Автор ни в коем случае не поддерживает коллаборационистские организации, созданные в годы ВМВ нацистами
>Русская Освободительная Армия
База.
Власов был захвачен военнослужащими 25-го танкового корпуса 13-й армии 1-го Украинского фронта неподалёку от города Пльзень, которые преследовали небольшую колонну Власова по указанию капитана-власовца П. Г. Кучинского, сообщившего им, что именно в ней находился его командующий. По советской версии, Власов был найден на полу джипа завёрнутым в ковёр. Это представляется маловероятным, учитывая внутреннее пространство в джипе и телосложение Власова. После задержания он был доставлен в штаб маршала И. С. Конева, оттуда в Москву. С этого момента и до 2 августа 1946 года, когда в газете «Известия» было опубликовано сообщение о суде над ним, о Власове ничего не сообщалось.
Сначала руководство СССР планировало провести публичный процесс над Власовым и другими руководителями РОА в Октябрьском зале Дома Союзов, однако, опасаясь изложения подсудимыми на открытом процессе антисоветских взглядов, «которые объективно могут совпадать с настроениями определённой части населения, недовольной советской властью», руководители процесса В. С. Абакумов и В. В. Ульрих обратились 26 апреля 1946 года к Сталину с просьбой «дело предателей <…> заслушать в закрытом судебном заседании <…> без участия сторон», что и было сделано.
Гольбрайх Ефим Абелевич
Один раз взяли в плен бывшего майора РККА в немецкой форме. Начали его допрашивать, он молчит. А потом вдруг крикнул: "Стреляйте суки! Ничего вам не скажу! Ненавижу вас!". Из бывших раскулаченных крестьян оказался, Советскую власть ненавидел всей душой. До трибунала он не дожил...
Другой случай покажется в неправдоподобным... Мы стояли против немецкой линии обороны всего в семидесяти метрах. Нейтральной полосы фактически не было. В немецких окопах сидел батальон власовцев. Они кричали нам из траншей свои фамилии и места проживания родных, просили написать их домашним, что они еще живы. Рядом со мной стоял лейтенант, командир взвода. Я заметил, как его лицо передернуло судорогой, он резко развернулся и ушел по ходу сообщения в блиндаж. Уже в конце войны, он рассказал мне, что тогда услышал голос своего отчима, воспитывавшего его с пяти лет. А родного отца лейтенанта расстреляли в ЧК еще в 1921 году. Отец был священником... Что здесь добавить?... Когда через два дня, утром, мы пошли в атаку, в окопах сидели уже немцы, власовцев сменили предыдущей ночью. Некоторые из нас, наверное, были в душе этому рады. Мой товарищ, Женя Зеликман, при штурме Кенигсберга был командиром роты в 594 стрелковом полку, в котором мне пришлось хлебнуть лиха летом и осенью 1942 года. Мир тесен, как говорится. Он рассказал , что когда немцев прижали к морю на косе Фриш-Гаф, они ожесточенно сопротивлялись, но вскоре поняли, что это бессмысленно, и стали "пачками" сдаваться в плен. Вечером старшие офицеры стали сортировать пленных. Отделили большую группу русских, украинцев, белорусов, нацменов из Туркестанского легиона и началось настоящее побоище. Тех кто воевал против нас в гитлеровской армии, ненавидели больше, чем немцев. Пощады они не просили. Да вряд ли их тогда кто-нибудь бы пощадил...
>Русская Освободительная Армия
База.
Власов был захвачен военнослужащими 25-го танкового корпуса 13-й армии 1-го Украинского фронта неподалёку от города Пльзень, которые преследовали небольшую колонну Власова по указанию капитана-власовца П. Г. Кучинского, сообщившего им, что именно в ней находился его командующий. По советской версии, Власов был найден на полу джипа завёрнутым в ковёр. Это представляется маловероятным, учитывая внутреннее пространство в джипе и телосложение Власова. После задержания он был доставлен в штаб маршала И. С. Конева, оттуда в Москву. С этого момента и до 2 августа 1946 года, когда в газете «Известия» было опубликовано сообщение о суде над ним, о Власове ничего не сообщалось.
Сначала руководство СССР планировало провести публичный процесс над Власовым и другими руководителями РОА в Октябрьском зале Дома Союзов, однако, опасаясь изложения подсудимыми на открытом процессе антисоветских взглядов, «которые объективно могут совпадать с настроениями определённой части населения, недовольной советской властью», руководители процесса В. С. Абакумов и В. В. Ульрих обратились 26 апреля 1946 года к Сталину с просьбой «дело предателей <…> заслушать в закрытом судебном заседании <…> без участия сторон», что и было сделано.
Гольбрайх Ефим Абелевич
Один раз взяли в плен бывшего майора РККА в немецкой форме. Начали его допрашивать, он молчит. А потом вдруг крикнул: "Стреляйте суки! Ничего вам не скажу! Ненавижу вас!". Из бывших раскулаченных крестьян оказался, Советскую власть ненавидел всей душой. До трибунала он не дожил...
Другой случай покажется в неправдоподобным... Мы стояли против немецкой линии обороны всего в семидесяти метрах. Нейтральной полосы фактически не было. В немецких окопах сидел батальон власовцев. Они кричали нам из траншей свои фамилии и места проживания родных, просили написать их домашним, что они еще живы. Рядом со мной стоял лейтенант, командир взвода. Я заметил, как его лицо передернуло судорогой, он резко развернулся и ушел по ходу сообщения в блиндаж. Уже в конце войны, он рассказал мне, что тогда услышал голос своего отчима, воспитывавшего его с пяти лет. А родного отца лейтенанта расстреляли в ЧК еще в 1921 году. Отец был священником... Что здесь добавить?... Когда через два дня, утром, мы пошли в атаку, в окопах сидели уже немцы, власовцев сменили предыдущей ночью. Некоторые из нас, наверное, были в душе этому рады. Мой товарищ, Женя Зеликман, при штурме Кенигсберга был командиром роты в 594 стрелковом полку, в котором мне пришлось хлебнуть лиха летом и осенью 1942 года. Мир тесен, как говорится. Он рассказал , что когда немцев прижали к морю на косе Фриш-Гаф, они ожесточенно сопротивлялись, но вскоре поняли, что это бессмысленно, и стали "пачками" сдаваться в плен. Вечером старшие офицеры стали сортировать пленных. Отделили большую группу русских, украинцев, белорусов, нацменов из Туркестанского легиона и началось настоящее побоище. Тех кто воевал против нас в гитлеровской армии, ненавидели больше, чем немцев. Пощады они не просили. Да вряд ли их тогда кто-нибудь бы пощадил...
>Мнения о РОА
Бессмысленная затея.
>борьбе за Родину.
Не было от слова совсем. Первое боестолкновение с красными было тогда, когда уже и так было всё ясно.
Предатели, как и бсб.
Какое предательство или борьба когда буквально больше 300 тысяч бойцов РОА ни разу не воевали с красными? За все годы удалось найти только какой-то мелкий эпизод где в конце войны пара взводов постреляла на фронте, а источник откровенно сомнительный. А реальные их бои были только в Праге против немцев, всё.
В итоге единственное что хорошо - побольше людей не заморили в немецких лагерях, хорошо если в советских по возвращению не доморят.
Военного - около нуля
Политиеского - фифти-фифти
Зато благодаря РОА многие советские военноппленные избежали смерти в немецких лагерях от плохих условий содержания.
Хуль ты мои мысли украл ?
Это на самом деле неправда, роа это вообще до конца войны достаточно фантомная структура, надо почитать конкретно о формированиях колоборантах чтобы узнать что они вполне себе участвовали в боях на фронте, только формирования эти были конечно не уровня дивизии в основном, ну еще не стоит забывать что колоборанты служили непосредственно в немецких частях.
Сейчас таких РОА навалом в рамках СВО, просто у порков это не центральный проект сопротивления режиму в РФ, даже актеров лень нанимать, там последние ролики с легоном "Россия" были осенью чтоли, у Рейха проект РОА же занимал, наоборот, центральное место для консолидации офицеров антибольшевиков.
Все так же было в ВОВ - распил финансирования от немцев и имитация бурной деятельности в "локотской республике", реальное сражение было одно - в Праге, когда поняли, что кирдык и надо хоть как-то репутацию очистить, а то пендосы экстрадируют, что и случилось с ними, как и с казаками (видишь казака на Кубани - задумайся).
гоняли 1.5 инвалидов в северной италии в рамках "тренировок по выявлению партизан", ок
Конечно кал потому что нацизм в целом кал, но то что против коммуняк воевали уже перевешивает вообще все так что как минимум "невсетакоднозначно"
Кстати, объясните как вообще в голове белосовков, совков и любителей жидопедии с планом ОСТ вообще вяжется версия о полном уничтожении славян-унтерменший. При этом славянское происхождение пятой части дивизий СС, РОА, Локотское самоуправление, возвращение частной собственности крестьянам и т.д полностью игнорируется. Как это взаимосвязано в голове гоя где славяне чуть ли не хуже жидов по версии нацистов?
>возвращение частной собственности крестьянам
Не было. Немцы его в начале обещали, но потом поняли, что колхозы для управления колонией - то, что нужно, и оставили все, как есть
Нет, то что ты имеешь ввиду под РОА, эта же дивизия вела неудачные бой с красной армией и кроме этой дивизии были иные формирования коллаборантов которые воевали непосредственно на фронте, например казачьи подразделения сражавшиеся на Донбассе, затем в Югославии против красной армии, ну и вообще значительная часть коллаборантов это хиви служившие непосредственно в немецкой армии и мелкие подразделения численностью в несколько сотен человек максимум.
>>873633
Кал, это потому что они проиграли, вот и все причины, нет, устраивание геноцидов евреев, цыган и антипартизанские действия тоже не красят власовцев, но своя рубашка ближе к телу, лично считаю что продолжение существование СССР для русского народа было хуже чем поражение от фрицев.
> Как это взаимосвязано в голове гоя где славяне чуть ли не хуже жидов по версии нацистов?
Думается это следствие политизированности ВОВ в нынешнее время, они рассуждают так, дескать СССР это продолжение исторической России и поражение СССР это поражение России и мол програли бы было бы хуже, поэтому они и повторяют советскую пропаганду для русских.
Почему РОА - белогвардейцы, если она состояла из офицеров и бойцов Красной армии? Белогвардейцы - это дивизия "Руссланд" Бориса Смысловского, она же 1-я Русская национальная армия. Смысловский и Власов не сошлись в том числе потому что первый натуральный белогвардеец, защищал от красных Москву в 1917 году, воевал за ВСЮР и Врангеля, а потом эмигрировал, в армии Германии с 1928 года. А Власов в Красной армии с 1919 года, воевал против Врангеля в Крыму, воевал и против немцев до 1942 года, пока в плен не попал.
Это два абсолютных разных видов русского коллаборационизма. Власов, кстати, скорее, советский коллаборационист.
>где славяне чуть ли не хуже жидов
Гитлер тоже сначала хотел евреев просто переселить в Израиль, там до радикализации в решении еврейского вопроса потом дошло.
И да, славянское население подверглось геноциду, пусть не такому тотальному. В том числе потому что там шла переборка, вот эти светловолосые мальчики и девочки - явно потомки готов, их нужно воспитать как немцев, а вот эти крепкие мужики и бабы сгонятся в качестве бесплатной рабочей силы (читай - рабов), а вот тут мы сожжем всю деревню со всеми жителями, чтобы лишить партизанов поддержки.
>жителями Беларуси
Не все жители Беларуси это белорусы-славяне.
>украинцев
Аналогично, не «украинцев», а жителей Украины. Про черту оседлости почитай и пойми, (((кого))) уничтожали.
Ох, ебал степняк свинью, хохол родился, и туда же в славяне, арийцы и борцы с жидами полез.
Свержение жидовина Зеленского-то уже готовишь?
Очень несистематично получается. Тогда не следует это геноцидом называть, а корректнее будет военные преступления в ужасающих условиях восточного фронта, где каждый третий был шизом-шахидом как Космодемьянская. Геноцид это именно систематичное истребление всех представителей определенной группы, а не выборочный пиздец в деревнях где партизане особенно ебут. Да впрочем никто этого всего и не отрицает. Я вопрос именно о противоречиях самого понятия "славяне унтерменши" хотел поднять. Были ли это отдельные мысли шизов? Примерно как сейчас те кто считают хохлов свиньями. Или абсолютная и бесповоротная составляющая НС?
Конечно большинство белогвардейцев было в "Руссланде", но и в РОА их хватало. Туркул с последователями наверное одни из самых заметных.
>Это два абсолютных разных видов русского коллаборационизма
Уже несущественно было, когда вопрос стоял о выживании России и всего русского вообще. Обидно что не пришли к общему.
Беда 3 Рейха была в том, что там не было единой политпрограммы по расоведению. То есть, Розенберг считал славян унтерменшами, годных только к рабству. Геббельс, наоборот, был русофилом и котировал лично русских. Гиммлер считал унтерками вообще всех, кто не относится к германской (арийской) расе, из-за чего на него смешно бугуртил Леон Дегрель. И вот посередине был Гитлер, который не занимал определённую позицию и лавировал туда-сюда.
Потому на фронте и случалась ситуация, когда на одном участке славян утилизировали как евреев из-за их якобы расовой неполноценности, а на другом неевреи жили относительно спокойно в оккупации. И нет, это не потому, что на одном участке были вопиющие случаи военных преступлений, а на другом нет. Просто из-за отсутствия единой различные шизы сами определяли, кто унтер, а кто нет.
Хе хе. Не сетематично лел.
>В директиве начальника штаба военно-морских сил Германии за № 1601 от 22 сентября 1941 года «Будущее города Петербурга»
>2. Фюрер принял решение стереть город Ленинград с лица Земли. После поражения Советской России, дальнейшее существование этого крупнейшего населённого пункта не представляет никакого интереса…
>4. Предполагается окружить город тесным кольцом и путём обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбёжки с воздуха сровнять его с землёй. Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения
>Фюрер тотчас отдал приказ (от 7 октября 1941 года № S.123) не принимать беженцев и выталкивать их обратно на неприятельскую территорию[59].
Лол в твоём манямирке поляки тогда вообще негры, ибо все эксперименты по сокращению населения немцы ставили над ними.
>ты бы постыдился перед жителями Беларуси, которым больше всех жителей СССР досталось от немцев.
Напомните, сколько миллионов евреев жило в БССР перед 22 июня?
Давайте лучше почтим жертв советского геноцида славян на тыловых советских территориях.
>Итоговый результат таков: на занятых фашистами землях погибли или умерли сверхнормативно 4,05 миллиона мирных жителей (женщины, дети, старики, без учета мужчин). Среди них были примерно 2,1 миллиона мирных жителей еврейской национальности – жертв геноцида. Нееврейские потери мирного населения на оккупированных землях – это около 1,95 миллиона человек. Причем не все они стали жертвами террора оккупантов – среди них были и умершие сверх обычной мирной смертности в результате ухудшения условий жизни, и погибшие в ходе военных действий (штурмы, артобстрелы и бомбежки населенных пунктов).
>На тыловых территориях сверхсмертность мирного населения (женщины, дети, старики, без учета мужчин) составила 3,34 миллиона человек – величина, примерно в полтора раза большая, нежели потери нееврейского населения оккупированных районов. Столь высокая смертность в советском тылу вполне объяснима систематическим недоеданием, крайне тяжелыми жилищными условиями, отсутствием полноценной медицинской помощи, непосильным физическим трудом, к которому были привлечены миллионы женщин и подростков; все перечисленное в особой мере коснулось беженцев, эвакуированных и депортированных.
https://topwar.ru/32834-demograficheskie-tayny-ushedshey-voyny.html
Чуваки жить очень хотели. Другого объяснения нет
пшеков, хахлов, бульб видимо не хуярили килотоннами, одних тока урусов.
упоминания русских в одном ряду с немцами и "арийцами" в качестве "Arbeitende Schaffende" в довоенных записках гитлера тоже видимо случайность. как и предложения во время войны переселить несколько миллионов этнических русских в германию, чтобы заместить ими прочих южно- и восточно- европейских рабочих.
пс. а вообще да - основная проблема в том, что каждый из них пиздел что хотел и не было четкой линии партии по арийству. только благодаря одному этому сой-ветские историки могли че угодно писать про них, зная, что всегда найдется рейхошиз, который реально такое спизданул или сделал когданить.
не говоря уже о том, что у самого гитлера была какая-то эзотерическая шиза, согласно которой немцы по существу такие же чурки как и остальные, только с чуть большей концентрацией "арийства", чем у прочих. в этом смысле ему было похуй кого хуярить и кого не хуярить, он и финноугорцев арийцами считал, и японцев, и даже намеревался искать их среди негров.
ппс. какая блять связь между БД и РОА, если Власов блять воевал на стороне красножопых, наверняка принимал участие в кр. терроре, а еще чуть позже писал доносы на начальников и сослуживцев в красной армии (так, например, в конце 30-х одного командира расстреляли после того как тов. Власов донес на него о том, что он изучал военные тактики вермахта).
>300 тысяч бойцов РОА ни разу не воевали с красными?
А где они вообще воевали? С амерами? Или какой тогда смысл их было кормить?
Было два сражения, где РОА более-менее массово участвовала: операция "Апрельская погода" против РККА и Пражское восстание против немцев, лол.
Власовцы в основном хиви были, которые занимались в основном тыловым и инженерным обеспечением, иногда привлекались к контрпартизанским действиям.
Топовый советский генерал учавствоваший в главных сражениях по предотвращению блицкрига, буквально один из тех кто остановил Вермахт, при этом в итоге перешедший за проёбывающую сторону которая хотела поработить рашкован, и в итоге кинул её когда она проебала. вечная память освободителям Праги Кароче он конч, крыша слетела из за того что оказался в слишком масштабных событиях и растерялся немного
>ппс. какая блять связь между БД и РОА, если Власов блять воевал на стороне красножопых, наверняка принимал участие в кр. терроре
Никакой, в "РОА" записывают всех коллаборантов без разбору. Хотя те же казаки и участник гражданской войны коллаборант Краснов в РОА не состояли.
ru.wikipedia.org/wiki/Казачий_стан
5 6 5
Очень просто. Политика нацистов на оккупированных территориях была равнодействующей из взаимоисключающих направлений:
-собственно, запланированной зачистки территорий от неполноценных славян для будущего заселения их немецкими колонистами
-необходимости эксплуатировать ресурсы и рабочую силу на этих территориях
-привычки немецких военных к максимально жестокому подавлению любого недовольства
-нужды Вермахта и СС в добровольцах, проводниках и прифронтовых рабочих из числа местных жителей и соперничество между ними
-поблажек коллаборационистским организациям, через которые проще было управлять
-маняпроектов типа построения готского государства в Крыму или подъёма националистических восстаний среди тюрков и кавказцев
-и.т.д., и.т.п., и пр.
Надо понимать, что Третий Рейх был, пользуясь терминологией Гоббса, не Левиафаном, а Бегемотом, де-факто анархией, где сколько ведомств и глав - столько и фюреров, каждый со своей политикой.
>>875576
Во-во, надо понимать влияние бюрократической структуры и её радикализацию в ходе войны.
>>875742
> Геноцид это именно систематичное истребление всех представителей определенной группы, а не выборочный пиздец
При Гитлере систематического и упорядоченного не было вообще ничего. Тот же Холокост сложился из миллиарда конкурирующих схем, лишённых общего смысла и координации.
>где каждый третий был шизом-шахидом как Космодемьянская
Да-да, и поэтому в первые дни немецкой оккупации люди надеялись, что наконец-то так же хорошо заживут, как при Людендорфе в 1918, а потом поняли, как сильно попали.
Под самый конец войны 15-й казачий корпус и казачий стан таки включили в РОА.
Смысловский не колоборционист, он никогда не был советским гражданином.
Гниды, воевавшие против Советской России, во главе которой уже давно стоял русский националист (см. тост "За русский народ"), что признали даже самые идейные антикоммунисты (см "Письмо К. В. Родзаевского И. В. Сталину"). В целом тут можно применить безошибочную логическую конструкцию:
антисоветчик —> русофоб
>во главе которой уже давно стоял русский националист (см. тост "За русский народ")
Русские, ну сколько можно врать? Тост-то был ЗА ЗДОРОВЬЕ русского народа, непонятно зачем положившего 15 миллионов человек за Сталина в этой войне, а не за самих русских рабов, которых Сталин ненавидел и всячески в своем грузинском стиле над ними издевался, как в этом случае, подняв тост за здоровье русских. Кстати, среди 25 тостов на том банкете в Кремле в 1945 году по случаю победы в войне никто не додумался поднять тост в память или за всех погибших совковых граждан в этой войне. Угадайте, русопатриотики, почему так? Кстати, любимым литературным героем Сталина был грузинский бандит-террорист "Коба", который русских резал, по которому он и взял себе кликуху.
>Стенограмма часто демонстрирует, какую трансформацию претерпевал сталинский текст на пути к газетному отчету. Ряд архивных документов публикуется впервые. Особенно интересна из их числа, на мой взгляд, первоначальная неправленная стенограмма знаменитого сталинского тоста за здоровье русского народа, произнесенного на приеме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии 24 мая 1945 года. Оказывается, Сталин прямо говорил, что “какой-нибудь другой народ мог бы сказать: ну вас к черту, вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду. Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошел на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся. За это доверие нашему Правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое! За здоровье русского народа! (Бурные, долго несмолкаемые аплодисменты)”
>>912339
Кто?
>>912340
Согласен. А почему не удавили?
Интересная легенда, но нет. Мои прабабушки с прадедушками были жестоко убиты от скуки фашистами. Еврейское происхождение доказать у меня не получится при всем желании. Посмотри нацсостав погибших и охуей. Уничтожали всех восточных славян на похуй.
> Мнения о РОА
Можно только посочувствовать. Фейл с самого начала и до конца. С момента основания сидели вдали от фронта, первое столкновение с РККА случилось в 1945 году с понятным исходом.
Первое самостоятельное решение - предательство своих союзников и удар в спину в Праге в 1945 году в надежде на эвакуацию англо-саксами. Как видно из истории, не выгорело.
Одним словом pathetic.
>Уничтожали всех восточных славян на похуй.
Между всеми славянами и твоими цыганскими бабушками есть определённая разница. И в качестве и в количестве.
Откуда в последние годы вылезло столько дебилов которые уверяют что Гитла только евреев не любил, а славян он очень любил, просто его не так поняли? Аж целый тред недавно запилили.
Откуда в последние годы вылезло столько дебилов которые уверяют что Гитла только евреев не любил, а славян он очень любил, просто его не так поняли? Аж целый тред недавно запилили.
Не знал, что в Беларуси и Украине жило 18 миллионов евреев
Просто у восточных славян не было своего Гитлера, на которого можно дрочить свой шовинизм и рессентимент Бандера и прочие не в счёт, я именно про правителя/диктатора/фюрера, который правит странойсталинский режим имел несколько другую природу, чем правые диктатуры тех лет, вот и изворачиваются, как могут, в своей ментальной акробатике
Ещё они подавляли востание в варшавском гетто, это было весело
О, одного такого дебила стриггерил, найс.
Тпереь иди дальше сосать у своего любимого австрийца который тебя считает скотом, но тебе это нравится.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA-%D0%A8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%84%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%82,_%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%B4_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
>Между всеми славянами и твоими цыганскими бабушками есть определённая разница.
Нет. Никакой нету. Обычные бульбаны с восточных кресов. Граждане второй ржечи посполитой. Ни цыганами ни жидами не были. По количеству спаленных именно деревенек в том же бульбингеме дохуя и трошки. И живых свидетелей например операции зимнее волшебство я застал. Но тебе конечно же виднее из интернета.
Думаю он скорее герой, так как боролся против комуняк, все кто против комуняк, так или иначе, герои своего времени.
>Откуда в последние годы вылезло столько дебилов
Ну так сам себе ответь, откель ты вылез, дебил? И вали обратно в свою задроченую нору, выть песни про красную армию и сталина.
Историк уровня /б
Немцы бы всех власовцев после войны поубивали. Такую толпу дегенератов очень трудно найти, даже мусульманская дивизия и то наверное внешне приятнее была
А этот русский, которого мы взяли в плен, нам вообще ничего не стоит. Он был командующим одной ударной армией. Наш бравый Фегеляйн сказ своим людям: попробуем-ка пообращаться с ним так, будто и взаправду генерал! И лихо встал перед ним по стойке смирно: господин генерал, господин генерал!.. Это ведь каждому прятно слушать. Это во всем мире так. И здесь это тоже сработало. Все-таки этот человек как-никак имел орден Ленина за номером 770, он потом его подарил бригаденфюреру Фегеляйу. Когда фюрер наградил Фегеляйна Дубовыми листьями, он отдал этот орден фюреру. Фюрер приказал положить ею в серебряный футляр и вернул Фегеляйну. Итак, с этим генералом обращались должным образом, ужасно вежливо, ужасно мило. В соответствии со своими особенностями, славяне охотно слушают, когда им говорят: «Это вы знаете намного лучше пас», любят быть любезно выслушанными, немного подискутировать. Этот человек выдал все свои дивизии, весь свой план наступления и вообще все, что знал.
Цена за эту измену? На третий день мы сказали этому генералу примерно следующее: то, что назад вам пути нет, вам, верно, ясно. Но вы - человек значительный, и мы гарантируем вам, что, когда война кончится, вы получите пенсию генерал-лейтенанта, а на ближайшее время — вот вам шнапс, сигареты и бабы. Вот как дешево можно купить такого генерала! Очень дешево. Видите ли, в таких вещах надо иметь чертовски точный расчет. Такой человек обходится в год в 20 тыс. марок. Пусть он проживет 10 или 15 лет, это 300 тыс, марок. Если только одна батарея ведет два дня хороший огонь, это тоже стоит 300 тыс. марок…
…И вот эта русская свинья г-н Власов предлагает для сего свои услуги. Кое-какие старики у нас хотели дать этому человеку миллионную армию. Этому ненадежному типу они хотели дать в руки оружие и оснащение, чтобы он двинулся с этим оружием против России, а может, однажды, что очень вероятно, чего доброго, и против нас самих!
Из выступления Гиммлера перед рейсхляйтерами и гауляйтерами. Познань, 6 октября 1943 г
Немцы бы всех власовцев после войны поубивали. Такую толпу дегенератов очень трудно найти, даже мусульманская дивизия и то наверное внешне приятнее была
А этот русский, которого мы взяли в плен, нам вообще ничего не стоит. Он был командующим одной ударной армией. Наш бравый Фегеляйн сказ своим людям: попробуем-ка пообращаться с ним так, будто и взаправду генерал! И лихо встал перед ним по стойке смирно: господин генерал, господин генерал!.. Это ведь каждому прятно слушать. Это во всем мире так. И здесь это тоже сработало. Все-таки этот человек как-никак имел орден Ленина за номером 770, он потом его подарил бригаденфюреру Фегеляйу. Когда фюрер наградил Фегеляйна Дубовыми листьями, он отдал этот орден фюреру. Фюрер приказал положить ею в серебряный футляр и вернул Фегеляйну. Итак, с этим генералом обращались должным образом, ужасно вежливо, ужасно мило. В соответствии со своими особенностями, славяне охотно слушают, когда им говорят: «Это вы знаете намного лучше пас», любят быть любезно выслушанными, немного подискутировать. Этот человек выдал все свои дивизии, весь свой план наступления и вообще все, что знал.
Цена за эту измену? На третий день мы сказали этому генералу примерно следующее: то, что назад вам пути нет, вам, верно, ясно. Но вы - человек значительный, и мы гарантируем вам, что, когда война кончится, вы получите пенсию генерал-лейтенанта, а на ближайшее время — вот вам шнапс, сигареты и бабы. Вот как дешево можно купить такого генерала! Очень дешево. Видите ли, в таких вещах надо иметь чертовски точный расчет. Такой человек обходится в год в 20 тыс. марок. Пусть он проживет 10 или 15 лет, это 300 тыс, марок. Если только одна батарея ведет два дня хороший огонь, это тоже стоит 300 тыс. марок…
…И вот эта русская свинья г-н Власов предлагает для сего свои услуги. Кое-какие старики у нас хотели дать этому человеку миллионную армию. Этому ненадежному типу они хотели дать в руки оружие и оснащение, чтобы он двинулся с этим оружием против России, а может, однажды, что очень вероятно, чего доброго, и против нас самих!
Из выступления Гиммлера перед рейсхляйтерами и гауляйтерами. Познань, 6 октября 1943 г
Хрюкни
Власовцы Германии нужны были для тех же самых целей, что и ВСУ для США сейчас. А потом бы с ними поступили как положено со всеми слейвянами. Может некоторых оставили бы надзирателями в лагерях.
Власовцы для Германии были по сути как армия Андерса для СССР, бессмысленным вливанием средств.
Нахуя коллаборировать с немцами если они уже не смогли взять столицу и ты был один из тех кто не позволил им это сделать. Делать нехуй было?
А с кем им надо было коллаборировать против Сталина?
Ни с кем, не мешать лишний раз войскам. А так побегали–пошароёбились и всех поперевешали в итоге. Чо хотели...
~1 миллион человек были военными коллаборационистами. Ненависть к Сталину была запредельной, люди понимали, что это ничем хорошим не закончится, но все равно шли.
34 миллиона человек были военными советской армии. Любовь к Сталину была запредельной, люди понимали, что это ничем хорошим не закончится, но все равно шли воевать против нациков и их беложопых шлюх.
>Мнения о РОА, его предательстве/борьбе за Родину.
А чё обсуждать? Очевидно что предательство из шкурного интереса. Власов до РОА больше 20 лет в красной армии служил, против белых в гражданку воевал.
Чё-то мне не верится что это он в немецком плену что-то переосмыслил и решил что коммунизм это что-то плохое. На суде признался что "предал из шкурного интереса", в принципе факты бьются. Чё обсуждать?
>Чё-то мне не верится что это он в немецком плену что-то переосмыслил и решил что коммунизм это что-то плохое. На суде признался что "предал из шкурного интереса", в принципе факты бьются. Чё обсуждать?
Хотя бы твое полнейшее незнание темы. Власов как был, так и оставался социалистом, просто Сталин его заебал и он решил строить в России "социализм без большевиков и эксплутаторов"
Власов некромант?
>>942910
>25 июня противник ликвидировал коридор. Власов отказался бросить собственных солдат, когда за ним прилетел последний самолёт, чтобы эвакуировать командующего вглубь советской территории
>предал из шкурного интереса
Да, принципиальный человек который отказался бросать своих солдат в окружении, предает из-за шкурного интереса. Все факты бьются.
Он потом также отказался дважды бросать уже солдатов РОА, его хотели сначала немцы, потом американцы вывезти.
Ну была моя бабушка в тех власовцах. Особо никто не интересовался желанием. Записали и погнали в куда-то на запад на подводах. Через неделю где-то ей фартануло спиздить мешок муки и сьебать. Остаток оккупации сидела в лесу. Году в 46 пришли кровавая гэбня архангелы ебали голову. Потягали где-то месяца три да и отпустили с миром. Вангую что таких было в коллаборантах больше половины. Хотя были и тру мрази да. Про них тоже были истории когда от нехуй делать брали ребенка годовалого подбрасывали и насаживали на штык. Тоже слышал от очевидцев. Но им теперь канадский парламент салютует. Очень достойные люди.
Хохлы ответят за это
Ну японцы же так делали, а чо остальные не могут?
А он ещё баб много ебал, даже вдову какого то ССовца. Эпичный был персонаж с насыщенной жизнью, а вы всё за компом сидите
>погнали на подводах на запад
Это называется "остарбайтеры". Её хотели на работу в Германию угнать. Если бы получилось, она бы работала по 12-16 часов в день, но за хороший паёк, лучше, чем у среднего колхозника на оккупированной территории. А потом бы она, скорее всего, погибла при бомбардировке союзников
Покажи хотя бы одну фотку остарбайтера где у них откровенная хуёвая одежда или явный недостаток пищи? То есть я не оправдываю нациков или типа того, но почему остарбайтеры выглядят вполне норм на всех фотках что существуют, мне самому даже интересно? Нацики уничтожали все хуёвые фото? Можно сказать что фото пропагандистские что конечно тоже так, но не все ведь. Некоторые на которых видны помятости и пятна явно тупо из личного архива выдраны, и нихуя криминального там не изображено.
Это очевидно постановочные фото. Бабы на них выглядят жирней и здоровей средней немчуры, которая питалась не очень хорошо, а к 45 вообще жрала один клей и брюкву.
я впервые в этот тред ответил,лол
Не хороший, а лучше, чем на оккупированных территориях, где людей морили голодом и изымали всё продовольствие. Остарбайтеров кормили тупо для того, чтобы они выстояли 16-часовую смену на ногах, а ещё потому, что несколько недель/месяцев учить человека работать на станке, чтобы через месяц он за тем же станком сдох от голода и усталости – слишком расточительно, так ниаких славян не хватит
А откуда ты знаешь куда и нахуя ее погнали? Если ее вербовало ведомоство власова то схуяли остарбайтеры?
Какое у Власова было ведомство? И главное, зачем им там ж*нщины? Есть хоть один задокументированный случай участия женщин в этом подразделении?
В РОА было не больше 150 тысяч человек, а мы сейчас говорим именно о них, а не о полицаях, хиви и прочих вспомогательных и карательных войсках. Принеси мне пруфы, что женщин зачисляли в РОА
Зачем мне это нужно? Чтобы что?
>Этому ненадежному типу
>может, однажды, что очень вероятно, чего доброго, и против нас самих!
У вас вообще ничего в голове не вяжется? Гиммлер прямым текстом говорит, что Власов после победы над Сталиным пойдет пиздить нациков. Охуенный коллаборант.
>в пикриле фотки тоталитарного государства никак, конечно же, не распространяемые в пропагандистских целях
>на последней и вовсе хохлушки
>удивляешься, как они могли выглядеть причёсанные и помытые
Только в итоге предали и немцев.