Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 июля в 07:50.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
063.jpg58 Кб, 473x548
Тред истории Руси-России №55 911632 В конец треда | Веб
Киевская Русь, Московское государство, Российская империя.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/902215.html (М)
2 911639

>Cражение под Коломной в 1238 году было ожесточенным (там погиб сын Чингисхана Кулькан, что указывает на возможный удар русской тяжелой кавалерии — темники и чингизиды обычно находились в тылу сражающихся монголов, которыми руководили) и длилось 3 дня.



>Скажите, а русских привлекали для участия в подобных операциях против других стран?


>В 1300 г. именно русский (из состава армии Тохты) убил Ногая в сражении (тут известно только про этого одного русского - не ясно был ли это просто один русский, индивидуально, или он был из контингента русских).



Помянем уничтоженную отатарившимися поместными московитами и московским самодержавием русскую тяжелую конницу 11-15 веков.
88495.jpg6,8 Мб, 4672x3688
3 911641

>Вооруженные конники и пушки на льду Финского залива (Mare Finonicum) символизируют русско-шведскую войну 1495—1497 годов. По мнению автора карты, русские потерпели поражение: рядом с фигурой убегающего русского, бросившего лук и колчан, надпись «sle nove perdita pugna» («снова биты, сражение проиграно»). Данное мнение автора обосновывается не столько фактическим результатом войны, сколько его принадлежностью к одной из сторон конфликта: он был не только картографом, но и шведским дипломатом и католическим деятелем.

4 911644
Про Псковское княжество.

https://www.youtube.com/watch?v=Nk7LzrKUaDE&t=195s
5 911647
>>11641
Ухахатываюсь с этого гномкора на гравюрах, не могу
6 911652
Наконец некоторые рассуждают что мол в России только Петербург это "Европа" всё остальное это "деревня". Самое смешное что многие в это верят. Никто не спорит Петербург возводился как город в популярном тогда стиле классицизма. Здания идут впотную вдоль улиц, а дворы образуют "колодцы".
Однако это ведь не всегда так было на Западе!
Это лучшее что было в Европе в 18 веке. Это революционная технолоия для Запада. Париж по ней остроили на 100 с лишним лет позднее при Наполеоне 3.
До этого Париж, как и большинство европейских крупных и не очень крупных городов представляли из себя вонючии клоаки. Нагромождение бараков среди сточных канав.

При том. Разве только в Петербурге строились классические европйские города? Да бред. Вся Польша отстроена таким образом именно в 19 веке в бытность частью Российской Империи. Центр Москвы, Киев, Одесса, Новороссия, Города России также застраивались вполне в духе европейского классицизма и планировки улиц.
Но был ли классицизм присущ Европе из покон веков? Асболютно нет. Европейские города исторически застраивались хаотически и чёрт знает как. Масоны не даром угольник и циркуль взяли за символ. потому что это было актуально прежде всего для Европы.

В этом смысле Москва и вообще российские города, которые во много представляли из себя "большую деревню" то есть набор дворов на котором стоят дома, с отхожими местами, баней и.т.п. куда более прогрессивный тип цивилизации, чем тогдашние европейские трущёбы.
Самое смешное что США именно к такому "московскому" типу цивилизации в итоге и пришли.
То есть там, где земли полно. Это наиболее рациональный и правильный тип. Кстати даже сборные дома не капитальные, составляют основу строительства в "прогрессивных" США. А ведь в России это было ещё в средние века (продавались конструкторы из брёвен с пронумероваными деталями)
США даже перестарались в этом. Всё же превращать города тотально в огромные деревни пожалуй тоже не верно. Однако вот почему-то США 21 века никто за это не критикует считая это "азиатством". В то время как "отсталую" Москву 16 века критикуют все кому не лень.
6 911652
Наконец некоторые рассуждают что мол в России только Петербург это "Европа" всё остальное это "деревня". Самое смешное что многие в это верят. Никто не спорит Петербург возводился как город в популярном тогда стиле классицизма. Здания идут впотную вдоль улиц, а дворы образуют "колодцы".
Однако это ведь не всегда так было на Западе!
Это лучшее что было в Европе в 18 веке. Это революционная технолоия для Запада. Париж по ней остроили на 100 с лишним лет позднее при Наполеоне 3.
До этого Париж, как и большинство европейских крупных и не очень крупных городов представляли из себя вонючии клоаки. Нагромождение бараков среди сточных канав.

При том. Разве только в Петербурге строились классические европйские города? Да бред. Вся Польша отстроена таким образом именно в 19 веке в бытность частью Российской Империи. Центр Москвы, Киев, Одесса, Новороссия, Города России также застраивались вполне в духе европейского классицизма и планировки улиц.
Но был ли классицизм присущ Европе из покон веков? Асболютно нет. Европейские города исторически застраивались хаотически и чёрт знает как. Масоны не даром угольник и циркуль взяли за символ. потому что это было актуально прежде всего для Европы.

В этом смысле Москва и вообще российские города, которые во много представляли из себя "большую деревню" то есть набор дворов на котором стоят дома, с отхожими местами, баней и.т.п. куда более прогрессивный тип цивилизации, чем тогдашние европейские трущёбы.
Самое смешное что США именно к такому "московскому" типу цивилизации в итоге и пришли.
То есть там, где земли полно. Это наиболее рациональный и правильный тип. Кстати даже сборные дома не капитальные, составляют основу строительства в "прогрессивных" США. А ведь в России это было ещё в средние века (продавались конструкторы из брёвен с пронумероваными деталями)
США даже перестарались в этом. Всё же превращать города тотально в огромные деревни пожалуй тоже не верно. Однако вот почему-то США 21 века никто за это не критикует считая это "азиатством". В то время как "отсталую" Москву 16 века критикуют все кому не лень.
7 911664
>>11641
Базированное изображение псково-новгородской кованой рати на этой же карте.

>Войска московского князя помещены также на финской границе к западу от Нейшлота и на границе с Ливонским орденом. Здесь также стоят пушки, направленные против наступающих русских воинов. Возможно, Олаус Магнус имеет в виду сражение близ Изборска, в котором Вальтер фон Плеттенберг в 1501 г. разбил русское войско, состоявшее, по данным Алениуса, из 40000 человек. В «Истории северных народов» Олаус Магнус называет еще большее число – 60000 человек.



>На этом фрагменте изображены несколько территорий с названием Russia, в том числе прионежье — земли Новгородской республики как Белая Русь (Russia alba).

8 911666
>>11664

>прионежье — земли Новгородской республики как Белая Русь (Russia alba).


Какое еще Прионежье? Russia Alba на карте - территория между Ильменем и Чудским озером.
9 911669
>>11652

>Центр Москвы, Киев, Одесса, Новороссия, Города России также застраивались вполне в духе европейского классицизма и планировки улиц.


В России в екатерининскую эпоху многие даже намного менее значительные губернские центры перестраивались по регулярному плану. Взять тот же центр Ярославля, где это лучше всего сохранилось.
10 911670
>>11652
Я, честно, ни разу в жизни не встречал позитивных оценок послевоенной асериканской урбанистики, только острую критику.
20231025075546.jpg360 Кб, 1914x1075
11 911671
>>11669
Перестраивается все, что можно перестроить. Даже милипиздрические слободские сотенные городки, где по 300-500 семей живёт, только такой вид — ровная сетка улиц с домами вплотную — появляется под самый конец имперашки. До середины 19 века все, что отходит на пару кварталов от городского центра, где стоят ратуша, тюрьма и главная церковь, остаётся преимущественно сельской застройкой, но уже под линеечку

Пикрилейтед фото Харькова из петербургского архива конца 1850-х, когда это уже ебейший по размерам и статусу город с университетом и губернским управлением. Через несколько лет по центру этого кадра пройдет железная дорога, а местные все ещё живут в мазанках под рогозом. Какой-нибудь заштатный Пердославль будет так выглядеть, в лучшем случае, ещё сто лет, если не дольше
12 911678
>>11670
Потому что в ней нет ничего хорошего, например. В самой идее одноэтажной жизни нет ничего плохого, но сабурбии развиваются в ключе, где ты получаешь готовую жилую ячейку обычно, довольно хуевого качества и в ебенях, а все твои социальные связи оказываются, в среднем, в получасе езды от нее, и дистанция между соседями искусственно усиливается идеологией — частная собственность, stay on the ground, лужайка и прочая хуйня — и практически, потому что твой круг общения живет за ее пределами. Ситуация со временем изменяется, и многие субурбии, которым удалось пережить первое поколение жильцов, в итоге стали довольно приятными районами среднего класса, но значительная их часть существовала в виде ада самоизоляции, гипсокартона и откровенно дебильных пространственных планировок.

>>11652
Во-первых, дом-колодец появился в Риме.

Во-вторых, плотная городская застройка появилась раньше, чем любое другое капитальное жилье. Всякие энеолитические чаталхуюки застроены были настолько плотно, что в домах окон не было и людишки по крышам перемещались.

В-третьих, усадебная застройка Москвы была вынужденной мерой, с которой боролись уже с 14 века, определяя правила и прочая. Уже при Иване 4 застройка Москвы была довольно строго регламентирована и бардак происходит, в основном, за стенами.
tq00n40ajftb1.jpg451 Кб, 1508x945
13 911679
>>11632 (OP)
Намаз в Русской императорской армии, Австрийский фронт, сентябрь 1914 года.
14 911681
>>11652

>А ведь в России это было ещё в средние века (продавались конструкторы из брёвен с пронумероваными деталями)


Пронумероваными деталями, блядь! Курная изба с неоструганными бревнами, окнами размером с голову, щелями между бревнами в кулак высотой, заткнутыми мхом. Которые кишели тараканами, клопами и блохами. Это 99% застройки любого московитского города до 18 века.

>В то время как "отсталую" Москву 16 века критикуют все кому не лень.


Первобытный отсталый дикий московит снова хочет отрицать реальность и строить из себя и своей страны хуй пойми кого, древний центр цивилизации блядь. Еще и сравнивает свою дикую отсталую Пахомию, в которой первый университет появился на 400 лет позже чем в соседней славянской Польше, с самыми развитыми странами на планете Земля. Ресентимент на уровне африканских негров, кем русские исторически и являются по уровню своего умственного развития.
15 911682
>>11681

>в которой первый университет появился на 400 лет позже чем в соседней славянской Польше


>А пачиму в Православной державе не делали католических медресе1111


Кыш, хохлина.
16 911697
>>11681
Ну, вот как раз с клопами и тараканами а курной избе проблем не было - фумигация оверкилловая. Но в остальном все верно. Остекление уровня пикрел (Англия, 1550-е) для Московии даже в царских хоромах 100 лет спустя было на грани фантастики.
17 911699
>>11697

>, вот как раз с клопами и тараканами а курной избе проблем не было


Путешественники протестуют
18 911702
>>11681
Иди нахуй. Например в Вологде крестьяне строили 30-40 метровые домищи.
Ну а проблемы с паразитами были нормой в Европе, да и во всем мире вплоть до конца 20 века
>>11697
А нахуй зимой жопу морозить в стеклянном домишке?
19 911703
>>11697

> (Англия, 1550-е)


А где ещё в мире был английский уровень, справедливости ради?
20 911706
>>11697

>Англия, 1550-е


>Литтл Моретон Холл


>одна из любимых усадеб аристократической семьи Моретон



Лол, какой ты хохлище любитель натыкать вишенок. Я тоже так могу, зацени как на самом деле жили крестьяне на Британских островах до 19 века включительно
21 911707
>>11706

А это российский домик 16 века
161-3439715-1962354419271729708288466940122698806722560n-1554971091-728-d67c4a60c9-1555058224.jpg429 Кб, 728x910
22 911713
>>11706

>жили крестьяне на Британских островах до 19 века включительно


Зочем ты притащила ирланские и шотланские хибары? Ты в Хайледне или Конахте деревья видел?
Олсо тут >>11702 дома 1880-х годов. Их нет уже даже в виде развалин, они сгнили или сгорели возможно вместе с жильцами, а вот эта >>11706 последняя - лет тристо стояла.

А вот на пике 750-летний французский домишко-мазанка, жилой. И заметь там окна получше будут чем в твоих срубах 1880-х.
23 911715
>>11702
Это архитектура конца 19 - начала 20 века. Современная первым небоскребам Чикаго и Нью-Йорка на стальных каркасах.

>>11707
Нет, это 17 век. От 16 века в палатах Романовых только подвалы. И это не "домик", это строилось для царского двора, Романовыми и Милославскими. Это русский Хэмптон-корт скорей, если угодно.
SummerPalaceofPeterI.jpg5,1 Мб, 3200x2119
24 911716
>>11702

>А нахуй зимой жопу морозить в стеклянном домишке?


А нахуй там зимой жить? У царей были летние резиденции. Обрати внимание на количество стекла во дворце Петра в Летнем саду, например. Это летний особняк с нормальным остеклением, как в усадьбе европейского аристократа. Его отец и дед так не строили. И не от бедности, а именно от отсталости архитектурно-инженерных традиций их страны.
25 911717
>>11706
Моретон Холл - это не "вишенка". Это просто пример того, что в Московии 16 века не строили и не могли строить от слова совсем. Даже сам царь-батюшка, самодержец крупнейшей империи на всем европейском континенте. А Мортоны даже аристократами не были, это не титулованное дворянство, а джентри, "помещики". И это не камень, это памятник деревянного зодчества с 500-летней историей. Посиди и подумай на досуге, че ж у нас, невъебенных мастеров плотницкого ремесла, такого нет.
26 911718
>>11702

>Например в Вологде крестьяне строили 30-40 метровые домищи.


В этих домищах, в лучшем случае, жило процентов пять-десять самых богатых крестьян. И то, большая часть этого дома — хозяйственные помещения, где коровы и свиньи срали. А летом вся семья, иногда вместе с батраками, перебирались в маленькую комнатку в глубине. Немчура, кстати, тоже строила себе огромные дома-фермы, причем, века эдак с 14
27 911719
>>11703
По меркам Европы, Англия тогда все еще была относительным медвежьим углом. Не ренессансные же дворцы, типа Фонтенбло, в пример приводить.
28 911720
>>11713

>ирланские и шотланские хибары



Раскрой пошире свинячьи глазки, на четвертом фото - Старая Добрая Англия. И вообще, что Шотландия с Северной Ирландией у нас теперь не часть Великобритании? Зато постить скромный домик пэров из Палаты Лордов типа вся Англия при Тюдорах так жила норм, ага?

>там окна получше



Ебанный ты клоун, ты реально сейчас будешь гнать, что эти окна там с 8 века, а не поставлены 50-100 лет назад в рамках очередного ремонта?

>>11715

>Это архитектура конца 19 - начала 20 века.



Нет, крестьянские усадьбы 17-18 века выглядели точно также. Никаких суперперемен в глухих деревнях Русского Нечерноземья в конце 19 века не произошло (лес и раньше был дешев, а строить привыкли просторно). Ну да, в более богатых деревнях и селах стали строить первый этаж из кирпича, а то и все здание целиком, а где-то угорели по теремам аля-рюс, но это не тот случай.

>От 16 века в палатах Романовых только подвалы



Подвалы там вообще 15 века, а в 17 веке там только второй этаж перестроили, а первый как был в 16 веке при Никите Романыче Юрьеве–Захарьине, так и остался.
29 911721
>>11720

>Ну да, в более богатых деревнях и селах стали строить первый этаж из кирпича, а то и все здание целиком, а где-то угорели по теремам аля-рюс, но это не тот случай.


>kupecheskie-doma-19-veka

30 911722
>>11718

>большая часть этого дома — хозяйственные помещения, где коровы и свиньи срали



Русские в отличии от просвещённых европейцев скотину с людьми под одной крышей никогда не держали. Изба - отдельно, двор - отдельно (даже если стоят совсем рядом, чтобы зимой на улицу не выходить). Опознать легко, у двора нет окон. Ну и скотине не нужно жить над подклетом (этот цокольный этаж этаж действительно не жилой, но это склад, а не конюшня или коровник).
31 911723
Олаус Магнус - «История северных народов».

ГЛАВА ОДИННАДЦАТАЯ

Некоторые старинные хроники северных королевств повествуют о том, каким удивительно хитрым образом князья московитов принимали послов от чужеземных королей и князей, что зачастую происходит и поныне. В прошлом (что делается и нынче) для такого случая из простонародья подбирали множество высокорослых седовласых мужчин благообразного облика, с длинными, прекрасного вида, седыми бородами, облачали в роскошные княжеские одежды и садили среди людей благородного звания с тем, чтобы послы, вступая в залу, были ослеплены и подавлены величественным видом такого множества благородных государственных мужей, а потому и не осмеливались бы излагать жесткие требования или возражать единодушному мнению этого блестящего собрания. Но этот внешний блеск скорее унижал, чем возвеличивал державу и не производил желаемого впечатления. Опытные, много повидавшие и путешествовавшие по огромному миру, послы считали его фальшивым и презренным. Кроме того, у татар был обычай, что любой посол, прежде чем предстать перед их повелителем и вручить ему свои грамоты, должен был пройти меж двух огней, так как считалось, что яд, который он мог иметь при себе, чтобы отравить татарского властителя, от огня становится безвредным для него и убивает самого злоумышленника. А послов, явившихся без подарков, к себе не допускали и выслушивать не желали. Посол должен был излагать свое дело коленопреклоненно, воздавая смертному человеку почести, полагающиеся лишь небожителю. Тот же, кто противился такому обычаю, подвергался жестокому наказанию, а то и расставался с жизнью, как о том свидетельствует Винсент из Бове в своем труде «Зерцало историческое». Чтобы показать церемонию приема послов в Московии, я приведу пример с посольством светлейшего короля Польши к великому князю московитов в лето 1551 от рождества Господа нашего. Послом был высокородный дворянин Маттиас Бартоломеевич, князь Гедройтцкий, который прибыл в столицу Московии, город Москву, преодолев расстояние в 200 немецких миль 205 от славного литовского города Вильны 206. В конце этого длинного пути у въезда в столицу Московии его встретили несколько всадников, которым великий князь приказал встретить посла. Спустя несколько дней пришло повеление великого князя, чтобы посол вручил ему послание своего короля, и для того торжественная процессия, как это было заведено у московитов, направилась в княжеский замок. Посла провели через две залы, где было множество статных мужчин с длинными холеными бородами — в большинстве своем рабского сословия — сидевших на скамьях у стен. Все они были облачены в пышные одежды, принадлежащие их господину великому князю, и присутствовали здесь лишь для того, чтобы показать прибывшим издалека чужестранцам величие и блеск великокняжеского двора.

Наконец посла привели во дворец, где его ожидал великий князь с подвластными ему князьями; все тоже были облачены в роскошные одеяния. Великий князь сидел на троне поодаль от остальных князей, одетый в длинный, до самого полу, бархатный кафтан, отороченный крупным жемчугом и бриллиантами. В руке он держал посох, верхняя часть которого была украшена золотой инкрустацией, а нижняя — отделана чистым серебром. На голове у него была митра — на их языке КАЛПАК — из чернобурой лисы, которая в тех краях ценится дороже всех мехов, превосходя ценою даже соболей. Когда затем посол вошел в тронную залу, все приведшие его для представления великому князю, пали перед ним ниц и три или четыре раза ударились головами о землю, тем самым выказывая великому князю свое глубочайшее почтение, как это принято у московитов. Послу с сопровождавшей его свитой из 12 человек через служителя, который там именуется ПРИСТАВ, было указано оставаться у входа на расстоянии 50 футов от великого князя и не трогаться с места. Там они и оставались, пока посол произносил приветствие великому князю, затем он вручил королевское послание назначенному для того приставу, чтобы тот передал его своему властелину.

Был и другой случай, когда посол великого князя в Польше отказался принять послание от польского короля, потому что великого князя в нем не назвали ЦАРЕМ РУССКИМ, что означает Кесарь Всея Руси, так как титул царя присвоил ему митрополит, а для такого титулования поляки считали это недостаточным, и позже польский король был вынужден отправить в Москву своего собственного посла. Тот посол был также введен приставом с большой свитой, чтобы выставить напоказ все великолепие московского князя. Однако довольно о том, как московиты принимают послов.
31 911723
Олаус Магнус - «История северных народов».

ГЛАВА ОДИННАДЦАТАЯ

Некоторые старинные хроники северных королевств повествуют о том, каким удивительно хитрым образом князья московитов принимали послов от чужеземных королей и князей, что зачастую происходит и поныне. В прошлом (что делается и нынче) для такого случая из простонародья подбирали множество высокорослых седовласых мужчин благообразного облика, с длинными, прекрасного вида, седыми бородами, облачали в роскошные княжеские одежды и садили среди людей благородного звания с тем, чтобы послы, вступая в залу, были ослеплены и подавлены величественным видом такого множества благородных государственных мужей, а потому и не осмеливались бы излагать жесткие требования или возражать единодушному мнению этого блестящего собрания. Но этот внешний блеск скорее унижал, чем возвеличивал державу и не производил желаемого впечатления. Опытные, много повидавшие и путешествовавшие по огромному миру, послы считали его фальшивым и презренным. Кроме того, у татар был обычай, что любой посол, прежде чем предстать перед их повелителем и вручить ему свои грамоты, должен был пройти меж двух огней, так как считалось, что яд, который он мог иметь при себе, чтобы отравить татарского властителя, от огня становится безвредным для него и убивает самого злоумышленника. А послов, явившихся без подарков, к себе не допускали и выслушивать не желали. Посол должен был излагать свое дело коленопреклоненно, воздавая смертному человеку почести, полагающиеся лишь небожителю. Тот же, кто противился такому обычаю, подвергался жестокому наказанию, а то и расставался с жизнью, как о том свидетельствует Винсент из Бове в своем труде «Зерцало историческое». Чтобы показать церемонию приема послов в Московии, я приведу пример с посольством светлейшего короля Польши к великому князю московитов в лето 1551 от рождества Господа нашего. Послом был высокородный дворянин Маттиас Бартоломеевич, князь Гедройтцкий, который прибыл в столицу Московии, город Москву, преодолев расстояние в 200 немецких миль 205 от славного литовского города Вильны 206. В конце этого длинного пути у въезда в столицу Московии его встретили несколько всадников, которым великий князь приказал встретить посла. Спустя несколько дней пришло повеление великого князя, чтобы посол вручил ему послание своего короля, и для того торжественная процессия, как это было заведено у московитов, направилась в княжеский замок. Посла провели через две залы, где было множество статных мужчин с длинными холеными бородами — в большинстве своем рабского сословия — сидевших на скамьях у стен. Все они были облачены в пышные одежды, принадлежащие их господину великому князю, и присутствовали здесь лишь для того, чтобы показать прибывшим издалека чужестранцам величие и блеск великокняжеского двора.

Наконец посла привели во дворец, где его ожидал великий князь с подвластными ему князьями; все тоже были облачены в роскошные одеяния. Великий князь сидел на троне поодаль от остальных князей, одетый в длинный, до самого полу, бархатный кафтан, отороченный крупным жемчугом и бриллиантами. В руке он держал посох, верхняя часть которого была украшена золотой инкрустацией, а нижняя — отделана чистым серебром. На голове у него была митра — на их языке КАЛПАК — из чернобурой лисы, которая в тех краях ценится дороже всех мехов, превосходя ценою даже соболей. Когда затем посол вошел в тронную залу, все приведшие его для представления великому князю, пали перед ним ниц и три или четыре раза ударились головами о землю, тем самым выказывая великому князю свое глубочайшее почтение, как это принято у московитов. Послу с сопровождавшей его свитой из 12 человек через служителя, который там именуется ПРИСТАВ, было указано оставаться у входа на расстоянии 50 футов от великого князя и не трогаться с места. Там они и оставались, пока посол произносил приветствие великому князю, затем он вручил королевское послание назначенному для того приставу, чтобы тот передал его своему властелину.

Был и другой случай, когда посол великого князя в Польше отказался принять послание от польского короля, потому что великого князя в нем не назвали ЦАРЕМ РУССКИМ, что означает Кесарь Всея Руси, так как титул царя присвоил ему митрополит, а для такого титулования поляки считали это недостаточным, и позже польский король был вынужден отправить в Москву своего собственного посла. Тот посол был также введен приставом с большой свитой, чтобы выставить напоказ все великолепие московского князя. Однако довольно о том, как московиты принимают послов.
32 911725
>>11721

В душе не ебу, чего ты высрал
33 911726
>>11722
У тебя смешались люди и кони. Где изба отдельно стоит, действительно свиньи не срали, а в этих >>11702 — более чем. Соседние с избой посещения — отапливаемые общей печкой жилища для скота. Потому всю зиму жителям воняло навозом через щели в стенах
34 911727
>>11725
Посмотри, как твои пикчи называются
FélixNadar1820-1910portraitsJulesMichelet.jpg478 Кб, 2043x2600
35 911731
>>11723

>В прошлом (что делается и нынче) для такого случая из простонародья подбирали множество высокорослых седовласых мужчин благообразного облика, с длинными, прекрасного вида, седыми бородами, облачали в роскошные княжеские одежды и садили среди людей благородного звания


Жюль Мишле о России и русских:

"В России всё — иллюзия и обман.

Переменчивые обитатели океана северной грязи, где природа без устали соединяет и разъединяет, растворяет и разлагает на составные части, русские, кажется, и сами состоят из воды. «Лживы, как вода», — сказал Шекспир. — Глаза их, удлиненные, но никогда не раскрывающиеся полностью, — не такие, как у остальных людей. Греки называли русских «людьми с глазами ящериц»; еще лучше выразился Мицкевич, сказавший, что у настоящих русских «глаза насекомых» — они блестят, но смотрят не по-человечески.

Глядя на русских, ясно понимаешь, что это племя пока не развилось до конца. Русские — еще не вполне люди.

Им недостает главного свойства человека — нравственного чутья, умения отличать добро от зла. На этом чутье и этом умении стоит мир. Человек, их лишенный, плывет по воле волн и пребывает во власти нравственного хаоса, который еще только ожидает появления Творца.

Мы не отрицаем, что у русских есть множество превосходных качеств. Они кротки и уступчивы, из них выходят верные друзья, нежные родители, они человеколюбивы и милосердны. Беда лишь в том, что они напрочь лишены прямодушия и нравственных принципов.

Они лгут без злого умысла, они воруют без злого умысла, лгут и воруют везде и всегда.

Странное дело! у них в высшей степени развита способность восхищаться, и это сообщает им восприимчивость ко всему поэтическому, великому, быть может, даже возвышенному. Однако истина и справедливость для них — пустой звук. Заговорите с ними на эти темы, они будут слушать с улыбкой, но не ответят ни слова и не поймут, чего вы от них хотите.

Справедливость — не просто залог существования всякого общества, она — его реальность, его основа и сущность. Общество, не ведающее справедливости, есть общество мнимое, существующее на словах, а не на деле, лживое и пустое.

В России все, от мала до велика, обманывают и лгут: эта страна — фантасмагория, мираж, империя иллюзий.

Начнем с самого низа, с того элемента российской жизни, который кажется самым прочным, самым оригинальным и самым народным, — семьи.

В России и семья — не семья. Разве жена здесь принадлежит мужу? Нет, прежде всего она принадлежит помещику. Она рожает ребенка — как знать, от кого?

В России и община — не община. С первого взгляда может показаться, будто это маленькая патриархальная республика, в которой царит свобода. Но присмотритесь внимательнее, и вы поймете, что перед вами всего-навсего жалкие рабы, которые вольны лишь делить между собой тяготы рабского труда. Стоит помещику продать этих крестьян или купить новых — и республике придет конец. Ни община в целом, ни отдельные ее члены не знают, какая судьба постигнет их завтра.

Поднимемся повыше, рассмотрим существование помещиков. Здесь контраст идеального и реального делается еще разительнее, ложь еще заметнее. По видимости помещик в России — отец своим крестьянам: вместе со старостой, деревенским старейшиной, он по-отечески разбирает, кто прав, кто виноват. На деле же этот отец — жестокий владыка, царек, управляющий своей деревней более деспотически, чем император из Петербурга — всей страной. Он волен избить крестьянина, волен забрать у него дочь или отдать его самого в солдаты, сослать в сибирские рудники, продать владельцам новых фабрик — работа на них ничем не отличается от каторги, и крестьяне, разлученные с семьей, гибнут там один за другим.

Свободным крестьянам жить еще тяжелее, так что никто не стремится к свободе. Один мой русский приятель тщетно пытался убедить своих крепостных в преимуществах свободы. Они предпочитают оставаться рабами и положиться на случай: это ведь все равно что лотерея; бывает, что барин оказывается добрым. Однако так называемые свободные крестьяне, принадлежащие государству, на такой случай рассчитывать не могут. Правительство хуже любого барина.

Правительство это состоит из самых лживых людей, какие только встречаются в империи лжи. Оно именует себя русским, по сути же остается немецким; из каждых шестерых чиновников пять — немцы, уроженцы Курляндии и Ливонии, наглецы и педанты, составляющие разительный контраст с русскими людьми, вовсе не знающие российской жизни, чуждые русским нравам и русскому духу, делающие все наперекор здравому смыслу, всегда готовые надругаться над кротким и легкомысленным русским народом, извратить его исконные похвальные свойства.

Невозможно без омерзения думать о том, что в этой стране чиновников и Церковь только называется Церковью, по сути же составляет часть государственной машины. Народ не получает от священников ни духовного назидания, ни утешения. Религиозная проповедь запрещена категорически. Те, кто попытался проповедовать, были сосланы в Сибирь. Священник — не кто иной, как чиновник, а значит, имеет военные звания. Митрополит московский дослужился до генерал-аншефа, митрополит казанский — до генерал-лейтенанта[8]. Вот церковь, в которой все от материи и ничего — от духа.

Роль папы в России играет собрание духовных лиц, ведению которого подлежат дела церковные; однако все эти духовные лица приносят присягу царю. Так что в реальности настоящий папа — не кто иной, как царь.

Толстой, русский сочинитель, знающий толк в этих делах, сообщает без обиняков: «Император по природе своей есть глава церкви».

Что касается императора, то он — самый лживый из всех лживых русских, верховный лгун, царящий над всеми прочими лгунами.

Воплощенное провидение, отец родной, заступник крестьян!.. Позже у нас еще будет случай объяснить, какой дьявольский смысл обретают в России все эти слова.

Здесь довольно будет показать, насколько лжива эта власть, лжива даже в том, что, казалось бы, принадлежит к числу неоспоримых ее свойств, а именно в своей силе, в своей мощи; довольно будет показать, что власть эта, столь несгибаемая, столь суровая и по видимости столь сильная, на самом деле очень слаба.

Два вполне естественных обстоятельства породили правление совершенно неестественное, истинного монстра. Тягостная неуверенность в завтрашнем дне, на которую обрекали русских набеги татарской конницы, заставила их искать покоя и постоянства под властью единого правителя. Однако подвижность, искони присущая русской нации, ее бесконечная переменчивость делали покой недостижимым. Текучая как вода, нация эта могла быть остановлена в своем движении только тем средством, какое использует природа для удержания на месте водного потока, — резким, жестким, насильственным сжатием, подобным тому, которое в первые зимние ночи превращает воду в лед, жидкость — в кристаллы, твердостью не уступающие железу.

С помощью сходной насильственной операции было создано российское государство. Таков его идеал, таким оно желает быть — источником сурового покоя, могучей неподвижности, достигнутой в ущерб лучшим проявлениям жизни.

Однако же таким ему стать не удается. Если продолжить сравнение, то государство это придется уподобить тонкому льду, таящему под собой не вполне замерзшую воду: здесь всякую минуту рискуешь провалиться в полынью. Прочность этого льда очень сомнительна, на его твердость нельзя полагаться.

Как мы уже сказали, в русской душе, даже если это душа раба, нет ничего, на чем можно было бы основать твердый порядок. Душа русского — стихия более природная, нежели человеческая. Добиться, чтобы она застыла, практически невозможно; она текуча, увертлива. Да и кому под силу с нею совладать? чиновникам? — но чиновники эти ничуть не более нравственны, чем люди, которыми они намерены управлять. У них ничуть не больше последовательности, серьезности, верности, чувства чести, а без всего этого действия правительства не могут иметь успеха. Чиновники, подобно всем прочим жителям империи, легкомысленны, жуликоваты, алчны. Там, где все подданные воры, судей легко купить. Там, где дворянин и крепостной крестьянин продажны, чиновник продажен никак не меньше. Император прекрасно знает, что о нем забывают ради барышей, что его обворовывают, что самый верный из его придворных продаст его за сотню рублей.
FélixNadar1820-1910portraitsJulesMichelet.jpg478 Кб, 2043x2600
35 911731
>>11723

>В прошлом (что делается и нынче) для такого случая из простонародья подбирали множество высокорослых седовласых мужчин благообразного облика, с длинными, прекрасного вида, седыми бородами, облачали в роскошные княжеские одежды и садили среди людей благородного звания


Жюль Мишле о России и русских:

"В России всё — иллюзия и обман.

Переменчивые обитатели океана северной грязи, где природа без устали соединяет и разъединяет, растворяет и разлагает на составные части, русские, кажется, и сами состоят из воды. «Лживы, как вода», — сказал Шекспир. — Глаза их, удлиненные, но никогда не раскрывающиеся полностью, — не такие, как у остальных людей. Греки называли русских «людьми с глазами ящериц»; еще лучше выразился Мицкевич, сказавший, что у настоящих русских «глаза насекомых» — они блестят, но смотрят не по-человечески.

Глядя на русских, ясно понимаешь, что это племя пока не развилось до конца. Русские — еще не вполне люди.

Им недостает главного свойства человека — нравственного чутья, умения отличать добро от зла. На этом чутье и этом умении стоит мир. Человек, их лишенный, плывет по воле волн и пребывает во власти нравственного хаоса, который еще только ожидает появления Творца.

Мы не отрицаем, что у русских есть множество превосходных качеств. Они кротки и уступчивы, из них выходят верные друзья, нежные родители, они человеколюбивы и милосердны. Беда лишь в том, что они напрочь лишены прямодушия и нравственных принципов.

Они лгут без злого умысла, они воруют без злого умысла, лгут и воруют везде и всегда.

Странное дело! у них в высшей степени развита способность восхищаться, и это сообщает им восприимчивость ко всему поэтическому, великому, быть может, даже возвышенному. Однако истина и справедливость для них — пустой звук. Заговорите с ними на эти темы, они будут слушать с улыбкой, но не ответят ни слова и не поймут, чего вы от них хотите.

Справедливость — не просто залог существования всякого общества, она — его реальность, его основа и сущность. Общество, не ведающее справедливости, есть общество мнимое, существующее на словах, а не на деле, лживое и пустое.

В России все, от мала до велика, обманывают и лгут: эта страна — фантасмагория, мираж, империя иллюзий.

Начнем с самого низа, с того элемента российской жизни, который кажется самым прочным, самым оригинальным и самым народным, — семьи.

В России и семья — не семья. Разве жена здесь принадлежит мужу? Нет, прежде всего она принадлежит помещику. Она рожает ребенка — как знать, от кого?

В России и община — не община. С первого взгляда может показаться, будто это маленькая патриархальная республика, в которой царит свобода. Но присмотритесь внимательнее, и вы поймете, что перед вами всего-навсего жалкие рабы, которые вольны лишь делить между собой тяготы рабского труда. Стоит помещику продать этих крестьян или купить новых — и республике придет конец. Ни община в целом, ни отдельные ее члены не знают, какая судьба постигнет их завтра.

Поднимемся повыше, рассмотрим существование помещиков. Здесь контраст идеального и реального делается еще разительнее, ложь еще заметнее. По видимости помещик в России — отец своим крестьянам: вместе со старостой, деревенским старейшиной, он по-отечески разбирает, кто прав, кто виноват. На деле же этот отец — жестокий владыка, царек, управляющий своей деревней более деспотически, чем император из Петербурга — всей страной. Он волен избить крестьянина, волен забрать у него дочь или отдать его самого в солдаты, сослать в сибирские рудники, продать владельцам новых фабрик — работа на них ничем не отличается от каторги, и крестьяне, разлученные с семьей, гибнут там один за другим.

Свободным крестьянам жить еще тяжелее, так что никто не стремится к свободе. Один мой русский приятель тщетно пытался убедить своих крепостных в преимуществах свободы. Они предпочитают оставаться рабами и положиться на случай: это ведь все равно что лотерея; бывает, что барин оказывается добрым. Однако так называемые свободные крестьяне, принадлежащие государству, на такой случай рассчитывать не могут. Правительство хуже любого барина.

Правительство это состоит из самых лживых людей, какие только встречаются в империи лжи. Оно именует себя русским, по сути же остается немецким; из каждых шестерых чиновников пять — немцы, уроженцы Курляндии и Ливонии, наглецы и педанты, составляющие разительный контраст с русскими людьми, вовсе не знающие российской жизни, чуждые русским нравам и русскому духу, делающие все наперекор здравому смыслу, всегда готовые надругаться над кротким и легкомысленным русским народом, извратить его исконные похвальные свойства.

Невозможно без омерзения думать о том, что в этой стране чиновников и Церковь только называется Церковью, по сути же составляет часть государственной машины. Народ не получает от священников ни духовного назидания, ни утешения. Религиозная проповедь запрещена категорически. Те, кто попытался проповедовать, были сосланы в Сибирь. Священник — не кто иной, как чиновник, а значит, имеет военные звания. Митрополит московский дослужился до генерал-аншефа, митрополит казанский — до генерал-лейтенанта[8]. Вот церковь, в которой все от материи и ничего — от духа.

Роль папы в России играет собрание духовных лиц, ведению которого подлежат дела церковные; однако все эти духовные лица приносят присягу царю. Так что в реальности настоящий папа — не кто иной, как царь.

Толстой, русский сочинитель, знающий толк в этих делах, сообщает без обиняков: «Император по природе своей есть глава церкви».

Что касается императора, то он — самый лживый из всех лживых русских, верховный лгун, царящий над всеми прочими лгунами.

Воплощенное провидение, отец родной, заступник крестьян!.. Позже у нас еще будет случай объяснить, какой дьявольский смысл обретают в России все эти слова.

Здесь довольно будет показать, насколько лжива эта власть, лжива даже в том, что, казалось бы, принадлежит к числу неоспоримых ее свойств, а именно в своей силе, в своей мощи; довольно будет показать, что власть эта, столь несгибаемая, столь суровая и по видимости столь сильная, на самом деле очень слаба.

Два вполне естественных обстоятельства породили правление совершенно неестественное, истинного монстра. Тягостная неуверенность в завтрашнем дне, на которую обрекали русских набеги татарской конницы, заставила их искать покоя и постоянства под властью единого правителя. Однако подвижность, искони присущая русской нации, ее бесконечная переменчивость делали покой недостижимым. Текучая как вода, нация эта могла быть остановлена в своем движении только тем средством, какое использует природа для удержания на месте водного потока, — резким, жестким, насильственным сжатием, подобным тому, которое в первые зимние ночи превращает воду в лед, жидкость — в кристаллы, твердостью не уступающие железу.

С помощью сходной насильственной операции было создано российское государство. Таков его идеал, таким оно желает быть — источником сурового покоя, могучей неподвижности, достигнутой в ущерб лучшим проявлениям жизни.

Однако же таким ему стать не удается. Если продолжить сравнение, то государство это придется уподобить тонкому льду, таящему под собой не вполне замерзшую воду: здесь всякую минуту рискуешь провалиться в полынью. Прочность этого льда очень сомнительна, на его твердость нельзя полагаться.

Как мы уже сказали, в русской душе, даже если это душа раба, нет ничего, на чем можно было бы основать твердый порядок. Душа русского — стихия более природная, нежели человеческая. Добиться, чтобы она застыла, практически невозможно; она текуча, увертлива. Да и кому под силу с нею совладать? чиновникам? — но чиновники эти ничуть не более нравственны, чем люди, которыми они намерены управлять. У них ничуть не больше последовательности, серьезности, верности, чувства чести, а без всего этого действия правительства не могут иметь успеха. Чиновники, подобно всем прочим жителям империи, легкомысленны, жуликоваты, алчны. Там, где все подданные воры, судей легко купить. Там, где дворянин и крепостной крестьянин продажны, чиновник продажен никак не меньше. Император прекрасно знает, что о нем забывают ради барышей, что его обворовывают, что самый верный из его придворных продаст его за сотню рублей.
36 911732
>>11731
Император наделен огромной, устрашающей властью, но его приказы могут быть исполнены только руками подчиненных; что же происходит при этом с абсолютной властью? Ею торгуют на каждой ступени чиновной лестницы, так что результат любого начинания совершенно непредсказуем.

Если бы императора обманывали всегда, если бы пренебрегали всеми его приказами, он взял бы свои меры и попытался изменить подобное положение вещей. Однако постоянства нет даже в обмане. Величайший изъян этого механизма заключается в его неопределенности, в его прихотливости. Порой самые непререкаемые приказания самодержца остаются невыполненными. Порой же случайно вырвавшаяся у него фраза имеет следствия громадные, и притом самые гибельные.

Пример: Екатерина, сослав в Сибирь нескольких французов, захваченных в плен в Польше, настоятельно рекомендовала обращаться с ними бережно (ибо желала прослыть милосердной в глазах общества). Она повторила свой приказ несколько раз, она гневалась, угрожала ослушникам. Но приказания ее исполнены не были.

Пример обратный: Николай сказал однажды крестьянам с берегов Волги, что в будущем все крестьяне должны получить свободу. Слова эти были подобны искре; тотчас вспыхнул бунт, крестьяне принялись убивать помещиков; для подавления мятежа потребовалось ввести войска и пролить море крови.

Так живет эта непостоянная держава. Порой императора слушают чересчур внимательно и спешат повиноваться ему против его воли; порой его мнение вообще не берут в расчет. Например, у него на глазах, под самым его носом разворовывают и распродают по кусочкам всю оснастку линейного корабля, вплоть до медных пушек. Он это видит, об этом знает, угрожает, порой карает. Но изменить течение событий ему не под силу. Каждый день император убеждается, что его громадная власть — не более чем иллюзия, что его могущество — не что иное, как бессилие; жизнь напоминает ему об этом безжалостно и едва ли не насмешливо. Каждый день он возмущается все сильнее, гневается, суетится, предпринимает новые попытки — и вновь терпит поражение... Унизительный контраст! Земного бога обманывают, обворовывают, осмеивают и оскорбляют! Есть от чего сойти с ума!

Подведем итоги. Россия — царство лжи. Ложь — в общине, которую следовало бы назвать мнимой общиной. Ложь — в помещике, священнике и царе. Крещендо обманов, мнимостей, иллюзий!

Что же такое русский народ? Сообщество людей или еще не организованная природная стихия? Может быть, это песок, летучая пыль, подобная той, какая, взметнувшись в воздух, три месяца в году носится над русской землей? Или все-таки вода, подобная той, что во все остальные месяцы превращает этот безрадостный край в обширное грязное болото либо ледяную равнину?

Нет. Песок куда надежнее, чем русский народ, а вода далеко не так обманчива.
36 911732
>>11731
Император наделен огромной, устрашающей властью, но его приказы могут быть исполнены только руками подчиненных; что же происходит при этом с абсолютной властью? Ею торгуют на каждой ступени чиновной лестницы, так что результат любого начинания совершенно непредсказуем.

Если бы императора обманывали всегда, если бы пренебрегали всеми его приказами, он взял бы свои меры и попытался изменить подобное положение вещей. Однако постоянства нет даже в обмане. Величайший изъян этого механизма заключается в его неопределенности, в его прихотливости. Порой самые непререкаемые приказания самодержца остаются невыполненными. Порой же случайно вырвавшаяся у него фраза имеет следствия громадные, и притом самые гибельные.

Пример: Екатерина, сослав в Сибирь нескольких французов, захваченных в плен в Польше, настоятельно рекомендовала обращаться с ними бережно (ибо желала прослыть милосердной в глазах общества). Она повторила свой приказ несколько раз, она гневалась, угрожала ослушникам. Но приказания ее исполнены не были.

Пример обратный: Николай сказал однажды крестьянам с берегов Волги, что в будущем все крестьяне должны получить свободу. Слова эти были подобны искре; тотчас вспыхнул бунт, крестьяне принялись убивать помещиков; для подавления мятежа потребовалось ввести войска и пролить море крови.

Так живет эта непостоянная держава. Порой императора слушают чересчур внимательно и спешат повиноваться ему против его воли; порой его мнение вообще не берут в расчет. Например, у него на глазах, под самым его носом разворовывают и распродают по кусочкам всю оснастку линейного корабля, вплоть до медных пушек. Он это видит, об этом знает, угрожает, порой карает. Но изменить течение событий ему не под силу. Каждый день император убеждается, что его громадная власть — не более чем иллюзия, что его могущество — не что иное, как бессилие; жизнь напоминает ему об этом безжалостно и едва ли не насмешливо. Каждый день он возмущается все сильнее, гневается, суетится, предпринимает новые попытки — и вновь терпит поражение... Унизительный контраст! Земного бога обманывают, обворовывают, осмеивают и оскорбляют! Есть от чего сойти с ума!

Подведем итоги. Россия — царство лжи. Ложь — в общине, которую следовало бы назвать мнимой общиной. Ложь — в помещике, священнике и царе. Крещендо обманов, мнимостей, иллюзий!

Что же такое русский народ? Сообщество людей или еще не организованная природная стихия? Может быть, это песок, летучая пыль, подобная той, какая, взметнувшись в воздух, три месяца в году носится над русской землей? Или все-таки вода, подобная той, что во все остальные месяцы превращает этот безрадостный край в обширное грязное болото либо ледяную равнину?

Нет. Песок куда надежнее, чем русский народ, а вода далеко не так обманчива.
37 911734
>>11678
Так фишка вся в том что люди всегда будут стремится ближе к природе. Не случайно малоэтажная застройка считается более уютной чем многоэтажная. И уж тем более не случайно вид на лес или реку считается более востребованным чем на асфальтовую улицу, шоссе или железную дорогу, и квартиры в районах с лесопарками и рекой (ну или просто лесопарками) стоят дороже и даже имеют некое преимущество перед типа элитными квартирами в каменных джунглях центра города, даже если стоят дешевле. И вот тут получается интересная загвоздка - то что в условиях нынешних каменных джунглей стоит бешеных денег наши предки имели фактически даром. И в этом же и было преимущество россии прошлого перед европой - меньшая скученность населения и большая близость к природе. Как представишь себе европейские фахверковые города с шумом и теснотой (и предшествующие им города римской империи с таким же примерно устройством) и понимаешь что русские города были гораздо ближе человеку.
И фразеологизм про американ дрим появился не на пустом месте - не случайно в американских фильмах взят образец коттеджей. Причем с поправкой на современный комфорт они примерно также утилитарны как и застройка российских городов до классицизма 18-19 веков, и неизвестно где все эти коттеджи будут через несколько сотен лет, может от них и впрямь останутся лишь одни воспоминания в виде фильмов. Есть там может и минусы в виде отсутствия доступной инфраструктуры, но тогда можно привести в пример какую-нибудь экологичную скандинавию или финляндию где строят малоэтажные дома среди лесов. Там с инфраструктурой меньше проблем, и автомобиль не обязателен.
38 911736
>>11734
Я тебе страшную вещь скажу, но в Европе где-то в полтора раза больше народу живёт в одноэтажных домах, чем в СНГ. А те, кто живут в 2+, имеют существенно меньшую этажность. Просто эти дома спланированы по-другому в пространстве и нередко существуют на участках, которые переходят в наследство сотни лет, потому там другие отношения между жителями. Бубурбия плоха именно своей искусственностью и изоляцией, а не высотностью
39 911738
>>11720

>а не поставлены 50-100 лет назад


Так раскажы нам , клоун ебанный, как перестроить каркасно-глиняный дом и вставить туда оконные рамы большего размера не разрушыв его нахуй.

>на четвертом фото - Старая Добрая Англия.


Именно. Обычный арендатоский дом 17-18 века, запечетленный на рубеже 20-го. Принеси мне русские сельские дома 17-18 века, только без хоромов княжеских.
40 911739
>>11720

>на четвертом фото - Старая Добрая Англия. И вообще, что Шотландия с Северной Ирландией у нас теперь не часть Великобритании?


Так попиздеть, Росиюшка и сегодня - часть великобритании, о чем ты тут спорить пытаешься хуесос?
41 911740
>>11720

>И вообще, что Шотландия с Северной Ирландией у нас теперь не часть Великобритании? Зато постить скромный домик пэров из Палаты Лордов типа вся Англия при Тюдорах так жила норм, ага?


1. Тот котэдж постил не я. 2. Да, именно в англии джентри так жили уже при Лизе Первой. Вся восточная европа до конца 19 века а местами и до ВОВ разрешение у помещика спрашывала чтобы окно поставить.
2. Ты тупой хуесос. Вся Великобритания у него. Поставить в один ряд украинскую мазанку, финский сруб и казахскую кибитку. Одна ведь РИ была! Ты даже не понимаешь что меж теми домами огромная разница.
42 911742

>А еще как с писаной торбой носятся с Вебером, любят оттуда >торжествующе цитировать про деловую этику, добавляя, что уж это точно не русское. Но вот рассказ англичанина Стэнли Хогга, записанный через четыре года после революции. «Он 50 лет торговал в России, а до этого – его отец, у них были мебельные мастерские в Москве и Харькове… Ни разу за свои 50 лет в России он не подписывал контракт. Он говорил, что Россия была единственная страна, где контракты заключались не на бумаге, а на словах. Сделки на 20–30 тысяч рублей заключались за чашкой чаю. “Ни с меня, ни я – никогда расписки не брали. Сорок тысяч я раз дал артельщику, которого прежде не знал, и он мне привез заказ и дал отчет до последней копейки. Только в России можно было так торговать“»



Ну и в целом по ссылке больше про традиции частной собственности на руси.

http://www.goldentime.ru/nbk_20.htm
43 911743
>>11742
Хотя если брать более обширно - про российскую империю там тоже есть.
44 911754
>>11720

> крестьянские усадьбы 17-18 века выглядели точно также


Источник давай.

>Никаких суперперемен в глухих деревнях Русского Нечерноземья в конце 19 века не произошло (лес и раньше был дешев, а строить привыкли просторно)


Навскидку, переход от дома-комлпекса типа "глаголь" к типу "кошель", последующее вытеснение их брусом-пятистенком по всему северу. И это только с середины 19 века по начало 20-го. Северный крестьянский дом 1870-х очень узнаваемо отличается от дома 1900-х, и планировкой, и деталями. Я буквально жил в них. лол
45 911755
>>11722
У тебя полнейшая каша в голове. Лишний раз не пиши здесь лучше.
46 911756
>>11726
От выгребных ям охуеть как воняло на весь дом. Все эти пряничные домики чудо-крестьян, на которые этот дебил-патриот дрочит, были пиздец вонючими. В избе, естественно, пахло не так плохо, как в сенях даже, но все равно пахло. И хуй потом выветривалось - дерево, как ни как. Это сейчас они в музеях благоухают ароматизированной пропиткой, в "натуре" это был стойкий затхло-навозный флёр. К нему, конечно, быстро привыкаешь, да и был он раньше повсюду, и в городах были конюшни, и кучи навоза на улицах, но тем не менее.
47 911769
>>11726

>оседние с избой посещения — отапливаемые общей печкой жилища для скота. Потому всю зиму жителям воняло навозом через щели в стенах



Ты ебнутый шиз. Печка не отапливала ничего кроме избы, порой даже другие жилые помещения были холодными и чисто летними. И тем более не отапливала коровники. И в стенах русских домов не могло быть щелей, там бревна намертво лежат, да еще мхом подбитые для пущей теплоизоляции.

Я жил в доме, где к избе пристроен скотный двор с овечками и козами. В избе не пахло ничем посторонним и не могло пахнуть.

Есть еще вариант, когда в доме есть светлица - это самая козырная комната, особенно во времена, когда у печей еще не было труб. Дым шел только в черную часть дома, а в светлицу был выставлен только теплый бочок печки.
48 911783
>>11769
Поддвачну. У бабки с дедкой скотина была: и козы, и свиньи, и кролики, нигде не воняло. А почему? Потому что говна за скотиной убирать надо вовремя, опилок менять. Домой кого если и пускали - так только собаку, если на улице ниже тридцатника было, остальные сычевали в хлеву.
Позже, когда в зомбоящике работал, наездился по крестьянским хозяйствам, почти везде чисто, даже свинотыши везде розовые, хрюкотают радостно, вон как на фотке.
Вот где люто воняло - так это в коровнике. Там литералли говно и моча по полу течёт, чсх это был "йоба коровник, построенный по голландским технологиям".
49 911786
>>11783

>в коровнике



В серьезных коровниках может быть по 100-200 коров, которые там только стоят, едят, рыгают, срут и дают молоко, конечно, там воняет на всю округу, никакие технологии не помогут. Это в деревенском доме может быть одна корова, которая еще летом весь день тусуется на улице, и у которой навоз с сеном из стойла регулярно выкидывают на улицу для будущих удобрений.
Но в любом случае, запах со двора в избу не идет, там еще дверь обычно плотно подогнанная и 30 сантиметров толщиной.
50 911787
>>11769
С овечками и козами ты пожил? А ты попробуй пожить в одном доме с конюшней и коровником на 10+ голов, как здесь >>11702

>Печка не отапливала ничего кроме избы


В зажиточных домах ("вологодских" втч.), которые вы здесь постите, печей было довольно много. И не только в избах и горницах, в эти справных усадьбах печи могли быть в нежилых боковухах и, не поверишь, даже на дворе, на этих печах готовили пойло для скотины и парили солому.
51 911788
>>11786

>Это в деревенском доме может быть одна корова, которая еще летом весь день тусуется на улице, и у которой навоз с сеном из стойла регулярно выкидывают на улицу для будущих удобрений.


Это сто процентов не про те дома, которые были запощены выше. У таких людей было очень много скота.
52 911790
>>11788
Сто процентов, вы никогда в коровнике не были. Копытные воняют так, что ебануться можно, хоть чисти, хоть хлоркой их ежедневно натирай. И шмон этот распространяется очень хорошо
53 911791
>>11787

>С овечками и козами ты пожил?



Да, конечно. В одном доме, их было штук тридцать. Ими в избе не пахло (во дворе вот попахивало)

>пожить в одном доме с конюшней



Я жил и в мансарде над конюшней с десятком лошадей. Вполне терпимо, уверен, что в варианте, как на фото запаха вообще нет, ведь двор и жилое помещение изолированы гермодверьми

>В зажиточных домах



Заметь это ОТДЕЛЬНЫЕ печи. Никто не грел одной печью избу и коровник. Ну и честно говоря, мне, уральцу, печь для коровы кажется дикостью. Корова сама своим телом нагреет прекрасно коровник, поэтому коровники и были такие маленькие, с низкими дверьми и потолком.
54 911792
>>11769

>Я жил в доме, где к избе пристроен скотный двор с овечками и козами. В избе не пахло ничем посторонним и не могло пахнуть.


Хватит троллить тупостью. К этим домам-дворам не пристроен хлев, он буквально является частью постройки, чтобы эффективно расходовать тепло и не давать в ласковые заонежские зимы скотине околеть
55 911794
>>11790

>Копытные воняют так



Это курицы (вернее, их помет) воняют так, что сдохнуть можно. Копытные вполне терпимы, особенно если за ними убирать вовремя
16982463240122.jpg2,4 Мб, 1600x1273
56 911795
>>11783
Ну, вот и представь себе, что во дворе на первом этаже, где коровы с лошадьми обитали, это говно не убиралось никуда, т.к. это было хранилище удобрений, оно не выгребалось до весны.

Можно даже по этой картинке имаджинировать: в кадре видна жилая часть, хозяйственная в таком доме - как минимум не меньше, и весь ее первый этаж - это циклопических размеров двор со скотом и навозом. Причем, зимой населены, скорее всего, были только избы первого этажа, которые проще утеплять (рамы на втором больше - признак летнего жилья) - это прямо через сени от скотника.
5dfad2f4b8290deca06e4f59e569aa66.jpeg391 Кб, 1186x1293
57 911796
>>11792

>К этим домам-дворам не пристроен хлев, он буквально является частью постройки, чтобы эффективно расходовать тепло



Ты еблан, который никогда не был в таком доме, а теперь фантазируешь по картинкам.
Это разные постройки, просто под объединенной крышей и соединенные крытым двором, чтобы до коровника идти не под снегом с дождем. Как бы тебе городскому мальчику объяснить, ну это как дом с пристроенным гаражом. Ты ведь догадываешься, что выхлопные газы из гаража не будут идти в дом, даже если в гараж есть дверь из дома и у них общая кровля?

Ну так вот есть изба, есть коровник, есть конюшня, есть двор между ними, замощенный бревнами и имеющий свои стены (обычно куда более скромные, чем у избы), есть даже лесенка, по которой из сеней избы ты выходишь на этот двор. И все это сверху закрыто общей крышей. Причем над избой под этой крышей отдельный чердак, а над коровником отдельный сеновал.
58 911797
>>11795

>во дворе на первом этаже



На твоей картинке вообще нет двора. Окна видишь? Значит это строилось для людей. Двор, скорее всего, это тот кусочек здания слева
59 911799
>>11796

>Ну так вот есть изба, есть коровник, есть конюшня, есть двор между ними, замощенный бревнами и имеющий свои стены


Я понял, ты таки дебил
60 911800
>>11796

Вот немножко картинок для наглядности
61 911801
>>11799

Еблан, ну посмотри хоть на картинку >>11800, если сам внутри такого дома не был
62 911802
>>11799

Я все-таки добрый, поэтому объясню для дауна. В теплом климате двор - под открытым небом. Отдельно стоит жилой дом, отдельно стоит коровник под отдельной крышей. Но умные и ленивые русские крестьяне решили, что им влом чистить снег во дворе, поэтому закрыли его крышей и стенами. При этом изба и коровник по-прежнему разные постройки, они просто соединены этим крытым двором.
163406771044-p-plan-krestyanskoi-izbi-foto-47.jpg105 Кб, 560x800
63 911804
>>11800

Кстати, на картинках какая-то непривычная мне дичь, что скотный двор пристроен прямо к избе, обычно таки помещения для скота в дальнем конце двора, а между ними свободное пространство, на котором можно телегу разгрузить, барашка разделать и так далее.
64 911830
>>11787
>>11790
>>11792
Да не воняет навоз. Тоже долгое время жил в деревне Вологодской области, да и сейчас периодически приезжаю. Дом у деда огроменный, конюшня тоже пристроена к жилой избе, но между ними находится пролет (не жилая комната для хранения продуктов).
>>11794
Фишка в том что сухой навоз почти не имеет запаха, по крайней мере на расстоянии двух метров. Я уж не говорю о том что двери между помещениями герметичны. А вот свежее жидкое говно воняет пиздец.
65 911835
>>11830

>двери между помещениями герметичны


У тебя дед в советском бункере живет или ты из вселенной самосбора капчуешь?
445555.JPG246 Кб, 1353x754
66 911837
>>11723
ГЛАВА ВТОРАЯ

Когда московиты или рутены, охваченные жаждой наживы, нарушают мирный договор и начинают грабить берега Финского залива, свеи и гёты вынуждены вести против них упорные бои как на льду, так и на твердой земле, и происходит это там, где летом кипели морские бои, а зимою разражаются жаркие схватки на льду по всем правилам военного искусства между войсками, снаряженными даже бомбардами. Причем лед тогда такой прочный, что выдерживает конных и пеших воинов, построенных как в редкие, так и в густые порядки.

Многие, особенно итальянцы, считают удивительным и невероятным, что лошади не падают на скользком льду, а могут скакать галопом, не падая при этом, не ломая ноги и не сбрасывая вооруженных всадников. Для того на копытах коней имеются изогнутые железа с острыми шипами, и всадник не боится, что конь упадет, каким бы скользким ни был лед. Когда же всадник обращается в бегство, то подковы крошат лет, и осколки его с такой силой летят назад, что попав в лицо преследователя, могут причинить тяжелую рану, а то и убить до смерти.
О разбойных набегах московитов.JPG267 Кб, 1349x811
67 911838
>>11837
ГЛАВА СЕДЬМАЯ

Картина слева дает некоторое понятие о том ужасном искусстве и хитрости рутенов или московитов при разбое на воде и грабеже на земле. Готовясь к набегу на земли карел или других народов, они прежде всего собираются в отряды, где соблюдаются некоторые заранее оговоренные правила и соглашения. Затем в глухих, необжитых местах они строят из тонких и гладких еловых досок длинные легкие челны, вмещающие по 20 или 25 человек, поделив работу таким образом: одни топорами вытесывают доски для лодок, другие в подземных смолокурнях — чтобы дым был незаметен – выкуривают смолу из сосновых чурок или дранок, третьи закаливают наконечники копий, остальные же готовят луки, тетивы и стрелы. Для этих целей в пустынных местах всегда найдется достаточно материала. Когда же челны готовы, разбойники спускают свой флот на воду, вооружаются надлежащим образом и отправляются в набег. Они нападают на городки, деревни, поместья, небольшие укрепления и на купеческие корабли, стоящие на якоре в Альбо озере 202, в Венедском заливе 203 или Ливонском 204 море. Но они не довольствуются лишь грабежом и разбоем, а по врожденной своей жестокости топят в водоворотах всех, кто попал к ним в руки.

О том же

ГЛАВА ВОСЬМАЯ

Опьяненные успехами подробного рода, они становятся такими дерзкими и самонадеянными, что отваживаются нападать даже на большие корабли, если те в безветрии замедляют ход. Московиты стараются пробить доски обшивки судна около самой воды, но если команда корабля начинает сверху метать в них стрелы, они что есть силы гребут прочь. Такие безрассудно смелые нападения редко увенчиваются победой, чаще всего нападающих отгоняют выстрелами из орудий, арбалетов или градом камней. Когда они замечают, что подобные злодеяния не останутся безнаказанными, и безопасно пиратствовать больше нельзя, то взваливают свои челны на плечи и относят их далеко в лесную чащу, где устроены тайные убежища, чтобы переждать некоторое время, а при случае снова использовать их во время других разбойных набегов. Они устраивают и укрепляют свои убежища в самых глухих и потаенных местах лесных дебрей, прячут там награбленную добычу и обороняют такие места силой оружия. Когда же их жестокость и злодейства становятся нестерпимыми, всегда находятся охотники отомстить за все жертвы. Прежде всего искусные и зоркие охотники отыскивают скрытые в лес убежища разбойников. Затем выступают одетые в черное воины с темным оружием, намереваясь истребить грабителей до последнего человека. Победа достигается лишь в кровавой схватке, потому что разбойники, зная свои злодеяния, отчаянно сражаются за свои жизни. В конце концов их сопротивление ломается, и разбойники бегут прятаться в горных пещерах и подземельях, а некоторые карабкаются на деревья, надеясь укрыться среди густых ветвей. Устраивая тайные убежища отдаленных и пустынных местах, разбойники считают себя в безопасности. Но никакие средства и ухищрения не могут спасти от наказания Божьего тех, кто с ужасающей жестокостью уничтожал невинных людей. Всех захваченных разбойников беспощадно сжигают в их же челнах или постройках. Входы в пещеры и подземелья заваливают камнями и бревнами, оставляя укрывшихся там грабителей умирать голодной смертью. А о тех, что укрылись в густых ветвях и считают себя в безопасности, возвещают своим лаем собаки, и, если не удается договориться о выкупе, они падают мертвыми на землю, сраженные меткими стрелами. Для отыскания укрывшихся в лесу разбойников и грабителей нет лучшего средства, чем охотничьи собаки с их нюхом и звонким лаем.
О разбойных набегах московитов.JPG267 Кб, 1349x811
67 911838
>>11837
ГЛАВА СЕДЬМАЯ

Картина слева дает некоторое понятие о том ужасном искусстве и хитрости рутенов или московитов при разбое на воде и грабеже на земле. Готовясь к набегу на земли карел или других народов, они прежде всего собираются в отряды, где соблюдаются некоторые заранее оговоренные правила и соглашения. Затем в глухих, необжитых местах они строят из тонких и гладких еловых досок длинные легкие челны, вмещающие по 20 или 25 человек, поделив работу таким образом: одни топорами вытесывают доски для лодок, другие в подземных смолокурнях — чтобы дым был незаметен – выкуривают смолу из сосновых чурок или дранок, третьи закаливают наконечники копий, остальные же готовят луки, тетивы и стрелы. Для этих целей в пустынных местах всегда найдется достаточно материала. Когда же челны готовы, разбойники спускают свой флот на воду, вооружаются надлежащим образом и отправляются в набег. Они нападают на городки, деревни, поместья, небольшие укрепления и на купеческие корабли, стоящие на якоре в Альбо озере 202, в Венедском заливе 203 или Ливонском 204 море. Но они не довольствуются лишь грабежом и разбоем, а по врожденной своей жестокости топят в водоворотах всех, кто попал к ним в руки.

О том же

ГЛАВА ВОСЬМАЯ

Опьяненные успехами подробного рода, они становятся такими дерзкими и самонадеянными, что отваживаются нападать даже на большие корабли, если те в безветрии замедляют ход. Московиты стараются пробить доски обшивки судна около самой воды, но если команда корабля начинает сверху метать в них стрелы, они что есть силы гребут прочь. Такие безрассудно смелые нападения редко увенчиваются победой, чаще всего нападающих отгоняют выстрелами из орудий, арбалетов или градом камней. Когда они замечают, что подобные злодеяния не останутся безнаказанными, и безопасно пиратствовать больше нельзя, то взваливают свои челны на плечи и относят их далеко в лесную чащу, где устроены тайные убежища, чтобы переждать некоторое время, а при случае снова использовать их во время других разбойных набегов. Они устраивают и укрепляют свои убежища в самых глухих и потаенных местах лесных дебрей, прячут там награбленную добычу и обороняют такие места силой оружия. Когда же их жестокость и злодейства становятся нестерпимыми, всегда находятся охотники отомстить за все жертвы. Прежде всего искусные и зоркие охотники отыскивают скрытые в лес убежища разбойников. Затем выступают одетые в черное воины с темным оружием, намереваясь истребить грабителей до последнего человека. Победа достигается лишь в кровавой схватке, потому что разбойники, зная свои злодеяния, отчаянно сражаются за свои жизни. В конце концов их сопротивление ломается, и разбойники бегут прятаться в горных пещерах и подземельях, а некоторые карабкаются на деревья, надеясь укрыться среди густых ветвей. Устраивая тайные убежища отдаленных и пустынных местах, разбойники считают себя в безопасности. Но никакие средства и ухищрения не могут спасти от наказания Божьего тех, кто с ужасающей жестокостью уничтожал невинных людей. Всех захваченных разбойников беспощадно сжигают в их же челнах или постройках. Входы в пещеры и подземелья заваливают камнями и бревнами, оставляя укрывшихся там грабителей умирать голодной смертью. А о тех, что укрылись в густых ветвях и считают себя в безопасности, возвещают своим лаем собаки, и, если не удается договориться о выкупе, они падают мертвыми на землю, сраженные меткими стрелами. Для отыскания укрывшихся в лесу разбойников и грабителей нет лучшего средства, чем охотничьи собаки с их нюхом и звонким лаем.
68 911839
>>11804
У тебя это изображено на схеме (б). Для "кошеля" 19 века - самая обыкновенная вещь.
69 911841
>>11797
Ты дислексик?
70 911843
>>11796
Не знаю насчет него, но вот ты точно никогда не был в таком доме. Как минимум жилом. С коровами и всей хуйней. Черти что несешь весь тред.
71 911852
>>11835
Нет, просто двери не должны выпускать тепло из избы, посему там делают очень плотный уплотнитель.
>>11843
По моему это ты весь тред визжишь врети нивирю!11
Типичное поведение тупого зумера 2005 года рождения
72 911854
>>11843

>Не знаю насчет него, но вот ты точно никогда не был в таком доме



Я жил в таком доме, маня. Не с коровами, с овцами и козами. А коровы были у соседей.
Так же жил в другом таком старинном доме, без скота, но с крытым двором и конюшней, переделанной под мастерскую.
Поэтому я рофлю над твоими нелепыми фантазиями про запахи, щели, отапливаемыми печью из избы коровники, использование скота для отопления избы и прочий бред.
73 911855
>>11852

>Нет, просто двери не должны выпускать тепло из избы, посему там делают очень плотный уплотнитель



Да, причем дверь из избы ведет в сени, а у сеней в крытый двор по уму своя плотная дверь должна быть. Поэтому настоящий шлюз получается. Вот во дворе уже щели на улицу могут быть, настолько сохранением тепла никто не заморачивался
74 911887
Жалованная грамота

Впечатляющий набор всякого рода повинностей, что составляли пресловутое "тягло" - жалованной грамоты новоизбранного царя Михаила Федоровича, коей он освобождал монастырских крестьян от всех этих маленьких "радостей".

Монастырским людем и крестьяном не надобе моя царя и великого князя Михаила Федоровича всея Русии, данная, и ямъская, и полоненичные, и подможные денги, и плавные казаки денег не дают, и за емчюжное, и за городовое дело, и за засечное денег не дают же, ни тамги, ни мыта, ни явки, ни перевозу, ни померу, ни посошных людей ни в которые городы не дают. И в наших селех дворцовых и в подклетных, и в конюшенных дворов наших, и конюшен, и притонов стадных, и прудов, и намесничьих и волостелиных, ни ямских, ни охотничьих дворов и на ямех с подводами не стоят, и на ями охотников не выбирают и не дают, и городов не делают, и не кроют, и рву не копают, и острогов и надолоб не ставят, и к ямчюжному делу сору и дров не дают, и ямчюги не варят, и амбаров ямчюжных не делают, и в судовую во всякую поделку не дают. И к пушечному делу на пушечной запас волоков, и колес, и саней, и канатов, и лну, и поскони, и смолы, и холстов, и всяких запасов не дают и не делают, и к зелейному и к пушечному делу уголья и никаких запасов не возят и не дают. И тюрем не ставят, и у тюрем сторожа их не стерегут, и целовалников к тюрмам и к губным делам и к ямчюжному делу, ни к тамге, ни к денежному збору, ни к засекам, ни к пороховой казне, ни на кабак, ни в ценовщики, ни з дозорщики, ни в дозор, ни к замолоту, ни к сноповому, ни к пятинному, ни к опалному хлебу, ни х которым делам они не дают .

Пожалуй, что солдату было все же полегче жить, нежели мужику-землепашцу...
75 912013
>>11854
Т.е. что такое коровник в соседнем помещении ты действительно не знаешь. А а рофлишь ты то ли над другим аноном, то ли над соломенным чучелом.
76 912097
>>11632 (OP)
Че про рабство и работорговлю на домонгольской Руси почитать?
77 912117
>>12097
Ничего. Никаких источников, которые позволяли бы из этой темы выжать хоть что-то кроме констатации того факта что рабство и рабовладение на Руси существовали просто не существует в природе.
78 912135
Тяжелые русичи 13 в.
79 912160
>>12135
Не было универсальных всадников на Руси в 13 веке. Были конные стрельцы и наемные степняки с луками и копейщики с копьями, мечами и щитами. Использовать лук вместе с копьём и щитом почти невозможно. Поэтому у ориентализированных московитов 16 века могло быть копьё и лук, но не было щита. Конному лучнику невозможно использовать щит, а конному копейщику со щитом невозможно использовать лук.
80 912166
>>12160
На востоке всадники всегда использовали копье, щит и лук
81 912177
>>12166

>На востоке всадники


Тупые дикари, ничего не понимавшие в правильном и максимально эффективном использовании оружия. Они и сейчас из калаша по-сомалийски стреляют, а не как нормальные люди. Нормальные народы, что-то смыслящие в стрельбе из лука с коня, никогда не использовали щит вместе с луком (печенеги, половцы, монголы, крымские татары, московиты, японцы и т.д.).
82 912178
>>12160

>конному копейщику со щитом невозможно использовать лук.


Пруф? А то не вижу проблемы, иметь копьё, лук и щит. А еще меч или палицу.
83 912183
>>12177
Калка́н (кирг. Калкан, тур. Kalkan, узб. Qalqon — щит) — круглый щит, типичный в XVI—XVIII веках в Персии, Турции и Средней Азии, а также имевший хождение в Восточной Европе (Польше и Венгрии). Похожие щиты применялись на востоке до Кореи и Китая, их распространение связано с монгольским влиянием.
Калканы плелись из прутьев, которые сплетались в концентрические круги вокруг каркаса, таким образом, образуя выпуклую, коническую форму. После они оплетались цветными нитями. В центре щиты снабжались железным умбоном, а иногда дополнительно усиливались накладками, которые обычно закрывали заклёпки. В результате получалась лёгкая и прочная конструкция. Диаметр щитов составлял 40—70 см. Во время боя их удерживали ладонью за лямку. Под влиянием калканов в Азии появились аналогичные, но чуть меньшие щиты, сделанные из толстой кожи вместо сплетённых прутьев.
К XVIII веку их использование, в связи с развитием огнестрельного оружия и уменьшения роли холодного, прекращается. Однако в Средней Азии напротив, это привело к появлению полностью окованных металлом и цельнометаллических щитов, существовавших до второй половины XIX века.
Ближний бой 16.MOV37,2 Мб, mp4,
1280x720, 2:01
84 912186
>>12177

>Они и сейчас из калаша по-сомалийски стреляют, а не как нормальные люди.


Долбоеб, это весьма эффективный способ стрельбы, который применяется всеми армия мира.
85 912216
>>12117

>рабство и рабовладение на Руси существовали просто не существует в природе


Нихуя себе манямир. Рабства, блядь, на Руси не было.

Уже в Х—XI вв. челядь составляла главную статью русского вывоза на черноморские и волжско-каспийские рынки. Русский купец того времени всюду неизменно являлся с главным своим товаром, с челядью.
86 912217
>>12216
Кто пустил человека, не умеющего читать на двощи?

>кроме констатации того факта что рабство и рабовладение на Руси существовали...

15695198613490.png87 Кб, 285x285
87 912218
>>12217
Блядь, как же стыдно... Короче, месяц на двач не захожу.
88 912267
>>12216

>Уже в Х—XI вв. славяне Руси составляли главную статью русского вывоза на черноморские и волжско-каспийские рынки. Русский купец того времени всюду неизменно являлся с главным своим товаром, с славянами Руси.


Поправил.
89 912270
>>12267
Зачем хохлы продают друг друга?
90 912275
>>12270
Зачем русские придумывают существование хохлов в 10 веке? Жюль Мишле снова оказался прав.

>К русским в точности применимо то, что говорят — возможно, с меньшими основаниями — о славянах в целом: «Для них нет ни прошлого, ни будущего; они знают только настоящее».

91 912276
База привалила. Московия - это чистая Азия во всем.

Возможно, многие уже видели новость. Но все же себе тоже оставлю. Дело в том, что недавно в Acta Naturae вышла замечательная статья отечественных генетиков об исследовании останков сына Александра Невского - Дмитрия Александровича.

ЛУЧШЕ ПРИСЯДЬТЕ, ДМИТРИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ РЮРИКОВИЧ БЫЛ ПОХОЖ...

В общем-то, династические связи Рюриковичей были довольно сложными, на Родине слонов как-то даже выходила передача на эту тему. По историческим свидетельствам западные Рюриковичи больше женились на европейках, а восточные - на половчанках. Именно поэтому сын Невского не похож ни на скандинава, ни на славянина.

Уже появились его G25 координаты, и мы наглядно можем увидеть, что мало похож на кого-то из современных групп, хотя наибольшее сходство проявляет с различными группами татар. Видимо, в его крови переплелись много разных линий.

Несмотря на то, что по прямой мужской линии он вероятный потомок скандинавов, женская гаплогруппа митохондриальной ДНК у него вообще F1b1. Она очень восточная. Т.е. по прямой женской линии предки Дмитрия Александровича явно не были ни славянами, ни викингами. По всей видимости, предки Дмитрия предпочитали брать в жены половчанок. Об этом говорит и явно смешанный аутосомный облик самого князя.

В целом, это не сильно удивительно. Тем не менее, кажется, что у Дмитрия вообще чего-то славянского и не проглядывает. Если мы пропустим координаты князя через мой калькулятор бронзы, то увидим, что компонента балтийской бронзы, столь характерного для славян и балтов, у Дмитрия почти нет.

Зато высокие компоненты, которые у славян либо отсутствуют, либо в сильном миноре - типа Зевакинский, Кура-Аракс.

Можно попробовать пропустить геном князя еще через один калькулятор. Тот, который использовался для определения субстрата у славян. Правда к нему пришлось добавить еще два источника - аутлаеров-кочевников, обнаруженных на Суздальщине (возможно, половцы) и средневековых алан. Аланы добавлены из-за Марии Шварновны, бабушки Александра Невского, которая, как известно, была ясыней. В результате получаем такой итог.

В общем, похоже у Дмитрия все славяне размылись. Такие дела. Ах, да. Думаю, что и с сусально русобородым обликом Невского, памятным по фильму Эйзенштейна, учитывая эти данные, можно попрощаться. Ведь у Дмитрия темные глаза и волосы, смугловатая кожа, и его аутосомные данные говорят о том, что у Александра был не слишком далекий от сына аутосомный портрет.
91 912276
База привалила. Московия - это чистая Азия во всем.

Возможно, многие уже видели новость. Но все же себе тоже оставлю. Дело в том, что недавно в Acta Naturae вышла замечательная статья отечественных генетиков об исследовании останков сына Александра Невского - Дмитрия Александровича.

ЛУЧШЕ ПРИСЯДЬТЕ, ДМИТРИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ РЮРИКОВИЧ БЫЛ ПОХОЖ...

В общем-то, династические связи Рюриковичей были довольно сложными, на Родине слонов как-то даже выходила передача на эту тему. По историческим свидетельствам западные Рюриковичи больше женились на европейках, а восточные - на половчанках. Именно поэтому сын Невского не похож ни на скандинава, ни на славянина.

Уже появились его G25 координаты, и мы наглядно можем увидеть, что мало похож на кого-то из современных групп, хотя наибольшее сходство проявляет с различными группами татар. Видимо, в его крови переплелись много разных линий.

Несмотря на то, что по прямой мужской линии он вероятный потомок скандинавов, женская гаплогруппа митохондриальной ДНК у него вообще F1b1. Она очень восточная. Т.е. по прямой женской линии предки Дмитрия Александровича явно не были ни славянами, ни викингами. По всей видимости, предки Дмитрия предпочитали брать в жены половчанок. Об этом говорит и явно смешанный аутосомный облик самого князя.

В целом, это не сильно удивительно. Тем не менее, кажется, что у Дмитрия вообще чего-то славянского и не проглядывает. Если мы пропустим координаты князя через мой калькулятор бронзы, то увидим, что компонента балтийской бронзы, столь характерного для славян и балтов, у Дмитрия почти нет.

Зато высокие компоненты, которые у славян либо отсутствуют, либо в сильном миноре - типа Зевакинский, Кура-Аракс.

Можно попробовать пропустить геном князя еще через один калькулятор. Тот, который использовался для определения субстрата у славян. Правда к нему пришлось добавить еще два источника - аутлаеров-кочевников, обнаруженных на Суздальщине (возможно, половцы) и средневековых алан. Аланы добавлены из-за Марии Шварновны, бабушки Александра Невского, которая, как известно, была ясыней. В результате получаем такой итог.

В общем, похоже у Дмитрия все славяне размылись. Такие дела. Ах, да. Думаю, что и с сусально русобородым обликом Невского, памятным по фильму Эйзенштейна, учитывая эти данные, можно попрощаться. Ведь у Дмитрия темные глаза и волосы, смугловатая кожа, и его аутосомные данные говорят о том, что у Александра был не слишком далекий от сына аутосомный портрет.
92 912288
>>12276

>пук среньк



Как факт что князья в 11-12 веке ебались с половцами, венграми, поляками, собаками делает Московию чистой Азией?

Для чего ты приводишь реконструкции Грозного и его сына? Это типа азиаты? Я вижу палеологовский носяру. И ты хоть почитай по теме актуальности герасимовских реконструкций чуть ли не столетней давности, отдельно по поводу Боголюбского чтобы больше так не обсираться?
93 912291
>>12288
Да ему похуй, его задача кейсы качать, в противном случае товарищ военком отправит его в один конец на захист фортеци Авдеевки.
94 912296
>>12276

>сын Невского не похож


Какой из них, четвертое фото?

>прямой мужской линии он вероятный потомок скандинавов,


Что за линия?

>Она очень восточная


>предпочитали брать в жены половчанок


Откуда они их брали? Угоняли? Обменяли? Сами приехали?
447.jpg118 Кб, 720x1003
95 912307
>>12288

>Я вижу палеологовский носяру.

96 912332
>>12288

>Грозного и его сына? Это типа азиаты?


>N1a1-L550>Y4339>VL11


Ну изначально это и есть азиаты, так что смешение с азиатками возвращало их в прежнюю форму.
435345435345.JPG44 Кб, 1113x369
97 912337
>>12276

>По историческим свидетельствам западные Рюриковичи больше женились на европейках, а восточные - на половчанках.


>Ведь у Дмитрия темные глаза и волосы, смугловатая кожа, и его аутосомные данные говорят о том, что у Александра был не слишком далекий от сына аутосомный портрет.


Неудивительно, что генетический черножопый азиат Александр Невский выбрал путь лежания-сосания под его генетическими братьями монголами, в то время как генетический европеец Данила Галицкий принимал европейский титул короля из рук Папы Римского и пытался тесно сотрудничать с европейцами против монголов.
98 912354
>>12337

>черножопый азиат Александр Невский


Так многие Рюриковичи на определённом этапе заключали династические браки с теми же половцами. Особенно те, кто с этими половцами граничил.
Чего ты до Невского доебался, непонятно.
Алсо, что ему делать? Лизать-сосать шведам? Ливонцам? Папе Римскому? Это только на смищных картинках добрые европейцы предлагали Руси городское право, и вот тогда бы зажили.
На деле, что запад - хуйня, что восток.
99 912356
>>12276
так какого хуя не первой пикче не добавленов русских сэмплов лол? по итогу он толькр показывается что из всех тюроу наиболее он близок к татарам липкам из беларуси, что неудивительно учитывая славянский их адмикс
100 912360
>>12337

>черножопый азиат Александр Невский выбрал путь лежания-сосания под его генетическими братьями монголами


Ну блин, а с кем ему еще дружить прикажешь? Крестоносцы - шизики-головорезы, даже с католическими поляками ужиться не могли. Швеция? Она тогда еще была днищем ебаным, медвежий угол Европы.
101 912374
>>12276
>>12337
Хуторянин-цэеуропеец как всегда решил заняться тем, что у него получается лучше всего, а именно жмеринской антропологией и крыжопольской физиогномикой.
102 912380
Какая есть статистика по образованию/грамотности во второй половине 19 века, начале 20 и при коммунистах? Правда ли что в РИ до самого конца уровень грамотности населения был очень плохой по сравнению с Европой?
103 912442
>>12380

>Правда ли


Правда, для образования должны быть школы, печататься продукция и проверка знаний. Царь сидит во дворце и ему нет дела до селюков что пашут землю. Небольшие зачатки бизнеса делает местная субэлита и понаехавшие немецкие колонизаторы, покупаются технологии из загнивающей, в общем местная тусовочка что живут на широкую ногу. А селюк просто тупо себя воспроизводит миллионами и часть отпочковывают на новые земли осваивать их. Такая же ситуация была и в среднеазиатских султанатах. Султаны и местные баи купаются в роскоши, местное быдло по образованию еще хуже. Это как держать в неведении и наживаться на глубинном народе. Бункерный дед что тратит десятки миллиардов, долларовый миллиардер абрамович, что проводит обеление своего имени, соловьевы что срут через дебилизор и мелкие сошки в тг каналах побираются на шекели и рекламируют самотыки. Жри говноед, не обляпайся.
104 912446
>>12380
Есть популярная точка зрения, что к 30-м и без революции Империя разобралась с грамотностью. Хотя, лично у меня сомнения, поминая то, с каким скрежетом передавали церковно-приходские школы в МНП.
105 912450
>>12380
Смотря как и что сравнивать. По абсолютным цифрам в РИ было около 80 млн грамотных, что больше чем в любой другой стране. По относительным 42% населения (хотя тут не ясно, с какого возраста был учет). Если смотреть только по молодому мужскому населению, то среди призывников 1912 года около 70% были грамотными. Если смотреть по районам, то крупные центровые губернии в этом плане не сильно отличались от Европы. А в глубинке само собой процент грамотности резко падал, по очевидным причинам. Если смотреть по среднему и высшему образованию, то тут РИ уделывает почти всю Европу.
Страна контрастов, так сказать
https://ruxpert.ru/Мифы_о_Российской_Империи

>Начальных школ в 1896 году было 78 тысяч, а в 1914 году уже 119.4 тысячи.[54] Количество гимназий, то есть средних учебных заведений, в 1892 году было 239,[55] а в 1914 году — 2300.[3] Количество учеников в 1896 году было 3.8 млн, в 1914 году — 9.7 млн.[4] Количество учителей в 1896 году было 114 тысяч, в 1914 году — 280 тысяч.[56] Число студентов в 1890 году — 12.5 тысяч, [57] в 1914 году — 127 тысяч.[58]


>В итоге, на основе анализа всех этих данных можно сделать вывод, что процент грамотного населения на момент революции в 1917 году был равен около 42 % (население Российской Империи в 1917 году было приблизительно 184 млн человек, [70][71]). На момент 1897 года число грамотных в стране было — 28.4 млн человек,[72][73] а уже в 1917 году — 78 млн человек, [74] то есть произошло увеличение в 2.75 раза.

4353534534534646.jpg375 Кб, 1533x375
106 912451
>>12442
Хуйню несешь. Каждый год выпускалось до 500 млн различной печатной продукции, это не считая импортных закупок. Кто по твоему все это читал, шиз?
Проблема была как в финансовом плане, так и в принципиальном. В Европе грамотности учили в церковных школах, а у нас нет. В Европе люди занимались домашним обучением, создавали кружки и т.д, а у нас нет. В целом всем было похуй на начальное образование, кто хотел тот учился, кто не хотел тот не учился. Впрочем я не припомню каких то мутных аферистов в то время типа МММ и прочих, так что даже без образования люди не были не столь глупы и наивны как в наше время.
>>12446
С 1897 по 1917 года, грамотность увеличилась в 2,5 раза, так что к 1940 году можно было смело ожидать около 80% грамотности без всякой революции. Впрочем судя по аутистам на дваче, качество переросло бы в количество, что не есть гуд.
107 912452
>>12451

>В Европе люди занимались домашним обучением, создавали кружки и т.д, а у нас нет


У нас да, но в основном в российской части Польши. И кто виноват, что русские не занимались самообразованием как поляки?
108 912469
>>12450

>среди призывников 1912 года около 70% были грамотными


Это инфа из большой советской энциклопедии и грамотными призывниками там были те кто хотя бы мог свою фамилию написать.
109 912470
>>12451

>Каждый год выпускалось до 500 млн различной печатной продукции


Какие года? Начало 20 века с картинки? Так это начало всеобщей образованности, когда новой экономике нужны были умные люди, а не тупые селюки, что мажут говном стены.
110 912495
>>12451

>Каждый год выпускалось до 500 млн


Исследуй тиражи за 1890 год, например. Тем более не хочу рушить манямир, но средний интеллигент 1910 года вполне мог прочитать за жизнь максимум 100 книг и считался дохуя образованным. Кучи книг складировались в библиотеки напоказ и на этом все, например. Письма крестьяне еще в русско-японскую отправляли в армию своим землякам-служакам, прибегая к услугам буквально единственных грамотных 2-3 человек на здоровое село. Читать умели многие крестьяне, да, но писать и читать на постоянке что-то кроме приказа, вывешенного у волости - этого не было.

>прочем я не припомню каких то мутных аферистов в то время типа МММ и прочих, так что даже без образования люди не были не столь глупы и наивны как в наше время


Братан, сорян, но ты как-то хуево знаешь историю. Этот попсовый пример
https://finuslugi.ru/navigator/stat_za_130_let_do_mmm_pervaya_v_rossii_finansovaya_piramida знают вообще все. Менее попсовых тоже хватало.

>так что к 1940 году можно было смело ожидать около 80% грамотности без всякой революции


Не думаю. То есть да, это возможный расклад, но довольно маловероятный. Грамотность в XX веке в РИ росла, потому что были нужны грамотные люди на производстве и в прочих местах. Нужда в таковых была фактически закрыта тем самым ростом, учить каждого лаптежника грамоте особо никто бы не стал. Впрочем, повторюсь, если писать умели немногие, то кое-как читали уже до революции довольно-таки многие. Отдельный вопрос, сколько они понимали из прочитанного. Этим, кстати, тоже занимались на ликбезе в послереволюционное время - не только учили корябать буквы и читать букварь, но и чтобы люди как-то могли декодировать слова и предложения сложнее бабушки Ненилы.
111 912508
>>12495

>Этот попсовый пример


Вот что сказал насчет лже-царевича приближенный к царской семье Жильяр.

>Так мне довелось встретиться с первым из претендентов, но я предвидел, что множество ему подобных в течение следующих лет наводнят собой Россию, волнуя и сбивая с толку необразованное и доверчивое крестьянство.

112 912514
>>12508
Идиот ты сам то читал статью?

>Обманутых вкладчиков насчитывалось около 6000. Среди них были чиновники, духовенство, военные, учителя. Средняя цифра взносов колебалась от 2000 до 6000 рублей.


Наебали зажиточных кабанчиков, а не крестьян
>>12495
Что ты там можешь разрушить своими кукареками, шиз? Все читали и очень много. Никто книжки не складировал, как сейчас, ибо слишком дорогое удовольствие. Да и крестьяне частенько в библиотэках сидели, по заявлениям Тян-Шанской.

>Не думаю. То есть да, это возможный расклад, но довольно маловероятный


Думать вредно, надо знать, балбес. Это не возможный, а фактический расклад, который неминуемо произошел бы к 1940 году. Ибо грамотность росла весь 19 век, а в 20 веке темпы ускорились в разы. И уже ничто не могло это остановить.

>Нужда в таковых была фактически закрыта тем самым ростом, учить каждого лаптежника грамоте особо никто бы не стал.


Нет не была закрыта, грамотность продолжала расти и дальше. Но по финансовым соображениям, основная ставка была сделана на среднее и высшее образование, по которым РИ превосходила немцев и англичан

>но и чтобы люди как-то могли декодировать слова и предложения сложнее бабушки Ненилы.


Вот у тебя и твоего одноклассника с этим явные проблемы) Типичные ЕГЭ-дауны, читать умеют, а понять прочитанное не могут.
113 912516
>>12470
Тупица спок. Экономике нужно тупое быдло, которое будет впахивать за копейки
>>12469
Нет, там учитывались грамотные и малограмотные
>>12452
Так никто это не форсил особо. Только к концу 19 века это стало мейнстримом и все бросились грамоту учить. Классега
114 912519
>>12516

>Экономике нужно тупое быдло, которое будет впахивать за копейки


Коммуняка, спок. Экономике нужен прежде всего потребитель, который будет разгонять ВВП потреблением всего того говна, что он сам и произвёл. А если сделать как ты пишешь то получится совок с дрочем на надои чугуна ради надоев чугуна.
115 912522
>>12519
Потреблядь такой же скот, только он получает эндорфины от потребления всякого говна что есть на прилавке.
Истинно, овец пугают волком, но обедать овцой будет пастух
54654654654445.JPG194 Кб, 667x414
116 912559
Вот она, Россиюшка. Родившегося в Лондоне (!) русского князя-мажора-крепостника, ни разу не бывшего в своих собственных великорусских деревнях, в 1840-х годах убивает из пистолета (!) недовольный жизнью в Россиюшка лесник-финн, которого приговаривают за это к 6000 ударов палкой по телу солдатами (?!), лишению всех прав и ссылке в Сибирь. Ахахахах, баля. Все что нужно знать про Российскую империю.
117 912563
>>12559
Очевидец наказания управляющий III отделением Л. В. Дубельт вспоминал: «Я сам был свидетелем наказания убийцы покойного князя Гагарина, его били в течение двух часов, куски мяса его летели на воздух от ударов, и потом, превращенный в кусок отвратительного мяса, без наималейшего куска кожи, он жил еще четыре дня и едва на пятый скончался в величайших страданиях. Народ, присутствовавший при наказании, когда привели убийцу на Семеновскую площадь, кричал: «Вот злодей! Он должен быть строго наказан!» Впоследствии принял в нем же участие и с сожалением говорил: «Боже мой! Можно ли мучить так человека!».
118 912589
>>12514
получается что мутные схемы то были задолго до МММ.
Есть данные по грамотности призывников в армию РИ и там видно что читали далеко не все, это объективные данные а не воспоминания ноунейма.
Грамотность росла, но не факт что она продолжила бы расти темпами СССР, есть примеры всяких Индий и прочих бантустанов которые закрыв потребность инвесторов из западных стран по производству прекращали рост грамотности и до 80% грамотности росли весь 20 век, собственно РИ скорее всего так и поступила бы.
Не превосходила РИ ни немцев ни англичан, ну так можно сказать что сейчас Индия по количеству студентов превосходит англию и германию, а толку?
119 912598
Совковый бумер-пердикс Курбатов строит из себя зумера, чтобы заинтересовать молодежь военным делом Московии.
120 912600
>>12598
зумер не знает про кэжуал и что так одеваются все европейские скуфы
121 912637
>>12589
Нет, не получается. Народ на мутные схемы не велся, в отличие от современных долбоебов.
Данные по призывникам это официальная статистика, а не твои вскукареки с пораши.
Факт в том что грамотность росла быстрее чем в совке, ибо были очевидные стимулы в ее развитии. Из тех же призывников, большинство имели домашнее обучение. То есть люди были сами заинтересованы в том чтобы уметь читать, да хотя бы ради того чтобы мониторить газеты и прочую прессу, когда нехуй делать. Не говоря уж о том что приходилось все чаще манипулировать с различными документами, ходить в банки, ездить в города на отхожие дела и т.д.
Еще как превосходила по всем статьям, да что там говорить, уже в 18-19 веках была куча именитых ученых из РИ. Только среди великих математиков можно найти с десяток русских фамилий, таких как Лобачевский и т.д. Потом эти же люди и помогали строить совочек. Например отец космонавтики Королев, учился в имперском вузе и универе
122 912639
>>12637

>Из тех же призывников, большинство имели домашнее обучение.


Наверное не очень хорошее обучение имели, так как перед ПМВ в полках было привычным делом иметь полковую школу (а где не имели, то не из-за желания отбирать уже грамотных, а из-за представления, что солдату грамота не нужна - мемуары Литтауэра из Сумского), где как раз и учили элементарной грамоте.
123 912651
>>12639
Ты слышал звон, да не знаешь где он.
Военные школы были сформированы еще при Петре 1, а вероятнее всего и до него что то было. Просуществовали они до наших дней, хоть и в реформированном виде, но не суть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гарнизонная_школа
https://cyberleninka.ru/article/n/podgotovka-komandno-politicheskogo-sostava-krasnoy-armii-v-sisteme-natsionalnogo-voennogo-obrazovaniya-v-20-30-gody-hh-veka
124 912652
>>12639
Ты слышал звон, да не знаешь где он.
Военные школы были сформированы еще при Петре 1, а вероятнее всего и до него что то было. Просуществовали они до наших дней, хоть и в реформированном виде, но не суть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гарнизонная_школа
https://cyberleninka.ru/article/n/podgotovka-komandno-politicheskogo-sostava-krasnoy-armii-v-sisteme-natsionalnogo-voennogo-obrazovaniya-v-20-30-gody-hh-veka
125 912656
>>12651
>>12652
Все же прусская система обучения призывников была намного круче, поэтому немецкий солдат по выучке был как русский офицер.
Думаю, если бы немцев было как русских по численности, то сейчас бы все говорили на немецком языке.
126 912658
>>12651

>Ты слышал звон, да не знаешь где он.


Открой Макарова и узнай о полковой школе (в его Семеновском перед ПМВ), которая действовала во время летних маневров и которая не имела ничего общего с тем, на что ты дал ссылки. И потому еще раз ссылаюсь на Литтауэра, в полку которого в те же годы не было ни гарнизонной школы, ни даже полковой, ибо офицеры полка не видели необходимости в обучении солдат грамоте (а сам Литтауэр вообще считал это вредным для солдата).
127 912662
>>12380
Кому интересны данные по грамотности - пожалуйста. Плюс не стоит забывать роль лубочной литературы которая писалась на не литературном русском языке. Подробнее об этом здесь.

https://www.kommersant.ru/doc/2624076

>>12589

>есть примеры всяких Индий и прочих бантустанов



Ну тут с тобой все понятно. Типичный карго-культист который выделяет россию из европы.
128 912663
>>12662

>роль лубочной литературы которая писалась на не литературном русском языке



Просто уточняю - в этой переписи 1897 года (а с каждым годом грамотность росла все интенсивней) в переписи учитывали только литературные языки.
Ну и в целом - если человек считает что русские не победили бы безграмотность без большевиков то значит он считает русских тупыми дурачками которые не могут в земства и местное самоуправление. Хотя статистика которую я запостил выше это опровергает.
129 912669
>>12662
Да, и еще можно добавить то что в РИ проводилась политика русификации. То есть грамотность старались развивать преимущественно на великорусском языке, а остальные по остаточному принципу. Даже малорусский и белорусский считались сельскими подвидами русского, и грамотность на них не особо развивали.
130 912674
>>12637
гребень, ты чего раскудахтался то?
Пирамиды были и наебы были, да без телевизора получалось не так массово, но получалось.
Грамотность росла, но при этом рост грамотности всячески сдерживался правительством, в школах учили псалмы наизусть, грамотность обща в РИ была около 30%. Так же существовал феномен утраченной грамотности, когда в быту просто забывали как писать, так же отмечу что грамотность в РИ это умении читать, а не писать. Так что по уровню грамотности РИ была самой темной страной в европе. Самые грамотные народы в РИ это финны и поляки. Это просто факты.
131 912675
>>12669
а как так с финнами, поляками и средней азией вышло что их не научили?
132 912676
>>12663
такая РИ была прорусская что самые грамотные с самым высоким уровнем жизни народы были поляки с финнами, лол
Снимок.JPG77 Кб, 989x368
133 912677
>>12663
у тебя есть данные по грамотности призывников, вот например грамотных, вот например рост грамотности просто встал с 1907 года, в какие то года даже деградировал, так что говорить что кокококо темпы роста не имеющие аналогов это не верно, просто по фактам рост был минимальный а в некоторые годы была и деградация. Так же отмечу что самыми грамотными были поляки финны евреи, но не русские.
134 912678
>>12677

>такая РИ была прорусская что самые грамотные с самым высоким уровнем жизни народы были поляки с финнами, лол



По финнам нет точных данных, ничего сказать не могу. Но с поляками же все видно - в варшавской губернии грамотных мужчин было всего 55 процентов, в то время как во владимирской губернии 58. Единственное - у поляков не было разницы между женской и мужской грамотностью, но это не имело особого значения. До конца 20 века даже в развитых странах женщины не играли особой роли и их место было преимущественно на кухне. Так что грамотность следует считать преимущественно мужскую. Хотя и женская тоже росла.
И да, правительство заботилось в первую очередь о великорусской грамотности. Остальные языки пускались на самотек. И в целом был тренд на русификацию.

>>12677
Лол, то есть для тебя какая-то шутка что спустя 10 лет после переписи приняли закон об обязательном начальном образовании.
135 912680
Ориентализация 12 века.

Близкие к нам степняки, особо щитами не пользовались, знаменитая работа Плетневой С.А. "Половцы" вообще говорит о следующем:
"В 1172 г. они сказали великому князю: «Княже, не ездь, тобе лепо ездити в велике полку... ныне пошли брата которого любо и берендеев несколько...» (ПСРД, II, с. 556-557). Глеб послал после этого на половцев брата Михалко с сотней переяславцев и 300 берендеями. В 1185 г. Святослав и Рюрик послали воеводой к черным клобукам для походов на половцев боярина Романа Нездиловича, а в 90-е годы князем над черными клобуками был посажен сын Рюрика Ростислав. Он, очевидно, уже крепко осел в Поросье: его постоянным местожительством стал Торческ. Матерью Ростислава была половчанка — дочь хана Беглюка, взятая Рюриком в 1163 г., поэтому естественна склонность этого князя к жизни в Поросье, в быту населения которого сохранились кочевнические традиции. Надо сказать, что Поросье, с его своеобразным военизированным бытом, возможностью отличиться в боях, получить надежных союзников-побратимов среди черноклобуцкого населения, привлекало русских воинов всех рангов. В этом отношении очень интересно одно богатейшее поросское погребение, совершенное под курганом у села Таганча. В нем похоронен мужчина, ориентированный головой на запад, вместе с ним положена была целая туша коня. Инвентарь этого захоронения очень богат и разнообразен: остатки узды и седла, сабля, копье, остатки щита, булава, кольчуга, шлем, серебряные накладки и серебряная чаша. Датируется погребение концом XI — XII в. Погребальный обряд явно языческий, несмотря на находку в могиле медальончика с изображением Христа. Однако считать это погребение принадлежащим какому-то богатому тюркскому воину мы не можем, потому что, измерения его черепа показали, что это европеоид, длинноголовый, с признаками «средиземноморского типа». Характеристика черепа позволяет считать погребенного принадлежащим к русской княжеской семье (об этом свидетельствуют и скандинавская длинноголовость, и греческая средиземноморская примесь) (Плетнева, 1958, с. 185). Некоторое своеобразие инвентаря подтверждает его отличие от кочевнических погребений. Кочевники, в том числе и черные клобуки, не пользовались щитом, остатки которого найдены с воином из Таганчи, не было у них и булав. Необычна, [88] конечно, и находка христианского медальончика, причем раннего, относящегося к X в., что, видимо, означает наследственное владение этим предметом в течение нескольких поколений. Погребение это вызвало множество гипотез. Особенно необычным казался языческий обряд, совершенный при захоронении русского князя в XII в. В настоящее время это уже не кажется столь невероятным, так как археологи обнаружили в Прикарпатье целую сеть языческих святилищ, датирующихся от XI до XIII в. включительно (Русанова, Тимощук, 1986)."
135 912680
Ориентализация 12 века.

Близкие к нам степняки, особо щитами не пользовались, знаменитая работа Плетневой С.А. "Половцы" вообще говорит о следующем:
"В 1172 г. они сказали великому князю: «Княже, не ездь, тобе лепо ездити в велике полку... ныне пошли брата которого любо и берендеев несколько...» (ПСРД, II, с. 556-557). Глеб послал после этого на половцев брата Михалко с сотней переяславцев и 300 берендеями. В 1185 г. Святослав и Рюрик послали воеводой к черным клобукам для походов на половцев боярина Романа Нездиловича, а в 90-е годы князем над черными клобуками был посажен сын Рюрика Ростислав. Он, очевидно, уже крепко осел в Поросье: его постоянным местожительством стал Торческ. Матерью Ростислава была половчанка — дочь хана Беглюка, взятая Рюриком в 1163 г., поэтому естественна склонность этого князя к жизни в Поросье, в быту населения которого сохранились кочевнические традиции. Надо сказать, что Поросье, с его своеобразным военизированным бытом, возможностью отличиться в боях, получить надежных союзников-побратимов среди черноклобуцкого населения, привлекало русских воинов всех рангов. В этом отношении очень интересно одно богатейшее поросское погребение, совершенное под курганом у села Таганча. В нем похоронен мужчина, ориентированный головой на запад, вместе с ним положена была целая туша коня. Инвентарь этого захоронения очень богат и разнообразен: остатки узды и седла, сабля, копье, остатки щита, булава, кольчуга, шлем, серебряные накладки и серебряная чаша. Датируется погребение концом XI — XII в. Погребальный обряд явно языческий, несмотря на находку в могиле медальончика с изображением Христа. Однако считать это погребение принадлежащим какому-то богатому тюркскому воину мы не можем, потому что, измерения его черепа показали, что это европеоид, длинноголовый, с признаками «средиземноморского типа». Характеристика черепа позволяет считать погребенного принадлежащим к русской княжеской семье (об этом свидетельствуют и скандинавская длинноголовость, и греческая средиземноморская примесь) (Плетнева, 1958, с. 185). Некоторое своеобразие инвентаря подтверждает его отличие от кочевнических погребений. Кочевники, в том числе и черные клобуки, не пользовались щитом, остатки которого найдены с воином из Таганчи, не было у них и булав. Необычна, [88] конечно, и находка христианского медальончика, причем раннего, относящегося к X в., что, видимо, означает наследственное владение этим предметом в течение нескольких поколений. Погребение это вызвало множество гипотез. Особенно необычным казался языческий обряд, совершенный при захоронении русского князя в XII в. В настоящее время это уже не кажется столь невероятным, так как археологи обнаружили в Прикарпатье целую сеть языческих святилищ, датирующихся от XI до XIII в. включительно (Русанова, Тимощук, 1986)."
Снимок.JPG41 Кб, 1350x176
136 912682
>>12678
ну как росла когда она в 1908 встала что видно из статистики, даже ухудшалась. Плюс опять про утраченную грамотность ни слова как и про то что грамотность это умение читать, по умению писать там все еще печальнее, так что некорректно даже цифры РИ воспринимать наравне с остальными, потому что в европе сша грамотность это еще и умение писать, об этом кстати пишет Миронов Б.Н, один из ведущих специалистов по этому вопросу (Миронов Б. Н. Российская Империя: от традиции к модерну).
137 912684
>>12682
Короче я понял, ты любишь перевирать факты. Есть очевидные факты в виде статистики здесь >>12662, а есть какие-то маняфантазии про утраченную грамотность и прочее.
138 912685
У меня архитектурный фетиш на храмы в стиле узорочье.
Есть ли в этой стране еще что-то настолько красивое?
139 912686
>>12684
ну как я перевираю факт о стагнации роста грамотности призывников? Она росла что ли? А к твоей статистике я сделал замечание по методологии, что везде считалось по имению писать и читать а в РИ не так. И привел ссылку на ведущего специалиста по истории РИ, но тебе опять кто то в штаны насрал.
140 912696
>>11632 (OP)
Правда что монголы 13 веке пришли с востока в лице войск кипчаков? Что пришли не орды именно монголов, а монгольская верхушка с солдатами кипчак? И что западные кипчаки были в ладах с русскими княжествами местных потомков рюриков, а восточные кипчаки противостояли им? Почему кипчаки согласились служить монголам? Монголы сегодня любят придумывать всякие басни мол монголы подчинили всех кипчаков, типа сидит современный злобный мелкий монгол и фантазирует/наяривает на историю. А на деле как выглядело это подчинение? А потом уже потомки монгол бегали к русским царям согласовывать свою позицию, потому что кипчаки уже отказывались признавать их власть? А монголы переходившие на службу царю и принимавшие православие, где сегодня их потомки с этой гаплогруппой? Русский православный с днк С2 существуют? В этом ведь суть тех времен, феодальные войны и игра царь горы?
noviob-768x512.jpg39 Кб, 768x512
141 912699
>>12276

>так какого хуя не первой пикче не добавленов русских сэмплов лол?


>Уже появились его G25 координаты, и мы наглядно можем увидеть, что мало похож на кого-то из современных групп, хотя наибольшее сходство проявляет с различными группами татар. Видимо, в его крови переплелись много разных линий.

142 912705
>>12674
Не визжи петушок
Никаких пирамид не было, это факт
Грамотность никак не сдерживалась, а развивалась во всех аспектах. В одних только средних и высших учебках, было 800 тысяч студентов. С учетом бывших студентов за 30 лет, получаем где то 10 миллионов человек
По тому же Миронову, которого ты цитируешь, общая грамотность составляла 42%, то есть удвоенный рост за 20 лет. Если же считать от 9+ лет, и без колоний (Кавказа и Средней Азии), получаем около 60% грамотности. Так что к 1940 мы получим 80% в любом случае
Сейчас тоже 90% школьной программы забывают в первые 5-10 лет. Так что это не феномен, а естественное явление. Мозг забывает то что ему не нужно в повседневной жизни
>>12677
Статистика берется за средний период в 5-10 лет, а не по годам, ибо флуктуации никто не отменял
>>12682
Данных по умению писать просто нет в наличии, но очевидно она росла параллельно умению читать
5454544.JPG71 Кб, 1701x257
143 912707
>>12705
Хватит здесь оправдывать отсталую парашу РИ. Она бла чудовищно отсталым дерьмом, в которой случилось три революции за 12 лет, и ничего этого не изменит.
144 912708
>>12686
Да спок, я уже понял что ты сторонник большевистской пропаганды. Судя по тому что написал здесь >>12658

>И потому еще раз ссылаюсь на Литтауэра



Я погуглил кто это - и узнал что он был одним из участников белого движения. Естественно большевикам выгодно всех представителей белого движения выставить в невыгодном свете, и приписать им то что они всячески были против русских и во всем им мешали. Ну и статистику по грамотности такие сторонники большевиков как ты тоже любят перевирать на свой лад. Что мол грамотность не росла, и что под грамотностью считалось только умение читать. Конечно, красным двачерам видней.
Алсо, я погуглил еще историка Бориса Миронова и выяснил что он был историком еще в совке. Естественно тогда история писалась сквозь призму марксизма-ленинизма, и даже типа нейтральные историки хорошо в нем запачкались. По большому счет из-за советского наследия прорусская историография которая не перевирала бы факты отсутствует.
4367665776887.png463 Кб, 497x754
145 912711
>>12707
Быстро ты перешел на визг, петушок)
А теперь самое интересное. Берем перепись 1937 года и видим, что люди старше 25 лет в подавляющем большинстве были грамотны. Очевидно что почти все они учились в имперских школах, которые перешли по наследству совку.
Дальше еще интереснее. Люди старше 30 лет, вообще заканчивали школу еще при Николае 2. Среди них тоже грамотные в разы преобладают над неграмотными. Кроме того 90% специалистов со средним и высшим образованием, это бумеры 30+ лет которые обучались в имперских гимназиях, вузах и универах. Вот эти спецы и достались Сралену, а своих у него почти не было
image.png124 Кб, 341x247
146 912713
>>12711

>Очевидно что почти все они учились в имперских школах, которые перешли по наследству совку.

14449372557550.jpg43 Кб, 604x527
147 912724
16991222315310.jpg322 Кб, 702x1024
148 912731
>>11632 (OP)
Русские, вам не стыдно?
149 912734
>>12731
Удивительно, что русские умудрялись устраивать погромы даже тем единичным евреям за чертой оседлости, которые проживали у них в Великороссии.

>Но что заставило «жидовина» Исачку Самуилова назваться в Русском государстве «литвином»? По всей видимости, этот вопрос был задан ему в Разрядном приказе, на что Исачко ответил: «…а жидовином де не велел ему сказыватца тот полоненик Ивашко с которым он вышел в Путивль а велел ему сказатца литвином Федкою Семеновым а только де он скажетца жидовином и ему быти убиту». Страх за свою жизнь был продиктован словами попутчика, Ивана Семенова.

150 912735
ПУТЕШЕСТВИЕ В МОСКОВИЮ НИКОЛААСА ВИТСЕНА 1664-1665
9 мая.
Князь Барятинский, с которым посол сперва договорился о продаже своих лошадей, теперь раза два проехал мимо нашего двора, чтобы похвастаться своей каретой с шестью лошадьми, разукрашенными перьями, попонами и т.п., а на некоторых из них были шляпы; он приказал открыть ворота [посольского двора] и, хитростью выманив нескольких наших людей, сказал им: "Почему вы не держите слова?" Это разозлило посла; он сразу послал за приставом и заявил ему, что, если поступок князя не будет исправлен, он сам отомстит и подобным же образом оскорбит. Пристав сразу захватил одного или двух стрельцов, которые открывали ворота.

1 июня.
Среди монахов здесь только двое русских, остальные все перекрещенные: белорусы, поляки, литовцы, татары и немцы; из них один, которому больше 100 лет, говорит, что уже больше 50 лет живет в России. В деревне, лежащей на берегу озера, все пленные, перекрещенные. Эту деревню создал тот же патриарх! Всех, кто попадает у него в немилость, переселяют сюда для молотьбы. Здесь я встретил одного перекрещенного силезца, который сказал мне, что находится в родстве с нами, он был на службе в нашей Бразилии. У этих иноземцев совсем другой образ жизни, чем у русских; они очень вежливы и не так суеверны. Когда мы вошли в церковь, они сказали нам: "Мы хорошо знаем, что вы иконам не оказываете почета, как и мы". Те из них, за которыми мы вошли в церковь, не принудили нас к внешнему благочестию, даже не заставили нас снять шляпы, а сказали: "Вот, смотрите все это, и сохраните вашу веру для себя; мы не так настаиваем на внешних обычаях, как наши братья — урожденные русские". Некоторые из них понимали немного по-латыни, но из-за отсутствия практики они почти все позабыли. В обхождении они очень учтивы, лицом более похожи на нас, чем на русских.

6 июня.
Когда мы приехали сюда, воевода велел по всем улицам объявлять, чтобы голландцам не причиняли зла, угрожая такими и такими-то наказаниями; иначе здесь на улицах всех высмеивают. Когда посол попросил у воеводы еще одну барку, так как мы должны ехать водным путем, тот велел сказать, что их у него нет. Оказалось, действительно, [205] что в этом городе, богатом водой, нет лишних судов, даже лодку, переданную в распоряжение посла, воевода иногда просил для себя, пока мы здесь, что ему и разрешили; правда, она была так плохо сколочена из дерева, что скорее была похожа на торфяную барку, чем на яхту воеводы. Каковы снасти, таковы и матросы: они гребут как люди, непривычные к этому делу, и плыть могут только по ветру на парусах, поэтому мы всегда сами гребли. Когда посол хотел послать человека к воеводе с жалобой, ему ответили, что иностранцам не разрешается входить в город, а мы жили в пригороде; посол возразил, что в других странах можно прийти поговорить к королям и принцам, и т.д. Здесь мы все были снабжены оружием и готовились к сопротивлению на случай, если польские войска на нас нападут, о чем нам много наговорили.
150 912735
ПУТЕШЕСТВИЕ В МОСКОВИЮ НИКОЛААСА ВИТСЕНА 1664-1665
9 мая.
Князь Барятинский, с которым посол сперва договорился о продаже своих лошадей, теперь раза два проехал мимо нашего двора, чтобы похвастаться своей каретой с шестью лошадьми, разукрашенными перьями, попонами и т.п., а на некоторых из них были шляпы; он приказал открыть ворота [посольского двора] и, хитростью выманив нескольких наших людей, сказал им: "Почему вы не держите слова?" Это разозлило посла; он сразу послал за приставом и заявил ему, что, если поступок князя не будет исправлен, он сам отомстит и подобным же образом оскорбит. Пристав сразу захватил одного или двух стрельцов, которые открывали ворота.

1 июня.
Среди монахов здесь только двое русских, остальные все перекрещенные: белорусы, поляки, литовцы, татары и немцы; из них один, которому больше 100 лет, говорит, что уже больше 50 лет живет в России. В деревне, лежащей на берегу озера, все пленные, перекрещенные. Эту деревню создал тот же патриарх! Всех, кто попадает у него в немилость, переселяют сюда для молотьбы. Здесь я встретил одного перекрещенного силезца, который сказал мне, что находится в родстве с нами, он был на службе в нашей Бразилии. У этих иноземцев совсем другой образ жизни, чем у русских; они очень вежливы и не так суеверны. Когда мы вошли в церковь, они сказали нам: "Мы хорошо знаем, что вы иконам не оказываете почета, как и мы". Те из них, за которыми мы вошли в церковь, не принудили нас к внешнему благочестию, даже не заставили нас снять шляпы, а сказали: "Вот, смотрите все это, и сохраните вашу веру для себя; мы не так настаиваем на внешних обычаях, как наши братья — урожденные русские". Некоторые из них понимали немного по-латыни, но из-за отсутствия практики они почти все позабыли. В обхождении они очень учтивы, лицом более похожи на нас, чем на русских.

6 июня.
Когда мы приехали сюда, воевода велел по всем улицам объявлять, чтобы голландцам не причиняли зла, угрожая такими и такими-то наказаниями; иначе здесь на улицах всех высмеивают. Когда посол попросил у воеводы еще одну барку, так как мы должны ехать водным путем, тот велел сказать, что их у него нет. Оказалось, действительно, [205] что в этом городе, богатом водой, нет лишних судов, даже лодку, переданную в распоряжение посла, воевода иногда просил для себя, пока мы здесь, что ему и разрешили; правда, она была так плохо сколочена из дерева, что скорее была похожа на торфяную барку, чем на яхту воеводы. Каковы снасти, таковы и матросы: они гребут как люди, непривычные к этому делу, и плыть могут только по ветру на парусах, поэтому мы всегда сами гребли. Когда посол хотел послать человека к воеводе с жалобой, ему ответили, что иностранцам не разрешается входить в город, а мы жили в пригороде; посол возразил, что в других странах можно прийти поговорить к королям и принцам, и т.д. Здесь мы все были снабжены оружием и готовились к сопротивлению на случай, если польские войска на нас нападут, о чем нам много наговорили.
cm201506185267038.jpg211 Кб, 850x637
151 912737
>>12735
2 июня.
Здесь около деревни возник большой спор между русскими и нами: деревенские украли у нас большую бочку хорошего пива, которую мы со скандалом требовали обратно. Наши приставы давали нам плохое пиво, его невозможно было пить, казалось, что это теплая вода с бардой. Посол не хотел уезжать, пока не вернут украденное или не продадут хорошее пиво. Но в кабаке потребовали 30 рейхсталеров за бочку, которая едва стоила 2—3. Когда посол, чтобы пристыдить их, предложил им деньги, они закрыли кабак и вовсе отказались продавать. Спор разгорелся, и мы снова разбили уже упакованные палатки, поставив вокруг них караул из наших. Крестьян не пропускали ни к деревне, ни обратно, угрожая, что заставим всю деревню отдать украденное. Это легко было бы сделать, так как они робкие и без ружей, а у нас около 50 вооруженных людей, кроме русских солдат, которые советовали этого не делать. Вечером был заключен мир: пристав обещал достать пиво и провести расследование. Тогда мы сняли наш караул и предоставили нести его русским. Мир был закреплен большими чарками вина, выпитого под звуки труб за здоровье царя и других.
152 912738
Жившая долгое время в России М. Вильмот, писала, что «у наших народов поразительно много общих черт», и сравнила русских крестьян с английскими Пэдди (обобщенный образ крестьянина), поскольку у тех и других «сходны воскресные развлечения у дверей своего жилища, да и музыка похожа».
153 912746
>>12738
Это чавсы chaves
154 912758
>>12708
гребень ты обосрался, как только встречаешь неудобный аргумент или неудобные цифры сразу тебе совок в штаны насрал, переход не на факты а на персоналии, это подход петуха демагога.
155 912759
>>12711
дебил, я просто в шоке что ты элементарных вещей не знаешь, спецом для тебя почему взрослые были грамотные ссылочка

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%B1%D0%B5%D0%B7
156 912780
>>12685
Особняки наркобаронов в цыганских кварталах.
157 912791
>>12738
все так, не даром скинхэд культура за пределами мелкобриташки прижилась только в россии. даже расово очень похожи, возможно это результат инбрединга. ну и в целом это два имперских народа которые окаймляют европу с запада и востока
159 912794
>>12759
Долбоеб, в табличке специально для тебя указано число учащихся старше 20 лет. Всего около 1 млн наберётся (причем только половина из них старше 30 лет). Если взять что курсы грамотности длились 1 год, то за 18 лет мы получим максимум 15 млн. А скорее всего еще меньше учитывая гражданку, голодоморы, разруху после гражданки. То есть в масштабах страны это не сыграло особой роли
А домашнее обучение существовало и до гражданки. Как уже было выше сказано, большинство рекрутов обучалось на дому
160 912795
>>12780
Даун спок
>>12791
Бритоголовые процветали везде, мань. Но потом мальчики выросли и наигравшись в героев, завели семьи и работу. Короче ты тупой школяр ничего не знающий о мире
161 912803
В 1900 году военный министр Куропаткин имел все основания заявить: «Необходимо помнить, что в 2000 году население России достигнет почти 400 миллионов. Надо уже теперь начать подготовлять свободные земли в Сибири, по крайней мере, для четвертой части этой цифры». Революция 1917 года навсегда похоронила эти расчеты.
162 912804
>>12758
Да мне никто в штаны не насрал, я просто давно для себя уже уяснил что если человек считает РИ отсталой парашей как ты написал здесь >>12707 то значит это совковая промытка с которой спорить бесполезно.
163 912805
>>12804
Ну или не обязательно классический совок, возможно еще просто либераха в худшем смысле слова или нацдем. Человек который уважительно относится к истории своей страны никогда не будет считать ее темным царством где всегда все было через одно место.
164 912806
>>12803
Предвкушаю что сейчас набегут с криками что мол в китае или африке тоже большая рождаемость, и будут связывать высокую рождаемость в примитивным аграрным укладом. Только они забывают что китайцы и африканцы расплодились бешеными темпами благодаря медицинской гуманитарной помощи в виде пенициллина и антибиотиков. Если бы не гуманитарная медицинская помощь - их бы не было сейчас столько. Русские же размножались без всякой гуманитарной помощи, и для размножения у них были все подходящие условия. Вот уж действительно, романовы так угнетали русский народ что при них он стал крупнейшим по населению в европе.
165 912808
>>12806
Китайцев уже в 19 веке было пол миллиарда. В 20 веке все страны умножились в 2-4 раза, даже те где веками население почти не плодилось. Например в Швеции рост населения в 18-19 веках был мизерный, а в 20 веке сразу в 3-4 раза увеличился. В США за 19 век население увеличилось в 20 раз, а в 20 веке в три раза. В РИ был хороший рост в 18 веке, но в 19 веке население увеличилось только на 40%. После отмены КП снова двойной рост. Так что рост населения это признак богатства страны и высокого уровня жизни
166 912813
>>12807 (Del)
Либерашка любую клюкву готов сожрать. Если послушать современных блохеров то и США это худшая пораша мира https://www.youtube.com/watch?v=hgO8sm_69io
167 912815
Западники нередко говорят о пагубных отличиях православия от католицизма, но с тем же успехом можно сравнивать эти конфессии с буддизмом и сетовать на то, что Русь, не приняв буддизм, осталась там, где осталась. Православие, как и католицизм, одинаково опираются на античное культурное наследие, их догматика и мистика не могут быть поняты без глубокого знания философии Аристотеля, Платона и неоплатоников, античных аскетических практик и этических учений. Естественно, в Византии существовала прекрасная академическая традиция, много превосходившая каролингскую и оттоновскую, если говорить о времени крещения Руси, предполагавшая глубокое изучение и грамматики, и риторики, и философии, и математики, и античной литературы. С самого начала интеллектуальный труд был важнейшим социальным лифтом, уже хотя бы потому, что Восточно-Римская империя, как собственно Рим вообще, была бюрократическим государством. И блестящие карьеры, на светском и духовном поприще, для хорошо образованных простецов здесь всегда были нормой.

Поэтому православие Византии отнюдь не было темным. Проблема совсем в другом. Кроме собственно православия Русь почти ничего из Византии не взяла. Ни кодекса Юстиниана — вершины римской правовой культуры, ни системы образования, ни философской или хотя бы теологической традиции, ни светской языческой литературы. Богослужение, каноническое право, общие принципы храмовой архитектуры и иконописи — вот и все, что Россия заимствовала у Византии. Доцент Шпет полагал, что виновниками столь малого влияния Византии на Русь были Кирилл и Мефодий, создавшие славянскую письменность. Если бы не они, Русь приняла бы православие на греческом, а через него приобщилась бы ко всей полноте византийской традиции: «Какое у нас могло бы быть Возрождение, если бы наша интеллигенция московского периода так же знала греческий, как Запад — латинский, если бы наши московские и киевские предки читали хотя бы то, что христианство не успело спрятать и уничтожить из наследия Платона, Фукидида и Софокла». Антихристианский пафос Густава Густовича Шпета следует списать на год издания этой работы — 1922-й. Впрочем, его все равно расстреляют в 1937 году.

Могла ли Русь принять греческий язык вместе с православием, как приняли латынь варвары Западной Европы? Я считаю это невероятным. Византия, которая вела жесткую борьбу со славянами, вовсе не помышляла о том, как бы лучше передать им свою правовую культуру в купе с античным наследием. Ее интересовало максимально быстрое распространение христианства среди варваров, с тем чтобы превратить их в договороспособных соседей, разделяющих с ними приблизительно одни ценности. Для этого греческий был только препятствием, нужно было создать письменность, фонетически и грамматически близкую славянам. Как помним, латынь сделалась господствующим языком средневековой Европы только потому, что варваров, расселившихся на территории Западно-Римской империи, было существенно меньше, чем римлян. И только затем этот язык стал важнейшим элементом культурной инфраструктуры, с помощью которой осуществлялась интеграция неримских земель Западной Европы в католическую церковь и различные политические союзы средневековья.
167 912815
Западники нередко говорят о пагубных отличиях православия от католицизма, но с тем же успехом можно сравнивать эти конфессии с буддизмом и сетовать на то, что Русь, не приняв буддизм, осталась там, где осталась. Православие, как и католицизм, одинаково опираются на античное культурное наследие, их догматика и мистика не могут быть поняты без глубокого знания философии Аристотеля, Платона и неоплатоников, античных аскетических практик и этических учений. Естественно, в Византии существовала прекрасная академическая традиция, много превосходившая каролингскую и оттоновскую, если говорить о времени крещения Руси, предполагавшая глубокое изучение и грамматики, и риторики, и философии, и математики, и античной литературы. С самого начала интеллектуальный труд был важнейшим социальным лифтом, уже хотя бы потому, что Восточно-Римская империя, как собственно Рим вообще, была бюрократическим государством. И блестящие карьеры, на светском и духовном поприще, для хорошо образованных простецов здесь всегда были нормой.

Поэтому православие Византии отнюдь не было темным. Проблема совсем в другом. Кроме собственно православия Русь почти ничего из Византии не взяла. Ни кодекса Юстиниана — вершины римской правовой культуры, ни системы образования, ни философской или хотя бы теологической традиции, ни светской языческой литературы. Богослужение, каноническое право, общие принципы храмовой архитектуры и иконописи — вот и все, что Россия заимствовала у Византии. Доцент Шпет полагал, что виновниками столь малого влияния Византии на Русь были Кирилл и Мефодий, создавшие славянскую письменность. Если бы не они, Русь приняла бы православие на греческом, а через него приобщилась бы ко всей полноте византийской традиции: «Какое у нас могло бы быть Возрождение, если бы наша интеллигенция московского периода так же знала греческий, как Запад — латинский, если бы наши московские и киевские предки читали хотя бы то, что христианство не успело спрятать и уничтожить из наследия Платона, Фукидида и Софокла». Антихристианский пафос Густава Густовича Шпета следует списать на год издания этой работы — 1922-й. Впрочем, его все равно расстреляют в 1937 году.

Могла ли Русь принять греческий язык вместе с православием, как приняли латынь варвары Западной Европы? Я считаю это невероятным. Византия, которая вела жесткую борьбу со славянами, вовсе не помышляла о том, как бы лучше передать им свою правовую культуру в купе с античным наследием. Ее интересовало максимально быстрое распространение христианства среди варваров, с тем чтобы превратить их в договороспособных соседей, разделяющих с ними приблизительно одни ценности. Для этого греческий был только препятствием, нужно было создать письменность, фонетически и грамматически близкую славянам. Как помним, латынь сделалась господствующим языком средневековой Европы только потому, что варваров, расселившихся на территории Западно-Римской империи, было существенно меньше, чем римлян. И только затем этот язык стал важнейшим элементом культурной инфраструктуры, с помощью которой осуществлялась интеграция неримских земель Западной Европы в католическую церковь и различные политические союзы средневековья.
168 912817
Может быть, конечно, татарам особенно нравилось жечь Аристотеля, Гомера и кодекс Юстиниана, но и в XV веке соотношение между богослужебными книгами и всеми остальными изменится ненамного: до 56% рукописей этого столетия являются библейскими или богослужебными. Среди них, наконец-то, встречаем полный текст Библии, это через шесть-то веков после крещения — так называемая «Геннадиевская Библия» 1499 года, изготовленная в Новгородском архиепископском скриптории. До этого Русь, например, толком не была знакома со всеми книгами Ветхого Завета, которые называли «жидовскими» и считали их чтение опасным. Какой уж тут Гомер!

Старообрядцы говаривали: «Псалтырь всем книгам богатырь. Кто ее прочтет, тот всю премудрость узнает». И это едва ли можно назвать сильным преувеличением для характеристики интеллектуальных предпочтений Руси. Русская мысль, по меткому выражению Ключевского, «засиделась на требнике» и делала это с энтузиазмом и обычным для невежды бахвальством: «Богомерзостен перед Богом всякий, кто любит геометрию; а се душевные грехи — учиться астрономии и еллинским книгам; по своему разуму верующий легко впадает в различные заблуждения; люби простоту больше мудрости, не изыскуй того, что выше тебя, не испытуй того, что глубже тебя, а какое дано тебе от Бога готовое учение, то и держи». То есть снова — не умничай. Таков припев русских нравоучителей.

Библиотека Ивана Грозного, на поиски которой было потрачено столько сил и изобретательности, на фоне Западной Европы XVI века выглядела бы откровенно жалко и была бы сопоставима разве что с библиотекой какого-нибудь заскорузлого церковного капитула. Судя по сочинениям Грозного, безусловно блестящего стилиста или, как говорили о нем современники, «словесной мудрости ритора», он глубоко знал Священное Писание, был знаком с греческой нравоучительной литературой и имел некоторую осведомленность об истории, но совсем не разбирался в развитой политической мысли античности и средневековья, как и в античной литературе. По подсчетам филолога Зарубина, библиотека Грозного могла включать в себя 154 тома, подавляющее большинство из них являлись снова библейскими и богослужебными книгами. Миф о наличии в библиотеке царя античных греческих рукописей был придуман европейскими гуманистами XVI века и никакого подтверждения в источниках до сих пор не получил.

Но даже с той очень скромной частью наследия Византии, которую Русь пожелала перенести в свои леса, она обошлась довольно небрежно. Поэтому шоком, потрясшим сами основы государства, стала для России XVII века новая встреча с греческим наследием, а именно инициированное в 1654 году патриархом Никоном исправление и переиздание русских церковных книг в соответствии с греческими образцами. Драматизм борьбы вокруг мелочных деталей религиозного быта вроде двуеперстия, начертания имени Исус или служения литургии на семи, а не на пяти просфорах, свидетельствует об отсутствии сколько-нибудь постоянной коммуникации между греками и их мнимыми наследниками в России на протяжении многих столетий. Иначе бы различия не накопились бы в таком количестве и не вызвали бы у массы населения ощущения отнятия веры и последних времен. Раскол обнажил отсутствие постоянной полноводной связи Руси с греческой культурой, так же как провальная Крымская война середины XIX века даст подлинную оценку глубине российской европеизации.
168 912817
Может быть, конечно, татарам особенно нравилось жечь Аристотеля, Гомера и кодекс Юстиниана, но и в XV веке соотношение между богослужебными книгами и всеми остальными изменится ненамного: до 56% рукописей этого столетия являются библейскими или богослужебными. Среди них, наконец-то, встречаем полный текст Библии, это через шесть-то веков после крещения — так называемая «Геннадиевская Библия» 1499 года, изготовленная в Новгородском архиепископском скриптории. До этого Русь, например, толком не была знакома со всеми книгами Ветхого Завета, которые называли «жидовскими» и считали их чтение опасным. Какой уж тут Гомер!

Старообрядцы говаривали: «Псалтырь всем книгам богатырь. Кто ее прочтет, тот всю премудрость узнает». И это едва ли можно назвать сильным преувеличением для характеристики интеллектуальных предпочтений Руси. Русская мысль, по меткому выражению Ключевского, «засиделась на требнике» и делала это с энтузиазмом и обычным для невежды бахвальством: «Богомерзостен перед Богом всякий, кто любит геометрию; а се душевные грехи — учиться астрономии и еллинским книгам; по своему разуму верующий легко впадает в различные заблуждения; люби простоту больше мудрости, не изыскуй того, что выше тебя, не испытуй того, что глубже тебя, а какое дано тебе от Бога готовое учение, то и держи». То есть снова — не умничай. Таков припев русских нравоучителей.

Библиотека Ивана Грозного, на поиски которой было потрачено столько сил и изобретательности, на фоне Западной Европы XVI века выглядела бы откровенно жалко и была бы сопоставима разве что с библиотекой какого-нибудь заскорузлого церковного капитула. Судя по сочинениям Грозного, безусловно блестящего стилиста или, как говорили о нем современники, «словесной мудрости ритора», он глубоко знал Священное Писание, был знаком с греческой нравоучительной литературой и имел некоторую осведомленность об истории, но совсем не разбирался в развитой политической мысли античности и средневековья, как и в античной литературе. По подсчетам филолога Зарубина, библиотека Грозного могла включать в себя 154 тома, подавляющее большинство из них являлись снова библейскими и богослужебными книгами. Миф о наличии в библиотеке царя античных греческих рукописей был придуман европейскими гуманистами XVI века и никакого подтверждения в источниках до сих пор не получил.

Но даже с той очень скромной частью наследия Византии, которую Русь пожелала перенести в свои леса, она обошлась довольно небрежно. Поэтому шоком, потрясшим сами основы государства, стала для России XVII века новая встреча с греческим наследием, а именно инициированное в 1654 году патриархом Никоном исправление и переиздание русских церковных книг в соответствии с греческими образцами. Драматизм борьбы вокруг мелочных деталей религиозного быта вроде двуеперстия, начертания имени Исус или служения литургии на семи, а не на пяти просфорах, свидетельствует об отсутствии сколько-нибудь постоянной коммуникации между греками и их мнимыми наследниками в России на протяжении многих столетий. Иначе бы различия не накопились бы в таком количестве и не вызвали бы у массы населения ощущения отнятия веры и последних времен. Раскол обнажил отсутствие постоянной полноводной связи Руси с греческой культурой, так же как провальная Крымская война середины XIX века даст подлинную оценку глубине российской европеизации.
169 912819
>>12815
Проблема православия в том, что Русь его взяла, а потом быстро ударилась в шизотерику, обрядоверие и откровенно языческие практики. А все остальное — это следствие
170 912820
Выбор Запада был закономерен как в силу торговых связей, прежде всего с Англией и Голландией, так и внешнеполитических задач. В войнах с Польшей и Швецией, составляющих часть XVI и почти весь XVII век, Россия сталкивалась с относительно развитой европейской культурой и вынуждена была приглашать в Москву европейских военных специалистов, чтобы формировать «полки нового строя», начиная уже с 1630 года. Характерно, что Россия, потенциально обладавшая огромными запасами руды не только на Урале и в Сибири, но и в центральной России, была вынуждена покупать тысячи пудов железа, оружие, причем не только огнестрельное, но и холодное, и даже порох за границей, причем часто у своего врага — Швеции. Неинновационная или «бесхитростная» экономика делала это неизбежным, а неограниченность ресурсов — возможным.

Только в 1626 году московское правительство озаботится приглашением в Москву первого «рудознатца» из Англии, то есть геолога, который сумел бы найти отечественные месторождения. Первый тульский оружейный завод будет основан голландцем в 1632 году. За «рудознатцами» и оружейниками потянулись и мастера множества других специальностей, так что Немецкая слобода в Москве выросла во внушительный и самый комфортабельный район столицы.

Древнейшим университетам Европы к XVII веку исполнилось уже по 400-500 с лишним лет, университеты открылись и в сопредельных славянских странах: в Праге — в 1347 году, в Кракове — в 1364 году. В Киеве, входившем в Речь Посполитую, существовала Могилянская академия, история которой начинается в 1615 году. В Московии не было известно ни одной школы, даже чисто духовной, по типу киевской. Робкие, притом неудачные попытки завести хоть какую-то школу, известны с 1649 года. Первое устойчивое учебное заведение — Славяно-греко-латинская академия — появится только в 1687 году. В этом же году Исаак Ньютон опубликует свой фундаментальный труд «Математические начала натуральной философии», в котором он сформулирует закон всемирного тяготения и три закона механики. А на Руси только-только начали систематически изучать древние языки. Это был самый тривиальный в прямом смысле уровень знания. До этого древними языками здесь владели исключительно ученые-греки да выпускники Киевской академии, которых специально, очень редко, выписывали в Москву для тех или иных практических нужд: что-то перевести, подправить или издать. Россия, которую националисты до сих пор именуют наследницей Византии, удосужилась приступить к обучению своего юношества греческому, когда Византии не существовало на карте мира уже 234 года! И, надо отметить, в этой первой московской школе бойчее учили уже не греческому, а латыни, которая была к тому времени куда как более востребована.

Блеск и комфорт европейской культуры делал все больше московских бояр и, конечно, царей бытовыми западниками. Траектория соблазнения выглядит до боли знакомой. Царь Михаил Федорович был помешан на часах, которыми загромоздил всю свою палату. Его сын, Алексей Михайлович, любит заграничную музыку, и у него во время ужина «в органы играл немчин, в трубы трубили и по литаврам били». Но настоящей страстью Тишайшего был театр. Все эти трогательные комедии про то, как Артаксеркс велел повесить Амана, регулярно шли в Преображенском. А еще он жалует своего воспитателя боярина Морозова роскошной каретой иноземной работы, обтянутой золотой парчой, подбитой соболем и окованной серебром, — куда русскому человеку без импортного автопрома!?
170 912820
Выбор Запада был закономерен как в силу торговых связей, прежде всего с Англией и Голландией, так и внешнеполитических задач. В войнах с Польшей и Швецией, составляющих часть XVI и почти весь XVII век, Россия сталкивалась с относительно развитой европейской культурой и вынуждена была приглашать в Москву европейских военных специалистов, чтобы формировать «полки нового строя», начиная уже с 1630 года. Характерно, что Россия, потенциально обладавшая огромными запасами руды не только на Урале и в Сибири, но и в центральной России, была вынуждена покупать тысячи пудов железа, оружие, причем не только огнестрельное, но и холодное, и даже порох за границей, причем часто у своего врага — Швеции. Неинновационная или «бесхитростная» экономика делала это неизбежным, а неограниченность ресурсов — возможным.

Только в 1626 году московское правительство озаботится приглашением в Москву первого «рудознатца» из Англии, то есть геолога, который сумел бы найти отечественные месторождения. Первый тульский оружейный завод будет основан голландцем в 1632 году. За «рудознатцами» и оружейниками потянулись и мастера множества других специальностей, так что Немецкая слобода в Москве выросла во внушительный и самый комфортабельный район столицы.

Древнейшим университетам Европы к XVII веку исполнилось уже по 400-500 с лишним лет, университеты открылись и в сопредельных славянских странах: в Праге — в 1347 году, в Кракове — в 1364 году. В Киеве, входившем в Речь Посполитую, существовала Могилянская академия, история которой начинается в 1615 году. В Московии не было известно ни одной школы, даже чисто духовной, по типу киевской. Робкие, притом неудачные попытки завести хоть какую-то школу, известны с 1649 года. Первое устойчивое учебное заведение — Славяно-греко-латинская академия — появится только в 1687 году. В этом же году Исаак Ньютон опубликует свой фундаментальный труд «Математические начала натуральной философии», в котором он сформулирует закон всемирного тяготения и три закона механики. А на Руси только-только начали систематически изучать древние языки. Это был самый тривиальный в прямом смысле уровень знания. До этого древними языками здесь владели исключительно ученые-греки да выпускники Киевской академии, которых специально, очень редко, выписывали в Москву для тех или иных практических нужд: что-то перевести, подправить или издать. Россия, которую националисты до сих пор именуют наследницей Византии, удосужилась приступить к обучению своего юношества греческому, когда Византии не существовало на карте мира уже 234 года! И, надо отметить, в этой первой московской школе бойчее учили уже не греческому, а латыни, которая была к тому времени куда как более востребована.

Блеск и комфорт европейской культуры делал все больше московских бояр и, конечно, царей бытовыми западниками. Траектория соблазнения выглядит до боли знакомой. Царь Михаил Федорович был помешан на часах, которыми загромоздил всю свою палату. Его сын, Алексей Михайлович, любит заграничную музыку, и у него во время ужина «в органы играл немчин, в трубы трубили и по литаврам били». Но настоящей страстью Тишайшего был театр. Все эти трогательные комедии про то, как Артаксеркс велел повесить Амана, регулярно шли в Преображенском. А еще он жалует своего воспитателя боярина Морозова роскошной каретой иноземной работы, обтянутой золотой парчой, подбитой соболем и окованной серебром, — куда русскому человеку без импортного автопрома!?
171 912821
Почему все это произошло с нами так поздно? Огромное значение играл фактор относительной удаленности России от границ pax romana. Фактически она находилась во втором эшелоне варваров или, если пользоваться, полюбившейся мне метафорой Фернана Броделя, в дальней «прихожей», холодных сенях Европы. Ближняя «прихожая», находившаяся на самой границе Великой Степи и Западной Европы, — Паннония — была занята в конце IX века венграми, которые после поражения от Оттона I на реке Лех в 955 году, при Иштване I Святом принимают католицизм, сам Иштван получает в 1000 году от папы титул короля. Уже в 1367 году открывается первый венгерский университет в Пече. Обратите внимание: Венгерское королевство появляется почти на сто пятьдесят лет позже Киевской Руси, но какая у венгерской истории скорость! А ведь это было почти дикое племя еще в тот момент, когда княгиня Ольга в 959 году посылала к тому же Оттону I, победителю венгров, послов с просьбой отправить на Русь католических миссионеров.
В принципе на всем протяжении от Адриатики до Балтики располагаются такие же прихожие то западного Рима, то Рима восточного — Хорватия, Словения, Сербия, Босния, Герцеговина, Албания, Черногория, Болгария, Румыния, Чехия, Словакия, Польша, Литва, Латвия, Эстония — и везде мы увидим другой темп истории, чем на Руси, в силу постоянного, иногда мирного, иногда военного взаимодействия с высокоразвитыми культурами Древнего Рима или его наследников. Османское завоевание в XIV–XV веках вырвет часть юго-восточных земель из Европы и утащит в Азию, но это окажется лишь эпизодом их истории. Так что нечего удивляться, что все эти страны из ближней прихожей pax romana вошли в Евросоюз. И даже Молдавия — на самом деле часть Румынии, которая получила свое имя от римлян, — уже наслаждается безвизовым режимом с Европой.
172 912822
Если же посмотреть на мир шире, то европеизация в России случилась не поздно, а, наоборот, очень рано. В Московии курс на сближение с Европой отчетливо просматривается уже со второй четверти XVII века. В 1698 году, после возвращения Петра из Великого посольства, европеизация становится официальной политикой правительства. Китай, сухопутный путь в который исследовал уже венецианец Марко Поло в XIV веке, наоборот, закрылся от европейцев в 1647 году и частично открылся только в 1842 году, по-настоящему, наверное, начиная с реформ Дэн Сяо Пиня в конце 70-х годов XX века. Япония начала европеизацию в 1854 году, хотя португальцы достигли Страны восходящего солнца уже в 1543 году. Но в 1639 году Япония еще раньше Китая объявила политику самоизоляции. Таиланд, единственная из стран Юго-Восточной Азии, которая не была колонизована, вступил в активные торговые отношения с европейскими державами лишь в 40–50-е годы XIX века. Турция взяла курс на Европу в XX веке при Мустафе Кемале Ататюрке (1881–1938), который даже подумывал о принятии католицизма.

Так что Россия на этом фоне выглядит не засидевшимся в первоклашках верзилой-второгодником, а скорее вундеркиндом. Этим первенством или, как теперь говорят, конкурентным преимуществом отчасти и объясняется чудо Российской империи XVIII века, которая за считаные десятилетия превратилась в одно из самых могущественных государств мира. Еще недавно Московия покупала железо у Швеции, но уже в XVIII веке по выплавке чугуна — этого убойного сплава империи — Россия занимает первое место в мире и сама экспортирует в Англию до 2 миллионов пудов железа в год.

Впрочем, по итогам на начало XXI века Россию на фоне Китая, Японии и даже Турции никак не назовешь победительницей. В мировой статистике путинская Россия все чаще фигурирует в унизительном соседстве с самыми отсталыми странами Африки и Азии, а иногда и опережает их в худшую сторону. Увы, шутки про «снежную Нигерию» и «Верхнюю Вольту с ракетами» имеют под собой определенные вполне не юмористические основания.

По количеству брошенных детей Россия уверенно вышла на первое место в мире. Их, по данным на 2013 год, насчитывается более 650 000, примерно 370 000 из них находятся в приютах и от 66 до 95% имеют живых родителей. По употреблению героина и количеству абортов Россия также занимает первое место. А вот по количеству убийств на 100 тысяч человек мы находимся где-то между Коста-Рикой и Гамбией, на 70-м месте с конца. Я бы назвал это моральным одичанием, сколько бы тысяч православных ни мерзло в девятичасовых очередях к чудотворным реликвиям. По уровню смертности Россия занимает 16-е место в мире между Чадом и Мали. Согласно международному индексу коррупции, наша страна проходит по 127-му разряду из 177 существующих, снова как африканская Мали. Мы проигрываем Нигеру 21 пункт, а Буркина-Фасо — целых 44. Соотношение доходов 10% самых богатых и самых бедных составляет в России 45 к 1, это хуже, чем в Нигерии (42 к 1) и Гондурасе (38 к 1), но, слава Богу, много лучше, чем в Зимбабве (80 к 1). По рейтингу прав и политических свобод Россия числится среди однозначно несвободных стран в компании Северной Кореи и Чада. Двадцать одна африканская страна считаются более свободными, чем Россия. Значит, что-то действительно пошло не так.
172 912822
Если же посмотреть на мир шире, то европеизация в России случилась не поздно, а, наоборот, очень рано. В Московии курс на сближение с Европой отчетливо просматривается уже со второй четверти XVII века. В 1698 году, после возвращения Петра из Великого посольства, европеизация становится официальной политикой правительства. Китай, сухопутный путь в который исследовал уже венецианец Марко Поло в XIV веке, наоборот, закрылся от европейцев в 1647 году и частично открылся только в 1842 году, по-настоящему, наверное, начиная с реформ Дэн Сяо Пиня в конце 70-х годов XX века. Япония начала европеизацию в 1854 году, хотя португальцы достигли Страны восходящего солнца уже в 1543 году. Но в 1639 году Япония еще раньше Китая объявила политику самоизоляции. Таиланд, единственная из стран Юго-Восточной Азии, которая не была колонизована, вступил в активные торговые отношения с европейскими державами лишь в 40–50-е годы XIX века. Турция взяла курс на Европу в XX веке при Мустафе Кемале Ататюрке (1881–1938), который даже подумывал о принятии католицизма.

Так что Россия на этом фоне выглядит не засидевшимся в первоклашках верзилой-второгодником, а скорее вундеркиндом. Этим первенством или, как теперь говорят, конкурентным преимуществом отчасти и объясняется чудо Российской империи XVIII века, которая за считаные десятилетия превратилась в одно из самых могущественных государств мира. Еще недавно Московия покупала железо у Швеции, но уже в XVIII веке по выплавке чугуна — этого убойного сплава империи — Россия занимает первое место в мире и сама экспортирует в Англию до 2 миллионов пудов железа в год.

Впрочем, по итогам на начало XXI века Россию на фоне Китая, Японии и даже Турции никак не назовешь победительницей. В мировой статистике путинская Россия все чаще фигурирует в унизительном соседстве с самыми отсталыми странами Африки и Азии, а иногда и опережает их в худшую сторону. Увы, шутки про «снежную Нигерию» и «Верхнюю Вольту с ракетами» имеют под собой определенные вполне не юмористические основания.

По количеству брошенных детей Россия уверенно вышла на первое место в мире. Их, по данным на 2013 год, насчитывается более 650 000, примерно 370 000 из них находятся в приютах и от 66 до 95% имеют живых родителей. По употреблению героина и количеству абортов Россия также занимает первое место. А вот по количеству убийств на 100 тысяч человек мы находимся где-то между Коста-Рикой и Гамбией, на 70-м месте с конца. Я бы назвал это моральным одичанием, сколько бы тысяч православных ни мерзло в девятичасовых очередях к чудотворным реликвиям. По уровню смертности Россия занимает 16-е место в мире между Чадом и Мали. Согласно международному индексу коррупции, наша страна проходит по 127-му разряду из 177 существующих, снова как африканская Мали. Мы проигрываем Нигеру 21 пункт, а Буркина-Фасо — целых 44. Соотношение доходов 10% самых богатых и самых бедных составляет в России 45 к 1, это хуже, чем в Нигерии (42 к 1) и Гондурасе (38 к 1), но, слава Богу, много лучше, чем в Зимбабве (80 к 1). По рейтингу прав и политических свобод Россия числится среди однозначно несвободных стран в компании Северной Кореи и Чада. Двадцать одна африканская страна считаются более свободными, чем Россия. Значит, что-то действительно пошло не так.
173 912825
История любого народа — это единый поток, который ученые пытаются разделить плотинами и дамбами своих концепций. В реальности в судьбе народа все намертво переплетено, ничто не является главным или второстепенным. Действие географических и культурных факторов, о которых я так долго и, каюсь, многословно говорил, было совокупным, слиянным и нераздельным, до того самого момента, как Петр Великий своею волей перенаправил историю России в новое, европейское русло. Он не пожалел даже собственного сына, кровью которого скрепил свой новый завет для России. Казалось, что Петр пересилил инерцию многовековой истории, подчинил себе всех ее темных богов, но это было, конечно же, не так. Темные боги просто облачились в европейские камзолы и напялили кружевные жабо. Так же как потом они наденут кожанки и френчи, а еще позже — «Бриони» и горнолыжные костюмы. Российский фатум умеет отлично менять маски. Может быть, если добраться до его настоящего выражения лица, мы хоть напоследок поймем, почему эта большая, красивая и страшная история заканчивается сегодня где-то между Гамбией и Чадом.

Мы привыкли оперировать словами «власть» и «общество» как понятиями едва ли не противоположными по смыслу, которые обозначают сущности, скорее, враждебные друг другу. Сейчас можно часто услышать: «Власть и общество должны договариваться», словно не общество является единственным источником власти.
174 912826
По-русски «власть» — это владение, собственность. «Общество» — община, то есть все мы, не имеющие отношения к владению и собственности. Государство — это то, что принадлежит государю, господину, хозяину. А далее точно по Павлу I: «Дворянин в России — лишь тот, с кем я говорю и пока я с ним говорю». Правда, русские дворяне ответили императору ударом табакеркой в висок, но этот удар мало что изменил в местной философии власти и общества. Всего-то заменили неврастеника-самодура на лысеющего купидона, приятного во всех отношениях: «Полно ребячиться, государь, ступайте царствовать». Еще накануне XX века, во время переписи 1897 года, последний русский император, ничтоже сумняшеся, так охарактеризовал род своих занятий: «Хозяин земли Русской». Ему шел только 29-й год, и этот «молодой человек», как к нему обращается граф Толстой, действительно был уверен в том, что он хозяин огромной страны по своей «отчине и дедине».

Власть в России изначально была отдельно, сама по себе. Даже название страны «Русь» — это, скорее всего, название подчинившей ее власти, а именно варяжской дружины Рюрика и его братьев.

Таким образом, варяги, которых по не очень понятным причинам (историки до сих пор об этом спорят) называли «русью», были приглашены «княжить и владеть нами… И от тех варягов прозвалась Русская земля». Вот оно, происхождение имени страны и одновременно русского понятия «власть», противостоящего «нам», то есть обществу. Латинский термин potestas, к которому, в частности, восходит английское power, — это всего лишь потенция, признанная обществом возможность изначально выборных должностных лиц осуществлять их полномочия в интересах избирателей. В отличие от западноевропейской цивилизации, Древняя Русь, как помним, не основывалась на развитой римской правовой культуре, она кочкой вылезла над болотами и мхом.

То, что в Киевской Руси еще могло повернуться в самых разных направлениях, в Московии задубело настолько, что дожило до наших дней в первозданной своей дикости. Московское княжество развивалась как «отчина» государя. Каждый Данилович вплоть до Федора Ивановича включительно перед смертью составлял духовную. Тем самым он передавал власть не как некую трансперсональную абстракцию, не чувствовал себя правителем страны, в которой закон или обычай определяют переход власти от одного князя к другому, а всякий раз как собственник, «хозяин земли Русской», самостоятельно решал, кому из сыновей что достанется. Именно отсюда тянется ниточка к знаменитым, якобы последним словам Петра, которые он начертал на бумаге, подсунутой ему придворными: «Отдайте все…»

И если Москва не измельчала при постоянных разделах между родственниками великого князя, то объяснялось это лишь тем, что, начиная с Ивана Калиты, великие князья все-таки делили свою вотчину в соответствии с порядком старшинства. Так наиболее старшие постоянно получали больше, чем младшие. Старшинство, а соответственно верховенство становилось имущественным преобладанием. В результате Иван III, самый владетельный из всей своей родни, имел все основания повторять: «Вся Русская земля из старины от наших прародителей наша отчина». Соответственно, развивает эту мысль Иван Грозный в своем послании к князю Курбскому, и брызги его возбужденной слюны, кажется, еще достигают наших лиц: «Это ли совесть прокаженная, чтобы царство свое в своей руке держать, а рабам своим не давать властвовать? Это ли противно разуму — не хотеть быть обладаемому своими рабами? Это ли православие пресветлое — быть под властью рабов?»

Вот она, Россия: все рабы, кругом одни рабы. И есть только один свободный человек — господин, государь и барин, «хозяин земли Русской», ее вотчинник, царь Иван Васильевич. В своей духовной 1572 года Грозный, который якобы всю жизнь боролся с боярско-княжеским сепаратизмом за единство Русской земли, сам делит эту землю между Иваном и Федором, как будто речь идет о бабушкиной шубе, швейной машинке и гараже.

Чего удивляться, что чувство временщика столь плотно сидит в нас по сей день и побуждает к легкомысленному «Пора валить!» вместо ответственного «Этого я не допущу». Это чувство, воспитанное у жителя России великим бесконечным простором, постоянно подпитывалось отношением власти, которая мыслила людей, даже самых титулованных, не гражданами, не соучастниками общего дела, а рабами, пушечным мясом, лагерной пылью, быдлом, массами, населением. Отсюда и нежелание признавать за подданными право собственности, о чем, как помните, прекрасно писал Герцен, характеризуя русскую политико-экономическую систему своего времени «казацким капитализмом». Все, что мы знаем о современной России, скорее свидетельствует о сохранении тех же порядков. Не удивительно, что в 2013 году отток капитала из России достиг 70 млрд долларов. Даже пока мы ели салат оливье, то есть за 10 дней новогодних каникул, из страны ушло еще 40 миллионов долларов. Деньги что люди — они там, где чувствуют себя защищенными и уверенными в себе.
174 912826
По-русски «власть» — это владение, собственность. «Общество» — община, то есть все мы, не имеющие отношения к владению и собственности. Государство — это то, что принадлежит государю, господину, хозяину. А далее точно по Павлу I: «Дворянин в России — лишь тот, с кем я говорю и пока я с ним говорю». Правда, русские дворяне ответили императору ударом табакеркой в висок, но этот удар мало что изменил в местной философии власти и общества. Всего-то заменили неврастеника-самодура на лысеющего купидона, приятного во всех отношениях: «Полно ребячиться, государь, ступайте царствовать». Еще накануне XX века, во время переписи 1897 года, последний русский император, ничтоже сумняшеся, так охарактеризовал род своих занятий: «Хозяин земли Русской». Ему шел только 29-й год, и этот «молодой человек», как к нему обращается граф Толстой, действительно был уверен в том, что он хозяин огромной страны по своей «отчине и дедине».

Власть в России изначально была отдельно, сама по себе. Даже название страны «Русь» — это, скорее всего, название подчинившей ее власти, а именно варяжской дружины Рюрика и его братьев.

Таким образом, варяги, которых по не очень понятным причинам (историки до сих пор об этом спорят) называли «русью», были приглашены «княжить и владеть нами… И от тех варягов прозвалась Русская земля». Вот оно, происхождение имени страны и одновременно русского понятия «власть», противостоящего «нам», то есть обществу. Латинский термин potestas, к которому, в частности, восходит английское power, — это всего лишь потенция, признанная обществом возможность изначально выборных должностных лиц осуществлять их полномочия в интересах избирателей. В отличие от западноевропейской цивилизации, Древняя Русь, как помним, не основывалась на развитой римской правовой культуре, она кочкой вылезла над болотами и мхом.

То, что в Киевской Руси еще могло повернуться в самых разных направлениях, в Московии задубело настолько, что дожило до наших дней в первозданной своей дикости. Московское княжество развивалась как «отчина» государя. Каждый Данилович вплоть до Федора Ивановича включительно перед смертью составлял духовную. Тем самым он передавал власть не как некую трансперсональную абстракцию, не чувствовал себя правителем страны, в которой закон или обычай определяют переход власти от одного князя к другому, а всякий раз как собственник, «хозяин земли Русской», самостоятельно решал, кому из сыновей что достанется. Именно отсюда тянется ниточка к знаменитым, якобы последним словам Петра, которые он начертал на бумаге, подсунутой ему придворными: «Отдайте все…»

И если Москва не измельчала при постоянных разделах между родственниками великого князя, то объяснялось это лишь тем, что, начиная с Ивана Калиты, великие князья все-таки делили свою вотчину в соответствии с порядком старшинства. Так наиболее старшие постоянно получали больше, чем младшие. Старшинство, а соответственно верховенство становилось имущественным преобладанием. В результате Иван III, самый владетельный из всей своей родни, имел все основания повторять: «Вся Русская земля из старины от наших прародителей наша отчина». Соответственно, развивает эту мысль Иван Грозный в своем послании к князю Курбскому, и брызги его возбужденной слюны, кажется, еще достигают наших лиц: «Это ли совесть прокаженная, чтобы царство свое в своей руке держать, а рабам своим не давать властвовать? Это ли противно разуму — не хотеть быть обладаемому своими рабами? Это ли православие пресветлое — быть под властью рабов?»

Вот она, Россия: все рабы, кругом одни рабы. И есть только один свободный человек — господин, государь и барин, «хозяин земли Русской», ее вотчинник, царь Иван Васильевич. В своей духовной 1572 года Грозный, который якобы всю жизнь боролся с боярско-княжеским сепаратизмом за единство Русской земли, сам делит эту землю между Иваном и Федором, как будто речь идет о бабушкиной шубе, швейной машинке и гараже.

Чего удивляться, что чувство временщика столь плотно сидит в нас по сей день и побуждает к легкомысленному «Пора валить!» вместо ответственного «Этого я не допущу». Это чувство, воспитанное у жителя России великим бесконечным простором, постоянно подпитывалось отношением власти, которая мыслила людей, даже самых титулованных, не гражданами, не соучастниками общего дела, а рабами, пушечным мясом, лагерной пылью, быдлом, массами, населением. Отсюда и нежелание признавать за подданными право собственности, о чем, как помните, прекрасно писал Герцен, характеризуя русскую политико-экономическую систему своего времени «казацким капитализмом». Все, что мы знаем о современной России, скорее свидетельствует о сохранении тех же порядков. Не удивительно, что в 2013 году отток капитала из России достиг 70 млрд долларов. Даже пока мы ели салат оливье, то есть за 10 дней новогодних каникул, из страны ушло еще 40 миллионов долларов. Деньги что люди — они там, где чувствуют себя защищенными и уверенными в себе.
175 912830
Элемент насилия лежит в основе любого государства. Но одно дело, когда под государством понимают собственность государя, а другое, когда государство — это state, Staat, etat, то есть латинский status — сословия, состояния, совокупность людей, граждан. Государственный в европейской традиции с древнейших времен, все средневековье, новое и новейшее время, — это publicus, public, то есть публичный, общий. Res publica — это не обязательно парламентская демократия. Начиная с античности это обозначение сути государства в западной традиции — «общее дело». Средневековая Франция — тоже res publica, и ни один из ее королей, даже самых безумных (каких было немало) не сказал бы своему князю: «Жаловать своих холопей мы вольны и казнить их вольны же», как бросил Иван Грозный Курбскому.
Государство, выросшее из военной дружины, именовавшейся «русью», по большому счету таким и оставалось, несмотря на европеизацию Петра, указ Павла о престолонаследии, Манифест 17го октября 1905 года, Октябрьскую революцию Ленина и Троцкого и даже революцию Ельцина в 1991 году, самую, надо признать, последовательную, хоть и неудачную, попытку изменить вековую систему.

Взглянем на ситуацию накануне крушения Российской империи. Доходы российского бюджета 1897 года составляли около 1,5 млрд рублей, за следующие 10 лет они увеличились на целый миллиард, еще через пять лет, то есть к легендарному 1913 году, возросли еще на миллиард — до 3,5 млрд рублей. Это не столько заслуга мудрого экономического курса последнего императора, который якобы раскрепостил русский капитализм, сколько следствие вотчинного характера российской государственности. В российской экономике еще и в начале XX века государство контролировало все стратегические высоты, будто старшие Даниловичи XIV века: монополии (свыше 25% давала только винная монополия), 70% всех железных дорог; огромный земельный и лесной комплекс при отсутствии каких-либо социальных обязательств перед населением, кроме чисто христианского сострадания по зову сердца. Российская казна превышала в стоимостном выражении всю внешнюю торговлю, в то время как в европейских странах вроде Англии, Франции, Германии или Италии внешнеторговый оборот был в 3-6 раз больше, чем их бюджеты. Растущие расходы казна покрывала, увеличивая свое участие в коммерческой деятельности так, что русский капиталист Рябушинский имел все основания критически заметить: «Нельзя одновременно управлять и торговать». При этом население России оставалось относительно бедным, что только подтверждает слабость предпринимательской активности в стране: среднегодовой доход на душу населения к 1910 году составлял 58 рублей, меньше, чем в некоторых балканских странах.

Сравнение с Соединенными Штатами было тогда гораздо более естественным, чем когда-либо после. Капиталистический подъем в США начинается примерно в одно время с Россией, в 60-е годы XIX века, когда в обеих странах практически одновременно будет отменено рабство. И каков результат? В России стоимость произведенной продукции, как добывающей, так и обрабатывающей, едва превышала 3 млрд рублей. В США одна перерабатывающая промышленность давала 27 млрд рублей.

Имущественно независимая от общества власть могла себе позволить игнорировать любые требования демократизации и соправительства и вообще минимально заботиться о том, что там происходит под подошвой ее кованого сапога. Русский простор, который означал и неограниченность ресурсов, чем дальше тем больше — по мере открытия новых и новых видов ресурсов, рационализации их использования — работал на отчуждение власти от общества. В Западной Европе конечность ресурсов, находившихся в распоряжении даже самых богатых монархов, заставляет их уже в XIII–XIV веках соглашаться на те или иные формы участия податного населения в формировании и распределении бюджета, тем более что сам этот шаг лежал в русле римской правовой традиции. Как говорили средневековые юристы: «То, что касается всех, должно быть одобрено всеми». Так появляются первые европейские парламенты. В России первая Дума соберется в 1906 году, только через 641 год после первого английского парламента (1265 год). Характерно, что с самого начала около 40% расходов бюджета были исключены из ведения Думы.

Большевики начнут историю своего нового мира просто с захвата царской собственности и всех прочих богатств Родины, взгромоздятся на них и снова будут распределять государственную ренту в интересах очень узкого круга лиц, как делали до них и Рюриковичи-Даниловичи, и Романовы, и их преемники с 1761 года — Романовы-Гольштейн-Готторпские. Некоторое отличие будет заключаться лишь в том, что Советское государство возьмет на себя социальные обязательства (образование, здравоохранение, поддержание занятости), правда, их объем оно будет устанавливать по собственному произволу. Власть и в современной России — это прежде всего доступ к финансовым потокам, к собственности, к нефтегазовым ресурсам Родины, к «кормлению», как беззастенчиво именовали государственные должности в допетровской России.

«Ручное управление страной» — не особенность путинского стиля, это все идет оттуда, от варяжской «руси», Московии, империи и большевистской «диктатуры пролетариата», которая на деле была диктатурой партхозноменклатуры, возглавляемой вождями разной степени дикости. «Питерские мародеры» — не обидный неологизм уязвленных «масквачей», а выданная коллективным бессознательным тайна русской государственности. Власть здесь очень напоминает мародера, если смотреть на нее снизу. А если сбоку, то она кажется даже «мудрой», «единственным европейцем» или «гением всех времен и народов» (это когда бьют табуреткой по яйцам).

Власть очень любит рассуждать про «наследие Византии», «третий путь» и глубокое своеобразие нашего выбора. Эту шарманку она завела еще при Николае I. При коммунистах все это называлось другими словами, но смысл всегда был один: справедливый суд, частная собственность, честно выбранный парламент, свободная пресса и равенство всех перед законом — это происки Запада, американского империализма, а теперь еще и «голубого лобби», действующего заодно с террористическим подпольем. Якобы вредоносные идеи про свободу распространяются с одной целью — украсть у нас нашу самобытность. Между тем вся эта самобытность и сводится к присвоенному случайными людьми эксклюзивному праву распределять громадную государственную ренту в собственных интересах. И в этих интересах нет ничего самобытного, обычные такие интересы, общечеловеческие. Красивые часы, хорошая музыка, европейский автопром и прочее в том же духе. Что там любили Михаил Федорович с Алексеем Михайловичем?
175 912830
Элемент насилия лежит в основе любого государства. Но одно дело, когда под государством понимают собственность государя, а другое, когда государство — это state, Staat, etat, то есть латинский status — сословия, состояния, совокупность людей, граждан. Государственный в европейской традиции с древнейших времен, все средневековье, новое и новейшее время, — это publicus, public, то есть публичный, общий. Res publica — это не обязательно парламентская демократия. Начиная с античности это обозначение сути государства в западной традиции — «общее дело». Средневековая Франция — тоже res publica, и ни один из ее королей, даже самых безумных (каких было немало) не сказал бы своему князю: «Жаловать своих холопей мы вольны и казнить их вольны же», как бросил Иван Грозный Курбскому.
Государство, выросшее из военной дружины, именовавшейся «русью», по большому счету таким и оставалось, несмотря на европеизацию Петра, указ Павла о престолонаследии, Манифест 17го октября 1905 года, Октябрьскую революцию Ленина и Троцкого и даже революцию Ельцина в 1991 году, самую, надо признать, последовательную, хоть и неудачную, попытку изменить вековую систему.

Взглянем на ситуацию накануне крушения Российской империи. Доходы российского бюджета 1897 года составляли около 1,5 млрд рублей, за следующие 10 лет они увеличились на целый миллиард, еще через пять лет, то есть к легендарному 1913 году, возросли еще на миллиард — до 3,5 млрд рублей. Это не столько заслуга мудрого экономического курса последнего императора, который якобы раскрепостил русский капитализм, сколько следствие вотчинного характера российской государственности. В российской экономике еще и в начале XX века государство контролировало все стратегические высоты, будто старшие Даниловичи XIV века: монополии (свыше 25% давала только винная монополия), 70% всех железных дорог; огромный земельный и лесной комплекс при отсутствии каких-либо социальных обязательств перед населением, кроме чисто христианского сострадания по зову сердца. Российская казна превышала в стоимостном выражении всю внешнюю торговлю, в то время как в европейских странах вроде Англии, Франции, Германии или Италии внешнеторговый оборот был в 3-6 раз больше, чем их бюджеты. Растущие расходы казна покрывала, увеличивая свое участие в коммерческой деятельности так, что русский капиталист Рябушинский имел все основания критически заметить: «Нельзя одновременно управлять и торговать». При этом население России оставалось относительно бедным, что только подтверждает слабость предпринимательской активности в стране: среднегодовой доход на душу населения к 1910 году составлял 58 рублей, меньше, чем в некоторых балканских странах.

Сравнение с Соединенными Штатами было тогда гораздо более естественным, чем когда-либо после. Капиталистический подъем в США начинается примерно в одно время с Россией, в 60-е годы XIX века, когда в обеих странах практически одновременно будет отменено рабство. И каков результат? В России стоимость произведенной продукции, как добывающей, так и обрабатывающей, едва превышала 3 млрд рублей. В США одна перерабатывающая промышленность давала 27 млрд рублей.

Имущественно независимая от общества власть могла себе позволить игнорировать любые требования демократизации и соправительства и вообще минимально заботиться о том, что там происходит под подошвой ее кованого сапога. Русский простор, который означал и неограниченность ресурсов, чем дальше тем больше — по мере открытия новых и новых видов ресурсов, рационализации их использования — работал на отчуждение власти от общества. В Западной Европе конечность ресурсов, находившихся в распоряжении даже самых богатых монархов, заставляет их уже в XIII–XIV веках соглашаться на те или иные формы участия податного населения в формировании и распределении бюджета, тем более что сам этот шаг лежал в русле римской правовой традиции. Как говорили средневековые юристы: «То, что касается всех, должно быть одобрено всеми». Так появляются первые европейские парламенты. В России первая Дума соберется в 1906 году, только через 641 год после первого английского парламента (1265 год). Характерно, что с самого начала около 40% расходов бюджета были исключены из ведения Думы.

Большевики начнут историю своего нового мира просто с захвата царской собственности и всех прочих богатств Родины, взгромоздятся на них и снова будут распределять государственную ренту в интересах очень узкого круга лиц, как делали до них и Рюриковичи-Даниловичи, и Романовы, и их преемники с 1761 года — Романовы-Гольштейн-Готторпские. Некоторое отличие будет заключаться лишь в том, что Советское государство возьмет на себя социальные обязательства (образование, здравоохранение, поддержание занятости), правда, их объем оно будет устанавливать по собственному произволу. Власть и в современной России — это прежде всего доступ к финансовым потокам, к собственности, к нефтегазовым ресурсам Родины, к «кормлению», как беззастенчиво именовали государственные должности в допетровской России.

«Ручное управление страной» — не особенность путинского стиля, это все идет оттуда, от варяжской «руси», Московии, империи и большевистской «диктатуры пролетариата», которая на деле была диктатурой партхозноменклатуры, возглавляемой вождями разной степени дикости. «Питерские мародеры» — не обидный неологизм уязвленных «масквачей», а выданная коллективным бессознательным тайна русской государственности. Власть здесь очень напоминает мародера, если смотреть на нее снизу. А если сбоку, то она кажется даже «мудрой», «единственным европейцем» или «гением всех времен и народов» (это когда бьют табуреткой по яйцам).

Власть очень любит рассуждать про «наследие Византии», «третий путь» и глубокое своеобразие нашего выбора. Эту шарманку она завела еще при Николае I. При коммунистах все это называлось другими словами, но смысл всегда был один: справедливый суд, частная собственность, честно выбранный парламент, свободная пресса и равенство всех перед законом — это происки Запада, американского империализма, а теперь еще и «голубого лобби», действующего заодно с террористическим подпольем. Якобы вредоносные идеи про свободу распространяются с одной целью — украсть у нас нашу самобытность. Между тем вся эта самобытность и сводится к присвоенному случайными людьми эксклюзивному праву распределять громадную государственную ренту в собственных интересах. И в этих интересах нет ничего самобытного, обычные такие интересы, общечеловеческие. Красивые часы, хорошая музыка, европейский автопром и прочее в том же духе. Что там любили Михаил Федорович с Алексеем Михайловичем?
176 912840
>>12794
гребень как ты удобно рост грамотности в ссср объясняешь домашним обучением, хотя никакой статистики у тебя нет, как малограмотные крестья на дому обучали и вели хозяйство отдельный вопрос. Вот в РИ домашнее обучение не стрельнуло а в СССР поперло, ага ага) обосрался если то можно все объяснить неведомой ебаной хуйней которая всех сама научила, лол. Ты чего цифры то сам выдумываешь дебил, по статистике у совка все четко - К 1936 году было обучено около 40 миллионов неграмотных. В 1933—1937 годах только в учтённых школах ликбеза занимались свыше 20 миллионов неграмотных и около 20 миллионов малограмотных. Нихера себе не сыграло роли, но ты и тут свое раздроченной жопой вильнул решив сам посчитать занизить цифры.
177 912842
>>12804
гребень, да ты почитай /Булгакова как крестьяне, например, лечились натягивая кожу сороки на голову и недоверяя врачам, ну раз цифры у тебя в голове берутся свои и только удобные ты классику то вспомни, почитай Радищева, Чехова.
agraf05.jpg40 Кб, 550x333
178 912843
>>12806
ну по статистике смертность детская до 5 лет в РИ была 47% кажется или около того, то есть тебе нравится хоронить детей? То есть родилось 10 и 5 похоронил? Ты реально видишь тут повод гордиться? Ты любитель детских трупаков что ли? некрофил ебаный
Рисунок 1. Уровень младенческой смертности мальчиков и девочек в некоторых европейских странах в конце XIX века по сравнению со Швецией
В значительной степени общая смертность была обусловлена смертностью детей в возрасте до 5 лет, которые составляли более 55% от общего числа умерших; только младенческая смертность уносила более четверти новорожденных. Если в России до пятилетнего возраста доживало только 556 из 1000 родившихся мальчиков и 593 из 1000 родившихся девочек, то в Швеции - соответственно 830 мальчиков и 850 девочек, а в Ирландии 780 мальчиков и 800 девочек
179 912844
>>12842
Читать художественную литературу, чтобы узнать историческую действительность? Может еще верить художественным книгам Солженицына о кол-ве сидевших в ГУЛаге?
180 912847
>>12844
как дополнительный косвенный источник в подтверждение цифрам фактам и документам это допускается, кроме того у них часть рассказов автобиографична. Тем более что цифры то вас не устраивают, не знаю что устроит уже, может расклад таро, вызов духа Гольштейн-Готторопов.
6555567667.jpg479 Кб, 1353x599
181 912851
>>12840
По совку тоже нет никаких данных по домашнему обучению, кроме слов с википедии без ссылки, что впрочем очевидно. Зато у нас есть конечные данные из переписи 37 года, которые проливают свет на результаты обучения. Из них видим что грамотность населения старше 25 лет была в районе 70%, из них очевидно очень многие овладели грамотностью еще до революции и в имперских школах после революции. По крайней мере в РИ было 10 млн школомест, то есть за 20 лет перед революцией через царскую школу прошло порядка 40-50 млн детей, потом они выросли и попали в перепись 1937 года. Тоже самое по среднему и высшему образованию.
3465565547475.jpg737 Кб, 1365x899
182 912852
>>12843
Детская смертность везде была высокая, в том числе и в совке. Только появление антибиотиков позволило снизить ее в разы.
Просто совку повезло взлететь в такое время, когда новые технологии появлялись буквально каждый день. Вот если бы революция случилась где нибудь в начале 19 века, то все менялось бы не так стремительно.
Поэтому на совок дрочат только глупые люди, которые не способны воспринимать действительность объективно. Для них это совок придумал ракеты и ядерные бомбы. Но нет, это не совок придумал, а мир придумал. Совок просто появился в нужное время и в нужном месте, тобишь вовремя подсуетился
183 912856
>>12852

>Но нет, это не совок придумал, а мир придумал.


Ага. Духи предков подсказали.
Пиздец, антикоммунисты всегда эзотерики и сумасшедшие.
184 912860
>>12852

> Для них это совок придумал ракеты и ядерные бомбы. Но нет, это не совок придумал, а мир придумал. Совок просто появился в нужное время и в нужном месте, тобишь вовремя подсуетился



История не знает сослагательного наклонения. То что именно совок смог это сделать это факт который не оспоришь, а ты несешь какую-то альтернативщину.
185 912866
>>12852

>Просто совку повезло взлететь в такое время, когда новые технологии появлялись буквально каждый день.


Совок как система сам являлся попыткой применить самые передовые (как тогда казалось) экономические принципы для глубокого реформирования и ускоренного развития общества. Без этого твоего "прогресса" никакого совка самого по себе быть не могло в принципе, долбоёбина.
186 912888
>>12856
И кто придумал ядерную бомбу, а кто спиздил? Кто придумал пенициллин, а кто спиздил? И так собственно во всем. Совок это как китайцы, которые копируют все что делают в мире
>>12860
Так я и привожу исторические факты. Совок существовал в эпоху стремительного развития технологий, ему просто повезло со временным отрезком
>>12866
Нет, совок это идеологический режим, который захватил власть в стране, долбоеб ты тупоголовый
187 912914
>>12902 (Del)
А что будет если до власти доберётся типичный грузин из народа?
188 912940
>>12852
ты совсем что ли, я тебе привожу статистику где натурально детская смертность в 2.5 раза выше чем в швеции а ты говоришь везде было так, ну да в индии так было, бангладеше, но не везде. А совок это не часть мира? мир придумал, а совок отдельно? хуя у вас хребет гнется в нужную сторону, очнитесь булкохрусты, очнитесь бля!!!
189 912950
Целый тред хохлов, которые историю России изучают только с целью ненависти.
190 912952
>>12950

>изучают


Сильное заявление. Скорее просто потребляют пропагандистский кал с ТВ и ютупчика.
191 913101
>>12940
В Швеции и рождаемости не было, долбоеб. Кто там умирать будет, 1 ребенок на семью? Уже давно было подмечено, что чем выше плодовитость, тем выше детская смертность. Да и не было у нас детоцентризма, яжмамом и прочих современных атрибутов. На молодняк было абсолютно похуй.
ыфыы.png183 Кб, 1065x533
192 913119
>>12696

>А на деле как выглядело это подчинение?


Мамлюкский султанат в подсказку. Первая династия была кыпчакской.
193 913504
>>12598
Бляяять, я с его бороды всегда кринжую
белгородец
1699735802350.jpg238 Кб, 916x1080
194 913564
Βoeвoдa и зaвoeвoдчик. Руccкoe цapcтвo, XVII вeк.

Зaвоеводчик — товаpищ, помощник воеводы, подpучный воевoды; в старину в русских вoйсках тo жe, чтo в нашe вpемя aдъютaнт.

Кoличеcтвo зaвoевoдчикoв у некoтoрых воeвод доcтигало двадцати. Β их обязанноcти также вхoдилa oхpaнa знaмени.

Худoжник: Д. Алекcинcкий.
195 913601
>>13564
найди работу еблан
ВАСИН-П.-А..jpg572 Кб, 589x883
196 913639
>>13564
А знаешь почему воевода бритый? Потому что срисован с рекона Петра Васина. Это иллюстрация из лысохуевской книжки Всадники войны, в которой ошибки и опечатки почти на каждой странице.
197 913648
>>13639

>А знаешь почему воевода бритый



Потому что в определённые периоды русские дворяне брили головы на восточный манер, а ты диванный хуй почище Клима?

"Здесь каждый волосы на голове стрижет и обривает, А длинных локонов носить себе никто не позволяет"

Джордж Турбервилль. Послания из России (1588 г.)

"Гнушаюсь, когда увижу православных с бритыми головами, и из глубины сердца воздыхаю, что христиане уподобляют себя туркам-христианоборцам, и не только тафьями, но и сапогами по образцу турецких, так что ни по чему иному не можешь узнать, что они христиане, как только по крестному знамению"

Максим Грек. Послание к Адашеву о тафьях (вторая четв. XVI в.)

"Волосы на голове только их попы или священники носят длинные, свешивающиеся на плечи; у других они коротко острижены. Вельможи даже дают сбривать эти волосы, полагая в этом красоту"

Адам Олеарий. Описание путешествия Голштинского посольства в Московию и Персию ( 1647 г.)

"Из всех русских бояр и князей, у одного его (боярина Артамона Матвеева ) сына, вопреки народному обычаю, растут на голове волосы"

Адольф Лизек. Сказание Адольфа Лизека о посольстве императора римского Леопольда к великому царю Московскому Алексею Михайловичу (1675 г.)
198 913681
>>13648
Бороду до Петра не брили
199 913687
>>13681

Твои знания истории ограничиваются учебником для пятиклассников? Если наш дворянин не почтенный боярин в годах, то у него и борода будет бритой. Достаточно глянуть портреты русских послов:

1) Посольство великого князя Московского к императору Священной Римской империи Максимилиану II в Регенсбурге 1576 года
2) Григорий Микулин — русский дворянин, опричник, глава посольства в Англию 1600—1601 годов.
3) Групповой портрет участников русского посольства 1662 г. в Англию. Изображены князь Прозоровский Петр Семенович (единственный бородач), Давыдов Иван (дьяк), Желябужский Иван Афанасьевич, Форот Андрей (переводчик)
200 913689
>>13687

>Если наш воевода



самофикс
MikhailVasilievichSkopin-Shuisky.jpg410 Кб, 856x1000
201 913701
>>13687
Скопин-Шуйский еще
202 913716
>>13687
Так это послы. Остальные 99% носили бороды.
203 913760
>>13716

>Так это послы. Остальные 99% носили бороды.



Да с какого перепуга? Если послы не носили (которые и одевались подчёркнуто по-русски, чай не псковичи с новгородцами), то остальные тем более.
204 913761
>>13749 (Del)

>не я об этом думаю



Кого ты пытаешься, обмануть, пидарок? Ты весь хисторяч давно достал своими гомоэротичными фантазиями.
205 913765
>>13760
Православная традиция ещё из Византии
206 913790
>>13760
Чему вас вообще в школе учат теперь? Стоглав буквально описывал подобающий облик мужчины.
image.png234 Кб, 214x399
207 913791
>>13790

>подобающий облик мужчины.


Не читал, но были варианты кроме пикрила? Или пикрил не подобающе выглядит?
208 913805
>>13798 (Del)
"Прикладом може слугувати справа, що розглядалась у 1683 р. Полтавським судом у складі полкового судді Костя Кублицького, городового отамана Андрія Нащинського, «на місці пана полковника» Тимоша Гаєцького, війта Мини Павловича та бурмистра Петра Гордійовича щодо спроби зґвалтування («хотіл поповнити гріх содомський»), вчиненої супрунівським шинкарем Василем Собком. Розглянувши справу, суд засудив винного до «смертельного караня, конечна». Жорстокість покарання серед іншого обумовлювалась і тією обставиною, що звинувачеий перед тим уже двічі попадався на злочинах проти моральності. Так, із матеріалів судової справи видно, що перед тим, у роки полковництва Прокопа Левенця (тобто або в 1674–1675, або 1677–1678 рр.), згаданий Василь Собко «на том жє чожоложстві был зловлєный» та платив «вину пану Левенцу и врядови міскому значнє». Трохи згодом, уже в роки правління полковника Леонтія Черняка (тобто у 1680-ті роки), Василя Собка було спіймано на скотоложстві — «на Богомєрзкоє ділі з быдлиною, а имєно з
шкапою». Цього разу злочинець сплатив «врядови міскому вину належную», а з полковником Черняком розплатився тією самою кобилою, яка фігурувала у цій непривабливій судовій справі"
Український Гетьманат: нариси історії національного державотворення XVII–XVIII ст. у 2 кн. Кн. 1. Киïв, 2018. С. 345-346.
209 914013
>>13791
Да, был еще вот такой вариант >>12598
специально для деревенских дурачков.
210 914082
>>12803
Куропаткин же говнокомандующий маньчжурской армией во время русско-японской которая проебала все сражения. Да, этот чел абсолютно не коупер, японцы разбегутся лишь при виде русаков в военной форме. А потом как русаки вернутся с фронта наделают 400 миллионов населения. Атвичаю бля
211 914111
>>13760
Новгородцы 14-15 века.
212 914500
А все-таки почему в украинцах так много тюркского компонента? Буквально чернявость, смуглость, часто и узкоглазость. Это откуда?
pgen.1005068.g002.png762 Кб, 2189x1030
213 914502
>>14500
В Украинцах абсолютно те же самые компоненты, что и у остальных народов Европы. В среднем, конечно, повыше вклад ямников, что не очень удивительно для прародины индоевропейцев.
214 914579
>>14500

>так много тюркского компонента?


Что ты имеешь в виду под тюрками? Изначальные тюрки это вообще азиаты на востоке, монголоиды в чистом виде.

>чернявость, смуглость, часто и узкоглазость


Буквальные признаки людей южан. Не все такие, а лишь часть, как и южные русские. Результат совокупления с южанами и бегавшими степняками, точнее с их женщинами. Ключевые гаплы как у русских, кроме северных угров, их мало, а значит некоторые из них получили кровь южан за счет близости к южанам. Какая неожиданность. С кем поведешься, от того и наберешься. Стоит отметить западных, там уже влияние балканцев.
215 914580
>>14082

> Да, этот чел абсолютно не коупер, японцы разбегутся лишь при виде русаков в военной форме.


Он как раз выступал против авантюр в Корее и понимал что с японцами не справится смешным силам на ДВ.
216 914591
>>14502

>прародины индоевропейцев.


В районе Саратова. Поволжские финны ближе к протоиндоевропейцам чем западные европейцы и укры
217 914592
>>14500
От балкан, оттуда была мощная миграция после того, как монголы практически полностью уничтожили русские княжества на территории современной Украины, кого убили, кто разбежался
218 914623
Московская официальная летопись сохранила подробное известие о победе полководца на Шелони: «А новгородцкие посадницы все и тысяцкие, купцы и житии людие, мыстыри всякие, спроста рещи, плотници и гончары и прочие, которые родивыся на лошади не бывали и на мысли которым того не бывало, что руки поднятии противу великого князя, всех тех изменницы… силою выгнаша, а которым бо не хотети поити к бою тому, и они сами ех разграбляху и избиваху, а иных в реку в Волхов метаху, сами бо глаголаху, яко было их сорок тысяч на бою том. Воеводы же великого князя, аще и в мале беста, глаголют бо бывшеи тамо, яко с пять тысяч их только бе, но видевшее многое воиньство и положше упование на Господа Бога и Пречистую Матерь Его и на правду своего государя великого князя, поидошу… ротиву их, яко львы рыкающее, чрес реку они Великую, ея же новгородци глаголю никогда тамо броду имущее, а сии же не пытающе броду, вси целы и здравы преидоша ея. Видивше же се новгородци устрашишася зело, возмутишася и восколебашася, яко пьяни. А ся пришед на них начаша преже стреляти их, и возмутишася кони их под ними и начаша с себя бити их, и тако вскоре побегоша гонимы гневом Божиим за свою их неправду… Полци же великого князя погнаша по них, колюще и секуще их, а они сами бежаще, друг друга бьющее и топчаще».

О качестве такой кавалерии и говорить нечего. Достаточно привести на этот счет слова офицера (позднее генерала) вюртембергской кавалерии Фридриха Вильгельм фон Бисмарка (1783-1860): «Чего можно ждать от какого-нибудь чулочника или ткача, смотрящего на лошадь, как на дикого зверя. Опыт доказал, что такие люди никогда не смогут сжиться с лошадью, она им первый враг, против которого они целую жизнь ведут борьбу».
219 914719
Каким же унылым говном стал hi после смерти доистории, это пиздец. А местный моча хуесос(вероятно чурка/новиоп, мерзкий выблядок спидозной шлюхи и горного ослоеба) банит все что хоть как-то касается генетики, видимо комплексует из за своего низшего происхождения.
220 914722
>>14591
Северо—западные русские и прибалты. Ближе всех.
221 914750
Насчет происхождения былин. Как так получилось, что абсолютное большинство былин записаны на Русском Севере (Олонецкая, Архангельская губернии) при том, что они повествуют о Киеве, Чернигове и других городах, которые сами сказители в глаза не видели. Можно предположить, что тут ситуация как с Дунаем - приток славянского населения с Балкан принес традицию об этой реке к восточным славянам, но разве была массовая миграция со, скажем, Среднего Поднепровья на самый север? Там должны обитать потомки славянского населения Новгородской земли, а не Киевской. И как так вышло, что если эти былины и правда были созданы на юге, то почему они все там вымерли или заместились другими произведениями и жанрами?
222 914753
>>14750

>Там должны обитать потомки славянского населения Новгородской земли, а не Киевской



С чего бы? Новгородская земля - единственная уцелевшая территория Руси, почти не тронутая войсками Батыя. Логично, что туда отправились беженцы со всей Руси.

>И как так вышло, что если эти былины и правда были созданы на юге, то почему они все там вымерли или заместились другими произведениями и жанрами?



Ну, кроме замещения населения, которое стало рассказывать думки про казака Мамая, есть еще один важный фактор. Русский Север - законсервирован, также как Исландия, где сохранились истории про Одина и Тора, давно забытые в самой Скандинавии. Консервантам послужило то, что годами в этой глухомани нихера кроме драки за корову не происходит, а значит старые байки и их носители хорошо сохраняются.
223 914760
>>14750
Массовая миграция на север началась ещё до нашествия монголов, кто-то утверждает ещё в дохристианские времена. Причина схожие - набеги степняков, княжеский сапог в дупе не мил, пассионарная дурь, и тому подобное. Алсо, на севере дохера южных топонимов, которые в силу привычки славяне давали местам похожим на те, откуда они прибыли.
22B5A9F5-C0AB-4643-97B3-5AE1ED0B809A.webp192 Кб, 4500x1500
224 914761
>>14750
>>14760
Восточные славяне пришли из северной Польши и Померании.
На Балканах в результате инвазии с севера.
225 914924
>>14761
Это Чэдослав на картинке?
226 914944
>>14924
Ага
xfXQgHWIya4.jpg93 Кб, 600x449
227 914972
дайте пж книги по истории России любых периодов универского уровня пож
228 915067
>>14972
Волков В.А. История России с древнейших времен до конца XVII века - хорош
229 915073
>>14972

> дайте пж книги по истории России любых периодов универского уровня пож


можешь взять всемирку советскую и читать чисто про россию и стран связанных в этот период с ней, там по моему 13 томов, но первые можешь послать, ибо там древний мир. конечно мб для тебя политически будет неприятно или наоборот, в зависимости от твоих полит взглядов. но там нет ничего такого, в основном вечно талдычат о классовой борьбе, не более. ну и конечно некоторые факты не такие как сейчас. да и заканчивается на 1945
230 915113
>>14750
Былины - суперархаичная форма, которая уже в 19 веке вымирала на глазах исследователей. К началу 20-го она и в Олонецкой и Архангельской губерниях становилась неинтересной крестьянам. Потому что былины ебать скучные и монотонные на самом деле - хуй высидишь при исполнении. Городская вестернизированная культура в глазах и ушах неискушенной аудитории банально ярче и привлекательнее казалась всегда. Нет ничего особенно удивительного в том, что в Речи Посполитой народ полюбил слушать вольные пересказы рыцарских романов про Бову Гвидоновича.
231 915115
>>14760
Для того, чтобы северные крестьяне рассказывали былины Киевского цикла, им совершенно не обязательно было иметь непосредственную связь с временами Киевской Руси. Крестьяне Олонецкой губернии точно так же рассказывали былины о Ермаке, Стеньке Разине, войне с Прусским королем в 18 веке, которые они перенимали с юга.
232 915118
>>15113
История о Бове Королевиче послужила прототипом для создания еврейского рыцарского романа «Бове-бух», написанного Эли Бохером в 1507 году на языке идиш. Сюжет о королевиче, гонимом злокозненной мачехой и вынужденном скитаться на чужбине, лёг в основу «Сказки о царе Салтане» А. С. Пушкина.

>Жидовин (от жид) — богатырь из русского эпоса, враг и поединщик Ильи Муромца, герой былины «Илья Муромец и чужеземный богатырь-нахвальщик». По сюжету былины, неизвестный всадник проехал из земли из Жидовской мимо богатырской заставы в Цыцарской (Цуцорской?) степи. Богатыри решаются на погоню.

ba20c2f26d473c7837aee86ac19f5ff8.jpg68 Кб, 1200x883
233 915156
Переодевания в одежду не своего пола на святки было популярной забавой среди великоруской молодёжи:

"...самые бойкие наряжаются в несвойственную одежду: парни— в женский, девушки— в мужской костюм.

Это последнее переодевание практикуют чаще всего гости, приходящие на посиделки из чужихдеревень, чтобы легче было интриговать и дурачить знакомых.

Самая же «интрига» в таких случаях бывает также крайне незамысловата: обыкновенно парень, переодетый девкой, выбирает себе в кавалеры какого-нибудь влюбчивого и простоватого парня и начинает его дурачить: заигрывает с ним, позволяет вольные жесты и пощипывания, назначает свидания и даже даёт нескромные обещания.

К концу вечера простофиля-кавалер обыкновенно пламенеет от страсти и умоляет свою даму, чтобы она осчастливила его немедленно. Но дама, обыкновенно, кокетничает и уступает не сразу.

Зато потом, когда все-таки она выйдет на свидание, и влюбленный парень заключит её в объятия, из избы выскакивает целая ватага хохочущих молодцов, которые быстро охлаждают любовный пыл простофили, набивая ему полные штаны снегу.

Приблизительно такой же характер носят интриги девушек, наряженных парнями. Они тоже выбирают себе наиболее простоватых девиц, ухаживают за ними, уговаривают за себя замуж и даже выпрашивают иногда в залог платок, колечко и пр.

Справедливость требует, однако, заметить, что интриги подобного рода далеко не всегда отличаются скромностью."

С.В. Максимов "Нечистая, неведомая и крестная сила", 1903 г.
imgpreview (1).jpg136 Кб, 1080x803
234 915159
Кроме финских племён, славяно-русское племя смешивалось ещё мало-помалу с тюрко-татарскими племенами. Татары не только наполняли Казанское и Астраханское Поволжье, Крым, большую часть восточного Приуралья и пр., но и входили в состав населения многих великорусских городов и уездов, особенно в области речной системы Оки, Волги, Дона и Камы. Множество мурз и «рядовых татар» находилось в русской службе: татарами наполнены были полки солдат и стрельцов.

Татары были у русских в рабах. Немало находилось среди русского населения и турок. Военнопленные турки водворялись целыми колониями, как, например, в 1788–1791 и 1809–1812 годах существовала колония турецких военнопленных между Дмитриевском и Христофоровкой в Херсонской губернии.

С другой стороны, русские селились между татарами, в татарских деревнях, как, например, в Свияжском уезде в с. Багаево, Арасланово, Б. Меми и многих других.

Вследствие такого сближения русского народа с тюрко-татарским племенем происходили между ними и взаимная физиологическая помесь и умственное общение. В Сибири русские служилые и жилецкие люди, сжившись с татарами, забывали правила православной веры, во всём сообщались с татарами и с некрещёными татарками жили, как с законными жёнами...

С другой стороны, и многие русские, смешиваясь с турками и татарами, принимали магометанскую веру. В восточных провинциях Московского государства некоторые русские, живя в наймах у татар, соблазнялись увещаниями своих хозяев и принимали татарскую веру.

Многие, по татарскому обычаю, увлекались многожёнством, имели по две жены или вновь женились при жизни первых жён, держали наложниц.

А.П. Щапов "Умственные направления русского раскола"
235 915161
>>15159
А. П. Щапов о причинах умственной отсталости рускаго народа
ОБЩІЙ ВЗГЛЯДЪ НА ИСТОРІЮ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАГО РАЗВИТІЯ ВЪ РОССІИ

II.
Теперь мы можемъ указать на другую существенную причину слишкомъ долговременной умственной неразвитости и застоя древней Россіи. Причина эта заключается въ восточно-этнологическомъ складѣ восточнаго умственнаго типа русскаго народа.

Развитіе восточнаго умственнаго склада или типа русскаго народа естественно обусловливалось тысячелѣтней метисаціей или смѣшеніемъ славяно-русскаго племени съ разными, восточными, азіятскими племенами, на пути его сѣверо восточной колонизаціи.

Смѣшеніе русской крови съ кровью разныхъ восточныхъ племенъ, составляя одинъ изъ господствующихъ фактовъ въ естественной исторіи русскаго народа, совершенно исключало развитіе и общеніе идей, знаній, наукъ, и даже много вѣковъ препятствовало интеллектуальному сближенію и сліянію съ передовыми, западно-европейскими націями. Что издавна смѣшеніе славянскихъ племенъ, съ восточными народами составляло господствующій фактъ русской народной исторіи,-- это не подлежитъ никакому сомнѣнію. Не только въ простонародьи, но и въ княжескомъ и боярскомъ поколѣніи были цѣлые роды половецкіе, татарскіе и другіе, о которыхъ русскіе говорили: "вѣдь это родъ татарскій, кость не наша", или: "чудь бѣлоглазая" и т. п. {"Лѣтоп. литер. и древн. слав.", 1859. Кн. 2, стр. 92--113.}. Древняя пѣсня народная изображаетъ Москву до того отатарившеюся, что представляетъ самаго царя Ивана Васильевича Грознаго женящимся на татаркѣ московской. {Бурляева, "Памятн. рус. лит.", II, 162.} Древніе смерды были большею частью финскіе инородцы, которые, когда крещены были, стали называться крестьянами или крестьянами, и такимъ образомъ мало по малу обрусѣли. Далѣе, повсюду въ Великороссіи сохранилась память, остались свидѣтельства о сліяніи многихъ азіатскихъ племенъ съ русскою народностью въ самыхъ народныхъ прозвищахъ или родовыхъ фамиліяхъ, напримѣръ, въ прозваніи князей Каратаевыхъ и коломенскихъ купцовъ Каратаевыхъ отъ мордовскаго или финскаго племени -- Карата, и, или въ прозваніи Калмыковыхъ и Татариновыхъ на-Дону -- отъ предковъ ихъ калмыковъ и татаръ и т. н., а также въ названіи городовъ, напримѣръ, Арзамаса (въ нижегор. губ.) отъ имени Эрзя, Мотана (въ пенз. губ.) отъ мордовскаго племени Мокша, Галича Меръскаго (въ костром. губ.) отъ финскаго племени Меря и т. п.

Коренные сельскіе и городскіе жители, особенно населяющіе великорусскій сѣверовостокъ и юговостокъ, большею частію суть обрусѣлые изъ разныхъ чудскихъ или финскихъ племенъ и отчасти изъ татаръ. Объ этомъ единогласно свидѣтельствуютъ всѣ внимательные этнографы, натуралисты и путешественники, изучавшіе наше великорусское народонаселеніе. Кастренъ замѣчаетъ относительно сѣверно-поморскихъ финскихъ племенъ: "что русскіе, поселившіеся но берегамъ Бѣлаго моря, приняли въ себя народность финскую, а не искоренили ее,-- это доказывается и нечистотою русскаго языка архангелогородцевъ, и финскимъ обличьемъ, безпрерывно попадающимся подъ русскою шляпою" {Reiseeritmerimgen 135--153 и мн. др.}. Потомъ, на пути въ Сибирь, онъ часто замѣчаетъ, что, напримѣръ, чуваши, вотяки, остяки и разные сибирскіе инородцы большею частію уже совершенно или значительно обрусѣли, а остальные постепенно русѣютъ {Reiseberichte und Briefe s. 39, 114, 117, 121 и др.}. Лепехинъ также свидѣтельствуетъ: "жители пустозерскои полости, по объявленію ихъ, происходятъ изъ Чуди и изъ новгородцевъ, поселившихся при царѣ Иванѣ Васильевичѣ. Зыряне по р. Вымѣ и Вычегдѣ, чрезъ долгое обращеніе и принятіе христіанской вѣры, присовокуплены къ россійскому народу. Вогуличи съ 1722 года, когда они крещены, стали совсѣмъ отмѣнны, и принятіе христіанства сдѣлало ихъ свободными брать за себя русскихъ дѣвокъ, отчего рѣдкихъ по р. Тавдѣ можно видѣть, у которыхъ тѣло прежней ихъ природѣ осталось соотвѣтственнымъ" {Путеш. Лепехина, изд. 1785, ч. Ш, стр. 28, ч. IV (изд. 1805 г.), стр. 277, 397.}. Латкинъ, долго изучавшій вологодскій край, такъ же замѣчаетъ: "Здѣсь только названіе рѣкъ и селеній зырянскія и напоминаютъ зырянъ, а живутъ теперь все русскіе, обрусѣвшіе зыряне. Многіе зыряне, крестившись, смѣшались съ русскими и забыли свой языкъ" {Дневникъ Латкина, 1840 и 1843 г. Зап. Геогр. Общ. 1853, кн. VII, сгр. 9, 36, 48, 97, 103 и мн. др.}. О жителяхъ костромской губерніи г. Кржиболоцкій замѣчаетъ: "время не смогло совершенно измѣнить одного, наружнаго вида и, дѣйствительно, типъ финскаго племени сохранился еще въ нѣкоторыхъ мѣстахъ, особенно въ восточныхъ уѣздахъ, въ которыхъ жители малорослы, уродливы, лѣнивы и невѣжественны" {Костром. губ. 168.}. О жителяхъ рязанской губерніи г. Барановичъ говорить: "къ сѣверу, къ границамъ Владимірской губерніи, въ жителяхъ мещерской стороны, замѣтны признаки ихъ финскаго происхожденія, которыхъ не въ состояніи изгладить скудная природа этого края. Народъ въ этихъ мѣстахъ мелокъ, слабъ и неразвитъ. Здѣсь мещеря болѣе всего сохранила первобытный типъ свой" {Рязанск. губ. 132--134.}.

О донскихъ казакахъ Георги писалъ: "они доставали себѣ жонъ или по добровольному согласію или но обыкновенію татаръ, увозомъ отъ своихъ сосѣдей -- казаковъ и татаръ, смѣшались съ послѣдними и составили одно общество. Большая часть донскихъ казаковъ во всемъ сходны съ россіянами, имѣютъ видъ смѣшанный съ русскимъ и татарскимъ, безъ сомнѣнія, отъ матерей или праматерей татарокъ" {Описан. народн. 1799, ч. IV, стр. 200--201.}. Г. Котельниковъ, въ исторической запискѣ своей о верхней Курмоярской станицѣ, на основаніи собственныхъ наблюденій и сказаній старожиловъ, то же замѣчаетъ: "Вшедшіе въ донской казачій родъ нѣкоторыя калмыцкія, татарскія, греческія и турецкія племена, чрезъ смѣшеніе, измѣнились совсѣмъ въ русскій родъ" {Чт. м. общ. кн. I. от. V., стр. 4.}. А чѣмъ далѣе на востокъ, тѣмъ больше восточнаго племеннаго элемента въ русской крови. О жителяхъ западной Сибири, гдѣ, по словамъ историческихъ актовъ, казаки еще въ первой половинѣ XVII столѣтія смѣшивались съ женщинами татарскими, остяцкими и вогулицкими, Татищевъ замѣчаетъ: довольно въ лице смуглыхъ, калмыковатыхъ, и довольно отъ природы смѣшанной -- калмыцкой, татарской и киргизской. {Н. Попова, Татищевъ и его время, стр. 571.} На сѣверѣ Сибири, внизъ но Енисею, нынѣшнимъ лѣтомъ мы сами имѣли случай наблюдать эту смѣшанность русскаго населенія съ остяцкимъ и отчасти тунгузскимъ, и видѣли не только нѣсколько мѣстныхъ креоловъ или метисовъ, но и нѣсколько смѣшанныхъ браковъ и семействъ. Въ добавокъ, сами русскіе, туруханскіе жители, прямо называя себя смѣшаннымъ народомъ, или емѣшицей, а также и остяки -- единогласно свидѣтельствовали о сильной метисаціи но Енисею, особенно на низу и за Тундрой, разсказывали даже родословныя цѣлыхъ родовъ смѣшанныхъ на Тазу, по низовымъ и за -- тундренскимъ зимовьямъ.
235 915161
>>15159
А. П. Щапов о причинах умственной отсталости рускаго народа
ОБЩІЙ ВЗГЛЯДЪ НА ИСТОРІЮ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАГО РАЗВИТІЯ ВЪ РОССІИ

II.
Теперь мы можемъ указать на другую существенную причину слишкомъ долговременной умственной неразвитости и застоя древней Россіи. Причина эта заключается въ восточно-этнологическомъ складѣ восточнаго умственнаго типа русскаго народа.

Развитіе восточнаго умственнаго склада или типа русскаго народа естественно обусловливалось тысячелѣтней метисаціей или смѣшеніемъ славяно-русскаго племени съ разными, восточными, азіятскими племенами, на пути его сѣверо восточной колонизаціи.

Смѣшеніе русской крови съ кровью разныхъ восточныхъ племенъ, составляя одинъ изъ господствующихъ фактовъ въ естественной исторіи русскаго народа, совершенно исключало развитіе и общеніе идей, знаній, наукъ, и даже много вѣковъ препятствовало интеллектуальному сближенію и сліянію съ передовыми, западно-европейскими націями. Что издавна смѣшеніе славянскихъ племенъ, съ восточными народами составляло господствующій фактъ русской народной исторіи,-- это не подлежитъ никакому сомнѣнію. Не только въ простонародьи, но и въ княжескомъ и боярскомъ поколѣніи были цѣлые роды половецкіе, татарскіе и другіе, о которыхъ русскіе говорили: "вѣдь это родъ татарскій, кость не наша", или: "чудь бѣлоглазая" и т. п. {"Лѣтоп. литер. и древн. слав.", 1859. Кн. 2, стр. 92--113.}. Древняя пѣсня народная изображаетъ Москву до того отатарившеюся, что представляетъ самаго царя Ивана Васильевича Грознаго женящимся на татаркѣ московской. {Бурляева, "Памятн. рус. лит.", II, 162.} Древніе смерды были большею частью финскіе инородцы, которые, когда крещены были, стали называться крестьянами или крестьянами, и такимъ образомъ мало по малу обрусѣли. Далѣе, повсюду въ Великороссіи сохранилась память, остались свидѣтельства о сліяніи многихъ азіатскихъ племенъ съ русскою народностью въ самыхъ народныхъ прозвищахъ или родовыхъ фамиліяхъ, напримѣръ, въ прозваніи князей Каратаевыхъ и коломенскихъ купцовъ Каратаевыхъ отъ мордовскаго или финскаго племени -- Карата, и, или въ прозваніи Калмыковыхъ и Татариновыхъ на-Дону -- отъ предковъ ихъ калмыковъ и татаръ и т. н., а также въ названіи городовъ, напримѣръ, Арзамаса (въ нижегор. губ.) отъ имени Эрзя, Мотана (въ пенз. губ.) отъ мордовскаго племени Мокша, Галича Меръскаго (въ костром. губ.) отъ финскаго племени Меря и т. п.

Коренные сельскіе и городскіе жители, особенно населяющіе великорусскій сѣверовостокъ и юговостокъ, большею частію суть обрусѣлые изъ разныхъ чудскихъ или финскихъ племенъ и отчасти изъ татаръ. Объ этомъ единогласно свидѣтельствуютъ всѣ внимательные этнографы, натуралисты и путешественники, изучавшіе наше великорусское народонаселеніе. Кастренъ замѣчаетъ относительно сѣверно-поморскихъ финскихъ племенъ: "что русскіе, поселившіеся но берегамъ Бѣлаго моря, приняли въ себя народность финскую, а не искоренили ее,-- это доказывается и нечистотою русскаго языка архангелогородцевъ, и финскимъ обличьемъ, безпрерывно попадающимся подъ русскою шляпою" {Reiseeritmerimgen 135--153 и мн. др.}. Потомъ, на пути въ Сибирь, онъ часто замѣчаетъ, что, напримѣръ, чуваши, вотяки, остяки и разные сибирскіе инородцы большею частію уже совершенно или значительно обрусѣли, а остальные постепенно русѣютъ {Reiseberichte und Briefe s. 39, 114, 117, 121 и др.}. Лепехинъ также свидѣтельствуетъ: "жители пустозерскои полости, по объявленію ихъ, происходятъ изъ Чуди и изъ новгородцевъ, поселившихся при царѣ Иванѣ Васильевичѣ. Зыряне по р. Вымѣ и Вычегдѣ, чрезъ долгое обращеніе и принятіе христіанской вѣры, присовокуплены къ россійскому народу. Вогуличи съ 1722 года, когда они крещены, стали совсѣмъ отмѣнны, и принятіе христіанства сдѣлало ихъ свободными брать за себя русскихъ дѣвокъ, отчего рѣдкихъ по р. Тавдѣ можно видѣть, у которыхъ тѣло прежней ихъ природѣ осталось соотвѣтственнымъ" {Путеш. Лепехина, изд. 1785, ч. Ш, стр. 28, ч. IV (изд. 1805 г.), стр. 277, 397.}. Латкинъ, долго изучавшій вологодскій край, такъ же замѣчаетъ: "Здѣсь только названіе рѣкъ и селеній зырянскія и напоминаютъ зырянъ, а живутъ теперь все русскіе, обрусѣвшіе зыряне. Многіе зыряне, крестившись, смѣшались съ русскими и забыли свой языкъ" {Дневникъ Латкина, 1840 и 1843 г. Зап. Геогр. Общ. 1853, кн. VII, сгр. 9, 36, 48, 97, 103 и мн. др.}. О жителяхъ костромской губерніи г. Кржиболоцкій замѣчаетъ: "время не смогло совершенно измѣнить одного, наружнаго вида и, дѣйствительно, типъ финскаго племени сохранился еще въ нѣкоторыхъ мѣстахъ, особенно въ восточныхъ уѣздахъ, въ которыхъ жители малорослы, уродливы, лѣнивы и невѣжественны" {Костром. губ. 168.}. О жителяхъ рязанской губерніи г. Барановичъ говорить: "къ сѣверу, къ границамъ Владимірской губерніи, въ жителяхъ мещерской стороны, замѣтны признаки ихъ финскаго происхожденія, которыхъ не въ состояніи изгладить скудная природа этого края. Народъ въ этихъ мѣстахъ мелокъ, слабъ и неразвитъ. Здѣсь мещеря болѣе всего сохранила первобытный типъ свой" {Рязанск. губ. 132--134.}.

О донскихъ казакахъ Георги писалъ: "они доставали себѣ жонъ или по добровольному согласію или но обыкновенію татаръ, увозомъ отъ своихъ сосѣдей -- казаковъ и татаръ, смѣшались съ послѣдними и составили одно общество. Большая часть донскихъ казаковъ во всемъ сходны съ россіянами, имѣютъ видъ смѣшанный съ русскимъ и татарскимъ, безъ сомнѣнія, отъ матерей или праматерей татарокъ" {Описан. народн. 1799, ч. IV, стр. 200--201.}. Г. Котельниковъ, въ исторической запискѣ своей о верхней Курмоярской станицѣ, на основаніи собственныхъ наблюденій и сказаній старожиловъ, то же замѣчаетъ: "Вшедшіе въ донской казачій родъ нѣкоторыя калмыцкія, татарскія, греческія и турецкія племена, чрезъ смѣшеніе, измѣнились совсѣмъ въ русскій родъ" {Чт. м. общ. кн. I. от. V., стр. 4.}. А чѣмъ далѣе на востокъ, тѣмъ больше восточнаго племеннаго элемента въ русской крови. О жителяхъ западной Сибири, гдѣ, по словамъ историческихъ актовъ, казаки еще въ первой половинѣ XVII столѣтія смѣшивались съ женщинами татарскими, остяцкими и вогулицкими, Татищевъ замѣчаетъ: довольно въ лице смуглыхъ, калмыковатыхъ, и довольно отъ природы смѣшанной -- калмыцкой, татарской и киргизской. {Н. Попова, Татищевъ и его время, стр. 571.} На сѣверѣ Сибири, внизъ но Енисею, нынѣшнимъ лѣтомъ мы сами имѣли случай наблюдать эту смѣшанность русскаго населенія съ остяцкимъ и отчасти тунгузскимъ, и видѣли не только нѣсколько мѣстныхъ креоловъ или метисовъ, но и нѣсколько смѣшанныхъ браковъ и семействъ. Въ добавокъ, сами русскіе, туруханскіе жители, прямо называя себя смѣшаннымъ народомъ, или емѣшицей, а также и остяки -- единогласно свидѣтельствовали о сильной метисаціи но Енисею, особенно на низу и за Тундрой, разсказывали даже родословныя цѣлыхъ родовъ смѣшанныхъ на Тазу, по низовымъ и за -- тундренскимъ зимовьямъ.
236 915162
>>15161
И вотъ въ этихъ-то восточныхъ свойствахъ русской народности заключается другая существенная причина умственной косности, медленности и вялости умственнаго развитія русскаго народа. Не безъ основанія, поэтому, въ Relation 1706 года, причина отсталости и невѣжества Московіи, такъ долго препятствовавшей подчиниться интеллектуальному вліянію передовыхъ, западно-европейскихъ націй, указана между прочимъ, именно въ вѣковомъ сосѣдствѣ русскихъ съ татарами. {Пекарскаго 135--136.} Не даромъ также, въ русской литературѣ давно уже высказывается мысль о существованіи въ русской народности восточныхъ татарскихъ умственныхъ качествъ или признаковъ.

На пути сѣверо-восточной колонизаціи, среди разныхъ восточныхъ племенъ -- финскихъ, татарскихъ и монгольскихъ,-- народъ русскій, вслѣдствіе физіологическаго и сожительнаго смѣшенія, унаслѣдовалъ отъ нихъ много умственныхъ качествъ или недостатковъ. Такіе недаровитыя и неразвитыя племена, какъ, напримѣръ, чудь, меря, весь, мурома, лопь, или лопари, короли, зыряне, самоѣды, пермяки, вотяки, чуваши, черемисы, мещеря, калмыки, вогулы, остяки, и проч.,-- русѣя и входя въ составъ русской народности, очевидно, не могли приносить съ собой большихъ умственныхъ способностей, блестящаго умственнаго развитія. Напротивъ отъ нихъ большая часть великорусскаго и сибирскаго населенія, особенно сельскаго, унаслѣдовала слабыя умственныя способности. Повсюду въ тѣхъ мѣстностяхъ, гдѣ и теперь еще замѣтна смѣшанность населенія, или гдѣ живутъ крестьяне обрусѣлые изъ финскаго и вообще инородческаго племени, народъ и доселѣ отличается особенною умственною неразвитостью, неподвижностью, тупостью и апатіей, какъ, напримѣръ, въ восточныхъ уѣздахъ костромской губерніи, въ мещерской сторонѣ рязанской губерніи, къ сѣверу, къ границамъ Владимірской губерніи, въ вотяцкихъ мѣстностяхъ вятской губерніи, въ черемисскихъ и чувашскихъ мѣстностяхъ казанской губерніи и вообще во многихъ захолустьяхъ юговосточныхъ губерній, среди разнаго сброда и смѣщенія финскихъ и татарскихъ племенъ, а также во многихъ уѣздахъ крайнихъ сѣверо-восточныхъ губерній, по Вычегдѣ, Выми и нѣкоторымъ другимъ рѣкамъ вологодской губерніи и, наконецъ, въ ясашныхъ поселеніяхъ Сибири, гдѣ живутъ, напримѣръ, обрусѣдне остяки, буряты, якуты, и проч. давно уже крещеные и женившіеся на русскихъ женщинахъ, или уже ихъ дѣти и внуки -- настоящіе русскіе крестьяне, выродившіеся изъ инородцевъ.

Явными слѣдами или признаками азіатской умственной неразвитости и малоспособности, азіатскаго умственнаго склада, унаслѣдованнаго русскимъ народомъ, вслѣдствіе смѣшенія и сосѣдства, отъ разныхъ восточныхъ племенъ, отзываются всѣ такія умственныя свойства и недостатки, какъ напримѣръ: эта недоумчиность и, такъ сказать, прозябающая, вялая жизнь день за день, столь общая въ древней Россіи и теперь одинаково свойственная нѣкоторымъ вымирающимъ чахлымъ азіатскимъ племенамъ въ Россіи и Сибири и многимъ русскимъ захолустнымъ жителямъ; или оказавшіеся въ первой половинѣ XVIII вѣка въ эпоху введенія европейскихъ наукъ въ Россіи, эта особенная тупость русскаго ума къ пониманію западной науки, и, вообще нисшая степень интеллигенціи русскаго народа въ сравненіи съ интеллигенціей европейцевъ; а также, часто встрѣчающаяся въ провинціальной массѣ русскаго народа такая же крайняя умственная тупость, какая замѣчается и у неразвитыхъ инородцевъ, наприм. у черемисъ, вотяковъ, остяковъ и проч., выражающаяся наприм. въ совершенномъ неумѣніи считать въ умѣ легко и скоро, безъ помощи пальцевъ, рубежей и счетовъ, или въ неумѣніи различить правое и лѣвое, въ крайне-ограниченномъ распознаваніи и плохомъ различеніи цвѣтовъ и т. п.; восточное нежеланіе или неспособность принимать новое, изобрѣтать лучшее; восточная хитрость и слѣпая покорность судьбѣ -- всѣ эти черты, свойственны и умственному складу всѣхъ азіятскихъ народовъ Россіи и Сибири.

При всѣхъ этихъ качествахъ, русскій народъ заимствовалъ отъ азіатскихъ племенъ много мрачныхъ умственныхъ недостатковъ.
Наконецъ, тысячелѣтнее смѣшеніе русской расы съ разными восточными племенами -- финскими, татарскими и монгольскими и неизбѣжно происходившее вслѣдствіе того сліяніе и видоизмѣненіе физіологическихъ типовъ, очевидно, не могло не отпечатлѣться, путемъ наслѣдственности, и на анатомическомъ строеніи череповъ русскаго народа и, вмѣстѣ съ тѣмъ, на его умственныхъ способностяхъ и свойствахъ. Этнографическое или анатомическое разнообразіе череповъ въ разносоставномъ русскомъ народонаселеніи, но провинціямъ, нерѣдко само собою бросается въ глаза.

Такимъ образомъ, какъ вслѣдствіе первоначальнаго физико-географическаго самопознанія, самораспредѣленія и самоустройства русскаго народа на нотъ, въ черныхъ дикихъ лѣсахъ обширной земли, вслѣдствіе тысячелѣтняго исключительнаго занятія его дозоромъ и устроеньемъ земли,-- въ немъ воспитывалась и развивались однѣ низшія познавательныя способности -- чувства я память, а высшая умственная способность -- научная и философская мыслительность вовсе не развивалась: такъ, вслѣдствіе почти тысячелѣтняго, физіолого-этническаго нарожденія и склада русской народности, вслѣдствіе смѣшенія славянскихъ племенъ съ разными восточными азіатскими народами, въ русскомъ народѣ воспитывался и развивался восточный умственный складъ, характеризующійся умственною неподвижностью и неспособностью къ энергическому интеллектуальному движенію, къ новымъ интеллектуальнымъ открытіямъ, изобрѣтеніямъ и идеямъ.

Такимъ образомъ, самъ народъ русскій, своими собственными умственными силами, очевидно, никакъ не могъ встать отъ тысячелѣтняго умственнаго сна, и ни Грозные, ни Годуновы, ни Никоны и Ордыны-Нащокины, ни Юріи Крыжаничи -- никто не могъ возродить, пересоздать этотъ восточный умственный складъ русскаго народа, установившійся, закоснѣвшій вѣками.
236 915162
>>15161
И вотъ въ этихъ-то восточныхъ свойствахъ русской народности заключается другая существенная причина умственной косности, медленности и вялости умственнаго развитія русскаго народа. Не безъ основанія, поэтому, въ Relation 1706 года, причина отсталости и невѣжества Московіи, такъ долго препятствовавшей подчиниться интеллектуальному вліянію передовыхъ, западно-европейскихъ націй, указана между прочимъ, именно въ вѣковомъ сосѣдствѣ русскихъ съ татарами. {Пекарскаго 135--136.} Не даромъ также, въ русской литературѣ давно уже высказывается мысль о существованіи въ русской народности восточныхъ татарскихъ умственныхъ качествъ или признаковъ.

На пути сѣверо-восточной колонизаціи, среди разныхъ восточныхъ племенъ -- финскихъ, татарскихъ и монгольскихъ,-- народъ русскій, вслѣдствіе физіологическаго и сожительнаго смѣшенія, унаслѣдовалъ отъ нихъ много умственныхъ качествъ или недостатковъ. Такіе недаровитыя и неразвитыя племена, какъ, напримѣръ, чудь, меря, весь, мурома, лопь, или лопари, короли, зыряне, самоѣды, пермяки, вотяки, чуваши, черемисы, мещеря, калмыки, вогулы, остяки, и проч.,-- русѣя и входя въ составъ русской народности, очевидно, не могли приносить съ собой большихъ умственныхъ способностей, блестящаго умственнаго развитія. Напротивъ отъ нихъ большая часть великорусскаго и сибирскаго населенія, особенно сельскаго, унаслѣдовала слабыя умственныя способности. Повсюду въ тѣхъ мѣстностяхъ, гдѣ и теперь еще замѣтна смѣшанность населенія, или гдѣ живутъ крестьяне обрусѣлые изъ финскаго и вообще инородческаго племени, народъ и доселѣ отличается особенною умственною неразвитостью, неподвижностью, тупостью и апатіей, какъ, напримѣръ, въ восточныхъ уѣздахъ костромской губерніи, въ мещерской сторонѣ рязанской губерніи, къ сѣверу, къ границамъ Владимірской губерніи, въ вотяцкихъ мѣстностяхъ вятской губерніи, въ черемисскихъ и чувашскихъ мѣстностяхъ казанской губерніи и вообще во многихъ захолустьяхъ юговосточныхъ губерній, среди разнаго сброда и смѣщенія финскихъ и татарскихъ племенъ, а также во многихъ уѣздахъ крайнихъ сѣверо-восточныхъ губерній, по Вычегдѣ, Выми и нѣкоторымъ другимъ рѣкамъ вологодской губерніи и, наконецъ, въ ясашныхъ поселеніяхъ Сибири, гдѣ живутъ, напримѣръ, обрусѣдне остяки, буряты, якуты, и проч. давно уже крещеные и женившіеся на русскихъ женщинахъ, или уже ихъ дѣти и внуки -- настоящіе русскіе крестьяне, выродившіеся изъ инородцевъ.

Явными слѣдами или признаками азіатской умственной неразвитости и малоспособности, азіатскаго умственнаго склада, унаслѣдованнаго русскимъ народомъ, вслѣдствіе смѣшенія и сосѣдства, отъ разныхъ восточныхъ племенъ, отзываются всѣ такія умственныя свойства и недостатки, какъ напримѣръ: эта недоумчиность и, такъ сказать, прозябающая, вялая жизнь день за день, столь общая въ древней Россіи и теперь одинаково свойственная нѣкоторымъ вымирающимъ чахлымъ азіатскимъ племенамъ въ Россіи и Сибири и многимъ русскимъ захолустнымъ жителямъ; или оказавшіеся въ первой половинѣ XVIII вѣка въ эпоху введенія европейскихъ наукъ въ Россіи, эта особенная тупость русскаго ума къ пониманію западной науки, и, вообще нисшая степень интеллигенціи русскаго народа въ сравненіи съ интеллигенціей европейцевъ; а также, часто встрѣчающаяся въ провинціальной массѣ русскаго народа такая же крайняя умственная тупость, какая замѣчается и у неразвитыхъ инородцевъ, наприм. у черемисъ, вотяковъ, остяковъ и проч., выражающаяся наприм. въ совершенномъ неумѣніи считать въ умѣ легко и скоро, безъ помощи пальцевъ, рубежей и счетовъ, или въ неумѣніи различить правое и лѣвое, въ крайне-ограниченномъ распознаваніи и плохомъ различеніи цвѣтовъ и т. п.; восточное нежеланіе или неспособность принимать новое, изобрѣтать лучшее; восточная хитрость и слѣпая покорность судьбѣ -- всѣ эти черты, свойственны и умственному складу всѣхъ азіятскихъ народовъ Россіи и Сибири.

При всѣхъ этихъ качествахъ, русскій народъ заимствовалъ отъ азіатскихъ племенъ много мрачныхъ умственныхъ недостатковъ.
Наконецъ, тысячелѣтнее смѣшеніе русской расы съ разными восточными племенами -- финскими, татарскими и монгольскими и неизбѣжно происходившее вслѣдствіе того сліяніе и видоизмѣненіе физіологическихъ типовъ, очевидно, не могло не отпечатлѣться, путемъ наслѣдственности, и на анатомическомъ строеніи череповъ русскаго народа и, вмѣстѣ съ тѣмъ, на его умственныхъ способностяхъ и свойствахъ. Этнографическое или анатомическое разнообразіе череповъ въ разносоставномъ русскомъ народонаселеніи, но провинціямъ, нерѣдко само собою бросается въ глаза.

Такимъ образомъ, какъ вслѣдствіе первоначальнаго физико-географическаго самопознанія, самораспредѣленія и самоустройства русскаго народа на нотъ, въ черныхъ дикихъ лѣсахъ обширной земли, вслѣдствіе тысячелѣтняго исключительнаго занятія его дозоромъ и устроеньемъ земли,-- въ немъ воспитывалась и развивались однѣ низшія познавательныя способности -- чувства я память, а высшая умственная способность -- научная и философская мыслительность вовсе не развивалась: такъ, вслѣдствіе почти тысячелѣтняго, физіолого-этническаго нарожденія и склада русской народности, вслѣдствіе смѣшенія славянскихъ племенъ съ разными восточными азіатскими народами, въ русскомъ народѣ воспитывался и развивался восточный умственный складъ, характеризующійся умственною неподвижностью и неспособностью къ энергическому интеллектуальному движенію, къ новымъ интеллектуальнымъ открытіямъ, изобрѣтеніямъ и идеямъ.

Такимъ образомъ, самъ народъ русскій, своими собственными умственными силами, очевидно, никакъ не могъ встать отъ тысячелѣтняго умственнаго сна, и ни Грозные, ни Годуновы, ни Никоны и Ордыны-Нащокины, ни Юріи Крыжаничи -- никто не могъ возродить, пересоздать этотъ восточный умственный складъ русскаго народа, установившійся, закоснѣвшій вѣками.
e7uRACTy994.jpg512 Кб, 862x1584
237 915166
Новгород - это говномазанки у заштатной ганзейской фактории. Дикий новгородец поймал белку в лесу, ободрал ногтями (скорняков в Господине Великом Новгороде неиронично нет), мясо сожрал сырьем, шкурку отнёс на подворье святого Петра, вырученные гроши пропил в немецком кабаке - романтика!
238 915169
Первое русское поселение на территории Сочи было образовано в 1838 году. 13 апреля (25 апреля) этого же года русская эскадра недалеко от устья реки Сочи высадила десант, основавший форт Александрия, названный в честь императрицы Александры Фёдоровны. Позже форт стал называться Навагинским — в честь высадившегося первым неудачного десанта Навагинского полка в количестве 300 человек. Первый десант погиб из-за невозможности повторной высадки (плохие погодные условия). Лишь со второй попытки удалось захватить плацдарм. И сейчас одна из центральных улиц Сочи называется Навагинской. Часть стены форта Навагинского сохранилась. Она находится на Эллинском спуске, во дворе здания бывшего дома Политиди, в котором в советское время располагалась поликлиника.

До второй половины XIX века на территории Большого Сочи — от Вардане до реки Кудепста — проживал воинственный кавказский народ — убыхи. Их численность, по различным подсчетам, составляла 50—150 тысяч человек. Основным их занятием были скотоводство, земледелие, садоводство, работорговля, пиратство. В результате русско-турецкой войны 1828—1829 годов по Адрианопольскому мирному договору к Российской империи отходит все восточное побережье Чёрного моря от реки Кубань, до пристани святого Николая, в том числе район современного Сочи. С целью пресечения продажи горцам оружия и прекращения работорговли в установленных Адрианопольским мирным договором границах Российской империи на побережье установили укрепления Черноморской береговой линии. После успешных мероприятий князя Барятинского по замирению горцев Западного Кавказа по всему региону развернулось движение «мухаджиров». Агитаторы из числа фанатичного исламского духовенства призывали горцев переселяться в «единоверческую» Османскую империю. Результатом этого стала депопуляция всего Западного Кавказа, значительно сократилось население центрального и восточного Кавказа и Крыма. В Турцию уезжали целыми аулами. Переселение носило стихийный характер. Значительное число переселенцев во время него погибло. В настоящее время, по примерным подсчётам, в Турции насчитывается до 500 тыс. потомков кавказских «мухаджиров» и ещё столько же разбросано по странам Ближнего Востока и Магриба.

24 июня (6 июля) 1861 г. Александр II издал рескрипт на имя наказного атамана Кубанского казачьего войска генерал-адъютанта Евдокимова, в котором весьма чётко обозначил курс на полное изгнание немирных черкесов и аннексию их страны. В рескрипте Александр писал:
«Ныне, с Божьей помощью, дело полного завоевания Кавказа близко уже к окончанию. Остаётся несколько лет настойчивых усилий, чтобы совершенно вытеснить враждебных горцев с занимаемых ими плодородных стран и навсегда водворить на сих последних русское христианское население».
238 915169
Первое русское поселение на территории Сочи было образовано в 1838 году. 13 апреля (25 апреля) этого же года русская эскадра недалеко от устья реки Сочи высадила десант, основавший форт Александрия, названный в честь императрицы Александры Фёдоровны. Позже форт стал называться Навагинским — в честь высадившегося первым неудачного десанта Навагинского полка в количестве 300 человек. Первый десант погиб из-за невозможности повторной высадки (плохие погодные условия). Лишь со второй попытки удалось захватить плацдарм. И сейчас одна из центральных улиц Сочи называется Навагинской. Часть стены форта Навагинского сохранилась. Она находится на Эллинском спуске, во дворе здания бывшего дома Политиди, в котором в советское время располагалась поликлиника.

До второй половины XIX века на территории Большого Сочи — от Вардане до реки Кудепста — проживал воинственный кавказский народ — убыхи. Их численность, по различным подсчетам, составляла 50—150 тысяч человек. Основным их занятием были скотоводство, земледелие, садоводство, работорговля, пиратство. В результате русско-турецкой войны 1828—1829 годов по Адрианопольскому мирному договору к Российской империи отходит все восточное побережье Чёрного моря от реки Кубань, до пристани святого Николая, в том числе район современного Сочи. С целью пресечения продажи горцам оружия и прекращения работорговли в установленных Адрианопольским мирным договором границах Российской империи на побережье установили укрепления Черноморской береговой линии. После успешных мероприятий князя Барятинского по замирению горцев Западного Кавказа по всему региону развернулось движение «мухаджиров». Агитаторы из числа фанатичного исламского духовенства призывали горцев переселяться в «единоверческую» Османскую империю. Результатом этого стала депопуляция всего Западного Кавказа, значительно сократилось население центрального и восточного Кавказа и Крыма. В Турцию уезжали целыми аулами. Переселение носило стихийный характер. Значительное число переселенцев во время него погибло. В настоящее время, по примерным подсчётам, в Турции насчитывается до 500 тыс. потомков кавказских «мухаджиров» и ещё столько же разбросано по странам Ближнего Востока и Магриба.

24 июня (6 июля) 1861 г. Александр II издал рескрипт на имя наказного атамана Кубанского казачьего войска генерал-адъютанта Евдокимова, в котором весьма чётко обозначил курс на полное изгнание немирных черкесов и аннексию их страны. В рескрипте Александр писал:
«Ныне, с Божьей помощью, дело полного завоевания Кавказа близко уже к окончанию. Остаётся несколько лет настойчивых усилий, чтобы совершенно вытеснить враждебных горцев с занимаемых ими плодородных стран и навсегда водворить на сих последних русское христианское население».
image.png1010 Кб, 990x556
239 915171
>>15166

>Новгород - это говномазанки у заштатной ганзейской фактории


вот щас скентимся с ганзой - европой станем
kGyO3N35wp0.jpg146 Кб, 736x719
240 915367
>>15073
всемирку читал да, мб ещё раз перечитаю, спс за совет

>>15067
взял на вооружение вроде норм дядбка

сори за поздний ответ и спасибо за рекомендации
241 915380
Русский шансон
Предтечей данного направления музыкальные историки считают «арестантские», «каторжные» и «кандальные» песни середины XIX — начала XX веков, уходящие своим началом в средние века, в творчество «разбойных» песен. Они дали начало музыкальному явлению, названному позже «блатной песней», «блатняком». По текстовой тематике эти баллады перекликаются с ранним «афроамериканским блюзом» — в обоих случаях песни посвящены тяжкой доле подневольного народа и несбыточным свободолюбивым мечтам .
photo2023-11-2821-42-38.jpg222 Кб, 850x1280
242 915383
русская аристократия в конце 19 - нач. 20 вв любила строить мечети.

Например, князь Воронцов построил мечеть в Алуште, которая была разрушена во время ВОВ, а князь Юсупов в Ккозе (ныне Соколиное). Собственно она и называется Юсуповская. Там она стоит и сейчас. На фото
243 915384
>>15367
могу порекомендовать еще Спицына и его 5 томов истории России, дядька добрый, сталинист. Везде вставляет кто из историков, академиков на определенный счет говорил(что надоедает), но т.к. ты хочешь университетского уровня - то да, неплохо знать кто что вякнул. Он конечно не прочь и свое мнение вставить и есть субъективщина, но лол это наверно миллионная часть от Панасенкова. Короче, патриотичный дядька, в целом в нем негатива какого-либо нет. Ты можешь бесплатно послушать все его лекции в ютубе, он для какого-то канала снимал, там всё то же самое, как и в книгах
244 915399
Посоветуйте книжку по истории России, для новичка, так сказать, ликбез хочу устроить. Времени и желания читать Карарамзина и прочие многотомники нет. Что-то такое одной книгой. На просторах нашел вот эти два сабжа по обьему для меня идеально, но об авторох ничего не знаю не особенно хочется фоменковщину читать. В общем - выручай анон Акунина не советовать
6719986517.webp131 Кб, 656x1000
245 915400
>>15399
Отклеилось
246 915401
>>15166
Был немецкий кабак, было подворьк Святого Петра. Что было в хохлозалупном диком поле?
247 915410
>>15399
>>15400
Анисимов хоть и академический историк, но леброн. Пик 1 первого поста и пик из второго поста - одна и та же книга разными изданиями, можно читать в принципе, для очень поверхностного ликбеза пойдёт.
image.png2,5 Мб, 1200x1027
248 915424
>>15399
поверхностно, для ликбеза сойдет
249 915431
>>15384
От такого камрадского слога аж мозг чешется.
250 915450
>>15410
>>15424
Спасибо за советы аноны. Скачаю обе посмотрю как пойдет. Сахарова заказал в бумаге.
251 915454
>>15384

>могу порекомендовать еще Спицына и его 5 томов истории России


>сталинист


>Спицын критикует новые технологии в обучении. Электронный журнал и дневник в средней школе, по мнению историка, внедрены в систему западных спецслужб. «Транснациональные корпорации и англо-саксонская цивилизация, уничтожив промышленную базу России, принялись за образование», — резюмирует гость.

252 915458
>>15384
Слава богу, что хоть в играх Пидарас Интертейнмент, по которым я изучаю историю в основном, нет этих ебанатов-историков. Заебали вякать, ей богу. Нахуя мне их говно вообще читать. Я с четвертого курса уже ничего не читаю, только пишу. На дваче, но иногда на форумах и комментах бесплатных видео ютуба. Больше, чем историки эти ваши сраные уже написал. Я хотя бы патриотическое пишу, в отличие от них.
ЛЁША ЗАКОН - Ты С Какого Района.mp46 Мб, mp4,
1280x720, 3:24
253 915460
Адам Олеарий, 1636.
Понижение иностранцев и история топонима «Кукуй»

Это место лежит на реке Яузе и получило название Кокуй по следующей причине.

Так как жёны немецких солдат, живших там, видя что-либо особенное на мимо идущих русских, говорили друг другу: «Kuck! Kucke hie!», т. е. «Смотри! Смотри здесь!», то русские переменили эти слова в постыдное слово: «х.й, х.й» (что обозначает мужеский член) и кричали немцам, когда им приходилось идти в это место, в виде брани: «Немчин, мчись на х.й, х.й», т. е. «Немец, убирайся на...» и т. д.

По этому поводу к его царскому величеству была направлена жалостливая челобитная: они, немцы видят, что в настоящее время, безо всякой причины, подвергались они поношению со стороны русской нации, и, несмотря на верную службу свою и доброе расположение, выказанные перед его царским величеством и его подданными, тем не менее, на улицах, со стороны разных оборванцев, встречают и слышат вслед столь постыдные слова. Они просят поэтому его царское величество, чтобы он, по похвальному примеру предков своих, принял их под милостивейшую защиту свою и оберегал от таких поносителей и т. д.

После этого его царское величество велел публично объявить следующее: «Кто с этого дня будет кричать [подобные слова], хотя бы вслед самому незнатному из немцев, тот, безо всякого снисхождения, будет наказан кнутом», т. е. по их способу.

Действительно, несколько человек нарушителей этого запрета были так наказаны, что ушли домой с окровавленными спинами. Теперь немцы освободились от этих позорных криков вслед.
254 915461
>>15460
Из высокомерия они и сами между собою не уступают друг другу, стремятся к высшему месту и часто из-за этого вступают в сильные ссоры. Нечто подобное случилось однажды в Нижнем Новгороде в нашем присутствии. 14 июля гофмейстер государственного канцлера из Москвы, человек знатный, явился сюда, чтобы посмотреть вновь построенный корабль и приветствовать послов. Когда он приглашен был к столу вместе с приставом, то между ними начался рьяный спор о значении: «бл.ин с., с.ин с., .б т... м...рь» и другие гнусные слова были лучшими титулами, которыми они неистово приветствовали друг друга. Гофмейстер говорил: «Он — сын боярский, а тот из простого звания и поэтому ему надлежит сидеть выше». Пристав же говорил: «Он — великокняжеский слуга и потому, ради государя своего, должен по праву занимать высшее место».

Нам это надоело и мы совестились даже слушать подобную брань и ругань, длившиеся почти полчаса, но они, не стесняясь, продолжали, пока послы не вмешались и сказали: «Думалось, что они, как друзья, принесут нам дружбу, а не хлопоты и не будут бесчестить друг друга в нашем присутствии». Они попросили их быть дружелюбнее и веселее, чтобы присутствие их стало тем более приятным для нас. После этого они успокоились и, хорошо напившись, стали даже весьма дружелюбны друг с другом.

Они вообще весьма бранчивый народ и наскакивают друг на друга с неистовыми и суровыми словами, точно псы. На улицах постоянно приходится видеть подобного рода ссоры и бабьи передряги, причем они ведутся так рьяно, что с непривычки думаешь, что они сейчас вцепятся друг другу в волосы. Однако до побоев дело доходит весьма редко, а если уже дело зашло так далеко, то они дерутся кулачным боем и изо всех сил бьют друг друга в бока и в срамные части.

Ещё никто ни разу не видал, чтобы русские вызывали друг друга на обмен сабельными ударами или пулями, как это обыкновенно делается в Германии и в других местах. Зато известны случаи, что знатные вельможи и даже князья храбро били друг друга кнутами, сидя верхом на конях. Об этом мы имеем достоверные сведения, да и сами видели двух детей боярских, [так стегавших друг друга] при въезде турецкого посла.

При вспышках гнева и при ругани они не пользуются слишком, к сожалению, у нас распространенными проклятиями и пожеланиями с именованием священных предметов, посылкою к черту, руганием «негодяем» и т. п. Вместо этого у них употребительны многие постыдные, гнусные слова и насмешки, которые я — если бы того не требовало историческое повествование — никогда не сообщил бы целомудренным ушам. У них нет ничего более обычного на языке: как «бл...н с., с...н с., собака, .б т... м.ть, .б.а м.ть», причем прибавляется «в могилу, in os ipsius, in oculos» и ещё иные тому подобные гнусные речи.

Говорят их не только взрослые и старые, но и малые дети, ещё не умеющие назвать ни Бога, ни отца, ни мать, уже имеют на устах это: «.б. т... м.ть» и говорят это родителям дети, а дети родителям.

В последнее время эти порочные и гнусные проклятия и брань были сурово и строго воспрещены публично оповещенным указом, даже под угрозою кнута; назначенные тайно лица должны были по временам на переулках и рынках мешаться в толпу народа, а отряженные им на помощь стрельцы и палачи должны были хватать ругателей и на месте же, для публичного позорища, наказывать их.

Однако это давно привычная и слишком глубоко укоренившаяся ругань требовала тут и там больше надзора, чем можно было иметь и доставляла наблюдателям, судьям и палачам столько невыносимый работы, то им надоело как следить за тем, чего они сами не могли исполнить, так и наказывать преступников.

Чтобы, однако, брань, ругань и бесчестье не могли совершаться, без различия, по отношению к незнатным и знатным людям, начальство распорядилось так, чтобы тот, кто ударит или иначе обесчестит знатного человека или жену его или великокняжеского слугу — русские ли они или иностранцы, обязан заплатить крупный денежный штраф, о котором говорится: «Заплатить бесчестье».

Сумма подобного штрафа исчисляется, смотря по качеству, достоинству или званию чьему-либо и называется «окладом». Сообразно особому цензу каждому назначен свой оклад. Например, боярину, смотря по его происхождению и важности положения его, платится, одному, пожалуй, 2 000, другому — 1 600, третьему — 1 000 талеров и менее. Царскому слуге платится, смотря по его годовому жалованью. Например, так как врачу платят 600 талеров (не считая ежедневно уплачиваемого ему добавочного вознаграждения), то столько же должен ругатель, по приговору судьи, заплатить обруганному.

Если бесчестили не только мужа, но и жену и детей, то жене за бесчестье надо платить вдвое, каждой дочери — 1 800, а каждому сыну — 600 талеров. Так как, далее, ругатели — что с легкомысленными людьми в гневе не редко бывает, — бранят иногда и родителей, и дедов, и бабок чьих-либо, то им приходится платить точно так же и за бесчестье этих последних, несмотря на то, что их уже, может быть, давно нет в живых.

Если у преступника нет возможности деньгами или имуществом или всем, что у него есть, заплатить за бесчестье, то он выдается сам головою на дом оскорбленному, и тот может поступить с ним, как ему будет угодно. В таких случаях часто преступника превращают в крепостного или же велят его публично бить кнутом.
254 915461
>>15460
Из высокомерия они и сами между собою не уступают друг другу, стремятся к высшему месту и часто из-за этого вступают в сильные ссоры. Нечто подобное случилось однажды в Нижнем Новгороде в нашем присутствии. 14 июля гофмейстер государственного канцлера из Москвы, человек знатный, явился сюда, чтобы посмотреть вновь построенный корабль и приветствовать послов. Когда он приглашен был к столу вместе с приставом, то между ними начался рьяный спор о значении: «бл.ин с., с.ин с., .б т... м...рь» и другие гнусные слова были лучшими титулами, которыми они неистово приветствовали друг друга. Гофмейстер говорил: «Он — сын боярский, а тот из простого звания и поэтому ему надлежит сидеть выше». Пристав же говорил: «Он — великокняжеский слуга и потому, ради государя своего, должен по праву занимать высшее место».

Нам это надоело и мы совестились даже слушать подобную брань и ругань, длившиеся почти полчаса, но они, не стесняясь, продолжали, пока послы не вмешались и сказали: «Думалось, что они, как друзья, принесут нам дружбу, а не хлопоты и не будут бесчестить друг друга в нашем присутствии». Они попросили их быть дружелюбнее и веселее, чтобы присутствие их стало тем более приятным для нас. После этого они успокоились и, хорошо напившись, стали даже весьма дружелюбны друг с другом.

Они вообще весьма бранчивый народ и наскакивают друг на друга с неистовыми и суровыми словами, точно псы. На улицах постоянно приходится видеть подобного рода ссоры и бабьи передряги, причем они ведутся так рьяно, что с непривычки думаешь, что они сейчас вцепятся друг другу в волосы. Однако до побоев дело доходит весьма редко, а если уже дело зашло так далеко, то они дерутся кулачным боем и изо всех сил бьют друг друга в бока и в срамные части.

Ещё никто ни разу не видал, чтобы русские вызывали друг друга на обмен сабельными ударами или пулями, как это обыкновенно делается в Германии и в других местах. Зато известны случаи, что знатные вельможи и даже князья храбро били друг друга кнутами, сидя верхом на конях. Об этом мы имеем достоверные сведения, да и сами видели двух детей боярских, [так стегавших друг друга] при въезде турецкого посла.

При вспышках гнева и при ругани они не пользуются слишком, к сожалению, у нас распространенными проклятиями и пожеланиями с именованием священных предметов, посылкою к черту, руганием «негодяем» и т. п. Вместо этого у них употребительны многие постыдные, гнусные слова и насмешки, которые я — если бы того не требовало историческое повествование — никогда не сообщил бы целомудренным ушам. У них нет ничего более обычного на языке: как «бл...н с., с...н с., собака, .б т... м.ть, .б.а м.ть», причем прибавляется «в могилу, in os ipsius, in oculos» и ещё иные тому подобные гнусные речи.

Говорят их не только взрослые и старые, но и малые дети, ещё не умеющие назвать ни Бога, ни отца, ни мать, уже имеют на устах это: «.б. т... м.ть» и говорят это родителям дети, а дети родителям.

В последнее время эти порочные и гнусные проклятия и брань были сурово и строго воспрещены публично оповещенным указом, даже под угрозою кнута; назначенные тайно лица должны были по временам на переулках и рынках мешаться в толпу народа, а отряженные им на помощь стрельцы и палачи должны были хватать ругателей и на месте же, для публичного позорища, наказывать их.

Однако это давно привычная и слишком глубоко укоренившаяся ругань требовала тут и там больше надзора, чем можно было иметь и доставляла наблюдателям, судьям и палачам столько невыносимый работы, то им надоело как следить за тем, чего они сами не могли исполнить, так и наказывать преступников.

Чтобы, однако, брань, ругань и бесчестье не могли совершаться, без различия, по отношению к незнатным и знатным людям, начальство распорядилось так, чтобы тот, кто ударит или иначе обесчестит знатного человека или жену его или великокняжеского слугу — русские ли они или иностранцы, обязан заплатить крупный денежный штраф, о котором говорится: «Заплатить бесчестье».

Сумма подобного штрафа исчисляется, смотря по качеству, достоинству или званию чьему-либо и называется «окладом». Сообразно особому цензу каждому назначен свой оклад. Например, боярину, смотря по его происхождению и важности положения его, платится, одному, пожалуй, 2 000, другому — 1 600, третьему — 1 000 талеров и менее. Царскому слуге платится, смотря по его годовому жалованью. Например, так как врачу платят 600 талеров (не считая ежедневно уплачиваемого ему добавочного вознаграждения), то столько же должен ругатель, по приговору судьи, заплатить обруганному.

Если бесчестили не только мужа, но и жену и детей, то жене за бесчестье надо платить вдвое, каждой дочери — 1 800, а каждому сыну — 600 талеров. Так как, далее, ругатели — что с легкомысленными людьми в гневе не редко бывает, — бранят иногда и родителей, и дедов, и бабок чьих-либо, то им приходится платить точно так же и за бесчестье этих последних, несмотря на то, что их уже, может быть, давно нет в живых.

Если у преступника нет возможности деньгами или имуществом или всем, что у него есть, заплатить за бесчестье, то он выдается сам головою на дом оскорбленному, и тот может поступить с ним, как ему будет угодно. В таких случаях часто преступника превращают в крепостного или же велят его публично бить кнутом.
255 915502
>>15401
ВКЛ с замками и рыцарями в латах
256 915515
Профан врывается.

Насколько сильное было влияние церковнославянского на разговорный повседневный русский язык до 18 века в городах/сельской местности?

Вся переписка предшествуящая Переяславской раде Хмельницкого с Москвой, прочие постановления и согласования с Запорожцами - на каком языке это все было первоначально (не в переписях и перепечатках 19 века)?
257 915538
>>15384
сяб брат. Этот чел же вроде с чубарьяном рамсит за чтото вроде? Точно не помню но на тытрубе есть видос из какой-то конференции где он его хуесосит
258 915543
>>15538
да хер его знает, я именно его личность не знаю, знаю, что он по моему ученик фроянова и директор какой-то школы в москве да и все
4065430283307881296973299213062547107737533n.jpg697 Кб, 1500x1500
259 915637
260 915795
>>15515
Старослав был языком грамоты для крестьян, да и для большинства мещан тоже. Языком народной литературы, тех же лубков. Абсолютное большинство империи оставалось жить в 17 веке, в плане культуры.
https://youtu.be/1xAHu2Bo5_M
https://youtu.be/33fLDQMBHzo
1618735542124778980.jpg210 Кб, 1215x1600
261 915809
Князья бывают разные
Иван Юрьевич Баранья Голова Пронский

Иван Иванович Бараш Звенигородский

Бархат Иванович Мещерский

Семён Фёдорович Белая Гузица Стародубский

Дмитрий Иванович Бритый Бычков Ростовский

Иван Иванович Гнус Долгорукий

Михаил Иванович Грешник Вадбальский

Иван Иванович Жировой Засекин

Иван Конопля

Иван Романович Неблагословлённый Свистун Ярославский

А кто сказал, что служилым легко?!
Никифор Бобоед

Матвей Евсеев сын Бобоедов

Грибуша Фёдоров сын Филиппов

Мартынко Кислоквас

Иван Никитин сын Всячина Бутурлин

Андрей Исаев сын Виселица

Износок Губастого

Ягныш Баранов сын Овцын

Ветка Иванов сын Отраслев

Исаак Окулов сын Обещало

Совет Башковский

Давид Григорьев сын Проесть

Зиновий Шевелев сын Спасибогов

Андрей Иванов сын Сырогуз

Тряпка Яковлев сын Посохов

Протасий Мартинов сын Чернобесов

И этим тоже непросто
Иван Васильев сын Возгривая [т.е. Сопливая] Рожа

князь Семён Иванович Шаховской Угреватая Харя

Фёдор Андреев сын Волкохищная Собака Нащокин

Кто их взял в дворяне?!
Волокита Чортов

Есип Лубяная Сабля

Нестерко Мямля

Олешко Олень

Незнайко Клементьев сын Ершовский

Болван Михайлов сын Скрипицын

Домашний Васильев сын

Немного magic
Всполох Матвеев сын Мерлин

Крестьянско-посадскую ономастику подвезли
Баланда Ильин

Бардак Попов

Кондрат Балда

Богдашко Бедняга

Семён Бездушный

Ондреец Безумка

Стёпко Безукладица

Блуд Иванович Благово

Фёдор Бухалов

Максим Быкодёр

Гридя Гиблый

Иван Гнида

Грибака Жуков

Дорогие Щи

Семён Затопляй

Олиска Звездочёт

Пётр Пошляк

Савва Лысая Свинья

Нестор Мямля

Мужик Белотелец

Мясная Голова

Василий Попытка

Василий Прожгибок

Иван Худопер

Тяжела крестьянская доля
Кирилко Бяка

Гаврило Волоед

Мишко Деревоед

Неупокой Карга

Васька Норный

Мирон Поправка

Милашко Левонтьев

Бабайка

Варивода

Вот и живи с такими
крестьяне Зажигало, Убожье, Улыба и Дурново Сорвиголова

А можно не надо?..
Павел Забирай

Ивашко Заворуй

Андрюшка Зажигай

Степанко Замарай

Поэтика народной ономастики
Пятой Битых Щей

Фёдор Голая Шуба

Григорий Костяные Уши

Константин Кот-Мышелов

Кривая Шапка и Кривая Щека

Фёдор Вязовый Лоб

Карпик Песья Старость

Тарас Сельдевнос

Кузьма Сухие Кулаки

Клим Лихое Лето

Артемий Турьих Глаз

Фёдор Умойся Грязью

Пётр Шитая Рыба

Фомка Великая Шапка

Игнатко Великие Лапти

Истома Железное Копыто

Матфейко Мясная Голова

Седой Мячик

Неустройко Четыре Здоровья

Лишние люди Древней Руси
крестьяне Андрей Лишний и Ивашко Ненадобной

Русь кошачья
Кот Давыдов сын Дарьевский

Кошка Иванов сын Секирин

Павел Кошкодав, епископский слуга

Имя как руководство к (без)действию
Неломай Остафьев Дурново

Некормигость Селянинов

Неспрашивай Алексеев сын Измайлов

Положисоха

...И наоборот
Ерёма Клюйвода

Иван Омочихвост

Сенко Положихвост

Герасим Трясисолома

Честно-честно?!
Ивашка Честный

Иван Честнейший

О, вы из Англии?
Семён Высокой Глагол

Отец Василий Наука

Так выглядит очевидность...
Недьяк Андреев, подьячий из 1567-го

...А так – небогатая фантазия
Редька, Капуста и Горох Андреевы дети Семичевы

Окунь Иванов сын Линев

Духовные лица – такие духовные
Герасим Греховод (духовник кн. Евфросинии Дмитровской)

Вассиан Дракула (инок Иосифова Волоцкого монастыря)

«У стен монастыря опять большой переполох...»
Игумен Дмитреев сын Корташов

Келарь Семёнов сын Терпигорев

Федка Васильев Поганой Поп

Классовая борьба вошла в чат
крестьяне Антип Король и Емельян Царь передают привет из 1495-го

Немного древнерусского коммунизма
Кузьма Бебель, Дмитрий Ленин и Товарищ Есипов

Так выглядит социальный протест...
сын боярский Крестьянин Судаков сын Бородавкин

крестьяне Мишко Боярин и Алексей Царевич

...А так – гендерный
Андрей Иванов сын Девка

князь Иван Баба Дрюцкий

Андрей Мамуля

Офонасий Мачеха

Стадии древнерусской танатологии
Ивашко Бессмертный

Иван Погибло

Семён Мертвец

Иван Истленье

Не пьют на небеси, а на Руси – кому не поднеси
Осип Бухало

Мишко Водопьян

Филимон Лихопой

Павел Частопьян

Ни войны, ни...
Война Немирович

Грин Полумирко

Мир Гамов сын Тыртов

Андрей Хламота Война

А нужен ли комментарий?
крестьянин Шило и мещанин Мыло

Понасенковы Древней Руси
крестьяне Дешовка, Дмитрий Шавка и Иван Шваль

Не спрашивайте, как и почему
Тимофей Александров сын Митрополит Колычев (2-я пол. XV-го)

крестьянин Генерал Шпак из 1598-го.
1618735542124778980.jpg210 Кб, 1215x1600
261 915809
Князья бывают разные
Иван Юрьевич Баранья Голова Пронский

Иван Иванович Бараш Звенигородский

Бархат Иванович Мещерский

Семён Фёдорович Белая Гузица Стародубский

Дмитрий Иванович Бритый Бычков Ростовский

Иван Иванович Гнус Долгорукий

Михаил Иванович Грешник Вадбальский

Иван Иванович Жировой Засекин

Иван Конопля

Иван Романович Неблагословлённый Свистун Ярославский

А кто сказал, что служилым легко?!
Никифор Бобоед

Матвей Евсеев сын Бобоедов

Грибуша Фёдоров сын Филиппов

Мартынко Кислоквас

Иван Никитин сын Всячина Бутурлин

Андрей Исаев сын Виселица

Износок Губастого

Ягныш Баранов сын Овцын

Ветка Иванов сын Отраслев

Исаак Окулов сын Обещало

Совет Башковский

Давид Григорьев сын Проесть

Зиновий Шевелев сын Спасибогов

Андрей Иванов сын Сырогуз

Тряпка Яковлев сын Посохов

Протасий Мартинов сын Чернобесов

И этим тоже непросто
Иван Васильев сын Возгривая [т.е. Сопливая] Рожа

князь Семён Иванович Шаховской Угреватая Харя

Фёдор Андреев сын Волкохищная Собака Нащокин

Кто их взял в дворяне?!
Волокита Чортов

Есип Лубяная Сабля

Нестерко Мямля

Олешко Олень

Незнайко Клементьев сын Ершовский

Болван Михайлов сын Скрипицын

Домашний Васильев сын

Немного magic
Всполох Матвеев сын Мерлин

Крестьянско-посадскую ономастику подвезли
Баланда Ильин

Бардак Попов

Кондрат Балда

Богдашко Бедняга

Семён Бездушный

Ондреец Безумка

Стёпко Безукладица

Блуд Иванович Благово

Фёдор Бухалов

Максим Быкодёр

Гридя Гиблый

Иван Гнида

Грибака Жуков

Дорогие Щи

Семён Затопляй

Олиска Звездочёт

Пётр Пошляк

Савва Лысая Свинья

Нестор Мямля

Мужик Белотелец

Мясная Голова

Василий Попытка

Василий Прожгибок

Иван Худопер

Тяжела крестьянская доля
Кирилко Бяка

Гаврило Волоед

Мишко Деревоед

Неупокой Карга

Васька Норный

Мирон Поправка

Милашко Левонтьев

Бабайка

Варивода

Вот и живи с такими
крестьяне Зажигало, Убожье, Улыба и Дурново Сорвиголова

А можно не надо?..
Павел Забирай

Ивашко Заворуй

Андрюшка Зажигай

Степанко Замарай

Поэтика народной ономастики
Пятой Битых Щей

Фёдор Голая Шуба

Григорий Костяные Уши

Константин Кот-Мышелов

Кривая Шапка и Кривая Щека

Фёдор Вязовый Лоб

Карпик Песья Старость

Тарас Сельдевнос

Кузьма Сухие Кулаки

Клим Лихое Лето

Артемий Турьих Глаз

Фёдор Умойся Грязью

Пётр Шитая Рыба

Фомка Великая Шапка

Игнатко Великие Лапти

Истома Железное Копыто

Матфейко Мясная Голова

Седой Мячик

Неустройко Четыре Здоровья

Лишние люди Древней Руси
крестьяне Андрей Лишний и Ивашко Ненадобной

Русь кошачья
Кот Давыдов сын Дарьевский

Кошка Иванов сын Секирин

Павел Кошкодав, епископский слуга

Имя как руководство к (без)действию
Неломай Остафьев Дурново

Некормигость Селянинов

Неспрашивай Алексеев сын Измайлов

Положисоха

...И наоборот
Ерёма Клюйвода

Иван Омочихвост

Сенко Положихвост

Герасим Трясисолома

Честно-честно?!
Ивашка Честный

Иван Честнейший

О, вы из Англии?
Семён Высокой Глагол

Отец Василий Наука

Так выглядит очевидность...
Недьяк Андреев, подьячий из 1567-го

...А так – небогатая фантазия
Редька, Капуста и Горох Андреевы дети Семичевы

Окунь Иванов сын Линев

Духовные лица – такие духовные
Герасим Греховод (духовник кн. Евфросинии Дмитровской)

Вассиан Дракула (инок Иосифова Волоцкого монастыря)

«У стен монастыря опять большой переполох...»
Игумен Дмитреев сын Корташов

Келарь Семёнов сын Терпигорев

Федка Васильев Поганой Поп

Классовая борьба вошла в чат
крестьяне Антип Король и Емельян Царь передают привет из 1495-го

Немного древнерусского коммунизма
Кузьма Бебель, Дмитрий Ленин и Товарищ Есипов

Так выглядит социальный протест...
сын боярский Крестьянин Судаков сын Бородавкин

крестьяне Мишко Боярин и Алексей Царевич

...А так – гендерный
Андрей Иванов сын Девка

князь Иван Баба Дрюцкий

Андрей Мамуля

Офонасий Мачеха

Стадии древнерусской танатологии
Ивашко Бессмертный

Иван Погибло

Семён Мертвец

Иван Истленье

Не пьют на небеси, а на Руси – кому не поднеси
Осип Бухало

Мишко Водопьян

Филимон Лихопой

Павел Частопьян

Ни войны, ни...
Война Немирович

Грин Полумирко

Мир Гамов сын Тыртов

Андрей Хламота Война

А нужен ли комментарий?
крестьянин Шило и мещанин Мыло

Понасенковы Древней Руси
крестьяне Дешовка, Дмитрий Шавка и Иван Шваль

Не спрашивайте, как и почему
Тимофей Александров сын Митрополит Колычев (2-я пол. XV-го)

крестьянин Генерал Шпак из 1598-го.
262 915831
>>15795
Но повседневная разговорная речь же сильно отличалась от славянского?
263 915840
>>15831
Естественно. Она и от од Сумарокова с Державиным отличалась. Но меньше. Хотя толку от них, в отличие от Псалтири и Часослова, вообще никакого не было - ни 250 лет назад не читали, ни сейчас не читают.
264 915841
>>15840
Где-нибудь можно посмотреть примеры? Так понимаю, в начале 18 века личная переписка между высокоми сановниками, которая вполне себе современна, отличалась от речи народа?
14373750144900.jpg12 Кб, 200x200
265 915842
>>15809

>Угреватая Харя


>Сопливая Рожа


>Лысая Свинья


Ты можешь быть князем. Ты можешь быть боярином. Ты можешь быть знатным купцом. Но омегой ты быть не перестанешь.
3453454.jpg108 Кб, 958x960
266 915925
Что немцу хорошо, то русскому смерть.

У Лескова есть хорошая вещица – «Смех и горе». Советую. Вот цитата оттуда, автор беседует с врачом:

«- Вон у нас теперь на линии, где чугунку строят, какой мор пошел! Всякий день меня туда возят; человека по четыре, по пяти вскрываю: неукротимо мрут от хорошей пищи.

- От хорошей?! - спрашиваю с удивлением.

- Да, от хорошей-с, а не от худой. Это чиновникам хочется доказать, что от худой, чтобы подрядчика прижать, а я знаю, что непомерная смертность идет от хорошего свойства пищи, и мужики сами это знают. Как только еще началась эта история, человек с двадцать сразу умерло; я спрашиваю: "Отчего вы, ребята, дохнете?" - "А все с чистого хлеба, говорят, дохнем, ваше высокоблагородие: как мы зимой этого чистого хлебушка не чавкали, а все с мякиной, так вот таперича на чистой хлеб нас посадили и помираем". Обдержатся - ничего, а как новая партия придет - опять дохнут. С месяц тому назад сразу шесть человек вытянулись: два брата как друг против друга сидели, евши кашу, так оба и покатились. Вскрывал их фельдшер: в желудке - каша, в пищеводе каша, в глотке каша и во рту каша; а остальные, которые переносят, жалуются: "Мы, бают, твоя милость, с сытости стали на ноги падать, работать не можем".

- Ну, и чем же вы им помогли? Любопытно знать.

- Велел их вполобеда отгонять от котла палками. Подрядчик этого не смел; но они сами из себя трех разгонщиков выбрали, и смертность уменьшилась, а теперь въелись, и ничего: фунт меду мне в благодарность принесли».
267 915961
>>15925
И что это значит? Начальник выдумал на коленках какую-то чушь про сытые смерти, чтобы просто не кормить РАБотников?
7a0024aa3e5645e585202d5c11b1bd2e.jpg20 Кб, 344x450
268 916037
Где, блядь, обещанная никитинская реконструкция Боголюбского? Евразийский монголо-татарский кагал разбил все копии и уничтожил исходники?
269 916257
изображение.png37 Кб, 938x222
270 916258
>>16220 (Del)
Да, ахуенно
271 916259
в чем разница между великорусским кабаком и малоросской корчмой
272 916299
>>16283 (Del)

>Жан-Шапп д'Отрош, французский астроном


Да, ахуенно
273 916457
Задумался насчет ранней русской истории. Для нынешних русских и России сложилась невероятно тяжелая ситуация - мы потеряли свои исторические земли, свои святыни. Они не сгорели в ядерном пепле, не провалились под землю, нет. Хуже. Они оказались под контролем враждебно настроенных к нам народов и государств. Как я понимаю, основная часть славян на территории современной России пришла туда с запада и юго-запада, с территории современной Украины (в первую очередь), а также Беларуси, Польши. Киево-Печерская Лавра, Золотые Ворота, София Киевская, Аскольдова могила, сам по себе Киев, Чернигов, Змиевы Валы, большая часть Поднепровья и Полесья (исконные регионы расселения восточных славян) и другие важнейшие и святые для нашей общей восточнославянской истории древние места, города, урочища, реки, леса, поля, болота - все это теперь не принадлежит русскому народу. Совершенно несложно представить, какую боль и фрустрацию испытывает искренне любящий и интересующийся нашей ранней историей русский человек, когда он из-за вражды не может даже безопасно приехать на территорию, где жили его давние предки, но что самое страшное - он будет чувствовать себя там чужим. Читая в учебниках российской истории о взятии Киева Олегом, Родне, крещении в Днепре, битве на Альте, о таких городах как Киев, Переяславль, Новгород-Северский, Любеч русский человек задается вопросом: а точно ли это наша история? Где сейчас все эти древние места? Почему я не могу туда съездить без загранпаспорта? Почему сейчас там живет вроде бы близкий, но при этом совершенно другой народ со своими традициями, историей, культурой? Как так получилось? И украинцы (да и не только они), чувствуя, какую больную Ахиллесову пяту они нащупали у русских, бьют по самому больному, пытаясь доказать, что русские не только потеряли некогда свои святыни и города, но что они вообще имеют ко всему этому слабое отношение, если вообще имеют. Ранняя русская история как бы застряла между молотом и наковальней: вроде бы это все наше (или когда-то было таковым), но одновременно это и история другой государственности, другого языка, другой культуры, другого народа, которые в какой-то степени имеют более прямую преемственность к этим местам, потому что сами они жили и живут на них непрерывно и по сей день. И вот эта неопределенность, искреннее риторическое вопрошание: "А точно ли это наша история, моя история?" повисают в воздухе. Можно было бы найти тысячу и один аргумент, почему это наша общая история и она принадлежит одновременно всем, как родные братья одинаково несут в себе кровь своего отца, но тут все несколько сложнее. Имеют ли нынешние русские историческое отношение к киевским событиям 11 века? И да, и нет. У кого-то из нас более чем могут быть предки родом из тех мест, история русской культуры и государственности может проистекать оттуда, но у украинцев оттуда может быть и предков побольше, и отдельные культурные, языковые особенности тех мест и того времени сохранились доныне получше. Получается очень сомнительная ситуация: вроде мы должны быть как равные братья, вышедшие из одной славянской купели, но кто-то (русские) произошли путем смешения славян с неславянами на другой территории, возможно даже в более поздний срок, имеют (как минимум в чем-то) большие лингвистические, культурные и иные отличия и особенности, возникшие, как правило, чуть позднее и сильнее отделяющие нас от тех реалий тех мест, да и те места уже много веков как к нам отношения не имеют. Что же выходит? Мы имеем более слабое отношение к ранней истории тех мест, чем украинцы? Но разве могут родственные народы с вроде как общей историей сильнее или слабее относиться сами по себе к какому-то периоду своей общей истории? Может, Зеленский был прав, когда говорил, что Россия по отношению к Киевской Руси это на самом деле двоюродный ее брат? А если сюда наслоить еще и тот факт, что Древнюю Русь вообще создали и составили ее верхушку скандинавы, то на любого русского человека нападет неимоверная тоска, уныние и озлобленность. Мало того, что наши древние исторические города, села, леса, святыни и земли, откуда мы родом, пожалуй, в меньшей степени наши, чем у тех, кто там жил и живет до сих беспрерывно, так еще и государство нам основали варяги. А что у нас после вычета всего этого вообще остается? История (не считаем короткий "всплеск" в районе Новгорода-Ладоги в 9 веке, который сложно подтвердить или опровергнуть) по большому счету начинается с 12 века, с распада этой самой Киевской Руси и образования залесских княжеств? Даже наши былины и сказки, наш великорусский фольклор постоянно отсылает к навсегда утерянным для нас землям. И эта боль, эта боль, она никогда уже не пройдет...
273 916457
Задумался насчет ранней русской истории. Для нынешних русских и России сложилась невероятно тяжелая ситуация - мы потеряли свои исторические земли, свои святыни. Они не сгорели в ядерном пепле, не провалились под землю, нет. Хуже. Они оказались под контролем враждебно настроенных к нам народов и государств. Как я понимаю, основная часть славян на территории современной России пришла туда с запада и юго-запада, с территории современной Украины (в первую очередь), а также Беларуси, Польши. Киево-Печерская Лавра, Золотые Ворота, София Киевская, Аскольдова могила, сам по себе Киев, Чернигов, Змиевы Валы, большая часть Поднепровья и Полесья (исконные регионы расселения восточных славян) и другие важнейшие и святые для нашей общей восточнославянской истории древние места, города, урочища, реки, леса, поля, болота - все это теперь не принадлежит русскому народу. Совершенно несложно представить, какую боль и фрустрацию испытывает искренне любящий и интересующийся нашей ранней историей русский человек, когда он из-за вражды не может даже безопасно приехать на территорию, где жили его давние предки, но что самое страшное - он будет чувствовать себя там чужим. Читая в учебниках российской истории о взятии Киева Олегом, Родне, крещении в Днепре, битве на Альте, о таких городах как Киев, Переяславль, Новгород-Северский, Любеч русский человек задается вопросом: а точно ли это наша история? Где сейчас все эти древние места? Почему я не могу туда съездить без загранпаспорта? Почему сейчас там живет вроде бы близкий, но при этом совершенно другой народ со своими традициями, историей, культурой? Как так получилось? И украинцы (да и не только они), чувствуя, какую больную Ахиллесову пяту они нащупали у русских, бьют по самому больному, пытаясь доказать, что русские не только потеряли некогда свои святыни и города, но что они вообще имеют ко всему этому слабое отношение, если вообще имеют. Ранняя русская история как бы застряла между молотом и наковальней: вроде бы это все наше (или когда-то было таковым), но одновременно это и история другой государственности, другого языка, другой культуры, другого народа, которые в какой-то степени имеют более прямую преемственность к этим местам, потому что сами они жили и живут на них непрерывно и по сей день. И вот эта неопределенность, искреннее риторическое вопрошание: "А точно ли это наша история, моя история?" повисают в воздухе. Можно было бы найти тысячу и один аргумент, почему это наша общая история и она принадлежит одновременно всем, как родные братья одинаково несут в себе кровь своего отца, но тут все несколько сложнее. Имеют ли нынешние русские историческое отношение к киевским событиям 11 века? И да, и нет. У кого-то из нас более чем могут быть предки родом из тех мест, история русской культуры и государственности может проистекать оттуда, но у украинцев оттуда может быть и предков побольше, и отдельные культурные, языковые особенности тех мест и того времени сохранились доныне получше. Получается очень сомнительная ситуация: вроде мы должны быть как равные братья, вышедшие из одной славянской купели, но кто-то (русские) произошли путем смешения славян с неславянами на другой территории, возможно даже в более поздний срок, имеют (как минимум в чем-то) большие лингвистические, культурные и иные отличия и особенности, возникшие, как правило, чуть позднее и сильнее отделяющие нас от тех реалий тех мест, да и те места уже много веков как к нам отношения не имеют. Что же выходит? Мы имеем более слабое отношение к ранней истории тех мест, чем украинцы? Но разве могут родственные народы с вроде как общей историей сильнее или слабее относиться сами по себе к какому-то периоду своей общей истории? Может, Зеленский был прав, когда говорил, что Россия по отношению к Киевской Руси это на самом деле двоюродный ее брат? А если сюда наслоить еще и тот факт, что Древнюю Русь вообще создали и составили ее верхушку скандинавы, то на любого русского человека нападет неимоверная тоска, уныние и озлобленность. Мало того, что наши древние исторические города, села, леса, святыни и земли, откуда мы родом, пожалуй, в меньшей степени наши, чем у тех, кто там жил и живет до сих беспрерывно, так еще и государство нам основали варяги. А что у нас после вычета всего этого вообще остается? История (не считаем короткий "всплеск" в районе Новгорода-Ладоги в 9 веке, который сложно подтвердить или опровергнуть) по большому счету начинается с 12 века, с распада этой самой Киевской Руси и образования залесских княжеств? Даже наши былины и сказки, наш великорусский фольклор постоянно отсылает к навсегда утерянным для нас землям. И эта боль, эта боль, она никогда уже не пройдет...
274 916464
>>16457
Представляю как страдали московиты с 14 по 18 век, когда подавляющее большинство олитовченных и ополяченных древнерусских земель Украины и Беларуси им даже в теории никогда не принадлежало.
275 916472
276 916473
>>16464

>большинство олитовченных и ополяченных древнерусских земель Украины и Беларуси


>с 14 по 18 век



Смоленск НАШ с 15 века, Киев с 17 века. О каких землях речь? Всякие Полоцки и Львовы - это Русь уровня Тмутаракани, да и до Львова дело дошло только к 20 веку.
277 916477
>>16464
большинсту из них было похуй, если говорит о холопах, бояре воспринимали вот так:
278 916483
>>16473

>Смоленск НАШ с 15 века


Ватан совсем обезумел. Смоленск весь 15 век находился в составе ВКЛ.
Гигачад.jpg30 Кб, 680x763
279 916691
>>16663 (Del)
>>16665 (Del)
>>16667 (Del)
Мне похуй, преувеличивание - База, всегда буду за Россию.
Z кста
280 916704
>>16691
гойда)
6d68781ada001a0d7a649c5fc6c76a1f.webp39 Кб, 1280x1280
281 916705
>>16704
Да, и гойда. Слава России!
282 916706
>>11632 (OP)
Есть книги про боевых священников на руси?
kGyO3N35wp0.jpg146 Кб, 736x719
283 916707
284 916708
>>16706
Священники не бывают "боевыми". Убийство - один из страшнейших грехов, который может совершить человек. На ветеранов войн должна накладываться многолетняя епитимия, за время которой верующий должен раскаяться за то, что он совершил. Это было очень существенным фактом истории церкви в годы ВОВ, например, когда призванным на фронт священникам приходилось оставлять приходы.
image.png567 Кб, 709x515
285 916709
>>16706
Не слышал
286 916710
>>16708
А для кого тогда святой Августин написал список как отличить справедливую войну от несправедливой? О том, что долг любого христианина защищать невинных от злодеев, даже силой оружия?
287 916712
>>16710
Так это для гоев мирян, а клир хорошо знает, что "взявшие меч мечом погибнут", и "кто мечом убивает,
тому самому надлежит быть убиту мечом."
288 916713
>>16710
Бгг, а ты читал Августина? (Полагаю, что нет, хотя "Град Божий" - это первый курс ИППУ)

Справедливость войны никак не отменяет греховность убийства для христианина.
image.png477 Кб, 358x512
289 916718
>>11632 (OP)
А были ли в истории России техножрецы ученые богословы, вроде Ньютона?
290 917092
>>17089 (Del)

>Россия — страна казенная.


>


А южная польша одно из красивейших мест России.
291 917294
>>16708
>>16713
В чем проблема греховности убийства, если священник любой грех отпустит?
292 917295
>>16457
Это какая-то новая какляцкая методичка? Большинству русских глубоко похуй на Киев и прочее, там стоят обычные хрущевки не отличимые от Саратова, при этом без горячей воды и прочих благ цивилизации
293 917299
>>17295

> Большинству русских глубоко похуй на Киев и прочее


Но при этом если призовут в армию и дадут приказ умереть за захват Авдеевки, то приказ выполнят.
294 917306
>>17299
Никто не стремится умирать в хохлоине за барина, кроме некоторых долбоёбов. Однако долбоёбов можно не учитывать. Действительно, зачем учитывать долбоёбов? Незачем.
То, что сейчас происходит - это редкий случай в русской истории, когда воюют не за идею, а за денюшку и другие ништяки. А идеология просто так чтобы было.
image.png473 Кб, 604x384
295 917308
>>16457

>Как я понимаю, основная часть славян на территории современной России пришла туда с запада и юго-запада, с территории современной Украины (в первую очередь), а также Беларуси, Польши. Киево-Печерская Лавра, Золотые Ворота, София Киевская, Аскольдова могила, сам по себе Киев, Чернигов, Змиевы Валы, большая часть Поднепровья и Полесья (исконные регионы расселения восточных славян) и другие важнейшие и святые для нашей общей восточнославянской истории древние места, города, урочища, реки, леса, поля, болота - все это теперь не принадлежит русскому народу.


Ну то есть дохуя откуда пришли. Тут лучше бы разобраться, какие русские от куда. Русских было много разных в разных местах из разных славянских племён.
Можно с уверенностью утверждать, что, например, новогородцы это по большей части мигранты из Поморья (другие названия: "Поморания" и "Померания", но по сути всё это одно и тоже искажённое древнеславянское "поморiѥ"). Сейчас это балтийское побережье Германии и Польши.
296 917311
>>16457

>не принадлежит русскому народу


Ну во первых, Польша никогда и не населялась русскими. Там испокон веков (то есть ещё со времён гуннов) жили свои самостийные славяне, предки поляков. А русские, например новгородцы - это отщепенцы от балтийских славян, которые сами покинули польские земли за долго до образования Руси и никаких исторических или моральных прав на польские земли не имеют.
Во вторых, с такими утверждениями надо уточнять кто такие эти русские. Только лишь московиты? А как же беларусы? Они выписаны из русичей или всё таки тоже русичи? Это вопросы, без ответов на которые дельнейшие рассуждения утрачивают смысл.
297 917312
>>16457
Русские купили обезлюдевший Киев у поляков в 1686 году и и заново заселили.
Что там было до 1686 года? Народ, кем бы он ни был, съебался, оставив после себя деревню с древними руинами https://ru.wikipedia.org/wiki/Разорение_Киева_(1651)
История Украины в 17-19 веках это история русской реконкисты, аналогичная испанской реконкисте.
Больно ли испанцам от того, что они отвоевали обратно свои исторические земли? Нисколько.
Больно ли русским что они отвоевали обратно свои исторические земли? Схуяли.

/тред
image.png521 Кб, 610x335
298 917314
>>16457

>Древнюю Русь вообще создали и составили ее верхушку скандинавы


Нормальная практика.
Римское государство создали этруски, но были ассимилированы латинами.
Китай в современное своей форме создан монголами и манчжурами. И те и другие были ассимилированы ханьцами.
Византия создана римлянами, но ассимилирована греками. А потом там правили армяне, но тоже были ассимилированы.
Англию много раз пересоздавали римляне, англосаксы, викинги, французы. Все они так или иначе ассимилировались.
Францию создали германцы и тоже ассимилировались.
Современная Италия на половину создана лангобардами. И где теперь те лангобарды? Ассимилированы потомками римлян.
А если заглянуть в глубь тысячелетий, то можно увидеть, что например в создании древнего Египта принимали участие шумеры. Так совпало исторически, что с приходом шумеров (кстати, бежавших от потопа) в Египте возникли первые города, династии, письменность и началась египетская цивилизация. Вот же как интересно получилось.

В общем нормальная практика. И в этом смысле создание Руси варягами с их последующей ассимиляцией славянами выглядит таким же нормальным историческим явлением, стыдиться которого не следует.
299 917315
>>16718
В каком смысле "вроде Ньютона"? То есть занимавшиеся естественными науками? Если так, то ответ - нет. Естественными науками занимались исключительно миряне.
300 917317
>>16457
Страдали ли римляне от того, что на месте римской колонии Юлия когда то был семитский Карфаген?
301 917326
>>17315

>Естественными науками занимались исключительно миряне.


Почему? В библии запрета нет. Отрицали, что законы природы = законы божьи, постигая природу постигаешь Бога?
302 917328
>>17326
Да просто не их заботы.
Попы были больше по социологии и прочей гуманитарщине.
Надо просто понимать, что церковь на Руси это по современным меркам госкорпорация и большой бизнес, а не эти ваши дурацкие яблоки с канарейками.
303 917586
>>17315

>Естественными науками занимались исключительно миряне.


>>17328

>Да просто не их заботы.


>Попы были больше по социологии и прочей гуманитарщине.


А Первушин?
304 917620
>>15169

>Переселение носило стихийный характер


Кто-то соврал... Я б даже сказал - "спиздИл".
"Официально выселение началось после выхода постановления Кавказского комитета от 10 мая 1862 года «О переселении горцев», тогда же была образована Комиссия по делу о переселении горцев в Турцию. Комиссия была уполномочена организовывать переселение горцев Северного Кавказа, выдавать им денежные пособия и вести переговоры с владельцами транспортных судов о перевозке эмигрантов."
305 917622
>>17621 (Del)
А чего врут, что когда викинги приняли христианство, то перестали быть такими безбашенными? Вот пример, что христианин не менее наплевательски относится к своей жизни чем викинг.
306 917624
>>17622
А при чём тут викинги и христианство? Такое поведение просто присуще мужчинам во все времена, только и всего.
307 917625
>>17622
Так в этом же и задумка была. Заебались бегать по лесам выискивать кому бы дать люлей. Вот и придумали сформировать единую идентичность, чтобы были все "наши". Разными способами, в том числе и через религию.
Ну и после занялись своим любимым делом - воевать брат на брата.
308 918547
В 1910-х годах стараниями священника Илиодора Царицын стал неофициальной российской столицей православно-монархического экстремизма — Чёрной сотни[49]. Он завоевал огромное влияние среди горожан благодаря своему таланту оратора, проповедника и настоятеля построенного им на пожертвования Свято-Духова монастыря. Тема выступлений Илиодора была легка и понятна для простого народа — «Хорошего царя предают плохие чиновники, журналисты, евреи и интеллигенция», его проповеди собирали многотысячную аудиторию, и кроме царской фамилии он не щадил никакие авторитеты. Постепенно вошёл в конфликт со всей местной и центральной властью (последней каплей стало публичное избиение полицейского и других граждан 10 (23) августа 1909 года толпою илиодоровцев[50]): с губернатором Татищевым, Синодом и Столыпиным.
309 918747
Аноны, поясните за Ивана Фёдоровича Паскевича.
Короче, я его земляк. Но узнал о нём спустя лет 5-6 после окончания школы. Насколько я понимаю, дело из-за образовательной программы, но всё равно некий шок я испытал от того, что не знал о таком крутейшем персонаже с родного края. И пытаюсь понять причины почему о нём нам никогда не рассказывали. В школе был курс истории Украины наполнение, я думаю, всем понятно, курс Всемирной истории - сюда включалась и история России и курс про Полтаву, где рассказывали в т.ч. про знаменитых уроженцев. Само собой каждый полтавчанин знает про Петра Великого и про коменданта Келина. Также куча упоминаний про Кочубеев. Из школьного курса я хорошо знаю про Суворова, Долгорукого, Голицына, Трубецкого, Кутузова, Барклая, Багратиона и, внезапно, Ермолова. Но блядь, я ни разу НИ РАЗУ не слышал про эпичного Паскевича. Подозреваю, что нам особо не светили события на Кавказе и подавление поляков с венграми, типа времени не было. У меня создалось впечатление что он, как сказали бы сейчас, "не медийный" но хз. Анончики из России расскажите плз, вы знали про Паскевича?
310 918821
>>18747

>Анончики из России расскажите плз, вы знали про Паскевича?


Честно говоря, тоже не припомню его из школьной программы (хотя может просто забыл).
311 918828
>>18815 (Del)
И никаких ордынцев и прочих мордорских орков, которые вост. славянскую демократию запоганили.
312 918846
>>18815 (Del)

> Русь, вместе с Польшей, Чехией и Венгрией на начальном этапе представляли собой государства с одинаковой государственной системой


>логичнее всего было связывать ее с Великой Моравией и Аварским каганатом на руинах которых выросли новые державы



Не, ну давайте, все-ж, определимся - русь это норманнская креатура или откуда то из Аварского каганата или Моравии занесённая?
На руинах какого такого "каканата" возникла Русь и Польша?
Не, ну если говорить о каганате то скорее всего это Хазария и тогда туда надо смотреть - ибо Битицкое городище гораздо ближе к Руси чем Треллеборг, и оно то как раз как нельзя кстати и подходит под дружинный центр. Ну и по времени появления руси как раз подходит.
Но тогда надо опять стряхивать пыль с Галкиной и Седова и пр.
313 919056
Почему в киеве нет кремля?
314 919071
>>18915 (Del)
А теперь найдите такие же мысли у хохлов. А их нет. Потому что у свиней отсутствует рефлексия.
315 919083
>>19074 (Del)
И какие иностранцы строил кремль в Пскове?
316 919084
317 919095
>>19075 (Del)
Вместо тысячи слов
https://en.wikipedia.org/wiki/Roslagen

Да и Ибн Фадлан описывал русов скандинавов

>«Я видел русов, когда они прибыли по своим торговым делам и расположились у реки Атиль. И я не видел людей с более совершенными телами, чем они. Они подобны пальмам, стройны, румяны, белокуры, краснолицы и белотелы. Не носят курток и кафтанов, но их мужчины носят кису, которой охватывают один бок, так что одна рука остаётся снаружи. Каждый из них имеет топор, меч и нож, и со всем этим он не расстаётся. Мечи их плоские, бороздчатые, франкские. Иные из них изрисованы от края ногтей и до шеи деревьями и всякими изображениями… Они имеют царя, который зовётся хакан-Рус. Они производят набеги на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, отвозят в Хазран и Булгар и продают там. Пашен они не имеют, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян. Когда у кого из них родится сын, то он берёт обнажённый меч, кладёт его пред новорождённым и говорит: „не оставлю тебе в наследство никакого имущества, а будешь иметь только то, что приобретёшь себе этим мечом“.

318 919097
>>19095
Ну и цитата из ссылки

> is the source of the Finnish and Estonian names for Sweden: Ruotsi and Rootsi

lyubopytnye-fakty-o-vikingax-kotorye-vas-udivyat-1.jpg111 Кб, 800x533
319 919103
>>19095

>Ибн Фадлан описывал русов скандинавов


>Один из обычаев царя русов тот, что вместе с ним в его очень высоком замке постоянно находятся четыреста мужей из числа богатырей, его сподвижников, причем находящиеся у него надежные люди из их числа умирают при его смерти и бывают убиты из-за него. С каждым из них [имеется] девушка, которая служит ему, моет ему голову и приготовляет ему то, что он ест и пьет, и другая девушка, [которой] он пользуется как наложницей в присутствии царя. Эти четыреста мужей сидят, а ночью спят у подножия его ложа. А ложе его огромно и инкрустировано драгоценными самоцветами. И с ним сидят на этом ложе сорок девушек для его постели. Иногда он пользуется как наложницей одной из них в присутствии своих сподвижников, о которых мы упомянули. И этот поступок они не считают постыдным. Он не спускается со своего ложа, так что если он захочет удовлетворить некую потребность, то удовлетворит ее в таз, а если он захочет поехать верхом, то он подведет свою лошадь к ложу таким образом, что сядет на нее верхом с него, а если он захочет сойти с лошади, то он подведет свою лошадь настолько близко, чтобы сойти со своей лошади на него. И он не имеет никакого другого дела, кроме как сочетаться с девушками, пить и предаваться развлечениям


(ЦЭ) - чистый конунг скандинавский, ага.

>До царя хазар дошла весть о красоте дочери царя славян, так что он послал сватать ее. А он высказался против него и отказал ему. Тогда тот отправил экспедицию и взял ее силой, хотя он иудей, а ОНА МУСУЛЬМАНКА
(ЦЭ) - славяне тож ахуительные у него

>>19095
>>19097

>Roslagen


Ну и кого ты хочешь наебать?
320 919107
>>19103
Русы были из рослагена. Отсюда и финнское название швеции - руотси. Русь. Рослаген в упланде. Туда скорее всего и приплыли россияне, чтобы призвать барина. Смотри пикрелейтед. Упланд в юго-восточной части швеции. Make sence, huh?

>>До царя хазар дошла весть о красоте дочери царя славян


Тут речь очевидно про волжскую булгарию которая попала в вассальную зависимость от хазар. В конце концов там вполне могли быть сакалиба - то есть славяне - в смысле в волжской булгарии.
Деяния саксов.png109 Кб, 755x176
321 919130
>>19107

>Русы были из рослагена


Самого Рослагена тогда ещё не было.

>Туда скорее всего и приплыли россияне, чтобы призвать барина


>скорее всего и приплыли


Скорее всего приплыли не россияне, а британцы, и не к шведам а к саксам (Пик) а на Русь эта кулстори попала вместе с женой В.Мономаха - Гитой Гарольдовной последней англо-саксонской принцессой.

>речь очевидно про волжскую булгарию


Но болгар называют болгарами а славян славянами.
И не очевидно что именно про Волж.Булгарию - писатель написавший "путешествие Ибн Фадлана" явно накидал разных кулстори-компиляций какие были и может и сам кое-что придумал но, путаница между волжскими и дунайскими болгарами вполне вероятна - это царь дунайских болгар был царем славян, а имя "царя болгар" и он же "царь славян" Алмуш указанная в книге это имя вождя венгров в период их пребывания в Поднепровье где они контактировали со славянами.
--
И - там ведь был текст про "царя русов" - почему ты про него забыл?
322 919140
>>19095

>русов скандинавов


Дальше мог не писать, уже понятен полет фантазии, ты еще историю про Рюрика нам напиши, которого не существовало, но в учебниках по истории он есть, по тому что так удобней
323 919141
>>19107

>Русы были из рослагена. Отсюда и финнское название швеции - руотси. Русь. Рослаген в упланде


Ты забыл добавить самое важное, что это всего лишь одна из теорий.
645.jpg283 Кб, 2339x1654
324 919161
>>19141
Я даже не знаю о какой ты теории говоришь, так как мне насрать на рашку и ее историю по большому счету. Я использую логику. bjarmaland в исландских сагах это очевидная пермь, например. Руотси имеет очевидно то же самое происхождение что и русь.

>>19130

> и он же "царь славян" Алмуш указанная в книге это имя вождя венгров в период их пребывания в Поднепровье где они контактировали со славянами.


Таблетки. Именно Алмуш попросил помощи у абассидов против хазар, как у братушек-единоверцев, после чего арабы и направили ибн-фадлана посмотреть что и как. Это мог по твоему мадьяр сделать? Попросить помощи из багдада?

> In 922, the caliph al-Muqtadir's ambassador Aḥmad ibn Faḍlān reached Bolghar and met with Almış. The Abbasid caliphate became an ally of Volga Bulgaria. Almış adopted the Islamic name Jaʿfar ibn ʿAbdallāh (Latin Tatar: Cäğfär bine Ğabdulla, Arabic script: جعفر ابن عبدالله).


https://en.wikipedia.org/wiki/Almış
325 919165
>>19161

>мне насрать на рашку и ее историю


Хуле ты тут забыл тогда?

>Руотси имеет очевидно то же самое происхождение что и русь.


Неочевидно.
Очевидно что ХЗ.
И очевидно что нарративные источники того периода не связывают русов и скандинавов.
Даже те которые прекрасно знали и тех и других. Даже сами скандинавы не относили себя к русам.

>Это мог по твоему мадьяр сделать?


>Я использую логику.


Это заметно.
326 919179
>>19165

>Хуле ты тут забыл тогда?


Кокхол отрабатывает, чтобы не забрали убиваться под Артёмовск.
fc4c3a38c70b4665b4bdc49d60fb.jpg46 Кб, 480x686
327 919181
>>19161

>Русы были из рослагена


>Ибн Фадлан описывал русов скандинавов


>там ведь был текст про "царя русов" - почему ты про него забыл?


>Make sence, huh?


>Arabic script: جعفر ابن عبدالل


>Я очень умный



Не виляй жопой тебя спросили тут >>19130
- Что там за описываемый ибн Фадланом дворец конунга русов где он никогда в жизни своей не ступал на землю ногами с золотой с бриллиантами сцены а только если верхом на коне, и занимался только тем что бухал и ебал баб - это в Рослагене такое было?
328 919188
>>19165

>нарративные источники того периода не связывают русов и скандинавов


ЗЫ - не, подумал и решил что не прав - есть источники связывающие русь и скандинавов -
1. послы от некоего "кагана народа Рос" которых франки заподозрили в том что они шведы (что само по себе не доказывает что и русский каганат был скандинавским - дать посольские поручения могли и проезжим купцам - это было норм)
2. нападение норманнов на Испанию - это описывалось многими авторами, которые сами не были свидетелями тех событий, и они похоже сами путались в показаниях кто и откуда напал, ясно было только то что это были язычники из Сев.Европы поэтому, в понимании арабов, это могли быть или норманны или русы. Причем некоторые уточняли что "русы" это разноплеменный народ и норманны только одно из их племен.

Лиутпранд Кремонский был непосредственным свидетелем нападения русов на Византию и он, долго проживший в Германии знал скандинавов, сам не мог определить кто это, назвав их сначала "норманнами" но потом поправил что назвал их "норманнами" только потому что они родом с Севера, а "русы" они потому что от цвета "красные" (а не "гребцы").
А сами византийцы считали русов франками.
Как то так.
ZlatnikfromHermitage.jpg47 Кб, 705x374
329 919267
>>19181
>>19130
>>19103

>текст про "царя русов" чистый конунг скандинавский, ага



в конце 10в. появилась новая золотая монета т.н. "златник Владимира" где сам Владимир был изображен сидящим с поджатыми ножками и надписью "Владимир на столе".
На этой основе, воображение арабского двачера, сочинившего кулстори про "царя русов", нарисовало ему великолепный дворец украшенный золотом и алмазами где сам "царь", как представлялось арабскому двачеру которому прочли надпись и он понял её буквально, сидел на большом золотом столе в окружении проституток и телохранителей где все веселились, пианствовали и еблись - торжество гедонизьма одним словом.

А кулстори про необычные кавалерийские традиции "царя русов" это бродячий сюжет который мы можем прочесть например у ибн Руста в похожей кулстори про "царя славян" где он всю жизнь проводит исключительно верхом на коне и питается только кумысом.

В книге про ибн Фадлана таких кулстори овердохуя и вся она это сборник ахуительных историй обильно приправленных эротикой - всё как читатель любит - НО так как в ней описано посольство не кого-нибудь а самого халифа к булгарам с описанием исламизации местного населения что придает вес местным историкам, а описание "похорон руса" дает пруф сторонникам норманизьма то, эта кулстори принимается без всяких сомнений в её подлинности.

Однако - вернемся к золотнику Владимира, поразившего воображение арабского двачера - как мы знаем эти монеты стали чеканить в конце 10в., а описываемые события приписывают к 920гг. то есть написана эта ахуительная книга могла быть где то на рубеже 10-11вв.
330 919322
>>19161

>Я даже не знаю о какой ты теории говоришь, так как мне насрать на рашку


При чем тут рашка? Норманская теория, ты пришел на Исторач и пишеш о норманах не зная что такое Норманская теория? Ты идиот? Зачем нам твои познания из школьного учебника? В нем нет истории.
331 919471
>>11632 (OP)
Программные документы декабристов проникнуты заботой о территориальной целостности страны, о ее единстве и неделимости. В частности, именно этой заботой продиктована резкая полемика Пестеля против федерализма в «Русской правде». Федеративное государство потому, с его точки зрения, плохо, что уже в самом его устройстве содержится «семя разрушения»: «Каждая область, составляя в федеративном государстве, так сказать, маленькое отдельное государство, слабо к целому привязана будет и даже во время войны может действовать без усердия к общему составу государства; особенно если лукавый неприятель будет уметь прельстить ее обещаниями о каких-нибудь особенных для нее выгодах и преимуществах. Частное благо области хотя и временное, однако же все-таки сильнее действовать будет на воображение се правительства и народа, нежели общее благо всего государства, не приносящее, может быть, в то время очевидной пользы самой области <…> Слово государство при таковом образовании будет слово пустое, ибо никто нигде не будет видеть государства, но всякий везде только свою частную область; и потому любовь к отечеству будет ограничиваться любовью к одной своей области». Для России же федерализм особенно опасен: «Стоит только вспомнить, из каких разнородных частей сие огромное государство составлено. Области его не только различными учреждениями управляются, не только различными гражданскими законами судятся, но совсем различные языки говорят, совсем различные веры исповедуют, жители оных различные происхождения имеют, к различным державам некогда принадлежали; и потому ежели сию разнородность еще более усилить чрез федеративное образование государства, то легко предвидеть можно, что сни разнородные области скоро от коренной России тогда отложатся, и она скоро потеряет тогда не только свое могущество, величие и силу, но даже, может быть, и бытие свое между большими или главными государствами». Приводит Пестель и исторический аргумент - упадок Русского государства в удельный период. Таким образом, «соединяя все сии обстоятельства в общее соображение, постановляется коренным законом российского государства, что всякая мысль о федеративном для него устройстве отвергается совершенно яко пагубнейший вред и величайшее зло».
331 919471
>>11632 (OP)
Программные документы декабристов проникнуты заботой о территориальной целостности страны, о ее единстве и неделимости. В частности, именно этой заботой продиктована резкая полемика Пестеля против федерализма в «Русской правде». Федеративное государство потому, с его точки зрения, плохо, что уже в самом его устройстве содержится «семя разрушения»: «Каждая область, составляя в федеративном государстве, так сказать, маленькое отдельное государство, слабо к целому привязана будет и даже во время войны может действовать без усердия к общему составу государства; особенно если лукавый неприятель будет уметь прельстить ее обещаниями о каких-нибудь особенных для нее выгодах и преимуществах. Частное благо области хотя и временное, однако же все-таки сильнее действовать будет на воображение се правительства и народа, нежели общее благо всего государства, не приносящее, может быть, в то время очевидной пользы самой области <…> Слово государство при таковом образовании будет слово пустое, ибо никто нигде не будет видеть государства, но всякий везде только свою частную область; и потому любовь к отечеству будет ограничиваться любовью к одной своей области». Для России же федерализм особенно опасен: «Стоит только вспомнить, из каких разнородных частей сие огромное государство составлено. Области его не только различными учреждениями управляются, не только различными гражданскими законами судятся, но совсем различные языки говорят, совсем различные веры исповедуют, жители оных различные происхождения имеют, к различным державам некогда принадлежали; и потому ежели сию разнородность еще более усилить чрез федеративное образование государства, то легко предвидеть можно, что сни разнородные области скоро от коренной России тогда отложатся, и она скоро потеряет тогда не только свое могущество, величие и силу, но даже, может быть, и бытие свое между большими или главными государствами». Приводит Пестель и исторический аргумент - упадок Русского государства в удельный период. Таким образом, «соединяя все сии обстоятельства в общее соображение, постановляется коренным законом российского государства, что всякая мысль о федеративном для него устройстве отвергается совершенно яко пагубнейший вред и величайшее зло».
332 919834
>>11632 (OP)
СТРАТЕГИИ ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ ТРАНСФОРМАЦИИ РЕАЛЬНОСТИ КАК БАЗОВЫЙ МЕХАНИЗМ КУЛЬТУРЫ

Картина, в которой фашист (то есть, воплощенное Зло) кормит голодных детей и помогает больной старушке, разрушает картину мира, сверхзначимымой компонентой которой выступает манихео-гностический комплекс. Фашист должен стрелять в спину старикам и готовить мацу с использованием крови христианских младенцев. Отсюда, например, фантастические сюжеты российского телевидения относительно «киевской хунты», «карателей» и «жидобандеровцев» образца 2014 года.

Как слуги Врага рода человеческого не могут быть добрыми, так и слуги «нашей» власти не могут быть плохими. Противоречащие этому данные разрушают две базовые установки российской ментальности: сакральный (а, значит, истинно- благий) характер Власти и манихео-гностический комплекс.

Обратимся к такому факту отечественной истории, как геноцид черкесов. Адыги, или черкесы исторически заселяли обширное пространство Западного Кавказа (современные закубанская и причерноморская часть Краснодарского края, южная часть Ставрополья, Кабардино-Балкарская Республика, Карачаево-Черкесская Республика и Адыгея). В ходе Кавказской войны, длившейся 101 год (с 1763 по 1864 гг.), Российская империя столкнулась с яростным сопротивлением адыгов.

Проблема непокорных была решена на путях геноцида. Аулы разорялись, отказывавшихся покориться уничтожали, выселяли на равнины и в Турцию. После кровавой войны и массовой депортации адыгов в Османскую империю число оставшихся не превышало 50 тысяч. По разным оценкам в Турцию было выселено 200-250 тысяч человек. Сегодня за рубежом проживает 6-7 миллионов потомков мухаджиров (в данном случае, мусульмане, которые ради спасения своей веры переселяются в другие страны). На Северном Кавказе мухаджирство продолжалось вплоть до 1929 года.

Приведем одно высказывание, характеризующее эпоху. Генерал Слепцов, воевавший на Кавказе (1844 -1846 гг.), пишет «Какое имеют право эти дикари жить на такой прекрасной земле? Перстом Господа миров наш Августейший Император повелел нам уничтожить их аулы, всех мужчин, способных носить оружие уничтожить, сжечь посевы, беременным женщинам вырезать животы, чтобы они не рожали бандитов…» Факт геноцида черкесов признали Верховный Совет Кабардино- Балкарии (1992 г.) и парламент Адыгеи (1994 г.). Российское правительство до сих пор отказывается признавать геноцид адыгов по политическим и идеологическим обстоятельствам.

Другой пример, так называемая «Резня в Праге», пригороде Варшавы 4 ноября 1794 года, вошла в польскую и западноевропейскую историографию. Речь идет о резне мирного населения, последовавшей после штурма и взятия пригорода Варшавы - Праги российскими войсками под командованием Суворова. Резня мирного населения зафиксирована во множестве воспоминаний современников и потрясла европейское общественное мнение. Этот факт отечественной истории был скрыт от российского общества. «Ни в одном художественном произведении. Ни в одном фильме не было образа «чудо-богатыря», идущего по Варшаве с польским младенцем на штыке. В советское время факт погрома не упоминался ни в одном учебнике или справочном пособии». Если в советскую эпоху можно было отменить, некоторое событие, то сегодня просто замолчать что-либо невозможно. А потому, до сих пор выходят публикации опровергающие резню в Праге. В качестве примера можно привести статью Юрия Иванова «Миф о «Варшавской резне» 1794 года».

Не менее показательна истерическая реакция части российского общества на публикации об исследованиях, посвященных сексуальному насилию советских солдат над немками в конце Второй мировой войны. В двухтысячные годы этой теме был посвящен ряд исследований европейских историков. Публиковались мемуары, свидетельства потерпевших женщин. Оценка масштаба явления колеблется от двухсот тысяч до двух миллионов женщин (последняя цифра представляется завышенной). В высшей степени показательна стилистика высказываний в отечественных чатах, посвященных этой проблеме. Острая агрессия, обвинения в клевете, стремлении запятнать светлый облик героев, освободивших человечество от фашизма, соседствует с репликами в духе «так им сукам и надо».

Казалось бы, описанные эпизоды можно обнаружить в истории всех народов, заселявших большие пространства, а также создававших империи. За Германией числится геноцид гереро и нама (Намибия 1904-1907), я уже не говорю о холокосте. Турки периодически вырезали армян и греков на территории Малой Азии. Самая мощная волна геноцида армян падает на 1915 год. Испанцам есть что вспомнить, и в эпоху по завершении Реконкисты, и в эпоху колониального владычества в Латинской Америке. Американцы воевали, вытесняли и переселяли индейцев и т.д.

Истерическое возбуждение, обвинения в очернении русских героев раскрывает природу явления. Перед нами реакция честного средневекового человека на прилюдно высказанную хулу на Духа Святого. Стятотатство, кощунство, богохульство активизируют сильнейшее эмоциональное поле и побуждают к действию. Террористическая атака в Charlie Hebdo (Париж 07.01.15) являет пример рефлекторного ответа средневекового сознания на практику секулярного общества, разрушающую средневековый универсум.

Дело в том, что государство, осознаваемое в модальности Власти, является на Руси подлинной и актуальной святыней. Обращаясь к этой проблеме Е.Гайдар, писал «монгольское иго сменилось игом бюрократическим». А чтобы протест населения, платящего непосильную дань государству, не принимал острых форм, культивировалось «оборонное сознание» - ксенофобия, великодержавный комплекс. «Само государство выступало как категория духовная, объект тщательно поддерживавшегося культа - государственничества. В сущности, российское государство всегда насаждало единственную религию - нарциссический культ самого себя, культ «священного государства» Так было и в эпоху православия, и в эпоху государственного атеизма». Царь земной выступает тотемистическим выражением этого культа.

Рассмотренные нами эпизоды отечественной истории бросают тень на сакральную Власть и слуг Её, очерняя и проблематизируя образ России. Признание того, что Россия - нормальная страна, а русские - нормальный народ, в истории которого есть как светлые, так и темные страницы разрушает, как сакральный образ социального абсолюта (единства народа и веры), так и манихейское раздирание мира на чистый свет, и чистую тьму. Если Россия не Свет, то она Тьма. Иными словами, рушится весь традиционный универсум. Отсюда призывы распять дьяволиц и кощуниц (Пусси Райт) и заткнуть рот клеветникам, посягающим на светлый образ нашей Державы.
332 919834
>>11632 (OP)
СТРАТЕГИИ ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ ТРАНСФОРМАЦИИ РЕАЛЬНОСТИ КАК БАЗОВЫЙ МЕХАНИЗМ КУЛЬТУРЫ

Картина, в которой фашист (то есть, воплощенное Зло) кормит голодных детей и помогает больной старушке, разрушает картину мира, сверхзначимымой компонентой которой выступает манихео-гностический комплекс. Фашист должен стрелять в спину старикам и готовить мацу с использованием крови христианских младенцев. Отсюда, например, фантастические сюжеты российского телевидения относительно «киевской хунты», «карателей» и «жидобандеровцев» образца 2014 года.

Как слуги Врага рода человеческого не могут быть добрыми, так и слуги «нашей» власти не могут быть плохими. Противоречащие этому данные разрушают две базовые установки российской ментальности: сакральный (а, значит, истинно- благий) характер Власти и манихео-гностический комплекс.

Обратимся к такому факту отечественной истории, как геноцид черкесов. Адыги, или черкесы исторически заселяли обширное пространство Западного Кавказа (современные закубанская и причерноморская часть Краснодарского края, южная часть Ставрополья, Кабардино-Балкарская Республика, Карачаево-Черкесская Республика и Адыгея). В ходе Кавказской войны, длившейся 101 год (с 1763 по 1864 гг.), Российская империя столкнулась с яростным сопротивлением адыгов.

Проблема непокорных была решена на путях геноцида. Аулы разорялись, отказывавшихся покориться уничтожали, выселяли на равнины и в Турцию. После кровавой войны и массовой депортации адыгов в Османскую империю число оставшихся не превышало 50 тысяч. По разным оценкам в Турцию было выселено 200-250 тысяч человек. Сегодня за рубежом проживает 6-7 миллионов потомков мухаджиров (в данном случае, мусульмане, которые ради спасения своей веры переселяются в другие страны). На Северном Кавказе мухаджирство продолжалось вплоть до 1929 года.

Приведем одно высказывание, характеризующее эпоху. Генерал Слепцов, воевавший на Кавказе (1844 -1846 гг.), пишет «Какое имеют право эти дикари жить на такой прекрасной земле? Перстом Господа миров наш Августейший Император повелел нам уничтожить их аулы, всех мужчин, способных носить оружие уничтожить, сжечь посевы, беременным женщинам вырезать животы, чтобы они не рожали бандитов…» Факт геноцида черкесов признали Верховный Совет Кабардино- Балкарии (1992 г.) и парламент Адыгеи (1994 г.). Российское правительство до сих пор отказывается признавать геноцид адыгов по политическим и идеологическим обстоятельствам.

Другой пример, так называемая «Резня в Праге», пригороде Варшавы 4 ноября 1794 года, вошла в польскую и западноевропейскую историографию. Речь идет о резне мирного населения, последовавшей после штурма и взятия пригорода Варшавы - Праги российскими войсками под командованием Суворова. Резня мирного населения зафиксирована во множестве воспоминаний современников и потрясла европейское общественное мнение. Этот факт отечественной истории был скрыт от российского общества. «Ни в одном художественном произведении. Ни в одном фильме не было образа «чудо-богатыря», идущего по Варшаве с польским младенцем на штыке. В советское время факт погрома не упоминался ни в одном учебнике или справочном пособии». Если в советскую эпоху можно было отменить, некоторое событие, то сегодня просто замолчать что-либо невозможно. А потому, до сих пор выходят публикации опровергающие резню в Праге. В качестве примера можно привести статью Юрия Иванова «Миф о «Варшавской резне» 1794 года».

Не менее показательна истерическая реакция части российского общества на публикации об исследованиях, посвященных сексуальному насилию советских солдат над немками в конце Второй мировой войны. В двухтысячные годы этой теме был посвящен ряд исследований европейских историков. Публиковались мемуары, свидетельства потерпевших женщин. Оценка масштаба явления колеблется от двухсот тысяч до двух миллионов женщин (последняя цифра представляется завышенной). В высшей степени показательна стилистика высказываний в отечественных чатах, посвященных этой проблеме. Острая агрессия, обвинения в клевете, стремлении запятнать светлый облик героев, освободивших человечество от фашизма, соседствует с репликами в духе «так им сукам и надо».

Казалось бы, описанные эпизоды можно обнаружить в истории всех народов, заселявших большие пространства, а также создававших империи. За Германией числится геноцид гереро и нама (Намибия 1904-1907), я уже не говорю о холокосте. Турки периодически вырезали армян и греков на территории Малой Азии. Самая мощная волна геноцида армян падает на 1915 год. Испанцам есть что вспомнить, и в эпоху по завершении Реконкисты, и в эпоху колониального владычества в Латинской Америке. Американцы воевали, вытесняли и переселяли индейцев и т.д.

Истерическое возбуждение, обвинения в очернении русских героев раскрывает природу явления. Перед нами реакция честного средневекового человека на прилюдно высказанную хулу на Духа Святого. Стятотатство, кощунство, богохульство активизируют сильнейшее эмоциональное поле и побуждают к действию. Террористическая атака в Charlie Hebdo (Париж 07.01.15) являет пример рефлекторного ответа средневекового сознания на практику секулярного общества, разрушающую средневековый универсум.

Дело в том, что государство, осознаваемое в модальности Власти, является на Руси подлинной и актуальной святыней. Обращаясь к этой проблеме Е.Гайдар, писал «монгольское иго сменилось игом бюрократическим». А чтобы протест населения, платящего непосильную дань государству, не принимал острых форм, культивировалось «оборонное сознание» - ксенофобия, великодержавный комплекс. «Само государство выступало как категория духовная, объект тщательно поддерживавшегося культа - государственничества. В сущности, российское государство всегда насаждало единственную религию - нарциссический культ самого себя, культ «священного государства» Так было и в эпоху православия, и в эпоху государственного атеизма». Царь земной выступает тотемистическим выражением этого культа.

Рассмотренные нами эпизоды отечественной истории бросают тень на сакральную Власть и слуг Её, очерняя и проблематизируя образ России. Признание того, что Россия - нормальная страна, а русские - нормальный народ, в истории которого есть как светлые, так и темные страницы разрушает, как сакральный образ социального абсолюта (единства народа и веры), так и манихейское раздирание мира на чистый свет, и чистую тьму. Если Россия не Свет, то она Тьма. Иными словами, рушится весь традиционный универсум. Отсюда призывы распять дьяволиц и кощуниц (Пусси Райт) и заткнуть рот клеветникам, посягающим на светлый образ нашей Державы.
333 919835
>>19834
Помимо табуирования отдельных аспектов реальности, в отечественной практике используется и другая стратегия - ранжирование реальности. Некоторые факты признаются, но объявляются незначимыми, второстепенными, профанными. Апеллировать к ним несерьезно, недостойно и т.д. Приведем пример реализации названной стратегии. Советский писатель, фронтовик В. П. Некрасов в начале 60-х годов посетил Италию, США и Францию. Путевые заметки «По обе стороны океана» были опубликованы в журнале «Новый мир» в 1962 году и вызвали жесткую отповедь «инстанций». Писатель был обвинен в «низкопоклонстве перед Западом». Хрущев, ополчившийся против зарубежных очерков писателя, высказался в том смысле, что Некрасов прельстился яркими шмотками, а именно - панталонами для своей жены и пообещал: подождите, придет время, и мы сделаем такие панталоны, что вы закачаетесь. В скорости журнал «Крокодил» откликнулся на слова Предсовмина и Первого секретаря ЦК карикатурой, на которой был изображен некий писатель, пишущий на листе с заглавием «Путевые заметки». Причем на длинной авторучке как флаг развиваются дамские рейтузы.

Эта история заслуживает культурологический комментарий. Дамские панталоны очевидным образом связаны с материально-телесным низом. Они вмещают в себя телесный низ и символизируют его. А потому, сами по себе, дамские панталоны высоко профанны, табуированы к упоминанию в приличном обществе и не заслуживают ничего, кроме смеха. Кроме того, традиционное сознание родилось в патриархальной культуре, культуре мужского доминирования и подчиненного положения женщины. В этой культуре женское начало устойчиво репрессировано. Панталоны ассоциативно связаны с родильной и месячной нечистотой женщины. По сей день в отдаленных районах Турции во время менструации женщина не имеет права прикасаться к мужчине. Интересоваться панталонами, обсуждать этот предмет туалета и покупать его может только женщина. По всему тому, мужчина не только обративший внимание на фирменные панталоны, но пленившийся предметом дамского туалета смешон и ничтожен.

Вышедший из низов общества Хрущев прекрасно чувствовал традиционную культуру и безошибочно конструировал уничижительную для традиционного сознания мотивацию, позволяющую объяснить позитивный и интересный образ зарубежья в путевых заметках Виктора Некрасова. Хамский пассаж в выступлении Хрущева показателен не только как штрих к образу эпохи, но и применительно к теме нашего исследования. Хрущев признает, что сейчас «мы» уступаем Западу. Но уступаем в, заведомо профанном, ничтожном деле. Польститься на это преимущество мог только жалкий человек. Придет время, и «наши» панталоны превзойдут продукцию капиталистического Запада.
333 919835
>>19834
Помимо табуирования отдельных аспектов реальности, в отечественной практике используется и другая стратегия - ранжирование реальности. Некоторые факты признаются, но объявляются незначимыми, второстепенными, профанными. Апеллировать к ним несерьезно, недостойно и т.д. Приведем пример реализации названной стратегии. Советский писатель, фронтовик В. П. Некрасов в начале 60-х годов посетил Италию, США и Францию. Путевые заметки «По обе стороны океана» были опубликованы в журнале «Новый мир» в 1962 году и вызвали жесткую отповедь «инстанций». Писатель был обвинен в «низкопоклонстве перед Западом». Хрущев, ополчившийся против зарубежных очерков писателя, высказался в том смысле, что Некрасов прельстился яркими шмотками, а именно - панталонами для своей жены и пообещал: подождите, придет время, и мы сделаем такие панталоны, что вы закачаетесь. В скорости журнал «Крокодил» откликнулся на слова Предсовмина и Первого секретаря ЦК карикатурой, на которой был изображен некий писатель, пишущий на листе с заглавием «Путевые заметки». Причем на длинной авторучке как флаг развиваются дамские рейтузы.

Эта история заслуживает культурологический комментарий. Дамские панталоны очевидным образом связаны с материально-телесным низом. Они вмещают в себя телесный низ и символизируют его. А потому, сами по себе, дамские панталоны высоко профанны, табуированы к упоминанию в приличном обществе и не заслуживают ничего, кроме смеха. Кроме того, традиционное сознание родилось в патриархальной культуре, культуре мужского доминирования и подчиненного положения женщины. В этой культуре женское начало устойчиво репрессировано. Панталоны ассоциативно связаны с родильной и месячной нечистотой женщины. По сей день в отдаленных районах Турции во время менструации женщина не имеет права прикасаться к мужчине. Интересоваться панталонами, обсуждать этот предмет туалета и покупать его может только женщина. По всему тому, мужчина не только обративший внимание на фирменные панталоны, но пленившийся предметом дамского туалета смешон и ничтожен.

Вышедший из низов общества Хрущев прекрасно чувствовал традиционную культуру и безошибочно конструировал уничижительную для традиционного сознания мотивацию, позволяющую объяснить позитивный и интересный образ зарубежья в путевых заметках Виктора Некрасова. Хамский пассаж в выступлении Хрущева показателен не только как штрих к образу эпохи, но и применительно к теме нашего исследования. Хрущев признает, что сейчас «мы» уступаем Западу. Но уступаем в, заведомо профанном, ничтожном деле. Польститься на это преимущество мог только жалкий человек. Придет время, и «наши» панталоны превзойдут продукцию капиталистического Запада.
334 919918
>>19834
Это охуенно
Существуют ли русские ( 720 X 1280 60fps ).mp439,4 Мб, mp4,
1280x720, 8:46
335 920355
336 920359
>>20355
Какое лютое гапплофюрерство.
337 920591
>>19179

>перех₽ю


да
338 920612
>>12708

>Я погуглил кто это - и узнал что он был одним из участников белого движения. Естественно большевикам выгодно всех представителей белого движения выставить в невыгодном свете, и приписать им то что они всячески были против русских и во всем им мешали.


Причем тут белые и твоя царепараша
Белые были республиканцами
339 920667
Как и обещали, возвращаемся к разоблачению православно-монархистских, черносотенных и антиреволюционных сказок и легенд о «процветавшей», «сытой», «миролюбивой» и едва ли не «демократической» царской России. Российская империя, как известно, имела колонии — не заморские, а «под боком»: Среднюю Азию, Кавказ, Сибирь, Дальний Восток. Территории эти были захвачены русскими колонизаторами путём военной экспансии, коренное население подвергалось истреблению, подавлению и нещадной эксплуатации, природные ресурсы — хищническому разграблению. На примере Дальнего Востока (и отчасти Сибири) об этом рассказывает в своей статье Колония далёкая, но нашенская Маргарита Муромцева. Она показывает, в частности, что захват Российской империей Сибири и Дальнего Востока был вовсе не «мирным» и осуществлялся не путём «сотрудничества» с коренными народами, как любили утверждать продажные «историки» царской России и ещё более продажные современные российские «историки» и как внушало своей аудитории большинство советских официальных историков со времён контрреволюционного сталинского термидорианского переворота. На огромном фактическом материале М. Муромцева показывает обратное: «освоение» Сибири и Дальнего Востока ничем принципиально не отличалось от кровавой практики западных колонизаторов в Новом Свете, Африке, Азии, Австралии. Муромцева показывает, что, как принято во всех империях, коренное население колоний (в данном случае — Сибири и Дальнего Востока) было законодательно ограничено в правах. Она показывает также преступную роль православной церкви в деле закабаления, угнетения и истребления этих коренных народов.

http://saint-juste.narod.ru/muromceva1.html
dAbDFadUTDGqeBMkccL4RZPXsr6HnMchdwlrxhpeMA.jpg14 Кб, 262x210
340 920708
Не знаю в какой тред это писать. Спрошу здесь.
А почему участники восстаний Разина, Булавина, Пугачева не бежали после разгрома в Сибирь а предпочли уйти к своим исконным врагам-туркам?
Ведь в Сибири было где скрыться.
Почему запорожские казаки, славящиеся своим свободолюбием и революционными традициями, не поддержали восставших братских донских и уральских казаков?
Почему казаки Юга Руси бунтовали, а запорожцы смиренно позволили ликвидировать свою Сечь, переселиться на Кубань и Приднестровье, и тем самым оставить украинский народ без своего свободолюбивого компонента?
Чому запорожцы не иммигрировали в Америку как все нормальные европейцы и не помогли англо-саксам в их борьбе против восставших колонистов? А ведь запорожцы могли решить войну США за независимость в пользу Британии
341 920759
>>20708

>запорожцы смиренно позволили ликвидировать свою Сечь, переселиться на Кубань и Приднестровье


Кто хотел ушли к туркам
342 920760
>>20708

>А ведь запорожцы могли решить войну США за независимость в пользу Британии


Почему они должны воевать за Британию, а не как Костюшко и Пулавский?
343 920768
>>20708

>не поддержали восставших братских донских и уральских казаков?


Не братские они были, ты почитай про Кубаноидов, откель их свозили и кем они были этнически, козаки их обучали и военному делу и языку, и то в итоге получились не козаки, а кАзаки.
Запорожцы-1.jpg193 Кб, 690x383
344 920885
>>20760

>Почему они должны воевать за Британию?


Ну а что ещё запорожцы могли предложить Британии?
Ну и Британия само собой наверное направила бы это войско на усмирение колонистов-сепаратюг.
1657022215408.png742 Кб, 699x754
345 920886
Отношение к пикрил?

Я вообще к выводам историков скептически отношусь. Хз насколько он там "продлил отсталость" России и тд.
Но думаю дяденька умный был, честный, идейный.
Вон Герцен какой-нибудь, из противоположного лагеря, куколдом был, а потом сам жену друга потрахивал.
А у Победоносцева постоянная жена и приёмная дочь была. В связях, порочащих его, замечен не был.
Пока всякие народники бомбы кидали, а либерашки газеты печатали, пикрил реально занимался государственной деятельностью.
Дроч на Православие и насаждение оного тоже топ.

Ещё стих про него топовый:
В те годы дальние, глухие,
В сердцах царили сон и мгла:
Победоносцев над Россией
Простёр совиные крыла,
И не было ни дня, ни ночи
А только — тень огромных крыл;
Он дивным кругом очертил
Россию, заглянув ей в очи
Стеклянным взором колдуна.


— А. А. Блок. «Возмездие», глава 2
346 920890
>>20886

>хороший политик патамушта он в жопу нееебется и не куколд.


Зачем сравнивать личную интимную жизнь и политику?

Ну и, как по мне, вот кому нравится что-б дядька-натурал задушил его в объятиях своих совиных крыл так что-б только сон и мгла была под его пристальным стеклянным взглядом - ну тогда норм.
347 920891
>>20886

>Но думаю дяденька умный был, честный, идейный.


Главный интеллектуал в царском окружении – Победоносцев, человек высокообразованный, крупный правовед – печально прославился своим каким-то безграничным критицизмом и пессимизмом и неспособностью предложить сколько-нибудь дельный совет. Феоктистов вспоминает: «…не было, кажется, человека, который так пугался бы всякого решительного действия, ум которого был бы в такой степени проникнут духом неугомонной критики. Подобные люди не способны увлекать других, они сами не идут вперёд и мешают идти тем, кто отважнее их. От К.П. Победоносцева можно было досыта наслышаться самых горьких иеремиад по поводу прискорбного положения России, никто не умел так ярко изобразить все политические и общественные наши неудачи, но стоило лишь заикнуться, что нельзя же сидеть сложа руки, необходимо принимать меры, которые вывели бы нас из мрака к свету,– и он тотчас же приходил в ужас, его невыразимо устрашала мысль о чём-либо подобном. По-видимому, он полагал, что, излив свои сетования, он сделал всё, чего можно от него требовать, и что затем остаётся только уповать на милосердие промысла. Конечно, трудно было согласиться с этим; Константину Петровичу возражали, что бездействие правительства должно привести Россию к страшным бедствиям,– в ответ на это он приводил странный аргумент: он указывал на то, что никакая страна в мире не в состоянии была избежать коренного переворота, что, вероятно, и нас ожидает подобная же участь и что революционный ураган очистит атмосферу. Хорошее утешение!» Сходный образ возникает на страницах дневника государственного секретаря А.А. Половцова: «Приходит Победоносцев и в течение целого часа плачет на ту тему, что учреждения не имеют важности, а что всё зависит от людей, а людей нет. “Не верю я никаким рецептам”,– повторяет он беспрестанно, не говоря, впрочем, во что же именно он верит». Один из современников запомнил такой афоризм Константина Петровича: «Россия – бездонное, безграничное болото. Мы постепенно погружаемся. Чтобы продлить существование, необходимо лежать без движения, не шевелиться». Автор новейшей биографии «русского Торквемады» считает, что программа у него всё же была, «однако отличалась значительным своеобразием, слабо вписываясь в политические шаблоны XIX столетия»: обер-прокурор Св. Синода стремился «перевоспитать общество мерами духовно-нравственного воздействия», прежде всего с помощью усиления влияния Церкви, с которой при этом он менее всего стремился снять государственные путы (биограф справедливо называет эту программу «утопией»).
347 920891
>>20886

>Но думаю дяденька умный был, честный, идейный.


Главный интеллектуал в царском окружении – Победоносцев, человек высокообразованный, крупный правовед – печально прославился своим каким-то безграничным критицизмом и пессимизмом и неспособностью предложить сколько-нибудь дельный совет. Феоктистов вспоминает: «…не было, кажется, человека, который так пугался бы всякого решительного действия, ум которого был бы в такой степени проникнут духом неугомонной критики. Подобные люди не способны увлекать других, они сами не идут вперёд и мешают идти тем, кто отважнее их. От К.П. Победоносцева можно было досыта наслышаться самых горьких иеремиад по поводу прискорбного положения России, никто не умел так ярко изобразить все политические и общественные наши неудачи, но стоило лишь заикнуться, что нельзя же сидеть сложа руки, необходимо принимать меры, которые вывели бы нас из мрака к свету,– и он тотчас же приходил в ужас, его невыразимо устрашала мысль о чём-либо подобном. По-видимому, он полагал, что, излив свои сетования, он сделал всё, чего можно от него требовать, и что затем остаётся только уповать на милосердие промысла. Конечно, трудно было согласиться с этим; Константину Петровичу возражали, что бездействие правительства должно привести Россию к страшным бедствиям,– в ответ на это он приводил странный аргумент: он указывал на то, что никакая страна в мире не в состоянии была избежать коренного переворота, что, вероятно, и нас ожидает подобная же участь и что революционный ураган очистит атмосферу. Хорошее утешение!» Сходный образ возникает на страницах дневника государственного секретаря А.А. Половцова: «Приходит Победоносцев и в течение целого часа плачет на ту тему, что учреждения не имеют важности, а что всё зависит от людей, а людей нет. “Не верю я никаким рецептам”,– повторяет он беспрестанно, не говоря, впрочем, во что же именно он верит». Один из современников запомнил такой афоризм Константина Петровича: «Россия – бездонное, безграничное болото. Мы постепенно погружаемся. Чтобы продлить существование, необходимо лежать без движения, не шевелиться». Автор новейшей биографии «русского Торквемады» считает, что программа у него всё же была, «однако отличалась значительным своеобразием, слабо вписываясь в политические шаблоны XIX столетия»: обер-прокурор Св. Синода стремился «перевоспитать общество мерами духовно-нравственного воздействия», прежде всего с помощью усиления влияния Церкви, с которой при этом он менее всего стремился снять государственные путы (биограф справедливо называет эту программу «утопией»).
348 920905
>>20886
В чем был топ "насаждения православия" в и без того православной стране, в которой отречение от него расценивалось как уголовное преступление?
349 920907
>>20708
Запорожцы (сечевые, низовые казаки), собственно и ушли в Турцию. Потемкинское "войско верных казаков", ядро будущих кубанцев, создавалось из турецких возвращенцев, которые не вписались в Османские порядки, в частности не поделили Причерноморье с русскими казаками-некрасовцами с Дона.

Ты, может, путаешь их с Запорожским войском Гетманщины. Это совершенно другая группа украинских кащаков, старшина которого имела шляхетские привилегии и была инкорпорирована в российский нобилиттет, с вольностями дворянскими и крепостными крестьянами.
350 921111
Можете вкратце рассказать о внутрироссийских миграциях в рамках примерно X-XV веков? Слышал, например, что после монгольского нашествия во многих районах произошла полная замена населения на переселенцев с запада, это так? Что-то ещё подобное в этот временной промежуток происходило? Кто на этих территориях жил до этого, такие же славяне или метисы с финнами и балтами? И кого варяги-скандинавы в рабство продавали, нормальных славян или всё таки мокшу всякую? Юг-то тогда ещё кочевым был, а в центре кто был?
351 921418
>>11632 (OP)
ВЛАСТЬ В КОСМОСЕ РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ

ИНТРОДУКЦИЯ

Власть, наделенная сакральным статусом, относится к важнейшим элементам культурного ядра российской цивилизации. Как и другие базовые основания ментальности, идея сакральной власти может быть вычленена только в акте анализа. В реальности ментального пространства, Иерархия взаимопроникает с идеями син- крезиса, эсхатологическим комплексом, традиционной империей и другими базовыми элементами. Постигая природу сакральной Власти, мы с необходимостью вынуждены описывать всю целостность традиционного универсума. В некотором смысле тема эта неисчерпаема и заслуживает отдельной монографии. Приходится ограничиваться эскизной проработкой, намечая отдельные исследовательские сюжеты и предоставляя читателю самостоятельно двигаться вглубь намеченного проблемного пространства.

Феномен традиционной Власти, механизмы сакрализации правителя, власть в России исследуют историки, антропологи, культурологи. Это проблемное пространство последовательно разрабатывается в постсоветскую эпоху.

Начнем с того, что мы обращаемся к исключительно сложной теме. Культурные смыслы и переживания сакральной власти генетически относятся к сфере до- вербального, ибо сакральная Иерархия вырастает из архаического мифоритуально- го комплекса, который являл собою нерасчленимое единство истины-блага. В акте метаритуала происходит рождение (а значит обновление) космоса.2 Вся целостность архаического культурного космоса, единство Рода, то есть «нас», окружающего нас видимого мира и мира трансцендентного, единство прошлого, настоящего и будущего сливалось в мифоритуальном действе, с которого начиналась Вселенная. Власть вырастает как тотемистическое воплощение метаритуала, а значит, и целостности архаического космоса.

Здесь действия, культурные смыслы и переживания довербальны. Они рождаются в эпоху до появления слов, способных описывать данные материи. Рождаются в сфере человеческой психики, не способной к какой-либо саморефлексии и анализу базовых оснований. Переживания Иерархии традиционным человеком восходят к этому невыразимому в словах пространству.

Истоки идеи власти лежат в предельно широком круге обстоятельств бытия человека- в-мире и вырастают из переживания этого. Переживание власти и сумма смыслов, вырастающая из такого переживания, восходят к архаическому переживанию синкретической целостности Космоса. Власть отсылает ко Вселенной, символическое/магическое выражение которой предстает знаком, тотемом, земным ликом Творца, ядром той «иконы Бога», которую монах Агапий усматривал в образе Византийской империи.

Есть отдельный человек, есть локальная общность и есть бесконечный мир, в который по воле некоторой директивной инстанции вброшена эта общность. Идея Власти складывается в ходе постижения данного фундаментального обстоятельства - пребывания конечного и уязвимого человека в бесконечном мире. Власть - «наш», предметно-чувственно постижи- мый знак той иноприродной, несоразмерной человеку и слабопредставимой силы, которая создала Вселенную. Власть охраняет нас от ярости космических стихий, предстательствует за нас перед Вышними силами, осуществляет контакт с высшими уровнями бытия, наставляет, руководит, судит и рядит.

Анализ интересующего нас феномена требует определить ряд понятий: «сакральное», «легитимность», «тотем».

Сакральное в самом общем смысле - священное, святое, Божественное, относящееся к религиозному культу. Но содержание понятия сакральное шире. Это и небесное, потустороннее, иррациональное, мистическое, отличающееся от обыденных вещей, понятий, явлений. Формирование культуры с необходимостью задает аксиологическое различение сущностей и явлений. На одном полюсе оказывается сакральное, на другом - профанное. Профанное - мирское, повседневное, обыденное, «низкое» в противопоставлении «высокому».

Есть еще третий нагруженный смыслами и отношениями полюс - табуиро- ванное. Табуированное - запрещенное к упоминанию и громкому произношению. Любые операции с табуированным обставлены специальными правилами и ограничениями. Табуированное разделяется на два пласта - низкое профанное и амбивалентно сакральное. Табуация сакрального относится к доосевой эпохе, когда сакральное мыслилось как опасное, наделенное экстраординарными потенциями, отвечающее за чрезвычайные, выпадающие из норм профанного, процессы и явления (попросту «чудеса»). Взаимодействовать с этими сущностями могли специалисты (знахари, колдуны, жрецы). Профану надлежало сторониться, избегать упоминания и относиться к табуированному со страхом и почтением.

Легитимность - признание обществом права правителей на власть и принятие ее решений и повелений. Легитимность - это доверие и принятие власти общественным сознанием, оправдание её действий, потомулегитимность связана с моральной оценкой правителя. Теоретики различают традиционную (исконную, основанную на традиционном наследовании престола), рациональную или демократическую (присущую современным сложно организованным обществам) и харизматическую легитимность. Харизма - особая одаренность, непогрешимость, исключительные качества. В этом случае власть опирается на харизму лидера. В идеале власть стремится объять все три аспекта легитимации.

Понятие тотемизм описывает социально-религиозную систему, в основе которой лежит культ тотема. Тотем представляет собой класс объектов или явлений. с которыми считает себя родственно связанной определенная социальная группа - род, фратрия, племя. Тотем мыслится как прародитель. Он магически связан с родовой общностью. Выступает ее покровителем и гарантом устойчивости космоса.

Проблематика тотемизма интересует нас, поскольку традиционная Власть чаще всего переживается тотемистически. По мере формирования государства и вхождения архаических групп в целостность раннего государства тотемистические трактовки и переживания перемещаются на институт Власти и фигуру Верховного правителя.

Переживание власти как сакральной сущности исторически первично. Формировалось на заре истории государственности, соответствует определенному типу сознания и ментальным характеристикам. Люди, принадлежащие иной реальности (стадиальной и качественной), могут осознавать этот феномен лишь в акте интеллектуального постижения, что не так просто. Сакральная Власть - источник сильнейшего переживания и значимый фактор культурного космоса. Логику взаимодействия различных смыслов и картину мира можно более или менее подробно исследовать. Что же касается мира переживаний, то он плохо поддается отчужденно- аналитическому сознанию. Мы можем лишь назвать и обозначить явление, предоставив читателю самостоятельно решать задачу эмоционального включения.

В начале ХХ века Николай II посетил Императорский фарфоровый завод. В хрониках данного события зафиксирован следующий эпизод: когда коляска отъезжала от подъезда заводской администрации, некоторые пожилые рабочие кидались целовать колеса царского экипажа. Переживание Власти как сакральной сущности в России - это, то переживание, которое подвинуло рабочих выразить свои чувства подобным образом.

О тотемистическом переживании власти на Руси писал еще А. Ахиезер, не останавливаясь подробно на культурных смыслах, составляющих тотемистическое знание.

Тотемизм представляет собой весьма распространенную в архаических обществах систему представлений. Родовое целое верит в общность происхождения от тотема. Тотем считается родоначальником данной социальной группы, и каждый индивид тотемного класса - кровным родственником, сородичем каждого члена группы его поклонников. Люди, пребывающие на тотемистической стадии сознания, видят в тотеме своего магического/небесного покровителя. И это представление исключительно важно для понимания описываемого нами явления.
351 921418
>>11632 (OP)
ВЛАСТЬ В КОСМОСЕ РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ

ИНТРОДУКЦИЯ

Власть, наделенная сакральным статусом, относится к важнейшим элементам культурного ядра российской цивилизации. Как и другие базовые основания ментальности, идея сакральной власти может быть вычленена только в акте анализа. В реальности ментального пространства, Иерархия взаимопроникает с идеями син- крезиса, эсхатологическим комплексом, традиционной империей и другими базовыми элементами. Постигая природу сакральной Власти, мы с необходимостью вынуждены описывать всю целостность традиционного универсума. В некотором смысле тема эта неисчерпаема и заслуживает отдельной монографии. Приходится ограничиваться эскизной проработкой, намечая отдельные исследовательские сюжеты и предоставляя читателю самостоятельно двигаться вглубь намеченного проблемного пространства.

Феномен традиционной Власти, механизмы сакрализации правителя, власть в России исследуют историки, антропологи, культурологи. Это проблемное пространство последовательно разрабатывается в постсоветскую эпоху.

Начнем с того, что мы обращаемся к исключительно сложной теме. Культурные смыслы и переживания сакральной власти генетически относятся к сфере до- вербального, ибо сакральная Иерархия вырастает из архаического мифоритуально- го комплекса, который являл собою нерасчленимое единство истины-блага. В акте метаритуала происходит рождение (а значит обновление) космоса.2 Вся целостность архаического культурного космоса, единство Рода, то есть «нас», окружающего нас видимого мира и мира трансцендентного, единство прошлого, настоящего и будущего сливалось в мифоритуальном действе, с которого начиналась Вселенная. Власть вырастает как тотемистическое воплощение метаритуала, а значит, и целостности архаического космоса.

Здесь действия, культурные смыслы и переживания довербальны. Они рождаются в эпоху до появления слов, способных описывать данные материи. Рождаются в сфере человеческой психики, не способной к какой-либо саморефлексии и анализу базовых оснований. Переживания Иерархии традиционным человеком восходят к этому невыразимому в словах пространству.

Истоки идеи власти лежат в предельно широком круге обстоятельств бытия человека- в-мире и вырастают из переживания этого. Переживание власти и сумма смыслов, вырастающая из такого переживания, восходят к архаическому переживанию синкретической целостности Космоса. Власть отсылает ко Вселенной, символическое/магическое выражение которой предстает знаком, тотемом, земным ликом Творца, ядром той «иконы Бога», которую монах Агапий усматривал в образе Византийской империи.

Есть отдельный человек, есть локальная общность и есть бесконечный мир, в который по воле некоторой директивной инстанции вброшена эта общность. Идея Власти складывается в ходе постижения данного фундаментального обстоятельства - пребывания конечного и уязвимого человека в бесконечном мире. Власть - «наш», предметно-чувственно постижи- мый знак той иноприродной, несоразмерной человеку и слабопредставимой силы, которая создала Вселенную. Власть охраняет нас от ярости космических стихий, предстательствует за нас перед Вышними силами, осуществляет контакт с высшими уровнями бытия, наставляет, руководит, судит и рядит.

Анализ интересующего нас феномена требует определить ряд понятий: «сакральное», «легитимность», «тотем».

Сакральное в самом общем смысле - священное, святое, Божественное, относящееся к религиозному культу. Но содержание понятия сакральное шире. Это и небесное, потустороннее, иррациональное, мистическое, отличающееся от обыденных вещей, понятий, явлений. Формирование культуры с необходимостью задает аксиологическое различение сущностей и явлений. На одном полюсе оказывается сакральное, на другом - профанное. Профанное - мирское, повседневное, обыденное, «низкое» в противопоставлении «высокому».

Есть еще третий нагруженный смыслами и отношениями полюс - табуиро- ванное. Табуированное - запрещенное к упоминанию и громкому произношению. Любые операции с табуированным обставлены специальными правилами и ограничениями. Табуированное разделяется на два пласта - низкое профанное и амбивалентно сакральное. Табуация сакрального относится к доосевой эпохе, когда сакральное мыслилось как опасное, наделенное экстраординарными потенциями, отвечающее за чрезвычайные, выпадающие из норм профанного, процессы и явления (попросту «чудеса»). Взаимодействовать с этими сущностями могли специалисты (знахари, колдуны, жрецы). Профану надлежало сторониться, избегать упоминания и относиться к табуированному со страхом и почтением.

Легитимность - признание обществом права правителей на власть и принятие ее решений и повелений. Легитимность - это доверие и принятие власти общественным сознанием, оправдание её действий, потомулегитимность связана с моральной оценкой правителя. Теоретики различают традиционную (исконную, основанную на традиционном наследовании престола), рациональную или демократическую (присущую современным сложно организованным обществам) и харизматическую легитимность. Харизма - особая одаренность, непогрешимость, исключительные качества. В этом случае власть опирается на харизму лидера. В идеале власть стремится объять все три аспекта легитимации.

Понятие тотемизм описывает социально-религиозную систему, в основе которой лежит культ тотема. Тотем представляет собой класс объектов или явлений. с которыми считает себя родственно связанной определенная социальная группа - род, фратрия, племя. Тотем мыслится как прародитель. Он магически связан с родовой общностью. Выступает ее покровителем и гарантом устойчивости космоса.

Проблематика тотемизма интересует нас, поскольку традиционная Власть чаще всего переживается тотемистически. По мере формирования государства и вхождения архаических групп в целостность раннего государства тотемистические трактовки и переживания перемещаются на институт Власти и фигуру Верховного правителя.

Переживание власти как сакральной сущности исторически первично. Формировалось на заре истории государственности, соответствует определенному типу сознания и ментальным характеристикам. Люди, принадлежащие иной реальности (стадиальной и качественной), могут осознавать этот феномен лишь в акте интеллектуального постижения, что не так просто. Сакральная Власть - источник сильнейшего переживания и значимый фактор культурного космоса. Логику взаимодействия различных смыслов и картину мира можно более или менее подробно исследовать. Что же касается мира переживаний, то он плохо поддается отчужденно- аналитическому сознанию. Мы можем лишь назвать и обозначить явление, предоставив читателю самостоятельно решать задачу эмоционального включения.

В начале ХХ века Николай II посетил Императорский фарфоровый завод. В хрониках данного события зафиксирован следующий эпизод: когда коляска отъезжала от подъезда заводской администрации, некоторые пожилые рабочие кидались целовать колеса царского экипажа. Переживание Власти как сакральной сущности в России - это, то переживание, которое подвинуло рабочих выразить свои чувства подобным образом.

О тотемистическом переживании власти на Руси писал еще А. Ахиезер, не останавливаясь подробно на культурных смыслах, составляющих тотемистическое знание.

Тотемизм представляет собой весьма распространенную в архаических обществах систему представлений. Родовое целое верит в общность происхождения от тотема. Тотем считается родоначальником данной социальной группы, и каждый индивид тотемного класса - кровным родственником, сородичем каждого члена группы его поклонников. Люди, пребывающие на тотемистической стадии сознания, видят в тотеме своего магического/небесного покровителя. И это представление исключительно важно для понимания описываемого нами явления.
352 921419
>>21418
Тотемизм - достаточно универсальное явление. Изживание тотемизма связано со становлением стадиально последующих форм религиозного сознания. Однако следы тотемизма и его пережитки встречались в культурах народов классической древности. Тотемизм дожил до наших дней у аборигенов Австралии, у ряда народов Африки и Американского континента. Пережитки тотемизма наблюдаются в культуре множества народов, номинально исповедующих мировые религии. У южных славян, ещё в начале ХХ в., встречался следующий обычай: при рождении мальчика восприемница громко объявляла: «Волчица родила волчонка!»

Принятие мировой религии и вхождение в стадию зрелой государственности рождает специфический синтез стадиально предшествующих, и стадиально последующих представлений. Доктринально христианство отрицает тотемизм.

Однако миллионы новокрещенных включались в космос монотеистических религий через переосмысление монотеистической доктрины в близких и единственно постижимых образах и категориях. Так верховный правитель обретал параметры тотема, а подданные Великого князя/Царя/Генсека осознавались как «наше» родовое целое.

Тотемный характер мировосприятия отрицает любые социально-политические институты и требует персонификации Власти. Магическое мышление осознает тотем как метафизический эквивалент целого, находящийся в магической связи с этим целым.

Персонификация власти, «предполагает восприятие власти не как политического института, а как конкретной личности… Личным качествам представителя власти придается большее значение, чем законотворчеству, устройству и функционированию госаппарата». Власть императорской России была персонифицирована на высшем уровне в образе монарха, от деятельности которого зависела и ее легитимность, и устойчивость. Еще Н.М. Карамзин в «Истории государства Российского» сформулировал один из базовых тезисов персонификации и легитимации власти, ставя их в зависимость от силы и воли монарха, т. е. его способности к управлению государством.

Подчеркнем еще раз, для людей адекватного типа сознания тотем - центральная космосозидающая сущность. Любые интерпретации тотемизма могут прояснить смыслы, заложенные в феномене, но не могут раскрыть палитру чувств и место этих переживаний в психике субъекта.

В октябре 1917 года Розанов сделал следующую запись: «Сижу и плачу, сижу и плачу как о совершенно ненужном и о всем мною написанном… Никогда не думал, что Государь так нужен для меня: но вот его нет - и для меня как нет России… Просто я не хочу чтобы она была… Без царя я не могу жить. Посему я думаю, что царь непременно вернется, что без царя не выживет Россия, задохнется. И даже ненужно, чтобы она была без царя». Вот она - целостность тотемистического сознания. Надо сказать, что в сознании Розанова, Николай II воспринимался в двух аспектах: как человек и как тотем. К человеку Николаю Романову, у Розанова, есть претензии. Но это ничего не меняет в аспекте тотема. Тотем - онтологизирующее, смыслонаделяющее и животворящее начало. Нет тотема и сущность, тотемом порожденная, есть тлен, из которого изъят живой дух. Просто этот тлен еще не осознал своего конца и ожидает скорого распада. Лишенная духа, богооставленная Россия не нужна Розанову. Скоро все неизбежно рухнет, ибо нет жизни вне тотема.

Сакрализация Сталина разворачивалась в контексте мощнейшей потребности в тотеме традиционно-архаического общества, вздыбленного революцией, пережившего распад социокультурного космоса и медленно и мучительно, наощупь отыскивающего путь к базовым формам мировосприятия.

Тренд сакрализация актуального правителя от эпохи Брежнева до наших дней задан палитрой факторов и обстоятельств. За этим стоят не только расчеты правящей элиты, не только административный восторг маленького человека или элементарное холуйство, но и рефлексы тотемистического сознания. Носитель традиционной ментальности стремится к «правильно» устроенному миру, в котором он перестанет быть «сиротой безначальной» и попадет под омофор Власти.

Традиционный человек исходит из того, что Власть тотемистически равна целому. Идея о том, что можно любить свой народ и свою страну, но/(или именно поэтому) противостоять политическомурежиму, оспаривать базовые практики и институты, критиковать, бороться со сложившейся системой - отвергается на корню, как баснословная отговорка, которая посягает на тотемистическое тождество Власти и Российского целого. На передачи, в которых выступают критически настроенные политики и другие оппоненты власти, систематически приходят реплики - «Почему вы так не любите Россию?». Понятно, что авторы этих реплик стремятся уязвить выступающих. Россию полагается любить, желательно экзальтированно и, при случае, прилюдно свидетельствовать о своей любви к родине. Русофобия - традиционное обвинение врагов Престола и Отечества. Нам же в этих пассажах интересно априорное отождествление правящего режима и России.

Власть тождественна России. Она собирает, оформляет и воплощает ее. Убрать здесь знак равенства означает разрушить краеугольную мировоззренческую концепцию тождества России и Власти. За последние 25 лет тезис о том, что Власть не равна стране и народу высказывалась многократно. Дело не в том, что эта идея не знакома носителям традиции, и ее идеологам. Дело в том, что она отвергается как разрушитель базового основания традиционного космоса. Власть = России, а Россия = Власти. Это тот камень, на котором стоит традиция «…и на сем камне я создам Церковь Мою» (Мф. 16:13). Цитата из Писания здесь не случайна. Данную идею веками внедряла в народное сознание церковь.

Царь может быть подложным, и тогда возникает вопрос о смене персонажа, но сам институт монархии, то есть, сакральная Власть, безусловно, тождественен целому. Для носителя рационального сознания Нового времени эта установка экзистенциально непостижима, ибо базируется на сверхрациональных, магических основаниях. Тем не менее, массы людей, не склонных понятийно оформлять присущую им картину мира, переживают реальность именно так.

Вспомним дореволюционный воинский девиз «За веру, царя и отечество». Вера (то есть идеологический институт, о вере свидетельствующий и веру оформляющий) стоит на первом месте. За нею следует Царь, которого церковь поставляет на царство. Отечество располагается на последнем месте, присоединенное к Царю союзом «и». Царь и отечество - единое целое, в котором царь: сущность исходная.

В возглашении «За родину, за Сталина» порядок сущностей изменен и это- дань идеологии, во имя которой большевики разрушили православную империю. Но суть осталась, Родина равна Сталину. С первых дней советской власти шла пересемантизация идеи тотемистического единства Вождя и воплощающей его целостности. В 1925 году, через год после смерти актуального Вождя, Маяковский пишет: «Партия и Ленин - близнецы-братья/Кто более матери-истории ценен/ Мы говорим Ленин, подразумеваем - партия,/Мы говорим партия, подразумеваем - Ленин».

Однако, заметим, в фигуре царя достигалось сверхрациональное единство конкретного, смертного персонажа и тотема. Царь был сакрален как носитель царского статуса, вне зависимости от своих качеств. В советской реальности объектом поклонения был конкретный вождь. Не носитель должности главы ВКП(б), не первый секретарь ЦК, а вождь. Иными словами, процесс формирования тотемистического переживания Советской власти не завершился. Власть рухнула раньше.
352 921419
>>21418
Тотемизм - достаточно универсальное явление. Изживание тотемизма связано со становлением стадиально последующих форм религиозного сознания. Однако следы тотемизма и его пережитки встречались в культурах народов классической древности. Тотемизм дожил до наших дней у аборигенов Австралии, у ряда народов Африки и Американского континента. Пережитки тотемизма наблюдаются в культуре множества народов, номинально исповедующих мировые религии. У южных славян, ещё в начале ХХ в., встречался следующий обычай: при рождении мальчика восприемница громко объявляла: «Волчица родила волчонка!»

Принятие мировой религии и вхождение в стадию зрелой государственности рождает специфический синтез стадиально предшествующих, и стадиально последующих представлений. Доктринально христианство отрицает тотемизм.

Однако миллионы новокрещенных включались в космос монотеистических религий через переосмысление монотеистической доктрины в близких и единственно постижимых образах и категориях. Так верховный правитель обретал параметры тотема, а подданные Великого князя/Царя/Генсека осознавались как «наше» родовое целое.

Тотемный характер мировосприятия отрицает любые социально-политические институты и требует персонификации Власти. Магическое мышление осознает тотем как метафизический эквивалент целого, находящийся в магической связи с этим целым.

Персонификация власти, «предполагает восприятие власти не как политического института, а как конкретной личности… Личным качествам представителя власти придается большее значение, чем законотворчеству, устройству и функционированию госаппарата». Власть императорской России была персонифицирована на высшем уровне в образе монарха, от деятельности которого зависела и ее легитимность, и устойчивость. Еще Н.М. Карамзин в «Истории государства Российского» сформулировал один из базовых тезисов персонификации и легитимации власти, ставя их в зависимость от силы и воли монарха, т. е. его способности к управлению государством.

Подчеркнем еще раз, для людей адекватного типа сознания тотем - центральная космосозидающая сущность. Любые интерпретации тотемизма могут прояснить смыслы, заложенные в феномене, но не могут раскрыть палитру чувств и место этих переживаний в психике субъекта.

В октябре 1917 года Розанов сделал следующую запись: «Сижу и плачу, сижу и плачу как о совершенно ненужном и о всем мною написанном… Никогда не думал, что Государь так нужен для меня: но вот его нет - и для меня как нет России… Просто я не хочу чтобы она была… Без царя я не могу жить. Посему я думаю, что царь непременно вернется, что без царя не выживет Россия, задохнется. И даже ненужно, чтобы она была без царя». Вот она - целостность тотемистического сознания. Надо сказать, что в сознании Розанова, Николай II воспринимался в двух аспектах: как человек и как тотем. К человеку Николаю Романову, у Розанова, есть претензии. Но это ничего не меняет в аспекте тотема. Тотем - онтологизирующее, смыслонаделяющее и животворящее начало. Нет тотема и сущность, тотемом порожденная, есть тлен, из которого изъят живой дух. Просто этот тлен еще не осознал своего конца и ожидает скорого распада. Лишенная духа, богооставленная Россия не нужна Розанову. Скоро все неизбежно рухнет, ибо нет жизни вне тотема.

Сакрализация Сталина разворачивалась в контексте мощнейшей потребности в тотеме традиционно-архаического общества, вздыбленного революцией, пережившего распад социокультурного космоса и медленно и мучительно, наощупь отыскивающего путь к базовым формам мировосприятия.

Тренд сакрализация актуального правителя от эпохи Брежнева до наших дней задан палитрой факторов и обстоятельств. За этим стоят не только расчеты правящей элиты, не только административный восторг маленького человека или элементарное холуйство, но и рефлексы тотемистического сознания. Носитель традиционной ментальности стремится к «правильно» устроенному миру, в котором он перестанет быть «сиротой безначальной» и попадет под омофор Власти.

Традиционный человек исходит из того, что Власть тотемистически равна целому. Идея о том, что можно любить свой народ и свою страну, но/(или именно поэтому) противостоять политическомурежиму, оспаривать базовые практики и институты, критиковать, бороться со сложившейся системой - отвергается на корню, как баснословная отговорка, которая посягает на тотемистическое тождество Власти и Российского целого. На передачи, в которых выступают критически настроенные политики и другие оппоненты власти, систематически приходят реплики - «Почему вы так не любите Россию?». Понятно, что авторы этих реплик стремятся уязвить выступающих. Россию полагается любить, желательно экзальтированно и, при случае, прилюдно свидетельствовать о своей любви к родине. Русофобия - традиционное обвинение врагов Престола и Отечества. Нам же в этих пассажах интересно априорное отождествление правящего режима и России.

Власть тождественна России. Она собирает, оформляет и воплощает ее. Убрать здесь знак равенства означает разрушить краеугольную мировоззренческую концепцию тождества России и Власти. За последние 25 лет тезис о том, что Власть не равна стране и народу высказывалась многократно. Дело не в том, что эта идея не знакома носителям традиции, и ее идеологам. Дело в том, что она отвергается как разрушитель базового основания традиционного космоса. Власть = России, а Россия = Власти. Это тот камень, на котором стоит традиция «…и на сем камне я создам Церковь Мою» (Мф. 16:13). Цитата из Писания здесь не случайна. Данную идею веками внедряла в народное сознание церковь.

Царь может быть подложным, и тогда возникает вопрос о смене персонажа, но сам институт монархии, то есть, сакральная Власть, безусловно, тождественен целому. Для носителя рационального сознания Нового времени эта установка экзистенциально непостижима, ибо базируется на сверхрациональных, магических основаниях. Тем не менее, массы людей, не склонных понятийно оформлять присущую им картину мира, переживают реальность именно так.

Вспомним дореволюционный воинский девиз «За веру, царя и отечество». Вера (то есть идеологический институт, о вере свидетельствующий и веру оформляющий) стоит на первом месте. За нею следует Царь, которого церковь поставляет на царство. Отечество располагается на последнем месте, присоединенное к Царю союзом «и». Царь и отечество - единое целое, в котором царь: сущность исходная.

В возглашении «За родину, за Сталина» порядок сущностей изменен и это- дань идеологии, во имя которой большевики разрушили православную империю. Но суть осталась, Родина равна Сталину. С первых дней советской власти шла пересемантизация идеи тотемистического единства Вождя и воплощающей его целостности. В 1925 году, через год после смерти актуального Вождя, Маяковский пишет: «Партия и Ленин - близнецы-братья/Кто более матери-истории ценен/ Мы говорим Ленин, подразумеваем - партия,/Мы говорим партия, подразумеваем - Ленин».

Однако, заметим, в фигуре царя достигалось сверхрациональное единство конкретного, смертного персонажа и тотема. Царь был сакрален как носитель царского статуса, вне зависимости от своих качеств. В советской реальности объектом поклонения был конкретный вождь. Не носитель должности главы ВКП(б), не первый секретарь ЦК, а вождь. Иными словами, процесс формирования тотемистического переживания Советской власти не завершился. Власть рухнула раньше.
353 921420
>>21419
ИСТОКИ САКРАЛИЗАЦИИ ВЛАСТИ

Идея сакральности власти и тотемистическое переживание этого феномена обусловлены исторически и культурно. Эти идеи опираются на целостность традиционно- архаического сознания. На некотором этапе истории человечества данные представления были естественны и адаптивны.

Генетически модель сакрализации иерархии, то есть власти, восходит к механизмам социализации стадных млекопитающих. Организация стада требует постоянной координации усилий и управления. Эти процессы невозможны без разнообразных связей управления и подчинения младших старшим. Без знаков и ритуалов, обозначающих социальный статус, позицию господства и позицию подчинения. Без осознания каждой особью своего места в иерархии. Наконец, без механизмов про- блематизации и подтверждения статуса доминанта.
Вот частный пример: описывая поведение лидера стаи шимпанзе, которую годами наблюдали этологи, автор указывает, что «в годы своей власти шерсть у Йеруна всегда немного стояла дыбом, к тому же он ходил преувеличенно медленной и тяжелой походкой. Эта привычка создавала видимость большей величины и массы тела». Здесь вспоминается обычай, согласно которому в допетровской Руси царя на людях водили под руки.

Описывая ритуалы подтверждения доминирования, автор указывает: что приветствие подчиненного в стаде включает особое «хрюканье с придыханием», позу «в которой она глядит снизу вверх на того, кого приветствует…Иногда приветствующие приносят разные предметы, (лист, палку), протягивают руку вышестоящей обезьяне, целуют ей ногу, шею, грудь. Доминирующая обезьяна реагирует на это приветствие тем, что вытягивается во весь рост, и вздыбливает шерсть». Автор описывает любопытную практику: «Даже когда он (Альфа-самец) спал, самки нередко подходили к нему и, по собственной воле выражали свое уважение».

Иными словами, история сакральной власти уходит очень глубоко и теряется во тьме тысячелетий. Однако, как и все под луной, культура, порождающая жесткую иерархию и сакральное переживание власти, эффективна в определенном диапазоне историко-культурных ситуации. То есть - имеет свои пределы, за рамками которых общество вступает в сложную трансформацию, в результате которой рождается историческая альтернатива сакральной власти.
353 921420
>>21419
ИСТОКИ САКРАЛИЗАЦИИ ВЛАСТИ

Идея сакральности власти и тотемистическое переживание этого феномена обусловлены исторически и культурно. Эти идеи опираются на целостность традиционно- архаического сознания. На некотором этапе истории человечества данные представления были естественны и адаптивны.

Генетически модель сакрализации иерархии, то есть власти, восходит к механизмам социализации стадных млекопитающих. Организация стада требует постоянной координации усилий и управления. Эти процессы невозможны без разнообразных связей управления и подчинения младших старшим. Без знаков и ритуалов, обозначающих социальный статус, позицию господства и позицию подчинения. Без осознания каждой особью своего места в иерархии. Наконец, без механизмов про- блематизации и подтверждения статуса доминанта.
Вот частный пример: описывая поведение лидера стаи шимпанзе, которую годами наблюдали этологи, автор указывает, что «в годы своей власти шерсть у Йеруна всегда немного стояла дыбом, к тому же он ходил преувеличенно медленной и тяжелой походкой. Эта привычка создавала видимость большей величины и массы тела». Здесь вспоминается обычай, согласно которому в допетровской Руси царя на людях водили под руки.

Описывая ритуалы подтверждения доминирования, автор указывает: что приветствие подчиненного в стаде включает особое «хрюканье с придыханием», позу «в которой она глядит снизу вверх на того, кого приветствует…Иногда приветствующие приносят разные предметы, (лист, палку), протягивают руку вышестоящей обезьяне, целуют ей ногу, шею, грудь. Доминирующая обезьяна реагирует на это приветствие тем, что вытягивается во весь рост, и вздыбливает шерсть». Автор описывает любопытную практику: «Даже когда он (Альфа-самец) спал, самки нередко подходили к нему и, по собственной воле выражали свое уважение».

Иными словами, история сакральной власти уходит очень глубоко и теряется во тьме тысячелетий. Однако, как и все под луной, культура, порождающая жесткую иерархию и сакральное переживание власти, эффективна в определенном диапазоне историко-культурных ситуации. То есть - имеет свои пределы, за рамками которых общество вступает в сложную трансформацию, в результате которой рождается историческая альтернатива сакральной власти.
354 921424
>>11632 (OP)
СУБЪЕКТ И ОБЪЕКТ ВЛАСТИ

Сакральная власть-моносубъект неотделима от бес/частично субъектного подданного. Киевлянин VIII-XII, или новгородец XIII-XV веков категорически не подходят в качестве подданных сакральной власти. Возникновение этого конструкта манифестирует завершение процедуры историко-культурной трансформации, содержанием которой является сепарация субъектности общественного целого в результате которой вся субъектность концентрируется в зоне власти (в идеале, в персоне сакрального правителя), которого окружает море бессубъектных/частично субъектных поданных.

Важно помнить, что власть - органическая часть целого неотъемлемая и неустранимая, вытекающая из системного качества традиционного мира. Необратимый демонтаж сакральной власти возможен только на фоне деструкции традиционного целого и переструктурировании социокультурного универсума.

Исследуя проблему сакральной власти важно отрешиться от прогрессистских, либерально-просвещенческих иллюзий, трактующих человеческую природу в соответствии с базовыми характеристиками носителей обозначенного нами типа сознания. Сакральная власть не есть некий dues ex machine. Она соответствует целому и выражает стадиальные и качественные характеристики общества. В обществах с определенным базисным типом личности (хотя в данном случае точнее говорить о базисном типе субъекта), сакральная власть необходима и единственно возможна. Вот что пишет об этом персонаже мировой истории Андрей Пелипенко: «Не имея внутренних регулятивов, внутренний мир индивида существенно зависим от внешних регулятивов. Без них его ментальность подвергается эрозии и энтропии. Ради сохранения надежного внешнего источника системного упорядочивания и древневосточные рабы, и их современные наследники готовы терпеть любые рабски-лагерные условия жизни». Пелипенко прав. Конфликт по поводу характера власти свидетельствует о качественном расслоении общества, в котором, наряду с традиционным, сложился существенный личностный слой, востребующий иного социально-политического устройства.

Сакральная власть - фундаментальное условие и гарант объектности подданного. Здесь надо говорить не о страхе свободы, а прежде всего об отсутствии предпосылок существования в условиях свободы - ментальных, ценностных, психологических, познавательных и т.д. Страх вторичен по отношению к этим базовым обстоятельствам. Сакральная власть - гарант «правильного» устройства мира. Правильного и понятного, в котором подданному объяснят, где стоять и что делать.

Сакральная власть - носитель абсолютного авторитета. Предмет веры без границ и сомнений. В традиционалистской массе существует мощный запрос на социальный институт, воплощающий абсолютную истину и безусловные ценности. Институт априорный, превыше всяческого разумения, закрытый от «умствования» и пошлой критики. Это - базовый ориентир, камень, на котором строится космос маленького человека, категорически отказывающегося брать на себя ношу человеческой субъектности. Речь идет о людях, которые не способны, а потому и отказываются самостоятельно мыслить и переживать. Им надо верить. Верить свято и безусловно.

Сакральная власть формирует и консервирует дологическое архаическое сознание. Адекватный традиции человек более или менее ориентируется в кругу житейских реалий. Все остальные позиции являются предметом веры. В таком случае доминирует неутолимая потребность верить. Потребность абсолютного доверяя некоторой сакральной инстанции, масштаб харизмы которой вытекает из запроса на четкую и ясную картину мира, покоящуюся на вере. Здесь осознанный отказ от «умствования» вытекает из органической неспособности к этого рода деятельности.

В общеправовом и моральном смысле, вне свободы нет ответственности. В реальности закабаления, раб ответственен, но в тех пределах ответственности, в том пространстве частичной субъектности, который поставил ему хозяин. Из этого следует важнейшее, ключевое для добровольного раба, положение: раб частично субъектен, а значит и частично ответственен. Безответственность - главная характеристика и самая большая ценность рабского сознания. За него думает, принимает значимые решения и отвечает его Господин. Делегирование своей свободы означает делегирование ответственности.

Модельный подданный сакральной власти доличностен. В его психике не сложились структуры, обеспечивающие социально ценное поведение. Он раб своих страстей лишенный внутренних регуляторов - норм, ценностей, убеждений, осознания долга и совести. Для поддержания поведения в рамках социальных норм раб нуждается в свирепой, карающей инстанции, которой и выступает Сакральная Власть. Также как малый ребенок делает уроки на глазах старших и кидается к айпаду, когда их нет. Он знает про уроки, но хочется другого.
354 921424
>>11632 (OP)
СУБЪЕКТ И ОБЪЕКТ ВЛАСТИ

Сакральная власть-моносубъект неотделима от бес/частично субъектного подданного. Киевлянин VIII-XII, или новгородец XIII-XV веков категорически не подходят в качестве подданных сакральной власти. Возникновение этого конструкта манифестирует завершение процедуры историко-культурной трансформации, содержанием которой является сепарация субъектности общественного целого в результате которой вся субъектность концентрируется в зоне власти (в идеале, в персоне сакрального правителя), которого окружает море бессубъектных/частично субъектных поданных.

Важно помнить, что власть - органическая часть целого неотъемлемая и неустранимая, вытекающая из системного качества традиционного мира. Необратимый демонтаж сакральной власти возможен только на фоне деструкции традиционного целого и переструктурировании социокультурного универсума.

Исследуя проблему сакральной власти важно отрешиться от прогрессистских, либерально-просвещенческих иллюзий, трактующих человеческую природу в соответствии с базовыми характеристиками носителей обозначенного нами типа сознания. Сакральная власть не есть некий dues ex machine. Она соответствует целому и выражает стадиальные и качественные характеристики общества. В обществах с определенным базисным типом личности (хотя в данном случае точнее говорить о базисном типе субъекта), сакральная власть необходима и единственно возможна. Вот что пишет об этом персонаже мировой истории Андрей Пелипенко: «Не имея внутренних регулятивов, внутренний мир индивида существенно зависим от внешних регулятивов. Без них его ментальность подвергается эрозии и энтропии. Ради сохранения надежного внешнего источника системного упорядочивания и древневосточные рабы, и их современные наследники готовы терпеть любые рабски-лагерные условия жизни». Пелипенко прав. Конфликт по поводу характера власти свидетельствует о качественном расслоении общества, в котором, наряду с традиционным, сложился существенный личностный слой, востребующий иного социально-политического устройства.

Сакральная власть - фундаментальное условие и гарант объектности подданного. Здесь надо говорить не о страхе свободы, а прежде всего об отсутствии предпосылок существования в условиях свободы - ментальных, ценностных, психологических, познавательных и т.д. Страх вторичен по отношению к этим базовым обстоятельствам. Сакральная власть - гарант «правильного» устройства мира. Правильного и понятного, в котором подданному объяснят, где стоять и что делать.

Сакральная власть - носитель абсолютного авторитета. Предмет веры без границ и сомнений. В традиционалистской массе существует мощный запрос на социальный институт, воплощающий абсолютную истину и безусловные ценности. Институт априорный, превыше всяческого разумения, закрытый от «умствования» и пошлой критики. Это - базовый ориентир, камень, на котором строится космос маленького человека, категорически отказывающегося брать на себя ношу человеческой субъектности. Речь идет о людях, которые не способны, а потому и отказываются самостоятельно мыслить и переживать. Им надо верить. Верить свято и безусловно.

Сакральная власть формирует и консервирует дологическое архаическое сознание. Адекватный традиции человек более или менее ориентируется в кругу житейских реалий. Все остальные позиции являются предметом веры. В таком случае доминирует неутолимая потребность верить. Потребность абсолютного доверяя некоторой сакральной инстанции, масштаб харизмы которой вытекает из запроса на четкую и ясную картину мира, покоящуюся на вере. Здесь осознанный отказ от «умствования» вытекает из органической неспособности к этого рода деятельности.

В общеправовом и моральном смысле, вне свободы нет ответственности. В реальности закабаления, раб ответственен, но в тех пределах ответственности, в том пространстве частичной субъектности, который поставил ему хозяин. Из этого следует важнейшее, ключевое для добровольного раба, положение: раб частично субъектен, а значит и частично ответственен. Безответственность - главная характеристика и самая большая ценность рабского сознания. За него думает, принимает значимые решения и отвечает его Господин. Делегирование своей свободы означает делегирование ответственности.

Модельный подданный сакральной власти доличностен. В его психике не сложились структуры, обеспечивающие социально ценное поведение. Он раб своих страстей лишенный внутренних регуляторов - норм, ценностей, убеждений, осознания долга и совести. Для поддержания поведения в рамках социальных норм раб нуждается в свирепой, карающей инстанции, которой и выступает Сакральная Власть. Также как малый ребенок делает уроки на глазах старших и кидается к айпаду, когда их нет. Он знает про уроки, но хочется другого.
355 921428
>>11632 (OP)
ДИАЛЕКТИКА ВОСПРОИЗВОДСТВА САКРАЛЬНОЙ ВЛАСТИ

Понимание феномена сакральной власти и империи требует обращения к таким понятиям, как инфантильность, исходная и добровольная десубъективация, ведомая позиция, рабство как базовый тип личности. Сакральная власть формирует определенный тип исторического субъекта, обладающий особыми ментальными и социально-психологическими характеристиками. Специфическая интеллигентская политкорректность заставляет нас избегать названия этого историко-культурного феномена. Но, на самом деле, в своем существе, это - раб.

Для того, чтобы органично переживать земную Власть как божественную сущность необходимо быть рабом социальной инстанции, воплощением которой выступает сакральная Власть. Сакральная власть не равна сумме знаний об этом феномене. Отчужденное знание не равно впитанному с молоком матери, априорному переживанию власти как сакральной сущности, как начала всех начал. Носители этого типа сознания и выступают силой рождающей социальный заказ на тотем.

Раб принципиально несамодостаточен. Он нуждается в инстанции, которая выступает предметом несокрушимой веры и берет на себя руководство жизнью верноподданного. В равной степени, сакральная власть востребует и зависит от массы рабов. Ибо это единственная среда, в которой она может существовать. Сакральная власть, как социальный институт, и раб, как базовый социальный тип - взаимодополняющие и взаимообусловленные структуры. Они постоянно воспроизводят друг друга и, в случае кризиса, возвращают целое к исходной модели.

Надо сказать, что интеллигентская стыдливость - явление сравнительно позднее. В иную историческую эпоху идеологи автократии называли вещи своими именами. На знаменах национально-освободительного восстания в Царстве Польском в 1830-31 году на польском и русском языках было начертан лозунг «За нашу и вашу свободу». Поляки искали союзников в самой России, но безуспешно. Идеологические оппоненты из имперского лагеря отвечали: «Мы - рабы Господа и нашего Государя. Нам не нужны_ваши пошлые буржуазные свободы. Вам не постигнуть прелесть и достоинство добродетельного раба, принявшего свой жребий и всецело полагающегося на Промысел Божий и мудрость Императора».

История ХХ века ярко иллюстрирует работу механизмов сакрализации власти: Николай II исходно, по факту рождения был сакральным правителем. На поддержание образа сакральной власти и воспроизводство культурного универсума, структурированного идеей идеологически санкционированной деспотии, работала мощная историческая инерция. Процессы фронтальной модернизации, запущенные Великими реформами Александра II стратегически (в некоторой исторической перспективе) отрицали эту композицию. Однако правящее сословие было категорически не готово к такому развитию событий и делало все, что в его силах, для того, чтобы заморозить Россию. В результате росли напряжения, которые проблематизировали образ сакрального правителя. Народным массам стала открываться истина: убеждение «Добрый царь; плохие бояре» ложно. Царь заодно с государством, бюрократией, всеми теми, кто разрушает мир вековечной традиции и несет поруху всему христианскому (то есть, традиционному) миру.

Февральская революция и большевистский переворот заданы множеством факторов, но стартовым событием, запустившим инверсию, безусловно, стала Мировая война. В подвале дома купца Ипатьева выяснилось, что русский народ не готов оплачивать миллионами человеческих жизней приступ затаенной паранойи правящего сословия. Торжественная служба по случаю водружения креста на Святую Софию Константинопольскую и наречения Николая II «Императором ромеев» не состоялась. Русский народ был готов воевать, когда государь бил басурман и приращивал землицу, необходимую страдающему от малоземелья традиционному крестьянину. Готов бить супостата-агрессора, готов наказывать гонористых полячишек. Но нести бремя полноценной войны на истощение во имя мирового господства отказывался. К 1917 году эта ценностная дистанция категорически разделяла народные массы и т.н. «образованное общество». Отсюда и события 23-27 февраля, и знаменитый «Приказ №1», и провал июньского наступления 1917 года, и стремительный распад армии.

При всей мощи полномочий, сакральный правитель правит в рамках общественного договора, который нигде не зафиксирован, но от этого не становится менее непреложным. В нем два пункта. Во-первых, правитель должен сохранять базовые характеристики традиционного мира. И, во-вторых, обеспечивать воспроизводство социокультурного целого. Попросту говоря, не снижать жизненный уровень всего общества ниже критического минимума. В идеале, верховный правитель должен обеспечивать хотя бы самый минимальный рост жизненного уровня. Мировая война, которая обернулась разрухой, Гражданской войной и голодом в Поволжье очевидным образом нарушала этот общественный договор.

Однако крах конкретного сакрального правителя и задававшей его политической конфигурации не означал завершение эпохи сакральной власти на Руси. Кадры кинохроники, запечатлевшей похороны Ленина, показывают - традиционный русский мужик обрел в эпоху Гражданской войны нового сакрального правителя. Разумеется, общество было расколото. Для проигравших, Ленин был Антихристом. Но та часть народа, которая приняла новую эпоху, переживала Ильича как полноценного правителя. Для этих людей он был жизненно необходим. Крушение «старого мира» лишало традиционного человека любых опор и ориентиров. Сакральный правитель, который ведет наш народ к счастью - новообретенный тотем, альфа и омега новой жизни.
355 921428
>>11632 (OP)
ДИАЛЕКТИКА ВОСПРОИЗВОДСТВА САКРАЛЬНОЙ ВЛАСТИ

Понимание феномена сакральной власти и империи требует обращения к таким понятиям, как инфантильность, исходная и добровольная десубъективация, ведомая позиция, рабство как базовый тип личности. Сакральная власть формирует определенный тип исторического субъекта, обладающий особыми ментальными и социально-психологическими характеристиками. Специфическая интеллигентская политкорректность заставляет нас избегать названия этого историко-культурного феномена. Но, на самом деле, в своем существе, это - раб.

Для того, чтобы органично переживать земную Власть как божественную сущность необходимо быть рабом социальной инстанции, воплощением которой выступает сакральная Власть. Сакральная власть не равна сумме знаний об этом феномене. Отчужденное знание не равно впитанному с молоком матери, априорному переживанию власти как сакральной сущности, как начала всех начал. Носители этого типа сознания и выступают силой рождающей социальный заказ на тотем.

Раб принципиально несамодостаточен. Он нуждается в инстанции, которая выступает предметом несокрушимой веры и берет на себя руководство жизнью верноподданного. В равной степени, сакральная власть востребует и зависит от массы рабов. Ибо это единственная среда, в которой она может существовать. Сакральная власть, как социальный институт, и раб, как базовый социальный тип - взаимодополняющие и взаимообусловленные структуры. Они постоянно воспроизводят друг друга и, в случае кризиса, возвращают целое к исходной модели.

Надо сказать, что интеллигентская стыдливость - явление сравнительно позднее. В иную историческую эпоху идеологи автократии называли вещи своими именами. На знаменах национально-освободительного восстания в Царстве Польском в 1830-31 году на польском и русском языках было начертан лозунг «За нашу и вашу свободу». Поляки искали союзников в самой России, но безуспешно. Идеологические оппоненты из имперского лагеря отвечали: «Мы - рабы Господа и нашего Государя. Нам не нужны_ваши пошлые буржуазные свободы. Вам не постигнуть прелесть и достоинство добродетельного раба, принявшего свой жребий и всецело полагающегося на Промысел Божий и мудрость Императора».

История ХХ века ярко иллюстрирует работу механизмов сакрализации власти: Николай II исходно, по факту рождения был сакральным правителем. На поддержание образа сакральной власти и воспроизводство культурного универсума, структурированного идеей идеологически санкционированной деспотии, работала мощная историческая инерция. Процессы фронтальной модернизации, запущенные Великими реформами Александра II стратегически (в некоторой исторической перспективе) отрицали эту композицию. Однако правящее сословие было категорически не готово к такому развитию событий и делало все, что в его силах, для того, чтобы заморозить Россию. В результате росли напряжения, которые проблематизировали образ сакрального правителя. Народным массам стала открываться истина: убеждение «Добрый царь; плохие бояре» ложно. Царь заодно с государством, бюрократией, всеми теми, кто разрушает мир вековечной традиции и несет поруху всему христианскому (то есть, традиционному) миру.

Февральская революция и большевистский переворот заданы множеством факторов, но стартовым событием, запустившим инверсию, безусловно, стала Мировая война. В подвале дома купца Ипатьева выяснилось, что русский народ не готов оплачивать миллионами человеческих жизней приступ затаенной паранойи правящего сословия. Торжественная служба по случаю водружения креста на Святую Софию Константинопольскую и наречения Николая II «Императором ромеев» не состоялась. Русский народ был готов воевать, когда государь бил басурман и приращивал землицу, необходимую страдающему от малоземелья традиционному крестьянину. Готов бить супостата-агрессора, готов наказывать гонористых полячишек. Но нести бремя полноценной войны на истощение во имя мирового господства отказывался. К 1917 году эта ценностная дистанция категорически разделяла народные массы и т.н. «образованное общество». Отсюда и события 23-27 февраля, и знаменитый «Приказ №1», и провал июньского наступления 1917 года, и стремительный распад армии.

При всей мощи полномочий, сакральный правитель правит в рамках общественного договора, который нигде не зафиксирован, но от этого не становится менее непреложным. В нем два пункта. Во-первых, правитель должен сохранять базовые характеристики традиционного мира. И, во-вторых, обеспечивать воспроизводство социокультурного целого. Попросту говоря, не снижать жизненный уровень всего общества ниже критического минимума. В идеале, верховный правитель должен обеспечивать хотя бы самый минимальный рост жизненного уровня. Мировая война, которая обернулась разрухой, Гражданской войной и голодом в Поволжье очевидным образом нарушала этот общественный договор.

Однако крах конкретного сакрального правителя и задававшей его политической конфигурации не означал завершение эпохи сакральной власти на Руси. Кадры кинохроники, запечатлевшей похороны Ленина, показывают - традиционный русский мужик обрел в эпоху Гражданской войны нового сакрального правителя. Разумеется, общество было расколото. Для проигравших, Ленин был Антихристом. Но та часть народа, которая приняла новую эпоху, переживала Ильича как полноценного правителя. Для этих людей он был жизненно необходим. Крушение «старого мира» лишало традиционного человека любых опор и ориентиров. Сакральный правитель, который ведет наш народ к счастью - новообретенный тотем, альфа и омега новой жизни.
356 921429
>>21428
K 1928 году Сталин побеждает в борьбе за власть между наследниками Ленина. Соответственно с конца 20-х годов начинается, то, что в советской историографии называлось «формированием культа личности». Здесь видна огромная и систематическая работа государства. Но сводить все к конструируемому государственному культу - значит безбожно упрощать ситуацию.

Как было сказано выше, сакрализация Сталина разворачивалась в контексте мощнейшей потребности в тотеме со стороны традиционно-архаического общества, пережившего распад социокультурного космоса и мучительно отыскивающего путь к базовым формам мировосприятия.

Резолюции общих собраний и благодарственные письма товарищу Сталину были необходимым социальным ритуалом. Однако факт твоего прощания с трупом вождя никто не контролировал. Здесь мы сталкиваемся с движением души сотен тысяч людей. Автор - помнит этот сумеречный день 6 марта 1953 года. Мать подхватила меня - восьмилетнего мальчика - и мы быстрым ходом пошли в сторону центра. По улице Большая Якиманка, где мы тогда жили, быстро двигались толпы бедно одетых людей и, чем ближе к Москве-реке, тем гуще становилась толпа. Не доходя до кинотеатра «Ударник», мать развернулась, и мы пошли домой. Что двигало этими людьми, что срывало их с места и гнало созерцать вождя?

Здесь мы касаемся глубинных оснований сакрализации правителя. Восприятие верховного правителя как космократора - одна из универсальных идей архаического сознания. Описывая ритуалы аборигенов острова Фиджи, Мирча Элиаде указывает, что церемония возведения короля на трон носит название «сотворение мира», «сотворение земли» или «сотворение суши». Комментируя эти и другие примеры ритуалов возведения на царство, Элиаде пишет: «Легко понять, почему ритуал восшествия на престол повторяет космогонию или празднуется в Новый год. Считается, что монарх обновляет весь космос». Известный нидерландский археолог Фанкфорт пишет - восшествие на престол нового фараона «можно рассматривать как сотворение нового времени, наступившего после опасного разрыва гармонии между обществом и природой, и такая ситуация свойственна сотворению мира».

Люди кидались к телу вождя в ситуации космической катастрофы. Ушел Предстоятель, защищавший людей от смертельной ярости космических стихий, сломалась магическая инстанция, гарантирующая порядок в этом мире. Увидеть Сталина, значило - магически приобщиться благодати, спрятать себя от опасности, подстерегающей каждого смертного в это ужасное время.

Традиционный россиянин не мог простить Хрущеву десталинизацию, как покушение на базовые основания тотемистического сознания. Во-вторых, Хрущев не укладывался в образ сакрального правителя. Если Сталин был адекватным эпохе идеальным традиционным Вождем - немногословный, говоривший коанами («Оба хуже»), грозный, скрытый от взоров, в ауре истерического славословия, то Хрущев разрушал идеальный образ и, с точки зрения носителя традиции, воспринимался как фигляр. Кроме того, начиная с эпохи Хрущева, разворачивается зримая деградация традиционного космоса. Доживавшая в колхозном гетто традиционная деревня вступает в эпоху исторического снятия. Люди бегут в города, в каждый дом приходит телевизор, наступает урбанизация, растет общее образование, рушатся последние устои патриархального мира.

Правление Брежнева длилось 18 лет и составило целую эпоху. Временная протяженность работала на опривычивание жизни под новым Верховным правителем. Стилистически Брежнев не вытягивал на традиционного вождя. Но, с точки зрения массового человека, его правление имело одно безусловное достоинство. Мы имеем в видуто, что позже было названо «застоем»: стабильность, консервация социально- культурной реальности и очень медленный, но неуклонный рост уровня жизни (Надо помнить, что в исходной позиции, к середине 50-х годов советское общество пребывало в нищете).

Брежневская эпоха была последним периодом, в котором просматривается низовая сакрализация Верховного правителя. Но - всего лишь просматривается в определенных слоях общества. Если смерть Сталина потрясла весь советский народ. то смерть этого Генерального секретаря захватывала старушек и пожилых людей из простонародья. Надо было видеть глаза и лица этих людей. Ужас и мера потерянности, демонстрируемая носителями традиции, была несоразмерна рациональному переживанию ситуации. Происходило то, о чем писал Фанкфорт - смерть правителя есть разрыв гармонии между обществом и природой. Сломалась магическая инстанция, гарантирующая порядок в этом мире. Потерянные бабушки оказывались один на один с хаосом. «Что-то теперь будет?».

Со смертью Брежнева завершается период сравнительно стабильного существования СССР. Страна вступает в переходную эпоху, которая длится до сегодняшнего дня. Причем, темп изменений постоянно нарастает. Часто, вопреки устремлениям правящей элиты, стремящейся в очередной раз «подморозить Россию». Чехарда правителей и смена исторических эпох категорически отрицала тренд сакрализации власти. А новая социально-культурная ситуация, сложившаяся после 1991 года, проблематизирует перспективы сакрализации. Рыночная экономика, последовательное снятие государством с себя социальных обязательств разрушают последние основания патерналистского космоса. Массовый субъект сегодняшней российской реальности рассчитывает на себя, на личные связи. Освоенные им модели разрешения жизненных ситуаций лежат в совершенно иной плоскости, нежели упования на Власть предержащую и надежды на вознаграждение за «правильное» поведение.

Сектор общества, востребующий сакрального правителя, минимизируется в объеме и смещается на глубокую географическую и социальную периферию. Сакральное отношение к Правителю демонстрируют провинциальные бабушки, пишущие письма Президенту с конкретными просьбами. Мы наблюдаем процессы «истончания», оттеснения и деградации пласта носителей традиционной ментальности, заданные фронтальной модернизацией всего общества.
356 921429
>>21428
K 1928 году Сталин побеждает в борьбе за власть между наследниками Ленина. Соответственно с конца 20-х годов начинается, то, что в советской историографии называлось «формированием культа личности». Здесь видна огромная и систематическая работа государства. Но сводить все к конструируемому государственному культу - значит безбожно упрощать ситуацию.

Как было сказано выше, сакрализация Сталина разворачивалась в контексте мощнейшей потребности в тотеме со стороны традиционно-архаического общества, пережившего распад социокультурного космоса и мучительно отыскивающего путь к базовым формам мировосприятия.

Резолюции общих собраний и благодарственные письма товарищу Сталину были необходимым социальным ритуалом. Однако факт твоего прощания с трупом вождя никто не контролировал. Здесь мы сталкиваемся с движением души сотен тысяч людей. Автор - помнит этот сумеречный день 6 марта 1953 года. Мать подхватила меня - восьмилетнего мальчика - и мы быстрым ходом пошли в сторону центра. По улице Большая Якиманка, где мы тогда жили, быстро двигались толпы бедно одетых людей и, чем ближе к Москве-реке, тем гуще становилась толпа. Не доходя до кинотеатра «Ударник», мать развернулась, и мы пошли домой. Что двигало этими людьми, что срывало их с места и гнало созерцать вождя?

Здесь мы касаемся глубинных оснований сакрализации правителя. Восприятие верховного правителя как космократора - одна из универсальных идей архаического сознания. Описывая ритуалы аборигенов острова Фиджи, Мирча Элиаде указывает, что церемония возведения короля на трон носит название «сотворение мира», «сотворение земли» или «сотворение суши». Комментируя эти и другие примеры ритуалов возведения на царство, Элиаде пишет: «Легко понять, почему ритуал восшествия на престол повторяет космогонию или празднуется в Новый год. Считается, что монарх обновляет весь космос». Известный нидерландский археолог Фанкфорт пишет - восшествие на престол нового фараона «можно рассматривать как сотворение нового времени, наступившего после опасного разрыва гармонии между обществом и природой, и такая ситуация свойственна сотворению мира».

Люди кидались к телу вождя в ситуации космической катастрофы. Ушел Предстоятель, защищавший людей от смертельной ярости космических стихий, сломалась магическая инстанция, гарантирующая порядок в этом мире. Увидеть Сталина, значило - магически приобщиться благодати, спрятать себя от опасности, подстерегающей каждого смертного в это ужасное время.

Традиционный россиянин не мог простить Хрущеву десталинизацию, как покушение на базовые основания тотемистического сознания. Во-вторых, Хрущев не укладывался в образ сакрального правителя. Если Сталин был адекватным эпохе идеальным традиционным Вождем - немногословный, говоривший коанами («Оба хуже»), грозный, скрытый от взоров, в ауре истерического славословия, то Хрущев разрушал идеальный образ и, с точки зрения носителя традиции, воспринимался как фигляр. Кроме того, начиная с эпохи Хрущева, разворачивается зримая деградация традиционного космоса. Доживавшая в колхозном гетто традиционная деревня вступает в эпоху исторического снятия. Люди бегут в города, в каждый дом приходит телевизор, наступает урбанизация, растет общее образование, рушатся последние устои патриархального мира.

Правление Брежнева длилось 18 лет и составило целую эпоху. Временная протяженность работала на опривычивание жизни под новым Верховным правителем. Стилистически Брежнев не вытягивал на традиционного вождя. Но, с точки зрения массового человека, его правление имело одно безусловное достоинство. Мы имеем в видуто, что позже было названо «застоем»: стабильность, консервация социально- культурной реальности и очень медленный, но неуклонный рост уровня жизни (Надо помнить, что в исходной позиции, к середине 50-х годов советское общество пребывало в нищете).

Брежневская эпоха была последним периодом, в котором просматривается низовая сакрализация Верховного правителя. Но - всего лишь просматривается в определенных слоях общества. Если смерть Сталина потрясла весь советский народ. то смерть этого Генерального секретаря захватывала старушек и пожилых людей из простонародья. Надо было видеть глаза и лица этих людей. Ужас и мера потерянности, демонстрируемая носителями традиции, была несоразмерна рациональному переживанию ситуации. Происходило то, о чем писал Фанкфорт - смерть правителя есть разрыв гармонии между обществом и природой. Сломалась магическая инстанция, гарантирующая порядок в этом мире. Потерянные бабушки оказывались один на один с хаосом. «Что-то теперь будет?».

Со смертью Брежнева завершается период сравнительно стабильного существования СССР. Страна вступает в переходную эпоху, которая длится до сегодняшнего дня. Причем, темп изменений постоянно нарастает. Часто, вопреки устремлениям правящей элиты, стремящейся в очередной раз «подморозить Россию». Чехарда правителей и смена исторических эпох категорически отрицала тренд сакрализации власти. А новая социально-культурная ситуация, сложившаяся после 1991 года, проблематизирует перспективы сакрализации. Рыночная экономика, последовательное снятие государством с себя социальных обязательств разрушают последние основания патерналистского космоса. Массовый субъект сегодняшней российской реальности рассчитывает на себя, на личные связи. Освоенные им модели разрешения жизненных ситуаций лежат в совершенно иной плоскости, нежели упования на Власть предержащую и надежды на вознаграждение за «правильное» поведение.

Сектор общества, востребующий сакрального правителя, минимизируется в объеме и смещается на глубокую географическую и социальную периферию. Сакральное отношение к Правителю демонстрируют провинциальные бабушки, пишущие письма Президенту с конкретными просьбами. Мы наблюдаем процессы «истончания», оттеснения и деградации пласта носителей традиционной ментальности, заданные фронтальной модернизацией всего общества.
DSCF8636.JPG1,6 Мб, 2556x1748
357 921434
Читаю Балашова сейчас и диву даюсь, насколько он местами дотошен в мелочах и это при том, что наше средневековье известно гораздо хуже, чем западное или даже восточное. Источников то мало. Ловлю для себя то, что знаю, то проповеди митрополита Кирилла, то цитаты из княжеских завещаний, то пространное цитирование житийной литературы.

Но вот как-то даже не обратил особого внимание на описание внешности Михаила Ярославича тверского, Балашов дважды говорит о его глубоких залысинах на лбу. Ну, думаю, мало ли, писатель имеет право додумывать такие вещи, как хочет, мы и более важных вещей не знаем из источников, что уж говорить о деталях внешности. И тут вдруг наткнулся на миниатюру из иллюстрированной хроники Георгия Амартола, сделанной по заказу князя в начале XIV века, а там Христос с предстоящими, сам Михаил и его мать. Так вот у князя реально лысый лоб, и миниатюрист явно хотел показать эту особенность внешности. Поразительно, насколько Дмитрий Михайлович закопался в источники.

И еще конечно видно, насколько русское платье того времени не похоже на позднее московское. Князь одет в алое корзно, как у Киевских князей, подбитое соболями. Меховой подбой, кстати изображен в совершенно западной манере в виде прямоугольничков иссиня-черного с серебристым отливом меха и горностаевое? оплечье. Все это поверх двух не распашных туник, облегающие шоссы на ногах. Одним словом, абсолютно европейский костюм со своими особенностями.
358 921435
>>21434

>Одним словом, абсолютно европейский костюм со своими особенностями.


Твк "московский" костюм более позднего времени на самом деле польско-венгерский, лалка.
359 921438
>>21435
Московский костюм 15-17 веков абсолютно азиатский, турецко-татарский. Польско-венгерский начали носить с 1680х, и то бояре и московские чины в основном. Венгерское платье для армии Петр ввел только в 1700 году.
360 921446
>>21434

>И еще конечно видно, насколько русское платье того времени не похоже на позднее московское. Одним словом, абсолютно европейский костюм со своими особенностями.


Да там даже бацинет с поднятым вверх бреташем (треугольная защита носа) и хауберки с кольчужными капюшонами и кольчужной защитой кисти есть.

Очень сложен вопрос о времени изготовления тверского списка Хроники. Большинство исследователей считали, что она была создана в период с конца XIII до середины XIV в., но попытки более точной датировки были весьма различны. Леонид [14] датировал ее концом XIII в., Д. В. Айналов, а вслед за ним А. Н. Свирин и В. Н. Лазарев [15] — временем до 1294 года, В. М., Истрин [16] — рубежом XIII—XIV вв. И. И. Срезневский и А. И. Никольский [17] — серединой XIV в., И. М. Снегирев, Н. В. Волков и А. И. Соболевский [18] — XIV в., без уточнения даты, П. М. Строев — началом XV в. [19] Особняком стоит мнение А. И. Некрасова, считавшего, что первая половина рукописи (до л. 152 об.) написана в конце XIII — начале XIV в., а остальная часть — во второй половине XIV в.

Московия, зачем ты уничтожила европейскую культуру Руси?

>В связи с войском Дмитрия Донского перечислены копья харалужные, мечи русские, литовские, булатные, кончары фряжские, топоры легкие, кинжалы фряжские, мисюрские, стрелы каленые, сулицы немецкие, шеломы злаченые, черкасские, немецкие, шишаки московские, доспехи и калантари злаченые, щиты червленые. К этому списку варианты основной редакции Сказания о Мамаевом побоище, заимствовавшего многие выражения из Задонщины, прибавляют копья злаченые, рогатины, сабли и баиданы булатные, палицы железные, корды ляцкие, доспехи твердые, шеломы злаченые с личинами.

361 921453
>>21446

>Московия, зачем ты уничтожила европейскую культуру Руси?


>Негр из Джибути, накопивший на фольксваген сразу становится европейцем.

362 921459
>>21434
>>21446
Эти изо византийский канон. Это не источник на русский костюм и вооружение. Нормальных реалистичных изо на Руси не было.
363 921462
>>21459

>русский костюм


Русский костюм, рукалицо, блять в 9-12 веке откель Русскому взяться? Хули у тебя каша временная в голове?
364 921467
>>21446
Как же "нищая и отсталая Русь 9-17 веков без письменных и изобразительных источников"? "Любой самурайский доспех гораздо лучше доспеха тяжелого русича 9-17 веков", не?
365 921468
>>21467

>без письменных и изобразительных источников


Были источники, часть из них уничтожили готовя Петю первого на престол, еще часть комуняки уничтожили, и остатки гниют в архивах, к ним историков не допускают, ибо нехуй переписывать историю для Пети первого придуманную. Даже ПВЛ это копия 15-16 веков, оригиналы удачно проебаны.
366 921469
367 921470
>>21459
Предлагаю тебе предоставить изображение хауберка в византийском искусстве 10-15 веков. Иначе пиздобол хотя это итак понятно.
368 921471
>>21467
Пошел вон отсюда, Алексей Попович. До сих пор забыть не можешь как я тебя обоссал в треде воинов разных времен и народов? Таким тупарям как ты вообще ничего доверять нельзя, в то числе защиту тяжелых русичей 9-17 веков. Ты только обсираться можешь.
65465656.webm2,5 Мб, webm,
1280x592, 0:29
369 921546
>>21424

>Киевлянин VIII-XII, или новгородец XIII-XV веков категорически не подходят в качестве подданных сакральной власти.

370 921624
>>11632 (OP)
Типичный русский (этнически и культурно) человек наваливает базу про историю. Этому русскому человеку 67 лет. Напоминаю, фамилия Смирнов самая русская и самая распространенная русская фамилия. Также предлагаю оценить язык, на котором говорит этот русский человек, а именно чистый русский язык прямиком из 19 века.
371 921628
>>21624
Чисто арифметически, этот человек успел застать взлет и падение Русской империи. Он настоящий русский мудрец. Советую прислушаться к его словам, а не ко всяким сомнительным кабинетным из-торикам.
372 921634
>>21624
Обладатель лучшего в мире советского образования. Зумерки жертвы ЕГЭ, не вам с ним спорить!
373 921641
>>11632 (OP)
Киевская Русь - это искусственный термин придуманный в России в 19 веке.
Московское государство? Пиши правильно: ВКМ(великое княжество московское).
И где в этом списке Царство Русское?
https://en.wikipedia.org/wiki/Tsardom_of_Russia
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tsarat_de_Russie
https://es.wikipedia.org/wiki/Zarato_ruso
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tsaardom_Rusland
https://pt.wikipedia.org/wiki/Czarado_da_Rússia
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ruské_carství
https://pl.wikipedia.org/wiki/Carstwo_Rosyjskie
https://lt.wikipedia.org/wiki/Rusijos_carystė
374 921842
>>11632 (OP)
Я никогда не любил историю России. Меня жутко бесило как ее подают в мое время (конец 90х-нулевые). Россия страна упущенных возможностей.

Междоусобица вместо объединения перед Монголами и как итог иго на 2,5 века

Иван Грозный придурок со своей опричниной и ливонской войной

Потом Лжедмитрии и смута, где кое как отбились

17 век особенно не запомнился, разве что Степан Разин

Потом единственное светлое пятно в истории - реформы Петра I

И дальше снова началось - пропускаем промышленную революцию, никак не можем решить с крепостным правом, дворцовые перевороты вместо наследования, Наполеону сдаем Москву, проигрываем Крымскую войну из-за отсталости, первую мировую чуть-чуть недожали - получили Брестский мир, гражданская война, вторая мировая тяжелейшие потери, развал Союза.

Все что я запомнил из курса истории в школе - как страна вечно ничего не могла. Ни железных дорог построить, ни станков. Страной правят столоначальники. "Пьют и воруют". Туда же и школьная литература - сосланный Лермонтов, прессование Пушкина цензурой, Левша. И только Петр I единственный прорубивший окно в Европу, с модернизацией армии и вестернизацией.

И на этом фоне история Европы: открытие Америки, завоевание Индии и Китая, промышленные революции, кругосветные плавания, наука от Ньютона до Рентгена. И мы со своим крепостным правом.
375 921845
>>21842
Ну, бля. Бывает и хуже. Ты мог быть греком, и историей твоей страны последние 1000 лет была бы история упадка и гниения Византии со всеми вытекающими.
376 921854
>>21845
Монголом хуже всего. Будь я монголом, наверно повесился бы.
377 921871
>>21842
Пётр делал то же, что и Иван 4, и восстаний на его правление пришлось соответственно много. Они в одном ряду стоят, Пётр переоценён.
war-crimes-v0-6fw1eb8eabxa1.webp30 Кб, 649x655
378 921872
>>21854

>Будь я монголом, наверно повесился бы.

379 921882
>>21872
А каким военным преступником был дед русачка?
380 921888
>>21882
Построил хохлам промышленность.
381 921891
>>21872
Чингисхан нещитово, это было слишком давно. Ты бы еще римлян вспомнил, которые поделили на ноль галлов.
image.png185 Кб, 1060x852
382 921894
383 921895
>>21894

>Новая газета

384 921899
Зачем нужна была реформа Никона?
Почему Алексей и его свита поддержали его?
385 921902
>>21895

>двачер

386 921907
>>21899
Потому что обрядовая традиция Московского патриархата слишком очевидно отличалась от обрядовой традиции Константинопольского, к которому принадлежали не только Балканы, но и украинские и белорусские земли. В 17 веке это объяснялось низкой образованностью московского клира (и в этом есть доля правды, конечно). К середине 17 веке, с одной стороны, польская Украина и ВКЛ переживали ренессанс православного просвещения, в ходе которого вокруг братских школ и коллегий появилась новая, образованная на западный манер, богословская традиция, с другой - в Москве выросло поколение церковников и аристократов, которые были открыты к восприятию влияния западных православных, и, что важно, стремились подчинить их непосредственной власти Московского государства.
387 922014
>>21894
Но если его казнили, как же он стал чьим-то дедом?
388 922021
>>22014
Окей, здесь я вообще теряюсь в двачерской логике. Казнили на фронте только девственников типа? Или что? Что ты пытаешься сказать?
389 922229
>>11632 (OP)
И дело не в конкретных пороках тех или иных исторических личностей. В конце концов, даже один из самых омерзительных монстров в мировой истории - Иоанн Грозный - начинал, как реформатор... Дело в том, что Россия - это безнадежное болото, в котором вязнут любые, самые светлые и прогрессивные начинания. Это страна, народ которой - за редчайшим исключением - испытывает искреннюю ненависть и отвращение к свободе, причем, вопреки тезису Маркса, в первую очередь - к своей собственной, а уже только потом и как следствие - к чужой. Народ, глубоко презирающий чувство собственного достоинства, интеллект ("ишь, умный выискался!"), вообще личность как таковую, ненавидящий всякого, кто выбивается из среднестадного уровня (причем успех, достигнутый талантом и трудом, вызывает куда более злобную зависть, чем простое везение типа выигрыша в лотерею), считающий пороком само желание жить независимо и в достатке - а добродетелями, соответственно, тупую стадность и покорность ("тебе чего, больше всех надо?!"), готовность жить в дерьме и грязи (что служит предметом особой извращенной гордости!) и, не рассуждая, жертвовать собой во имя малого стада - общины и большого стада - Империи (никогда и ничего хорошего этому народу не делавшей, а лишь век от века разбухавшей на его крови). Народ, совершенно искренне обожающий тиранов (как собственных, так и чужих), причем чем они более жестоки и кровавы, тем большей заслуживают симпатии! (Показательно, кстати, уже само прозвание "Иван Грозный". На западные языки оно попросту непереводимо! Там этого исторического персонажа называют "Иван Ужасный", что, согласитесь, имеет совершенно другой - и куда более адекватный - смысл. Русское же "грозный" выражает вовсе не ужас перед кровопийцей, а уважение и даже восхищение его жестокостью!) Народ даже не просто рабов, ибо рабам все же свойственно хоть иногда мечтать о свободе, но именно холуев, мечтающих лишь о хорошем хозяине - причем под "хорошим" понимается вовсе не доброта, а как раз наоборот - способность внушать страх как соседям, так и своим ("наш-то крут! у него не забалуешь!"), причем эта гордость собственной поротой задницей и битой мордой (какая еще страна измеряет свои военные заслуги размерами понесенных ею потерь?!) сочетается со всегдашней готовностью этого хозяина обмануть и обворовать по мелочи. Это даже не "поработите нас, но накормите", по Достоевскому; это - "поработите нас, а заодно и всех окружающих, чтоб им неповадно было! а мы ради такого дела и поголодать готовые!"

При этом да, этот народ способен и выражать недовольство властью - но опять-таки в холуйской манере лакея, втихомолку поругивающего барина, по пьяни даже способного пустить ему "красного петуха", но палец о палец не ударяющего, чтобы реально улучшить свое положение. Правитель может быть сколь угодно плохим - и в России почти всегда так и бывает - но неужели лично правитель не дает тебе поправить твой покосившийся много лет назад забор и замостить грязную лужу перед твоим порогом?! Впрочем, даже если кто и приладит новенькие доски, так ведь их все равно украдет сосед. Украдет не для того, чтобы сделать ремонт самому (скорее всего, у него они так и сгниют на заднем дворе), а из принципа. А не сможет утащить, так разломает. А то ишь, блин! Красоту решил навести! Родная грязь ему уже и не нравится! У какого еще народа на целой планете столь развита потребность при виде чего-нибудь красивого и чистого - непременно изгадить, оплевать, разломать, исписать похабными надписями? Потребность, кстати говоря, цветущая пышным цветом не только в каких-нибудь загибающихся от повального алкоголизма глухих деревнях, но и в российском интернете, среди столичных "интеллектуалов", которым не жаль тратить часы и дни на "троллинг", "кащенизм" и т.п. развлечения, имеющие единственную цель - нагадить.
389 922229
>>11632 (OP)
И дело не в конкретных пороках тех или иных исторических личностей. В конце концов, даже один из самых омерзительных монстров в мировой истории - Иоанн Грозный - начинал, как реформатор... Дело в том, что Россия - это безнадежное болото, в котором вязнут любые, самые светлые и прогрессивные начинания. Это страна, народ которой - за редчайшим исключением - испытывает искреннюю ненависть и отвращение к свободе, причем, вопреки тезису Маркса, в первую очередь - к своей собственной, а уже только потом и как следствие - к чужой. Народ, глубоко презирающий чувство собственного достоинства, интеллект ("ишь, умный выискался!"), вообще личность как таковую, ненавидящий всякого, кто выбивается из среднестадного уровня (причем успех, достигнутый талантом и трудом, вызывает куда более злобную зависть, чем простое везение типа выигрыша в лотерею), считающий пороком само желание жить независимо и в достатке - а добродетелями, соответственно, тупую стадность и покорность ("тебе чего, больше всех надо?!"), готовность жить в дерьме и грязи (что служит предметом особой извращенной гордости!) и, не рассуждая, жертвовать собой во имя малого стада - общины и большого стада - Империи (никогда и ничего хорошего этому народу не делавшей, а лишь век от века разбухавшей на его крови). Народ, совершенно искренне обожающий тиранов (как собственных, так и чужих), причем чем они более жестоки и кровавы, тем большей заслуживают симпатии! (Показательно, кстати, уже само прозвание "Иван Грозный". На западные языки оно попросту непереводимо! Там этого исторического персонажа называют "Иван Ужасный", что, согласитесь, имеет совершенно другой - и куда более адекватный - смысл. Русское же "грозный" выражает вовсе не ужас перед кровопийцей, а уважение и даже восхищение его жестокостью!) Народ даже не просто рабов, ибо рабам все же свойственно хоть иногда мечтать о свободе, но именно холуев, мечтающих лишь о хорошем хозяине - причем под "хорошим" понимается вовсе не доброта, а как раз наоборот - способность внушать страх как соседям, так и своим ("наш-то крут! у него не забалуешь!"), причем эта гордость собственной поротой задницей и битой мордой (какая еще страна измеряет свои военные заслуги размерами понесенных ею потерь?!) сочетается со всегдашней готовностью этого хозяина обмануть и обворовать по мелочи. Это даже не "поработите нас, но накормите", по Достоевскому; это - "поработите нас, а заодно и всех окружающих, чтоб им неповадно было! а мы ради такого дела и поголодать готовые!"

При этом да, этот народ способен и выражать недовольство властью - но опять-таки в холуйской манере лакея, втихомолку поругивающего барина, по пьяни даже способного пустить ему "красного петуха", но палец о палец не ударяющего, чтобы реально улучшить свое положение. Правитель может быть сколь угодно плохим - и в России почти всегда так и бывает - но неужели лично правитель не дает тебе поправить твой покосившийся много лет назад забор и замостить грязную лужу перед твоим порогом?! Впрочем, даже если кто и приладит новенькие доски, так ведь их все равно украдет сосед. Украдет не для того, чтобы сделать ремонт самому (скорее всего, у него они так и сгниют на заднем дворе), а из принципа. А не сможет утащить, так разломает. А то ишь, блин! Красоту решил навести! Родная грязь ему уже и не нравится! У какого еще народа на целой планете столь развита потребность при виде чего-нибудь красивого и чистого - непременно изгадить, оплевать, разломать, исписать похабными надписями? Потребность, кстати говоря, цветущая пышным цветом не только в каких-нибудь загибающихся от повального алкоголизма глухих деревнях, но и в российском интернете, среди столичных "интеллектуалов", которым не жаль тратить часы и дни на "троллинг", "кащенизм" и т.п. развлечения, имеющие единственную цель - нагадить.
390 922234
Был ли в России аналог аболиционистского движения?
Чтобы были какие-нибудь тусовки, занятые выкупом и освобождением крестьян?
391 922250
>>22229
Почему у леюбронов всегда такой мерзкий, давящий на эмоции слог?
392 922255
>>22234
Выкуп Тараса Шевченко из крепостничества.пдф
(но это единичный случай)
393 922262
>>22229

>Это страна, народ которой - за редчайшим исключением - испытывает искреннюю ненависть и отвращение к свободе, причем, вопреки тезису Маркса, в первую очередь - к своей собственной, а уже только потом и как следствие - к чужой.



Самуил Маскевич - шляхтич, участник событий Смутного времени в России. Дневник 1594 - 1621.
В беседах с московитами, наши, выхваляя свою вольность, советовали им соединиться с народом польским и также приобресть свободу. Но Русские отвечали: “Вам дорога ваша воля, нам неволя. У вас не воля, а своеволие: сильный грабит слабого; может отнять у него имение и самую жизнь. Искать же правосудия, по вашим законам, долго: дело затянется на несколько лет. А с иного и ничего не возьмешь. У нас, напротив того, самый знатный боярин не властен обидеть последнего простолюдина: по первой жалобе, царь творит суд и расправу. Если же сам государь поступит неправосудно, его власть: как Бог, он карает и милует. Нам легче перенесть обиду от царя, чем от своего брата: ибо он владыка всего света”. Русские действительно уверены, что нет в мире монарха, равного царю их, которого посему называют: Солнце праведное, светило Русское.

"Надо сказать, что интеллигентская стыдливость - явление сравнительно позднее. В иную историческую эпоху идеологи автократии называли вещи своими именами. На знаменах национально-освободительного восстания в Царстве Польском в 1830-31 году на польском и русском языках было начертан лозунг «За нашу и вашу свободу». Поляки искали союзников в самой России, но безуспешно. Идеологические оппоненты из имперского лагеря отвечали: «Мы - рабы Господа и нашего Государя. Нам не нужны ваши пошлые буржуазные свободы. Вам не постигнуть прелесть и достоинство добродетельного раба, принявшего свой жребий и всецело полагающегося на Промысел Божий и мудрость Императора».

Н.А. Мельников, вспоминая свой разговор, когда ему было 14-15 лет, с бывшим крепостным своего деда Фомой Ивановичем, указывает: «Я высказал недоумение по поводу того, как это было возможно, чтобы один человек безраздельно владел другим, и доказывал, что такое владение противоестественно и безнравственно. «Нет соколок, не так все это» – ответил Фома Иванович. «Верно ты сказал, что Господь сотворил человека свободным. Да только не та эта свобода, про которую на бумаге печатают, да на перекрестках кричат. Настоящая свобода Адаму праотцу была дана. Не оправдал он Божьего дара, ослушался Господа. С тех пор только на небе свобода осталась, и мы узнаем еѐ на том свете. На земле же все рабы либо друг другу, либо самим себе. Я, примерно, дедушке твоего раб, он – царским рабом, царь трону своему раб, а все мы вместе рабы перед Господом Богом. И позора в рабстве я не вижу никакого».

>Народ, глубоко презирающий чувство собственного достоинства, интеллект ("ишь, умный выискался!"), вообще личность как таковую, ненавидящий всякого, кто выбивается из среднестадного уровня



Ольга Семенова-Тян-Шанская. Жизнь "Ивана". Очерки из быта крестьян одной из черноземных губерний.
Бывает, конечно, и у мужчин более живой смех. Например, я замечала, что некоторые из мужиков неизменно вызывают смех своих односельчан или товарищей (батраков). Покажется фигура такого широкобородого Петрухи или толстомордого Никиты, и все "грохочут". Обыкновенно это фигура полная достоинства, видная, часто красивая, а "грохочут" все, да и только! Кажется, дело в том именно и кроется, что такие Петрухи и Никиты полны чувства собственного достоинства или сознания своей красоты, "горды", не любят, чтобы над ними смеялись. Поступь у них важная, а это и возбуждает смех, и чем больше "Никиты" сердятся, тем смех пуще. В таких случаях неудержимее всех "грохочут", конечно, плюгавенькие и невидные "Иваны". (Зачинщиком смеха "Иваны", конечно, никогда не бывают.) Смеются долго и тонко, захлебываясь и сгибаясь, точно желая совсем уж спрятать свои невзрачные лица. К сожалению, если такой Петруха, или Никита -- богач, деревенский кулак, то... и смеху такого не бывает. Так смеяться можно над "товарищем", а какой же товарищ -- кулак?

>(причем успех, достигнутый талантом и трудом, вызывает куда более злобную зависть, чем простое везение типа выигрыша в лотерею), считающий пороком само желание жить независимо и в достатке


>Впрочем, даже если кто и приладит новенькие доски, так ведь их все равно украдет сосед. Украдет не для того, чтобы сделать ремонт самому (скорее всего, у него они так и сгниют на заднем дворе), а из принципа. А не сможет утащить, так разломает. А то ишь, блин! Красоту решил навести! Родная грязь ему уже и не нравится!



Ольга Семенова-Тян-Шанская. Жизнь "Ивана". Очерки из быта крестьян одной из черноземных губерний.
А те, которые побогаче, горько жалуются на отношение к ним их односельчан. "Ненавиствуют (завидуют) постоянно: чем ты нас лучше, погоди -- сравняешься с нами ужо. Вздумаешь яблоньку посадить. "Э-э, сад вздумал заводить, барин какой!.. Мы не жрамши сидим, а он сад, да отгораживаться!"" И плетень сломают, а посаженную яблоню вытащат. А если яблоня выросла и дает яблоки, то считают своим долгом делать на нее набеги. "Во как ненавиствуют -- случись у тебя какое несчастье, сейчас тебя добьют... Утопят..." Это мне рассказывал зажиточный мужик, разбогатевший совершенно случайно и нисколько не пользующийся крестьянской бедностью для ее эксплуатации в свою пользу. Этот богатый мужик, убирающий до ста двадцати копен ржи со съемной земли (у помещиков снимают землю от семи до двенадцати рублей за десятину в год) и знакомый с садоводством, потому что лет двадцать жил в садовниках, не может, несмотря на все свои старания, завести себе ни сада, ни огорода. "Бился, бился, да уж рукой махнул -- теперь и капусту и огурцы все покупаю". Поджоги из мести очень часты.

>Народ даже не просто рабов, ибо рабам все же свойственно хоть иногда мечтать о свободе, но именно холуев, мечтающих лишь о хорошем хозяине - причем под "хорошим" понимается вовсе не доброта, а как раз наоборот - способность внушать страх как соседям, так и своим ("наш-то крут! у него не забалуешь!")



"Всё это хорошо ощущалось наблюдательными людьми на «биологическом» уровне. Нижегородский купец-миллионер Н.А. Бугров так передал М. Горькому свои и своих земляков впечатления от встречи с венценосцем: «Не горяч уголёк. Десяток слов скажет – семь не нужны, а три – не его. Отец тоже не великого ума был, а всё-таки – мужик солидный, крепкого запаха, хозяин! А этот – ласков, глаза бабьи… А царь – до той минуты владыка, покуда страшен… Пропадает страшок пред царём. Когда приезжал к нам, в Нижний, отец Николая, так горожане молебны служили благодарственные богу за то, что царя увидать довелось. Да! А когда этот, в девяносто шестом [1896 г.], на выставку [Всероссийскую промышленную выставку] приехал, так дворник мой, Михайло, говорит: “Не велик у нас царёк! И лицом неказист, и роста недостойного для столь большого государства. Иностранные-то, глядя на него, поди-ко, думают: ну какая там Россия, при таком неприглядном царе!” Вот как. А он, Михайло, в охране царской был. И никого тогда не обрадовал царёв наезд – как будто все одно подумали: “Ох, не велик царёк у нас!”».
393 922262
>>22229

>Это страна, народ которой - за редчайшим исключением - испытывает искреннюю ненависть и отвращение к свободе, причем, вопреки тезису Маркса, в первую очередь - к своей собственной, а уже только потом и как следствие - к чужой.



Самуил Маскевич - шляхтич, участник событий Смутного времени в России. Дневник 1594 - 1621.
В беседах с московитами, наши, выхваляя свою вольность, советовали им соединиться с народом польским и также приобресть свободу. Но Русские отвечали: “Вам дорога ваша воля, нам неволя. У вас не воля, а своеволие: сильный грабит слабого; может отнять у него имение и самую жизнь. Искать же правосудия, по вашим законам, долго: дело затянется на несколько лет. А с иного и ничего не возьмешь. У нас, напротив того, самый знатный боярин не властен обидеть последнего простолюдина: по первой жалобе, царь творит суд и расправу. Если же сам государь поступит неправосудно, его власть: как Бог, он карает и милует. Нам легче перенесть обиду от царя, чем от своего брата: ибо он владыка всего света”. Русские действительно уверены, что нет в мире монарха, равного царю их, которого посему называют: Солнце праведное, светило Русское.

"Надо сказать, что интеллигентская стыдливость - явление сравнительно позднее. В иную историческую эпоху идеологи автократии называли вещи своими именами. На знаменах национально-освободительного восстания в Царстве Польском в 1830-31 году на польском и русском языках было начертан лозунг «За нашу и вашу свободу». Поляки искали союзников в самой России, но безуспешно. Идеологические оппоненты из имперского лагеря отвечали: «Мы - рабы Господа и нашего Государя. Нам не нужны ваши пошлые буржуазные свободы. Вам не постигнуть прелесть и достоинство добродетельного раба, принявшего свой жребий и всецело полагающегося на Промысел Божий и мудрость Императора».

Н.А. Мельников, вспоминая свой разговор, когда ему было 14-15 лет, с бывшим крепостным своего деда Фомой Ивановичем, указывает: «Я высказал недоумение по поводу того, как это было возможно, чтобы один человек безраздельно владел другим, и доказывал, что такое владение противоестественно и безнравственно. «Нет соколок, не так все это» – ответил Фома Иванович. «Верно ты сказал, что Господь сотворил человека свободным. Да только не та эта свобода, про которую на бумаге печатают, да на перекрестках кричат. Настоящая свобода Адаму праотцу была дана. Не оправдал он Божьего дара, ослушался Господа. С тех пор только на небе свобода осталась, и мы узнаем еѐ на том свете. На земле же все рабы либо друг другу, либо самим себе. Я, примерно, дедушке твоего раб, он – царским рабом, царь трону своему раб, а все мы вместе рабы перед Господом Богом. И позора в рабстве я не вижу никакого».

>Народ, глубоко презирающий чувство собственного достоинства, интеллект ("ишь, умный выискался!"), вообще личность как таковую, ненавидящий всякого, кто выбивается из среднестадного уровня



Ольга Семенова-Тян-Шанская. Жизнь "Ивана". Очерки из быта крестьян одной из черноземных губерний.
Бывает, конечно, и у мужчин более живой смех. Например, я замечала, что некоторые из мужиков неизменно вызывают смех своих односельчан или товарищей (батраков). Покажется фигура такого широкобородого Петрухи или толстомордого Никиты, и все "грохочут". Обыкновенно это фигура полная достоинства, видная, часто красивая, а "грохочут" все, да и только! Кажется, дело в том именно и кроется, что такие Петрухи и Никиты полны чувства собственного достоинства или сознания своей красоты, "горды", не любят, чтобы над ними смеялись. Поступь у них важная, а это и возбуждает смех, и чем больше "Никиты" сердятся, тем смех пуще. В таких случаях неудержимее всех "грохочут", конечно, плюгавенькие и невидные "Иваны". (Зачинщиком смеха "Иваны", конечно, никогда не бывают.) Смеются долго и тонко, захлебываясь и сгибаясь, точно желая совсем уж спрятать свои невзрачные лица. К сожалению, если такой Петруха, или Никита -- богач, деревенский кулак, то... и смеху такого не бывает. Так смеяться можно над "товарищем", а какой же товарищ -- кулак?

>(причем успех, достигнутый талантом и трудом, вызывает куда более злобную зависть, чем простое везение типа выигрыша в лотерею), считающий пороком само желание жить независимо и в достатке


>Впрочем, даже если кто и приладит новенькие доски, так ведь их все равно украдет сосед. Украдет не для того, чтобы сделать ремонт самому (скорее всего, у него они так и сгниют на заднем дворе), а из принципа. А не сможет утащить, так разломает. А то ишь, блин! Красоту решил навести! Родная грязь ему уже и не нравится!



Ольга Семенова-Тян-Шанская. Жизнь "Ивана". Очерки из быта крестьян одной из черноземных губерний.
А те, которые побогаче, горько жалуются на отношение к ним их односельчан. "Ненавиствуют (завидуют) постоянно: чем ты нас лучше, погоди -- сравняешься с нами ужо. Вздумаешь яблоньку посадить. "Э-э, сад вздумал заводить, барин какой!.. Мы не жрамши сидим, а он сад, да отгораживаться!"" И плетень сломают, а посаженную яблоню вытащат. А если яблоня выросла и дает яблоки, то считают своим долгом делать на нее набеги. "Во как ненавиствуют -- случись у тебя какое несчастье, сейчас тебя добьют... Утопят..." Это мне рассказывал зажиточный мужик, разбогатевший совершенно случайно и нисколько не пользующийся крестьянской бедностью для ее эксплуатации в свою пользу. Этот богатый мужик, убирающий до ста двадцати копен ржи со съемной земли (у помещиков снимают землю от семи до двенадцати рублей за десятину в год) и знакомый с садоводством, потому что лет двадцать жил в садовниках, не может, несмотря на все свои старания, завести себе ни сада, ни огорода. "Бился, бился, да уж рукой махнул -- теперь и капусту и огурцы все покупаю". Поджоги из мести очень часты.

>Народ даже не просто рабов, ибо рабам все же свойственно хоть иногда мечтать о свободе, но именно холуев, мечтающих лишь о хорошем хозяине - причем под "хорошим" понимается вовсе не доброта, а как раз наоборот - способность внушать страх как соседям, так и своим ("наш-то крут! у него не забалуешь!")



"Всё это хорошо ощущалось наблюдательными людьми на «биологическом» уровне. Нижегородский купец-миллионер Н.А. Бугров так передал М. Горькому свои и своих земляков впечатления от встречи с венценосцем: «Не горяч уголёк. Десяток слов скажет – семь не нужны, а три – не его. Отец тоже не великого ума был, а всё-таки – мужик солидный, крепкого запаха, хозяин! А этот – ласков, глаза бабьи… А царь – до той минуты владыка, покуда страшен… Пропадает страшок пред царём. Когда приезжал к нам, в Нижний, отец Николая, так горожане молебны служили благодарственные богу за то, что царя увидать довелось. Да! А когда этот, в девяносто шестом [1896 г.], на выставку [Всероссийскую промышленную выставку] приехал, так дворник мой, Михайло, говорит: “Не велик у нас царёк! И лицом неказист, и роста недостойного для столь большого государства. Иностранные-то, глядя на него, поди-ко, думают: ну какая там Россия, при таком неприглядном царе!” Вот как. А он, Михайло, в охране царской был. И никого тогда не обрадовал царёв наезд – как будто все одно подумали: “Ох, не велик царёк у нас!”».
394 922331
>>21842

>Все что я запомнил из курса истории в школе - как страна вечно ничего не могла. Ни железных дорог построить, ни станков



Да-да, страна которая как раз благодаря построенной в свое время железке при царях + индустриализация помогло выебать пол Европы. А так да, для русофобов это история Мордора, а где-то там на Западе живут бессмертные эльфы и умеют делать лучше всех.
395 922333
>>22229
>>22262
Почему среди видных анархистов так много русских? Ммм? А если взять оправдывателей диктатуры, то будет кал из жопы типа Победоносцева.
396 922343
>>22333

> А если взять оправдывателей диктатуры, то будет кал из жопы типа Победоносцева.


Победоносцев и либерахи исходят/исходили из одних и тех же предпосылок (народ нетот), просто методы их решения у них различны. Тут проблема в том, что у нас т.н. "интеллигенция" гнилая насквозь.
397 922355
>>22331

>помогло выебать пол Европы.


Дурень, кого кто выебал? РИ прососала в 1 мировой, ты в целом учил историю, ебака?
398 922357
>>22355
Он про ВОВ, очевидно же.
399 922360
>>22262
Страна рабов, если тогдашних еще понять можно, то рабов попыта понять не могу, не цари, в бога не верит, в церкви снимается чисто для тв, печаль а не барин, но рабы довольны. Это финомен какого то рабства вшитого в ДНК Русскиго человека.
400 922363
>>22357
А кого он в ВОВ выебал? Вся фронтовая артилерия тягалась на лендлизовой технике, сало жир и сухпаи присылали из загнивающего запада, этот ебака в курсе что в одиночку СССР насосал бы по самые гланды? Или ему кроме даты дня победы нихуя не важно? В первый год войны пленных 3 миллиона, полтора ляма ушли воевать за Гитлера, ебака хуев.
401 922364
>>22360

>но рабы довольны.


Так людям веде приятно, когда у власти сильный, харизматичный лидер, а не мямля и омеган. Достаточно посмотреть на популярность Трампа какого-нибудь. Человек коллективное, иерархичное животное и он будет подчиняться только лидеру, который источает силу и уверенность.
402 922365
>>22363
Так и на Гермашку производственные мощности оккупированных ею стран работали (начиная с Австрии), чё сказать то хотел?
403 922366
>>22364
Назови лидеров Швейцарии
404 922367
>>22366
Нахуя мне? Я там не живу.
405 922372
>>22366
Вильгельм Тель
17061610284010.mp43,3 Мб, mp4,
960x716, 0:25
406 922413
>>22229

>готовность жить в дерьме и грязи (что служит предметом особой извращенной гордости!)

407 922461
>>22363
Либерашка, любитель бсб флага - СССР воевала с десятком стран одновременно, так что свои аргументы про лендлиз можешь в одно место засунуть.
408 922481
>>22461
Засунул их в твою пустую голову, но ты привык к пустоте с свисту сквозняков, по этому все сразу выкинул, идиоту знания не нужны, партия уже решила за него, что и как было, промытым жить легче, мысли спать не мешают.
17061343433670.png820 Кб, 1197x627
409 922501
>>22481

>леброны


>знания

410 922510
>>22501
Картинки когда нечего сказать, словно методичку не дали.
muzhskaya-strizhka-ploschadka76.jpeg80 Кб, 900x900
411 922566
В местах вне крепостничества крестьянин был другим – например, на Русском Севере, в ареалах казачества и сибиряков.
Читатель мне подкинул путевые заметки «По русскому и скандинавскому северу» Александра Климентовича Энгельмейера – потомственного дворянина немецкого происхождения. Это путешествие он совершил в 1898 году. И он в этих записках тоже отмечает, насколько же сильно отличался крестьянин Русского Севера от своего собрата из великорусского исторического ядра.

«По временам останавливаемся у некоторых, более крупных сёл, как например, у с. Шуйского. Пароход приваливает к самому берегу. С него спускают длиннейшие трапы прямо на землю и грузят дрова. Публика в это время спешит сойти на песок, на траву и на землю, чтобы сменить под ногами однообразное ощущение палубы.
Я спешу оглядеть хоть сколько-нибудь эти оригинальные селения, заглянуть в дома, поговорить с людьми и хоть несколько вникнуть в их любопытную и, по-видимому, сытную и привольную жизнь.

Глядя на большие, просторные дома, на прекрасный скот, на рослых, здоровых и красивых людей, — этих потомков новгородской вольницы, её ушкуйников, которые собственно и заселили русский север, — с тягостным чувством вспоминаешь наши горемычные среднерусские селения, помещичьих, крепостнических районов, с их вымирающими, изможденными и отупелыми мужичонками, с их лилипутскою скотинишкою.

Дома здесь все двухэтажные. Низ занят холодным помещением, где держат провизию, рухлядь и скотину. Последняя зимою там спасается от вьюги и лесных зверей. Сараи и амбары тоже почти все двухэтажные.

В одном селе, где забирали дрова на пароход, я разговорился с крестьянами и их детьми, собравшимися к пристани поглядеть на нас. Всё это рослый, сытый и довольно красивый народ. Женщины стройны и с прекрасными зубами. Глядя на них, догадываешься, что среди них тут должны попадаться настоящие красавицы.
Я видел очень миловидную девочку, блондинку, лет двенадцати.
Красив и местный женский костюм, сохранившийся, по-видимому, из старины. Между прочим, рубаха имеет довольно большой вырез на груди, вроде «a coeur» наших дам. Это очень идёт к детям».
muzhskaya-strizhka-ploschadka76.jpeg80 Кб, 900x900
411 922566
В местах вне крепостничества крестьянин был другим – например, на Русском Севере, в ареалах казачества и сибиряков.
Читатель мне подкинул путевые заметки «По русскому и скандинавскому северу» Александра Климентовича Энгельмейера – потомственного дворянина немецкого происхождения. Это путешествие он совершил в 1898 году. И он в этих записках тоже отмечает, насколько же сильно отличался крестьянин Русского Севера от своего собрата из великорусского исторического ядра.

«По временам останавливаемся у некоторых, более крупных сёл, как например, у с. Шуйского. Пароход приваливает к самому берегу. С него спускают длиннейшие трапы прямо на землю и грузят дрова. Публика в это время спешит сойти на песок, на траву и на землю, чтобы сменить под ногами однообразное ощущение палубы.
Я спешу оглядеть хоть сколько-нибудь эти оригинальные селения, заглянуть в дома, поговорить с людьми и хоть несколько вникнуть в их любопытную и, по-видимому, сытную и привольную жизнь.

Глядя на большие, просторные дома, на прекрасный скот, на рослых, здоровых и красивых людей, — этих потомков новгородской вольницы, её ушкуйников, которые собственно и заселили русский север, — с тягостным чувством вспоминаешь наши горемычные среднерусские селения, помещичьих, крепостнических районов, с их вымирающими, изможденными и отупелыми мужичонками, с их лилипутскою скотинишкою.

Дома здесь все двухэтажные. Низ занят холодным помещением, где держат провизию, рухлядь и скотину. Последняя зимою там спасается от вьюги и лесных зверей. Сараи и амбары тоже почти все двухэтажные.

В одном селе, где забирали дрова на пароход, я разговорился с крестьянами и их детьми, собравшимися к пристани поглядеть на нас. Всё это рослый, сытый и довольно красивый народ. Женщины стройны и с прекрасными зубами. Глядя на них, догадываешься, что среди них тут должны попадаться настоящие красавицы.
Я видел очень миловидную девочку, блондинку, лет двенадцати.
Красив и местный женский костюм, сохранившийся, по-видимому, из старины. Между прочим, рубаха имеет довольно большой вырез на груди, вроде «a coeur» наших дам. Это очень идёт к детям».
412 922570
>>22566

>вроде «a coeur» наших дам. Это очень идёт к детям».


Ну педофилы как всегда не любят Россию.
я пральна понимаю? 413 922683
Альберих I (?—265)
Визимар (265—335)
Мечислав (?—388)
Радегаст I (336—406)
Круско (351/352— 406)
Фредубальд (370—449)
Гундерих (около 395—459)
Гейзерих (428—477)
Вислав I (около 450—486)
Альберих II (около 470—508)
Альберих III (486—526)
Иоганн I (около 520—570)
Радегаст II (?—663)
Вислав II (610—700)
Ариберт I(640—724)
Ариберт II(?—747)
Вышан (Витслав, 747—795)
Дражко (795—809)
Цедраг(?—не ранее826)
Гостомысл(Гостомусл, ок.830—844)
тут пробел между Табемыслом и Гостомыслом II (ильменским), который выдал дочь Умилу за Рюрика, дальше все знаете
414 922700
Братья русские русофобы, наша русофобия недостатня! Учитесь у предков как надо!

Князь Семён Фёдорович Бельский (ум. ок. 1544 года) — русский боярин и воевода во времена правления Василия III Ивановича и Ивана IV Васильевича Грозного. Из княжеского рода Бельских, Гедеминович. Младший сын служилого князя Фёдора Ивановича Бельского и Анны Васильевны Рязанской.

Стоял в оппозиции к действиям пришедшего к власти опекунского совета при малолетнем Иване Грозном, особенно недоволен он был заточением Юрия Дмитровского. Установив тайные отношения с великим князем литовским и польским королём Сигизмундом I Ягеллоном, в августе 1534 года воеводы Семён Бельский и Иван Ляцкий со многими детьми боярскими бежали из Серпухова в литовские владения.

Великий князь литовский Сигизмунд I с почестями принял знатных перебежчиков и пожаловал им богатые поместья. Семён Бельский получил во владение Зизморы, Стоклиски и Кормялово. В доверительных беседах с великим князем литовским перебежчики сообщил ему о слабости московской правительницы Елены Глинской, о тирании всесильных вельмож и недовольстве простого населения. Призывали Сигизмунда начать войну против Московского государства и уверял его в беззащитности русских границ.

В августе 1534 года Сигизмунд начал военные действия. Под влиянием рассказов Бельского и Ляцкого, польский король организовал войско под начальством великого гетмана литовского Юрия Радзивилла, воеводы киевского Андрея Немировича, великого гетмана коронного Яна Амора Тарновского и самого Семёна Бельского, которое в 1534 году вторглось в Северскую землю, взяв города Гомель и Стародуб. В дальнейшем действия польско-литовских войск были неудачны, и Сигизмунд негодовал на князя Бельского, считая его обманщиком.

Видя подобное отношение, выпросил у польского короля разрешение на поездку в Иерусалим, якобы для исполнения обета. Однако на самом деле он отправился из Литвы в Стамбул, чтобы попросить защиты и покровительства у турецкого султана Сулеймана Великолепного. В 1537 году приехал из Стамбула в Крым. С помощью Литвы и Крымского ханства стремился восстановить Рязанское княжество, присоединённое к единому Московскому государству, на которое он сам претендовал, будучи сыном рязанской княжны Анны Васильевны.

Получив поддержку османского султана, Бельский убедил крымского хана Сахиба I Гирея (1532—1551) совершить крупный поход на Московское государство. Крымский царевич Ислям I Герай, племянник и противник хана Сахиб I Герая, в 1537 году сообщал в Москву, что султан приказал хану собрать большие силы и предпринять поход на Русь. Вскоре Бельский был захвачен в плен ногайцами. Елена Глинская и Боярская дума безуспешно посылали выкуп за пленника в ногайские улусы. Крымский хан Сахиб I Герай выкупил его у ногайцев.

В 1537 году Бельский отправил письмо к великому князю литовскому Сигизмунду, в котором сообщал о большом готовящемся турецко-татарском походе на Московское государство. Просил Сигизмунда отправить великих гетманов с литовской армией в новый поход на русские владения. Кроме того, просил у великого князя литовского разрешение на свободный проезд в Литву. Сигизмунд, заключив в 1537 году перемирие с Московским государством, отказался возобновлять военные действия против Москвы, но разрешил слугам Бельского выезжать из его литовских имений в Крым.

В 1540 году брат — Иван Фёдорович Бельский, руководитель Боярской думы при малолетнем великом князе Иване, безуспешно пытался вернуть своего младшего брата Семёна в Москву. Малолетний великий князь простил все вины Семёна Фёдоровича и разрешил ему вернуться на родину. Однако он отказался возвращаться и продолжал оставаться в Крыму, уговаривая крымского хана напасть на Русь.

Осенью 1540 года в своём письме к польскому королю он сообщал Сигизмунду I, что смог отвратить крымский поход на Литву и взял с хана клятву, что весной он выступит в поход на Москву. Сигизмунд благодарил Бельского и послал ему в награду деньги.

В 1541 году Сахиб I Гирей, поддавшись на уговоры Бельского, предпринял большой военный поход на Московское государство, но турецко-татарское войско было встречено под Ростиславлем русскими полками под руководством старшего брата, князя Дмитрия Фёдоровича. Увидев неожиданно большое войско русских, крымский хан Сахиб Гирей в ту же ночь отступил от берегов Оки в степи.
414 922700
Братья русские русофобы, наша русофобия недостатня! Учитесь у предков как надо!

Князь Семён Фёдорович Бельский (ум. ок. 1544 года) — русский боярин и воевода во времена правления Василия III Ивановича и Ивана IV Васильевича Грозного. Из княжеского рода Бельских, Гедеминович. Младший сын служилого князя Фёдора Ивановича Бельского и Анны Васильевны Рязанской.

Стоял в оппозиции к действиям пришедшего к власти опекунского совета при малолетнем Иване Грозном, особенно недоволен он был заточением Юрия Дмитровского. Установив тайные отношения с великим князем литовским и польским королём Сигизмундом I Ягеллоном, в августе 1534 года воеводы Семён Бельский и Иван Ляцкий со многими детьми боярскими бежали из Серпухова в литовские владения.

Великий князь литовский Сигизмунд I с почестями принял знатных перебежчиков и пожаловал им богатые поместья. Семён Бельский получил во владение Зизморы, Стоклиски и Кормялово. В доверительных беседах с великим князем литовским перебежчики сообщил ему о слабости московской правительницы Елены Глинской, о тирании всесильных вельмож и недовольстве простого населения. Призывали Сигизмунда начать войну против Московского государства и уверял его в беззащитности русских границ.

В августе 1534 года Сигизмунд начал военные действия. Под влиянием рассказов Бельского и Ляцкого, польский король организовал войско под начальством великого гетмана литовского Юрия Радзивилла, воеводы киевского Андрея Немировича, великого гетмана коронного Яна Амора Тарновского и самого Семёна Бельского, которое в 1534 году вторглось в Северскую землю, взяв города Гомель и Стародуб. В дальнейшем действия польско-литовских войск были неудачны, и Сигизмунд негодовал на князя Бельского, считая его обманщиком.

Видя подобное отношение, выпросил у польского короля разрешение на поездку в Иерусалим, якобы для исполнения обета. Однако на самом деле он отправился из Литвы в Стамбул, чтобы попросить защиты и покровительства у турецкого султана Сулеймана Великолепного. В 1537 году приехал из Стамбула в Крым. С помощью Литвы и Крымского ханства стремился восстановить Рязанское княжество, присоединённое к единому Московскому государству, на которое он сам претендовал, будучи сыном рязанской княжны Анны Васильевны.

Получив поддержку османского султана, Бельский убедил крымского хана Сахиба I Гирея (1532—1551) совершить крупный поход на Московское государство. Крымский царевич Ислям I Герай, племянник и противник хана Сахиб I Герая, в 1537 году сообщал в Москву, что султан приказал хану собрать большие силы и предпринять поход на Русь. Вскоре Бельский был захвачен в плен ногайцами. Елена Глинская и Боярская дума безуспешно посылали выкуп за пленника в ногайские улусы. Крымский хан Сахиб I Герай выкупил его у ногайцев.

В 1537 году Бельский отправил письмо к великому князю литовскому Сигизмунду, в котором сообщал о большом готовящемся турецко-татарском походе на Московское государство. Просил Сигизмунда отправить великих гетманов с литовской армией в новый поход на русские владения. Кроме того, просил у великого князя литовского разрешение на свободный проезд в Литву. Сигизмунд, заключив в 1537 году перемирие с Московским государством, отказался возобновлять военные действия против Москвы, но разрешил слугам Бельского выезжать из его литовских имений в Крым.

В 1540 году брат — Иван Фёдорович Бельский, руководитель Боярской думы при малолетнем великом князе Иване, безуспешно пытался вернуть своего младшего брата Семёна в Москву. Малолетний великий князь простил все вины Семёна Фёдоровича и разрешил ему вернуться на родину. Однако он отказался возвращаться и продолжал оставаться в Крыму, уговаривая крымского хана напасть на Русь.

Осенью 1540 года в своём письме к польскому королю он сообщал Сигизмунду I, что смог отвратить крымский поход на Литву и взял с хана клятву, что весной он выступит в поход на Москву. Сигизмунд благодарил Бельского и послал ему в награду деньги.

В 1541 году Сахиб I Гирей, поддавшись на уговоры Бельского, предпринял большой военный поход на Московское государство, но турецко-татарское войско было встречено под Ростиславлем русскими полками под руководством старшего брата, князя Дмитрия Фёдоровича. Увидев неожиданно большое войско русских, крымский хан Сахиб Гирей в ту же ночь отступил от берегов Оки в степи.
scale1200 (1).jpg97 Кб, 640x768
415 922710
416 922916
>>11632 (OP)

>По́дданный (от др.слав-русс. «под данью» или обложенные данью, в прошлом свободные и независимые граждане вошедшие в состав монархического государства)


>По́дданство — политико-правовая односторонняя связь физического лица и монарха.



Какие вам ещё нужны доказательства, любители монархизма русского извода?
417 922945
>>22710
Бля я в шоке, Дугинские долбоебы уже с 300 года правителей навыдумывали
418 922947
>>22683
Какое отношение эта пиздота имеет к Руси?)
16989034072050.jpg367 Кб, 1170x647
419 922949
>>22945

>Дугинские долбоебы

420 922967
>>22949
Все ясно
421 922995
Здравствуйте! Как выглядел монгольский ярлык на княжение и в каком музее можно на него посмотреть? Спасибо!
ehuFYWsyJipPBMy1lcdSbbtOMmXWtFu0Ic93VGyNWRAjqnJ3zuXwx-ZpXwGZGTwUFih50qhQW465iuQOt2Dy5fxBSqQ6OrejXcx0GWh2xOTufVJrVLgKX7JuRcuZixlrk0qrk9AKzvCkMRkRFAqL6kAC77TZyerk3mF7Bo7ae9enO8dG--62jEUWE1C-Oh1w5KQH-KIjvqMlDY8tI1Pq.jfif95 Кб, 386x1200
422 922996
>>22995
Просто свиток с печатью.

Вот сохранившийся ярлык казанского хана Сахиб-Гирея 1523 года.

Сохранившийся текст состоит из 23 строк, написанных черными чернилами почерком дивани с элементами рикъа. В конце написана дата по хиджре (мусульманскому календарю) – 13 сафара 919, по современному летоисчислению – 1 января 1523 года. Место выдачи не указано.

Ярлык был выдан ханом Сахиб-Гиреем Шейх-Ахмаду и его родственникам и подтверждает его права – освобождение от уплаты податей, налогов и повинностей, включая гарантии личной и имущественной защиты.

Подлинность тарханной грамоты закреплена красной печатью – оттиском тамги дома Джучидов. В середине текста, на месте склейки листов бумаги, имеется овальное пятно красного цвета – оттиск пальца, который служит еще одним подтверждение.
423 922999
>>22996

Какие основания полагать, что грамота крымского хана частному лицу похожа на монгольский ярлык на княжение?
424 923017
>>22999
Другого-то нет. Жри, что дают, а то в пидарасы-плоскоземельщики запишем.
AZYQpmdSKRs.jpg88 Кб, 416x388
425 923019
>>22999

Казанского хана, просто из рода Гиреев. Любой ярлык - это грамота. У хана она с красной печатью. Сомневаюсь, что они сильно отличались.
Ну и сомневаюсь, что подтверждение статуса тархана сильно отличалось от статуса.
Ну вот ярлык хана Золотой Орды Тохтамыша 15 век, нет особой разницы. Текст там такой:

Этим ярлыком обладающему Бек-хаджи, опекаемый [нами] иль весь [в качестве] нашего суюргала получившему, от Сюткёльского иля ежегодно тот, что поступал, чикыш с надбавками вместе весь в казну, дарован был Отныне и впредь на Сюткёль [подать], "салык" называемую, пусть не налагают; подводы и корма пусть не домогаются; амбарного сбора и поземельного налога пусть не домогаются, [лица], от тюмена полномочия получившие, Крыма внутри и снаружи на стоянках к Сюткёлю причисленных людей, кто бы они ни были, пусть не домогаются и не забирают, от всех их вместе взятых поступающего чикыша [в его пользу] из-за удержания [нами] производимого, из-за покровительства и помощи [нами ему] оказываемых, пайцзового и ярлычного тарханства нашего [ему] из-за написания, Бек-хаджи верой и правдой все вы в этих делах содействие оказывайте! — мы повелели так. Такого [нашего] повеления после [власть имущие] от тюмена, салык и кысмет налагающие, заботы и огорчения доставляющие, убоятся непременно! Также и ты, Бек-хаджи: "Так пожалован я!" — говоря, бедным и убогим насилие чинить если будешь, тебе также хорошо не будет! — говоря, для постоянного хранения алотамговый ярлык выдан.
426 923020
>>22996
А здесь написано:
1. …Сахиб Гирей
2. …и правителям, и великим султанам, и казиям ислама,
3. и почтенным господам, и старейшинам, и старшинам (в городах) и пребывающим на месте, и послам и ямским (гонцам),
4. и досмотрщикам судов, и сборщикам пошлины на переправах и заставах, и сборщикам тамги, и всем жителям, и всем даругам
5. страны Казанской и богохранимой столицы (или богохранимого государства), да будут они хранимы от несчастий и бед, этот указ,
6. когда дойдёт, речь о том, что эти — Шейх Ахмед сын Мухаммеда, и сын Шейх Ахмеда Абдал, и ещё Сейид Ахмед, и его младший брат Муса сын Махмутека,
7. Сейид сын Сейида Якуб, и его младший брат Буланс, и ещё младший брат его Нур Сейид, эти семеро лиц явились к нам и били челом;
8. Они, оказывается, являются людьми, которые стали тарханами от наших прежних господ ханов; и мы также пожаловали
9. этих упомянутых лиц и, дабы доволен был всевышний бог и ещё ради заступничества Мухаммада — посланника Аллаха,
10. произвели тарханами; засим этим упомянутым на дорогах и стоянках,
11. в пути и на месте пребывания, при нахождении их (где-либо) и отбытии, людям их
12. и слугам их, и поклажам их, и скоту их никакой напасти и никоим образом
13. вмешательства и притеснений пусть не учиняют, ясака и калана и подушного налога пусть не накладывают,
14. и пусть не востребывают запросы, пошлины и сборы на издержки, скот их и коней… и владения
15. пусть не зарятся захватывать; силой в дома их пусть не ставят на постои послов,
16. пусть не берут подарочные расходы, земельные ссуды, подомовный налог и не требуют провизии и фуража (при постоях);
17. пусть им ни с чьей стороны не причиняются вред и ущерб; пребывая в покое
18. вечером и утром, перед рассветом и перед заходом солнца нам и роду нашему молитвы и благословения
19. пусть возносят, и пусть не учиняют (им) никаких насилий, притеснений и обид, и ещё
20. после изложенного таким образом, людям, кои, не внимая ярлыку, причинят (им) насилие, притеснения и обиды,
21. что может им самим оказаться лучшим (то есть им будет хуже); с этим выдан ярлык с красной печатью
22. в год девятьсот двадцать девятый тринадцатого дня благословенного месяца Сафара (четверг 2 января 1523 года)
23. (это) было.
426 923020
>>22996
А здесь написано:
1. …Сахиб Гирей
2. …и правителям, и великим султанам, и казиям ислама,
3. и почтенным господам, и старейшинам, и старшинам (в городах) и пребывающим на месте, и послам и ямским (гонцам),
4. и досмотрщикам судов, и сборщикам пошлины на переправах и заставах, и сборщикам тамги, и всем жителям, и всем даругам
5. страны Казанской и богохранимой столицы (или богохранимого государства), да будут они хранимы от несчастий и бед, этот указ,
6. когда дойдёт, речь о том, что эти — Шейх Ахмед сын Мухаммеда, и сын Шейх Ахмеда Абдал, и ещё Сейид Ахмед, и его младший брат Муса сын Махмутека,
7. Сейид сын Сейида Якуб, и его младший брат Буланс, и ещё младший брат его Нур Сейид, эти семеро лиц явились к нам и били челом;
8. Они, оказывается, являются людьми, которые стали тарханами от наших прежних господ ханов; и мы также пожаловали
9. этих упомянутых лиц и, дабы доволен был всевышний бог и ещё ради заступничества Мухаммада — посланника Аллаха,
10. произвели тарханами; засим этим упомянутым на дорогах и стоянках,
11. в пути и на месте пребывания, при нахождении их (где-либо) и отбытии, людям их
12. и слугам их, и поклажам их, и скоту их никакой напасти и никоим образом
13. вмешательства и притеснений пусть не учиняют, ясака и калана и подушного налога пусть не накладывают,
14. и пусть не востребывают запросы, пошлины и сборы на издержки, скот их и коней… и владения
15. пусть не зарятся захватывать; силой в дома их пусть не ставят на постои послов,
16. пусть не берут подарочные расходы, земельные ссуды, подомовный налог и не требуют провизии и фуража (при постоях);
17. пусть им ни с чьей стороны не причиняются вред и ущерб; пребывая в покое
18. вечером и утром, перед рассветом и перед заходом солнца нам и роду нашему молитвы и благословения
19. пусть возносят, и пусть не учиняют (им) никаких насилий, притеснений и обид, и ещё
20. после изложенного таким образом, людям, кои, не внимая ярлыку, причинят (им) насилие, притеснения и обиды,
21. что может им самим оказаться лучшим (то есть им будет хуже); с этим выдан ярлык с красной печатью
22. в год девятьсот двадцать девятый тринадцатого дня благословенного месяца Сафара (четверг 2 января 1523 года)
23. (это) было.
427 923021
>>22999
Традиции, везде соблюдали традиции, законы, клятвы, обещания и тд, но в Московии это не прижилось, там наебать, наобещать это норма. Любой договор это на пол дня.
428 923024
>>23021

>но в Московии это не прижилось, там наебать, наобещать это норма. Любой договор это на пол дня.


База. Оригинал переяславского договора с Хмельницким уже через 5 лет после заключения "мыши сожрали". Фить ха! А ты докажи что там было на самом деле написано, хохол!
429 923039
>>23024
Ну так мыши сожрали и купчую на Киев, и практически все тамги и ярлыки, грамоты, ПВЛ оригинал и ранние копии, все сожрано мышами, очень удобно.
430 923050
>>11632 (OP)
Из школьной программы историю России я помню только про Петра 1, да и то на уровне мемов. Что почитать? Можно талмуд, но не многотомник.
431 923058
>>23050
Учебник Орлова по истории России.
Санбой рассказал страшную правду о смерти Екатерины II - пророкс ( 1080 X 608 ).mp45,2 Мб, mp4,
608x1080, 0:39
432 923230
433 923413
>>11632 (OP)
В каждом доме в Москве жило по пять тысяч ремесленников, а всего домов было десять тысяч, делали гуляй-город для русских ратников. Весил он 50 килотонн и был размером с Мадагаскар. Делали его 100 лет. Управляли им, естественно, московиты.
7777777777777.jpg4,4 Мб, 2460x3568
434 923416
Жильбер де Ланнуа — фламандский рыцарь, советник и камергер герцога Бургундского Жана Бесстрашного, дипломат, путешественник. Один из 25 первых кавалеров ордена Золотого руна. В 1413 году посетил Псков:
48. Отъезжая из Великого Новгорода с целью посмотреть свет, я поехал по образцу купцов в один укрепленный город государства и сеньории русской (royaume et seignourie de la Russie), по имени Плесков. Нужно проехать 30 немецких лье с большими лесами, от упомянутого Новгорода до Пскова.
49. Псков очень хорошо укреплен каменными стенами и башнями; и есть в нем огромный замок, в который никакой истинный христианин не может проникнуть под страхом смерти. И расположен этот город в месте соединения двух больших рек — Молде (Великой) и Псковы. И русские этого города носят длинные волосы, ниспадающие на плечи, а женщины круглый венец за головой, как у святых. (Вариант перевода: "Pyccкие этого города имеют длинные волосы, распущенные по плечам, а женщины имеют круглую диадему на макушке (deriere leurs testes), как у святых".

Матвей Меховский. Трактат о двух Сарматиях (1517 г.)
"Замечательный город Псков, каменный и большой, меньший, впрочем, чем Новгород, примыкает к Московии и Литве. Латины называют его Плесковией. Жители его по языку и религии — все русские, бороды не бреют, волос на голове не стригут, но одежду носят совсем немецкую. Земля Псковская имеет тридцать каменных замков — по направлению к Ливонии, каких нет ни в Московии, ни в Литве. Всего же земля Псковская имеет в длину шестьдесят миль, а в ширину сорок."

"Этот город Плесков, который московиты называют Псков, как некоторые говорят, по величине равен Риму, также почти могуч и населен, расположен треугольником у озера и является единственным во всей Московии городом, так укрепленным стенами. Он разделен на четыре части, каждая из которых окружена мощными стенами и башнями. В нем много иностранных купцов и ремесленников, каждый цех ремесленников живет отдельно, особенно те, которые для своего ремесла пользуются огнем.

Вслед за тем, в разных местах города мы увидели много обелисков; они были трех- и четырехугольными от 10 до 20 футов высоты (от трех - до шести метров) и довольно широкими, с выгравированными надписями, сделанными московскими буквами из свинца и меди; три из них наш патрон перевел:

“Я, Скомай, сражаясь за родину, убил в рукопашном бою 32 человека, и наконец убитый в схватке с Ролуоном Шведским, здесь покоюсь”.

Также: “Укротитель своевольных и защитник угнетенных, обремененный ранами и старостью, опоясанный мечом, я здесь погребен – Шитак”.

Также: “В то время, как другие искали славы военными подвигами, я, Палицкий, ревностно устремляясь к делу мира, заслужил бессмертную славу”.

Своеобразный итог развития города на реке Великой в течение первой половины XVI века подведен хорошо осведомленным в русских делах протестантским пастором Павлом Одерборном в его сочинении-памфлете "Жизнь великого московского государя Ивана Васильевича" (1584). Одерборн пишет, что "город [Псков] был знаменит великолепием построек, большим количеством населения, изобилием богатств, плодородием почвы, окружен неприступными стенами, укреплен башнями и вид города также очень красив. В него часто приезжали купцы из Персии, Татарии, Сарматии (подразумевалась Московия), Ливонии, Германии, Британии и многих других стран, так как он был очень знаменит своим рынком".

Псков тех лет сравнивался с крупными польскими и итальянскими городами, также Данцигом. "Любуемся Псковом,- восклицал участник осады ксендз Ян Пиотровский.- Господи, какой большой город! точно Париж. Помоги нам боже с ним справиться".

«К началу XVI в. Псков обладал достаточно сильной и технологически развитой армией, включающей не только местные постоянные и ополченские формирования, но и наемные контингенты («жолнеры с пищалями») [ПСРЛ, 2003, с. 87], ландскнехты [Бессуднова. 2007. С. 182.]. Источники также называют наличие специализированных, предполагающих высокую степень профессиональной подготовки формирований – пищальников, арбалетчиков, наряда [Алексев, 2007]. Описание битвы в Устьях (1480 г.) перечисляет в составе псковского войска щитников, копейщиков, пищальников, доспешную и легкую конницу, что соответствует традиционной комплектации западноевропейских коммунальных ополчений и наемных рот этого периода [Пенской. 2010, с. 45-46]. Сообщения о военных операциях псковичей на протяжении XV в. показывают, что в Пскове в это время существовала латная конница способная к ведению «копейного боя» в сомкнутом строю [ПСРЛ, 2000.с 153, Лобин 2011, с. 108].»

Сигизмунд Герберштейн
Псков
Он увёз даже колокол, по звону которого собирался сенат (вече) для устроения общественных дел; расселив самих (жителей) по другим местам, а на их место приведя московитов, он полностью уничтожил свободу Пскова. В результате просвещённые и даже утончённые обычаи псковитян сменились обычаями московитов, почти во всех отношениях гораздо более порочными. Именно псковитяне при всяких сделках отличались такой честностью, искренностью и простодушием, что не прибегая к какому бы то ни было многословию для обмана покупателя говорили одно только слово, называя сам товар. Прибавлю также кстати, что псковитяне и до сего дня носят причёски не по русскому, а по польскому обычаю на пробор.
7777777777777.jpg4,4 Мб, 2460x3568
434 923416
Жильбер де Ланнуа — фламандский рыцарь, советник и камергер герцога Бургундского Жана Бесстрашного, дипломат, путешественник. Один из 25 первых кавалеров ордена Золотого руна. В 1413 году посетил Псков:
48. Отъезжая из Великого Новгорода с целью посмотреть свет, я поехал по образцу купцов в один укрепленный город государства и сеньории русской (royaume et seignourie de la Russie), по имени Плесков. Нужно проехать 30 немецких лье с большими лесами, от упомянутого Новгорода до Пскова.
49. Псков очень хорошо укреплен каменными стенами и башнями; и есть в нем огромный замок, в который никакой истинный христианин не может проникнуть под страхом смерти. И расположен этот город в месте соединения двух больших рек — Молде (Великой) и Псковы. И русские этого города носят длинные волосы, ниспадающие на плечи, а женщины круглый венец за головой, как у святых. (Вариант перевода: "Pyccкие этого города имеют длинные волосы, распущенные по плечам, а женщины имеют круглую диадему на макушке (deriere leurs testes), как у святых".

Матвей Меховский. Трактат о двух Сарматиях (1517 г.)
"Замечательный город Псков, каменный и большой, меньший, впрочем, чем Новгород, примыкает к Московии и Литве. Латины называют его Плесковией. Жители его по языку и религии — все русские, бороды не бреют, волос на голове не стригут, но одежду носят совсем немецкую. Земля Псковская имеет тридцать каменных замков — по направлению к Ливонии, каких нет ни в Московии, ни в Литве. Всего же земля Псковская имеет в длину шестьдесят миль, а в ширину сорок."

"Этот город Плесков, который московиты называют Псков, как некоторые говорят, по величине равен Риму, также почти могуч и населен, расположен треугольником у озера и является единственным во всей Московии городом, так укрепленным стенами. Он разделен на четыре части, каждая из которых окружена мощными стенами и башнями. В нем много иностранных купцов и ремесленников, каждый цех ремесленников живет отдельно, особенно те, которые для своего ремесла пользуются огнем.

Вслед за тем, в разных местах города мы увидели много обелисков; они были трех- и четырехугольными от 10 до 20 футов высоты (от трех - до шести метров) и довольно широкими, с выгравированными надписями, сделанными московскими буквами из свинца и меди; три из них наш патрон перевел:

“Я, Скомай, сражаясь за родину, убил в рукопашном бою 32 человека, и наконец убитый в схватке с Ролуоном Шведским, здесь покоюсь”.

Также: “Укротитель своевольных и защитник угнетенных, обремененный ранами и старостью, опоясанный мечом, я здесь погребен – Шитак”.

Также: “В то время, как другие искали славы военными подвигами, я, Палицкий, ревностно устремляясь к делу мира, заслужил бессмертную славу”.

Своеобразный итог развития города на реке Великой в течение первой половины XVI века подведен хорошо осведомленным в русских делах протестантским пастором Павлом Одерборном в его сочинении-памфлете "Жизнь великого московского государя Ивана Васильевича" (1584). Одерборн пишет, что "город [Псков] был знаменит великолепием построек, большим количеством населения, изобилием богатств, плодородием почвы, окружен неприступными стенами, укреплен башнями и вид города также очень красив. В него часто приезжали купцы из Персии, Татарии, Сарматии (подразумевалась Московия), Ливонии, Германии, Британии и многих других стран, так как он был очень знаменит своим рынком".

Псков тех лет сравнивался с крупными польскими и итальянскими городами, также Данцигом. "Любуемся Псковом,- восклицал участник осады ксендз Ян Пиотровский.- Господи, какой большой город! точно Париж. Помоги нам боже с ним справиться".

«К началу XVI в. Псков обладал достаточно сильной и технологически развитой армией, включающей не только местные постоянные и ополченские формирования, но и наемные контингенты («жолнеры с пищалями») [ПСРЛ, 2003, с. 87], ландскнехты [Бессуднова. 2007. С. 182.]. Источники также называют наличие специализированных, предполагающих высокую степень профессиональной подготовки формирований – пищальников, арбалетчиков, наряда [Алексев, 2007]. Описание битвы в Устьях (1480 г.) перечисляет в составе псковского войска щитников, копейщиков, пищальников, доспешную и легкую конницу, что соответствует традиционной комплектации западноевропейских коммунальных ополчений и наемных рот этого периода [Пенской. 2010, с. 45-46]. Сообщения о военных операциях псковичей на протяжении XV в. показывают, что в Пскове в это время существовала латная конница способная к ведению «копейного боя» в сомкнутом строю [ПСРЛ, 2000.с 153, Лобин 2011, с. 108].»

Сигизмунд Герберштейн
Псков
Он увёз даже колокол, по звону которого собирался сенат (вече) для устроения общественных дел; расселив самих (жителей) по другим местам, а на их место приведя московитов, он полностью уничтожил свободу Пскова. В результате просвещённые и даже утончённые обычаи псковитян сменились обычаями московитов, почти во всех отношениях гораздо более порочными. Именно псковитяне при всяких сделках отличались такой честностью, искренностью и простодушием, что не прибегая к какому бы то ни было многословию для обмана покупателя говорили одно только слово, называя сам товар. Прибавлю также кстати, что псковитяне и до сего дня носят причёски не по русскому, а по польскому обычаю на пробор.
435 923420
>>23416

>Персии, Татарии, Сарматии (подразумевалась Московия) серьезно? Сарматия или Татария это Московия?

436 923507
Некоторые говорят что мол все беды в россии от плохого климата, мол надеяться можно лишь на судьбу. Но как тогда сторонники этой теории объяснят что сюда в поволжье во времена РИ ехали немцы-крестьяне? Почему плохой климат не мешал им организовывать все в лучших традициях орднунга?
4353543543.JPG186 Кб, 1658x801
437 923556
>>11632 (OP)
Вот что бы было, если бы Русь в 13 веке захватили германцы и русские люди бы легли под немцев и шведов с их католицизмом. Хорошо что наши мудрые предки и такие замечательные люди как Александр Невский в тесном сотрудничестве с нашими братьями монголо-татарами не дали этому случиться и отстояли свой суверенитет.

Универсальный исторический закон - чем дольше и жестче вас в прямом и переносном смысле ебут германцы, тем более дисциплинированным, богатым и развитым народом вы становитесь по итогу, среди ваших не столь удачливых соседей. Чемпионы в этом смысле это дикари-финны и дикари-словенцы, которые за 1000 лет их дрессировки шведами и немцами вошли в топ-23 самых развитых народов Земли. Всё как в "Моей Боротьбе" одного австрийского художника.
438 923557
>>23556
А сколько во Львове гвоздей в пачку кладут?
439 923564
>>23556
Чому тогда галичане самые тупые из всех славян, за вычетом может боснийцев?
J6HGvrUvpM.jpg467 Кб, 1066x1600
440 923567
>>11632 (OP)
О наказании стародубского сына боярского Клима Александрова за ношение "черкасского платья" и оселедца (1657 г.)

Любопытный случай приключился летом 1657 г. 28 июля. В тот день в съезжую избу Севска явился сын боярский стародубец Клим Александров и привез местному воеводе письмо от глуховского атамана Семена Тарасова. Внимание подьячих привлек необычный вид сына боярского: "пришел ка мне, ... в съезжую избу ... в литовском платьи с черкаским хахлом" - писал впоследствии в своей челобитной на имя царя местный воевода. Более того: в данном письме от глуховского атамана Александров был указан как "черкашенин". В расспросных речах стародубец сказал о себе следующее: жил он ранее в Карачевском уезде при дяде своем Иване Александрове, а в прошлом году пошел он на государеву службу в Киев. Из Киева (по каким-то непонятным причинам) он подался к родственникам в Нежин.
Что это были за родичи - сообщал Клим так: "и тетка де ... отцу ... сестра радная, вдова Пелагея, полковника Иванава мать Залатаренка". Задержался Клим в Нежине дольше положенного, отпустили незадачливого вояку "и велели де ... учинить себе хахол по черкаски и он де по их велению хохол себе учинил". Далее путь его лежал в Комарицкую волость через Глухов, где местный атаман дал ему "проезжий лист", где "имя свое велел написать черкашенином от простоты ума своего" чтобы "в Комарицкой волости в селех и деревнях да Севска ево пропустили".

Далее Александров был заключен под стражу (до получения указа из столицы), ответ из Разрядного приказа пришел достаточно быстро: службы "не пустошить", служить в Севске, а за такой проступок - "бить <его> кнутом", впредь "так не воровать, в черкасские города не съезжать, а по черкаски хохла у себя не делать"

(РГАДА. Ф. 210. Столбцы Севского стола. оп. 14. Д. 187)
441 923580
>>23556

>Универсальный исторический закон - чем дольше и жестче вас в прямом и переносном смысле ебут германцы, тем более дисциплинированным, богатым и развитым народом вы становитесь по итогу, среди ваших не столь удачливых соседей.


Вот это манямирок.
442 923605
>>23564
А есть отдельная ветвь галичан славян? Ты хоть сам понимаешь какую ты хуйню написал, учитывая что славяне это языковая группа, а не этнос, племя или народность.
443 923607
>>23573 (Del)

>Потому чехи смотрели на всех остальных славян как на ебанное село.


>Галичане смотрели как на ебанное село на всех остальных хохлов


Это историческая ветка, а не фэнтэзи.
image.png3,1 Мб, 1280x960
444 923610
>>11632 (OP)
Всем срочно прочитать эти книги. Лучше уже не будет!
31.-Скуфин-Шуйский-Михаил-Васильевич-1586–1610-–-князь-боярин-русский-полководец.png412 Кб, 549x649
445 923611
Михаил Скуфин-Шуйский. Оскуфел уже к 23 годам.
446 923615
>>21842

>единственное светлое пятно в истории - реформы Петра I


А как же Александр 2, Витте и Столыпин ???
448 923662
>>23610
Пробовал читать, скучно очень пишет, да и в целом это явно не топ литературы по теме Руси и Украины.
449 923697
Это боярин, а представь как выглядел обычный мирянин.
>>23611
450 923749
>>11632 (OP)
Гнуснейшие

Самой гнусной категорией людей — да и вообще существ, обитающих на Земле — являются имперцы. Имперцы гнуснее, подлее и гаже, чем гопники, маньяки, наркоманы, торговцы живым товаром и т.д. — ибо они и есть все перечисленное, только в куда больших и худших масштабах.

На первый взгляд может показаться, что идеология имперцев — это просто идеология троглодитов: культ и право силы, мораль животной стаи, отрицающей как какие-либо права не принадлежащих к ней, так и индивидуальность своих собственных членов (все должно быть подчинено стае, т.е. империи), непризнание каких-либо универсальных критериев, по которым «наше поведение по отношению к ним» и «их поведение по отношению к нам» должно судиться одинаково, а не по принципу «добро — это когда я козу украл, а зло — это когда у меня козу украли». И, таким образом, имперство есть дикий архаизм и атавизм, возвращение в первобытную и даже животную эпоху, имманентно враждебное прогрессу, даже если для достижения своих троглодитских целей империя развивает науку: любые высокие технологии в руках имперца — это та самая граната в руках обезьяны.

Это верно, но лишь отчасти. На самом деле имперцы даже не троглодиты, которых можно хотя бы отчасти оправдать — а точнее, констатировать неприменимость к ним человеческой морали — в силу, во-первых, крайней скудости их ума, а во-вторых, суровости диких условий их обитания, где безоглядное насилие по принципу «умри ты сегодня, а я завтра» действительно может быть основным способом выживания. Имперцы хуже. Они — именно гопники, дорвавшиеся до государственного и международного масштаба. Ведь ни один гопник не нападает потому, что иначе его ждет голодная смерть. Более того — нельзя даже сказать, что отжатый мобильник, сорванная шапка, отнятая у старушки пенсия сделает его супербогатым, Он вполне мог бы добыть сопоставимые богатства достойным путем, причем, учитывая все риски попасть в тюрьму, нарваться на ответные побои или на нож или пулю, честный путь мог оказаться выгоднее и в прагматическом плане. Нет, главная цель гопника — вовсе не материальные ценности. Главное для него — унизить другого, поиздеваться над более слабым, насладиться его беспомощностью и своей властью над ним (заметим, что само по себе такое желание возникает обычно у ничтожеств, понимающих, что уважать их не за что и что к «уважению» они могут только принудить, что единственный для них путь подняться, хотя бы в собственных глазах — это опустить других еще ниже себя). Именно таковы имперцы. Именно в этом смысл их существования. А «отжатые» трофеи — не более чем приятный дополнительный бонус.

При этом гопник, как и троглодит, не признает не только чужих, но и собственных прав. Он слепо подчиняется своей банде и пресмыкается перед ее главарем. «Да, меня чмотрят, но за это дают чморить других. Или, по крайней мере, дают почувствовать себя частью чего-то чморящего.» Чего-то большого и внушающего страх (и понятно, что «великая держава» с миллионными ГУЛАГами — это круче, чем просто уличная банда). Иначе гопник не может и не хочет. Во-первых, он вообще не представляет себе, что можно иначе, ибо считает ту ублюдочную парадигму, в которой существует, всеобщим законом бытия (обычный гопник таких умных слов, конечно, не знает, а вот гопник-имперец может и знать). Во-вторых, ему совершенно не хочется думать самостоятельно и принимать на себя бремя решений и ответственности за них. Наконец, если бы гопника не чморил его пахан и более сильные члены банды, то и его собственное удовольствие, когда он унижает других, было бы не таким острым. Чтобы срывать на ком-то злость, ее сперва надо накопить.

Имперец подсаживается на это, как наркоман, поведение которого совершенно безумно — ведь он не может не знать, что встал на гибельный путь, однако не может остановиться. Имперцы не щадят даже собственной жизни, они готовы тысячами и миллионами бросаться на копья, под копыта и гусеницы танков по приказу своего пахана. «Dulce et decorum est pro patria mori! Мы русские — какой восторг!» Это делает их самыми кровавыми серийными убийцами в истории. Что такое Чикатило с его полусотней трупов на фоне миллионных жертв имперцев? Впрочем, количество порабощенных ими намного превосходит количество убитых. Начиная с их собственного народа. Важно понимать, что в жертвенности имперцев нет ничего благородного — это «жертвенность» наркомана, вмазывающего героин по вене, несмотря на очевидность последствий, и «жертвенность» маньяка, знающего, что за свои развлечения он может поплатиться электрическим стулом.

Важно подчеркнуть, что империя совершенно не тождественна сильному государству. Государство может быть сильным, в том числе и в военном отношении, и при этом заботиться о высоком уровне жизни своих граждан, а не о захвате и подчинении других. США, например — не империя, и имеет против имперства изрядный иммунитет — иногда даже чрезмерный, удерживающий Америку от вмешательства там, где вмешаться следует. В обеих мировых войнах США сначала упорно пытались сохранить нейтралитет, а потом не отщипнули себе на правах победителя ни куска (в отличие, разумеется, от Российской империи в ее царской (аннексия Галиции, мечты о проливах и Константинополе) и советской ипостасях). Точно так же, естественно, США ни кусочка не отхватили в Ираке и Афганистане, и вспомним, сколько американцев протестовало против отправки туда войск (даже несмотря на то, что эти кампании преследовали совершенно не имперские цели). Трудно представить себе современного психически здорового американца, мечтающего о завоеваниях и дерибане чужих стран. Среднему американцу, конечно, приятно, что его страна такая сильная, но его больше интересуют внутренние, а не внешние проблемы. И наоборот — империя может быть отнюдь не сильным государством, а колоссом на глиняных ногах, причем как раз в этом случае имперская истерика, вопли про величие и славу и требования карать за невосторженный образ мыслей будут наиболее громкими. Само собой, также и не все, кого угораздило родиться в империи, являются имперцами, и наоборот — имперцы встречаются и в нормальных странах, подобно тому, как некоторое количество болезнетворных бактерий есть и в здоровом организме, но иммунная система держит их под контролем.
450 923749
>>11632 (OP)
Гнуснейшие

Самой гнусной категорией людей — да и вообще существ, обитающих на Земле — являются имперцы. Имперцы гнуснее, подлее и гаже, чем гопники, маньяки, наркоманы, торговцы живым товаром и т.д. — ибо они и есть все перечисленное, только в куда больших и худших масштабах.

На первый взгляд может показаться, что идеология имперцев — это просто идеология троглодитов: культ и право силы, мораль животной стаи, отрицающей как какие-либо права не принадлежащих к ней, так и индивидуальность своих собственных членов (все должно быть подчинено стае, т.е. империи), непризнание каких-либо универсальных критериев, по которым «наше поведение по отношению к ним» и «их поведение по отношению к нам» должно судиться одинаково, а не по принципу «добро — это когда я козу украл, а зло — это когда у меня козу украли». И, таким образом, имперство есть дикий архаизм и атавизм, возвращение в первобытную и даже животную эпоху, имманентно враждебное прогрессу, даже если для достижения своих троглодитских целей империя развивает науку: любые высокие технологии в руках имперца — это та самая граната в руках обезьяны.

Это верно, но лишь отчасти. На самом деле имперцы даже не троглодиты, которых можно хотя бы отчасти оправдать — а точнее, констатировать неприменимость к ним человеческой морали — в силу, во-первых, крайней скудости их ума, а во-вторых, суровости диких условий их обитания, где безоглядное насилие по принципу «умри ты сегодня, а я завтра» действительно может быть основным способом выживания. Имперцы хуже. Они — именно гопники, дорвавшиеся до государственного и международного масштаба. Ведь ни один гопник не нападает потому, что иначе его ждет голодная смерть. Более того — нельзя даже сказать, что отжатый мобильник, сорванная шапка, отнятая у старушки пенсия сделает его супербогатым, Он вполне мог бы добыть сопоставимые богатства достойным путем, причем, учитывая все риски попасть в тюрьму, нарваться на ответные побои или на нож или пулю, честный путь мог оказаться выгоднее и в прагматическом плане. Нет, главная цель гопника — вовсе не материальные ценности. Главное для него — унизить другого, поиздеваться над более слабым, насладиться его беспомощностью и своей властью над ним (заметим, что само по себе такое желание возникает обычно у ничтожеств, понимающих, что уважать их не за что и что к «уважению» они могут только принудить, что единственный для них путь подняться, хотя бы в собственных глазах — это опустить других еще ниже себя). Именно таковы имперцы. Именно в этом смысл их существования. А «отжатые» трофеи — не более чем приятный дополнительный бонус.

При этом гопник, как и троглодит, не признает не только чужих, но и собственных прав. Он слепо подчиняется своей банде и пресмыкается перед ее главарем. «Да, меня чмотрят, но за это дают чморить других. Или, по крайней мере, дают почувствовать себя частью чего-то чморящего.» Чего-то большого и внушающего страх (и понятно, что «великая держава» с миллионными ГУЛАГами — это круче, чем просто уличная банда). Иначе гопник не может и не хочет. Во-первых, он вообще не представляет себе, что можно иначе, ибо считает ту ублюдочную парадигму, в которой существует, всеобщим законом бытия (обычный гопник таких умных слов, конечно, не знает, а вот гопник-имперец может и знать). Во-вторых, ему совершенно не хочется думать самостоятельно и принимать на себя бремя решений и ответственности за них. Наконец, если бы гопника не чморил его пахан и более сильные члены банды, то и его собственное удовольствие, когда он унижает других, было бы не таким острым. Чтобы срывать на ком-то злость, ее сперва надо накопить.

Имперец подсаживается на это, как наркоман, поведение которого совершенно безумно — ведь он не может не знать, что встал на гибельный путь, однако не может остановиться. Имперцы не щадят даже собственной жизни, они готовы тысячами и миллионами бросаться на копья, под копыта и гусеницы танков по приказу своего пахана. «Dulce et decorum est pro patria mori! Мы русские — какой восторг!» Это делает их самыми кровавыми серийными убийцами в истории. Что такое Чикатило с его полусотней трупов на фоне миллионных жертв имперцев? Впрочем, количество порабощенных ими намного превосходит количество убитых. Начиная с их собственного народа. Важно понимать, что в жертвенности имперцев нет ничего благородного — это «жертвенность» наркомана, вмазывающего героин по вене, несмотря на очевидность последствий, и «жертвенность» маньяка, знающего, что за свои развлечения он может поплатиться электрическим стулом.

Важно подчеркнуть, что империя совершенно не тождественна сильному государству. Государство может быть сильным, в том числе и в военном отношении, и при этом заботиться о высоком уровне жизни своих граждан, а не о захвате и подчинении других. США, например — не империя, и имеет против имперства изрядный иммунитет — иногда даже чрезмерный, удерживающий Америку от вмешательства там, где вмешаться следует. В обеих мировых войнах США сначала упорно пытались сохранить нейтралитет, а потом не отщипнули себе на правах победителя ни куска (в отличие, разумеется, от Российской империи в ее царской (аннексия Галиции, мечты о проливах и Константинополе) и советской ипостасях). Точно так же, естественно, США ни кусочка не отхватили в Ираке и Афганистане, и вспомним, сколько американцев протестовало против отправки туда войск (даже несмотря на то, что эти кампании преследовали совершенно не имперские цели). Трудно представить себе современного психически здорового американца, мечтающего о завоеваниях и дерибане чужих стран. Среднему американцу, конечно, приятно, что его страна такая сильная, но его больше интересуют внутренние, а не внешние проблемы. И наоборот — империя может быть отнюдь не сильным государством, а колоссом на глиняных ногах, причем как раз в этом случае имперская истерика, вопли про величие и славу и требования карать за невосторженный образ мыслей будут наиболее громкими. Само собой, также и не все, кого угораздило родиться в империи, являются имперцами, и наоборот — имперцы встречаются и в нормальных странах, подобно тому, как некоторое количество болезнетворных бактерий есть и в здоровом организме, но иммунная система держит их под контролем.
451 923750
>>23749
Имперцы любят корчить из себя цивилизаторов, но это очередная ложь. Одно с другим вообще не связано. Наша цивилизация вышла из древней Эллады, которая никакой империей не была, а была весьма рыхлой совокупностью городов-государств. Когда же строительством империи занялся Александр Македонский, то кому он принес цивилизацию? Египту? Индии? Персии? Смешно даже говорить. Все это были высокоразвитые культуры подревнее самих эллинов. А вот величайшая по своим размерам империя — монгольская — была и самой разрушительной и антицивилизаторской. Как, впрочем, и ее прямые наследники — Золотая Орда и Московия-Россия; последнюю, благополучно удушившую европейскую культуру захваченных Новгорода, Украины, Великого княжества Литовского, саму пришлось цивилизовать об колено, когда даже до ее правителей дошло, что она безнадежно проигрывает менее крупным, но более свободным европейским странам (в результате, опять-таки, научили обезьяну пользоваться европейской гранатой, но обезьяной она от этого, даже облаченная в пудреный парик и панталоны, быть не перестала). Византийская империя — одно из самых омерзительных государств в истории, чья подлость, коварство и интриганство стали нарицательными; паразитировала на наследии древней Эллады, недоразрушенном православным мракобесием, но фактически ничего своего не создала. Но разгромившая ее Османская империя была еще хуже — кажется, единственное в истории государство, где рабами, совершенно официально, были даже высшие чиновники, а наследнику, захватившему власть, законом предписывалось убить всех своих братьев (коих, благодаря гигантскому султанскому гарему — все то же самоутверждение за счет унижения других! — было множество). Эпоха колониальных империй Европы действительно способствовала цивилизации диких земель — но одновременно была и страшным социальным регрессом, возрождением рабства, уже, казалось бы, Европой давным-давно изжитого, причем поначалу в колониях Нового Света продавали не только дикарей-негров, но и своих белых сограждан, приговоренных судом или просто имевших несчастье влезть в долги. Ну, про поведение империй в ХХ веке, опрокинувших мир в средневековое варварство, но уже с технологиями, позволившими довести чисто жертв чуть ли не до двухсот миллионов (считая все войны и репрессии) — уж и не говорю.

Нет — про любимый пример имперцев я не забыл, просто оставил его напоследок. Итак, во-первых, Рома (упорно не понимаю, как можно читать Roma как «Рим») изначально была республикой, и все традиционные романские доблести сформировались тогда, а в период империи началось их разложение. Во-вторых, практически ничего своего в плане цивилизации романцы не создали, их культура цельнотянутая у греков и других покоренных народов. Что, собственно, не отрицали даже они сами:

Смогут другие создать изваянья живые из бронзы
Или обличье мужей повторить во мраморе лучше,
Тяжбы лучше вести и движенья неба искусней
Вычислят иль назовут восходящие звезды, — не спорю:
Римлянин! Ты научись народами править державно -
В этом искусство твое! — налагать условия мира,
Милость покорным являть и смирять войною надменных!

Ну как — узнали во всей красе мораль гопника, который сам ни на что не способен, кроме как паразитировать на чужом труде и таланте, и убежден в своем полном праве это делать? Если кого велеречивый стиль Вергилия, писавшего по заказу Августа, сбил с толку — перевожу:

Ты же, пацан, должен мазу держать на раёне,
Смирных лохОв крышевать и обламывать бОрзых.

Зато они строили в покоренных землях дороги и стадионы, да. И насаждали романское право. Только следует учесть, что они это делали не от доброты душевной. По хорошим дорогам рабов перегонять сподручней. А на стадионах — гладиаторские побоища устраивать. И романским правом все это освящать. Шоб по понятиям. Правда, понятия от беспредела не сильно спасали. Что от этих понятий оставалось, когда очередной пахан начинал быковать, и в какое место при этом державные квириты засовывали свою имперскую доблесть — читайте истории Нерона и Калигулы, например. Даже если беспредельщика в итоге мочили, приходил новый не сильно лучше.

И уж если имперцы вели (и всегда ведут) себя так друг с другом, то уж тем более любой договор между гопником и лохом действует ровно до того момента, пока это выгодно гопнику. Даже не так — пока это хочется гопнику, поскольку, как уже было сказано, в своей наглости и уверенности в безнаказанности он с легкостью идет и против собственной выгоды. Если трактовать таковую с рациональной точки зрения — в то время как имперец иррационален.

Как бы имперцы ни корчили из себя аристократов и джентльменов, у них нет и не может быть никакого понятия о чести, ибо имперство — это низость и подлость, возведенные в принцип, лишенные всякой рефлексии, абсолютно уверенные в своем праве и в своем превосходстве над теми, кто не подл и не может набить имперцу морду. У гопника не может быть чести, ибо честь возможна лишь там, где в основе — уважение к личности, своей собственной и чужой, что ни с обычной уличной бандой, ни с империей принципиально несовместимо. У гопника может быть лишь блатная истерика. И все «величие» имперского «большого стиля» — это все те же малиновые пиджаки (АКА пурпурные тоги) и золотые цепуры в палец толщиной. Чем помпезней, тем безвкусней и бессмысленней. Можно вспомнить и Фройда с его теорией, что к гигантизму стремятся те, кто комплексует по поводу собственного маленького члена. Я совершенно не разделяю пансексуализма Фройда (хотя чем более убог и примитивен человек, тем большую роль в его психике играют сексуальные мотивы), но этот тезис можно обобщить — к гигантизму и «величию» стремятся те, кто чувствует собственное ничтожество. Да, среди имперцев попадаются отдельные талантливые люди, подобно тому, как и обычная банда может терпеть в своих рядах «ботаника», умеющего воровать номера кредиток и разблокировать отжатые мобилы, или художника, набивающего наколки и рисующего липовые ксивы. Но таких людей немного, и чаще всего они плохо кончают — «глухо, в опале», если вообще не на плахе. С тем, чтобы потом миллионы ничтожеств приписывали себе их достижения по принципу «мы пахали».

И если в древние времена, когда в международных отношениях действительно царил закон джунглей, за империями еще можно признать некую амбивалентность — т.е. не все и не всегда в них было однозначно плохо — то в современном мире имперство — это столь же неприемлемая дикость, как рабство, человеческие жертвоприношения или право первой ночи, а также любые оправдания всего этого. В современном мире имперцы — это безусловная мразь, заслуживающая абсолютного презрения и нулевой толерантности. Эту гопническую погань с ее быдлячьей антиморалью подонков и насильников надо уничтожать — физически, когда они переходят к своему любимому насилию, а в остальных случаях морально.

Место имперцев — у параши.
451 923750
>>23749
Имперцы любят корчить из себя цивилизаторов, но это очередная ложь. Одно с другим вообще не связано. Наша цивилизация вышла из древней Эллады, которая никакой империей не была, а была весьма рыхлой совокупностью городов-государств. Когда же строительством империи занялся Александр Македонский, то кому он принес цивилизацию? Египту? Индии? Персии? Смешно даже говорить. Все это были высокоразвитые культуры подревнее самих эллинов. А вот величайшая по своим размерам империя — монгольская — была и самой разрушительной и антицивилизаторской. Как, впрочем, и ее прямые наследники — Золотая Орда и Московия-Россия; последнюю, благополучно удушившую европейскую культуру захваченных Новгорода, Украины, Великого княжества Литовского, саму пришлось цивилизовать об колено, когда даже до ее правителей дошло, что она безнадежно проигрывает менее крупным, но более свободным европейским странам (в результате, опять-таки, научили обезьяну пользоваться европейской гранатой, но обезьяной она от этого, даже облаченная в пудреный парик и панталоны, быть не перестала). Византийская империя — одно из самых омерзительных государств в истории, чья подлость, коварство и интриганство стали нарицательными; паразитировала на наследии древней Эллады, недоразрушенном православным мракобесием, но фактически ничего своего не создала. Но разгромившая ее Османская империя была еще хуже — кажется, единственное в истории государство, где рабами, совершенно официально, были даже высшие чиновники, а наследнику, захватившему власть, законом предписывалось убить всех своих братьев (коих, благодаря гигантскому султанскому гарему — все то же самоутверждение за счет унижения других! — было множество). Эпоха колониальных империй Европы действительно способствовала цивилизации диких земель — но одновременно была и страшным социальным регрессом, возрождением рабства, уже, казалось бы, Европой давным-давно изжитого, причем поначалу в колониях Нового Света продавали не только дикарей-негров, но и своих белых сограждан, приговоренных судом или просто имевших несчастье влезть в долги. Ну, про поведение империй в ХХ веке, опрокинувших мир в средневековое варварство, но уже с технологиями, позволившими довести чисто жертв чуть ли не до двухсот миллионов (считая все войны и репрессии) — уж и не говорю.

Нет — про любимый пример имперцев я не забыл, просто оставил его напоследок. Итак, во-первых, Рома (упорно не понимаю, как можно читать Roma как «Рим») изначально была республикой, и все традиционные романские доблести сформировались тогда, а в период империи началось их разложение. Во-вторых, практически ничего своего в плане цивилизации романцы не создали, их культура цельнотянутая у греков и других покоренных народов. Что, собственно, не отрицали даже они сами:

Смогут другие создать изваянья живые из бронзы
Или обличье мужей повторить во мраморе лучше,
Тяжбы лучше вести и движенья неба искусней
Вычислят иль назовут восходящие звезды, — не спорю:
Римлянин! Ты научись народами править державно -
В этом искусство твое! — налагать условия мира,
Милость покорным являть и смирять войною надменных!

Ну как — узнали во всей красе мораль гопника, который сам ни на что не способен, кроме как паразитировать на чужом труде и таланте, и убежден в своем полном праве это делать? Если кого велеречивый стиль Вергилия, писавшего по заказу Августа, сбил с толку — перевожу:

Ты же, пацан, должен мазу держать на раёне,
Смирных лохОв крышевать и обламывать бОрзых.

Зато они строили в покоренных землях дороги и стадионы, да. И насаждали романское право. Только следует учесть, что они это делали не от доброты душевной. По хорошим дорогам рабов перегонять сподручней. А на стадионах — гладиаторские побоища устраивать. И романским правом все это освящать. Шоб по понятиям. Правда, понятия от беспредела не сильно спасали. Что от этих понятий оставалось, когда очередной пахан начинал быковать, и в какое место при этом державные квириты засовывали свою имперскую доблесть — читайте истории Нерона и Калигулы, например. Даже если беспредельщика в итоге мочили, приходил новый не сильно лучше.

И уж если имперцы вели (и всегда ведут) себя так друг с другом, то уж тем более любой договор между гопником и лохом действует ровно до того момента, пока это выгодно гопнику. Даже не так — пока это хочется гопнику, поскольку, как уже было сказано, в своей наглости и уверенности в безнаказанности он с легкостью идет и против собственной выгоды. Если трактовать таковую с рациональной точки зрения — в то время как имперец иррационален.

Как бы имперцы ни корчили из себя аристократов и джентльменов, у них нет и не может быть никакого понятия о чести, ибо имперство — это низость и подлость, возведенные в принцип, лишенные всякой рефлексии, абсолютно уверенные в своем праве и в своем превосходстве над теми, кто не подл и не может набить имперцу морду. У гопника не может быть чести, ибо честь возможна лишь там, где в основе — уважение к личности, своей собственной и чужой, что ни с обычной уличной бандой, ни с империей принципиально несовместимо. У гопника может быть лишь блатная истерика. И все «величие» имперского «большого стиля» — это все те же малиновые пиджаки (АКА пурпурные тоги) и золотые цепуры в палец толщиной. Чем помпезней, тем безвкусней и бессмысленней. Можно вспомнить и Фройда с его теорией, что к гигантизму стремятся те, кто комплексует по поводу собственного маленького члена. Я совершенно не разделяю пансексуализма Фройда (хотя чем более убог и примитивен человек, тем большую роль в его психике играют сексуальные мотивы), но этот тезис можно обобщить — к гигантизму и «величию» стремятся те, кто чувствует собственное ничтожество. Да, среди имперцев попадаются отдельные талантливые люди, подобно тому, как и обычная банда может терпеть в своих рядах «ботаника», умеющего воровать номера кредиток и разблокировать отжатые мобилы, или художника, набивающего наколки и рисующего липовые ксивы. Но таких людей немного, и чаще всего они плохо кончают — «глухо, в опале», если вообще не на плахе. С тем, чтобы потом миллионы ничтожеств приписывали себе их достижения по принципу «мы пахали».

И если в древние времена, когда в международных отношениях действительно царил закон джунглей, за империями еще можно признать некую амбивалентность — т.е. не все и не всегда в них было однозначно плохо — то в современном мире имперство — это столь же неприемлемая дикость, как рабство, человеческие жертвоприношения или право первой ночи, а также любые оправдания всего этого. В современном мире имперцы — это безусловная мразь, заслуживающая абсолютного презрения и нулевой толерантности. Эту гопническую погань с ее быдлячьей антиморалью подонков и насильников надо уничтожать — физически, когда они переходят к своему любимому насилию, а в остальных случаях морально.

Место имперцев — у параши.
365.jpg93 Кб, 720x835
452 923759
453 923763
>>11644
На заставке бритый сармат и ваххабит.
>>11652

>продавались конструкторы из брёвен с пронумероваными деталями


Ага, стандартизированные, взаимозаменяемы брёвна, дааа. Автор пасте не знает, что сруб сначала собирают, дают ему выстояться сезон, нумеруют, разбирают, везут заказчику и там по гомерам собирают. Каждое бревно уникально, потому и нумеруют.
454 923764
>>23759
Болгарский
455 923766
>>11715

>Это архитектура конца 19 - начала 20 века. Современная первым небоскребам Чикаго и Нью-Йорка на стальных каркасах.


Сравнивая Нью-Йорк с селом Кадниковского района Вологданьской губернии ты льстишь кадниковцам.
Принёс хотя бы для сравнения с крестьянской избой небоскрёбы Орегона, Онтарио или Миннесоты из тех же годов.
>>11722
Если двор отапливаемый, то да, не держали. Если семья бедная и/или двор без отопления, то окотившихся коз и овец с приплодом держали первое время в избе вместе с людьми.
>>11726
Да не очень и воняло. Конопатишь щели, сверху глиной промазываешь. В пиздючестве жил в подобном комбинированном доме 1902 года постройки:
1. Летняя изба из осины (даже в жарищу в ней не выше 22 градусов) с высокими потолками (2,6 метра) и подполом выходила 6-ю окнами на дорогу, всего окон 12. Печь "голландка".
2. Из летней избы выходишь на "мост". Направо небольшая лесенка вниз и выход на улицу (с небольшим "тамбуром" для тепла). Налево вход в зимнюю избу, потолки низкие (1,8-1,9 метра), одно небольшое оконце, русская печь. Прямо вход на повить. Сено там уже не хранили, у деда там была мастерская. Да, ещё закуток с туалетом (выгребной сральник с высотой падения метра 2,5-3). Всё это из ели.
3. Под повитью помещение для скота, вход только с улицы (странно, конечно), кладовка с инструментом. Повить длиннее скотника, получается как бы балкон. Под "балконом" верстак и всякий не очень ценный скарб.
Всё это в длину метров 30.
Сейчас то осталась только летняя изба (для дачников), остальное стало проседать без хозяина и растаскивать дом пополам. Пришлось распилить и пустить на дрова.
456 923788
>>23759
На славянском. Болгары, сербы, чехи, словаки имеют позожие слова в лексиконе.
>>11835
>>11830
ПРИЕХАЛ К ДЕДУШКЕ В ДЕРЕВНЮ
@
ПРИПИЛИ САМОГОНА ЗА ВСТРЕЧУ
@
НОЧЬЮ ПРОСЫПАЕШЬСЯ ОТ СТРАННЫХ ЗВУКОВ СО СТОРОНЫ КАРТОФЕЛЬНОГО ПОЛЯ
@
ПОКА ТЫ СТОЯЛ У ОКНА В КОМНАТУ НЕЗАМЕТНО СТАЛ ЗАТЕКАТЬ ТУМАН
@
ЗАПАХ СЫРОГО ГУСИНОГО ПОМЁТА УДАРИЛ В НОЗДРИ
@
В ГОЛОВЕ ЗАГОРАЕТСЯ ВОПРОС: "ЗАКРЫЛ ЛИ Я ГЕРМОДВЕРЬ В ХЛЕВ"?
@
В ТЕМНОТЕ, ЗАДЫХАЯСЬ ПРОБИРАЕШЬСЯ К ДВЕРИ
@
ЗА СПИНОЙ СО СТОРОНЫ КАРТОФЕЛЬНОГО ПОЛЯ СЛЫШАТСЯ ЗВУКИ, КАК БУДТО СКРЕБУТ ПО ЛЕНОЛИУМУ
@
ВДРУГ РЕВЁТ СИРЕНА... ТЕРЯЯ СОЗНАНИЕ ТЕБЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ЭТО ДЕД ЗОВЁТ ИЗ КАРТОШКИ "ВНУУУУУУЧЕЕЕЕЕЕЕЕК"!!!: "
457 923790
>>12738
Любая городская нищета с деревенским происхождением так выглядит
458 923791
>>12731
Ну так хохлы и бульбаши ебаные деревенщины и за пределы хуторов не вылезали. А в городах вместе с евреями жили великороссы. Вот великороссы первых и громили.
459 923804
>>23791
Русские такие же селюки. В городах жило меньшинство, право получали самые ценные.
460 923810
>>23791

>Ну так хохлы и бульбаши ебаные деревенщины


Повеяло идеями Гитлера о национальном превосходстве, рашизм дело тонкое, нам не понять.
461 923811
>>23749

>Самой гнусной категорией людей — да и вообще существ, обитающих на Земле — являются имперцы.


Согласен, они еще и тупые, на маршах в одной руке царский флаг, в другой комунистический и икона на груди.
462 923812
>>23811
Мы живём в эпоху постмодерна, это нормально. Серьёзно всю эту символику только совсем уж дурачки могут могут воспринимать.
463 923823
>>23812
Вот это очень по-Дугински - оправдывать тупость, ущербность и шизофрению теориями французских философов-структуалистов второй половины 20в.
464 923826
>>23823
Единственный дурачок тут ты, что горишь с этого. Скудный умишко, ничтожный леброн.
465 923828
>>23823
Дугин умный мужик, но по факту дебил. Обычные дебил пытающийся свои комплексы перекрыть написанием новой истории.
466 923829
>>23828

>написанием новой истории.


Сам придумал?
467 923836
>>23829
Нет блять, все фольк фестивали, веды и придуманные на коленке в 90е обряды, это истина и задокументированные факты в истории. Верим.
43333.mp4135 Кб, mp4,
640x480, 0:02
468 923927
>>11632 (OP)

>Хроника кампании 1660 г. в Великом княжестве Литовском из тайного дневника немца-переводчика Посольского приказа Кристофа Боуша:


>Этот генерал Хованский был столь дерзок и заносчив, что незадолго до этого своего поражения испрашивал у своего великого государя, Его Царского Величества, приказ, должен ли он подчинить все польское королевство, взяв в плен его короля Яна Казимира, или же вовсе уничтожить. Властям пришлось по нраву это вольное и дерзкое намерение, поскольку они старались сдержать поляков, навязав им съезд и выдвинув на нем невероятное условие, касавшееся казаков, только чтобы выиграть время и привести это намерение к желаемой цели. На сей раз от этого намерения пришлось отказаться, поскольку поляки, вероятно, заметив обман или не имея возможности более выносить отвратительную жестокость и недостойное христиан обращение с невинными людьми и разорение всей страны, спешно прибегли к миру со Шведской короной. Обезопасив себя отныне со стороны шведов, их собравшаяся армия вышибла из страны через границу этих жестоких бесчеловечных зверей, которые разорили и опустошили всю их землю и сожрали много человеческого мяса. Поляки преследовали беглецов вплоть до Полоцка днем и ночью, упустив немногих.



Ну и в чем он не прав?
469 923956
>>23836

>все фольк фестивали, веды и придуманные на коленке в 90е обряды, это истина и задокументированные факты в истории


Ну да. Зад Ор Нов подтвердил бы.
470 923961
Права России на Русь закончились с последним Рюриковичам у власти.
471 923976
>>11632 (OP)
Ричард Ченслер — английский мореплаватель, положивший начало торговым отношениям между Россией и Англией. Про АУЕ-обычаи и пидо-рашье хрючево
«Этот народ по природе склонен к обману, только сильное битье обуздывает его.
<…>
Я слышал, как один русский говорил, что гораздо веселее жить в тюрьме, чем на свободе, если бы только там не было сильного битья. В тюрьме они получают пищу и питье без работы, равно как и милостыню от благорасположенного к ним народа. На свободе же они ничего не получают. Число бедных здесь очень велико, и живут они самым нищенским образом: я видел, как они едят соленые сельди и другие вонючие рыбы — нельзя найти более вонючей и гнилой рыбы, а они с удовольствием едят ее, похваливая, что она здоровее всякой другой рыбы и свежего кушанья.
<…>
Русские не учатся никакому другому языку, кроме своего родного, и не допускают другого языка между собой. Вся их служба в церквах совершается на родном языке. У них есть Ветхий и Новый Завет, который ежедневно читается, но суеверие не уменьшается: когда священники читают, то так странно, что никто не может понять их, да никто и не слушает их; пока они читают, народ сидит и болтает. Когда же священник совершает службу, никто не сидит, а все гогочут и кланяются, как стадо
472 923986
>>23836
А причём тут Дугин?
16896152725641.png664 Кб, 741x1449
473 924030
>>23961

>Рюриковичам


Я извиняюсь, а это кто? Ну рюриковичи, перечитал много литературы, не один историк не доказал существование Рюрика, только одна гравюра его есть и все
474 924048
>>23961
Рюриковичи на Руси не только в России правили. В ВКЛ даже в 18 веке были гетманы из Рюриковичей.
16896152725550.png220 Кб, 628x397
475 924065
>>24048
Игоревичи, Игорь первый верифициованный персонаж, от него можно род вести, а Рюрик это как Геракл или Лара крофт с Кратосом.
476 924075
>>24065
Тогда вообще - Святославовичи, ну или Ольговичи
Потому что Святослава и Ольгу греки видали, а Игорь - легендарный персонаж, условный отец Святослава.
Мы даже толком не знаем, как его реально звали. Точно не Ингвар, это имя было грекам знакомо, они бы не перепутали
477 924076
>>24075
В любом случае, все они - князья от рода Русского.
Как и предшественник легендарного Игоря - легендарный Олег
478 924077
>>24075

>Точно не Ингвар, это имя было грекам знакомо, они бы не перепутали


https://ru.wikipedia.org/wiki/Ингварь_Ингваревич
479 924079
>>24076

>князья от рода Русского.


Ведь Норманы это Русские, а Индейцы это Индийцы. Верно?
480 924083
>>24079

>Ведь Норманы это Русские



Откуда на Руси взяться норманнам? Точнее с чего русским быть норманнами? Чтобы стать норманном, нужно плавать в набеги на Англию. К примеру, в Скандинавии норманнов было не так уж много, и в основном в Норвегии и Дании
481 924085
>>24077
Ну и к чему это? Это имя из летописей персонажа, который тоже того - легендарный
482 924089
>>24065
Традиция считала основателем Рюрика. Точно так же, например, короля Швеции сейчас называют Карлом XVI, не смотря на то, что первые несколько Карлов были такмми же беспруфными домыслами летописца.
483 924090
>>24083

>Откуда на Руси взяться норманнам?


Варяги, норманы, викинги, хуикинги - Русские.
768768.JPG102 Кб, 564x1018
484 924250
485 924291
>>24083
русские делали набеги на тех, кто делал набеги на англичан
486 924294
>>11632 (OP)
Типичные русские фамилии русских людей начала и середины 18 века. Таран, сука, манкурт ты позорный.
487 924297
>>24291
Большего бреда я на этой борде еще не слышал, поздравляю.
rjbRQvMsOHE.jpg123 Кб, 720x512
488 924332
Сегодня у право-консервативной интеллигенции часто применяется термин «новиоп», некий аналог «советского человека с примесью разных корней, и оторванный от признаков своей главной национальности». Но вообще-то ещё в царской России начальство мечтало вывести «новиопа», и считало, что в таком скрещивании и состоит сила страны. Тогда как мононациональность «обедняет» качества населения. Вторая такая страна в мире, обладающая этим же потенциалом, как писали тогда, это США, где тоже работает «плавильный котёл».

Знаменитый юрист Александр Стронин в 1872 году выпустил книгу «Политика как наука», где пропагандирует этот процесс скрещивания наций (Стронин был народовольцем. Покаялся и быстро пошёл в рост в служебной иерархии. Судья, зам. министра путей сообщения, карьеру в 1887 году закончил членом Совета министров):

«У нас общерусский тип совсем ещё не установился, а родник обновления его не иссякаем. У нас есть тип малороссийский, есть тип и даже два типа великорусских, но русского типа - нет; мы сами можем ещё узнавать друг друга по типу, но иностранцы за границей не узнают нас никогда, как узнаём мы их между собой.

Из всех застоев мы имеем возможность не достигать до него и ещё очень долго. Не говоря уже о наших сословиях, составляющих по крайней мере два совершенно отличных типа, одни наши окраины составляют целую этнологическую казну. Финляндия с её шведами и финнами, Остзейские губернии с их немцами и латышами, Польша с её мазурами и магометанами (вероятно, имеются в виду литовские и белорусские татары? – Т.) , западные губернии с их поляками и литвинами, Бесарабия и Новороссия с их молдаванами и немецкими колонистами, Кавказ с его араратским ковчегом племён, Астрахань, Туркестан и Казань с их тюркскими племенами, Сибирь со всеми её инородцами - всё это такие этнологические рудники наши, такие казно-хранилища обновления и разнообразия, что тщетно стали бы мы искать другое общество (за исключением всё-таки американского), которое было бы обставлено в этом отношении так счастливо, так благоприятно!

Для других европейских обществ и те средства новых скрещиваний, какие у них ещё имеются, едва ли могут уже пойти им впрок, потому что антипатии национальные и сословные ещё слишком сильны для допущения неравных браков, а понимание социальное ещё слишком для того слабо у европейцев. Мы же имеем возможность дождаться хоть того, что если не общество целиком, то половина интеллигенции и правительства убедится в великом историческом значении скрещиваний, что они станут действовать в этом отношении систематически, и что путём настойчивого и систематического покровительства помесям племён и случиванию сословий они достигнут таки того, чего не достигали ещё никакие интеллигенции и правительства нигде в мире (кроме американского) - возможности произвольно протянуть жизнь и прогрессивность своего общества ещё на несколько столетий»
rjbRQvMsOHE.jpg123 Кб, 720x512
488 924332
Сегодня у право-консервативной интеллигенции часто применяется термин «новиоп», некий аналог «советского человека с примесью разных корней, и оторванный от признаков своей главной национальности». Но вообще-то ещё в царской России начальство мечтало вывести «новиопа», и считало, что в таком скрещивании и состоит сила страны. Тогда как мононациональность «обедняет» качества населения. Вторая такая страна в мире, обладающая этим же потенциалом, как писали тогда, это США, где тоже работает «плавильный котёл».

Знаменитый юрист Александр Стронин в 1872 году выпустил книгу «Политика как наука», где пропагандирует этот процесс скрещивания наций (Стронин был народовольцем. Покаялся и быстро пошёл в рост в служебной иерархии. Судья, зам. министра путей сообщения, карьеру в 1887 году закончил членом Совета министров):

«У нас общерусский тип совсем ещё не установился, а родник обновления его не иссякаем. У нас есть тип малороссийский, есть тип и даже два типа великорусских, но русского типа - нет; мы сами можем ещё узнавать друг друга по типу, но иностранцы за границей не узнают нас никогда, как узнаём мы их между собой.

Из всех застоев мы имеем возможность не достигать до него и ещё очень долго. Не говоря уже о наших сословиях, составляющих по крайней мере два совершенно отличных типа, одни наши окраины составляют целую этнологическую казну. Финляндия с её шведами и финнами, Остзейские губернии с их немцами и латышами, Польша с её мазурами и магометанами (вероятно, имеются в виду литовские и белорусские татары? – Т.) , западные губернии с их поляками и литвинами, Бесарабия и Новороссия с их молдаванами и немецкими колонистами, Кавказ с его араратским ковчегом племён, Астрахань, Туркестан и Казань с их тюркскими племенами, Сибирь со всеми её инородцами - всё это такие этнологические рудники наши, такие казно-хранилища обновления и разнообразия, что тщетно стали бы мы искать другое общество (за исключением всё-таки американского), которое было бы обставлено в этом отношении так счастливо, так благоприятно!

Для других европейских обществ и те средства новых скрещиваний, какие у них ещё имеются, едва ли могут уже пойти им впрок, потому что антипатии национальные и сословные ещё слишком сильны для допущения неравных браков, а понимание социальное ещё слишком для того слабо у европейцев. Мы же имеем возможность дождаться хоть того, что если не общество целиком, то половина интеллигенции и правительства убедится в великом историческом значении скрещиваний, что они станут действовать в этом отношении систематически, и что путём настойчивого и систематического покровительства помесям племён и случиванию сословий они достигнут таки того, чего не достигали ещё никакие интеллигенции и правительства нигде в мире (кроме американского) - возможности произвольно протянуть жизнь и прогрессивность своего общества ещё на несколько столетий»
490 924385
>>24332
Право-консервативная интеллигенция - этоноунейм шизы из соцсетей?
491 924386
>>24377
Слева очевидно татарин в генуэзской бригантине, в справа московитский дворянин в кольчужке.
492 924391
О бывших невольниках родом из Украины Московского государства и русофобе Людовике XIV

27 августа 1693 г. "пришли во Львов из турские земли два полоняника черкасы, один запорожец, города Гадича уроженец, Елескою зовут, Борисов сын, прозвище Жатко, другой из местечка Ковалевки, Савка Антонов, и сказывали. Взяты де они в полон в Крым, Емелька во 195-м (1687) году под Казыкерменом, а Савка под Чигириным".

После пленения казаков продали в Турцию на галеру-катаргу. В Долмации, будучи на заготовке дров, они, с 5 собратьями по несчастью, убили охраняющих их турок и на суденышке уплыли в Венецию, оттуда пошли в Ливорно, а потом добрались до Парижа ("и были на катарге, на Белом море; и в нынешнем в 7201 (1693) году, о Святой неделе в Долмацыи, ездя по дрова, турков, которые над ними были приставлены, побили, и уплыли 7 человек до Венецыи в Ливорну, а из Ливорны были в Париже").

В Париже вместе с "коллегами по несчастью" - в том числе с поляками и испанцем - просили милостыню: "и короля французского самого видели, несли из костела на руках, и били челом ему о милостыне, и король де став, роспрашивал их сам, и из них два человека сказались поляками, а один гишпанцем". Католиков король-солнце одарил 6-ю талерами, а украинцев-"московитов" прогнал: "и тем король дать велел по шти таляров, а им, и иным, всего четверым, которые сказывались Московского государства, ничего не дал, и рукою махнул з гневом, пропадите де до своей Москвы и так".

В общем, прогнал Людовик XIV казаков-"схизматиков", и все четверо побрели до границ России пешком
493 924399
>>24391

>русофобе Людовике XIV


При чем тут русофобия, если о Москве речь? Московитян не любили, факт, так их и сейчас не любят, не зря поговорка древняя живет, "Москва не Россия"
494 924403
>>24399

Так речь же о черкасах с Украины, один из них вовсе - запорожец, они только поданные русского царя
495 924405
>>24403
И пострадали за веру свою русскую православную
496 924446
>>24403

>о черкасах


Не было никогда этого фэнтезийного народа, русофобище ты проклятое. Были русские, русины, русаки.
image.png70 Кб, 720x535
497 924453
>>11632 (OP)
Низкопоклонничество перед западом это советская традиция или еще в РИ было? Вот сейчас приехал Карлсон Такер, СМИ следят за каждым его шагом как будто он богочеловек, Такер покушал, Такер попил кофе, Такер покакал, это же пиздец какой-то.
498 924454
>>24453
Советская. РИ была частью Запада.
А СССР и сделанные по его образу и подобию страны СЭВ - единственные в истории, которые иностранцев ставили в привилегированное положение по отношению к своим гражданам. Например, иностранцы могли купить товары в магазине "Берёзка", а честный советский трудящийся нет. И это в условиях лютейшего дефицита.
Неудивительно, что такое лизоблюдство характерно как для РФ, так и для другой постсоветской страны Украины, но на Украине оно хотя бы выглядит естественнее.
499 924459
>>24454

>Советская. РИ была частью Запада.


Ты прежде чем хрюкать тут попусту может начнёшь уже читать книги уже? Выражение "Потёмкинские деревни" знаешь откуда пошло?
500 924462
>>24453
Это трогательно-советский пережиток. Каждый раз, когда кто-то из ВЕЛИКОЙ АМЕРИКИ приезжал в СССР и говорил приятное про него, госпропаганда ссала кипятком, а советские люди в восторге бросали чепчики. Поколения русских по сей день помнят Саманту Смит, Дина Рида, моя покойная бабушка, выросшая в колхозе, уважала Поля Робсона.

В РИ, честно, не припомню аналогичного феномена.
501 924470
>>24462
Ну во времена РИ пиндосы ещё были далеки от статуса враха-хехемонома. Зато распространена была именно галломания, даже отдельный мем был «смесь французского с нижегородским».

А насчёт Такера... хз, я не вижу тут ничего такого. Это ведь момент информационной борьбы в условиях СВО, возможность напрямую протолкнуть свой нарратив в западные массы, первое интервью с журналистом "недружественных стран" после 24 февраля и всё такое. На Западе, к слову, это событие тоже не воспринимают как очередную сводку прогноза погоды.
502 924579
503 924652
>>24577 (Del)
Какое отношение они имеют к мифу про Рюрика? Или ты неудобную тему сменил, попутно меня сороколетнего приписав к школьникам?
504 924889
>>24459
И как это опровергает написанное мною?
>>24582 (Del)
Индия не была.
Запад тоже был сословным обществом. Разные страны Запада развивались разными темпами, РИ, конечно, увы, была в одном из последних эшелонов.
505 925449
>>24968 (Del)

>в социал-демократические национальные государства


>национальные государства


В индо-арабо-африканские национальные государства полагаю.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 июля в 07:50.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски