416 Кб, 1256x956Предположим ситуацию, вы стали главой ОКХ на 16 декабря 1944. Ваши действия, что бы избежать поражения? Прошу серьезные ответы, без "сбежал бы в Аргентину".
>>36398 (OP)
Никакие. Глухая оборона в ВМВ не работала, на контратакующий ШТУУУУРМ уже не было сил.
Никакие. Глухая оборона в ВМВ не работала, на контратакующий ШТУУУУРМ уже не было сил.
>>36398 (OP)
Если бы больше ресурсов потратили на ядерную программу, но это опять же тоже могло провалится, поэтому в общем без шансов.
Если бы больше ресурсов потратили на ядерную программу, но это опять же тоже могло провалится, поэтому в общем без шансов.
>>36398 (OP)
Для начало созвал бы генштаб. Через 5 секунд осознал бы что вступив тогда в 41 на территорию СССР я уже проиграл. Драться не было бы смысла и принял бы цианид перед этим обьявив что Германия капитулирует чтобы больше не было бессмысленых смертей белых арийцев
Для начало созвал бы генштаб. Через 5 секунд осознал бы что вступив тогда в 41 на территорию СССР я уже проиграл. Драться не было бы смысла и принял бы цианид перед этим обьявив что Германия капитулирует чтобы больше не было бессмысленых смертей белых арийцев
>>36398 (OP)
Сфокусировался бы на создании обширной сети подпольного государства, партизанских ячеек вервольфов, и готовился бы к затяжной асимметричной войне против войск союзников и СССР. По методам Хо Ши Мина, Че Гевары и Мао Цзэдуна.
Снял бы для этого войска с западного фронта один хуй ирл они сделали глубокую пенетрацию с практически бескровным захватом всей западной Германии за пару недель и встал бы на восточном. Возможно, таким образом удастся рассорить союзников
К сожалению, придётся провести амнистию. Выпустить жидов из лагерей, чтобы в глазах остального мира мы не выглядели такими "кровопийцами".
Это единственный призрачный шанс на победу. И то в очень далёкой перспективе. Это не в полномочиях ОКХ? Тогда шансов нет. Немцы в 45 и так сделали всё возможное чтобы попытаться переломить ход войны в свою пользу.
Сфокусировался бы на создании обширной сети подпольного государства, партизанских ячеек вервольфов, и готовился бы к затяжной асимметричной войне против войск союзников и СССР. По методам Хо Ши Мина, Че Гевары и Мао Цзэдуна.
Снял бы для этого войска с западного фронта один хуй ирл они сделали глубокую пенетрацию с практически бескровным захватом всей западной Германии за пару недель и встал бы на восточном. Возможно, таким образом удастся рассорить союзников
К сожалению, придётся провести амнистию. Выпустить жидов из лагерей, чтобы в глазах остального мира мы не выглядели такими "кровопийцами".
Это единственный призрачный шанс на победу. И то в очень далёкой перспективе. Это не в полномочиях ОКХ? Тогда шансов нет. Немцы в 45 и так сделали всё возможное чтобы попытаться переломить ход войны в свою пользу.
>>36398 (OP)
Это просто невозможно. Ну невозможно и все, нет такого доступного сценария развития событий. Противники превосходят буквально всем в чем только можно превосходить. Причем сейчас под конец войны это матерые противники. Это не просто аморфная масса у которой полно оружия и она понятия не имеет что с ним делать. Это матерые солдаты, матерые офицеры, матерое опытное командование и у СССР, у США, у Великобритании. Даже у воссоздаваемой Франции. И при этом у них больше буквально всего, вооружений, ресурсов, людей, жратвы даже. Германия не просто так постоянно пыталась наступать, постоянно пыталась перехватить инициативу. Немецкое военное и политическое руководство отлично понимали, что просто играя от обороны они гарантированно без вариантов проигрывают из-за разницы в силах на большой дистанции. Даже операцию в Арденах они начали на последнем издыхании чтобы попытаться как то упредить противника, помешать ему накапливать силы и хотя бы локально перехватить инициативу, пока США бы там восстанавливали войска после поражения в Бельгии. Они даже весной 1945 пытались отчаянно наступать в Венгрии и Померании находясь уже на пороге краха потому что понимали, что если просто сидеть в обороне, противник сейчас накопит силы на нужном ему направлении и там долбанет в удобный для себя момент.
>Ваши действия, что бы избежать поражения?
Это просто невозможно. Ну невозможно и все, нет такого доступного сценария развития событий. Противники превосходят буквально всем в чем только можно превосходить. Причем сейчас под конец войны это матерые противники. Это не просто аморфная масса у которой полно оружия и она понятия не имеет что с ним делать. Это матерые солдаты, матерые офицеры, матерое опытное командование и у СССР, у США, у Великобритании. Даже у воссоздаваемой Франции. И при этом у них больше буквально всего, вооружений, ресурсов, людей, жратвы даже. Германия не просто так постоянно пыталась наступать, постоянно пыталась перехватить инициативу. Немецкое военное и политическое руководство отлично понимали, что просто играя от обороны они гарантированно без вариантов проигрывают из-за разницы в силах на большой дистанции. Даже операцию в Арденах они начали на последнем издыхании чтобы попытаться как то упредить противника, помешать ему накапливать силы и хотя бы локально перехватить инициативу, пока США бы там восстанавливали войска после поражения в Бельгии. Они даже весной 1945 пытались отчаянно наступать в Венгрии и Померании находясь уже на пороге краха потому что понимали, что если просто сидеть в обороне, противник сейчас накопит силы на нужном ему направлении и там долбанет в удобный для себя момент.
>>36765
Союзники умудрились проебывать на Западном фронте при тоатальной ебке в три смычка? Тут мило немцы хороши, либо на суше США хреново воевали.
>США бы там восстанавливали войска после поражения в Бельгии
Союзники умудрились проебывать на Западном фронте при тоатальной ебке в три смычка? Тут мило немцы хороши, либо на суше США хреново воевали.
>>36777
А в чем проеб то. Немецкое наступление на западе они остановили. И нет, не благодаря началу советской Висло-Одерской. К моменту ее начала Операция в Арденах уже заглохла. Немцы ударили. Американцы выдержали удар и стали копить силы для ответного наступления.
А в чем проеб то. Немецкое наступление на западе они остановили. И нет, не благодаря началу советской Висло-Одерской. К моменту ее начала Операция в Арденах уже заглохла. Немцы ударили. Американцы выдержали удар и стали копить силы для ответного наступления.
>>36398 (OP)
Самое лучшее что могли сделать руководство Германии в конце 1944г. - 1. организовать имитацию побега Гёрделера и некоторых его сподвижников и укрыть их в имитированном подполье 2. организовать самопереворот - сымитировать заговор и переворот во главе с Гёрделером, а самому Гитлеру и всем желающим к нему присоединиться самоликвидироваться как и было сделано в мае 1945-го. 3. Новое правительство Германии во главе с Гёрдлером сразу же заявляет о своей антифашистской и антигитлеровской направленности и начинает переговоры с союзниками о окончании войны.
То есть - ценой своей жизни и амбиций Гитлер и его сторонники могли бы, ввиду полной бесперспективности дальнейшего продолжения войны, спасти страну и миллионы жизней немцев - это лучшее что они могли сделать для Германии в тот период.
Самое лучшее что могли сделать руководство Германии в конце 1944г. - 1. организовать имитацию побега Гёрделера и некоторых его сподвижников и укрыть их в имитированном подполье 2. организовать самопереворот - сымитировать заговор и переворот во главе с Гёрделером, а самому Гитлеру и всем желающим к нему присоединиться самоликвидироваться как и было сделано в мае 1945-го. 3. Новое правительство Германии во главе с Гёрдлером сразу же заявляет о своей антифашистской и антигитлеровской направленности и начинает переговоры с союзниками о окончании войны.
То есть - ценой своей жизни и амбиций Гитлер и его сторонники могли бы, ввиду полной бесперспективности дальнейшего продолжения войны, спасти страну и миллионы жизней немцев - это лучшее что они могли сделать для Германии в тот период.
>>36398 (OP)
Первым делом отправляю экспедицию в Тибет где нахожу утерянные технологии Гиперборейцев, после чего начинаем строить защитный купол и телепатический передатчик. Методом телепатии от нефелимов с Бетельгейзе получаем указание строить огромный космический ковчег который вмещает несколько десятков тысяч самых отборных арийцев и ариек. Благодаря технологиям и куполу справляемся к маю 45-го. Бросаем унтерменшей и летим на Титан. Вместе с Гитлером становимся уберарийцами и несколько десятков лет копим силы чтобы захватить Землю за три наносекунды.
Вроде самый реалистичный план
> Ваши действия, что бы избежать поражения? Прошу серьезные ответы, без "сбежал бы в Аргентину".
Первым делом отправляю экспедицию в Тибет где нахожу утерянные технологии Гиперборейцев, после чего начинаем строить защитный купол и телепатический передатчик. Методом телепатии от нефелимов с Бетельгейзе получаем указание строить огромный космический ковчег который вмещает несколько десятков тысяч самых отборных арийцев и ариек. Благодаря технологиям и куполу справляемся к маю 45-го. Бросаем унтерменшей и летим на Титан. Вместе с Гитлером становимся уберарийцами и несколько десятков лет копим силы чтобы захватить Землю за три наносекунды.
Вроде самый реалистичный план
>>36398 (OP)
Ну давайте по приколы реализуем в полную силу, направив все ресурс план Вервольф, не антарктиду и луны, а вот вполне себе реальный Вервольф, засядем все в Альпах, окопопаем подземные заводы и электростанции и посмотрим как США будет ЯО альпы пытаться подорвать или СССР танками с пехотой закидать или Британия забомбить.
Ну давайте по приколы реализуем в полную силу, направив все ресурс план Вервольф, не антарктиду и луны, а вот вполне себе реальный Вервольф, засядем все в Альпах, окопопаем подземные заводы и электростанции и посмотрим как США будет ЯО альпы пытаться подорвать или СССР танками с пехотой закидать или Британия забомбить.
>>36967
Усиленный рацион с мясом
Усиленный рацион с мясом
>>36398 (OP)
Это уже давно Цугцванг, алло. Ты ещё 20 апреля 1945 бы попробовал "поражения избежать".
Какие-то шансы у мемцев были бы, если бы они (1) сумели остановить совков на Днепре, потому что дальше естественных рубежей обороны - либо нет вовсе, либо они разрознены. И (2) ОДНОВРЕМЕННО с этим сбросить десант в Нормандии в море.
И, совсем в идеале, ещё и Италию не проёбывать - тогда можно было бы уверенно говорить об "избегании поражения".
Ну а уж если говорить о победе, надо было бы начать с того, чтобы не проёбывать Битву за Британию, или хотя бы Африку. Вот с этого момента часики для гитлы потикали очень нехорошо, и спасти его мог только тотальнейший вин на востоке, которого так и не случилось.
>16 декабря 1944
Это уже давно Цугцванг, алло. Ты ещё 20 апреля 1945 бы попробовал "поражения избежать".
Какие-то шансы у мемцев были бы, если бы они (1) сумели остановить совков на Днепре, потому что дальше естественных рубежей обороны - либо нет вовсе, либо они разрознены. И (2) ОДНОВРЕМЕННО с этим сбросить десант в Нормандии в море.
И, совсем в идеале, ещё и Италию не проёбывать - тогда можно было бы уверенно говорить об "избегании поражения".
Ну а уж если говорить о победе, надо было бы начать с того, чтобы не проёбывать Битву за Британию, или хотя бы Африку. Вот с этого момента часики для гитлы потикали очень нехорошо, и спасти его мог только тотальнейший вин на востоке, которого так и не случилось.
>>36406
Распространённое заблуждение. Фортификации и укрепрайоны как работали, так и продолжили, и позволяли если не остановить противника вовсе, то существенно замедлить его и попутно набить фрагов 1-к-дохуя.
Фича ВМВ была не в том, что укрепрайоны не работали, а в том, что впервые в мировой истории появилась техническая возможность быстро обходить их крупными силами за короткое время, и не все и не сразу научились это правильно разыгрывать и правильно контрить.
А ебашилово в лоб на подготовленные позиции противника мясными волнами как было хуёвой идеей, так и осталось. Про Демянский котёл, Курскую дугу, Курляндский котёл слышал что-нибудь?
>Глухая оборона в ВМВ не работала
Распространённое заблуждение. Фортификации и укрепрайоны как работали, так и продолжили, и позволяли если не остановить противника вовсе, то существенно замедлить его и попутно набить фрагов 1-к-дохуя.
Фича ВМВ была не в том, что укрепрайоны не работали, а в том, что впервые в мировой истории появилась техническая возможность быстро обходить их крупными силами за короткое время, и не все и не сразу научились это правильно разыгрывать и правильно контрить.
А ебашилово в лоб на подготовленные позиции противника мясными волнами как было хуёвой идеей, так и осталось. Про Демянский котёл, Курскую дугу, Курляндский котёл слышал что-нибудь?
>>37324
Для гитлы часики потикали нехорошо еще тогда когда у него на главных постах сидели откровенные предатели
Для гитлы часики потикали нехорошо еще тогда когда у него на главных постах сидели откровенные предатели
>>37330
Ты дурак чтоли? Это имелось ввиду, тебя просто обойдут и отрежут от снабжения.
Ты дурак чтоли? Это имелось ввиду, тебя просто обойдут и отрежут от снабжения.
>>37409
Начинаешь воздушную Битву за Британию
а
Не имея нормального истребителя сопровождения
а
Нормального тяжёлого бомбера, кстати, тоже
а
Сосёшь хуи у спитфайров
а
Недовольно урчишь
а
Обещаешь фюреру, что ни одно бомба не упадёт на рейх
а
Не имея ни одного нормального высотного перехватчика с достаточно мощным вооружением, чтобы потрошить бомберы противника быстрее, чем их бортовые стрелки и мустанги с кувшинами и лайтнингами потрошат самих перехватчиков
а
Пытаешься заткнуть дыру в обороне размером с небо над Европой мемсерами с хуёвым вооружением и фоками с хуёвой высотностью
а
Промышленность ебут
а
Расстредотачиваешь производство, распихав его по всем тоннелям, пещерам и лисьим норкам, превратив логистику в кромешный ад
а
Пукаешь, что тольковыйгроли
а
Джвенадцать лет не можешь достроить один несчастный сраный авианосец, которых у Японии - больше дюжины, а у союзников - под сотню
а
Тем временем потери в воздухе растут
а
Господство в воздухе на западе полностью потеряно, полностью
а
Яковлев-3000 с востока заходит в верзоху всё глубже каждый раз, как чувствует малейшую слабину, и не выходит обратно
а
Итс овер
а
Выпиваешь йад в тюрячке
а
Коупящие потомки сквозь слёзы пукают, что люфтвафли сохраняли эффективность до самого конца
>когда у него на главных постах сидели откровенные предатели
Начинаешь воздушную Битву за Британию
а
Не имея нормального истребителя сопровождения
а
Нормального тяжёлого бомбера, кстати, тоже
а
Сосёшь хуи у спитфайров
а
Недовольно урчишь
а
Обещаешь фюреру, что ни одно бомба не упадёт на рейх
а
Не имея ни одного нормального высотного перехватчика с достаточно мощным вооружением, чтобы потрошить бомберы противника быстрее, чем их бортовые стрелки и мустанги с кувшинами и лайтнингами потрошат самих перехватчиков
а
Пытаешься заткнуть дыру в обороне размером с небо над Европой мемсерами с хуёвым вооружением и фоками с хуёвой высотностью
а
Промышленность ебут
а
Расстредотачиваешь производство, распихав его по всем тоннелям, пещерам и лисьим норкам, превратив логистику в кромешный ад
а
Пукаешь, что тольковыйгроли
а
Джвенадцать лет не можешь достроить один несчастный сраный авианосец, которых у Японии - больше дюжины, а у союзников - под сотню
а
Тем временем потери в воздухе растут
а
Господство в воздухе на западе полностью потеряно, полностью
а
Яковлев-3000 с востока заходит в верзоху всё глубже каждый раз, как чувствует малейшую слабину, и не выходит обратно
а
Итс овер
а
Выпиваешь йад в тюрячке
а
Коупящие потомки сквозь слёзы пукают, что люфтвафли сохраняли эффективность до самого конца
>>37409
Начинаешь воздушную Битву за Британию
а
Не имея нормального истребителя сопровождения
а
Нормального тяжёлого бомбера, кстати, тоже
а
Сосёшь хуи у спитфайров
а
Недовольно урчишь
а
Обещаешь фюреру, что ни одно бомба не упадёт на рейх
а
Не имея ни одного нормального высотного перехватчика с достаточно мощным вооружением, чтобы потрошить бомберы противника быстрее, чем их бортовые стрелки и мустанги с кувшинами и лайтнингами потрошат самих перехватчиков
а
Пытаешься заткнуть дыру в обороне размером с небо над Европой мемсерами с хуёвым вооружением и фоками с хуёвой высотностью
а
Промышленность ебут
а
Расстредотачиваешь производство, распихав его по всем тоннелям, пещерам и лисьим норкам, превратив логистику в кромешный ад
а
Пукаешь, что тольковыйгроли
а
Джвенадцать лет не можешь достроить один несчастный сраный авианосец, которых у Японии - больше дюжины, а у союзников - под сотню
а
Тем временем потери в воздухе растут
а
Господство в воздухе на западе полностью потеряно, полностью
а
Яковлев-3000 с востока заходит в верзоху всё глубже каждый раз, как чувствует малейшую слабину, и не выходит обратно
а
Итс овер
а
Выпиваешь йад в тюрячке
а
Коупящие потомки сквозь слёзы пукают, что люфтвафли сохраняли эффективность до самого конца
>когда у него на главных постах сидели откровенные предатели
Начинаешь воздушную Битву за Британию
а
Не имея нормального истребителя сопровождения
а
Нормального тяжёлого бомбера, кстати, тоже
а
Сосёшь хуи у спитфайров
а
Недовольно урчишь
а
Обещаешь фюреру, что ни одно бомба не упадёт на рейх
а
Не имея ни одного нормального высотного перехватчика с достаточно мощным вооружением, чтобы потрошить бомберы противника быстрее, чем их бортовые стрелки и мустанги с кувшинами и лайтнингами потрошат самих перехватчиков
а
Пытаешься заткнуть дыру в обороне размером с небо над Европой мемсерами с хуёвым вооружением и фоками с хуёвой высотностью
а
Промышленность ебут
а
Расстредотачиваешь производство, распихав его по всем тоннелям, пещерам и лисьим норкам, превратив логистику в кромешный ад
а
Пукаешь, что тольковыйгроли
а
Джвенадцать лет не можешь достроить один несчастный сраный авианосец, которых у Японии - больше дюжины, а у союзников - под сотню
а
Тем временем потери в воздухе растут
а
Господство в воздухе на западе полностью потеряно, полностью
а
Яковлев-3000 с востока заходит в верзоху всё глубже каждый раз, как чувствует малейшую слабину, и не выходит обратно
а
Итс овер
а
Выпиваешь йад в тюрячке
а
Коупящие потомки сквозь слёзы пукают, что люфтвафли сохраняли эффективность до самого конца
>>37603
Ну тут такой момент, что воздушная кампания против Британии была уже чистой импровизацией. Думалось же, что после падения Франции англичане не рискнут и не станут в одну калитку тащить катку против Германии и предложат как то дипломатические урегулировать кризис, хотя бы на время. Гитлер и его приближенные месяц подождали подождали, англичане ничего не предлагают. Решили попытаться принудить их к миру авианалетами показав серьезность намерений.
Ну тут такой момент, что воздушная кампания против Британии была уже чистой импровизацией. Думалось же, что после падения Франции англичане не рискнут и не станут в одну калитку тащить катку против Германии и предложат как то дипломатические урегулировать кризис, хотя бы на время. Гитлер и его приближенные месяц подождали подождали, англичане ничего не предлагают. Решили попытаться принудить их к миру авианалетами показав серьезность намерений.
>>37603
Не вижу здесь пункта про переход с винищування британских ввс на бомбардировки Лондона.Нищие люфтваффе так слабо ебали что Кессерлингу которого после военного суда должны были казнить,но его спасли добрые английские люди,удалось убедить Гитлера и Гёринга (наверняка не без помощи одно английского героя на букву К) что британцы всё и осталось только разбомбить Лондон и можно потом обедать курочкой
Возможно,как и вермахт который вопреки всему наебашил дохуя фрагов ,и тот же Роммель дай топлива срал в африке на распиаренную после войны непроплачеными историками британскую армейку
Не вижу здесь пункта про переход с винищування британских ввс на бомбардировки Лондона.Нищие люфтваффе так слабо ебали что Кессерлингу которого после военного суда должны были казнить,но его спасли добрые английские люди,удалось убедить Гитлера и Гёринга (наверняка не без помощи одно английского героя на букву К) что британцы всё и осталось только разбомбить Лондон и можно потом обедать курочкой
>люфтвафли сохраняли эффективность до самого конца
Возможно,как и вермахт который вопреки всему наебашил дохуя фрагов ,и тот же Роммель дай топлива срал в африке на распиаренную после войны непроплачеными историками британскую армейку
>>36398 (OP)
Если главой ОКХ - никак.
А если главной Германии (но для этого нужно было избавиться от Гитлера и прочих партийных бонз), то как-то так.
Объявить о готовности пойти на мир с США и Великобританией, разрешить оппозиционные партии, провести свободные выборы.
Реформировать страну в соответствии с примерно такой программой:
Равенство всех народов Европы и действительное их право на национальное развитие, самоопределение и государственную самостоятельность.
Утверждение национально-трудового строя, при котором все интересы государства подчинены задачам поднятия благосостояния и развития нации.
Сохранение мира и установление дружественных отношений со всеми странами и всемерное развитие международного сотрудничества.
Широкие государственные мероприятия по укреплению семьи и брака. Действительное равноправие женщины.
Ликвидация принудительного труда и обеспечение трудящимся действительного права на свободный труд, созидающий их материальное благосостояние, установление для всех видов труда оплаты в размерах, обеспечивающих культурный уровень жизни. Свобода форм трудового землепользования. Свободное пользование продуктами собственного труда, отмена принудительных поставок и уничтожение долговых обязательств перед советской властью.
Установление неприкосновенной частной трудовой собственности. Восстановление торговли, ремесел, кустарного промысла и предоставление частной инициативе права и возможности участвовать в хозяйственной жизни страны.
Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа.
Обеспечение социальной справедливости и защиты трудящихся от всякой эксплуатации, независимо от их происхождения и прошлой деятельности.
Введение для всех без исключения действительного права на бесплатное образование, медицинскую помощь, на отдых, на обеспечение старости.
Уничтожение режима террора и насилия. Ликвидация насильственных переселений и массовых ссылок. Введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности, имущества и жилища. Равенство всех перед законом, независимость и гласность суда.
Освобождение политических узников нацизма и возвращение на родину из тюрем и лагерей всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против нацизма.
Восстановление разрушенного в ходе войны народного достояния — городов, сел, фабрик и заводов за счёт государства.
Государственное обеспечение инвалидов войны и их семей.
Задачей союзников было не уничтожить Германию, а денацифицировать и демократизировать её. Если бы они поняли, что Германия пошла по пути демократии, то объединились с ней против Срыни.
Если главой ОКХ - никак.
А если главной Германии (но для этого нужно было избавиться от Гитлера и прочих партийных бонз), то как-то так.
Объявить о готовности пойти на мир с США и Великобританией, разрешить оппозиционные партии, провести свободные выборы.
Реформировать страну в соответствии с примерно такой программой:
Равенство всех народов Европы и действительное их право на национальное развитие, самоопределение и государственную самостоятельность.
Утверждение национально-трудового строя, при котором все интересы государства подчинены задачам поднятия благосостояния и развития нации.
Сохранение мира и установление дружественных отношений со всеми странами и всемерное развитие международного сотрудничества.
Широкие государственные мероприятия по укреплению семьи и брака. Действительное равноправие женщины.
Ликвидация принудительного труда и обеспечение трудящимся действительного права на свободный труд, созидающий их материальное благосостояние, установление для всех видов труда оплаты в размерах, обеспечивающих культурный уровень жизни. Свобода форм трудового землепользования. Свободное пользование продуктами собственного труда, отмена принудительных поставок и уничтожение долговых обязательств перед советской властью.
Установление неприкосновенной частной трудовой собственности. Восстановление торговли, ремесел, кустарного промысла и предоставление частной инициативе права и возможности участвовать в хозяйственной жизни страны.
Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа.
Обеспечение социальной справедливости и защиты трудящихся от всякой эксплуатации, независимо от их происхождения и прошлой деятельности.
Введение для всех без исключения действительного права на бесплатное образование, медицинскую помощь, на отдых, на обеспечение старости.
Уничтожение режима террора и насилия. Ликвидация насильственных переселений и массовых ссылок. Введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности, имущества и жилища. Равенство всех перед законом, независимость и гласность суда.
Освобождение политических узников нацизма и возвращение на родину из тюрем и лагерей всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против нацизма.
Восстановление разрушенного в ходе войны народного достояния — городов, сел, фабрик и заводов за счёт государства.
Государственное обеспечение инвалидов войны и их семей.
Задачей союзников было не уничтожить Германию, а денацифицировать и демократизировать её. Если бы они поняли, что Германия пошла по пути демократии, то объединились с ней против Срыни.
>>36398 (OP)
Если главой ОКХ - никак.
А если главной Германии (но для этого нужно было избавиться от Гитлера и прочих партийных бонз), то как-то так.
Объявить о готовности пойти на мир с США и Великобританией, разрешить оппозиционные партии, провести свободные выборы.
Реформировать страну в соответствии с примерно такой программой:
Равенство всех народов Европы и действительное их право на национальное развитие, самоопределение и государственную самостоятельность.
Утверждение национально-трудового строя, при котором все интересы государства подчинены задачам поднятия благосостояния и развития нации.
Сохранение мира и установление дружественных отношений со всеми странами и всемерное развитие международного сотрудничества.
Широкие государственные мероприятия по укреплению семьи и брака. Действительное равноправие женщины.
Ликвидация принудительного труда и обеспечение трудящимся действительного права на свободный труд, созидающий их материальное благосостояние, установление для всех видов труда оплаты в размерах, обеспечивающих культурный уровень жизни. Свобода форм трудового землепользования. Свободное пользование продуктами собственного труда, отмена принудительных поставок и уничтожение долговых обязательств перед советской властью.
Установление неприкосновенной частной трудовой собственности. Восстановление торговли, ремесел, кустарного промысла и предоставление частной инициативе права и возможности участвовать в хозяйственной жизни страны.
Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа.
Обеспечение социальной справедливости и защиты трудящихся от всякой эксплуатации, независимо от их происхождения и прошлой деятельности.
Введение для всех без исключения действительного права на бесплатное образование, медицинскую помощь, на отдых, на обеспечение старости.
Уничтожение режима террора и насилия. Ликвидация насильственных переселений и массовых ссылок. Введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности, имущества и жилища. Равенство всех перед законом, независимость и гласность суда.
Освобождение политических узников нацизма и возвращение на родину из тюрем и лагерей всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против нацизма.
Восстановление разрушенного в ходе войны народного достояния — городов, сел, фабрик и заводов за счёт государства.
Государственное обеспечение инвалидов войны и их семей.
Задачей союзников было не уничтожить Германию, а денацифицировать и демократизировать её. Если бы они поняли, что Германия пошла по пути демократии, то объединились с ней против Срыни.
Если главой ОКХ - никак.
А если главной Германии (но для этого нужно было избавиться от Гитлера и прочих партийных бонз), то как-то так.
Объявить о готовности пойти на мир с США и Великобританией, разрешить оппозиционные партии, провести свободные выборы.
Реформировать страну в соответствии с примерно такой программой:
Равенство всех народов Европы и действительное их право на национальное развитие, самоопределение и государственную самостоятельность.
Утверждение национально-трудового строя, при котором все интересы государства подчинены задачам поднятия благосостояния и развития нации.
Сохранение мира и установление дружественных отношений со всеми странами и всемерное развитие международного сотрудничества.
Широкие государственные мероприятия по укреплению семьи и брака. Действительное равноправие женщины.
Ликвидация принудительного труда и обеспечение трудящимся действительного права на свободный труд, созидающий их материальное благосостояние, установление для всех видов труда оплаты в размерах, обеспечивающих культурный уровень жизни. Свобода форм трудового землепользования. Свободное пользование продуктами собственного труда, отмена принудительных поставок и уничтожение долговых обязательств перед советской властью.
Установление неприкосновенной частной трудовой собственности. Восстановление торговли, ремесел, кустарного промысла и предоставление частной инициативе права и возможности участвовать в хозяйственной жизни страны.
Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа.
Обеспечение социальной справедливости и защиты трудящихся от всякой эксплуатации, независимо от их происхождения и прошлой деятельности.
Введение для всех без исключения действительного права на бесплатное образование, медицинскую помощь, на отдых, на обеспечение старости.
Уничтожение режима террора и насилия. Ликвидация насильственных переселений и массовых ссылок. Введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности, имущества и жилища. Равенство всех перед законом, независимость и гласность суда.
Освобождение политических узников нацизма и возвращение на родину из тюрем и лагерей всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против нацизма.
Восстановление разрушенного в ходе войны народного достояния — городов, сел, фабрик и заводов за счёт государства.
Государственное обеспечение инвалидов войны и их семей.
Задачей союзников было не уничтожить Германию, а денацифицировать и демократизировать её. Если бы они поняли, что Германия пошла по пути демократии, то объединились с ней против Срыни.
тред игроков в эндзиг, но кроме опа никто не играл
>>39412
Мда. Настолько что Черчилль был против возражения Германии под оправдание что они ТМВ начнут и из-за этого посрался со Сталиным. И заговорщиков они послали нахуй тоже потому что против нацизма были. Бомбардировки с кучей жертв гражданского населения не только Германии, но даже Франции.
Манямир невероятных масштабов.
>Задачей союзников было не уничтожить Германию, а денацифицировать и демократизировать её. Если бы они поняли, что Германия пошла по пути демократии, то объединились с ней против Срыни.
Мда. Настолько что Черчилль был против возражения Германии под оправдание что они ТМВ начнут и из-за этого посрался со Сталиным. И заговорщиков они послали нахуй тоже потому что против нацизма были. Бомбардировки с кучей жертв гражданского населения не только Германии, но даже Франции.
Манямир невероятных масштабов.
>>36398 (OP)
Ничего не сделать. Темповая война не была расчитана на такой замес. Надо было спокойно к 50 году разработать атомную бомбу и стирать с лица земли всякие ленинграды с сталинградами, без ебания мозгов, тогда бы блицкриг удался.
Ничего не сделать. Темповая война не была расчитана на такой замес. Надо было спокойно к 50 году разработать атомную бомбу и стирать с лица земли всякие ленинграды с сталинградами, без ебания мозгов, тогда бы блицкриг удался.
1,8 Мб, 1200x1558>>36398 (OP)
Обида набоба
В конце сентября 1941 года в Москву приехал лорд Бивербрук, в миру Макс Эйткен, доверенное лицо Черчилля. Его задача заключалась в том, чтобы на месте согласовать объём помощи СССР со стороны Великобритании и США (американскую сторону в Москве представлял Гарриман).
Визит Бивербрука был крайне почётен для Сталина и символизировал повышение градуса в чиновничьей иерархии Британской Империи. Московский набоб организовал дорогому гостю царский приём и, зная о его пристрастиях, выделил из кремлёвского гарема секс-жемчужину – красивого мальчика с очаровательной попкой. Когда визит закончился, Бивербрук ласково попрощался с генсеком и неожиданно добавил:
- А мальчонку я с собой забираю. Толковый мальчонка.
Сталин бросился на колени, пытался свой лунопопый персик, усладу очей и отраду вселенной отмолить. Ничего не помогло. Англичанин погрузил добычу в самолёт и улетел.
Дело здесь не только в высоких чувствах мистера Эйткина, но и в дипломатической школе. У английской дипломатии накопился большой опыт опускания восточных зверушек. Знают как облупленных и управляют мастерски: щелчок-конфетка-щелчок.
Обида набоба
В конце сентября 1941 года в Москву приехал лорд Бивербрук, в миру Макс Эйткен, доверенное лицо Черчилля. Его задача заключалась в том, чтобы на месте согласовать объём помощи СССР со стороны Великобритании и США (американскую сторону в Москве представлял Гарриман).
Визит Бивербрука был крайне почётен для Сталина и символизировал повышение градуса в чиновничьей иерархии Британской Империи. Московский набоб организовал дорогому гостю царский приём и, зная о его пристрастиях, выделил из кремлёвского гарема секс-жемчужину – красивого мальчика с очаровательной попкой. Когда визит закончился, Бивербрук ласково попрощался с генсеком и неожиданно добавил:
- А мальчонку я с собой забираю. Толковый мальчонка.
Сталин бросился на колени, пытался свой лунопопый персик, усладу очей и отраду вселенной отмолить. Ничего не помогло. Англичанин погрузил добычу в самолёт и улетел.
Дело здесь не только в высоких чувствах мистера Эйткина, но и в дипломатической школе. У английской дипломатии накопился большой опыт опускания восточных зверушек. Знают как облупленных и управляют мастерски: щелчок-конфетка-щелчок.
>>39412
Ну это уже какой то гайд на фон Трескова после удачного покушения на Гитлера. Так конечно, интересная паста.
Мимо ОП с другого устройства
Ну это уже какой то гайд на фон Трескова после удачного покушения на Гитлера. Так конечно, интересная паста.
Мимо ОП с другого устройства
>>39798
Да.
Большая часть пасты - Пражский манифест КОНР, а остальное я сам написал.
>Ну это уже какой то гайд на фон Трескова после удачного покушения на Гитлера.
Да.
>Так конечно, интересная паста.
Большая часть пасты - Пражский манифест КОНР, а остальное я сам написал.
1,6 Мб, 1280x777>>39795
Мальчонка вырос и стал известным на весь мир историком.
Мальчонка вырос и стал известным на весь мир историком.
>>36398 (OP)
Война проебана. Максимально стараюсь концентрироваться на восточном фронте чтоб западным больше территорий досталось.
Война проебана. Максимально стараюсь концентрироваться на восточном фронте чтоб западным больше территорий досталось.
>>39795
Какая-то шиза латентного гомосексуалиста
Какая-то шиза латентного гомосексуалиста
>>39412
Не совок, не сралинист. Но западные смехдержавы желали тотальной капитуляции Германии не меньше Сталина.
Вполне возможно что даже со Сталиным фашыстам легче было бы договориться в 1944 году весной, в декабре как написано в оппосте после летнего "Багратиона" говорить уже не о чем.
Не совок, не сралинист. Но западные смехдержавы желали тотальной капитуляции Германии не меньше Сталина.
Вполне возможно что даже со Сталиным фашыстам легче было бы договориться в 1944 году весной, в декабре как написано в оппосте после летнего "Багратиона" говорить уже не о чем.
>>36966
через годик начнёте хрумкать друг друга.
>вот вполне себе реальный Вервольф, засядем все в Альпах, окопопаем подземные заводы и электростанции и
через годик начнёте хрумкать друг друга.
>>57468
Для этого берутся консервы с собой: по одном двум концлагерных на каждого рабочего и солдата.
>через годик начнёте хрумкать друг друга.
Для этого берутся консервы с собой: по одном двум концлагерных на каждого рабочего и солдата.
685 Кб, 800x1124>>57469
Ты этих доходяг видел? Это ж не консервы, а суповые наборы.
А как бы радовалась пропаганда Антигитлеровской коалиции буквальному людоедству нациков.
>концлагерных
Ты этих доходяг видел? Это ж не консервы, а суповые наборы.
А как бы радовалась пропаганда Антигитлеровской коалиции буквальному людоедству нациков.
>>57468
Зачем, если можно рейдить поверхность и ловить солдат оккупационных войск? А советские унтерменши и не люди вовсе, значит, это и не канибализм
>друг друга
Зачем, если можно рейдить поверхность и ловить солдат оккупационных войск? А советские унтерменши и не люди вовсе, значит, это и не канибализм
>>36758
с твоии идеями, скорее всего, совки уже в 44 были бы в берлине.
с твоии идеями, скорее всего, совки уже в 44 были бы в берлине.
>>57639
-Ганс, пойдём на поверхность, убьём и съедим пару иванов.
-А если они нас убьют?
-А нас-то за что?
-Ганс, пойдём на поверхность, убьём и съедим пару иванов.
-А если они нас убьют?
-А нас-то за что?
Ты оказываешься на месте парагвайского диктатора Солано Лопеса 1 января 1969 года. Твоя столица, Асунсьон, пала, а твой последний мобилизационный резерв — это калеки, женщины и подростки. Как планируешь выигрывать войну против полнокровной Бразилии и Аргентины? А ведь Лопес ещё почти полтора года продержался...
>>57719
Нахуя эти латиносы так копротивлялись? По итогу войну всрали и всех мужчин утилизовали. Мда-а...
Нахуя эти латиносы так копротивлялись? По итогу войну всрали и всех мужчин утилизовали. Мда-а...
>>57769
Это в 19 веке было.
Это в 19 веке было.
>>57769
Зависит от фазы войны. на каждой имелись свои подспорья.
Под конец думали, что их всё равно всех их уничтожат, значит и терять нечего. Парагвай имел кучу оружия и лояльное Лопесу население. Была ещё надежда на внутриполитические проблемы в других странах: что в Аргентине произойдёт очередной виток гражданской войны, а в Бразилии победит условная фракция "пацифистов". Ещё рассчитывали на возможность войны между Аргентиной и Бразилией,
Ничто не ново под луной.
Вообще, очень интересная эта была война. И крайне недооценённая. Она интересна не только тем, что там куча парагвайских мужиков погибла, но также политическим фоном и самих ходом боевых действий.
>Нахуя эти латиносы так копротивлялись?
Зависит от фазы войны. на каждой имелись свои подспорья.
Под конец думали, что их всё равно всех их уничтожат, значит и терять нечего. Парагвай имел кучу оружия и лояльное Лопесу население. Была ещё надежда на внутриполитические проблемы в других странах: что в Аргентине произойдёт очередной виток гражданской войны, а в Бразилии победит условная фракция "пацифистов". Ещё рассчитывали на возможность войны между Аргентиной и Бразилией,
Ничто не ново под луной.
Вообще, очень интересная эта была война. И крайне недооценённая. Она интересна не только тем, что там куча парагвайских мужиков погибла, но также политическим фоном и самих ходом боевых действий.
>>58569
Не только, арденская авантюра еще сильно была завязана на нелетную погоду. Как только солнце вышло из-за ели, бравым тевтонам резко поплохело под налётами.
Не только, арденская авантюра еще сильно была завязана на нелетную погоду. Как только солнце вышло из-за ели, бравым тевтонам резко поплохело под налётами.
>>36398 (OP)
Ебнул бы гитлу, подписал бы капитуляцию. После Багратиона и Нормандии там нечего уже было собирать.
> главой ОКХ
Ебнул бы гитлу, подписал бы капитуляцию. После Багратиона и Нормандии там нечего уже было собирать.
>>58588
Штауффенберг пытался.
Штауффенберг пытался.
>>36398 (OP)
Под моим мудрым руководством разрабатываем ядреную бомбу, закапываем ее и при подходе врага бахаем.
Под моим мудрым руководством разрабатываем ядреную бомбу, закапываем ее и при подходе врага бахаем.
>>36433
Так это был превентивный удар.
Ты предлагаешь тупо ждать пока медведь на востоке накопит ресурсы, настроит еще больше танчиков и разовьет технологии?
>осознал бы что вступив тогда в 41 на территорию СССР
Так это был превентивный удар.
Ты предлагаешь тупо ждать пока медведь на востоке накопит ресурсы, настроит еще больше танчиков и разовьет технологии?
>>58620
А нахуя его злить? Отдали бы ему польшу да и все. Он даже финку доедать не стал хотя мог.
А нахуя его злить? Отдали бы ему польшу да и все. Он даже финку доедать не стал хотя мог.
>>58626
Не мог, так же как не мог один на один победить поляков 20 годами ранее. Обосрался перед финнами и забоялся Англию с Францией, что они высадятся и дадут ему пиздюлей.
>хотя мог.
Не мог, так же как не мог один на один победить поляков 20 годами ранее. Обосрался перед финнами и забоялся Англию с Францией, что они высадятся и дадут ему пиздюлей.
3 Мб, 2084x998>>58627
Ага особенно франция бы каааак высадилась летом 40.
> и забоялся Англию с Францией, что они высадятся и дадут ему пиздюлей.
Ага особенно франция бы каааак высадилась летом 40.
>>58627
А 7 годами позже поставил всех фроляйн рачком от кенига до берлина. Финны просто оказались умнее хохлов больше не особо верили в помощь и решили допиздеаться и не быть полигоном для испытания оружия.
>20 годами ранее
А 7 годами позже поставил всех фроляйн рачком от кенига до берлина. Финны просто оказались умнее хохлов больше не особо верили в помощь и решили допиздеаться и не быть полигоном для испытания оружия.
>>58641
42 миллиона совковых трупов в обмен на 5 миллионов убитых немцев. ПОБЕДАААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!
1 убитых финн на 5 подохших совков. ПОБЕДАААААААА!!!!!
А, т.е. совкам было нормально что через год обозленные и недобитые финны, уже в союзе с Гитлером, отбили назад все свои потерянные территории и ебнули 800 тысяч совков в Ленинграде? А че их в 1944 снова добить не смогли?
>А 7 годами позже поставил всех фроляйн рачком от кенига до берлина.
42 миллиона совковых трупов в обмен на 5 миллионов убитых немцев. ПОБЕДАААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!
1 убитых финн на 5 подохших совков. ПОБЕДАААААААА!!!!!
>Финны просто оказались умнее хохлов больше не особо верили в помощь и решили допиздеаться и не быть полигоном для испытания оружия.
А, т.е. совкам было нормально что через год обозленные и недобитые финны, уже в союзе с Гитлером, отбили назад все свои потерянные территории и ебнули 800 тысяч совков в Ленинграде? А че их в 1944 снова добить не смогли?
>>58641
Есть ли на Земле что-либо более жалкое чем русский патриотизм?
>А 7 годами позже поставил всех фроляйн рачком от кенига до берлина.
Есть ли на Земле что-либо более жалкое чем русский патриотизм?
>>36398 (OP)
Тогда перевоплотился бы в карасика.
> Прошу серьезные ответы, без "сбежал бы в Аргентину"
Тогда перевоплотился бы в карасика.
>>58627
Немцы то же могли в Польше обосраться. Все упиралось в топливо.
Немцы то же могли в Польше обосраться. Все упиралось в топливо.
>>58644
Польско-хохло-змагарский унылый псевдопатриотизм и дрочь на исторических неудачников
Польско-хохло-змагарский унылый псевдопатриотизм и дрочь на исторических неудачников
337 Кб, 640x568>>36398 (OP)
А что средний /хи/сторик тут сможет придумать-то? Тут надо быть 200IQ-гением как минимум.
А что средний /хи/сторик тут сможет придумать-то? Тут надо быть 200IQ-гением как минимум.
>>36758
Ассиметричная война по заветам Хо Ши Мина?))) Анон, ты хоть знаешь какие потери нёс Вьетконг во Вьетнамской? На 1 американца приходилось 13 вьетнамцев. И ЭТО ВО ВЬЕТНАМЕ. Вьетнам идеален для партизанской войны. Есть горы, джунгли, огромное обилие рек, а также население застрявшее в средних веках, оттого в каждой семье рождалось по 10 детей, что позволяло не считаться с потерями. А что Германия? Поля, ветхие леса, развитая инфраструктура, низкая (по сравнению с какой нибудь Эфиопией) рождаемость. Как из этого формировать партизанское движение? У Хо Ши Мина не было массовых продвинутых вооружений, зато были люди. У Германии в твоём плане не будет не того, не другого, это закончится просто катастрофой. Вечная оккупация Германии и постоянные терракты
Ассиметричная война по заветам Хо Ши Мина?))) Анон, ты хоть знаешь какие потери нёс Вьетконг во Вьетнамской? На 1 американца приходилось 13 вьетнамцев. И ЭТО ВО ВЬЕТНАМЕ. Вьетнам идеален для партизанской войны. Есть горы, джунгли, огромное обилие рек, а также население застрявшее в средних веках, оттого в каждой семье рождалось по 10 детей, что позволяло не считаться с потерями. А что Германия? Поля, ветхие леса, развитая инфраструктура, низкая (по сравнению с какой нибудь Эфиопией) рождаемость. Как из этого формировать партизанское движение? У Хо Ши Мина не было массовых продвинутых вооружений, зато были люди. У Германии в твоём плане не будет не того, не другого, это закончится просто катастрофой. Вечная оккупация Германии и постоянные терракты
>>57829
Кстати да, очень было интересно про неё читать. Там прям все возможные драмы, ошибки, отвага и безумие. А из за того что камерные масштабы оно даже как то более остро ощущается.
Кстати да, очень было интересно про неё читать. Там прям все возможные драмы, ошибки, отвага и безумие. А из за того что камерные масштабы оно даже как то более остро ощущается.
98 Кб, 828x937>>59543
Асимметричная война работает не там, где есть какие-то особые географические условия, а там, где у людей есть воля к сопротивлению.
Иначе как тогда дали по носу американцам в Ираке? Как так получилось, что чеченцы отбились от россиян в пригородах Грозного?
У тебя и представления о Вьетнаме довольно всратые, как о каких-то сплошных непроходимых джунглях. Советую обновить тебе методички и посмотреть на то, как выглядит дельта Меконга в реальности. Это огромные равнинные рисовые поля на половину южного Вьетнама. Вьетконг воевал не только с американцами, но также не менее многочисленными армиями Кореи, и, собсна, южного Вьетнама. В конце концов, во Вьетнаме происходили крупные фронтальные сражения, борьба в воздухе, и использование танчиков на суше.
"Метод Хо Ши Мина" — это скорее про первую индокитайскую войну.
Чтобы узнать как работает асимметричная война в реальности — советую посмотреть тебе на то, что недавно происходило в Сирии. На юге повстанцы годами сидели в подполье, пока в удобный момент не восстали и не взяли столицу за 2 дня. Сопротивление им никто не оказывал, так как правительство рухнуло в условиях политического кризиса.
Я считаю асимметричный вид войны наиболее гуманным, так как несмотря на свой затяжной характер, боевые действия в нём имеют такой же вялотекущий вид, с околонулевыми людскими потерями. Пока в момент Х всё не рушится за пару недель.
Асимметричная война работает не там, где есть какие-то особые географические условия, а там, где у людей есть воля к сопротивлению.
Иначе как тогда дали по носу американцам в Ираке? Как так получилось, что чеченцы отбились от россиян в пригородах Грозного?
У тебя и представления о Вьетнаме довольно всратые, как о каких-то сплошных непроходимых джунглях. Советую обновить тебе методички и посмотреть на то, как выглядит дельта Меконга в реальности. Это огромные равнинные рисовые поля на половину южного Вьетнама. Вьетконг воевал не только с американцами, но также не менее многочисленными армиями Кореи, и, собсна, южного Вьетнама. В конце концов, во Вьетнаме происходили крупные фронтальные сражения, борьба в воздухе, и использование танчиков на суше.
"Метод Хо Ши Мина" — это скорее про первую индокитайскую войну.
Чтобы узнать как работает асимметричная война в реальности — советую посмотреть тебе на то, что недавно происходило в Сирии. На юге повстанцы годами сидели в подполье, пока в удобный момент не восстали и не взяли столицу за 2 дня. Сопротивление им никто не оказывал, так как правительство рухнуло в условиях политического кризиса.
Я считаю асимметричный вид войны наиболее гуманным, так как несмотря на свой затяжной характер, боевые действия в нём имеют такой же вялотекущий вид, с околонулевыми людскими потерями. Пока в момент Х всё не рушится за пару недель.
>>60286
*Генштаб
*Генштаб
>>59584
В какой альтернативной истории? Американцы взяли под контроль Ирак военным путем, потом наставили баз и их до сих пор не могут оттуда выставить, как бы правительство Ирака им бы не намекало, что пора бы и свалить.
Россияне взяли Грозный и в 1995 году, и в 2000 году, боевики ни в одной из войн не смогли удержать город.
>Иначе как тогда дали по носу американцам в Ираке? Как так получилось, что чеченцы отбились от россиян в пригородах Грозного?
В какой альтернативной истории? Американцы взяли под контроль Ирак военным путем, потом наставили баз и их до сих пор не могут оттуда выставить, как бы правительство Ирака им бы не намекало, что пора бы и свалить.
Россияне взяли Грозный и в 1995 году, и в 2000 году, боевики ни в одной из войн не смогли удержать город.
>>60316
Отбит, ха:
Генерал Пуликовский приказал ввести в город штурмовые отряды для прорыва окружения. Но боевики оказали ожесточённое сопротивление — из трёх отрядов прорвался только один. Положение окружённых было крайне тяжёлым. Потери росли. Но к 13 августа, по словам генерала Г. Н. Трошева, в то время командующего 58 общевойсковой армией, положение удалось выправить — из всех окружённых блокпостов не разблокировали только пять. Боевики сами понесли большие потери. Дерзкая, но авантюрная операция Масхадова провалилась — огромные силы, стянутые им в Грозный, сами оказались в кольце российских войск.
Боевики не смогли отбить Грозный, их спас лично Березовский на пару с Лебедем.
Отбит, ха:
Генерал Пуликовский приказал ввести в город штурмовые отряды для прорыва окружения. Но боевики оказали ожесточённое сопротивление — из трёх отрядов прорвался только один. Положение окружённых было крайне тяжёлым. Потери росли. Но к 13 августа, по словам генерала Г. Н. Трошева, в то время командующего 58 общевойсковой армией, положение удалось выправить — из всех окружённых блокпостов не разблокировали только пять. Боевики сами понесли большие потери. Дерзкая, но авантюрная операция Масхадова провалилась — огромные силы, стянутые им в Грозный, сами оказались в кольце российских войск.
Боевики не смогли отбить Грозный, их спас лично Березовский на пару с Лебедем.
1,6 Мб, mp4,608x1080, 0:15
>>60320
Как обычно. если российская армия просрала, то это всегда договорнячок.
Как обычно. если российская армия просрала, то это всегда договорнячок.
>>60321
Ну тут реально договорнячок. Надо быть шизиком, чтобы поверить, что кучка чеченских боевиков могла взять крупный город у превосходящих сил. Во время Первой Чеченской вообще много странного творилось и российском инфополе.
Ну тут реально договорнячок. Надо быть шизиком, чтобы поверить, что кучка чеченских боевиков могла взять крупный город у превосходящих сил. Во время Первой Чеченской вообще много странного творилось и российском инфополе.
>>60320
Пажжите, на момент подписания Хасавюртовских соглашений боевики были выбиты из города? Если да, то это победа федеральных сил (хотя (п)Резидент ЕБНиколаевич объявил победу еще в мае 96-го). Если нет, то город более 3 недель, с 6 августа, находился под контролем боевиков, и тогда получается, что они смогли его не только отбить, а и удержать.
Так были ли боевики выбиты из города на 31 августа?
>Боевики не смогли отбить Грозный
Пажжите, на момент подписания Хасавюртовских соглашений боевики были выбиты из города? Если да, то это победа федеральных сил (хотя (п)Резидент ЕБНиколаевич объявил победу еще в мае 96-го). Если нет, то город более 3 недель, с 6 августа, находился под контролем боевиков, и тогда получается, что они смогли его не только отбить, а и удержать.
Так были ли боевики выбиты из города на 31 августа?
>>60322
Надо быть тупым русским патриотом, чтобы думать что русские могут кого-то победить в бою, если не имеют численного превосходства минимум в 5 раз. Когда такого превосходства нет, русские сливают с таким же результатом и потерями противника как на пикриле любому народу.
>Надо быть шизиком, чтобы поверить, что кучка чеченских боевиков могла взять крупный город у превосходящих сил.
Надо быть тупым русским патриотом, чтобы думать что русские могут кого-то победить в бою, если не имеют численного превосходства минимум в 5 раз. Когда такого превосходства нет, русские сливают с таким же результатом и потерями противника как на пикриле любому народу.
>>60322
Первая чеченская война.
ОГФВ состояло из 19,1 тыс. чел. от Вооружённых сил и 4,7 тыс. чел от ВВ МВД, 80 танков, 208 БМП и БТР, 182 орудия и миномёта, 140 боевых самолётов, 55 вертолётов.
Потери: По уточнённым данным, собранным группой исследователей во главе с генерал-полковником Г. Ф. Кривошеевым, потери федеральных сил составили 5042 убитых, 690 пропавших без вести, 17 892 раненых.
Из 23800 общего числа российских солдат — (5043 убитых + 17892 раненых + 690 пропавших без вести) = 23800 — 23624 = 176
То есть, живых и невредимых из почти 24 тысяч осталось 176 человек. Нормальная такая утилизация собственного населения, ага.
Интересно, а после нападения на Украину сколько останется?
Вопрос риторический.
>Надо быть шизиком, чтобы поверить, что кучка чеченских боевиков могла взять крупный город у превосходящих сил.
Первая чеченская война.
ОГФВ состояло из 19,1 тыс. чел. от Вооружённых сил и 4,7 тыс. чел от ВВ МВД, 80 танков, 208 БМП и БТР, 182 орудия и миномёта, 140 боевых самолётов, 55 вертолётов.
Потери: По уточнённым данным, собранным группой исследователей во главе с генерал-полковником Г. Ф. Кривошеевым, потери федеральных сил составили 5042 убитых, 690 пропавших без вести, 17 892 раненых.
Из 23800 общего числа российских солдат — (5043 убитых + 17892 раненых + 690 пропавших без вести) = 23800 — 23624 = 176
То есть, живых и невредимых из почти 24 тысяч осталось 176 человек. Нормальная такая утилизация собственного населения, ага.
Интересно, а после нападения на Украину сколько останется?
Вопрос риторический.
>>60416
Короче, федералы потеряли ЧАСТЬ (с этим тебе придется согласиться в любом случае) главного города страны, не смогли ее вернуть за три дня недели, но все равно это Победа. Я понял.
Про захваченные одновременно с Грозным Гудермес и Аргун мы, кстати, вспоминать не будем, потому что Трошев не написал этого в мемуарах, а значит, этого не было. Полная Победа.
>Боевики выбили из города российские войска? Тогда хуй они отбили.
Короче, федералы потеряли ЧАСТЬ (с этим тебе придется согласиться в любом случае) главного города страны, не смогли ее вернуть за три дня недели, но все равно это Победа. Я понял.
Про захваченные одновременно с Грозным Гудермес и Аргун мы, кстати, вспоминать не будем, потому что Трошев не написал этого в мемуарах, а значит, этого не было. Полная Победа.
>>60419
Ну и причем тут Гудермес и Аргун?
Просто тут пошли охуительные истории, что сторонники Ичкерии реально разгромили российские войска в Грозном, а не доставили некоторые проблемы, из-за которых в Москве решили "Да ну нахуй эту Чечню". Точно также американцев гуки во Вьетнаме или талибы в Афганистане не перебили на поле боя, было просто политическое решение заканчивать эту историю.
Ну и причем тут Гудермес и Аргун?
Просто тут пошли охуительные истории, что сторонники Ичкерии реально разгромили российские войска в Грозном, а не доставили некоторые проблемы, из-за которых в Москве решили "Да ну нахуй эту Чечню". Точно также американцев гуки во Вьетнаме или талибы в Афганистане не перебили на поле боя, было просто политическое решение заканчивать эту историю.
>>60420
Ты троллишь? О выводе войск из афгана еще Трамп договорился их год довыводили уже при Байдене, только после вывода 90% контингента бармалеи осмелели и пошли в атаку. Во Вьетнаме вообще подписали мирный договор по линии разграничения как в Корее, и только после того как США вывели войска северный Вьетнам на него наплевал и завоевал южный Вьетнам. В России же террористы напали на 3 крупнейших города, нанесли поражения ВС РФ и после этого поражения был подписан вывод войск.
Ты троллишь? О выводе войск из афгана еще Трамп договорился их год довыводили уже при Байдене, только после вывода 90% контингента бармалеи осмелели и пошли в атаку. Во Вьетнаме вообще подписали мирный договор по линии разграничения как в Корее, и только после того как США вывели войска северный Вьетнам на него наплевал и завоевал южный Вьетнам. В России же террористы напали на 3 крупнейших города, нанесли поражения ВС РФ и после этого поражения был подписан вывод войск.