207 Кб, 1280x960Двач, в каких странах за пределами "стандартного соц.блока + африканских помоек" власть когда-либо принадлежала социалистам, или коммунисты одерживали большинство на демократических выборах?
Например, с 1945 года в Сан-Марино власть буквально принадлежала коалиции коммунистической и социалистической партий, вплоть до 1956, когда на фоне венгерской ебатории социалисты не решили пересраться между собой и развалиться на разные партии, и власть не захватили христианские демократы при поддержке Италии и США.
В 91 году, в результате лопнувших финансовых пузырей, в Японии также успела победить на выборах социалистическая партия (хотя скорее социал-демократическая, однако поздний СССР до своего развала поддерживал именно их, а не ком.партию), однако за 4 года лишь жидко пёрнула и вернула власть либералам.
Например, с 1945 года в Сан-Марино власть буквально принадлежала коалиции коммунистической и социалистической партий, вплоть до 1956, когда на фоне венгерской ебатории социалисты не решили пересраться между собой и развалиться на разные партии, и власть не захватили христианские демократы при поддержке Италии и США.
В 91 году, в результате лопнувших финансовых пузырей, в Японии также успела победить на выборах социалистическая партия (хотя скорее социал-демократическая, однако поздний СССР до своего развала поддерживал именно их, а не ком.партию), однако за 4 года лишь жидко пёрнула и вернула власть либералам.
>>36681 (OP)
Очевидный Сальвадор Альенде.
Очевидный Сальвадор Альенде.
Во Франции сразу после Второй Мировой и отставки де Голля у власти какое то время были разные коммунистическо-социалистические коалиции до лета 1948 года.
>>36687
Мне кажется коммуняки у власти это условие по которому Де Голль добился от Сталина поддержки суверенитета Франции и не скатывания его в проамериканскую подстилку - чего хотели ещё в во время вмв поставив своего человека заместо него.
Мне кажется коммуняки у власти это условие по которому Де Голль добился от Сталина поддержки суверенитета Франции и не скатывания его в проамериканскую подстилку - чего хотели ещё в во время вмв поставив своего человека заместо него.
>>36747
А как СССР мог поддерживать суверенитет Франции при условии, что его войск там не было и от поставок ресурсов и финансов из СССР Франция тоже не зависела. Это же не Польша и не Болгария какая нибудь, чтобы Сталин мог влиять на местные дела.
А как СССР мог поддерживать суверенитет Франции при условии, что его войск там не было и от поставок ресурсов и финансов из СССР Франция тоже не зависела. Это же не Польша и не Болгария какая нибудь, чтобы Сталин мог влиять на местные дела.
В Италии в 60-х и 70-х коммунисты были очень популярны и у них был шанс совершенно легально победить на выборах и прийти к власти. США этого очень боялись и поэтому провели целую спецоперацию "Гладиус". Если кратко, они курировали ультраправые вооружённые организации, одна из которых даже устроила теракт на железнодорожном вокзале с большим числом жертв, чтобы обвинить во всём коммунистов
>>36757
Ещё в Италии социалисты пришли к власти после ПМВ, этот период называется "красное двухлетие". Потом их свергли фашисты.
Ещё левая коалиция пришла к власти в Испании в конце тридцатых. И в Португалии после смерти местного фашисткого диктатора Салазара в конце семидесятых
Ещё в Италии социалисты пришли к власти после ПМВ, этот период называется "красное двухлетие". Потом их свергли фашисты.
Ещё левая коалиция пришла к власти в Испании в конце тридцатых. И в Португалии после смерти местного фашисткого диктатора Салазара в конце семидесятых
>>36681 (OP)
Коммунисты свергли монархию в Непале в 2006.
Коммунисты свергли монархию в Непале в 2006.
>>36805
Народный фронт это нижняя палата, верхняя почти не меняла состав всю третью республику.
Народный фронт это нижняя палата, верхняя почти не меняла состав всю третью республику.
Раз речь за Францию. Кто нибудь может объяснить как у них вообще в 30е, 40е и 50е принимали решения учитывая буквально перманентный политический кризис, тасовку коалиций, бесконечную чехарду министров и премьеров? Как вообще принимаются решения и какие то политические курсы/курсы развития, когда каждый полгода меняются ключевые деятели правительства, а в парламенте бесконечная коалиционная чехарда?
Внезапно в Израиле с 1948 по 1977 были социалистические правительства. Они конечно больше в сторону социал-демократии кренились, но в первое время тот же МАПАЙ была достаточно левой партией. Постепенно это все стало такой классической социал-демократией западного толка.
>>36839
Так, а чего тут удивительного, мем про жидобольшевиков думаешь на пустом месте появился? Левые идеи всегда были крайне популярны в еврейской среде. Ту же Палестину первоначально кибуцами (буквально еврейскими коммунами) заселяли, так что доминирование левых в политической жизни Израиля закономерно.
Так, а чего тут удивительного, мем про жидобольшевиков думаешь на пустом месте появился? Левые идеи всегда были крайне популярны в еврейской среде. Ту же Палестину первоначально кибуцами (буквально еврейскими коммунами) заселяли, так что доминирование левых в политической жизни Израиля закономерно.
>>36840
Я кстати не совсем понял откуда пошла популярность левой идеи среди евреев. То есть если взять Евреев в Европе и РИ, то это же главным образом всякие мелкие торговцы, мелкие ремесленники, всякие бродячие актеры и деятели культуры, мелкие клерки где то и чиновники, в 19 веке журналисты. В общем такие профессии которые изначально не особо были встроены в жосткую сословную иерархию. И все эти профессии, типа мелкого лавочника и торговца, они не особо сочетаются с идеями обобществления и коллективизма, они больше про индивидуализм и личную выгоду. Разве нет?
Я кстати не совсем понял откуда пошла популярность левой идеи среди евреев. То есть если взять Евреев в Европе и РИ, то это же главным образом всякие мелкие торговцы, мелкие ремесленники, всякие бродячие актеры и деятели культуры, мелкие клерки где то и чиновники, в 19 веке журналисты. В общем такие профессии которые изначально не особо были встроены в жосткую сословную иерархию. И все эти профессии, типа мелкого лавочника и торговца, они не особо сочетаются с идеями обобществления и коллективизма, они больше про индивидуализм и личную выгоду. Разве нет?
>>36845
Потому же, почему среди русских они тоже были популярны, а именно сохранение и важная роль общины (кагала). Даже если еврей занимался чисто мелкобуржуазными делами, он всё равно был повязан со своей общиной, также как русский крестьянин, даже если он ушёл на сезонные работы в город, покуда владеет надельной землёй связан со своей общиной. Соотвественно и государство за неимением альтернативы мыслится как такая большая община и его пытаются строить соответственно.
Потому же, почему среди русских они тоже были популярны, а именно сохранение и важная роль общины (кагала). Даже если еврей занимался чисто мелкобуржуазными делами, он всё равно был повязан со своей общиной, также как русский крестьянин, даже если он ушёл на сезонные работы в город, покуда владеет надельной землёй связан со своей общиной. Соотвественно и государство за неимением альтернативы мыслится как такая большая община и его пытаются строить соответственно.
>>36832
какая разница,если они управляли страной
какая разница,если они управляли страной
>>36752
А ещё китайские коммунисты воевали со вьетнамскими коммунистами, за то что те воевали с кампучийскими коммунистами.
А ещё китайские коммунисты воевали со вьетнамскими коммунистами, за то что те воевали с кампучийскими коммунистами.
>>36845
В РИ впринципе левые идеи тотально доминировали.
Самая популярная партия Эсеры.
Даже Кадеты в своей доктрине писали, что они тоже за социализм. Только это просто доктрине далёкого будущего.
Керенский тоже был социалистом. В УС победили эсеры. А правые эсеры это что то типо социал демократии по факту
Белые тоже в основном были левыми
А евреи которых гнобили в РИ и черносотенцы постоянно устраивали еврейские погромы. Ясец хуй среди евреев нет царистов
В РИ впринципе левые идеи тотально доминировали.
Самая популярная партия Эсеры.
Даже Кадеты в своей доктрине писали, что они тоже за социализм. Только это просто доктрине далёкого будущего.
Керенский тоже был социалистом. В УС победили эсеры. А правые эсеры это что то типо социал демократии по факту
Белые тоже в основном были левыми
А евреи которых гнобили в РИ и черносотенцы постоянно устраивали еврейские погромы. Ясец хуй среди евреев нет царистов
>>36681 (OP)
Великобритания - лейбористов и тредюнионистов специально не переводят на русский, иначе бы люди поняли что это "Трудовики" и "Профсоюзники", интеллектуальный центр которых - Фабианское общество, в котором состояли симпатизанты СССР - Шоу, Уэллс, Веббы (а само ФО принимало участие ещё во втором интернационале).
>социалистам
Великобритания - лейбористов и тредюнионистов специально не переводят на русский, иначе бы люди поняли что это "Трудовики" и "Профсоюзники", интеллектуальный центр которых - Фабианское общество, в котором состояли симпатизанты СССР - Шоу, Уэллс, Веббы (а само ФО принимало участие ещё во втором интернационале).
>>36949
Бля, а ведь реально.
Двач позновательный)
>лейбористов и тредюнионистов специально не переводят на русский, иначе бы люди поняли что это "Трудовики" и "Профсоюзники
Бля, а ведь реально.
Двач позновательный)
>>36949
Тредюнионисиское движение по определению является и изначально создавалось в расчете на мирное сосуществование с капитализмом, а не его замену. Буквально современная социалдемократия.
Тредюнионисиское движение по определению является и изначально создавалось в расчете на мирное сосуществование с капитализмом, а не его замену. Буквально современная социалдемократия.
>>37042
Как и любая политическая сила, выступающая за усиления позиций своего государства на международной арене, а не за его деградацию как большевики
>расчете на мирное сосуществование с капитализмом, а не его замену.
Как и любая политическая сила, выступающая за усиления позиций своего государства на международной арене, а не за его деградацию как большевики
>>36970
Петр , Сталин, Путин
Петр , Сталин, Путин
>>36681 (OP)
Это тебя удивляет? Поздний перестроечный Совок сам по себе был скорее соцдемским
>(хотя скорее социал-демократическая, однако поздний СССР до своего развала поддерживал именно их, а не ком.партию
Это тебя удивляет? Поздний перестроечный Совок сам по себе был скорее соцдемским
>>36681 (OP)
Швеция
Швеция
>>37207
Скандинавский социализм-это и не социализм вовсе.
Скандинавский социализм-это и не социализм вовсе.
68 Кб, 1200x675>>36681 (OP)
Тайвань же где правил Николай Владимирович Елизаров (который воспитывался с 12 лет у сестры Ленина ) с Фаиной Ипатьевной с Уралмаша
>
>Двач, в каких странах за пределами "стандартного соц.блока + африканских помоек" власть когда-либо принадлежала социалистам
>
Тайвань же где правил Николай Владимирович Елизаров (который воспитывался с 12 лет у сестры Ленина ) с Фаиной Ипатьевной с Уралмаша
48 Кб, 449x585Сразу вспомнился Пу и который был последним императором Маньчжурии, но в тюрьме он ознакомился с трудами Маркса и Ленина которые произвели на него глубокое впечатление.
>>53453
Ещё бы они не произвели. Это же наш родненький, отечественный легизм! А китаец, пусть и изрядной долей маньчжурской крови, такое сходство увидит издалека. Пу И, наверное, понял, что КПК - это очередная династия и небесный мандат в надёжных руках, вот и уступил.
Ещё бы они не произвели. Это же наш родненький, отечественный легизм! А китаец, пусть и изрядной долей маньчжурской крови, такое сходство увидит издалека. Пу И, наверное, понял, что КПК - это очередная династия и небесный мандат в надёжных руках, вот и уступил.
>30 постов
>ни одного упоминания революции гвоздик в Португалии
По ходу, оп тредов про солдатов господа окончательно оставил нас.
224 Кб, 1280x720>>53481
Ну или просто понял, что лучше увидеть в коммунизме легизм, а в КПК новую династию, нежели увидеть императорский скипетр в своей жопе.
Ну или просто понял, что лучше увидеть в коммунизме легизм, а в КПК новую династию, нежели увидеть императорский скипетр в своей жопе.
48 Кб, 400x587>>36681 (OP)
Ульстерский совет рабочих считается?
Ульстерский совет рабочих считается?
>>36757
в Италии в Болонии как коммунистические партизаны зашли в город, так до сих пор у власти.
Теракт кстати был у них на вокзале и долгое время был терактом с самыми большими жертвами.
Про Гладио правда вылезла и итальянцы вот прямо совсем американцев не любят и всё отлично помнят.
мимо из полуитальянской комании, говорю по итальянски и выпивал с ними частенько.
в Италии в Болонии как коммунистические партизаны зашли в город, так до сих пор у власти.
Теракт кстати был у них на вокзале и долгое время был терактом с самыми большими жертвами.
Про Гладио правда вылезла и итальянцы вот прямо совсем американцев не любят и всё отлично помнят.
мимо из полуитальянской комании, говорю по итальянски и выпивал с ними частенько.
>>36845
>не особо были встроены в жосткую сословную иерархию
>литералли закрытая диаспора, коллективно решающая все проблемы, с общаком и своими законами
>>36681 (OP)
Японские социалисты не очень сильно отличались от западноевропейских, которые регулярно приходят к власти, но они уже давно неотличимы от левых либералов.
Хотя среди социалистов бывали более радикальные, которых заносило влево, часто они возглавляли широкую коалицию левых сил, в которую входили коммунисты и которых поддерживал СССР. Помимо Альенде стоит вспомнить Народный фронт в Испании (но не во Франции, тот был заметно более умеренным), а также (уже после распада СССР) всяких латиноамериканских чавесов-моралесов (но они возможно у тебя проходят по разряду "африканских помоек"). В принципе российские эсеры (и меньшевики) тоже были очень левыми на фоне западноевропейских социалистов, а ведь именно они стали самой влиятельной партией после февраля и уверенно выиграли выборы в УС.
Если же говорить именно о коммунистах, то в 1946-1948 коалиционное правительство Финляндии возглавлял коммунист Пеккала, но никаких радикальных шагов в направлении социализма он по-моему не сделал. В Чехословакии (на тот момент ещё не стране соцлагеря) коммунисты пришли к власти парламентским путём, но очень быстро превратили её в однопартийную диктатуру. В 2000-е коммунисты приходили к власти в Молдавии и на Кипре, но насколько их можно вообще считать коммунистами - хороший вопрос. Ну и непальских коммунистов уже упомянули.
>>36687
Эти коалиции возглавляли не коммунисты, и они включали в себя также христианско-демократическую партию НРД. Подобное много раз было в истории, и во Франции, и в других странах.
Японские социалисты не очень сильно отличались от западноевропейских, которые регулярно приходят к власти, но они уже давно неотличимы от левых либералов.
Хотя среди социалистов бывали более радикальные, которых заносило влево, часто они возглавляли широкую коалицию левых сил, в которую входили коммунисты и которых поддерживал СССР. Помимо Альенде стоит вспомнить Народный фронт в Испании (но не во Франции, тот был заметно более умеренным), а также (уже после распада СССР) всяких латиноамериканских чавесов-моралесов (но они возможно у тебя проходят по разряду "африканских помоек"). В принципе российские эсеры (и меньшевики) тоже были очень левыми на фоне западноевропейских социалистов, а ведь именно они стали самой влиятельной партией после февраля и уверенно выиграли выборы в УС.
Если же говорить именно о коммунистах, то в 1946-1948 коалиционное правительство Финляндии возглавлял коммунист Пеккала, но никаких радикальных шагов в направлении социализма он по-моему не сделал. В Чехословакии (на тот момент ещё не стране соцлагеря) коммунисты пришли к власти парламентским путём, но очень быстро превратили её в однопартийную диктатуру. В 2000-е коммунисты приходили к власти в Молдавии и на Кипре, но насколько их можно вообще считать коммунистами - хороший вопрос. Ну и непальских коммунистов уже упомянули.
>>36687
Эти коалиции возглавляли не коммунисты, и они включали в себя также христианско-демократическую партию НРД. Подобное много раз было в истории, и во Франции, и в других странах.
>>37192
Я подозреваю, под поздним СССР он имел в виду не перестроечный.
Я подозреваю, под поздним СССР он имел в виду не перестроечный.
>>55131
In November 1946, the FCP became the biggest political party in France, winning 28 percent of the vote and electing 170 deputies to the National Assembly. This made it a major partner in the coalition government led by a socialist.
A series of debilitating strikes were waged across France in 1947, initiated by the Confédération Générale du Travail. The strikes escalated into violence in November of that year, leading, on 28 November, to the government deploying 80,000 French Army reservists to face the "insurrection". The Communist Party, who often supported the strikes, were expelled from the legislature in early December
>Эти коалиции возглавляли не коммунисты
In November 1946, the FCP became the biggest political party in France, winning 28 percent of the vote and electing 170 deputies to the National Assembly. This made it a major partner in the coalition government led by a socialist.
A series of debilitating strikes were waged across France in 1947, initiated by the Confédération Générale du Travail. The strikes escalated into violence in November of that year, leading, on 28 November, to the government deploying 80,000 French Army reservists to face the "insurrection". The Communist Party, who often supported the strikes, were expelled from the legislature in early December
>>55960
Почему не в Ливане?
Почему не в Ливане?
блять в украине уже близиться
>>56077
Любое государство более легитимное, чем Израиль
Любое государство более легитимное, чем Израиль