i-12.jpeg104 Кб, 960x720
Кто самый недооценённый правитель в истории России и почему? 949650 В конец треда | Веб
Кто самый недооценённый правитель в истории России и почему?
image.png854 Кб, 737x983
2 949651
>>650 (OP)
Дмитрий Иванович. Последний шанс России стать европой.
3 949656
>>651
Базейшая база. Вёл бы он себя с п. как они привыкли испокон веков (по примеру Ивана Грозного), то умер бы своей смертью в глубокой старости, основав на пару сотен лет свою династию Лжерюриковичей.

А он даже поймав с поличным готовившего на него покушение Шуйского, проявил великодушие, помиловал его, простил и надеялся что он исправится и не будет плести против него заговоры. В итоге он снова поднял второй заговор. Нацистско-шовинистической московской черни бояре-заговорщики начали кричать "Ляхи нашего царя хотят убить!", после чего русские дегенераты начали резать поляков по всему городу, а бояре под шумок втихомолку пристрелили Лжедмитрия, пытавшегося в панике бежать из дворца, и сломавшего себе ногу спрыгнув с высоты.

А Лжедмитрию всего то надо было отдать на растерзание глубинному народу всех недоброжелательных к нему бояр, замысливших убить Царя-Батюшку.

Исаак Масса — голландский купец, путешественник и дипломат. Посланник Генеральных штатов к Русскому государству, немало способствовавший процветанию торговли между двумя странами. Автор мемуаров, описывающих события Смутного времени, свидетелем которого он был, находясь в Москве в 1601—1609 гг., и карт Восточной Европы и Сибири. Опыт Массы и его знание Московского государства сделали голландца одним из видных «кремлинологов» своего времени.
[Жалкая смерть тех, которые позволяли себе много говорить о Лжедмитрии] Стрельцы все были весьма тем удивлены и со слезами пали ниц, моля его о помиловании, клялись, что ничего не знают, и просили царя оказать им милость, указать им тех, кто столь несправедливо обвинил их. Царь тотчас повелел Басманову вывести к толпе вышеупомянутых семерых стрельцов, что и было исполнено. И как только их привели, он [Димитрий] сказал: “Смотрите, вот те, которые говорили, что вы все заговорщики и преисполнены изменническими злыми умыслами против вашего законного царя и повелителя”. Тотчас они всем скопом набросились все на этих людей, схватили их и растерзали на куски, столь отвратительно, что никто не сможет поверить, ибо у всего множества не было ничего в руках, ни оружия, ни палок, однако они напали на этих помянутых семерых [стрельцов] и своими руками растерзали их на тысячу кусков, так что их платья были залиты кровью, словно они забили много быков, и некоторые [стрельцы] рвали зубами куски мяса из этих семерых, словно собаки, которые рвут и кусают оленя, и один стрелец откусил своими зубами ухо, которое он с великой злобой еще долго жевал, да так долго, что мог проглотить, и изжевал в крошки; одним словом, и голодные львы не могли бы наброситься на молодых ягнят, как эти люди набросились на своих братьев. По совершении сего они [стрельцы] громко кричали: “Так надлежит поступать со всеми врагами и изменниками нашего царя”. И хотя он [Димитрии] был жестокосердым, однако не мог смотреть на то и все время, пока это происходило, находился в одном из покоев, и, выйдя к [стрельцам], он еще раз для обеспечения своей особы постарался уверить их, что он истинный Димитрий, и распустил их по домам. Они все снова пали ниц, моля его о милости, [после чего] каждый пошел своею дорогою, и разошлись, и куски от тех [растерзанных] трупов подобрали и сложили на телегу и, [вывезя за город], бросили на съеденье собакам; и телегу везли по городу непокрытою, так что и у всех видевших становились дыбом волосы.
3 949656
>>651
Базейшая база. Вёл бы он себя с п. как они привыкли испокон веков (по примеру Ивана Грозного), то умер бы своей смертью в глубокой старости, основав на пару сотен лет свою династию Лжерюриковичей.

А он даже поймав с поличным готовившего на него покушение Шуйского, проявил великодушие, помиловал его, простил и надеялся что он исправится и не будет плести против него заговоры. В итоге он снова поднял второй заговор. Нацистско-шовинистической московской черни бояре-заговорщики начали кричать "Ляхи нашего царя хотят убить!", после чего русские дегенераты начали резать поляков по всему городу, а бояре под шумок втихомолку пристрелили Лжедмитрия, пытавшегося в панике бежать из дворца, и сломавшего себе ногу спрыгнув с высоты.

А Лжедмитрию всего то надо было отдать на растерзание глубинному народу всех недоброжелательных к нему бояр, замысливших убить Царя-Батюшку.

Исаак Масса — голландский купец, путешественник и дипломат. Посланник Генеральных штатов к Русскому государству, немало способствовавший процветанию торговли между двумя странами. Автор мемуаров, описывающих события Смутного времени, свидетелем которого он был, находясь в Москве в 1601—1609 гг., и карт Восточной Европы и Сибири. Опыт Массы и его знание Московского государства сделали голландца одним из видных «кремлинологов» своего времени.
[Жалкая смерть тех, которые позволяли себе много говорить о Лжедмитрии] Стрельцы все были весьма тем удивлены и со слезами пали ниц, моля его о помиловании, клялись, что ничего не знают, и просили царя оказать им милость, указать им тех, кто столь несправедливо обвинил их. Царь тотчас повелел Басманову вывести к толпе вышеупомянутых семерых стрельцов, что и было исполнено. И как только их привели, он [Димитрий] сказал: “Смотрите, вот те, которые говорили, что вы все заговорщики и преисполнены изменническими злыми умыслами против вашего законного царя и повелителя”. Тотчас они всем скопом набросились все на этих людей, схватили их и растерзали на куски, столь отвратительно, что никто не сможет поверить, ибо у всего множества не было ничего в руках, ни оружия, ни палок, однако они напали на этих помянутых семерых [стрельцов] и своими руками растерзали их на тысячу кусков, так что их платья были залиты кровью, словно они забили много быков, и некоторые [стрельцы] рвали зубами куски мяса из этих семерых, словно собаки, которые рвут и кусают оленя, и один стрелец откусил своими зубами ухо, которое он с великой злобой еще долго жевал, да так долго, что мог проглотить, и изжевал в крошки; одним словом, и голодные львы не могли бы наброситься на молодых ягнят, как эти люди набросились на своих братьев. По совершении сего они [стрельцы] громко кричали: “Так надлежит поступать со всеми врагами и изменниками нашего царя”. И хотя он [Димитрии] был жестокосердым, однако не мог смотреть на то и все время, пока это происходило, находился в одном из покоев, и, выйдя к [стрельцам], он еще раз для обеспечения своей особы постарался уверить их, что он истинный Димитрий, и распустил их по домам. Они все снова пали ниц, моля его о милости, [после чего] каждый пошел своею дорогою, и разошлись, и куски от тех [растерзанных] трупов подобрали и сложили на телегу и, [вывезя за город], бросили на съеденье собакам; и телегу везли по городу непокрытою, так что и у всех видевших становились дыбом волосы.
4 949657
Говорят, царь, надев свое платье, выскочил из окна но один Москвитин догнал его и ранил саблею в ногу, в добавок к тому, что досталось ему при скачке из окна. Упав на землю, царь лишился чувств; к нему подбежали стрельцы, отлили его водою и перенесли на каменный фундамент деревянного дома Борисова, сломанного по его приказанию. Очнувшись, он стал молить стрельцов о защите, обещая в награду им боярских жен и боярские поместья. Стрельцы решились оборонять его и когда заговорщики бросились к нему, некоторых застрелили; бояре и дворяне, принужденные отступить, закричали: “Пойдем в город, в стрелецкие домы, и перебьем всех жен и детей их!” Устрашенные угрозою, стрельцы бросили ружья на землю; а бояре и дворяне приступили к царю с бранью, называя его Гришкою Отрепьевым. Он ссылался на свою мать; но князь Голицын отвечал, что царица не признает его своим сыном, что сын ее Димитрий убит в Углича, что там лежит и тело его. В продолжение сих разговоров, протеснился между народом боярский сын Григорий Волуев, выстрелил из под армяка и убил Димитрия.

Стрельцы разбежались; Москвитяне же кинулись на труп, и излив свою злобу сабельными ударами, повлекли его к воротам, близ которых в монастыре жила царица-мать. Ее спрашивали: точно ли убитый сын ее? Она отвечала, говорят: “Об этом надобно было спросить, когда он был жив; а теперь он уже не мой”. Отсюда потащили тело за ворота, на рынок, среди которого, на одном столе положили царский труп, а на другом, несколько пониже, тело Басманова, так, что ноги первого свесившись, касались груди второго. На царя бросили маску, а в рот воткнули дудку: о маске говорили мятежники народу, что она стояла в комнате его на месте икон, которые найдены под кроватью; для чего же дали ему дудку, не знаю.
Jost Amman Costumes of the Nations of the World 1577.jpg4,4 Мб, 2704x3808
5 949681
>>676 (Del)
Что за чушь. На Московии с самого начала её истории (т.е. со времен Андрея Боголюбского и 12 века) всегда господствовала дикая азиатская тоталитарная деспотия, которая не имела ничего общего с просвещенным европейским абсолютизмом. Не надо примазываться к Европе и европейцам. Нужно понять очень простую вещь, что Московия - это азиатская страна, а не европейская. Московиты - азиаты, а не европейцы. После этого все загадки и проблемы русской истории разрешаются сами собой. Из африканских сомалийцев не вылепить европейских немцев, из русских не сделать европейцев, как и из России европейскую страну.

ФРАНЧЕСКО ДА КОЛЛО
(1518-1519) Доношение о Московии.

Москва имеет стены не каменные, но из дерева, столь хорошо спаянные между собою, что их поистине можно назвать укреплениями; разделен на районы со своими разгородками: так что войти из одного в другой вовсе нелегко для всех; и еще того менее разрешено кому бы то ни было переходить из одного города в другой, или с одного места на другое без разрешения Князя или его служителей. Покидать страну запрещено кому бы то ни было и в особенности чужеземцам, поскольку все выходы строжайше охраняются, и нарушителей подвергают суровейшим наказаниям.

Нет здесь никакого писаного закона, но Князь старательно следует собственным обычаям. Его воля, однако, единственно почитается за закон, и настолько ему все подчинены что если он прикажет кому пойти и повеситься, бедняга не усомнится немедленно подвергнуть себя таковому наказанию. Не видно ни у кого и такой смелости, чтобы кто-то решился сказать — это имущество мое; но говорит — по милости великого Государя приобрел я сие имущество. И, если сказать правду, все имущество, не только общественное, но и частное, каково бы оно ни было,— принадлежит сему Князю, и он сегодня дает одному и отнимает от другого завтра, и крайне часто в одно мгновение возвышает одного до самых высших степеней и положения и опускает другого до самого низа и нищенских условий. И тот, кто низложен или от коего отнято что-то, не только не жалуется или печалится, но, простершись ниц, бьет челом о землю и возносит хвалу Государю, что тот его низложил или же отнял у него то имущество, коим он владел столько времени по его милости "Иноземцам с умом и дарованьем легче было въехать в Россию, нежели выехать из нее". Меховский сообщает, что не только холопы и пленные, но и свободные люди и иностранцы не могли покинуть страну без разрешения Князя.

Сей Князь весьма силен, даже всемогущественен благодаря деньгам, серебру и золоту, ибо постоянно накопляет и мало тратит на войны и охрану своих городов, так как получает ежегодную дань из областей,— о которых затем будет идти речь — в огромных размерах, но не в золоте или серебре или деньгами, кои во многих областях неизвестны, но шкурами таких зверей, как Соболи, Куницы, Снежные барсы. Волки, Горностаи, Барсуки, Собаки, и других животных разных видов, медом и воском; равным образом получает не только десятину злаками и плодами земли, но такую часть, сколько он хочет и сколько ему нравится, ибо не позволено противиться его воле.

Сей князь может поставить под ружье около 400 тысяч конников, по большей части лучников, а также других — копьеносцев и владеющих саблями, при весьма малых расходах, ибо они воюют не по найму, но из любви, уважения, страха и подчинения, и обильное питание является для них единственной наградой.

Великий Князь Василий — как мне рассказали — решил завести жену, чтобы иметь детей и обеспечить себя законным наследником и преемником Государства; для этого повелел объявить во всех частях своего Государства, чтобы — не взирая на благородство или кровь, но лишь на красоту — были найдены самые красивые девственницы, и во исполнение этого указа были выбраны более 500 девственниц и приведены в город; из них было выбрано 300, потом 200 и наконец сократилось до 10, каковые были осмотрены повивальными бабками со всяческим вниманием дабы убедиться, действительно ли они девственницы и способны ли рожать детей, и нет ли у них какого недостатка,— и, наконец, из этих десяти была избрана жена.

АЛЬБЕРТ КАМПЕНЗЕ
(1523) Письмо к папе Клименту VII о делах Московии

Московия, не смотря на обширность свою, весьма хорошо населена и так тщательно защищена на границах, что не только никто из служителей или рабов, но даже поселяне и вольные люди не могут выйти за пределы Государства, или войти в оное, без особенной Великокняжеской грамоты. Сему весьма много способствуют обширные леса и болота, которые, заграждая повсюду сообщения, вынуждают каждого держаться больших дорог, весьма бдительно охраняемых Княжескою стражею. Если ж кто нибудь вздумает уклониться от сего общего пути и избрать окольную дорогу, то неминуемо погибнет в непроходимых болотах.

Московия весьма богата монетою (добываемою более через попечительность Государей, нежели через посредство рудников); ибо ежедневно привозится туда из всех концов Европы множество денег за товары, неимеющие для Московитян почти никакой ценности, но стоящие весьма дорого в наших краях. К тому же вывоз золота и серебра за пределы Государства строжайше запрещен, исключая тех только случаев, когда сам Великий Князь посылает оные на продовольствие войска; ибо он ведет беспрерывные войны с соседями своими, как для внушения им должного страха, так равно и для распространения своих владений. Впрочем он никогда не употребляет воинов чужеземных, а набирает рать свою из собственных подданных, которыми повелевает с неограниченною властью, имея полное право располагать жизнью их и имуществом. Никто из Московитян не смеет в чем либо противоречить воле Государя, и сей последний властен даже переводить их с места на место и назначать им жительство по своему усмотрению.
Jost Amman Costumes of the Nations of the World 1577.jpg4,4 Мб, 2704x3808
5 949681
>>676 (Del)
Что за чушь. На Московии с самого начала её истории (т.е. со времен Андрея Боголюбского и 12 века) всегда господствовала дикая азиатская тоталитарная деспотия, которая не имела ничего общего с просвещенным европейским абсолютизмом. Не надо примазываться к Европе и европейцам. Нужно понять очень простую вещь, что Московия - это азиатская страна, а не европейская. Московиты - азиаты, а не европейцы. После этого все загадки и проблемы русской истории разрешаются сами собой. Из африканских сомалийцев не вылепить европейских немцев, из русских не сделать европейцев, как и из России европейскую страну.

ФРАНЧЕСКО ДА КОЛЛО
(1518-1519) Доношение о Московии.

Москва имеет стены не каменные, но из дерева, столь хорошо спаянные между собою, что их поистине можно назвать укреплениями; разделен на районы со своими разгородками: так что войти из одного в другой вовсе нелегко для всех; и еще того менее разрешено кому бы то ни было переходить из одного города в другой, или с одного места на другое без разрешения Князя или его служителей. Покидать страну запрещено кому бы то ни было и в особенности чужеземцам, поскольку все выходы строжайше охраняются, и нарушителей подвергают суровейшим наказаниям.

Нет здесь никакого писаного закона, но Князь старательно следует собственным обычаям. Его воля, однако, единственно почитается за закон, и настолько ему все подчинены что если он прикажет кому пойти и повеситься, бедняга не усомнится немедленно подвергнуть себя таковому наказанию. Не видно ни у кого и такой смелости, чтобы кто-то решился сказать — это имущество мое; но говорит — по милости великого Государя приобрел я сие имущество. И, если сказать правду, все имущество, не только общественное, но и частное, каково бы оно ни было,— принадлежит сему Князю, и он сегодня дает одному и отнимает от другого завтра, и крайне часто в одно мгновение возвышает одного до самых высших степеней и положения и опускает другого до самого низа и нищенских условий. И тот, кто низложен или от коего отнято что-то, не только не жалуется или печалится, но, простершись ниц, бьет челом о землю и возносит хвалу Государю, что тот его низложил или же отнял у него то имущество, коим он владел столько времени по его милости "Иноземцам с умом и дарованьем легче было въехать в Россию, нежели выехать из нее". Меховский сообщает, что не только холопы и пленные, но и свободные люди и иностранцы не могли покинуть страну без разрешения Князя.

Сей Князь весьма силен, даже всемогущественен благодаря деньгам, серебру и золоту, ибо постоянно накопляет и мало тратит на войны и охрану своих городов, так как получает ежегодную дань из областей,— о которых затем будет идти речь — в огромных размерах, но не в золоте или серебре или деньгами, кои во многих областях неизвестны, но шкурами таких зверей, как Соболи, Куницы, Снежные барсы. Волки, Горностаи, Барсуки, Собаки, и других животных разных видов, медом и воском; равным образом получает не только десятину злаками и плодами земли, но такую часть, сколько он хочет и сколько ему нравится, ибо не позволено противиться его воле.

Сей князь может поставить под ружье около 400 тысяч конников, по большей части лучников, а также других — копьеносцев и владеющих саблями, при весьма малых расходах, ибо они воюют не по найму, но из любви, уважения, страха и подчинения, и обильное питание является для них единственной наградой.

Великий Князь Василий — как мне рассказали — решил завести жену, чтобы иметь детей и обеспечить себя законным наследником и преемником Государства; для этого повелел объявить во всех частях своего Государства, чтобы — не взирая на благородство или кровь, но лишь на красоту — были найдены самые красивые девственницы, и во исполнение этого указа были выбраны более 500 девственниц и приведены в город; из них было выбрано 300, потом 200 и наконец сократилось до 10, каковые были осмотрены повивальными бабками со всяческим вниманием дабы убедиться, действительно ли они девственницы и способны ли рожать детей, и нет ли у них какого недостатка,— и, наконец, из этих десяти была избрана жена.

АЛЬБЕРТ КАМПЕНЗЕ
(1523) Письмо к папе Клименту VII о делах Московии

Московия, не смотря на обширность свою, весьма хорошо населена и так тщательно защищена на границах, что не только никто из служителей или рабов, но даже поселяне и вольные люди не могут выйти за пределы Государства, или войти в оное, без особенной Великокняжеской грамоты. Сему весьма много способствуют обширные леса и болота, которые, заграждая повсюду сообщения, вынуждают каждого держаться больших дорог, весьма бдительно охраняемых Княжескою стражею. Если ж кто нибудь вздумает уклониться от сего общего пути и избрать окольную дорогу, то неминуемо погибнет в непроходимых болотах.

Московия весьма богата монетою (добываемою более через попечительность Государей, нежели через посредство рудников); ибо ежедневно привозится туда из всех концов Европы множество денег за товары, неимеющие для Московитян почти никакой ценности, но стоящие весьма дорого в наших краях. К тому же вывоз золота и серебра за пределы Государства строжайше запрещен, исключая тех только случаев, когда сам Великий Князь посылает оные на продовольствие войска; ибо он ведет беспрерывные войны с соседями своими, как для внушения им должного страха, так равно и для распространения своих владений. Впрочем он никогда не употребляет воинов чужеземных, а набирает рать свою из собственных подданных, которыми повелевает с неограниченною властью, имея полное право располагать жизнью их и имуществом. Никто из Московитян не смеет в чем либо противоречить воле Государя, и сей последний властен даже переводить их с места на место и назначать им жительство по своему усмотрению.
6 949684
Вижу шизопасты шизохряка - сразу скипаю. Сеймчи есть?
7 949693
>>684
Его зовут пидарок. Пасты я его, конечно же, не читаю.
8 949710
>>684
Но он просто цитирует исторические источники.
9 949721
>>710
Неприятное...
17182015083890.jpg2 Мб, 1880x1660
10 949726
>>693
А я ведь тоже когда был маленьким был русским патриотом, даже нацболом, коммунистом, любителем Иванов Грозных, Сталиных, Совка,Тупичка Гоблина, Путина, искренне радовался захвату Крыма и присоединению 2 миллионов русских к России, хотел захапать все постсовковые республики обратно в состав России, не видел ничего плохого в войнах и агрессивных захватах территорий в состав России. Считал что запрет на выезд за границу, который был в Московии, РИ, СССР - это благо и его надо вернуть обратно, потому что русские не должны жить за границей, а все должны быть патриотами и жить только в России и работать только на её благо, а если они уедут в какие-нибудь США, то начнут там ассимилироваться в состав других народов, потеряют свою русскую культуру, и на планете станет на несколько драгоценных русских людей меньше, от чего у меня бомбило. Считал всех эмигрантов из России предателями. Русский народ считал лучшим народом на Земле, искал цитатки про идеальность русских и довольно урчал, когда читал приятное про русских, не задумываясь о реальности.

Докатился до того что считал Московию 17 века лучшим историческим периодом в истории России, дрочил на Земские соборы, допетровское платье, губных старост, земское "самоуправление" и "ответственных" русских царей-"патриотов-русофилов", клял Петра 1 за то что он европеизировал Россию и не оставил всё как было до него.

Вот это вкратце что из себя представляет русский консерватизм и патриотизм, все русские патриоты примерно так же мыслят. Какая страна и народ, такой у него и консерватизм с патриотизмом.

А потом повзрослел и решил подробнее узнать а патриотом чего я, собственно говоря, являюсь и что это из себя всё представляет. С тех пор я русореалист и полностью выдавил из себя pidorashqu и ужасаюсь каких патриотов рожает Россия своей историей. Это путь любого умного русского. Когда русский умнеет - он становится русофобом.
11 949727
>>650 (OP)
Владимир Красносолнышко Великий Солнцеликий.
12 949728
>>726
ты прям как няш-мяш, которая из-за разочарования в православии перешла на какую-то дикую помесь мультфильма аватар и скандинавского язычества.
13 949732
>>726

>когда был маленьким


>радовался захвату Крыма


Ты и сейчас не особо большой, не обольщайся. И эта твоя "фаза" тоже пройдет.
14 949746
>>728
Лол, это когда произошло? Че то я не заметил.

Мдэ, ну и течет же у ней крыша. Лучше бы дальше сидела украинским мусорком в Крыму.
15 949895
>>726

>пик


Щас бы Розанова цитировать, который всю жизнь практически в открытую торговал жопой и пером, провозглашая то, что у него в печать возьмут (желательно - скандальное, чтоб больше заплатили).
>>728
Ахаха, охренеть вообще. Жаль, коллега, обожавший ее, уволился - потроллил бы его.А она в Индию уже ездила, чакры прочищать? Если нет, то в итоге ей туда дорога, в ашан ашрам на йогических лингамах медитировать.
Обновить тред
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее