Гісторыя Беларусі 952799 В конец треда | Веб
Абмяркоўваем гісторыю ад Полацкіх, Тураўскіх часоў да сучаснасці

Папярэдняя >951252
2 952803
Раскопкі пацвердзілі што Менску больш за 1100 гадоў
3 952827
>>2803
Все правильно.
1100 лет назад русские начали строить этот город.
4 952832
Бляя, когда в Литве заблокируют дроч?
5 952855
>>2799 (OP)

>Беларусі


Белоруссии.
6 952925
>>2855
Почему? ведмедев же утвердил норму для журналистов беларусь.
7 952926
>>2827
Вместе с черным морем?
8 952931
>>2827
Русские - народ младенец, народ-новиоп. Появился всего лишь в каком-то 9 веке н.э. То ли дело армяне, вот это по-настоящему великий народ, перед которым русские должны падать на колени и всячески показывать своё уважение ему. Ведь армяне, армянский язык, армянская письменность, армянская государственность, Армения были за тысячи лет до каких-то там русских, армяне ровесники Древней Греции, пока русских и даже славян ещё даже в проекте не было! Более 3 тысяч лет истории! А что русские? Ну это даже не серьезно.

>Формирование армянского этноса произошло между XIII и VI веками до н. э. в результате слияния разноязычных племён, населявших Армянское нагорье в Бронзовом веке, на основе привнесённого в конце II тысячелетия до нашей эры из Европы протоармянского языка[50] (подробнее см. Этногенез армян). Антропологически армяне относятся к арменоидному типу южной ветви большой европеоидной расы[51] и являются главным образом потомками урартов, сменивших свой язык, но также и хурритов, лувийцев и носителей собственно протоармянского языка[52]. Эта физическая преемственность подтверждается также современными генетическими исследованиями[53][54].

9 952936
>>2926
Черное море копали окраинцы по приказу руси.
10 952937
>>2931
Очень даль что русским оказалось похуй на дикарей которые стояли на коленях перед македонцами, римлянами, парфянами, персами, арабами, сельджуками, грузинами, тюрками, снова персами и в итоге - русскими.

Можно сказать армяшки не разгибаясь сосали всю свою историю, а вместо культуры имели каргокульт своих завоевателей.

Тем временем русские набегали на греков, ромеев, германцев, скандинавов, хазарский каганат, печенегов, булгарию, слоами орду, перед которой трепетала вся европа и азия, сломали пшеков и литву, ливонцев, шведов, турок, французов, немцев, создав самое большое государство на всей планете.

Русские - народ победитель, народ присоединятор.
Захват- Иван берет любую землю.

И вот теперь снова русские специально отдали часть земель в 91 году чтобы снова заняться любимым делом - присоединять земли.

Россия - единственная страна в мире что открыто шлет нахуй омериканского гейгемона перед которым на задних лапках вся гейропа и все остальные страны молчат.

Куда вам, носатые армяшки до русских.
Ни науки, ни культуры, ни силы, ни побед.
11 952938
>>2936
А они что не русские?
12 952942
>>2938
Окраинцы то?
Нет.
Тюркское племя какое то.
Работали на хазар в Киеве, пока не пришла русь и не выгнала хазар.
Так у окринцев сменился хозяин.
13 952943
>>2925
никакие медведевы и все прочие не поменяют русский язык, в котором всегда была есть и будет: белоруссия
14 952970
>>2943

>никакие медведевы и все прочие не поменяют русский язык


Ты это своему историку расскажи, он тебе за щёку пустит двойки
15 952980
>>2970
как ни белорус так защекан
а хохлы так сразу про жопную еблю

что с вами всеми не так?
запад промыл?
16 952986
>>2943

>никакие медведевы и все прочие не поменяют русский язык


Да все меняют нонстопом. То что ты малограмотное быдло ведмедев не поменяет. Это сложнее. А язык он живой.
17 952987
>>2942

>Тюркское племя какое то.


>


Какое? На каком языке говорили расскажи об этом больше?
18 952989
>>2986
Вот это визги, республика Беларусь это официальное название на русском языке, Белоруссия более распространенное слово в разговорном. Чё вас нацменов так корежит непонятно, нам почему то насрать как нас называют соседи.
19 952993
>>2989

>визги


Где?

>республика Беларусь это официальное название на русском языке


Верно.
Тогда зачем ты себя выставляешь малограмотным хуесосом?

>корежит


Только в твоих фантазиях. Ты прибежал зачем-то поправлять анона который сказал совершенно правильно.
image.png31 Кб, 687x154
20 953000
>>2989
>>2989

>разговорном


Вон админы аж в спамлист включили от багета..
21 953026
>>2986
Язык живой, поэтому неграмотное быдло никогда его не искорежит мертвыми циркулярами, которые никого ничему не обязывают и которые никто не знает.
Он будет естественным.
И народ как говорил так и будет говорить: белоруссия.
Вот белорусам конечно промыли череп.
Им рассказали что надо говорить вот так а не так.
При том сто их деды и далее так не говорили.
Полностью провели искусственное насаждение.
Так бывает с теми у кого нет опыта государственности и самосознания народного.
22 953027
>>2987
Их там много было разных.
Говорили очевидно на разновидности тюркского языка.
Например слово: майдан сохранилось еще с тех времен.
Понятно что им пришлось учить язык руси.
Но полностью они его не выучили.
23 953130
>>3026

>При том сто их деды и далее так не говорили.


Ебанат тухлодырый, как раз так и говорили. Тебе же, блядине, удобнее говорить Сибирь, а не Сибирия. Так и с Беларусью, а не Белоруссией.
Кто создал этот ебаный тред я того глотку ебал. Это кормушка восточных ебланов.
Ёбаный ты чёрт, сравни:
Беларусь - Белоруссия
Беларусью - Белоруссией
Беларуси - Белоруссии
24 953131
>>3026
Вас, пидорасов, корёжит что у нас Русь, а не какая-то ебаная руссия на латинский манер. Пидор ты.
sage 25 953134
Когда будете на своем нахрюке писать Россия вместо Расiя, тогда и будем на русском писать Беларусь. А до тех пор идите нахуй.
26 953136
>>3134
Ну так это ты зашёл сюда і срать начал, степашка
27 953139
>>3134

>на своем нахрюке


Суть братского народа.
А потом: "да за что они нас так не любят???"
28 953143
>>3131
Россия на греческий манер.
Москва - третий Рим.
Новая Византия.
Поэтому не пизди тут.
29 953144
>>3130
Какое еще удобство?
Это не так работает.
В русском языке палаты белокаменные, леса белорусии.
Кстати белорусам сказали что они белорусы где то в 19 веке.
30 953146
>>3139
Белоруссия.
31 953147
>>3131

>на латинский манер.


На латинский манер будет "Рутения".
32 953152
>>3147
Они не в курсе.
Неучи. Им методички с запада подвезли такие.
33 953164
>>3144

>Какое еще удобство?


>Это не так работает.


====

>Слово «Сибирия», ставшее названием серии игр, в этом контексте было переведено на русский как «Сибирь», так как это слово переводчики посчитали более благозвучным для русского уха.

34 953165
>>3152
Я твою маму ебал и в глотку ей срал.
35 953166
>>3164
Причем тут игры?
36 953168
>>2803
Было уже, это учоные из НАН после каждого копательного сезона пытаются оправдаться.
Ту деревянную лошадку для хоббихорсинга с пик1 они уже проебвть успели
37 953170
>>2799 (OP)
Эй пидорасы, когда в этом пидорастическом треде будут норм обсуждения, а не сёр залётной степашей школоты? Пидоры вы все.
А обсуждений интересных нет. потому что вы нихуя не знаете, только и можете сёр на заезжанные темы устраивать. ПИ-ДО-РЫ.
38 953223
>>2799 (OP)

>История Беларуси


>На 2 фотке новодел не имеюший никакого отнешения к белорусской истории

39 953227
>>3027
Какие например где можно об этом почитать?

>майдан


Про тюркизмы в русском не слыхал?
40 953228
Накидайте литературы по беларуским рыцарям.
41 953242
>>3228
Увы, "белорусов" придумали только в 20 веке, немного позже запрашиваемой эпохи.
42 953258
>>3227
Гугли.
Я тебе в историки персональные не записывался.

>Про тюркизмы в русском не слыхал?



Нет. Потому что все что ты ими считаешь - дополнение к имеющимся до этого у русских словам.
В отличие от тюрок-хохлов.
43 953260
>>3242
В пробирках вырастили и заселили ими территорию Беларуси, надо понимать.

И. П. Павлов. Об уме вообще, о русском уме в частности...
Господа! Второй прием ума - это стремление мысли прийти в непосредственное общение с действительностью, минуя все перегородки и сигналы, которые стоят между действительностью и познающим умом. В науке нельзя обойтись без методики, без посредников, и ум всегда разбирается в этой методике, чтоб она не исказила действительности. Мы знаем, что судьба всей нашей работы зависит от правильной методики. Неверна методика, неправильно передают действительность сигналы - и вы получаете неверные, ошибочные, фальшивые факты. Конечно, методика для научного ума - только первый посредник. За ней идет другой посредник - это слово. Слово - тоже сигнал, оно может быть подходящим и неподходящим, точным и неточным. Вы видите, до чего русский ум не привязан к фактам. Он больше любит слова и ими оперирует. Мы действительно живем словами. Это не забавно, это ужасно! Это приговор над русской мыслью, она знает только слова и не хочет прикоснуться к действительности. Русская мысль совершенно не применяет критики метода, т.е. нисколько не проверяет смысла слов, не идет за кулисы слова, не любит смотреть на подлинную действительность. Мы занимаемся коллекционированием слов, а не изучением жизни. Ведь это общая, характерная черта русского ума. Если ум пишет разные алгебраические формулы и не умеет их приложить к жизни, не понимает их значения, то почему вы думаете, что он говорит слова и понимает их? Мы главным образом интересуемся и оперируем словами, мало заботясь о том, какова действительность.
44 953261
>>3260
Муахаха, пральна Броцкый грил, шо когда помирать придет пора, вспоминать будут не брехню тараса, а строчки из Ивана
45 953262
Двач,нужен пикрил родственных связей литовских ,московских и прочих князей. Есть идея,вдруг выгорит.
Мимо потомок графа
504068mainViewLot2x (1).jpg149 Кб, 751x928
46 953264
>>3262
Ну в Пскове такой красавчик правил ,князь Довмонт . Там какие-то неприятности семейные были, он к скобарям прекратился.
47 953282
>>3260
Нет, все проще.
Взяли часть русских, которые звали себя малоросами и убедили их что они белорусы.
48 953289
>>3282
ёбаный ты гандон, никакими малоросами никто себя в беларуси никогда не звал. ёб твою мать шлюху. какой же ты тупорылый плод алкогольной любви.
49 953292
>>3282
То есть татары кароче. Сложно пиздец.
50 953293
>>3258

>Гугли.


>


По каким словам?

>Я тебе в историки персональные не записывался.


Ты вообще не записывался.

> дополнение к имеющимся до этого у русских словам.


Это как? Пруфанешь такое?
51 953294
>>3242
Это русских придумали в 20 веке из пробирки.
52 953316
>>3293

>По каким словам?



А что гуглить т собрался если даже слов не знаешь как описать?

>Ты вообще не записывался.



И не собираюсь.

>Это как? Пруфанешь такое?



Очень просто и русские это знают.
Ты - нет и понятно почему.
Первый же пример: богатырь как слово тюкрского происхождения
Однако у русских всегда было свое понятие для обозначения и до и после монголов: витязь.
53 953317
>>3292
татары это отдельная тема
ближе к окраинцам в плане общих предков
54 953318
>>3289

>Малая Русь, Малая Россия, Малороссия (калька со ср.-греч. Μικρὰ Ῥωσία[1], лат. Russia/Ruthenia minor, фр. la Petite Russie, нем. Kleinrussland) — историческое название ряда земель Руси, преимущественно на территории нынешней Украины, а также частично России (Стародубье), Белоруссии и Польши.



Хватит отрицать реальность.
Наименования малая Россия и малоросы известны с 14 века.
55 953324
>>3318
Реальность такова, что это название чисто церковное применяемое Византийцами, шлюшка.
Впрочем, даже в те времена, Украину и Беларусь уже отделяли от педерации даже в названиях церковных
Кстати, получается украинская трактовка Руси правильная. Украина это Русь исконная азхаха:

>происхождение эпитетов Малая и Великая и их противопоставление традиционно связано с разграничением территорий соответственно начального и позднего расселения: обозначения стран и народов с компонентом 'великий' как правило относятся к области вторичной колонизации, а не к метрополии

56 953331
>>3324
Никакой церковности.
Это название спорных земель и тех кто там жил.
Греки никакого понимания что там происходит никогда не имели.
Они тут не причем.
И что Иваны и Василии боролись за отчие земли тоже.

А русь пришла с Новгорода.
Текущая выдуманная большевиками украина никакого отношения к географическому термину выдуманному поляками - не имеет.
57 953334
>>3331

>А русь пришла с Новгорода.


Ебанат, ты сам себя выебал своим же тезисом.
Ты хрюкаешь за Малую Русь, ну так малая она потому что исконная, так в традиции именуется. Что, чучело ебаное, хотел в троллинг, но напоролся на большой толстый хуй своей пидорской жопой?

>Никакой церковности.


>Это название спорных земель и тех кто там жил.


Хуил. Никто себя никогда никакими малорусами не звал, ебанарио. Это канцелярский термин. А к моменту когда малороссийская идентичноесть начал формироваться, то это понятие даже в канцелярии уже давно не относильсь к части Беларуси(Литвы)
Впервые термин «Малая Россия» встречается в начале XIV века в Византии для определения земель Западной Руси в церковно-административной практике.
58 953335
>>3331

>Греки никакого понимания что там происходит никогда не имели


Как удобно, шлющка, чуть что ссылаться на Греков и их определение, а чуть что вилять своей разъёбаной жопой типа "ах греки понятие не имели" да, шлющка?
Блядь, дырявая приди к консенсусу в своей наполненной малафьёй чурок голове.
59 953337
>>3331

>Никакой церковности.


>Это название спорных земель и тех кто там жил.


>Греки никакого понимания что там происходит никогда не имели.


>Они тут не причем.



калька со ср.-греч. Μικρὰ Ῥωσία
Сказочный долбоёб. Сам скинул то, чему сейчас и противится.
60 953338
>>3334
Убери визг и попробуй сформулировать что не так у меня написано и еще раз причем тут греки и тем боле церковь?
61 953339
>>3335
Причина визга?
62 953343
>>3337
Ну так и что?
Еще Олег называл Киев матерью городов что с греческого - метрополия что и есть пог сути столица?
Киев стал от этого чем то другим? Нет, он стал это матерью.
Т.е. русские взяли название у греков и назвали малой россией и малоросами тех кто попал под чужое влияние.
63 953349
>>3343

>Т.е. русские взяли название у греков и назвали малой россией и малоросами тех кто попал под чужое влияние.


Для дураков:

>обозначения стран и народов с компонентом 'великий' как правило относятся к области вторичной колонизации, а не к метрополии

64 953352
>>3170
потому что восточники не знают ничего о беларуси и приходят срать про что что более-менее в школе слышали с задней парты, а это всяике руси-шмусси-пусси. каких-то знаний конкретно об истории беларуси у них нет, а насрать что-нибудь хочется.
65 953353
>>3349

>>обозначения стран и народов с компонентом 'великий' как правило относятся к области вторичной колонизации, а не к метрополии



Это хохлячий копиум же, Грейт Британ - метрополия, Великий Новгород - это подчеркивание помимо прочего, что речь не о Нижнем Новгороде, основанном куда позже на Низовской земле (да, мы воспринимаем мир Руси часто через новгородские источники).
С другой стороны Пермь Великая - это подчеркивание, что это столица княжества, а не территория в составе Новгородской земли, как Пермь Вычегодская.
Великий Устюг великий сам по себе, по значению и размеру.
66 953355
>>3349
Кто сказал или кто придумал?
Русские знали что земли захваченные рп и вкл после - это отчие земли.
67 953356
>>3352
Потому что там ничего нет и не было.
Нет истории.
Есть история только придумывания и самого вопроса из 19 века.
Когда создавали искусственно.
Искали корни у литовцев, которые явно не в восторге что какие то русские себя к ним причисляют.

Выдумка во всем.
Начиная от Рогволода который никаким боком не был не то что белорусом но и славянином скорее всего.
И это Рюрик согласно летописи отдал одному из своих людей в уде этот город.
Продолжая тем что так и ли иначе Полоцк стал уделом рюриковичей со всей последующей историей распрей внутри правящего дома, которая является русской и по языку и по культуре с перерывом на захват литвой.

.
еоео.png518 Кб, 654x583
68 953357
>>3353
Мная, по византийской трактовке "Малый " означало исконный.
Как ты лихо обосрался, а если начать копать то что само название русский и русь это пришлое, то вообще обхохочешься. Может лучше называйся коми-пермяком или ещё как, чтобы быть ближе к предкам, чем к какой-то пришлой руси?
А то взяли словен, мурому, весь, мордву и назвали русь по имени тех, кто их подчинил себе.
69 953358
>>3353
Неприятное и неудобное пишешь.
70 953359
>>3355
Хуётчие.Иди в прошлый тред и читай что там тебе, еблану писали о Полоцком княжестве, которое всегда обособлялось и из которого вышла первая удельная династия которая отождествляла себя с дедом по материнской линии (Рогволодом), а не с Владимиром хуесосом.
71 953360
>>3357

>по византийской трактовке "Малый " означало исконный.



Ну и? Противоречие то в чем?
Русские цари знали что там в Киеве исконная земля их отцов.
Только причем тут белорусия или украина какая то?
Географическое наименования белая русь (откуда и название белоруссия) появилось позже чем малая русь.

Что за источник на пике?
Хоть посмеюсь что там за миры у змагарья.
72 953361
>>3356
Еб твою мать шлюху.Ты просто тупой и если чего -то не знаешь, то там этого не было.

>Начиная от Рогволода который никаким боком не был не то что белорусом но и славянином скорее всего.


Ебал твою мать в отрезанное горло, а пидорюрик был славянином и,навернео, имел паспорт РФ. Да, сын шлюхи?
Сын шлюхи, а названеи Русь это славняское название или как?
675686585.png706 Кб, 765x518
73 953362
>>3360

>Хоть посмеюсь что там за миры у змагарья.


Ебал твою мать шмару в жопу. Это не змагарский источник ,а ваш сука ты проклятая, имперский.
74 953363
>>3360

>Географическое наименования белая русь (откуда и название белоруссия) появилось позже чем малая русь.


Только вот намиенование русский появилось позже чем наименование весь, мурома, мокша но ты почему-т овыбираешь то что было позже. Почему бы тебе не называтьсятак как звались твои предки - мокша?
75 953364
>>3359
Всем плевать что там изнасилованная баба хотела и какие мечты у нее были.
Полоцкое княжество стало уделом рюриковичей фактически исходя из правящей династии - это первое.
Потом оно закончилось с захватом литвой - это второе.
Белоруссия тут не причем как и белорусы - это третье.

Текущие белорусы это смешанные с евреями при черте оседлости при РИ русские что жили на оккупированных территориях Малой России.

Рогволод ксати тоже ни разу не белорус а из за моря.
Причем некоторые летописи указывают что в Полоцке своего человека посадил Рюрик.

При этом Владимир после раззорения Полоцка позже сам же его и отстроил.
76 953365
>>3361
Причем тут белорусы то?
Полоцкое княжество появилось с захвата людьми Рюрика.
77 953366
>>3362
Не визжи, дикарь.
Старая книжонка не может быть какой то истиной в принципе.
История сложнее чем писанина одного.
Так что за источник?
Или ты сам н ев курсе? Методичку просто так выдали?
78 953367
>>3363

>намиенование русский появилось позже чем наименование весь, мурома, мокша



Мокша тут причем?

>но ты почему-т овыбираешь то что было позже



Потому что не мокши русь создали.
Белорусы же не создали ничего.
Они есть продукт от русских, которые попали под литву а потом под жидов.

>Почему бы тебе не называтьсятак как звались твои предки - мокша?



Потому что они не мои предки.

А тебе стоит называться не белорус, а чернорус.
Или жидорус.
Потому что большая часть современной белоруссии называлась черной русью. А современные белорусы - смешаны с жидами.

Так что выберешь: чернорус или жидорус?

Ну и по своей логике если русские у тебя мокшане тогда можешь называться черномокшей или жидомокшей.
Как тебе будет удобно.
79 953369
>>3364

>Белоруссия тут не причем как и белорусы - это третье.


А почему имперские и польские историки так не считали, а только сын крокодиловой наркоманки - шлюхи с двача в этом так уверен?
Ты считаешь, что твоё собачее мнение высше мнения историков и этнографов?
80 953370
>>3366

>Старая книжонка не может быть какой то истиной в принципе.


Сынш шлюхм, так ведь ты в своих тезисах сам ссылаешься на то что было написанно в старых книгах? Как так, сын шлюхи, получается те старые книги на которые ссылаешься ты - эт оистина, а на которые я - не истинна ил что?
Ты, плод стекломоя и дезоморфина, не глупи, а то я твоей матери глотку разорву.
81 953373
>>3369
Скоро прибалты тебя депортируют и на бутылку сядешь, змагарок
82 953374
>>3367

>Ну и по своей логике если русские у тебя мокшане тогда можешь называться черномокшей или жидомокшей.


Сын шлюхи. ты веб понрмаешь, что в этногенезе белорусского народа твои предки-пидорасы чумовые не участвовали? Поэтоу мникакой мокши не может быть, а жиды жили отдельно от белорусов поэтому также в нём не участвовали. Хоят не отрицаю, что у некоторых может и есть предки евреи, но это в ноль целых 1 десятая процентах случаев. о чём говорят генетические данные.
83 953376
>>3373
Пидарок, а с чего ты взял, что я змагарок? Наш Президент прирдерживается позиции, что Полоцкое\Руровское княжество и ВКЛ это - белорусская история. Я его поддерживаю в этом и пытаюсь отстоять эту позицию в порде с вами, собаками.
84 953377
>>3376

>Руровское


Туровское
85 953380
>>3369

>А почему имперские



Кто именно?

> польские историки



Это уже смешно. Интересно почитать ресентиментнутых поляков про великую побеждающую пшекию.
86 953381
>>3370
Без проекций про мамаш, пожалйста.
Всем известно что у жидорусов мамаши те еще были.

Я ссылаюсь на совокупность факторов включая археологию.
87 953382
>>3374
Так что ты выбрал: чермнокша или жидомокша?
Или я выберу за тебя.
88 953383
>>3376
Как может быть историей прошлое к которому нет никакого отношения?
У русских есть династия рюриковичей.
Своя культура, язык, установленная и принятая вера.
Преемственность которую отстояли в войнах.
Переход от рюриковчией после смуты к романовым.
Народный сбор и погон ляхов в шею.
Т.е. самоопределение веками и государственность.

Что есть у белоруса?
Язык не свой а смесь русского с литовским.
Вера? Опять нет - русское православие.
Династии? Нет ни одной.
Рогволод не белорус и династия идет по мужской линии а она - рюриковичей.
Собственно история Белоруссии начинается максимум с образования БССР, а минимум -с 91 года.
НАТАШИЗМ.png879 Кб, 528x656
89 953385
>>3381

>Всем известно что у жидорусов мамаши те еще были


Конечно известно, смотри какие они у вас были:
90 953386
>>3385
Невыдуманные истории Ольшлегеля.

Ой вей!
И русские бранные слова все понимал и драки лично наблюдал!
Столетия идут а нхрУк не меняется.
91 953388
>>3383

>Как может быть историей прошлое к которому нет никакого отношения?


Добоёб, как не может быть отношения, если ана этих землях живут люди, чьи предки участвоали во всех исторчиеских событиях от войн, до культурно-бытовых и религиозных событий? Чучело ты дурное. Что касается династий, то какое ты, собачьего роду дворняга, имеешь к истори династий?

>Язык не свой а смесь русского с литовским.


Бля, сын шлюхи, не жирнил бы ты уже. А то я твоей матери в кадык насру и не смою.
92 953389
>>3385
А какие были белорусские бабы источники есть?
Или их нет потому что источников нет?
93 953390
>>3386
Так ведь ваши мамки и женщины и сейчас такие. Ты хочешь сказать что тот пидор который числится тебе отцом по документам, это твой отец? Сомневаюсь. Не говоря уже про вашу традицию снохачетва.
94 953391
>>3388

>если ана этих землях живут люди, чьи предки участвоали во всех исторчиеских событиях от войн, до культурно-бытовых и религиозных событий?



Во-первых:
А это точно те предки?
После оккупации литвой и чертой оседлости евреев?
Предки не были никакими белорусами.

Это как если бы сейчас раба сказала что это его предки строили пирамиды, ведь он тут давно живет.

Во-вторых:
Речь шла о государстве, его истории, а не истории сегодняшнего народа.
И где та история государства?

И не визжи, быдлан, белорусский язык это сельский диалект русского с литовским влиянием в силу оккупации, и еще есть еврейские слова.
95 953392
>>3390
Снохачество это мем для быдла.
Осуждаемое обществом нарушение традиционных ценностей.
А не традиция.
Это у вас, еврейская кровь и желание по мамаше все сделать потому что не знаете кто был отцом.
96 953393
>>3391

>Это как если бы сейчас раба сказала



араб
97 953395
>>3392

>Снохачество это мем для быдла.


>Осуждаемое обществом нарушение традиционных ценностей.


Конечно мем. Длившийся не одно столетие :)

>Это у вас, еврейская кровь и желание по мамаше все сделать потому что не знаете кто был отцом.


Шлюха, у нас издавна фамилии это буквально отчества, говорящие от кого идёт род - БОГДАНОВИЧ, ДЕМИДОВИЧ, ЯНУШКЕВИЧ, МИХАЛКЕВИЧ.
98 953396
>>3395

>Конечно мем. Длившийся не одно столетие :)



Буквально мем одного столетия даже меньше.
Традицией не являлся.

>от кого идёт род - БОГДАНОВИЧ, ДЕМИДОВИЧ, ЯНУШКЕВИЧ, МИХАЛКЕВИЧ.



Это потому что вы моду от русских взяли по отцу записываться.
До этого когда под литвой были у вас такого не было.
Поэтому для вас норма считать что династия может пойти от бабы.

Для нас - русских патриархалов это дичь.
99 953397
>>3391

>После оккупации литвой


Блядина, может ты расскажешь про оккупацию? А то я читал. что это было соединение в следствии династических браков Полоцких и Литовских князей.
Причём это было не кроваво как "воссоединение" Новгорода и Московии.
100 953398
>>3397
Интересно а почему если это было какое то там объединение то полоцкое княжество пропало к хуям и вошло в состав ВКЛ?

>Причём это было не кроваво как "воссоединение" Новгорода и Московии.



Ну да, сами продались литве.
А оккупация это по той причине что религия то у литвы другая, и культура и язык тоже.
А Новгород это та же культура.
И кроваво было по причине продавшихся бояр Литве.
Только они не успели продать Новгород.
Иван опередил.
Но при этом Иван не поменял язык и религию новгородцев.
Потому что они были теми же самими.

Кстати термин московия - фейк от литвы и пшеков.
101 953400
>>3396

>До этого когда под литвой были у вас такого не было.


Пидор, ты это ответственно заявляешь?
А хочешь я тебя пидораса в судебные акты ВКЛ еблом воткну и покажу, что это было от самого истока. Как раз эт овы переняли.

>Поэтому для вас норма считать что династия может пойти от бабы.


Блядина, от какой бабы, пидорас? Дианстия Рогволодовичей идёт от деда Изяслава - Рогволода, или ты тупой и не видишь что династия РОГВОЛОДОВИЧИ, А НЕ РОГНЕДОВИЧИ, а не от матери. Он преемник дедовской династии.
102 953401
>>3398

>Интересно а почему если это было какое то там объединение то полоцкое княжество пропало к хуям и вошло в состав ВКЛ?


Пидор. иди в старый тред и читай, я не собираюсь одно и то же сто рахз писать и тратить на эт овремя.
103 953403
>>3400

>А хочешь я тебя пидораса в судебные акты ВКЛ еблом воткну и покажу, что это было от самого истока. Как раз эт овы переняли



Неа, у нас еще от Рюрика все по отцу.
А судебные твои акты по литовцам мне не интересны.
По попавшим в холопство русским никто не вел бумаг. Одним больше, одним меньше.

>династия РОГВОЛОДОВИЧИ



Так это рюриковичи, баран.
104 953404
>>3401
Почему у белорусов и литвоцев разная вера и кровь?
17288128630972.png640 Кб, 622x724
105 953407
>>3404

>Неа, у нас еще от Рюрика все по отц


Твой рюрик сам не по отцу олучил власть.

> Были и другие примеры того, что наследники по женской линии могли претендовать на престол: по Иоакимовской летописи, Рюрик был внуком Гостомысла через дочь


>А судебные твои акты по литовцам мне не интересны.


Ты долбаёб, как раз, пидорос, я тебя четра ебаного и выебу вот этим скриншотом. Это по литовским дикарям никто не вел бумаг.
>>3404
Еблан, я тебе пидору уже в старом треде это объяснял. Иди ищи, сын шлюхи.
106 953409
>>3403

>Так это рюриковичи, баран.


Хуюриковичи. Рогволодовичи это первая удельная династия.
Династии это прежде всего про влась, ебаный ты червь. Так вот Изяслав получил власть вразрез лестничного права, а по праву того что это владения его деда - Рогволода. Бы лбы он как все рюрикович, то и получал бы власть по общему праву как все наследники Рюрика.
107 953412
>>3403

>А судебные твои акты по литовцам мне не интересны.


>По попавшим в холопство русским никто не вел бумаг. Одним больше, одним меньше.


ЭЙ, ХОЧЕШЬ ГИГА-ХУЕМ ПО ГУБАМ ПОЛУЧИТЬ?
ЧИТАЙ:
108 953417
>>3412
Какая-то шизофазия.
109 953418
>>3417
Конечно шизофрения. Человек в своих доводах ссылался на исторчиеские документы и факты, а его в шизофреники записали.
А вот троль з двача - вот это глыба!
110 953421
>>3418
Что в этой книге написано? Ягайло враг русского народа? А народу гипербореи он не враг? В его времена русский=восточнославянский.
акуау.png81 Кб, 1229x313
111 953422
>>3421

>В его времена русский=восточнославянский.


Бляяя, ты откуда вылез вообще? Конкретно в этой книге "русским" называется то что сейчас подразумевается белоРУССКИМ/западно-русским, если речь идёт о русских ВКЛ.
Ты вообще что доказать хочешь, не понимаю? Кстати, вот кто книгу написал.
17276374404020.jpg38 Кб, 337x217
112 953423
>>3422
Чел в книге на фактах со ссылками доказывает, что славянское население и культура ВКЛ буквально ебали диких жмудинов, даже на Жмуди, которые сейчас рякают, что якобы они хозяева ВКЛ, а его называют шизом.
груше дичь.jpg223 Кб, 528x827
113 953671
>>3407
Какой еще гостомысл если рюрик скандинав?

У тебя вот это вот хуета вместо исчтоника?

Автора быстро мне сказал, петух.
114 953672
>>3409
Хуюгвлодовичи.

Никогда такой ветки не было.
115 953673
>>3412
Читать высер змагар?
Нахуй пошел.
Я научными источники руководствуюсь а не методичкой из США.
116 953728
>>3672
Была, додик. Просто вас долбоёбов этмоу не учат в школе. Но ты умудрился обосраться даже с гуглом под рукой.

>>3671

>Автора быстро мне сказал, петух.


Протри свои зенки от стекломоя: "по Иоакимовской летописи"
>>3673
Маня, это написал филолог-славист из РИ, который внёс значительный вклад в исследование Слова о полку игореве. Так что ты в пролёте.
Аноним 117 953752
>>3400

>РОГВОЛОДОВИЧИ


Они же изяславовичи они же рюриковичи?
image.png1,1 Мб, 1144x1050
118 953775
>>3752
рюриковичи они по бабе
119 953787
В 1580 году Матей Стрийковский в своём историческом труде «Хроника польская, литовская, жмудская и всея Руси» приводит перечень народов, в его время разговаривавших на славянском (в его представлении — русском) языке:

Откуда бы не получили русы и другие русские народы имя и название [своё], все они пользуются славянским языком и уже христиане: одни — греческого обряда (их большая часть), как то москва, литовские белорусичи, болгары, босняки, сербы и т. д.; иные — согласно с наукою римской Вселенской Церкви, как то: поляки, мазуры, чехи, моравцы, хорваты, далматы, поморяне, силезцы, каринтийцы, стирийцы, рагуссы и много других народов, которые употребляют славянский русский язык.
120 953795
>>3775
Как это а рогнеду кто ебал рачком-с?
121 953801
>>3728

>по Иоакимовской летописи"



Это ты промой свою кочерыжку дерьма вместо мозга.

С каких пор летописи или даже упоминание о них сразу принимаются на веру?
Особенно когда заявляется что ее нет но с нее якобы переписали текст в 18 веке?

>написал филолог-славист из РИ



Ты не в курсе кто, быдло или стремно рассказывать кто?
122 953802
>>3728

>Была, додик. Просто вас долбоёбов этмоу не учат в школе.



Вот именно долбоебов учат что у них сын Владимира это не рюрикович и что была какая то династия которая белорусская.

Или что поглощение литвой русских земель это норм и это белоруссия.
123 953812
>>3801

>ы не в курсе кто, быдло или стремно рассказывать кто?


Ты свои пидорские монголойдные глазки пошире раскрой и выше найди!
>>3802
Конечтно была, ебанат!
Гандон ты это самая первая УДЕЛЬНАЯ династия. Изяслав получил княжество не по леснтничному праву как все пидорюриковичи, а в обход, как наследство деда. Причём ты за Рюрика копротивляешься, буто бы к нему имеешь отношение ахаха

>Или что поглощение литвой русских земель это норм и это белоруссия.


ну как бы да, норм, еблан. Это наша история. Врезультате этого слияния и появились белорусы в будущем. Хотя кто кого поглотил
то вопрос. Я тебе, пидриле, привёл факты выше. Ты же, чёрт ебаный, считаешь за нору поглощение славяникх и других пдемён русью, а также считаешь за норму войны между рускими княжествами.
124 953814
>>3801

>С каких пор летописи или даже упоминание о них сразу принимаются на веру


Ебанат, у тебя вся история-мифология про мифического рюрика строится на летописях, но в его существовании ты не сомневаешься.
125 953818
>>3795
по бабе династия нещитово
это тебе любой генеалог докажет
126 953819
>>3818
Ты наркоман? Был рогволод. У него было 2 сына и дочка. Сыновей прибили дочку выебали в пердачелло. Выебал рюрикович. Вован святославович рюрикович швятой. И дети этого рюриковича каким то раком стали рогволодовичи. Уровень логики - бог.
127 953821
>>3819
Династия, это прежде всего наследование.
Владимир - сын рабыни и неизвестно кто его папаша. Типа какой-то мифический Рюрик, но докажи что это правда? Владимир это - Пушилин, Гиви, Моторыло тех времён и могли быть обычной быдлотой придумавшей себе какое-то происхождение. Не зря Рогнеда расколола этого бомжа в результате чего у него бомбанул пердак.
128 953830
>>3821

>Владимир сын Рюрика



И вот с этой тупой замгарской хуйней мы сидим на одной доске... И это еще что-то пишет об истории.
129 953835
>>3830
Я в вашей федераской истори не силён. И биографию сына рабыни не изучаю и в тред федераской истории не лезу, в отличии от тебя, где ты не зная истории Беларуси и ВКЛ приходишь срать в соответствующйи тред. Понимаешь в чём разница, говно?
130 953840
>>3835
3.14дорашки копротивляются за рюрика потому что типа считают себя преемниками династи. типа что было у рюрика на то имеют право наследования и они - потомки холопов)))) хотя в реальности они даже на свои скотоблоки не имеют прав))
131 953842
>>3840

> у рюрика


у рюриковичей в смысле. а то щас расхрюкается.
133 953844
>>3835
Это история Руси, говно польское. Времен русских городов Полоцка и Витебска. Последний, кстати, считается, что основала бабушка князя Владимира, княгиня Ольга. Впрочем, впервые в летописях он появился уже существующим, когда Ярослав Мудрый (сын Владимира Святославовича и Рогнеды) передал его своему племяннику Брячиславу Изяславичу.
То есть ты не знаешь истории Беларуси
134 953849
>>3844
Тоесть я не знаю родовод сына рабыни Владимира.
135 953852
>>3849
Ты не знаешь истории династии, которая создала первое государство на территории Белоруссии, а также основала значительную часть городов.
136 953855
>>3852

> династии, которая создала первое государство на территории Белоруссии


Первое государство на этой территории упоминается в скандинавских сагах под предводительством Веспасия в 5 веке.
Такеж упоминается об уже существовавшей государсвенносту у Турова.
137 953860
>>3819
Согл
Получается, что перового сына Изяслава - произошли Изяславовичи-Гедеминовичи, а от 4-го сына Ярослава - Ярославовичи-Мономамаховичи?
Просто русские генеалогические изыскания Рюриковичей проводят через Ярослава Мудрого, а его остальных братьев тупо игнорируют.
138 953878
>>3821

>и неизвестно кто его папаша.


>>3835
Это твой папаша неизвестен. Мама да широко известна. Но в целом родословная владимира вполне известна. А вот пруфы существования рогволода весьма сомнительны
139 953879
>>3855

>Первое государство на этой территории упоминается в скандинавских сагах под предводительством Веспасия в 5 веке.


>


Чиво блядь?
140 953883
>>3860

> Изяславовичи-Гедеминовичи



Сука, ну какая связь? Что это за хуйня? Истории этой блядской Бяларуси реально никто не знает?
Гедемин жил в 14 век, нахуй. Его современник - Иван Калита, а не князья Киевской Руси.
Ну да, к 14 веку Гедеминовичи породнились с вымирающими Изяславичами Полоцкими (через баб). А еще с тверскими и московскими Мономаховичами. А еще литовские князья ебали всяких языческих ведьм и польских королев.
Так не работает, иначе бы Василий Темный великий князь Московский и внук последнего великого князя Литовского (и сын его единственного ребёнка), именовался бы Мономаховичем-Гедыминовичем
141 953886
>>3883

>именовался бы Мономаховичем-Гедыминовичем


Если бы приспичило - именовался бы. Но было похуй. На тот момент ВКМ ни на что претендовать не могла. Зато айван террибль выводил себя от брата церазя и не парился.
142 953887
>>3886

> себя от брата церазя и не парился.



Нет, там круче и Ваня Грозный не совсем при делах. Задолго до него было сложено "Сказание о князьях Владимирских". Они понятно от легендарного Рюрика пошли. А Рюрик от еще более легендарного князя Пруса. А Прус - догадайтесь чей потомок? Императора Августа, которого автор считает братом Цезаря (ну не знал он степени родства). Но это еще не всё, сам Август в Сказании называется потомком Александра Македонского.

Автор этого сочинения Спиридон Савва - митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси. Прикольный дядька, его сначала в ВКЛ посадили под бессрочный арест в монастырь, а потом в ВКМ. В свободное время (в заключении то) вот книжки всякие сочинял.

Самому Ване Грозному это прямо не было прям жизненно важно, он самый настоящий потомок римского императора Мануила II, а в личных сочинениях всегда топил на то что "мой предок первый государь всея Руси Владимир Мономах"
143 953888
>>3887

>Самому Ване Грозному это прямо не было прям жизненно важно



Хотя когда он пошел воевать с немцами за Прибалтику, наверняка вбросил, что это земля пращура Пруса.
144 953892
>>3878
Владимир - это сыншлюхи(в те времена рабыня = шлюха) как и ты. Вы с ним в этом одинаковы. В остальном ты к нему и его владениям и истории отношеняи никакого не имеешь.
>>3879

Того, бля, маня дырявая. В Деяниях Датчан описывается как датский конунг ходил на Полоцк и убил полоцкого князя Веспасия. когда хуюрика ещё в проекте не было.
image.png1,2 Мб, 1000x625
145 953893
>>3892
Фроди I в тех же деяниях данов дракона убил, чтобы спиздить его сокровища и нанять на них армию для похода. Верим?
146 953894
>>3892

>датский конунг ходил на Полоцк и убил полоцкого князя Веспасия



И какое это сообщение имеет отношение к государственности? И это, конечно достоверность скандинавских источников...
А Саксон Грамматик говорит, что в четвертом веке Гардарикой правил некий Флоки.

Сага о Тидрике Бернском сообщает и о Владимире, сыне Гертнита, князя всей Руси (Русиленда). Владимир воевал с гуннами и пал в битве с Атилой, из чего следует что жил он в начале 5 века. «…Перед смертью дал Гертнит титул конунга сыну своему Вальдемару и посадил его конунгом над всею Русью, и Польшей, и всею восточной половиной своего царства (включая Грецию). Скончался Гертнит, а его сыновья долгое время правили царством…».
Столицей Гертнита был Гольмгард (Новгород), он владел многими многими большими городами, Смоленском и Полоцком, и он проиграл войну конунгу Вилькину, но сохранил свои владения, согласившись выплатить победителю дань.

То есть русские князья правили Полоцком из Новгорода еще в 5 веке, если сагам верить.
147 953897
>>3893

>алах дал

148 953899
>>3894

>всею восточной половиной своего царства (включая Грецию)



А нет, следите за руками Гертнирт из Хольмгарда правил Русью, Польшей, Венгрией и Грецией, а потом поделил эти владения между тремя сыновьями. Менее престижная, чем Новгородская Русь Греция досталась младшему брату Владимира - Илье.
149 953906
>>3893
Тебя не просят уточнять достоверность, возможно, что скандинавы были пиздаболы ещё те, иначе из похода вернуться без охуенной истории это стыд для крутого викинга, но сам факт того, что упоминается Полоцк в таком раннем времени, а значит и была и определённая форма правления как и тот кто правил. Прчиём то что там были зачатки государственности показывает и Повесть временных лет где пишут, что у словен и у кривичей и у мери была своя власть.
150 953907
>>3906

>сам факт того, что упоминается Полоцк в таком раннем времени



Этим Полоцком правил князь Владимир Новгородский, участник битвы с Аттилой, мы же уже выяснили такой факт.
151 953910
>>3907
Не Владимир, а Валдимар\Вальдемар. Или ты называя их на современный русский манер подчёркиваешь что они такие же русские как и ты? У тебя сейчас с казахми и бурятами больше общего, чем с теми древними русскими🤣🤣
152 953915
какую-то хуйню несете вы все
Раньше 9 века на территории Беларуси, Руси и Украины (за исключением Причерноморья) не выявлено никаких городищ, где были бы признаки централизованной власти. Даже авары в набеги дальше линии Дунай-Карпаты не ходили.
Что касается варягов, то самые старые городища на территории Дании 1 такое городище - Хедебю (804 год), и на территории Швеции тоже 1 городище - Бирка (800 год). Что касается разрекламированных Старой Ладоги и Гнездово, то это - военный лагерь. На славянском - "погост" (для гостей)
153 953916
>>3915
А как выявляются городища с централизованной властью?
Даже Русь не централзованое государство. Ходили войной княжество на княжество, удельные династии враждовали между собой. Не понимаю как этот бидлам вообще можно считать государством.
154 953917
>>3916
короче жили племена словене, кривичы залупичи, весь хуесь, мурома хуюрома и мели каждый свою власть и башляли пришлым варягам. потом пришлых прогнали и начали жить поживать, но вдруг гачали гасить друг друга в делёжке земель. обсосали это на сходняке и снова решили позвать пришлых варягов из-за моря правит всеми чтоыб по чесноку. позвали пришлых, пришли они, посели в городах и начали рулить, начали торговать людьми как рабами и снова начали междуусобное кусалово за власть и земли. вот и повести временных хуёв конец, а кто прочитал молодец.
155 953920
>>3915 те городища - ремесленные ( верфи , кузницы, даже ювелира была ) и торговые центры. Да и комплексы из сопок говорят,что они там очень прочно обосновались, имели возможность элиту хоронить "дорохо-бохато".
Не похоже на кочевой полевой лагерь разбойников.
156 953921
>>3917
Это все хуйня, задача была установить контроль на торговом пути и охранять его.
Государство - это аппарат насилия. Кто пизды дал - тот и государство.
Облажили данью племена, собирали полюдье, а сами спокойно серебришко ,меняное на рабов транзит или, ну и проводили профилактические работы с населением. Иногда меняли ништяки на мех, воск ,рабов.
Обычное дело.
157 953926
>>2799 (OP)

>В свидетельстве арабского писателя X века Ибн Русте «русы» описываются как народ, который совершает набеги на славян и продаёт их хазарам и булгарам



И нахуй мы носим погоняло тех, кто пришёл из-за моря и продавал нас в рабство?
158 953927
>>3926
А румыны с болгарами зачем?
159 953980
>>3920
>>3921
1. Кольца (хринги) укреплений. Чаще всего - 2, но в крупных городах вроде 9 достигало
2. Большой сарай (княжеский терем) - 5 и более очагов, Чтобы конунг мог пировать с дружиной и ебать рабынь.
160 953983
>>3926
термин славяне в те времена не относился ко всем нынешнем славянам вообще. Скорей всего - это были словене и словаки. Русы жили рядом с ними и их основным занятием действительно был грабеж рядом находящихся народов. Поскольку золото и других ништяков у словен-словак не было, то рабы - это единственное, что они могли дать. Самое интересное, что на словенском раб - "христин" (крещеный или крестьянин). То есть словене сами ловили крещеных итальяшек и греков, и потом окупались ими от русов.
Вернемся к русам. Существует такой народ - аланы. Горный (оседлый) алан - осет-алан (осетин). Степной (кочевой) алан - рус-алан (рус). Они вначале выловили всех на северном кавказе и причерноморье, а потом в погоне за рабами пришли в нынешнюю Румынию, Венгрию и т.д. Со временем аланы ославянились, т.е. русы - остаток самоназваниярус-аланов, скорей всего применявшийся к полукровкам - оседлой помеси алан-мурован, алан-хорутан и т.д.
161 953984
>>3983
Еще добавлю, что аланы имели металлические доспехи, кольчуги и остороконечные шлемы, длинные мечи и копья, хорошие луки. И самое главное - ездили на конях в седле и стременах. Им даже византийские императоры и лангобарды не могли ничего противопоставить.
Позже викинги-норманны появились с севера и запада в такой же экипировке, что вызвало у славян флешбеки.
Кстати, известно, что несколько сотен данов служили византийским омператорам как раз на охране восточных границ. СВидимо, от алан они и переняли вооружение и экипировку.
162 953992
>>3812
Белорусы появились в аулах когда русские попали под власть литвы.
Минск и прочие города разорялись не раз в результаты войн.
Посему белорусов там нет и не было.
Когда РИ окончательно сломала литву и пшекию, на территории совремнной белоруссии была черта оседлости евреев.
Так что если ты из города, то ой вей.
Если из села то может быть чем то на русского похож.
163 953993
>>3814
По себе других не судят.
Это же ты ебанат что веришь без археологии, иных летописей, лингвистик и прочего в упоминание всего одно.
Если рюрика не было то почему князья все рюриковичи?
Все относили себя к общему предку вплоть до времен когда записывали многое и все подряд.
Малорос, не выкобенивайся.
164 953994
>>3835
Ну так ни в какой несилен, все что у тебя есть это фэнтещи которое выросло из истории России внезапно.
У тебя есть литовские источники или белорусские о рогволоде?
Нет.
Это все русские источники.
Тебе самому то не смешно что о рогволоде и минске, ВКЛ ты от русских узнал, клоун?
165 953998
>>3993
>>3992

>Белорусы появились в аулах когда русские попали под власть литвы.


Ебанат,ты появился когда твою объёбаную дезоморфином мамашу тягали по бытовкам на стройке пьяные таджики.

>Тебе самому то не смешно что о рогволоде и минске, ВКЛ ты от русских узнал, клоун?


Причём о ВКЛ - основной источник это как раз документация и прочее из самого же ВКЛ.
От каких русских, пидор? Ты ведь ен причисляешь себя, к тем древним русским, котоыре были ближе к скандинавам, чем к тебе - сыну таджика?
А чего тебя так пидорасит как твоего папашу в очко за гаражами от слова белоРУС? Может быть тебе ещё открыть тайну, что в ВКЛ часть населения звала себя русскими?

>«Навіны грозные а жалостлівые о нападе княжаті Московского Івана на землю русску, которі то князь паленьнем, тыранством, мордованьнем мест, замков добываньнем веліку і знаменіту шкоду вчыняет. 3 доданьнем релацый Его Мілості Гетмана ВКЛ княжаті Радзівілла о поражцы места Полоцкого, 1562»


>все что у тебя есть это фэнтещи которое выросло из истории России внезапно


Какой истори России, сын шлюхи? История России(РФ) - это одно, а история БелаРУСИ - это другое.
166 953999
>>3926
полный текст. Что касается острова, то оригинале "джазира" - это может быть остров, полуостров или междуречье. Тут вариантов может быть много: Таманский полуостров, Хортица, дельта Дуная

> Что же касается ар-Русийи, то она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр от того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясется из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян. Когда у них рождается сын, то он (рус) дарит новорожденному обнаженный меч, кладет его перед ребенком и говорит: «Я не оставлю тебе в наследство никакого имущества и нет у тебя ничего, кроме того, что приобретешь этим мечом». И нет у них недвижимого имущества, ни деревень, ни пашен. Единственное их занятие — торговля соболями, белками и прочими мехами, которые они продают покупателям. Получают они назначенную цену деньгами и завязывают их в свои пояса. Они соблюдают чистоту своих одежд, их мужчины носят золотые браслеты. С рабами они обращаются хорошо и заботятся об их одежде, потому что торгуют ими. У них много городов, и живут они привольно. Гостям оказывают почет, и с чужеземцами, которые ищут их покровительства, обращаются хорошо, так же как и с теми, кто часто у них бывает, не позволяя никому из своих обижать или притеснять таких людей. Если же кто из них обидит или притеснит чужеземца, то помогают и защищают последнего.


> Мечи у них сулеймановы. И если какое-либо их племя, род (поднимается, против кого-либо), то вступаются все они. И нет, тогда (между ними) розни, но выступают единодушно на врага, пока его не победят.


> И если один из них возбудит дело против другого, то зовет его на суд к царю, перед которым (они) и препираются. Когда же царь произнес приговор, исполняется то, что он велит. Если же обе стороны недовольны приговором царя, то по его приказанию дело решается оружием (мечами) и чей из мечей острее, тот и побеждает. На этот поединок родственники (обеих сторон) приходят вооруженные и становятся. Затем соперники вступают в бой, и кто одолеет противника, выигрывает дело.


> Есть у них знахари, из которых иные повелевают царем, как будто бы они их (русов) начальники. Случается, что они приказывают принести жертву творцу их тем, чем они пожелают: женщинами, мужчинами, скотом. И если знахари приказывают, то не исполнить их приказания никак невозможно. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему на шею петлю, вешает жертву на бревно и ждет, пока она не задохнется, и говорит, что это жертва богу.


> Они храбры и мужественны, и если нападают на другой народ, то не отстают, пока не уничтожат его полностью. Побежденных истребляют или обращают в рабство. Они высокого роста, статные и смелые при нападениях. Но на коне смелости не проявляют и все свои набеги, походы совершают на кораблях.


> (Русы) носят широкие шаровары, на каждые из которых идет сто локтей материи. Надевая такие шаровары, собирают их в сборку у колен, к которым затем и привязывают. Никто из них не испражняется наедине, но обязательно сопровождают (руса) трое его товарищей и оберегают его.


> Все они постоянно носят мечи, так как мало доверяют друг другу, и коварство между ними дело обыкновенное. Если кому из них удается приобрести хоть немного имущества, то родной брат или товарищ его тотчас начнет ему завидовать и пытаться его убить или ограбить. Когда у них умирает кто-либо из знатных, ему выкапывают могилу в виде большого дома, кладут его туда и вместе с ним кладут в ту же могилу его одежды и золотые браслеты, которые он носил. Затем опускают туда же множество съестных припасов, сосуды с напитками и чеканную монету. Наконец, в могилу кладут живую любимую жену покойника. После этого отверстие могилы закладывают, и жена умирает в заточении

166 953999
>>3926
полный текст. Что касается острова, то оригинале "джазира" - это может быть остров, полуостров или междуречье. Тут вариантов может быть много: Таманский полуостров, Хортица, дельта Дуная

> Что же касается ар-Русийи, то она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр от того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясется из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян. Когда у них рождается сын, то он (рус) дарит новорожденному обнаженный меч, кладет его перед ребенком и говорит: «Я не оставлю тебе в наследство никакого имущества и нет у тебя ничего, кроме того, что приобретешь этим мечом». И нет у них недвижимого имущества, ни деревень, ни пашен. Единственное их занятие — торговля соболями, белками и прочими мехами, которые они продают покупателям. Получают они назначенную цену деньгами и завязывают их в свои пояса. Они соблюдают чистоту своих одежд, их мужчины носят золотые браслеты. С рабами они обращаются хорошо и заботятся об их одежде, потому что торгуют ими. У них много городов, и живут они привольно. Гостям оказывают почет, и с чужеземцами, которые ищут их покровительства, обращаются хорошо, так же как и с теми, кто часто у них бывает, не позволяя никому из своих обижать или притеснять таких людей. Если же кто из них обидит или притеснит чужеземца, то помогают и защищают последнего.


> Мечи у них сулеймановы. И если какое-либо их племя, род (поднимается, против кого-либо), то вступаются все они. И нет, тогда (между ними) розни, но выступают единодушно на врага, пока его не победят.


> И если один из них возбудит дело против другого, то зовет его на суд к царю, перед которым (они) и препираются. Когда же царь произнес приговор, исполняется то, что он велит. Если же обе стороны недовольны приговором царя, то по его приказанию дело решается оружием (мечами) и чей из мечей острее, тот и побеждает. На этот поединок родственники (обеих сторон) приходят вооруженные и становятся. Затем соперники вступают в бой, и кто одолеет противника, выигрывает дело.


> Есть у них знахари, из которых иные повелевают царем, как будто бы они их (русов) начальники. Случается, что они приказывают принести жертву творцу их тем, чем они пожелают: женщинами, мужчинами, скотом. И если знахари приказывают, то не исполнить их приказания никак невозможно. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему на шею петлю, вешает жертву на бревно и ждет, пока она не задохнется, и говорит, что это жертва богу.


> Они храбры и мужественны, и если нападают на другой народ, то не отстают, пока не уничтожат его полностью. Побежденных истребляют или обращают в рабство. Они высокого роста, статные и смелые при нападениях. Но на коне смелости не проявляют и все свои набеги, походы совершают на кораблях.


> (Русы) носят широкие шаровары, на каждые из которых идет сто локтей материи. Надевая такие шаровары, собирают их в сборку у колен, к которым затем и привязывают. Никто из них не испражняется наедине, но обязательно сопровождают (руса) трое его товарищей и оберегают его.


> Все они постоянно носят мечи, так как мало доверяют друг другу, и коварство между ними дело обыкновенное. Если кому из них удается приобрести хоть немного имущества, то родной брат или товарищ его тотчас начнет ему завидовать и пытаться его убить или ограбить. Когда у них умирает кто-либо из знатных, ему выкапывают могилу в виде большого дома, кладут его туда и вместе с ним кладут в ту же могилу его одежды и золотые браслеты, которые он носил. Затем опускают туда же множество съестных припасов, сосуды с напитками и чеканную монету. Наконец, в могилу кладут живую любимую жену покойника. После этого отверстие могилы закладывают, и жена умирает в заточении

167 954000
>>3992

>Когда РИ окончательно сломала литву и пшекию, на территории совремнной белоруссии была черта оседлости евреев.


Ебанат, ты хоть понимаешь что такое черта осёдлости? Для жителей земель бывшей РП ничего не поменялось, те евреи как жили издавна так и жили. Черта осёдлости это ограничение на расселение в рамкам свинособачей империи. Причём никто не запрещал евреям креститься и жить в не черты.
168 954002
>>3992

>Белорусы появились в аулах когда русские попали под власть литвы.


Русские появились в аулах, когда славяне и фино-угоры попали под власть пришлых русов...а современные русские(россияне) - ещё познее.
170 954006
>>3998

>Причём о ВКЛ - основной источник это как раз документация и прочее из самого же ВКЛ



Покажи где там сказано о белорусах.

>Ты ведь ен причисляешь себя, к тем древним русским, котоыре были ближе к скандинавам



Каким еще скандинавом если отец рюрика - гостомысл?

>Может быть тебе ещё открыть тайну, что в ВКЛ часть населения звала себя русскими?



А что в этом такого удивительного?
Они там жили до захвата литвой.
Ну так это история России а не белоруссии выдуманной позже.

>Какой истори России, сын шлюхи? История России(РФ) - это одно, а история БелаРУСИ - это другое.



Белоруссию придумала Россия.
171 954007
>>4000

>Черта́ осе́длости (полное название: Черта́ постоя́нной евре́йской осе́длости[1]) — в Российской империи с 1791 по 1917 год (фактически по 1915 год) — граница территории, за пределами которой запрещалось постоянное жительство евреям (то есть иудеям[2]),



Учи матчасть, жидорус.
172 954008
>>4002

>под власть пришлых русов



А откуда они пришли?

>а современные русские(россияне) - ещё познее.



Русский и россиянин не одно и тоже.
А вот белорус это всегда жидорус.
173 954009
>>4004
Куяба хазарский город который был захвачен русью.
И из него они сделали новую столицу.
Чтобы удобнее предков нынешних окраинцев продавать в рабство.
174 954012
Бамп
175 954031
>>3983

>То есть словене сами ловили крещеных итальяшек и греков, и потом окупались ими от русов.


Чушь полная. Русы продавали в Византию именно подвластных им славян (т. е. предков русских, которые назвались именем тех людей которые продавали изюх в рабство), а дальше они уже перепродавались в Европу, из-за чего во всех крупных европейских языках слово раб происходит от слова славянин, и это началось именно от греческого языка в Византии. Путь из варяг в греки это именно продажа славянских рабов скандинавами в Византию ради византийских ништяков, как только славянских рабов уже продавать нельзя было, так он и зачах.
176 954032
>>4031
продавали их предков в рабство*
177 954033
>>3926
Вот-вот. Лучше быть украинцем, чем носить иностранное бессмысленное никак не переводящееся имя (как означает слово русский? Гребец что ли?) народа насильников-работорговцев, которые продавали твоих предков в рабство на восток и тем самым построили им их первую государственность с иностранной династией завоевателей.
178 954034
>>4033
С этих времён и идёт традиция русской рабскости и русских барино-холопских общественных отношений. Прослойка скандинавов была баринами, а славяне были их бесправными рабами. Вот так и сформировалась русская общественная, политическая, ментальная традиция на 1000 лет вперёд, так как славяне до скандинавов не имели никакого собственного опыта жизни в государстве.
179 954044
>>4009
В арабских источниках - Куябад. Куя - перекресток дорог, может быть крест. Бад - город
180 954047
>>4031

>Русы продавали в Византию именно подвластных им славян (т. е. предков русских



Т.е. продавали сами себя?
181 954048
>>4033

>Лучше быть украинцем



Живущим на окраине Руси, зовущим себя холопами?

>Гребец что ли



Это слово не имеет перевода как нет его у норвежек, шведок и прочих датских манек.
182 954049
>>4044
Зачем каждый перекресток дороги так выделять?
Он был один все эти земли?
183 954050
>>4034
У русских государственность и города появились раньше скандинавов.
Владимир выгнал скандинавских наемников и даже не пускал их в город.
Это все что можно сказать о том как русские относились к грязным островным лохам.
184 954057
>>4050

>Владимир выгнал скандинавских наемников


И предал веру дидов заодно. Великий, как ни крути.
185 954068
>>4050
Вальдемар\Вальдмир- сам из скандинавских наёмников.
Как и Хельга и Рёрик и прочие.
Один скандинав не пусткал других.
>>4047
Русы времён Рюрика и Вальдемара - это не такие же как современные русские.
186 954069
>>4008

>Русский и россиянин не одно и тоже.


Одно и тоже.
А вот русский в 9-10 веке и современный русский это не одно и то же.

>А вот белорус это всегда жидорус.


Это у вас куда не глянь, то корнями везде то немец, то украинец, то латыш, то поляк, башкир, мариец, лакаец, удмурт, еврей - но все они русские.
187 954072
>>4068

>Вальдемар\Вальдмир- сам из скандинавских наёмников.



Немецкое имя "Вальдемар" напрямую произошло от славянского имени Владимир. Ну и сын Святослава и Малуши, родившийся на Руси, не мог быть скандинавским наемником.
188 954073
>>4069
Скотские фантазии.
189 954076
>>4068
>>4072

>Немецкое имя "Вальдемар" напрямую произошло от славянского имени Владимир


Да. Правда, имена на -мир этимологически полуславянские, ибо вторая часть происходит от готского -mērs («великий»). Похожие имена у готских королей и знати популярны были одно время, а также у сопричастных (Витимир, Валамир, Теодемир и т.д.).
190 954085
>>4057
Вся гейропка предала тогда.
Никто не молился в средние века и новое время одину и прочим.
191 954086
>>4068
Владимир - русское имя.
Вальдемары датчан и немцев - взяты от Владимира.

Если Владимир был бы скандинавом он бы так со своими не обходился.
А видно он четко их знал и четко их отделял от руси что жила в городе, и куда и не пустил грязных скандисранов.
Видимо они ниже руси по статусу были.

Просто факты.
192 954087
>>4069

>Одно и тоже.



С точки зрения жидоруса, хохла и прочих лизателей жоп западных новиопных господ.

>Это у вас куда не глянь, то корнями везде то немец, то украинец, то латыш, то поляк, башкир, мариец, лакаец, удмурт, еврей - но все они русские.



Нет и никогда не были.
Черту оседлости не зря в РИ делали и не зря имели наименование и для ляхов и для хохлов и для жидов и для прочих.
Четко отделяли от себя.
193 954091
>>4087

>С точки зрения жидоруса, хохла и прочих лизателей жоп западных новиопных господ.


>Нет и никогда не были.


Как раз новиопы это современные русские ака россияне. Люди разного этнического происхождения волею судеб оказавшиеся на территории России и подчинившиеся царю\царице стали русскими. Это было давно, когда русскими становились всякие потомки шведов типа Суворова, потомков выходцев из Речи Посполитой Брусилова, полутатарина Кутузова, потомки африканцев типа Пушкина, шотландцев типа Лермонтова, татар типа Тургеньева, которые по сути и создавали современную "русскую" культуру и науку. историю. Так и сейчас типа Суркова и прочих Мединских. Не понимаю твоего ивляния жопоц.
194 954107
>>4091
Жидорус, помни про черту оседлости!
Твоя новиопная боль ничего не поменяет.
195 954139
>>3887
Почитай о династии макленбургских герцогов.
Там много следов старого можно найти.
Про рюрика тоже.
Для несведующих: Макленбург - наименование земель которые когда то были ободритскими.
https://yandex.ru/q/article/meklenburgskaia_genealogiia_riurika_e58891a2/
196 954141
>>4049
Скорей всего - да. Многие европейские города наименованы по такому же принипу: Страсбург - дорожный город, Вена (Венен) - брод.
197 954205
>>4107
Дебил, я тебе ещё раз повторяю. С появление черты осёдлости для жителей земель бывшей Речи Посполитой ничего не поменялось ибо эти евреи уже на этой территории жили давно, она лишь ограничивала перемещение и некоторые права евреев в пределах РИ. Более того, евреи жили обособленно от тутэйших, своим укладом. Так что свой тухлый бред про черту и что там все перемешались можешь рассказывать своей мамке.
Причём, прикол в том что в совке и позже все эти евреи если не уехали в Израиль, то уехали в Россию. А Вот у вас в России они уже асимилировались. Взять того же Соловьёва - он ведь русский и он сам об этом говорит, тот же Жирик.
198 954264
>>4205
И еще раз читаем про черту оседлости.
И если она была как ты тут распинаешься, то выходит все городские белорусы - 100% имеют еврейскую кровь.
199 954265
>>4264

>городские белорусы


Их не было. Белорусы в города переехали только при совке.
200 954329
>>4265
Тогда получается что к тем городам и культуре и цивилизации которую белорусы считают белорусской они не имеют никакого отношения.

Русские, литва, евреи.

А белорусы - никто.

Селяви.
201 954333
>>4329
БелаРусы - те же русы, т.е. русские, только жившие в другом государстве, при одинаковой схожести языка, одинаковой религии и даже одинаковом языке, поэтому противостояние было таким ярым, а потом беларусов стали захавывать поляки, воспользовавшись их добродушием.
Современный русский литературный язык - это создание Симеона Полоцкого, который отделил Церковно-славянский (старо-болгарский) от подлинно русского. Величайший русский писатель Федор Михайлович ДастОЙвсский - это литвинский шляхтич, который ненавидел поляков и жмудь - сколько у него злых ляхов, а Свидригайлов (ждмудин) вошел во все анналы и пеzzды.
202 954336
>>4205
Это поменялось для евреев, за что они стали мстить.
Евреи всегда шли не на Запад, они шли на Северо-Запад, вся их самая фанатичная часть, потому что они хотели притти к родине Авраама (Аврум только у некоторых толкователей был из "Ура Халдейского").
Некоторые из евреев думали, что их государство - это Хазария. Сейчас, когда узнали о роли Кагана и Бека, Хазария не кажется "землей обетованной".
203 954339
>>4333
Охуительные истории!
Жалко что пиздежь.
204 954365
>>4329

>Белорусы в города переехали только при совке.


Предки белорусов всегда жили в городах в том числе. Просто после того как в ВКЛ приняли евреев, то они, евреи,стали большинством в них, так как им запрещалось жить в сёлах и хуторах и заниматься определёнными видами деятельности. Поэтому евреи были большинством в городах, чем коренное население. Ну и просто разные события могли сильно влиять на национальный состав городов.
>>4329

>Тогда получается что к тем городам и культуре и цивилизации которую белорусы считают белорусской они не имеют никакого отношения.


Ты про какую культуру и цивилизацию, дебил?
Ты думаешь культура ВКЛ была чисто городской как в Риме каком-то или сейча у вас в России? Огромное количество тех кто оставил след в истории ВКЛ и РП родились как раз не в городах. А если это и был город, то мелкий,а не в современном понимании типа мегаполиса.куда все ломились.
мураўёў-вешацель.png241 Кб, 585x492
205 954411
Кастусь. 1863. Вітанне з радзімАІ. Паўстанне, без якога не было б Беларусі.
207 954426
>>4365
Правильно, о какой культуре и цивилизации я говорю подлитовскому высеру?
Он никогда о таком не слыхивал.
У него верх цивилизации это вышиванка и мазанка.
208 954427
>>4411
типикал полупшек
209 954432
>>4411
Наоборот, после 1864 в "северо западный край" ринулось большое колличество россиян в лице как госслужащих, так и духовенства и гражданских за ништяки, которые обпредоставляли власти в рамках политики руссификации которая началась после подавления восстания.
210 954433
>>4427

>типикал полупшек


Хуипикал,чел. Это жабомордый на полешука не похож. Вот полешуки:
211 954442
>>4433
Пиздоглазый долбоеб, спокнись, полупшек - это полуполяк.
212 954531
>>4427
Если только давний

В некоторых источниках указывается происхождение рода Муравьёвых от Радши (Родша Свибл, Ратислав Степан — холоп (тиун) великого князя Всеволода Ольговича, в Киеве на Руси). Вероятнее всего, что в данном случае, родоначальник Василий Алаповской тождествен с находящимся в X колене от Ратши — Василием Тимофеевичем и тогда предками его должны быть:

Ратша-Ростислав-Стефан — прибыл из немец в Новгород, тиун в Киеве (1146).
Якун-Михаил Ратшич — новгородский посадник, умер в монашестве под именем Митрофан (1206).
Алекса-Горислав Якунович — новгородский боярин, в монашестве Варлаам (чудотворец новгородский), основал Хутынский монастырь († 1265 или 1243).
Гаврило Алексич — боярин при Александре Невском, прославился в Невской битве (1240), убит не старым (1241).
Иван Гаврилович Морхиня.
Александр Иванович.
Григорий Александрович Пушка.
Василий Григорьевич Улита.
Тимофей Васильевич
Василий Тимофеевич Алаповской — родоначальник Муравьёвых.
Обновить тред
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее