67 Кб, 450x650
Тред, посвященный военной истории. Воины и войны, стратегия и тактика, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформа, фортификация, артиллерия, бронетехника и т.д. Задаем вопросы, постим правильные графические реконструкции и картины художников-баталистов, стараемся не скатываться в срачи и политоту.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/949252.html (М)
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/949252.html (М)
255 Кб, 1080x864
Во французском военном лагере. Времена Тридцатилетней войны.
61 Кб, 430x781
Дворцовый гренадер, 1830е гг.
Первая линия - копья и щиты.
Вторая - алебарды.
Где такое было?
Вторая - алебарды.
Где такое было?
Румыния, 1944 г.
>>3861
А малый где?
А малый где?
Доспехи английской гражданской войны:
Кирасирский доспех
Кожаный камзол и кираса
Латная рукавица-наруч
Пикинерский нагрудник с тассетами.
Кирасирский доспех
Кожаный камзол и кираса
Латная рукавица-наруч
Пикинерский нагрудник с тассетами.
>>3900
Почему они такие все узкоплечие?
Почему они такие все узкоплечие?
502 Кб, 1792x1101
Вот кого ещё не было в наших тредах.
Камбоджийские воины 11 века.
Камбоджийские воины 11 века.
450 Кб, 2048x2048
Германский или фламандский солдатский кирасирский доспех, ок. 1620 г.
>>4010
Никак. Это фэнтезийный парадный портрет. С доспехами эти воротники не носили.
Никак. Это фэнтезийный парадный портрет. С доспехами эти воротники не носили.
225 Кб, 1294x959
Южный Тироль, Италия. 1464 г.
551 Кб, 1468x900
Японские аркебузиры- асигару.
108 Кб, 720x515
Пикинеры и кирасир. Тридцатилетняя война.
Правильный доспех новгородских рейтар.
Новгородские рейтары, например, были обеспечены латами полностью: в 1667 году во Пскове они сдали в арсенал 1890 шишаков и 2080 лат.
Опись 1678 г., во Пскове - "1817 лат, 1618 шишаков, 900 оплечников, 1300 пол".
Новгородские рейтары, например, были обеспечены латами полностью: в 1667 году во Пскове они сдали в арсенал 1890 шишаков и 2080 лат.
Опись 1678 г., во Пскове - "1817 лат, 1618 шишаков, 900 оплечников, 1300 пол".
>>4062
На втором пике видимо рейтары под Чигирином в 1678 (хотя на самом деле понятно что это имперские кирасиры)
На втором пике видимо рейтары под Чигирином в 1678 (хотя на самом деле понятно что это имперские кирасиры)
>>4062
Тяжелые новгородичи
Тяжелые новгородичи
>>4062
Почему эти латы только на бумаге? Куда делись эти тысячи рейтарских лат? В музеях нет ни одного сохранившегося доспеха "русских рейтар". Как и ни одного изо с ними. Изо стрельцов и поместных есть, а рейтар и других войск нового строя нету. Не фейк ли это всё?
Почему эти латы только на бумаге? Куда делись эти тысячи рейтарских лат? В музеях нет ни одного сохранившегося доспеха "русских рейтар". Как и ни одного изо с ними. Изо стрельцов и поместных есть, а рейтар и других войск нового строя нету. Не фейк ли это всё?
1,9 Мб, 1784x2560
Кирасир 2-го полка в походной форме, октябрь 1812 г.
578 Кб, 1280x1085
После маневров, 1824 г. (Кирасиры одного из германских государств).
Австрийские кирасиры начала 19 века.
Французские кирасиры 1872 г.
Французские кирасиры 1872 г.
Австрийский кирасир 1748 г.
Нидерландский кирасир 1820х гг.
Русский кирасир с пикой 1830-40 гг.
Нидерландский кирасир 1820х гг.
Русский кирасир с пикой 1830-40 гг.
>>3837 (OP)
Поляки развивали свою школу фехтования саблей. Покажите русскую школу фехтования хоть чем-нибудь.
https://www.youtube.com/watch?v=XhzxRjezqiE
Поляки развивали свою школу фехтования саблей. Покажите русскую школу фехтования хоть чем-нибудь.
https://www.youtube.com/watch?v=XhzxRjezqiE
>>4129
Французский кирасир 1914
Французский кирасир 1914
Доспехи первой мировой
Полководец и военный теоретик Мориц Саксонский о необходимости возвращения доспехов французской кавалерии (1732 год).
Я не знаю, почему пренебрегают доспехами, потому что нет ничего более полезного и декоративного. Кое-кто утверждает, что они отошли в прошлое после изобретения пороха. Это не так; ведь во времена Генриха IV и до 1667 года их носили. Порох был изобретен гораздо раньше.
Безусловно, не защищенный доспехами эскадрон, такой как наш сегодня, будет иметь слабые шансы против эскадрона, вооруженного с головы до ног (если предположить, что их численность равна). Чем будут поражать противника наши люди? Единственный их шанс – стрельба. Заставить неприятельскую кавалерию начать стрельбу – значит дать нашим кавалеристам большое преимущество.
Эта идея заслуживает внимательного рассмотрения. Я изобрел доспехи, состоящие из тонких железных пластин, закрепленных на слое толстой кожи. Доспехи недороги, а вес их не превышает 35 фунтов. Я их пробовал; они надежно защищают от сабли или палаша. Не утверждаю, что они так же успешно защитят от пули, особенно выпущенной в упор. Но они устоят против пули, не очень хорошо утрамбованной пыжом в стволе или выпущенной под углом, и защитят при падении со скачущей лошади.
Но оставим огонь. Огонь кавалерии не так уж и важен; я всегда слышал, что стрелявшие кавалеристы, как правило, были биты. Если это так, то нужно научить их стрельбе. Самый легкий способ – снабдить кавалерию предложенными мной доспехами; это защитит их от сабель, и противник будет вынужден стрелять. Но что произойдет, если он начнет стрелять? Как только кавалерия подвергнется обстрелу, она с удвоенной энергией бросится на противника, поскольку ей больше нечего бояться, и она постарается отыграться за опасности, которых только что избежала.
А как же незащищенные воины смогут обороняться против других, неуязвимых? Если последние проявят достаточно энергии, я ручаюсь, что никто их не убьет. Если во всей армии будет только два таких полка и они разгромят несколько неприятельских эскадронов, страх и ужас распространятся повсюду, потому что все всадники появятся в доспехах.
Мне ответят: «Противник сделает то же самое». Это лишний раз доказывает, что мое предложение верно, поскольку противник не сможет найти никакого другого средства, кроме как последовать моему примеру. Но в следующей кампании этого может не случиться. В течение десяти, а может быть, и ста лет мы позволим бить себя, пока не наступят перемены. К сожалению, все нации неохотно меняют свои обычаи. Не знаю, вызвано это гордостью, ленью или глупостью? Не принимаются или принимаются только через неопределенное время даже хорошие нововведения, хотя зачастую все убеждены в их полезности. Несмотря на это, все предпочитают следовать обычаям и заведенному порядку. И нам холодно говорят: «Это противоречит правилам».
Я не знаю, почему пренебрегают доспехами, потому что нет ничего более полезного и декоративного. Кое-кто утверждает, что они отошли в прошлое после изобретения пороха. Это не так; ведь во времена Генриха IV и до 1667 года их носили. Порох был изобретен гораздо раньше.
Безусловно, не защищенный доспехами эскадрон, такой как наш сегодня, будет иметь слабые шансы против эскадрона, вооруженного с головы до ног (если предположить, что их численность равна). Чем будут поражать противника наши люди? Единственный их шанс – стрельба. Заставить неприятельскую кавалерию начать стрельбу – значит дать нашим кавалеристам большое преимущество.
Эта идея заслуживает внимательного рассмотрения. Я изобрел доспехи, состоящие из тонких железных пластин, закрепленных на слое толстой кожи. Доспехи недороги, а вес их не превышает 35 фунтов. Я их пробовал; они надежно защищают от сабли или палаша. Не утверждаю, что они так же успешно защитят от пули, особенно выпущенной в упор. Но они устоят против пули, не очень хорошо утрамбованной пыжом в стволе или выпущенной под углом, и защитят при падении со скачущей лошади.
Но оставим огонь. Огонь кавалерии не так уж и важен; я всегда слышал, что стрелявшие кавалеристы, как правило, были биты. Если это так, то нужно научить их стрельбе. Самый легкий способ – снабдить кавалерию предложенными мной доспехами; это защитит их от сабель, и противник будет вынужден стрелять. Но что произойдет, если он начнет стрелять? Как только кавалерия подвергнется обстрелу, она с удвоенной энергией бросится на противника, поскольку ей больше нечего бояться, и она постарается отыграться за опасности, которых только что избежала.
А как же незащищенные воины смогут обороняться против других, неуязвимых? Если последние проявят достаточно энергии, я ручаюсь, что никто их не убьет. Если во всей армии будет только два таких полка и они разгромят несколько неприятельских эскадронов, страх и ужас распространятся повсюду, потому что все всадники появятся в доспехах.
Мне ответят: «Противник сделает то же самое». Это лишний раз доказывает, что мое предложение верно, поскольку противник не сможет найти никакого другого средства, кроме как последовать моему примеру. Но в следующей кампании этого может не случиться. В течение десяти, а может быть, и ста лет мы позволим бить себя, пока не наступят перемены. К сожалению, все нации неохотно меняют свои обычаи. Не знаю, вызвано это гордостью, ленью или глупостью? Не принимаются или принимаются только через неопределенное время даже хорошие нововведения, хотя зачастую все убеждены в их полезности. Несмотря на это, все предпочитают следовать обычаям и заведенному порядку. И нам холодно говорят: «Это противоречит правилам».
Полководец и военный теоретик Мориц Саксонский о необходимости возвращения доспехов французской кавалерии (1732 год).
Я не знаю, почему пренебрегают доспехами, потому что нет ничего более полезного и декоративного. Кое-кто утверждает, что они отошли в прошлое после изобретения пороха. Это не так; ведь во времена Генриха IV и до 1667 года их носили. Порох был изобретен гораздо раньше.
Безусловно, не защищенный доспехами эскадрон, такой как наш сегодня, будет иметь слабые шансы против эскадрона, вооруженного с головы до ног (если предположить, что их численность равна). Чем будут поражать противника наши люди? Единственный их шанс – стрельба. Заставить неприятельскую кавалерию начать стрельбу – значит дать нашим кавалеристам большое преимущество.
Эта идея заслуживает внимательного рассмотрения. Я изобрел доспехи, состоящие из тонких железных пластин, закрепленных на слое толстой кожи. Доспехи недороги, а вес их не превышает 35 фунтов. Я их пробовал; они надежно защищают от сабли или палаша. Не утверждаю, что они так же успешно защитят от пули, особенно выпущенной в упор. Но они устоят против пули, не очень хорошо утрамбованной пыжом в стволе или выпущенной под углом, и защитят при падении со скачущей лошади.
Но оставим огонь. Огонь кавалерии не так уж и важен; я всегда слышал, что стрелявшие кавалеристы, как правило, были биты. Если это так, то нужно научить их стрельбе. Самый легкий способ – снабдить кавалерию предложенными мной доспехами; это защитит их от сабель, и противник будет вынужден стрелять. Но что произойдет, если он начнет стрелять? Как только кавалерия подвергнется обстрелу, она с удвоенной энергией бросится на противника, поскольку ей больше нечего бояться, и она постарается отыграться за опасности, которых только что избежала.
А как же незащищенные воины смогут обороняться против других, неуязвимых? Если последние проявят достаточно энергии, я ручаюсь, что никто их не убьет. Если во всей армии будет только два таких полка и они разгромят несколько неприятельских эскадронов, страх и ужас распространятся повсюду, потому что все всадники появятся в доспехах.
Мне ответят: «Противник сделает то же самое». Это лишний раз доказывает, что мое предложение верно, поскольку противник не сможет найти никакого другого средства, кроме как последовать моему примеру. Но в следующей кампании этого может не случиться. В течение десяти, а может быть, и ста лет мы позволим бить себя, пока не наступят перемены. К сожалению, все нации неохотно меняют свои обычаи. Не знаю, вызвано это гордостью, ленью или глупостью? Не принимаются или принимаются только через неопределенное время даже хорошие нововведения, хотя зачастую все убеждены в их полезности. Несмотря на это, все предпочитают следовать обычаям и заведенному порядку. И нам холодно говорят: «Это противоречит правилам».
Я не знаю, почему пренебрегают доспехами, потому что нет ничего более полезного и декоративного. Кое-кто утверждает, что они отошли в прошлое после изобретения пороха. Это не так; ведь во времена Генриха IV и до 1667 года их носили. Порох был изобретен гораздо раньше.
Безусловно, не защищенный доспехами эскадрон, такой как наш сегодня, будет иметь слабые шансы против эскадрона, вооруженного с головы до ног (если предположить, что их численность равна). Чем будут поражать противника наши люди? Единственный их шанс – стрельба. Заставить неприятельскую кавалерию начать стрельбу – значит дать нашим кавалеристам большое преимущество.
Эта идея заслуживает внимательного рассмотрения. Я изобрел доспехи, состоящие из тонких железных пластин, закрепленных на слое толстой кожи. Доспехи недороги, а вес их не превышает 35 фунтов. Я их пробовал; они надежно защищают от сабли или палаша. Не утверждаю, что они так же успешно защитят от пули, особенно выпущенной в упор. Но они устоят против пули, не очень хорошо утрамбованной пыжом в стволе или выпущенной под углом, и защитят при падении со скачущей лошади.
Но оставим огонь. Огонь кавалерии не так уж и важен; я всегда слышал, что стрелявшие кавалеристы, как правило, были биты. Если это так, то нужно научить их стрельбе. Самый легкий способ – снабдить кавалерию предложенными мной доспехами; это защитит их от сабель, и противник будет вынужден стрелять. Но что произойдет, если он начнет стрелять? Как только кавалерия подвергнется обстрелу, она с удвоенной энергией бросится на противника, поскольку ей больше нечего бояться, и она постарается отыграться за опасности, которых только что избежала.
А как же незащищенные воины смогут обороняться против других, неуязвимых? Если последние проявят достаточно энергии, я ручаюсь, что никто их не убьет. Если во всей армии будет только два таких полка и они разгромят несколько неприятельских эскадронов, страх и ужас распространятся повсюду, потому что все всадники появятся в доспехах.
Мне ответят: «Противник сделает то же самое». Это лишний раз доказывает, что мое предложение верно, поскольку противник не сможет найти никакого другого средства, кроме как последовать моему примеру. Но в следующей кампании этого может не случиться. В течение десяти, а может быть, и ста лет мы позволим бить себя, пока не наступят перемены. К сожалению, все нации неохотно меняют свои обычаи. Не знаю, вызвано это гордостью, ленью или глупостью? Не принимаются или принимаются только через неопределенное время даже хорошие нововведения, хотя зачастую все убеждены в их полезности. Несмотря на это, все предпочитают следовать обычаям и заведенному порядку. И нам холодно говорят: «Это противоречит правилам».
>>4241
Да, они потеряли 26 миллионов своих солдат убив 4 миллиона немецких и не смогли бы вы выиграть без ленд-лиза, бомбардировок Германии, британской информации со взломанной Энигмы и англо-американской войны против немцев. Насколько надо быть тупым русским патриотом чтобы думать что русские что-то могут против немцев, это как думать что сомалийцы могут уничтожить армию США и захватить Америку.
Да, они потеряли 26 миллионов своих солдат убив 4 миллиона немецких и не смогли бы вы выиграть без ленд-лиза, бомбардировок Германии, британской информации со взломанной Энигмы и англо-американской войны против немцев. Насколько надо быть тупым русским патриотом чтобы думать что русские что-то могут против немцев, это как думать что сомалийцы могут уничтожить армию США и захватить Америку.
213 Кб, 1280x957
Наглядная разница между европейской цивилизацией и Московией. Без полезных идиотов из числа европейцев Московия и московиты до сих пор такими же были бы.
>>4283
1863?
Вот уже не первый раз вижу на двубортной одежде не заморачиваются, какая пола сверху. Разделение на " мужскую" и "женскую" сторону застёгивания позже произошло?
1863?
>3й пик
Вот уже не первый раз вижу на двубортной одежде не заморачиваются, какая пола сверху. Разделение на " мужскую" и "женскую" сторону застёгивания позже произошло?
>>4268
Это европээц тебя заставил русский учить или ты сам как холоп выучил?
Это европээц тебя заставил русский учить или ты сам как холоп выучил?
>>4268
ну да, только ты какой отношение к цивилизации имеешь вообще?
ну да, только ты какой отношение к цивилизации имеешь вообще?
1,1 Мб, 2152x2560
Портрет Николааса Шмельцинга, австрийского дворянина на нидерландской службе. 1611 г.
184 Кб, 736x644
Ландскнехты.
>>4376
Когда бахнул пельменив.
Когда бахнул пельменив.
>>4378
Мне кажется, или кольчуга в век огнестрела будет делать только хуже? Ведь вместе с пулей в рану и колечки полетят, нанося дополнительный урон.
Мне кажется, или кольчуга в век огнестрела будет делать только хуже? Ведь вместе с пулей в рану и колечки полетят, нанося дополнительный урон.
>>4510
1673, Хотин: «К несчастью Моджевский, который был в первой линии, получил выстрел в середину живота. Сила снаряда выбросила его в реку через круп коня. Кольчуга оказалась настолько прочной, что задержала пулю, которая не проникла в тело. Но вследствие удара ротмистр потерял сознание, и кровь полилась у него изо всех телесных отверстий. Два всадника, стоявшие ближе остальных, унесли его назад, поддерживая под плечи. Ему несколько раз отворяли кровь и таким способом спасли жизнь».
1673, Хотин: «К несчастью Моджевский, который был в первой линии, получил выстрел в середину живота. Сила снаряда выбросила его в реку через круп коня. Кольчуга оказалась настолько прочной, что задержала пулю, которая не проникла в тело. Но вследствие удара ротмистр потерял сознание, и кровь полилась у него изо всех телесных отверстий. Два всадника, стоявшие ближе остальных, унесли его назад, поддерживая под плечи. Ему несколько раз отворяли кровь и таким способом спасли жизнь».
713 Кб, 2048x1394
>>4510
Ты еще скажи что кирасы и вообще любые доспехи не надо было носить, так как из мушкета их всё равно пробить могут и доспешное железо залетит в рану. Совсем уже сбрендили со своим оправданием нищей Московии 17 века, в которой нищее поместное дворянство не носило никаких доспехов и со всей Московии нельзя было собрать даже одну панцирную хоругвь с дворянами в личных доспехах, тогда как поляки выставляли 10+ тысяч панцирных в кольчугах, наручах, мисюрках, со щитами-калканами и на отличных лошадях.
Ты еще скажи что кирасы и вообще любые доспехи не надо было носить, так как из мушкета их всё равно пробить могут и доспешное железо залетит в рану. Совсем уже сбрендили со своим оправданием нищей Московии 17 века, в которой нищее поместное дворянство не носило никаких доспехов и со всей Московии нельзя было собрать даже одну панцирную хоругвь с дворянами в личных доспехах, тогда как поляки выставляли 10+ тысяч панцирных в кольчугах, наручах, мисюрках, со щитами-калканами и на отличных лошадях.
Лучше украинца Теленика никто не рисует восточноевропейский 17 век. Жмот и русский патриот Олег Федоров сосет у Теленика по-полной. Федоров вообще не умеет в батальную живопись, а рисует только реконструкции одиноких фигур раз в год за огромные деньги.
А ведь Теленик еще и Наполеонику чудовищно масштабно и детализировано рисует, тут Федоров вообще ничто ему противопоставить не может. Он буквально на 10 голов ниже украинца Теленика как художник.
А ведь Теленик еще и Наполеонику чудовищно масштабно и детализировано рисует, тут Федоров вообще ничто ему противопоставить не может. Он буквально на 10 голов ниже украинца Теленика как художник.
>>4513
Фэнтезийные польские петухи
Фэнтезийные польские петухи
713 Кб, 1279x1735
Сельджукский воин
383 Кб, 735x939
Тибетские воины
385 Кб, 1347x1860
Английский рыцарь середины 16 в.
Доспехи османских сипахов
Рыцарский доспех, 2 пол. 14 века. Музей армии, Париж.