М
К вопросу о кольчугах у скандинавских воинов Вендельской эпохи
"Я в жизни не видывал
ладьи, оснащенной
лучше, чем эта,
орудьями боя,
одеждами битвы -
мечами, кольчугами"
"Ночью Грендель
вышел разведать,
сильна ли стража
кольчужников датских
возле чертога"
"Кто вы,
закованные в броню,
покрывшие головы
железными шлемами,
судно грузное
по мелководьям
сюда приведшие
из океана?"
"На пестрые плиты,
на путь мощеный
толпа ступила
мужей доспешных
в нарядах ратных,
в кольчугах, звенящих
железными кольцами,
прочными звеньями,-
войско блестящее
шло ко дворцу."
"Откуда явились
щиты золоченые,
кольчуги железные,
грозные шлемы,
длинные копья?"
"Я в жизни не видывал
ладьи, оснащенной
лучше, чем эта,
орудьями боя,
одеждами битвы -
мечами, кольчугами"
"Ночью Грендель
вышел разведать,
сильна ли стража
кольчужников датских
возле чертога"
"Кто вы,
закованные в броню,
покрывшие головы
железными шлемами,
судно грузное
по мелководьям
сюда приведшие
из океана?"
"На пестрые плиты,
на путь мощеный
толпа ступила
мужей доспешных
в нарядах ратных,
в кольчугах, звенящих
железными кольцами,
прочными звеньями,-
войско блестящее
шло ко дворцу."
"Откуда явились
щиты золоченые,
кольчуги железные,
грозные шлемы,
длинные копья?"
К вопросу о кольчугах у скандинавских воинов Вендельской эпохи
"Я в жизни не видывал
ладьи, оснащенной
лучше, чем эта,
орудьями боя,
одеждами битвы -
мечами, кольчугами"
"Ночью Грендель
вышел разведать,
сильна ли стража
кольчужников датских
возле чертога"
"Кто вы,
закованные в броню,
покрывшие головы
железными шлемами,
судно грузное
по мелководьям
сюда приведшие
из океана?"
"На пестрые плиты,
на путь мощеный
толпа ступила
мужей доспешных
в нарядах ратных,
в кольчугах, звенящих
железными кольцами,
прочными звеньями,-
войско блестящее
шло ко дворцу."
"Откуда явились
щиты золоченые,
кольчуги железные,
грозные шлемы,
длинные копья?"
"Я в жизни не видывал
ладьи, оснащенной
лучше, чем эта,
орудьями боя,
одеждами битвы -
мечами, кольчугами"
"Ночью Грендель
вышел разведать,
сильна ли стража
кольчужников датских
возле чертога"
"Кто вы,
закованные в броню,
покрывшие головы
железными шлемами,
судно грузное
по мелководьям
сюда приведшие
из океана?"
"На пестрые плиты,
на путь мощеный
толпа ступила
мужей доспешных
в нарядах ратных,
в кольчугах, звенящих
железными кольцами,
прочными звеньями,-
войско блестящее
шло ко дворцу."
"Откуда явились
щиты золоченые,
кольчуги железные,
грозные шлемы,
длинные копья?"
238 Кб, 810x1177Кстати, есть сведения что в кургане Саттон-Ху были найдены остатки кольчуги длинной почти до колен.
>>958918 (OP)
Англосаксов тоже обсуждаем здесь.
Англосаксов тоже обсуждаем здесь.
>>958929
Сторонники англосаксов координируются в этом треде.
Сторонники англосаксов координируются в этом треде.
Между тем в наше время рассказы в "сагах об исландцах" о том, как человек умирает, могут производить комический эффект, настолько иначе современный человек относится к смерти. В "Саге о Греттире", например, рассказывается о том, как был убит Атли, брат Греттира. Торбьёрн, враг Атли, стучит в дверь, и Атли, не зная, кто стучит, выходит на порог. "Он не увидел никого снаружи. Шел сильный дождь, и поэтому он не вышел, а, расставив руки, оперся ими о дверной косяк и озирался. В это время Торбьёрн вдруг появился перед дверью и вонзил двумя руками копье в середину Атли, так что оно проткнуло его насквозь. "Они теперь в моде - эти широкие наконечники копий", - сказал Атли, принимая удар, и упал ничком на порог". Когда, рассказывается в "Саге о Ньяле", у Коля Эгильссона была в битве отрублена нога у бедра, он сказал: "Я поплатился за то, что не закрылся щитом". "И он стоял некоторое время на другой ноге и смотрел на обрубок своей ноги. Тогда Кольскегг сказал: "Нечего смотреть. Так оно и есть: ноги нет". И Коль упал мертвым на землю". В той же саге норвежец Торгрим, которому Гуннар нанес из окошка смертельную рану копьем, будучи спрошен, дома ли Гуннар, ответил: "Сами узнаете. Я знаю только, что копье его дома". И он упал мертвым на землю. Конечно, в известной мере такие изображения смерти отражают героический идеал поведения воина, а не действительность. Но ведь сам этот героический идеал имел определенную почву в действительности. А вместе с тем характерно, что смерть миролюбивого и отнюдь не воинственного Ньяля, изображается, в сущности, так же. Его последние слова, которые он произносит в объятом пламенем доме, - это сообщение о том, как он будет лежать в постели, в которую он (вместе с внуком и женой) лег, чтобы их кости было легче потом найти на пепелище.
М.И. Стеблин-Каменский «Мир саги. Становление литературы»
М.И. Стеблин-Каменский «Мир саги. Становление литературы»
Таких доспехов никогда не было у московитов 9-17 веков.
>>960027
Защита ног была не нужна, т.к. до 16 века в России не было пехоты как таковой.
см. Лекции Клим Саныча на тупичке. Зачем ему врать?
Защита ног была не нужна, т.к. до 16 века в России не было пехоты как таковой.
см. Лекции Клим Саныча на тупичке. Зачем ему врать?
>>960066
Антипехотный клим ссаныч был обоссан здесь еще в 2016 году. Конечно он врет, как и все россиянские ысторики.
Антипехотный клим ссаныч был обоссан здесь еще в 2016 году. Конечно он врет, как и все россиянские ысторики.
>>960066
Никакой России до 16 века и в 16 веке не было. Была Московия. Россию придумал Петр I.
>до 16 века в России
Никакой России до 16 века и в 16 веке не было. Была Московия. Россию придумал Петр I.
>>960181
Да? А какая разница?
Да? А какая разница?
>>хотел спросить чё посмотреть
>>960343
Запросто, генштабы некоторых стран и целые народы придумывали.
Запросто, генштабы некоторых стран и целые народы придумывали.
В Лейре, Дания, найден новый фрагмент шлема Вендельского периода. А именно, часть набровного украшения. Сохранилась одна бровь, часть налобника, традиционно оформленная в виде головы змея, и обломок второй брови. Судя по всему относится к второй половине 7- нач. 8 века.
241 Кб, 1280x723Карты генетического сходства современных популяций с жителями Ютландии Раннего Железа=эталонными, исконными германцами времён, когда Один распял себя на Ясене, чтоб испить Меда Поэзии.
Здесь есть 3 уровня общности - непосредственные потомки прагерманской популяции (наиболее чистые - западные норвежцы); потомки населения Северо-Западной Европы Бронзового века (объединеняет германцев с островными кельтами); общий североевропейский.
Из любопытных деталей:
1) Пиренеи, в отличие от Альп, не создали барьера.
2) Хорошо видна граница албанцев с южными славянами и чуть хуже - сербов с болгарами, а вот болгар с греками - не различима. Болгары, как и в целом по северности, на уровне испанцев, сербы с хорватами - южных французов.
3) У прибалтийских финнов больше общего с германцами , чем у славян, а у балтов меньше всего среди всех северян.
4) Самое неожиданное - у южных русских больше, чем у северных; готское наследие заметнее варяжского.
Здесь есть 3 уровня общности - непосредственные потомки прагерманской популяции (наиболее чистые - западные норвежцы); потомки населения Северо-Западной Европы Бронзового века (объединеняет германцев с островными кельтами); общий североевропейский.
Из любопытных деталей:
1) Пиренеи, в отличие от Альп, не создали барьера.
2) Хорошо видна граница албанцев с южными славянами и чуть хуже - сербов с болгарами, а вот болгар с греками - не различима. Болгары, как и в целом по северности, на уровне испанцев, сербы с хорватами - южных французов.
3) У прибалтийских финнов больше общего с германцами , чем у славян, а у балтов меньше всего среди всех северян.
4) Самое неожиданное - у южных русских больше, чем у северных; готское наследие заметнее варяжского.
6 Кб, 361x129>>965933
чтобы лучше понимать как работает это "сходство", вот симулированные координаты человека, который бы был на 3/4 датчанином железного века, и на 1/4 негром йоруба. Внезапно албанец, который точно не имеет никаких германский предков, ближе, чем на три-четверти германец, но у которого одна четверть это африканцы
чтобы лучше понимать как работает это "сходство", вот симулированные координаты человека, который бы был на 3/4 датчанином железного века, и на 1/4 негром йоруба. Внезапно албанец, который точно не имеет никаких германский предков, ближе, чем на три-четверти германец, но у которого одна четверть это африканцы
>>965170
А откуда они знают что украшение было именно на таком типе шлема?
А откуда они знают что украшение было именно на таком типе шлема?
>>960343
В больной голове нацменов и не такое придумать можно.
В больной голове нацменов и не такое придумать можно.
Посоветуйте литру по данному периоду в Западной Европе, особенно интересует история миссионерства церковников и история монашества и монастырей.
>>958934
Чому они как папуасы голые, они же были ещё в эпоху викингов. И вроде из индоевропейцев, должны смыслить в экипе.
Чому они как папуасы голые, они же были ещё в эпоху викингов. И вроде из индоевропейцев, должны смыслить в экипе.
>>994054
Нахера заковывать ноги в железки, если ты ты сражаешься верхом и само тело не закрыто доспехами? Чтобы ходить как биоробот?
Нахера заковывать ноги в железки, если ты ты сражаешься верхом и само тело не закрыто доспехами? Чтобы ходить как биоробот?
>>992270
Потому что это скорее не для войны, а для понтов. Ну и плюс, нищие горные островитяне, о нормальных доспехах остаётся только мечтать
Потому что это скорее не для войны, а для понтов. Ну и плюс, нищие горные островитяне, о нормальных доспехах остаётся только мечтать
>>994064
Да, именно. Понты, что такой крутой, красивый, татуированный, тебе даже доспех не нужен, ты без него крут. Собственно, понты ловкостью, как у африканцев.
Да, именно. Понты, что такой крутой, красивый, татуированный, тебе даже доспех не нужен, ты без него крут. Собственно, понты ловкостью, как у африканцев.
>>992095
А ру перевод есть?
А ру перевод есть?
>>994062
Это же эпоха темного времени, тогда мало у кого было длинное оружие и кони, а коротким оружием бомж-пехота видимо чаще всего задевала ноги.
Это же эпоха темного времени, тогда мало у кого было длинное оружие и кони, а коротким оружием бомж-пехота видимо чаще всего задевала ноги.
>>994187
Такой он пеший. Ему важнее тело закрыть. И чтобв ноги нормально двигались.
Такой он пеший. Ему важнее тело закрыть. И чтобв ноги нормально двигались.
>>994182
Учи историю. Ты тоже сравнил, это разные генетические общности. Пикты были R1b и I, с лёгкой примесью J популяцией, у них иная культура и психология (палеоевропейцы), они бы никогда не стали понтоваться голой жопой, как сраные A, B, E ниггеры.
Учи историю. Ты тоже сравнил, это разные генетические общности. Пикты были R1b и I, с лёгкой примесью J популяцией, у них иная культура и психология (палеоевропейцы), они бы никогда не стали понтоваться голой жопой, как сраные A, B, E ниггеры.
>>994301
Любимое развлечение кельтов, германцев и других варваров, гаплошизик
>понтоваться голой жопой
Любимое развлечение кельтов, германцев и других варваров, гаплошизик
>>994301
Плюсую.
Плюсую.
>>994669
Поножи были найдены в Вальсгарде.
Поножи были найдены в Вальсгарде.
>>995133
Да, "не найдено - не носим"
А на изо того времени есть кольчуги
>это чисто реконские прикалюхи?
Да, "не найдено - не носим"
А на изо того времени есть кольчуги
>>995182
На современных рисунках-реконструкциях вендельских воинов часто изображают в кольчугах
На современных рисунках-реконструкциях вендельских воинов часто изображают в кольчугах
>>995133
Почему русские не считают щит за защиту? Не зря все-таки в Московии отказались от щитов уже в 15 веке, когда все соседи использовали щиты еще в 17 веке.
найдите в тексте защиту тела у греческих гоплитов.
Почему русские не считают щит за защиту? Не зря все-таки в Московии отказались от щитов уже в 15 веке, когда все соседи использовали щиты еще в 17 веке.
>Говорят; будто киликиянка просила Кира показать ей войско; охотно соглашаясь на это, он произвел смотр эллинам и варварам на равнине. Кир приказал эллинам построиться и стоять в принятом у них боевом порядке, причем каждый начальник должен был построить свой отряд. Они выстроились по четыре человека в глубину: на правом фланге находился Менон со своим войском, на левом – Клеарх и его солдаты, середину же занимали другие стратеги. Кир сперва произвел смотр варварам; они проходили перед ним построенными по эскадронам и полкам. Затем он смотрел эллинов, проезжая вдоль рядов на колеснице, а киликиянка – в закрытой повозке. На всех эллинах были медные шлемы, пурпурные хитоны и кнемиды (поножи), а щиты были вынуты из чехлов. Объехав все войско, он остановил колесницу перед центром фаланги и отправил переводчика Пигрета к эллинским стратегам с приказом обнажить оружие и двинуться в атаку всей фалангой. Те передали приказ солдатам. И вот, по трубному сигналу, эллины подняли оружие и пошли в наступление. Затем они с громкими криками ускорили шаг, который сам собой перешел в бег по направлению к палаткам. И тут варварами овладел ужас: киликиянка бежала в своей повозке, а варвары, находившиеся на базаре, побросали свои товары и скрылись. А эллины со смехом приблизились к палаткам. Киликиянка удивлялась блеску и стройности войска, а Кир радовался, наблюдая страх варваров перед эллинами.
>Анабасис Кира
найдите в тексте защиту тела у греческих гоплитов.
Викинг из Бирки.
>>995182
>>995183
>>995185
Фэнтези какое-то про тяжёлых скандинавичей. Все знают что в темные века в Европе не было кольчуг, секрет изготовления кольчуги был утерян еще в поздней античности, и до 10-11 века использовали в основном только щит и шлем для защиты, изредка чешую как у византийцев и франков.
>>995183
>>995185
Фэнтези какое-то про тяжёлых скандинавичей. Все знают что в темные века в Европе не было кольчуг, секрет изготовления кольчуги был утерян еще в поздней античности, и до 10-11 века использовали в основном только щит и шлем для защиты, изредка чешую как у византийцев и франков.
>>996291
Где об этом можно почитать?
>Все знают что в темные века в Европе не было кольчуг, секрет изготовления кольчуги был утерян еще в поздней античности
Где об этом можно почитать?
>>996557
Аноны давно писали об этом в старых тредах. Я больше верю тому что пишут на хистораче, чем например всяким клим ссанычам и прочим кокореконам
Аноны давно писали об этом в старых тредах. Я больше верю тому что пишут на хистораче, чем например всяким клим ссанычам и прочим кокореконам
>>996566
Сорта говна так-то... Ну и какбе, научный подход, сопоставление различных источников информации, статьи, монографии вот это вот все. Какая вера? Что ты, черт возьми,несешь?
> Я больше верю тому что пишут на хистораче, чем например всяким клим ссанычам и прочим кокореконам
>хисторач
>клим ссанычам
Сорта говна так-то... Ну и какбе, научный подход, сопоставление различных источников информации, статьи, монографии вот это вот все. Какая вера? Что ты, черт возьми,несешь?
>>996586
Ну, на хистораче по любому более знающие аноны сидят, им можно доверять, я думаю
Я же не историк, чтобы научный подход применять
Ну, на хистораче по любому более знающие аноны сидят, им можно доверять, я думаю
Я же не историк, чтобы научный подход применять
>>996586
жук фриков был обоссан на хистораче еще в 2016, значит уже тогда аноны лучше знали историю чем всякие блогеры, реконы и популизаторы
жук фриков был обоссан на хистораче еще в 2016, значит уже тогда аноны лучше знали историю чем всякие блогеры, реконы и популизаторы
>>996587
>>996603
Проблема в том что его обоссыватели, которые шарят получше, сюда уже и не заходят почти, а остались в основном дегенераты которые по научпопу, типа того же кремсендвича, навязывают собственную картину бытия. А, ну и еще натуральные черепомеры из доисторического загона...
Ладно. По поводу кольчуг. Я, честно, первый раз слышу что в "Темные" века прям секрет был утерян. А как так произошло? Из-за разъеба Западного Рима?
>>996603
Проблема в том что его обоссыватели, которые шарят получше, сюда уже и не заходят почти, а остались в основном дегенераты которые по научпопу, типа того же кремсендвича, навязывают собственную картину бытия. А, ну и еще натуральные черепомеры из доисторического загона...
Ладно. По поводу кольчуг. Я, честно, первый раз слышу что в "Темные" века прям секрет был утерян. А как так произошло? Из-за разъеба Западного Рима?
>>996620
Еще до падения Западной Римской империи. Большинство легионеров 4-5 веков были уже бездоспешные, в одних белых туниках-вышиванках. Это связано с общим упадком военного дела и производства доспехов, и полной варваризацией позднего Рима. В легионах уже к 4 веку служили одни германцы, они были непривычны к доспехам и правильному строю, и вооружались и сражались по своему.
Еще до падения Западной Римской империи. Большинство легионеров 4-5 веков были уже бездоспешные, в одних белых туниках-вышиванках. Это связано с общим упадком военного дела и производства доспехов, и полной варваризацией позднего Рима. В легионах уже к 4 веку служили одни германцы, они были непривычны к доспехам и правильному строю, и вооружались и сражались по своему.
>>996723
Вот об этом я и писал.
Ну какбе сова на глобусе. Пассаж основан на высказывании Аммиана Марцеллина, описывающего плачевное состояние легионных войск Западного Рима в ПЯТОМ веке и не применимо к Восточному Риму и четвертому веку. Основными причинами данного положения вещей считаются разорение Галлии вследствие вторжений варваров, утрата контроля над самыми хлебными провинциями Африки и Испании. Таким образом были потеряны основные источники набора рекрутов и платы за их службу, а также судя по всему, основные фабрики по производству доспехов. Западному Риму банально "некого" рекрутировать, "незачто" содержать, "нечем" вооружать. Очевидно, что Восточный Рим подобной участи избежал.
бред
сова на глобус
бред
Вот об этом я и писал.
>Большинство легионеров 4-5 веков были уже бездоспешные
Ну какбе сова на глобусе. Пассаж основан на высказывании Аммиана Марцеллина, описывающего плачевное состояние легионных войск Западного Рима в ПЯТОМ веке и не применимо к Восточному Риму и четвертому веку. Основными причинами данного положения вещей считаются разорение Галлии вследствие вторжений варваров, утрата контроля над самыми хлебными провинциями Африки и Испании. Таким образом были потеряны основные источники набора рекрутов и платы за их службу, а также судя по всему, основные фабрики по производству доспехов. Западному Риму банально "некого" рекрутировать, "незачто" содержать, "нечем" вооружать. Очевидно, что Восточный Рим подобной участи избежал.
>Это связано с общим упадком военного дела
бред
>полной варваризацией позднего Рима
сова на глобус
>легионах уже к 4 веку служили одни германцы
бред
>>996734
Восточный Рим это Рим вовсе, а азиатская мракобесная Византия, которая просрала всё что только можно уже после Юстиниана в 6-7 веках
Восточный Рим это Рим вовсе, а азиатская мракобесная Византия, которая просрала всё что только можно уже после Юстиниана в 6-7 веках
А есть вообще находки римских или германских кольчуг 4-5 века? Или 6-8 веков? Есть письменные источники которые описывают хоть какие-то доспехи кроме шлемов у римлян и варваров поздней античности и тёмных веков?
>>996734
Как-то постили таблицу , там было про количество настоящих римлян (италийцев) в римской армии, так вот уже во втором веке их не было практически в легионах, и неудивительно что эти легионы набранные из варваров скатились в говно и стали всем проигрывать
Настоящий Рим закончился во 2-3 веках н.э. кароч
Как-то постили таблицу , там было про количество настоящих римлян (италийцев) в римской армии, так вот уже во втором веке их не было практически в легионах, и неудивительно что эти легионы набранные из варваров скатились в говно и стали всем проигрывать
Настоящий Рим закончился во 2-3 веках н.э. кароч
>>996766
Но италийцы же основывали колонии по всему средиземноморью, и чел мог быть чистокровным италийцем, рожденным не в Италии. Вообще легионы набирали, как я понял, либо из латино- и грекоязысгыз, а также из особо свирепых и неприхотливых варваров вроде иллирийцев, самаритян и тд. Коптов например вообще в армию не брали.
Но италийцы же основывали колонии по всему средиземноморью, и чел мог быть чистокровным италийцем, рожденным не в Италии. Вообще легионы набирали, как я понял, либо из латино- и грекоязысгыз, а также из особо свирепых и неприхотливых варваров вроде иллирийцев, самаритян и тд. Коптов например вообще в армию не брали.
>>996766
Но италийцы же основывали колонии по всему средиземноморью, и чел мог быть чистокровным италийцем, рожденным не в Италии. Вообще легионы набирали, как я понял, либо из латино- и грекоязысгыз, а также из особо свирепых и неприхотливых варваров вроде иллирийцев, самаритян и тд. Коптов например вообще в армию не брали.
Но италийцы же основывали колонии по всему средиземноморью, и чел мог быть чистокровным италийцем, рожденным не в Италии. Вообще легионы набирали, как я понял, либо из латино- и грекоязысгыз, а также из особо свирепых и неприхотливых варваров вроде иллирийцев, самаритян и тд. Коптов например вообще в армию не брали.
>>996734
Вот тут я ошибся. То не Марцеллин был, а Зосим. Но смысла это не меняет. Основанием мейнстрима о бездоспешных римлянах (можно я так это назову?) является цитата:
Что в общем-то является оценочным суждением конкретного автора. Он констатирует факт, но нихуя не понимает в причинах. Алсо, Зосим автор тезиса о христианстве как причине упадка империи. Что еще можно ожидать от язычника?
Оговорочка по Фрейду, ололо. И ведь правда, после 476 года Восточный Рим - единственный настоящий Рим.
Вот это вот и есть суть кризиса Римской империи. Настоящими римлянамитм жители Западного Рима считали только себя. Какой-нибудь Децим Флавий Торкват, город Нарбон, с удивлением узнавал что он на самом деле варвар-галл ебаный, потому что набран в легион в Галлии. А в Галлии знамо кто живет. В "Записках о Галльской войне" написано...
Кароч, римские историки любили писать про засилье варваров в армии, но при ближайшем рассмотрении оказывалось что "варвары" - это галлы, иллирийцы, фракийцы, галаты... Ну ты понел.
>основан на высказывании Аммиана Марцеллина
Вот тут я ошибся. То не Марцеллин был, а Зосим. Но смысла это не меняет. Основанием мейнстрима о бездоспешных римлянах (можно я так это назову?) является цитата:
>"Военные... перестали носить доспехи, ибо казалось, что они слишком тяжёлые и неудобные. Но из-за этого, будучи легко уязвимыми, они терпели тяжёлые поражения..."
Что в общем-то является оценочным суждением конкретного автора. Он констатирует факт, но нихуя не понимает в причинах. Алсо, Зосим автор тезиса о христианстве как причине упадка империи. Что еще можно ожидать от язычника?
>Восточный Рим это Рим вовсе
Оговорочка по Фрейду, ололо. И ведь правда, после 476 года Восточный Рим - единственный настоящий Рим.
>Как-то постили таблицу , там было про количество настоящих римлян (италийцев) в римской армии
Вот это вот и есть суть кризиса Римской империи. Настоящими римлянамитм жители Западного Рима считали только себя. Какой-нибудь Децим Флавий Торкват, город Нарбон, с удивлением узнавал что он на самом деле варвар-галл ебаный, потому что набран в легион в Галлии. А в Галлии знамо кто живет. В "Записках о Галльской войне" написано...
Кароч, римские историки любили писать про засилье варваров в армии, но при ближайшем рассмотрении оказывалось что "варвары" - это галлы, иллирийцы, фракийцы, галаты... Ну ты понел.
>>996854
Антиевропейский русский защитник Византии, беспричинной бездоспешности римлян, еврейского христианства, засилья варваров-неиталиков в Римской империи, а также поноситель римского язычества. Все понятно. Аноны, не вступайте с ним в дискуссию. Это бессмысленно.
Антиевропейский русский защитник Византии, беспричинной бездоспешности римлян, еврейского христианства, засилья варваров-неиталиков в Римской империи, а также поноситель римского язычества. Все понятно. Аноны, не вступайте с ним в дискуссию. Это бессмысленно.
234 Кб, 988x1386>>996562
Как древние германцы 1 века.
Как древние германцы 1 века.
>>996947
Я правильно понимаю, что в Средневековье, особенно раннее и на севере Европы, синий краситель одежды был скорее такой серо-голубой, а не ярко-синий как например у многих реконов и на рисунках Шаменкова?
Я правильно понимаю, что в Средневековье, особенно раннее и на севере Европы, синий краситель одежды был скорее такой серо-голубой, а не ярко-синий как например у многих реконов и на рисунках Шаменкова?
>>997002
Что, никто не хочет обсудить какие красители были в раннее средневековье и каких цветов на самом деле была одежда викингов, например? А то эти яркие красные, желтые и синие цвета одежды у реконов и на картинках выглядят как-то не очень правдоподобно.
Что, никто не хочет обсудить какие красители были в раннее средневековье и каких цветов на самом деле была одежда викингов, например? А то эти яркие красные, желтые и синие цвета одежды у реконов и на картинках выглядят как-то не очень правдоподобно.
>>996956
Вот здесь нормальный цвет одежды, и это явно скандинав, типаж подходит на викинга. Но большинство российских реконов конечно наряжаются в такое как на пикрилах, особенно мне "нравятся" цветные шаровары и обмотки реконов "викингов". Синий цвет такой как на фото же был дороже красного по моему, если вообще тогда существовал такой оттенок, пишут что синий цвет тканей у викингов был скорее черно-синий или серо-голубой.
Вот здесь нормальный цвет одежды, и это явно скандинав, типаж подходит на викинга. Но большинство российских реконов конечно наряжаются в такое как на пикрилах, особенно мне "нравятся" цветные шаровары и обмотки реконов "викингов". Синий цвет такой как на фото же был дороже красного по моему, если вообще тогда существовал такой оттенок, пишут что синий цвет тканей у викингов был скорее черно-синий или серо-голубой.
Как же реконы эпохи викингов любят эти цветные шмотки неаутентичных цветов...
Вот тут больше похоже на реальные цвета одежды эпохи викингов.
>>959001
Не понял, а разве ребята в те времена не пытались, собственно, козырно шуткануть напоследок, чтобы красиво умереть?
Почему комический эффект именно "в наше время"?
Не понял, а разве ребята в те времена не пытались, собственно, козырно шуткануть напоследок, чтобы красиво умереть?
Почему комический эффект именно "в наше время"?
>>960180
Клим Саныч сейчас тоже косплеит Вендель, в кольчуге обтягивающей пузо и в каких то ватных стеганых рукавицах для бугурта, лол
Клим Саныч сейчас тоже косплеит Вендель, в кольчуге обтягивающей пузо и в каких то ватных стеганых рукавицах для бугурта, лол
Вальсъерде V
Шлем Вендельской Эпохи, датируется второй половиной VII века.
Боевое наголовье принадлежит к группе B1 по классификации Греты Арвидссон.
(По этой типологии буква "А" обозначает шлем без гребня, "В" - шлем с гребнем, "1" - наличие нащечников и назатыльника, "2" - наличие кольчужной бармицы.).
Каркас купола состоит из обода-венца, широкой центральной продольной полосы и боковых вертикальных полос.
Пространство между полосами каркаса заполнено "плетенкой" из узких железных полос, закрепленных на каркасе с помощью заклепок, что делает его похожим на знаменитый шлем из Ультуны.
Вероятно шлемы такой конструкции носились с яркими цветными подшлемниками из кожи/ткани.
кожи/ткани.
Скорее всего Вальсъерде V не имел полноценных нащечников. Вместо этого роль подвижного назатыльника и нащечников играют 5 железных полос вертикально прикреплённых к ободу купола с помощью шарнирных соединений, что также является сходной деталью со шлемом из Ультуны.
Шлем Вальсъерде V снабжён мощной полумаской. Вырезы под глаза на самом куполе отсутствуют.
Бронзовые надбровья подтреугольной формы, без штриховки, но с окантовкой тремя линиями, оканчиваются закинутыми вверх стилизованными головами животных (змей?) с раскрытыми пастями, касающимися основы надбровий.
Массивный, декоративный продольный медиальный бронзовый гребень с косой насечкой состоит из двух частей, соединяющихся на макушке и оканчивается с обеих сторон стилизованными головами животных (дракон?). Гребень полый.
Ранее вся поверхность шлема, за исключением участков с "плетенкой" была покрыта декоративными бронзовыми пластинками с изображениями в анималистическом стиле, характерным для Эпохи Венделя. Вес шлема Вальсъерде V в данный момент составляет около 1,5 кг. Хранится боевое наголовье в Gamla Uppsala Museum.
Шлем Вендельской Эпохи, датируется второй половиной VII века.
Боевое наголовье принадлежит к группе B1 по классификации Греты Арвидссон.
(По этой типологии буква "А" обозначает шлем без гребня, "В" - шлем с гребнем, "1" - наличие нащечников и назатыльника, "2" - наличие кольчужной бармицы.).
Каркас купола состоит из обода-венца, широкой центральной продольной полосы и боковых вертикальных полос.
Пространство между полосами каркаса заполнено "плетенкой" из узких железных полос, закрепленных на каркасе с помощью заклепок, что делает его похожим на знаменитый шлем из Ультуны.
Вероятно шлемы такой конструкции носились с яркими цветными подшлемниками из кожи/ткани.
кожи/ткани.
Скорее всего Вальсъерде V не имел полноценных нащечников. Вместо этого роль подвижного назатыльника и нащечников играют 5 железных полос вертикально прикреплённых к ободу купола с помощью шарнирных соединений, что также является сходной деталью со шлемом из Ультуны.
Шлем Вальсъерде V снабжён мощной полумаской. Вырезы под глаза на самом куполе отсутствуют.
Бронзовые надбровья подтреугольной формы, без штриховки, но с окантовкой тремя линиями, оканчиваются закинутыми вверх стилизованными головами животных (змей?) с раскрытыми пастями, касающимися основы надбровий.
Массивный, декоративный продольный медиальный бронзовый гребень с косой насечкой состоит из двух частей, соединяющихся на макушке и оканчивается с обеих сторон стилизованными головами животных (дракон?). Гребень полый.
Ранее вся поверхность шлема, за исключением участков с "плетенкой" была покрыта декоративными бронзовыми пластинками с изображениями в анималистическом стиле, характерным для Эпохи Венделя. Вес шлема Вальсъерде V в данный момент составляет около 1,5 кг. Хранится боевое наголовье в Gamla Uppsala Museum.
>>997438
В походе у всех цвета грязи.
В походе у всех цвета грязи.
>>996876
любитель истории 18го века, Византия это и есть Рим.
любитель истории 18го века, Византия это и есть Рим.
>>1003277
У викингов почти не было кольчуг.
У викингов почти не было кольчуг.
"Одного знатного человека в Норвегии звали Эльвир Детолюб. Он был великим викингом. Он велел не бросать детей на острия копий, как это было принято у викингов, в захваченных во время рейдов деревнях. Поэтому его и прозвали Детолюбом."
Исландская "Книга о занятии земли" (X век)
Исландская "Книга о занятии земли" (X век)
>>1003853
у НИХ БЫЛ ОБЫЧАЙ пробегать по веслам, чтобы поймать копье.
Как это выглядело - хз, но описание очень ебанутое.
Вероятно, они всех садили на греблю, а потом испытывали на метание копья.
Конунги были выборной должностью. Их могли легко сместить.
Алсо, факт, который мало кто знает.
Асгард - это святилище шведов, его разграбил и уничтожил владимир Святой, когда был новгородским князем. Асгард - такое название обиталища богов, как и гора Олимп на полуострове, хотя было множество обиталищ богов и их капищ.
у НИХ БЫЛ ОБЫЧАЙ пробегать по веслам, чтобы поймать копье.
Как это выглядело - хз, но описание очень ебанутое.
Вероятно, они всех садили на греблю, а потом испытывали на метание копья.
Конунги были выборной должностью. Их могли легко сместить.
Алсо, факт, который мало кто знает.
Асгард - это святилище шведов, его разграбил и уничтожил владимир Святой, когда был новгородским князем. Асгард - такое название обиталища богов, как и гора Олимп на полуострове, хотя было множество обиталищ богов и их капищ.
>>996723
Не совсем так.
Белые рубахи были у всех легионеров, хотя потом они были скорее серыми.
Юлий Цезарь не брил бороды, когда сражался с галлами и когда вторгся в Британию, вообще в то время среди сословья всадников было западло брить бороду и волосы. Брута порицали за то, что он схватил Цезаря за бороду - величайшее оскорбление.
После этого бюсты Цезаря всегда изображали без бороды, однако двуличность этого подхода обсмеяли Гораций и Катулл.
Не совсем так.
Белые рубахи были у всех легионеров, хотя потом они были скорее серыми.
Юлий Цезарь не брил бороды, когда сражался с галлами и когда вторгся в Британию, вообще в то время среди сословья всадников было западло брить бороду и волосы. Брута порицали за то, что он схватил Цезаря за бороду - величайшее оскорбление.
После этого бюсты Цезаря всегда изображали без бороды, однако двуличность этого подхода обсмеяли Гораций и Катулл.
>>1003890
Ебанулся?
Вот этот чел в красном - и есть Юлий Цезарь. Маленький в зеленом - Брут, с топором - это Марк Авпрелий.
История так загажена, что мимокрокам ее не никак не узнать!
Писос просто, как тенбе не стыдно такое постить?! Иди блядь и оплодотвори свобю сакмку, и сюда ольше не лезь, бхахахаха.
Ебанулся?
Вот этот чел в красном - и есть Юлий Цезарь. Маленький в зеленом - Брут, с топором - это Марк Авпрелий.
История так загажена, что мимокрокам ее не никак не узнать!
Писос просто, как тенбе не стыдно такое постить?! Иди блядь и оплодотвори свобю сакмку, и сюда ольше не лезь, бхахахаха.
>>1003976
Отвечать на высер, состоящий из чахоточного бреда чуть мене чем полностью, "Не совсем так" это плохой моветон, братишка.
Отвечать на высер, состоящий из чахоточного бреда чуть мене чем полностью, "Не совсем так" это плохой моветон, братишка.
432 Кб, 800x1280Одеяние на пике соответствует Вендельскому, или это уже более позднее франкское?
>>1005065
Руси 13 века. Ты глянь на этот цельный наруч, это какая-то Сахновка, а не раннесредневековая Британия.
Руси 13 века. Ты глянь на этот цельный наруч, это какая-то Сахновка, а не раннесредневековая Британия.
>>1005126
Хуже. Это аниме.
Хуже. Это аниме.
>>1005132
Кольчуга должна быть без разреза. Они же пешими воевали. Одежда непонятная, рукава одного цвета, подол другого. Нафига ты вообще это спрашиваешь? Аниме и фэнтези обсуждаются в других разделах
Кольчуга должна быть без разреза. Они же пешими воевали. Одежда непонятная, рукава одного цвета, подол другого. Нафига ты вообще это спрашиваешь? Аниме и фэнтези обсуждаются в других разделах
>>958918 (OP)
Нормально объединять скандинавов и англо-саксов с их шлемами-масками. Беду никто не читал, понимаю.
Никто не знает, что скромные сейчас голландцы когда-то набегали на англо-саксонскую Британию за рабами (особенно прославились фрисландцы).
>>958934
Очевидно же, пикты были неграми - древнейшее население Британии, их питами прозвали потому, что думали, что они в чернике моются, чтобы стать черными. Негром был Кау, отец Беды и брат короля Артура. А потом пришли расисты-скоты из ирландии и помножили на ноль местных негров к северу от страктклайда.
>>959000
Чет читал, что корабли раньше строили из вяза и помье дрочили их него же.
>>960027
Такого не было реально, как и бороды у Юлия Цезаря, который просрал два вторжения на Британию, испугавшись колев на речном броду.
>>960186
Этот ирландцец протрезвился?
>>992074
Кросивое.
>>1005289
Неплохо. Это саксы мстят за поражение при Бадонском холме и завоевывают пританию до уэльса.
алсо, словечко "уэльс" - это англо-санксонское от слова "стена", 2кимры" - искаженное от латинского и от местного "граждане".
Нормально объединять скандинавов и англо-саксов с их шлемами-масками. Беду никто не читал, понимаю.
Никто не знает, что скромные сейчас голландцы когда-то набегали на англо-саксонскую Британию за рабами (особенно прославились фрисландцы).
>>958934
Очевидно же, пикты были неграми - древнейшее население Британии, их питами прозвали потому, что думали, что они в чернике моются, чтобы стать черными. Негром был Кау, отец Беды и брат короля Артура. А потом пришли расисты-скоты из ирландии и помножили на ноль местных негров к северу от страктклайда.
>>959000
Чет читал, что корабли раньше строили из вяза и помье дрочили их него же.
>>960027
Такого не было реально, как и бороды у Юлия Цезаря, который просрал два вторжения на Британию, испугавшись колев на речном броду.
>>960186
Этот ирландцец протрезвился?
>>992074
Кросивое.
>>1005289
Неплохо. Это саксы мстят за поражение при Бадонском холме и завоевывают пританию до уэльса.
алсо, словечко "уэльс" - это англо-санксонское от слова "стена", 2кимры" - искаженное от латинского и от местного "граждане".
>>997449
Союзники пиктов против британцев. Как написал Беда: "Саксы гонят нас нас к морю, а море гонит нас к саксам". Ну и этих кадавров сначала пригласили, чтобы воевать против пиктов.
Союзники пиктов против британцев. Как написал Беда: "Саксы гонят нас нас к морю, а море гонит нас к саксам". Ну и этих кадавров сначала пригласили, чтобы воевать против пиктов.
>>997002
Беда говорит, что в Британии добывали молюсков, которые окрашивали одежду в пурпур, и эта одежда не линяла под солнцем.
Беда говорит, что в Британии добывали молюсков, которые окрашивали одежду в пурпур, и эта одежда не линяла под солнцем.
Находки в Венделе и Вальсгерде показывают, что Уппланд в то время был важной территорией, соответствовавшей Королевству свеев, описанному в сагах. Частично богатство королевства было достигнуто за счёт контроля над районами горной добычи и производством железа. Свейские короли имели вооружённые дорогостоящим оружием войска, в том числе конницу. Археологами обнаружены относящиеся к тому времени гробницы конных воинов, в которые были вложены стремена, украшения для сёдел из позолоченной бронзы с инкрустацией.
Кони упоминаются в трудах готского историка VI века Иордана, который писал, что у свеев были лучшие лошади, если не считать тюрингов. Эти воины также упоминаются в более поздних сагах, где король Адильс всегда описывается как воевавший верхом (против как Онелы, так и Хрольфа Краки). Снорри Стурлусон писал, что у Адильса были лучшие лошади своего времени.
Кони упоминаются в трудах готского историка VI века Иордана, который писал, что у свеев были лучшие лошади, если не считать тюрингов. Эти воины также упоминаются в более поздних сагах, где король Адильс всегда описывается как воевавший верхом (против как Онелы, так и Хрольфа Краки). Снорри Стурлусон писал, что у Адильса были лучшие лошади своего времени.
1,4 Мб, 320x240>>958918 (OP)
Раз у Одина основное оружие это метательное копье. То были ли воины специализирующиеся на метании дротиков, типа пельтастов в Греции?
Раз у Одина основное оружие это метательное копье. То были ли воины специализирующиеся на метании дротиков, типа пельтастов в Греции?
>>1007140
Сколько штук?
Сколько туменов было у свейских королей?
>у Адильса были лучшие лошади своего времени
Сколько штук?
>Свейские короли имели вооружённые дорогостоящим оружием войска, в том числе конницу.
Сколько туменов было у свейских королей?
>>1009284
Ну так-то во все времена дистанционный бой был основным для пехоты. Как раз таки специалистами были рукопашники. Ибо пырять оппонента мечом/копьем лицом к лицу это душок надо иметь. Помимо затратных амуниции и обучения.
Ну можно еще выделить также всяких наемных лучников или арбалетчиков в зависимости от эпохи.
Ну так-то во все времена дистанционный бой был основным для пехоты. Как раз таки специалистами были рукопашники. Ибо пырять оппонента мечом/копьем лицом к лицу это душок надо иметь. Помимо затратных амуниции и обучения.
Ну можно еще выделить также всяких наемных лучников или арбалетчиков в зависимости от эпохи.
>>1009284
А пельтасты это просто легкая пехота. А у легкой пехоты один путь не опиздюлиться - держаться как можно дальше от врага и убегать от пиздюлей.
А пельтасты это просто легкая пехота. А у легкой пехоты один путь не опиздюлиться - держаться как можно дальше от врага и убегать от пиздюлей.
>>1009770
Пельтасты - это прикрытие фаланги, которое так-то нихуя не легким может быть, типа царских пельтастов всяких.
>>1009769
Ок. Точно. Не везде. Я за Европу написал. Но во все эпохи метатели и лучники всякие были самым дефолтным войском. Хоть псилы у греков, хоть родоплеменные ополчения кельтов. Ну или те же легионеры. Основную тяжесть боя держали примипилы и промахои всякие, остальные их подпирали с тыла либо метали всякое, ну и разбегались когда первые ряды сминали.
>А пельтасты это просто легкая пехота.
Пельтасты - это прикрытие фаланги, которое так-то нихуя не легким может быть, типа царских пельтастов всяких.
>>1009769
>Не во все эпохи и не везде
Ок. Точно. Не везде. Я за Европу написал. Но во все эпохи метатели и лучники всякие были самым дефолтным войском. Хоть псилы у греков, хоть родоплеменные ополчения кельтов. Ну или те же легионеры. Основную тяжесть боя держали примипилы и промахои всякие, остальные их подпирали с тыла либо метали всякое, ну и разбегались когда первые ряды сминали.
>>958918 (OP)
А в те времена были объявления. "Набор гребцов на драккар. НЕ БЕРСЕРК." ?
А в те времена были объявления. "Набор гребцов на драккар. НЕ БЕРСЕРК." ?
>>1035731
Сарафанное радио. "Ярл Ерохенсон хочет поторговать и пограбить на югах. В дружине недобор. Можно попробовать присоединиться"
Сарафанное радио. "Ярл Ерохенсон хочет поторговать и пограбить на югах. В дружине недобор. Можно попробовать присоединиться"
>>1035731
Такой же принцип как и у современных бандитов, через кумовство.
Такой же принцип как и у современных бандитов, через кумовство.
>>1037968
Нет. Те что побогаче носили короткие кольчуги. Победнее шерстяной одеждой в несколько слоев. Основной защитой все равно был щит.
Нет. Те что побогаче носили короткие кольчуги. Победнее шерстяной одеждой в несколько слоев. Основной защитой все равно был щит.
>>1038421
Ващето голливудские исторические фильмы и сериалы консультируют топовые западные историки-медиевисты, там всё достоверно показано, так, как было на самом деле. А на мнение всяких клим ссанычей в занавесках всем насрать
Ващето голливудские исторические фильмы и сериалы консультируют топовые западные историки-медиевисты, там всё достоверно показано, так, как было на самом деле. А на мнение всяких клим ссанычей в занавесках всем насрать
535 Кб, 1568x1176>>1038499
Танцующие люди в шлемах с рогами изображение со шлема Саттон ху. Непонятно зачем его туда нанесли.
Танцующие люди в шлемах с рогами изображение со шлема Саттон ху. Непонятно зачем его туда нанесли.
5,9 Мб, 1949x2791>>1038502
Ну вот кусочек на реальном шлеме. Спорят это рога или два вороны Одина на голове.
Ну вот кусочек на реальном шлеме. Спорят это рога или два вороны Одина на голове.
>>1038520
>>1038521
С кельтским-то шлемом все понятно, интересен вопрос наличия рогатых шлемов у германцев. Бронзовый век не интересен, это совсем другая история.
Интересно что пластинка из Торслунда которая из 8 века н э изображает человека в рогатом шлеме. Значит тогда у германцев были рогатые шлемы. Но я о таких находках не слышал.
>>1038521
С кельтским-то шлемом все понятно, интересен вопрос наличия рогатых шлемов у германцев. Бронзовый век не интересен, это совсем другая история.
Интересно что пластинка из Торслунда которая из 8 века н э изображает человека в рогатом шлеме. Значит тогда у германцев были рогатые шлемы. Но я о таких находках не слышал.
>>1038534
Боевых шлемов с рогами в 8 веке н.э. скорее всего не было.
На изо церемониальный шлем, там видимо какой-то обряд связанный с Одином, потому что рога заканчиваются головами воронов, возможно это ритуальный танец с копьями, ведь копье это тоже символ Одина
Боевых шлемов с рогами в 8 веке н.э. скорее всего не было.
На изо церемониальный шлем, там видимо какой-то обряд связанный с Одином, потому что рога заканчиваются головами воронов, возможно это ритуальный танец с копьями, ведь копье это тоже символ Одина
451 Кб, 1104x944>>1038521
@artmonkey , сделай изображение реалистичным
@artmonkey , сделай изображение реалистичным
522 Кб, 1104x944>>1038521
@artmonkey сделай изображение реалистичным
@artmonkey сделай изображение реалистичным
>>1038497
Еë достоверно ебал король Уэссекса.
Еë достоверно ебал король Уэссекса.
>>1038455
Со своим жиром пошел нахуй.
Ни одного историчного наряда, брони, положения женщины в обществе и обычаев не показали.
Просто в голосину ржал с того как как будто на вечеринке 21 века бабы и мужики попивают что то из бокальчиков и пиздят на западный манер где нибудь светского мероприятия.
Клим сраныч конечно тот еще дегрод но на фоне этого высера он просто гений.
Со своим жиром пошел нахуй.
Ни одного историчного наряда, брони, положения женщины в обществе и обычаев не показали.
Просто в голосину ржал с того как как будто на вечеринке 21 века бабы и мужики попивают что то из бокальчиков и пиздят на западный манер где нибудь светского мероприятия.
Клим сраныч конечно тот еще дегрод но на фоне этого высера он просто гений.
>>1038556
В фильме Варяг (Норсмен) 2022 года уж точно всё правильно показано, клим ссаныч пусть идёт нахуй
В фильме Варяг (Норсмен) 2022 года уж точно всё правильно показано, клим ссаныч пусть идёт нахуй
>>1038558
Я где то говорил что в этом фильме все правильно показано?
Нет, тогда нахуй ты мне это втираешь?
Я где то говорил что в этом фильме все правильно показано?
Нет, тогда нахуй ты мне это втираешь?
>>1037968
>>1038421
>>1038445
Кожаная рубаха материального источника не имеет. Основание для пошива – упоминание в сагах рубах из ШКУРЫ (не кожи) оленя, использовавшихся в качестве доспеха, а также женского платья из кожи:
"Торир Собака ездил две зимы в Финнмёрк. Он провёл эти зимы в горах, много торговал с финнами и был в большом барыше. Он велел сделать себе двенадцать рубашек из оленьих шкур. Эти рубашки были заколдованы, так что никакое оружие не брало их. Они были даже лучше кольчуги" (Сага об Олафе Святом).
"Торир нанёс ответный удар, и они стали рубиться, но меч конунга не мог рассечь оленью шкуру" (Сага об Олафе Святом).
"...тогда она подворачивает подол своего кожаного платья..." (Сага о Стюрлауге Трудолюбивом)
>>1038421
>>1038445
Кожаная рубаха материального источника не имеет. Основание для пошива – упоминание в сагах рубах из ШКУРЫ (не кожи) оленя, использовавшихся в качестве доспеха, а также женского платья из кожи:
"Торир Собака ездил две зимы в Финнмёрк. Он провёл эти зимы в горах, много торговал с финнами и был в большом барыше. Он велел сделать себе двенадцать рубашек из оленьих шкур. Эти рубашки были заколдованы, так что никакое оружие не брало их. Они были даже лучше кольчуги" (Сага об Олафе Святом).
"Торир нанёс ответный удар, и они стали рубиться, но меч конунга не мог рассечь оленью шкуру" (Сага об Олафе Святом).
"...тогда она подворачивает подол своего кожаного платья..." (Сага о Стюрлауге Трудолюбивом)
Из Саги о Рагнаре Меховые Штаны и его сыновьях
(Традиционно прозвище Рагнара — loðbrók — переводилось как «Кожаные Штаны», но в данном переводе я решил взять более близкий к оригинальному смыслу вариант «Меховые Штаны». Встречается также вариант «Мохнатые штаны», но он представляется мне не слишком благозвучным.)
... У Сигурда был один сын, которого звали Рагнар. Он был высокого роста, красивый и разумный, великодушный со своими людьми, но жестокий с недругами. Когда он вырос, то добыл себе войско и боевые корабли и стал таким величайшим воином, что трудно было найти ему ровню.
Ему стало известно, что сказал ярл Херруд. Он не уделил этому никакого внимания и вёл себя, словно ничего не знает. Он велел сделать ему одежду удивительным образом, это были меховые штаны и шуба, и когда они были сделаны, велел он осмолить их. Затем он их припрятал.
Как-то летом он направил свою армию в Гаутланд и поставил свой корабль на якорь в одной скрытой бухте, и это было недалеко от того места, где правил ярл. И когда Рагнар пробыл там одну ночь, он проснулся рано утром, поднялся, накинул то самое защитное одеяние, о котором уже было сказано, взял в руку длинное копьё и в одиночку удалился от кораблей, и там, где был песок, он покатался по песку. Прежде чем отправиться прочь, он вытащил из своего копья гвоздь, которым наконечник крепился к древку, и затем пошёл к воротам города ярла и явился туда рано утром, когда все люди спали. Вот он направился к светлице. Подойдя к забору, где был змей, он ударил его своим копьём, потом выдернул его и уколол змея во второй раз. Этот удар пришёлся змею по хребту, и теперь он так сильно надавил, что наконечник соскочил с древка, и от предсмертных мук змея начался такой сильный грохот, что вся светлица задрожала. Тогда Рагнар отправился прочь. Струя крови попала ему между лопаток, но это не повредило ему, так как его защитила одежда, которую он сделал. ...
(Традиционно прозвище Рагнара — loðbrók — переводилось как «Кожаные Штаны», но в данном переводе я решил взять более близкий к оригинальному смыслу вариант «Меховые Штаны». Встречается также вариант «Мохнатые штаны», но он представляется мне не слишком благозвучным.)
... У Сигурда был один сын, которого звали Рагнар. Он был высокого роста, красивый и разумный, великодушный со своими людьми, но жестокий с недругами. Когда он вырос, то добыл себе войско и боевые корабли и стал таким величайшим воином, что трудно было найти ему ровню.
Ему стало известно, что сказал ярл Херруд. Он не уделил этому никакого внимания и вёл себя, словно ничего не знает. Он велел сделать ему одежду удивительным образом, это были меховые штаны и шуба, и когда они были сделаны, велел он осмолить их. Затем он их припрятал.
Как-то летом он направил свою армию в Гаутланд и поставил свой корабль на якорь в одной скрытой бухте, и это было недалеко от того места, где правил ярл. И когда Рагнар пробыл там одну ночь, он проснулся рано утром, поднялся, накинул то самое защитное одеяние, о котором уже было сказано, взял в руку длинное копьё и в одиночку удалился от кораблей, и там, где был песок, он покатался по песку. Прежде чем отправиться прочь, он вытащил из своего копья гвоздь, которым наконечник крепился к древку, и затем пошёл к воротам города ярла и явился туда рано утром, когда все люди спали. Вот он направился к светлице. Подойдя к забору, где был змей, он ударил его своим копьём, потом выдернул его и уколол змея во второй раз. Этот удар пришёлся змею по хребту, и теперь он так сильно надавил, что наконечник соскочил с древка, и от предсмертных мук змея начался такой сильный грохот, что вся светлица задрожала. Тогда Рагнар отправился прочь. Струя крови попала ему между лопаток, но это не повредило ему, так как его защитила одежда, которую он сделал. ...
Отрицательные прозвища были широко распространены: от сексуальных оскорблений до нелестных физических характеристик, в том числе относящимся к интимным местам.
Эти прозвища включают:
Арни Ущербный Член
Колбейн Масляный Член
Херьольфр Ссохшееся Яйцо
Хельги Тюленье Яйцо
Джон Шелковое Влагалище
Берси Задница
Херьольфр Приседающий Зад
Эти прозвища включают:
Арни Ущербный Член
Колбейн Масляный Член
Херьольфр Ссохшееся Яйцо
Хельги Тюленье Яйцо
Джон Шелковое Влагалище
Берси Задница
Херьольфр Приседающий Зад
>>1038634
А у женщин были какие-нибудь смешные кликухи?
А у женщин были какие-нибудь смешные кликухи?
Арты Хуана Франциска Оливераса на тему эпохи викингов
>>1038534
Рогатые шлемы были в разные эпохи. У греков в античности иногда были. Потом в 13-14 веках у рыцарей на топфхельмах бывали рога, в основном у немцев. Есть даже индоперсидские шлемы 18-19 века с рогами. У самураев еще рога были.
Рогатые шлемы были в разные эпохи. У греков в античности иногда были. Потом в 13-14 веках у рыцарей на топфхельмах бывали рога, в основном у немцев. Есть даже индоперсидские шлемы 18-19 века с рогами. У самураев еще рога были.
Ноткер Заика, хронист IX в., донёс до нас довольно курьёзный случай из истории христианизации скандинавов:
Людовик Благочестивый, сын Карла Великого, требовал от всех скандинавов, прибывавших к нему, принимать крещение. Многие из них не избегали этой процедуры, но дело было вовсе не в вопросах божественных - франки дарили крещавшимся богатые дары и белые красивые одежды, а норманны были весьма охочи до всего красивого.
Однажды среди такого посольства оказался особенно крупный скандинав, на которого белого одеяния не нашлось. В негодовании он провозгласил: «Я принимал крещение двадцать раз (!), и всегда получал хорошее платье, но ныне мне дали мешок, подходящий пастуху, но не воину».
Людовик решил не нагнетать обстановку и изыскал в хранилищах дорогую рубаху из тончайшей ткани, виссона. Правда, это не очень помогло в обращении викинга, поскольку впоследствии, как пишет Ноткер, сей норманн, вернувшись восвояси, вновь принялся почитать языческих богов.
Людовик Благочестивый, сын Карла Великого, требовал от всех скандинавов, прибывавших к нему, принимать крещение. Многие из них не избегали этой процедуры, но дело было вовсе не в вопросах божественных - франки дарили крещавшимся богатые дары и белые красивые одежды, а норманны были весьма охочи до всего красивого.
Однажды среди такого посольства оказался особенно крупный скандинав, на которого белого одеяния не нашлось. В негодовании он провозгласил: «Я принимал крещение двадцать раз (!), и всегда получал хорошее платье, но ныне мне дали мешок, подходящий пастуху, но не воину».
Людовик решил не нагнетать обстановку и изыскал в хранилищах дорогую рубаху из тончайшей ткани, виссона. Правда, это не очень помогло в обращении викинга, поскольку впоследствии, как пишет Ноткер, сей норманн, вернувшись восвояси, вновь принялся почитать языческих богов.
>>1038641
Скандинавы мылись по субботам, меняли одежду, расчесывали и заплетали волосы и бороды. В отличии от чуханов англосаксов и франков.
Скандинавы мылись по субботам, меняли одежду, расчесывали и заплетали волосы и бороды. В отличии от чуханов англосаксов и франков.
>>1041734
Почему ты думаешь что они чуханы? Я думаю, что мылись хотяб раз в неделю все и всегда даже какие-нибудь бедуины скорее всего. Ибо прям вонять не любит никто, это во всех культурах так что грязным ходить плохо. Тем более что реки и озера с прудами у англосаксов с франками точно были в доступности.
>В отличии от чуханов англосаксов и франков
Почему ты думаешь что они чуханы? Я думаю, что мылись хотяб раз в неделю все и всегда даже какие-нибудь бедуины скорее всего. Ибо прям вонять не любит никто, это во всех культурах так что грязным ходить плохо. Тем более что реки и озера с прудами у англосаксов с франками точно были в доступности.
>>1041770
Потому что сохранился хрестоматийный батхетрт англосаксонского хрониста:
То есть англосаксы каждую неделю не мылись.
>Почему ты думаешь что они чуханы?
Потому что сохранился хрестоматийный батхетрт англосаксонского хрониста:
>Даны, благодаря своей привычке каждый день причесываться, мыться каждую субботу, часто менять цветастую одежду и обвешивать себя многими легкомысленными уловками в виде дорогих украшений, постоянно осаждали достоинство замужних женщин и даже каким-то образом уговаривали дочерей знати становиться их налoжницaми или временными любoвницaми!
То есть англосаксы каждую неделю не мылись.
>>1041869
Точнее - даже знатные англосаксы не мылись каждую субботу, и поэтому знатные англичанки предпочитали любовников с Датского берега - мытых и без блох.
Блохи - это вообще отдельная тема, в Средние века все были блохастые и вшивые, поэтому вычесывать волосы каждый день надо было не только для красоты. Зато сколько было связано обычаев, особенно среди длинноволосых девушек - приходишь к подружке, кладешь ей голову на колени, она тебя вычесывает, вы с ней болтаете, в том числе о сокровенном. Потом наоборот.
Точнее - даже знатные англосаксы не мылись каждую субботу, и поэтому знатные англичанки предпочитали любовников с Датского берега - мытых и без блох.
Блохи - это вообще отдельная тема, в Средние века все были блохастые и вшивые, поэтому вычесывать волосы каждый день надо было не только для красоты. Зато сколько было связано обычаев, особенно среди длинноволосых девушек - приходишь к подружке, кладешь ей голову на колени, она тебя вычесывает, вы с ней болтаете, в том числе о сокровенном. Потом наоборот.
>>1041870
Это была отдельная тема во все времена. Проверки на вшивость даже в советских школах были регулярной практикой. Паразитов банями по субботам не выведешь.
>Блохи - это вообще отдельная тема, в Средние века все были блохастые и вшивые, поэтому вычесывать волосы каждый день надо было не только для красоты
Это была отдельная тема во все времена. Проверки на вшивость даже в советских школах были регулярной практикой. Паразитов банями по субботам не выведешь.
Выяснили уже, что за халаты у скандинавов на вендельских изо? Откуда интересно там такая одежда взялась и почему позднее в эпоху викингов они носили только обычные нераспашные рубахи
>>1041870
И что такого? У меня были вши. Подхватил в детсаду где то в 1992. Потом родители намазывали голову вареньем, лол. И вши пропали.
Короче хуйня это
И что такого? У меня были вши. Подхватил в детсаду где то в 1992. Потом родители намазывали голову вареньем, лол. И вши пропали.
Короче хуйня это
>>1042428
У нас ещё проще было, налысо сбривали.
У нас ещё проще было, налысо сбривали.
>>1038421
В 11 веке уже были целые дружины викингов одетых в кольчуги. К временам битвы при Гастингсе кольчуги-хауберки длиной до колен были массово распространены не только среди рыцарей, но и в пехоте. Англосаксонские хускарлы все были в кольчугах, нормандская пехота тоже была одета в кольчуги (loricatus).
>Те что побогаче носили короткие кольчуги
В 11 веке уже были целые дружины викингов одетых в кольчуги. К временам битвы при Гастингсе кольчуги-хауберки длиной до колен были массово распространены не только среди рыцарей, но и в пехоте. Англосаксонские хускарлы все были в кольчугах, нормандская пехота тоже была одета в кольчуги (loricatus).
Странно, что вендельские шлемы, по сути пехотные, но с такой развитой защитой лица. Некоторые считают что вендельские вожди с дружинами у свеев и англосаксов сражались конными. А потом в эпоху викингов все скандинавы и англосаксы стали воевать пешими. Викинги то уж точно не перевозили лошадей на драккарах.
>>1043141
Западная Европа к 11 веку уже была достаточно развита и богата чтобы одеть большую часть своих профессиональных воинов в кольчуги-хауберки и шлемы. Это тебе не нищая отсталая Русь, где в 14 веке короткая кольчужка это элитный княжеский доспех.
Западная Европа к 11 веку уже была достаточно развита и богата чтобы одеть большую часть своих профессиональных воинов в кольчуги-хауберки и шлемы. Это тебе не нищая отсталая Русь, где в 14 веке короткая кольчужка это элитный княжеский доспех.
>>1043075
Сериал в основном про 9 век. Когда скандианвские фермеры ездили на рейды в межсезон.
Сериал в основном про 9 век. Когда скандианвские фермеры ездили на рейды в межсезон.
>>1043107
Может влияние кочевых нашествий?
Может влияние кочевых нашествий?
>>1043166
Прогрессивная Западная Европа сосала хуй у чурок и викингов в 11 веке когда Русь ебала всех соседей вокруг.
Прогрессивная Западная Европа сосала хуй у чурок и викингов в 11 веке когда Русь ебала всех соседей вокруг.
>>1043189
Западные рыцари в 11 веке брали Палермо, Толедо, Антиохию, Иерусалим. С кем на Руси воевали в это время вообще? С печенегами?
Западные рыцари в 11 веке брали Палермо, Толедо, Антиохию, Иерусалим. С кем на Руси воевали в это время вообще? С печенегами?
>>1043204
Так то рыцари 11-12 века в хауберках и норманках были самыми лучшими и эффективными воинами за всю историю рыцарства, это потом они превратились в бесполезных тяжелых болванчиков. Чем тяжелее твой доспех, тем ты хуже воюешь.
Так то рыцари 11-12 века в хауберках и норманках были самыми лучшими и эффективными воинами за всю историю рыцарства, это потом они превратились в бесполезных тяжелых болванчиков. Чем тяжелее твой доспех, тем ты хуже воюешь.
>>1038421
>>1043075
У Торольва было такое вооружение: большой и толстый шит, на голове — прочный шлем, у пояса — меч. Он называл этот меч — Длинный. Это было славное оружие. В руке Торольв держал копье. Наконечник копья был длиной в два локтя, и сверху у него было четырехгранное острие. Верхняя часть наконечника была широкой, а втулка — длинная и толстая. Древко было такой длины, что стоя можно было рукой достать до втулки. Оно было очень толстое и оковано железом. Железный шип скреплял втулку с древком. Такие копья назывались «кол в броне».
Эгиль вооружился так же, как Торольв. У его пояса висел меч, который он называл Ехидна. Эгиль добыл его в Курляндии. Это было отличное оружие. Ни один из них не надел брони.
>>1043075
У Торольва было такое вооружение: большой и толстый шит, на голове — прочный шлем, у пояса — меч. Он называл этот меч — Длинный. Это было славное оружие. В руке Торольв держал копье. Наконечник копья был длиной в два локтя, и сверху у него было четырехгранное острие. Верхняя часть наконечника была широкой, а втулка — длинная и толстая. Древко было такой длины, что стоя можно было рукой достать до втулки. Оно было очень толстое и оковано железом. Железный шип скреплял втулку с древком. Такие копья назывались «кол в броне».
Эгиль вооружился так же, как Торольв. У его пояса висел меч, который он называл Ехидна. Эгиль добыл его в Курляндии. Это было отличное оружие. Ни один из них не надел брони.
>>1044411
Берсерки какие-то
Если есть специальное уточнение, то значит броню обычно надевали.
Берсерки какие-то
>Ни один из них не надел брони.
Если есть специальное уточнение, то значит броню обычно надевали.
У Харальда Хардрады в 11 веке кольчуга была длиннее чем у Олега Рязанского в 14 веке.
"У Харальда конунга была кольчуга, которую он называл Эмма. Он велел изготовить ее в Миклагарде. Она была такая длинная, что, когда Харальд конунг вставал во весь рост, она доставала ему до башмаков".
Хеймскрингла: "Шлемы сияют,/ А свой оставил/ Я на струге/ C кольчугой рядом.
Его кольчугу называли Эмма. Она была такой длинной, что закрывала его ноги ниже колен, и такой прочной, что ее не брало никакое оружие".
"У Харальда конунга была кольчуга, которую он называл Эмма. Он велел изготовить ее в Миклагарде. Она была такая длинная, что, когда Харальд конунг вставал во весь рост, она доставала ему до башмаков".
Хеймскрингла: "Шлемы сияют,/ А свой оставил/ Я на струге/ C кольчугой рядом.
Его кольчугу называли Эмма. Она была такой длинной, что закрывала его ноги ниже колен, и такой прочной, что ее не брало никакое оружие".
132 Кб, 364x549>>1044447
>У Харальда Хардрады в 11 веке кольчуга была длиннее чем у Олега Рязанского в 14 веке.
>Кто о чем, а холоп перемогает богатством барина.
>Ничего не меняется в Восточной Европе.
>>1044448
Нет, я просто поделился интересным фактом про кольчугу конунга Харальда. Что тут такого.
>холоп перемогает богатством барина
Нет, я просто поделился интересным фактом про кольчугу конунга Харальда. Что тут такого.
688 Кб, mp4,460x528, 0:12
Типичный викинг. Такого как только видели сразу бежали от страха.
>>1044651
ДА? А как они вырастали такими огромными, если в Скандинавии есть нечего, кроме рыбы и пива?
ДА? А как они вырастали такими огромными, если в Скандинавии есть нечего, кроме рыбы и пива?
>>1043229
А в Европе значится лесов не было? Я уж молчу что огромная часть Южной Руси вообще лесов не имела и местные в мазанках из говна жили.
А в Европе значится лесов не было? Я уж молчу что огромная часть Южной Руси вообще лесов не имела и местные в мазанках из говна жили.
>>1044447
Отличное сравнение реально существующей кольчуги с сагой от пиздабола барда записи которого о длиной кольчуге записаны только в 13 веке.
Отличное сравнение реально существующей кольчуги с сагой от пиздабола барда записи которого о длиной кольчуге записаны только в 13 веке.
>Легендарный доспех подробно описывается в древнеисландских произведениях XIII века, в частности в «Пряди о Халли Челноке» (ок. 1210–1240-е гг.) и знаменитом своде королевских саг «Круг Земного» Снорри Стурлусона (написан около 1220–1230-х гг.).
>>1044659
Рыбы было намного больше и дичи тоже, плюс коров много разводили.
Рыбы было намного больше и дичи тоже, плюс коров много разводили.
>>1044659
Еще была квашеная капуста (не кочанная, а листьями), благодаря которой викинги не передохли от цинги, всякая морошка, а также молочная сыворотка, которую разбавляли водой и пили.
> в Скандинавии есть нечего, кроме рыбы и пива?
Еще была квашеная капуста (не кочанная, а листьями), благодаря которой викинги не передохли от цинги, всякая морошка, а также молочная сыворотка, которую разбавляли водой и пили.
>>1044674
Когда в Европу в 8 веке вторглись арабы, франки разбили их при Пуатье.
В 10 веке немцы разбили мадьяр на реке Лех.
В 11 веке был победоносный первый крестовый поход, в котором рыцари разбили сарацинов кучу раз и взяли Иерусалим.
В 13 веке немцы, венгры и поляки не дали монголам пройти в Центральную Европу и тоже несколько раз побеждали их в сражениях засчет преимущества в тяжелой коннице.
Вывод: европейцы не прятались в лесах от чурок.
Когда в Европу в 8 веке вторглись арабы, франки разбили их при Пуатье.
В 10 веке немцы разбили мадьяр на реке Лех.
В 11 веке был победоносный первый крестовый поход, в котором рыцари разбили сарацинов кучу раз и взяли Иерусалим.
В 13 веке немцы, венгры и поляки не дали монголам пройти в Центральную Европу и тоже несколько раз побеждали их в сражениях засчет преимущества в тяжелой коннице.
Вывод: европейцы не прятались в лесах от чурок.
>>1044687
А 200 лет до этого прятались от них по лесам
Ну это просто вранье, рыцари не могли победить монгол в поле - там отсосы от Легница до Ворсклы, они просто крепостей настроили и прятались уже в них.
>В 10 веке немцы разбили мадьяр
А 200 лет до этого прятались от них по лесам
>В 13 веке немцы, венгры и поляки не дали монголам пройти в Центральную Европу и тоже несколько раз побеждали их в сражениях засчет преимущества в тяжелой коннице
Ну это просто вранье, рыцари не могли победить монгол в поле - там отсосы от Легница до Ворсклы, они просто крепостей настроили и прятались уже в них.
>>1044687
Хуя себе победа. То есть пришлось собрать все силы графства Тулуза и королевства Франции для того что бы остановить какое то левое войско которое пришло даже не захватывать земли а просто пограбить, в таком маштабе что никто не поминт сегодня ни где была битва, ни когда ни сколько в ней участовало людей.
А что до этого арабы захватили всю испанию, Португалию и кусок Франции и спокойно там ещё веками правили это типо незначительная деталь?
>Когда в Европу в 8 веке вторглись арабы, франки разбили их при Пуатье.
Хуя себе победа. То есть пришлось собрать все силы графства Тулуза и королевства Франции для того что бы остановить какое то левое войско которое пришло даже не захватывать земли а просто пограбить, в таком маштабе что никто не поминт сегодня ни где была битва, ни когда ни сколько в ней участовало людей.
А что до этого арабы захватили всю испанию, Португалию и кусок Франции и спокойно там ещё веками правили это типо незначительная деталь?
>>1044691
Помнится в свое время Франклин, который Бенджамин пендосский, умиляля с того что испаские конкистадоры решили нагнуть индейцев в Америке только потому что у них силенок не хватило выгнать мавров с Северной Африки.
Помнится в свое время Франклин, который Бенджамин пендосский, умиляля с того что испаские конкистадоры решили нагнуть индейцев в Америке только потому что у них силенок не хватило выгнать мавров с Северной Африки.
>>1044708
Испанские конкистадоры решили нагнуть голландцев только потому что у них силенок не хватило выгнать мавров с Северной Африки.
Испанские конкистадоры решили нагнуть южную Италию только потому что у них силенок не хватило выгнать мавров с Северной Африки.
Испанские конкистадоры решили нагнуть голландцев только потому что у них силенок не хватило выгнать мавров с Северной Африки.
Испанские конкистадоры решили нагнуть южную Италию только потому что у них силенок не хватило выгнать мавров с Северной Африки.
>>1044687
Великая перемога - правда проебали всего-лишь иберийский полуостров и терпели постоянные набеги муслимских пиратов которые миллионы людей за века захватили.
>Когда в Европу в 8 веке вторглись арабы, франки разбили их при Пуатье.
Великая перемога - правда проебали всего-лишь иберийский полуостров и терпели постоянные набеги муслимских пиратов которые миллионы людей за века захватили.
>>1044691
Есть вообще предположение что битва при Пуатье мифологизирована и реальное количество муслимов в битве преувеличено. Ну ещё умалчивают что благородные франки с не меньшим рвением так же грабили и насиловали местных аквитанцев за их не желание им подчинится.
Есть вообще предположение что битва при Пуатье мифологизирована и реальное количество муслимов в битве преувеличено. Ну ещё умалчивают что благородные франки с не меньшим рвением так же грабили и насиловали местных аквитанцев за их не желание им подчинится.
44 Кб, 517x486>>1044722
Вот и получается что хваленые конкистадоры могли уверенно побеждать только таких же братьев христиан.
А между прочем еще каких-то сто лет назад гишпанцы насосались хуев у мюслей практическки прямо возле своего дома в Рифской войне
>>1044774
Я тоже могу перемогать набегами берберийских пиратов, которые аж до Исландии совершали набеги. ИСЧХ, ни одна европейская держава так и не смогла полностью победить их. И их набеги были головной болью для юго-запада Средиземноморья вплоть до 30-х гг. ХIХ века, Карл!
Уже наполеоновские откатилсь по всей европе, а предки алжирцев угоняли в лучших средевековых традциях в ясырь гейропейцев. И хер знает как долго это могло продлиться, пока мюсли на свою беду не решили нагнуть америкосовский корабль.
А пендосы взяли и не затерпели, и отправили к ним свой ответный флот с грузом ДЕМОКРАТИИ
Можно даже мемас склепать и запостить в соотсествующем тредике - голожопый грязный алжирец унижает соевых европидарашек.
Вот и получается что хваленые конкистадоры могли уверенно побеждать только таких же братьев христиан.
А между прочем еще каких-то сто лет назад гишпанцы насосались хуев у мюслей практическки прямо возле своего дома в Рифской войне
>>1044774
Я тоже могу перемогать набегами берберийских пиратов, которые аж до Исландии совершали набеги. ИСЧХ, ни одна европейская держава так и не смогла полностью победить их. И их набеги были головной болью для юго-запада Средиземноморья вплоть до 30-х гг. ХIХ века, Карл!
Уже наполеоновские откатилсь по всей европе, а предки алжирцев угоняли в лучших средевековых традциях в ясырь гейропейцев. И хер знает как долго это могло продлиться, пока мюсли на свою беду не решили нагнуть америкосовский корабль.
А пендосы взяли и не затерпели, и отправили к ним свой ответный флот с грузом ДЕМОКРАТИИ
Можно даже мемас склепать и запостить в соотсествующем тредике - голожопый грязный алжирец унижает соевых европидарашек.
>>1044786
Практика угона русскоязычного населения в рабство горцами Северного Кавказа активно велась вплоть до середины XIX века. Масштабы работорговли стали резко сокращаться в ходе Кавказской войны (1817–1864 годы) и практически полностью сошли на нет к 1860-м годам благодаря действиям Российской империи.
Горцы практиковали захват людей с целью получения выкупа или продажи на невольничьих рынках, которые контролировались Османской империей. По данным исторических исследований, активная работорговля продолжалась даже в 1830–1840-х годах.
Массовое освобождение и выкуп захваченных христиан произошли после того, как российские войска установили контроль над горными регионами. В официальных документах, например, в донесениях военного командования на Кавказе (от 1861 года), институт рабства среди местных народов фиксировался как искореняемый пережиток.
>Можно даже мемас склепать и запостить в соотсествующем тредике - голожопый грязный алжирец унижает соевых европидарашек.
Практика угона русскоязычного населения в рабство горцами Северного Кавказа активно велась вплоть до середины XIX века. Масштабы работорговли стали резко сокращаться в ходе Кавказской войны (1817–1864 годы) и практически полностью сошли на нет к 1860-м годам благодаря действиям Российской империи.
Горцы практиковали захват людей с целью получения выкупа или продажи на невольничьих рынках, которые контролировались Османской империей. По данным исторических исследований, активная работорговля продолжалась даже в 1830–1840-х годах.
Массовое освобождение и выкуп захваченных христиан произошли после того, как российские войска установили контроль над горными регионами. В официальных документах, например, в донесениях военного командования на Кавказе (от 1861 года), институт рабства среди местных народов фиксировался как искореняемый пережиток.
>Можно даже мемас склепать и запостить в соотсествующем тредике - голожопый грязный кавказец унижает соевых русопидарашек.
>>1044787
В этом и разница. Гейропейцы оказались терпилами и кто знает сколько бы дальше терпели, пока не пришел заокеанский барин.
Ну не стоит забывать что казаки охранявшие окраины в долгу не оставались и на угон людей отвечали ответными рейдами по понтийскому побережью османов.
На такого рода ""низость"" просвещенные европейцы конечно никогда бы не решилсь, это же не какие-то дикие русские
Зато визга ЗАЩООО от крымчаков и черкесов по сей день слышны, прям музыка для ушей
>Масштабы работорговли стали резко сокращаться в ходе Кавказской войны (1817–1864 годы) и практически полностью сошли на нет к 1860-м годам благодаря действиям Российской империи.
В этом и разница. Гейропейцы оказались терпилами и кто знает сколько бы дальше терпели, пока не пришел заокеанский барин.
Ну не стоит забывать что казаки охранявшие окраины в долгу не оставались и на угон людей отвечали ответными рейдами по понтийскому побережью османов.
На такого рода ""низость"" просвещенные европейцы конечно никогда бы не решилсь, это же не какие-то дикие русские
Зато визга ЗАЩООО от крымчаков и черкесов по сей день слышны, прям музыка для ушей
>>1044791
ты наверное не в курсе про взаимные рейды испанцев и алжирцев с целью поживиться рабами
что забавно многие европцы переходили в ислам и становились главарями таких пиратов
ты наверное не в курсе про взаимные рейды испанцев и алжирцев с целью поживиться рабами
что забавно многие европцы переходили в ислам и становились главарями таких пиратов
>>1045120
Только арабы намного больше раз набеги устраивали набрав до середин# 19 века под миллионы рабов. Какую-то малую часть даже выкупали обратно, какак православные православных.
Только арабы намного больше раз набеги устраивали набрав до середин# 19 века под миллионы рабов. Какую-то малую часть даже выкупали обратно, какак православные православных.