108 Кб, 1024x767Византия . На сколько она была плоха ? И почему все проебала подставив жопу перед турками?
>>5050 (OP)
Заебись вопрос конечно про государство которое почти тысячу лет существовало. Когда плоха? в 550 году, в 650, в 900 году, в 1000 или в 1430? Некоторые умудряются дрочить на Рим периода Траяна, который меньше 20 лет правил. А тут почти тысяча лет.
Заебись вопрос конечно про государство которое почти тысячу лет существовало. Когда плоха? в 550 году, в 650, в 900 году, в 1000 или в 1430? Некоторые умудряются дрочить на Рим периода Траяна, который меньше 20 лет правил. А тут почти тысяча лет.
>>5050 (OP)
Ей крестоносцы "помогли".
Вместо того чтобы организованно отражать атаки исламнутых что делала Византия 300 лет, крестовые дебилы напали же на византийцев.
Грабили их.
Собственно крестовые походы, их глупость, их неподготовленность и стала причиной того что потом вообще появилась турецкая империя и илам так далеко распространился.
Ей крестоносцы "помогли".
Вместо того чтобы организованно отражать атаки исламнутых что делала Византия 300 лет, крестовые дебилы напали же на византийцев.
Грабили их.
Собственно крестовые походы, их глупость, их неподготовленность и стала причиной того что потом вообще появилась турецкая империя и илам так далеко распространился.
>>5050 (OP)
Чума сожрала практически весь потенциал следовательно не хватало и сил ( если б они узнали к чему она приведет то посчитали бы это отречением бога от них). Все остальные причины в лице внутрисектантских разборок, крестоносцев и т.д второстепенны
> И почему все проебала подставив жопу перед турками?
Чума сожрала практически весь потенциал следовательно не хватало и сил ( если б они узнали к чему она приведет то посчитали бы это отречением бога от них). Все остальные причины в лице внутрисектантских разборок, крестоносцев и т.д второстепенны
>>5175
Потомки варваров, разрушивших западный Рим, зафорсили из-за батхёрта и зависти. Короче говоря, по той же причине, почему швайнокарась на этой борде форсит мassковитов.
Потомки варваров, разрушивших западный Рим, зафорсили из-за батхёрта и зависти. Короче говоря, по той же причине, почему швайнокарась на этой борде форсит мassковитов.
>>5050 (OP)
Настольпоч насколькоьможет быть плохо государство-паразит, просравшие античное наследие и не создавшее вообще ничего нового.
Потому что потеряли республиканский стержень, эллинимзм и античную мифологию заменили христианским обрубком, что уничтожило тягу к жизни народа. Затем греки изнежились и не хотели воевать, предпочитая нанимать для войны дружины варваров. Культурное наследие было уничтожено, идеологическое уничтожено, армии больше было. Как такое «государство» (а по сути лишь кучка олигархов и плутократов) в принципе могло просуществовать долго?х
>На сколько она была плоха ?
Настольпоч насколькоьможет быть плохо государство-паразит, просравшие античное наследие и не создавшее вообще ничего нового.
>И почему все проебала подставив жопу перед турками?
Потому что потеряли республиканский стержень, эллинимзм и античную мифологию заменили христианским обрубком, что уничтожило тягу к жизни народа. Затем греки изнежились и не хотели воевать, предпочитая нанимать для войны дружины варваров. Культурное наследие было уничтожено, идеологическое уничтожено, армии больше было. Как такое «государство» (а по сути лишь кучка олигархов и плутократов) в принципе могло просуществовать долго?х
>>5182
База. Есть огромное количество европейских статуй и скульптурных надгробий 13 века. Где византийские статуи и надгробия 13 века? А нету их, долбоебы византийцы разучились обрабатывать камень и не умели делать скульптуры.
>просравшие античное наследие
База. Есть огромное количество европейских статуй и скульптурных надгробий 13 века. Где византийские статуи и надгробия 13 века? А нету их, долбоебы византийцы разучились обрабатывать камень и не умели делать скульптуры.
>>5182
Блюдцев, иди нахуй
Блюдцев, иди нахуй
>>5050 (OP)
Из-за республиканства. Лишь 10 процентов императоров умерли своей смертью. Если бы установилось стабильное династическое правление, тогда бы устояла до наших дней и даже восстановила бы границы времён Траяна.
Из-за республиканства. Лишь 10 процентов императоров умерли своей смертью. Если бы установилось стабильное династическое правление, тогда бы устояла до наших дней и даже восстановила бы границы времён Траяна.
>>5175
Затем же зачем и все остальные историографические термины. Для удобства условного разделения исторических периодов. Рим вот тоже делят на царский, республиканский, имперский. При этом внутри там тоже есть ранняя республика, классическая, поздняя. Сами римляне тоже даже не подозревали, что живут в какой то классической республике и она чем то отличается от ранней. Это всё условности и умозрительные конструкты в голове. Тебя потом тоже спустя пятьсот лет вумные вученые запихнут в какую нибудь предкосмическую эру или эпоху раннего прото-ии, а ты даже и не подозреваешь что живешь в ней.
Затем же зачем и все остальные историографические термины. Для удобства условного разделения исторических периодов. Рим вот тоже делят на царский, республиканский, имперский. При этом внутри там тоже есть ранняя республика, классическая, поздняя. Сами римляне тоже даже не подозревали, что живут в какой то классической республике и она чем то отличается от ранней. Это всё условности и умозрительные конструкты в голове. Тебя потом тоже спустя пятьсот лет вумные вученые запихнут в какую нибудь предкосмическую эру или эпоху раннего прото-ии, а ты даже и не подозреваешь что живешь в ней.
>>5226
Для Египта нет никаких таких терминов, просто династии меняются. Никто не называет Египет 30 династии Саисией, например.
Для Египта нет никаких таких терминов, просто династии меняются. Никто не называет Египет 30 династии Саисией, например.
>>5231
Никто не называл тридцатую династию тридцатой в годы ее правления. Это нумерация целиком и полностью выдумка Манефона.
Никто не называл тридцатую династию тридцатой в годы ее правления. Это нумерация целиком и полностью выдумка Манефона.
>>5234
Я о том, что никто не придумывал новую страну для удобства, везде делят на династии и на временные периоды. Только для Римской империи почему-то выдумали Византию.
Я о том, что никто не придумывал новую страну для удобства, везде делят на династии и на временные периоды. Только для Римской империи почему-то выдумали Византию.
>>5238
Тебе сейчас пояснят, что "Римскую империю" тоже придумали историки Нового времени.
>Римской империи
Тебе сейчас пояснят, что "Римскую империю" тоже придумали историки Нового времени.
>>5231
Египетские династии правили Египтом из Египта. Кроме 25-ой, 27-ой и 31-ой, когда Египет находился под властью кушитских и персидских царей.
Египетские династии правили Египтом из Египта. Кроме 25-ой, 27-ой и 31-ой, когда Египет находился под властью кушитских и персидских царей.
>>5242
Да, выдумали. Потому что правильное название этого государства было "Сенат и Народ Рима".
"Res Publica Romana" они тоже себя никогда не называли.
Да, выдумали. Потому что правильное название этого государства было "Сенат и Народ Рима".
"Res Publica Romana" они тоже себя никогда не называли.
964 Кб, 1245x990>>5242
Как будто бы это не так. Для современников после окончательных побед Октавиана наконец то завершились лихие десятилетия и наша ненаглядная республика(в современном значении государство) наконец то обрела штабильность и покой. О том, что они теперь в какой то империи во главе с императором римляне не знали. Была восстановлена(в значении приведена в порядок, прошло лихолетье войн и смут) республика во главе с нашим ненаглядным любимым и драгоценным консулом, народным трибуном и по совместительству великим понтификом товарищем гражданином Гайем Юлием Цезарем Октавианом Августом, свет очей наших, солнышко наше и отец отечества. Ну да он одновременно занимал чуть больше должностей чем было обычно принято. Но строго говоря все уже привыкли потому что до этого был период в несколько десятилетий триумвиратов, когда там на троих соображали ключевые должности. А теперь вместо трех один. И причем даже не диктатор! А народный трибун, нашеский. И армия его любит и простой человек тоже и в республике порядок навел и стабильность, хоть пожить можно, по працювать нормально. А че о какой империи то речь была че за империя?
Как будто бы это не так. Для современников после окончательных побед Октавиана наконец то завершились лихие десятилетия и наша ненаглядная республика(в современном значении государство) наконец то обрела штабильность и покой. О том, что они теперь в какой то империи во главе с императором римляне не знали. Была восстановлена(в значении приведена в порядок, прошло лихолетье войн и смут) республика во главе с нашим ненаглядным любимым и драгоценным консулом, народным трибуном и по совместительству великим понтификом товарищем гражданином Гайем Юлием Цезарем Октавианом Августом, свет очей наших, солнышко наше и отец отечества. Ну да он одновременно занимал чуть больше должностей чем было обычно принято. Но строго говоря все уже привыкли потому что до этого был период в несколько десятилетий триумвиратов, когда там на троих соображали ключевые должности. А теперь вместо трех один. И причем даже не диктатор! А народный трибун, нашеский. И армия его любит и простой человек тоже и в республике порядок навел и стабильность, хоть пожить можно, по працювать нормально. А че о какой империи то речь была че за империя?
>>5231
? А как же Древнее царство, Среднее царство, Новое царство, Переходные периоды и вот это вот всё?
>Для Египта нет никаких таких терминов
? А как же Древнее царство, Среднее царство, Новое царство, Переходные периоды и вот это вот всё?
>>5175
А зачем существует термин Персия, Киевская Русь? Зачем существует понятие средневековье, древний мир? Это кабинетные термины, придуманные историками в прошлом для удобства.
А зачем существует термин Персия, Киевская Русь? Зачем существует понятие средневековье, древний мир? Это кабинетные термины, придуманные историками в прошлом для удобства.
>>5050 (OP)
Рашка говно из-за византийского влияния. Ну и современная Турция такая же параша из-за того же византо-османского прошлого, Ататюрк пытался вычистить это говно, но не сумел, а в России от него даже и не думали избавляться
Рашка говно из-за византийского влияния. Ну и современная Турция такая же параша из-за того же византо-османского прошлого, Ататюрк пытался вычистить это говно, но не сумел, а в России от него даже и не думали избавляться
>>5477
Влияния уровня прочитали в книгах про богоизбранность императора и симфонию церкви и государства, которые в Византии были только на словах, императоров свергали без проблем наплевав на статус помазанника, патриархи регулярно срались с базилевсами. Московия же реализовала на деле, то что в Византии только декларировалось.
Влияния уровня прочитали в книгах про богоизбранность императора и симфонию церкви и государства, которые в Византии были только на словах, императоров свергали без проблем наплевав на статус помазанника, патриархи регулярно срались с базилевсами. Московия же реализовала на деле, то что в Византии только декларировалось.
>>5479
Так охуительно реализовали, что митрополит Филипп Грозного нахуй слал, при Михаиле Фёдоровиче его батя патриарх Филарет де-факто страной правил, а Никон пытался альтернативный центр власти пилить. Только при Петре церковь под шконарь загнали, но тогда уже началась эпоха дворцовых переворотов, когда самодержец мог не иллюзорно познакомиться с табакеркой.
>Московия же реализовала на деле, то что в Византии только декларировалось.
Так охуительно реализовали, что митрополит Филипп Грозного нахуй слал, при Михаиле Фёдоровиче его батя патриарх Филарет де-факто страной правил, а Никон пытался альтернативный центр власти пилить. Только при Петре церковь под шконарь загнали, но тогда уже началась эпоха дворцовых переворотов, когда самодержец мог не иллюзорно познакомиться с табакеркой.
>>5182
Все точь в точь про римскую империю.
>Потому что потеряли республиканский стержень, эллинимзм и античную мифологию заменили христианским обрубком, что уничтожило тягу к жизни народа. Затем греки изнежились и не хотели воевать, предпочитая нанимать для войны дружины варваров. Культурное наследие было уничтожено, идеологическое уничтожено, армии больше было. Как такое «государство» (а по сути лишь кучка олигархов и плутократов) в принципе могло просуществовать долго?
Все точь в точь про римскую империю.
>>5050 (OP)
Античность в Греции закончилась с принятием христианства. В Византии разрушали античные храмы и статуи. Великолепные мозаики, барельефы, скульптуры и живопись римской эпохи Константина к 10 веку деградировала до примитивных православных икон и фресок. Математика, геометрия, философия - все что не восхваляло Христа просто исчезло. Из античных искусств осталось только музицирование и расчеты для простейших каменных строений. Сравните хотя бы Софию Константинопольскую и византийские коробки 10 века.
Античность в Греции закончилась с принятием христианства. В Византии разрушали античные храмы и статуи. Великолепные мозаики, барельефы, скульптуры и живопись римской эпохи Константина к 10 веку деградировала до примитивных православных икон и фресок. Математика, геометрия, философия - все что не восхваляло Христа просто исчезло. Из античных искусств осталось только музицирование и расчеты для простейших каменных строений. Сравните хотя бы Софию Константинопольскую и византийские коробки 10 века.
>>5481
Что за фантазии неуча?
Филиппа царь заставил стать Митрополитом и был к нему расположен.
Он один раз отказался один раз царя благословить, тут же получил пиздюлей и отправился в каменный мешок вопреки желаниям народа.
Как только второй раз в этом мешке залупнулся - был удавлен.
Это не церковь под шконкой что ли?
Так он его отец, причем тут церковь то?
Безотносительно его сана сынок бы прислушивался к отцу.
Тем более к такому.
>что митрополит Филипп Грозного нахуй слал
Что за фантазии неуча?
Филиппа царь заставил стать Митрополитом и был к нему расположен.
Он один раз отказался один раз царя благословить, тут же получил пиздюлей и отправился в каменный мешок вопреки желаниям народа.
Как только второй раз в этом мешке залупнулся - был удавлен.
Это не церковь под шконкой что ли?
>при Михаиле Фёдоровиче его батя патриарх Филарет
Так он его отец, причем тут церковь то?
Безотносительно его сана сынок бы прислушивался к отцу.
Тем более к такому.
>>5815
Нет, это не церковь под шконкой. Если предстоятель открыто противостоит власти, а власть не может придумать ничего иного, как прийти к насилию, это значит, что власть не контролирует церковь. Ромеи, например, вели тонкую игру в таких случаях и неугодные патриархи подвергались травле среди своих же. В русской церкви авторитет иерарха был непререкаем, что говорит о консолидации церковных сил, в том числе и против государства.
Мимо
>Это не церковь под шконкой что ли?
Нет, это не церковь под шконкой. Если предстоятель открыто противостоит власти, а власть не может придумать ничего иного, как прийти к насилию, это значит, что власть не контролирует церковь. Ромеи, например, вели тонкую игру в таких случаях и неугодные патриархи подвергались травле среди своих же. В русской церкви авторитет иерарха был непререкаем, что говорит о консолидации церковных сил, в том числе и против государства.
Мимо
>>5897
Забыл добавить, что авторитет иерарха непререкаем до тех пор, пока не впадёт в ересь.
Забыл добавить, что авторитет иерарха непререкаем до тех пор, пока не впадёт в ересь.
>>5897
Ты долбонавт?
Филипа сделали митрополитом ВНЕ его желания.
А потом тупо заменили.
И ничего твоя церковь с этим поделать не могла.
Это и есть под шконкой когда власть делает все что хочет и не боится последствий.
Мало ли какой там бунтарь вылез, вся остальная церковь него не защитила, ничего не сделала а молча приняла сначала тот факт что его над ней поставил царь, а потом что царь его убрал.
Вот в Риме папа это реально власть церкви была.
Когда его назначали свои.
Когда он мог отлучать государей от церкви и влиять на политику, когда он мог объявлять крестовые походы.
С ним считались и не могли так просто убрать или поменять.
Учи уроки в общем.
>Нет, это не церковь под шконкой. Если предстоятель открыто противостоит власти, а власть не может придумать ничего иного, как прийти к насилию, это значит, что власть не контролирует церковь.
Ты долбонавт?
Филипа сделали митрополитом ВНЕ его желания.
А потом тупо заменили.
И ничего твоя церковь с этим поделать не могла.
Это и есть под шконкой когда власть делает все что хочет и не боится последствий.
Мало ли какой там бунтарь вылез, вся остальная церковь него не защитила, ничего не сделала а молча приняла сначала тот факт что его над ней поставил царь, а потом что царь его убрал.
Вот в Риме папа это реально власть церкви была.
Когда его назначали свои.
Когда он мог отлучать государей от церкви и влиять на политику, когда он мог объявлять крестовые походы.
С ним считались и не могли так просто убрать или поменять.
Учи уроки в общем.
>>5898
Эту ересь должен определять не власть светская тогда, иначе никакой власти у церкви нет, когда ей ставят главу ее не спрашивая и также убирают не спрашивая и ничего церковь сделать не может и молчит и терпит.
Эту ересь должен определять не власть светская тогда, иначе никакой власти у церкви нет, когда ей ставят главу ее не спрашивая и также убирают не спрашивая и ничего церковь сделать не может и молчит и терпит.
>>5929
Когда его назначали свои., когда он мог объявлять крестовые походы.
С ним считались и не могли так просто убрать или поменять.
Именно поэтому случилось авиньонское пленение, во время которого все папы были по странному совпадению французами и лучшими друзьями французских королей. Затем великая схизма, когда существовали одновременно 3 папы, поддерживаемые разными силами. И, наконец, реформация, когда в половине Европы папство обмякло и так и не восстановило свой авторитет. Вот уж сила.
Помнится, как-то папа отлучил Козимо Медичи и всю Флоренцию от церкви. Не напомнишь, что сделал Медичи в ответ?
> Вот в Риме папа это реально власть церкви была.
Когда его назначали свои., когда он мог объявлять крестовые походы.
С ним считались и не могли так просто убрать или поменять.
Именно поэтому случилось авиньонское пленение, во время которого все папы были по странному совпадению французами и лучшими друзьями французских королей. Затем великая схизма, когда существовали одновременно 3 папы, поддерживаемые разными силами. И, наконец, реформация, когда в половине Европы папство обмякло и так и не восстановило свой авторитет. Вот уж сила.
> Когда он мог отлучать государей от церкви и влиять на политику
Помнится, как-то папа отлучил Козимо Медичи и всю Флоренцию от церкви. Не напомнишь, что сделал Медичи в ответ?
>>5941
Ты берешь частные случаи, болван.
Папа в любом случае был вне светской власти и никто не мог прийти и сказать ему чтобы он проваливал так просто.
Нахуй ты и тебе подобные дебилы вообще сюда лезут?
Частное наятягивая на общее, приравнивая влияние зашуганой рпц и власти римских папаш?
Ебаные дебилы.
Ты берешь частные случаи, болван.
Папа в любом случае был вне светской власти и никто не мог прийти и сказать ему чтобы он проваливал так просто.
Нахуй ты и тебе подобные дебилы вообще сюда лезут?
Частное наятягивая на общее, приравнивая влияние зашуганой рпц и власти римских папаш?
Ебаные дебилы.
>>5997
Папизм породил современное левачество.
Папизм породил современное левачество.
>>5997
А, ты тот самый неграмотный порашоид? Тогда вопросов нет.
Да не трясись ты, аж по клавишам промахиваешься.
А, ты тот самый неграмотный порашоид? Тогда вопросов нет.
> наятягивая
Да не трясись ты, аж по клавишам промахиваешься.