Вы видите копию треда, сохраненную 10 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сколько ещё Тубус снимет роликов о Дуде? С кем ещё из блогеров поссорится Платошкин? Мешает ли Попову Путин? Как там поживает партия Рудого и Стейшн Маркс? Выберется ли Клим Саныч из Тайланда? Сколько денег нужно на корм коту Степану? Да что, чёрт побери, значит #Животноводство... Вам интересно это и многое другое? Тогда вам к нам!
Узнать в честь кого назван тред:
Событие: https://ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_на_«Сторожевом»
Личность: https://ru.wikipedia.org/wiki/Саблин,_Валерий_Михайлович
Основные каналы(основные не значит все. Предлагайте- обсудим.):
https://www.youtube.com/channel/UCYDuWqDwzAFG4xrI5uJEWfw - ХардРабКор - канал кота Степана. А ну ещё известного марксиста Бориса «Каги» Кагарлицкого и его команды единомышленников.
https://www.youtube.com/channel/UCDqwBnBsFWxFj0ABSbE2Kvw - Николай Платошкин - самый энергичный и брутальный персонаж левой политической сцены в России. Сторонник активных избирательных компаний.
https://www.youtube.com/channel/UC2qoLqo8RuV4P_88yhHCZIg - Константин Сёмин - журналист, очень сильно разочаровавшийся в Путине и его режиме. Теперь он коммунист, вскрывающий и освещающий проблемы современной капиталистической системы, однако ему присущ некоторый догматизм.
https://www.youtube.com/channel/UC4Cap1xVy2waDXfzM5ka6lg - Простые числа - канал Олега Комолова, где он популярно освещает недостатки экономической политики нашего и не только буржуазных правительств.
https://www.youtube.com/channel/UCnqDsesb_BvX7kQZto7vTBw - New Deal- канал популяризатора полиэтокономии, ММТ и синеволосых школьниц Даниила Григорьева.
https://www.youtube.com/channel/UC3VDbjQ1hnY4zSRHgAfAK-A - Плохой Сигнал он же Tubus Show он же Егор Иванов- историк-любитель, скрупулёзно и достоверно разбирающий антисоветскую пропаганду.
https://www.youtube.com/channel/UCQ_LYRUJzBfh-mvU14xCNMw - Вестник Бури - Андрей Рудой, учитель и профсоюзный деятель, неплохой пропагандист.
https://www.youtube.com/channel/UCf8mmFOzEIIHiJhaTpamZYA - Вестник Бури Originals - Даниил Тишкун, контент тот же - по простому о марксизме и коммунизме, роликов поменьше. Объединяет их с Андреем работа на онлайн журнал с общим названием.
Список левых видеоблогеров:
https://docs.google.com/document/d/1HIcD7jlz5PLfUm72hF5gimTrlPZseJpBW0kESyDWlf4/edit
Левые паблики:
https://docs.google.com/document/d/1UcrCdI4pJ8pDAG2gVBiVYCJY-5Z6BH0fkNkZ083wk0w/edit?usp=sharing
Тесты:
Какой ты левак https://leftvalues.github.io/
Тирмейкер исторических леваков https://tiermaker.com/create/leftists-and-other-communists-38903
Тирмейкер левых блогеров https://tiermaker.com/create/22-142062
Хочется сальца.
Лол, я угадал
Уже треды в честь антисоветчиков создают, дожили
Но что конкретно тебя не устраивает?
http://sovietwave.su/
Спиздили русский космизм и радуется хуй пойми чему, даже не извиняясь за Королёва c Цеолковским.
Как нет? А антикоммунисты?
Ну теперь-то русский космизм вернулся в правильные руки. Ух, заживём!
Вызывают по вызову, у тебя денег нет нищий уёбок на лекцию.
А у тебя они есть, проститутка?
А надо? Достаточно того что ты щитпостер с горящей жопой.
>Русский космист
Федоров - Циолковский - Королев и Ефремов. Суть в том, что космос считается самой высокой ценностью, и тянет все за собой.
Последний, кстати, и породил тренд писать про космос, те же стругацикие это просто опошленный для быдла Ефремов.
У Георгия Федорова коронавирус.
Первый аргумент высосан из жопы, и Звонов в серьёз на него отвечает, лол? Этот чухан постоянно слышит где-то, что правачки визжат про не тот народ? Лол. У коммиглистов народ постоянно не тот, то шовинизм мешает, то мещанство, то несознательность. Какая же хуета, и чо делает Звонов? Он приводит в качестве аргумента аналогию! Лол, всем известно, что аналогия - не аргумент. Это, блядь, правило золотое. Второй вскуарек про общинность и тут же Звонарь переходит на тсареблядей, ну лол, есть много правачков, которые разъебут его даже с позиции практического опыта, ближайший - народный сход в Удомле.
Короче не зачёт.
>антисемитизм
Всего орал с еврейского нацизма, сказать антисемит это как русофоба назвать славхейтером.
Коммипидора ответ.
Нетерпимость к жидам и нетерпимость к семитской группе народов это не одно и то же, но почему то в качестве первого закрепилось название второго.
Та же диалектика учит такие категории разделять.
Царская власть гнобила жидов ни за что, очевидно, что они будут активно бороться против неё. Или по твоему нормально на государственном уровне устраивать целенаправленную травлю целого народа?
Те же совки старались неудобных просто ссаживать со своих земель, а не физически уничтожать как это делали в той же британии или америке.
>>47913
Говори по существу, пёс
Ревизионизм происходит у нас на глазах. Вырезана важная часть.
А не наоборот? Может вспомнишь в чём помощь заключалась? В оружии через Чехославакию.
>>47916
Кого она там гнобила когда было просто овердохуя еврейских олигархов заведующих промышленноважными отраслями и послабления с 1905-ого года выявили всю суть недовольства.
>>47916
Я вопрос задал - значение знаешь? Кто из семьи Сима, кто из семьи Хама, почему евреи стали педалировать антисемитизм, забыв про то что арабы тоже дети Сима, сами то они дети Сима? Ты сейчас утонешь нах в нюансах.
Это всё коммипидор?
>Ты сейчас утонешь нах в нюансах
Жид плез, никого не волнуют ваши религиозные фантазии, есть научное определение и научная картина мира.
Геноцид семитов еврееями Израиля не антисемитизм, но говорить о геноциде семитов евреями да. Слово "антесемит" в значении "юдофоб" может применять только безграмотный человек.
Ушибленные религиозные фанатики должны оказаться под шконкой вне зависимости от их национальности, тем паче "богоизбранные" с их постулированием превосходства еврейской рассы над остальными.
>>47921
В совке ещё при Ленине ввели статью за мужеложество, но таки да, если бы гомопидоры не образовывали свои партии и целенаправленно не нервировали советскую власть своими гейскими кружками их бы и не трогали вовсе.
>В совке ещё при Ленине ввели статью за мужеложество
Жирнейший обкакух.
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_преследования_гомосексуалов_в_России#Декриминализация_в_Советской_России
>>47925
>Жид плез
Нихуя не угадал.
>есть научное определение
От кого? От жидов?
>Геноцид семитов еврееями Израиля не антисемитизм
Антисемитизм, если ты понимаешь кто потомки Сима.
>Слово "антесемит" в значении "юдофоб" может применять только безграмотный человек.
Я его и не применял.
>Ушибленные религиозные фанатики должны оказаться под шконкой вне зависимости от их национальности
Но почему-то большевики преследовали только один тип.
>Но почему-то большевики преследовали только один тип.
Шизик, плиз. То, что тебе похуй на остальных, не значит, что их ничего не коснулось.
У тебя по ссылке написано: "Дело петроградского клуба" 21 год + уголовное преследование за мужеложество введено в 33 году.
В первом идет речь о том, о чем я и говорил. Собирались какие-то товарищи непонятно зачем, вот их и накрыли.
Второе уже конкретно уголовное преследование.
>Нихуя не угадал.
Хватить юлить, ты спалился.
>От кого? От жидов?
Ты совсем больной, да? От науки.
>если ты понимаешь кто потомки Сима
И после этого ты пытаешься врать, что ты не жид? Серьезно?
Ты заебал срать в треде на пустом месте, что пикчами своими, что своим тупым мнением типичной буржуйской промытки. Зарепортил
Пруф?
Не знаю. Видимо, еще одна лишней была.
А кому ваши церкви ебучие нужны? В каждой залупе понастроили - ни в клуб переделать, ни в швейную фабрику, ни в склад.
То склад был, то клуб, то рок-клуб, то ещё какая хуйня.
Как там жарят чеченцы местных жителей?
Да-да. Я то прекрасно знаю, что вы там все с ножами ходите, потому что город заполонили гости с кавказа.
Но на самом деле никто из вас не достаёт их при них, потому что затолкают в очко.
Синагога - всегда в черте города, обычно достаточно крупного. Синагога - не подразделение царской власти. Синагога - не объект концентрации ненависти представителей национального большинства. Синагога наконец - не храм в религиозном смысле и даже всего лишь второстепенная структура в религиозной общине. Чуешь разницу?
С короной тян. Изоляция не помогает.
>Чо ты там знаешь лох с волжского? Ты там жил? Знаешь какой район самый опасный? Нихуя ты не знаешь, но пиздишь.
Я прекрасно всё знаю. Как к местным девушкам клеятся постоянно хачики после университета, например.
Точнее ноль.
Они на даче.
>Ты где там живёшь? Нигде. Хуй сосёшь.
Хуй сосёшь как раз ты, потому что живёшь в помойке, которую облюбовали хачи. Положение дел у вас я прекрасно знаю, а самому мне там жить для этого не надо.
Лол блять. Жалкий борец с иудаизмом что-то вякает на людей, котырые одним приказом закрыли все хедеры и иешивы. А как твои успехи в борьбе со страшными евреями?
Проиграл, когда какой-то кретин в донате предложил Каге посмотреть видео Липкенса.
>>47882
Акселерационист.
>>47969 (Del)
В следующий раз мы всё к чертям повзрываем, не переживай, правачок.
>Проиграл, когда какой-то кретин в донате предложил Каге посмотреть видео Липкенса.
А может, хорошее? Не смотрел, но осуждаешь.
>Так где взорванные синагоги, жидочек?
Твои успехи в борьбе с сионизмом? Можешь предъявить? Или успехи твоей идеологии?
Матерь божья, он документальный фильм выпустил на полтора часа.
https://www.youtube.com/watch?v=IeNhr9DMdu0
>>47974 (Del)
Какие ещё жиды, болезный? Нация - буржуазный конструкт, потому всех националистов, в т.ч. и сионистов, захуярим, чтоб неповадно было.
Какой Тимстер няшный стал. Ему уже есть 18?
>После чего этого
Жидошизик, плез. Никто кроме поехавшего на религии жида не будет имплаить свои религиозные мифы как причину относить одну нацию к группе семитов, а другую нет.
Успехи твоей идеологии в борьбе сионизмом, жидовская подстилка. Прямо сейчас.
>Нихуяты не знаешь, сосачер. Иначе бы вскукарекнул про памятники советским героям в новострое.
Мне плевать на ваш новострой. Мои источник информации учится в университете, а не по стройкам ходит с пидорами-нациками, потому не в курсе всех ваших бугуртов.
Да все ясно, шабесгой. Стесняешься вслух сказать, каков сорт твоей еврейской выдумки для задуривания гоев. Чтоб не стало ясно, наскоько ты поджидован. Твоя идеология смогла закрыть иудейские школы? Университеты?
О знакомая демагогия. Никого не ебут твои синагоги, важно то, что религию отделили от государства, а жиды и от царей итак настрадались.
>>48001 (Del)
Почему ты так стесняешься назвать свою идеологию? У вас прям в названии есть что-то про сионизм и иудаизм?
Ок. Ты сионист. Все ясно, раз не можешь прямо ответить.
Лол, я русский, только картавлю и глазик узкий.
Виллиам Робинсон.
Ну там не утверждалось, что он заразился от хруща. Скорее о том, что при троцкисте Хруще выдвинуть на кандидатуру первого в истории космонавта могли только кого-то из своих-то есть троцкиста
Кто написал статью?
>при троцкисте Хруще
В чем заключался его троцкизм? В каких аспектах его его политики? Какие негативные ассоциации ты вкладываешь в слово "троцкизм"? Почему Хрущев не реабилитировал ни Троцкого, ни троцкизм, ни кого-либо из троцкистов, если он был троцкистом?
мимо ваннаби строитель коммунизма
Шитпостинг забыл ещё.
Это уже праволевый уклон, ну ка быстро метнулся обратно к енеральной линии партии, пока не сослали
450x360, 2:16
Ну тогда обоями с ликом Ленина в анфас/бюст генсека с отвинчивающейся головой.
Добби опять обосрался. Пытался показать, что инновации возможны без частной собственности, но потом сам же сказал, что в КНР частная собственность есть, но зато там геев линчуют, а значит нищетово.
Но необучаемое левачьё и не такое съест.
Ты опять даун? Этот хуй, про которого Садонин снимает, заявил, что инновации делают "инстиуты" и "права человека", которых нет в Китае. Почему в РФ нет инноваций, если только частная собственность нужна?
> Этот хуй, про которого Садонин снимает, заявил, что инновации делают "инстиуты" и "права человека", которых нет в Китае.
Ты жопой смотришь? Баженов сослался на мнение иностранного экономиста, который помимо частной собственности включил туда и другие критерии.
Видео Баженова про частную собственность. Добби же признал, что в инновационном КНР частная собственность есть, но нет прав ЛГБТ, а значит, Баженов не прав. То есть, Добби обосрался, как и все коммунисты.
>Почему в РФ нет инноваций, если только частная собственность нужна?
Посмотри на манятаблицу, которую прикрепил Добби для таких дебилов, как ты, которые никогда не будут проверять источники. Вот, что там написано.
>Расчёты для каждой страны ведутся для одного или двух городов, что не учитывает высокой межрегиональной однородности крупных стран. Например, для России расчёт ведётся только по Москве и Санкт-Петербургу.
> Баженов сослался на мнение иностранного экономиста, который помимо частной собственности включил туда и другие критерии.
Но без них же не работает, сказали же,без этих критериев. Значит, баженов идет нахуй не один, а со своим западным экономистом.
>Расчёты для каждой страны ведутся для одного или двух городов, что не учитывает высокой межрегиональной однородности крупных стран. Например, для России расчёт ведётся только по Москве и Санкт-Петербургу.
За пределами столиц нет частной собственности? Я тебя возможно удивлю, но это не так. А с Данией как быть?
Увеличить постинг в треде в 500 раз.
>Значит, баженов идет нахуй не один, а со своим западным экономистом.
Ещё раз, читай по слогам. Баженов сказал, что плановая экономика не обеспечивает инноваций и Добби с этим согласился. Не было ни одной страны с плановой экономикой и инновациями.
Баженов приводит в пример список литературы, где люди говорят примерно то же самое. Один из экономистов выделяет чуть больше критериев развития инноваций. Добби начинает разбирать дополнительные критерии, забыв про частную собственность. Коммунист опять нассал себе в рот.
>За пределами столиц нет частной собственности? Я тебя возможно удивлю, но это не так.
Ты в курсе, чем Москва и Питер отличаются от остальной России? Если во всех исследования сравнивать другие страны только с Москвой и Питером, то окажется, что РФ весьма передовая страна.
>А с Данией как быть?
Никак. Написано же, что это манярейтинг. Особенно для крупных стран.
>Никак. Написано же, что это манярейтинг. Особенно для крупных стран.
Ебаная крупная Дания - несвободная параша, высасывающая все соки в столицу. Понял тебя. Только у них, примерно как и у нас, в столице живет около 1/10 населения. И у нас при этом этого населения около 12 миллионов. Что же живущие в таких охуенных свободных бизнес-условиях люди не отправляют в небеса рейтинг иновационности? и не надо пиздеть про "манярейтинг" - это общепринятые критерии, которыми либералы оправдывают, почему одни развитые, а другие параши.
>Баженов сказал, что плановая экономика не обеспечивает инноваций
Посмотри вокруг. Рыночная тоже.
>Добби начинает разбирать дополнительные критерии, забыв про частную собственность.
Он с нее начал, даун. У нас - рыночек, да такой, что всем на зависть. Инновации где?
>Ебаная крупная Дания - несвободная параша, высасывающая все соки в столицу.
Зачем ты высосал это из пальца? Я же написал, что это манярейтинг. >и не надо пиздеть про "манярейтинг" - это общепринятые критерии, которыми либералы оправдывают, почему одни развитые, а другие параши.
Эти рейтинги раскритикованы многими экономистами. Просто сейчас в мейнстриме математические методы в экономике. Поэтому экономисты берут какие-нибудь показатели и сравнивают по этим показателям страны между собой и делают выводы.
>Посмотри вокруг. Рыночная тоже.
Посмотрел. Лидеры инноваций - страны с рыночной экономикой. Ни одной страны с плановой экономикой среди них нет.
>У нас - рыночек, да такой, что всем на зависть. Инновации где?
Кому на зависть? Даже в Москве может явиться Собянин и снести частную собственность людей под одобрения коммуниста Варламова. А теперь посмотри на картинки из КНР. Если хозяин дома или квартиры отказался продавать своё имущество, то государство идёт нахуй.
И у нас победитель!
>Имени Валерия Саблина
>тред
Как-то раз в пораше был трэд про Саблина с подгоном как проклятый савок угнетал свободу. Воистину, пиздабольсво либерды не знает границ.
Как же он его ненавидит, лол
>как проклятый савок угнетал свободу
Ну так а чё, не угнетал? Причём Саблин это тебе не Солж какой- нить. Он коммунист побольше некоторых. https://youtu.be/d0KwBgYBvxc http://saint-juste.narod.ru/Sablin_radio.html
>>48269
Кстати хорошая идея на тему в честь кого следующий тред назвать.
>>48274
Спицин вообще анти-марксист, в своих лекциях на 200++часов рассказывает про то, что марксизм - говно и Маркс не прав, а советская наука истории страдала от марксизма, хотя сам даже не имеет исторического образования. Обычный пиар на левом движе, до этого был в правом патриотическом движе.
Хотя материалом владеет отлично, лекции годные для тех кто знаком с историей, научно выдержаны, хоть и слабоваты, в отличие от его клона Клим Саныча, который вообще не владеет матчастью.
Что касается:
>Как там поживает партия Рудого и Стейшн Маркс?
Видимо теоретическими изысканиями в обвинении оппортунизма вас не пробешь, сами слабы на передок по этой частью.
Но расскажу по фактам.
Факт 1. Кожнев из СоМа работает в КТР - желтом объединении профсоюзов, по сути кожнев - профсоюзный босс. Они получают гранты от Минтруда, пруфы: https://synapsenet.ru/searchorganization/organization/1027739569637-obscherossijskoe-obedinenie-associaciya-profsoyuzov-konfederaciya-truda-rossii-ktr/postupleniya-ot-gosudarstva
Кожнев - обычный балабол на грантах Кремля. Доказано.
Факт 2. Исходя из этого строится и обучение по профорганайзингу в СоМе, которое и ведет Кожнев. Они обучаются по книге американских христианских фанатиков, которые читают библию онлайн. Книгу за авторством Ким Бобо и Джеки Кендал любезно перевели борцы за социальную справедливость "Академия Мидвест" также на мутных грантах в США. Вторая книга - это пособия Фонда Розы Люксембург, который является дочерней организацией партии "Левые" в Германии, которые официально отказались от марксизма и заявили что они кейнсианцы.
Методички по обучению профорганайзинга в СоМе - религиозные христианские буклеты американских фанатиков и работы кейнсианцев. Положение в уставе о том, что реформистские профсоюзы нужно перестроить в марксистские и сделать из профсоюзов - школы коммунизма, не более чем маркетинговый пук по поиску дурачков. Доказано.
Факт 3. Рудой также состоит в профсоюзе Учитель, который также входит в КТР, который получает гранты от кремля. При этом руководителем профсоюза Учитель является Луховицкий Всеволод Владимирович -известный антисоветчик, автор работ для антисоветского "Мемориала", и работ "по правам человека" для того же издания.
Итак Рудой - такой же профсоюзный босс на грантах, а его непосредственный руководитель - анитсоветчик сотрудничающий с Мемориалом. Все пуки о марксизме Рудого - не более чем пиар. Доказано.
Теперь живите с этим. Мне похуй, у меня уже на каждого папки компромата, я сначала думал, что это реально просто "широкие левые", но нет, как и было доказано с Гоблиным - все плотно сидят на кремлевских грантах.
С коммунистическим приветом!
Ваш КПРФбот.
>>48274
Спицин вообще анти-марксист, в своих лекциях на 200++часов рассказывает про то, что марксизм - говно и Маркс не прав, а советская наука истории страдала от марксизма, хотя сам даже не имеет исторического образования. Обычный пиар на левом движе, до этого был в правом патриотическом движе.
Хотя материалом владеет отлично, лекции годные для тех кто знаком с историей, научно выдержаны, хоть и слабоваты, в отличие от его клона Клим Саныча, который вообще не владеет матчастью.
Что касается:
>Как там поживает партия Рудого и Стейшн Маркс?
Видимо теоретическими изысканиями в обвинении оппортунизма вас не пробешь, сами слабы на передок по этой частью.
Но расскажу по фактам.
Факт 1. Кожнев из СоМа работает в КТР - желтом объединении профсоюзов, по сути кожнев - профсоюзный босс. Они получают гранты от Минтруда, пруфы: https://synapsenet.ru/searchorganization/organization/1027739569637-obscherossijskoe-obedinenie-associaciya-profsoyuzov-konfederaciya-truda-rossii-ktr/postupleniya-ot-gosudarstva
Кожнев - обычный балабол на грантах Кремля. Доказано.
Факт 2. Исходя из этого строится и обучение по профорганайзингу в СоМе, которое и ведет Кожнев. Они обучаются по книге американских христианских фанатиков, которые читают библию онлайн. Книгу за авторством Ким Бобо и Джеки Кендал любезно перевели борцы за социальную справедливость "Академия Мидвест" также на мутных грантах в США. Вторая книга - это пособия Фонда Розы Люксембург, который является дочерней организацией партии "Левые" в Германии, которые официально отказались от марксизма и заявили что они кейнсианцы.
Методички по обучению профорганайзинга в СоМе - религиозные христианские буклеты американских фанатиков и работы кейнсианцев. Положение в уставе о том, что реформистские профсоюзы нужно перестроить в марксистские и сделать из профсоюзов - школы коммунизма, не более чем маркетинговый пук по поиску дурачков. Доказано.
Факт 3. Рудой также состоит в профсоюзе Учитель, который также входит в КТР, который получает гранты от кремля. При этом руководителем профсоюза Учитель является Луховицкий Всеволод Владимирович -известный антисоветчик, автор работ для антисоветского "Мемориала", и работ "по правам человека" для того же издания.
Итак Рудой - такой же профсоюзный босс на грантах, а его непосредственный руководитель - анитсоветчик сотрудничающий с Мемориалом. Все пуки о марксизме Рудого - не более чем пиар. Доказано.
Теперь живите с этим. Мне похуй, у меня уже на каждого папки компромата, я сначала думал, что это реально просто "широкие левые", но нет, как и было доказано с Гоблиным - все плотно сидят на кремлевских грантах.
С коммунистическим приветом!
Ваш КПРФбот.
>В тот ред я не вернулся, но я планирую отписывать по 1 разу в каждом треде
Я не вернулся, но вернулся. КПРФбот познал диалектику.
>АПАРТУНИЗМ!КРЕМЛЁВСКИЕ ГРАНТЫ
Ну об этом пишет человек с погонялом КПРФбот кичащийся своим членством в партии с верхушкой из эталоннейших оппортунистов и соглашателей. Короче член партии оппортунистов и соглашателей критикует других за то что они оппортунисты и соглашатели. Диалектика.
Шизолектика как у шизов.
Разрешите доебаться:
>Посмотрел. Лидеры инноваций - страны с рыночной экономикой
ну да. Это как сказать в 15 веке мол: ну и где ваш капитализм? Вон было у вас чё- то в Северной Италии, так она и до вашего капитализьму развитой была. Германия в 15 веке тоже уже развитой была. Ну и? Может можно развиваться и без вашей капитализьмы?
>Кому на зависть?
Да в том же рейтинге Doing Business у нас легче вести бизнес чем в Голландии и во Франции. Половину Европы опережаем, хотя и сильно отстаём от США, Южной Кореи и Сингапура. Вполне нормально у нас всё в этом плане с бизнесом В ЦЕЛОМ.
>Даже в Москве может явиться Собянин и снести частную собственность людей
1. Да, собственность, частная, как бы и неприкосновенная. Но земля-то муниципальная. Если собственник сам демонтирует строение – свои частнособственнические кирпичи и пластиковые окна он может пристроить, например, частнособственническую беседку у себя на частнособственнической дачке и никаких проблем. Но если собственник демонтаж не производит, то приезжают бульдозеры, превращают его частную собственность в труху, да еще и выставляют собственнику счет за услуги руинирования. Что не так в этой схеме? Никто особо не спорит с тем, что строения возведены законно и это законная частная собственность, даже если это немножко самострой. А земля под строением чья? Земля - муниципальная. Соответственно, собственник земли имеет ПО ЗАКОНУ право прекратить отношения с арендатором, который там что-то понастроил. Можно рассуждать о целесообразности такого решения и методики проведения процедуры руинирования, но оспаривать ЗАКОННОСТЬ решения- это увы из области маняфантазий. Да, мосмэрию трудно заподозрить в излишнем гуманизме, а Собянина в неукоснительном следовании букве закона, но кто вам сказал, что капитализм гуманен? Собственность дает вам не только права, но и сопутствующие обременения, связанные с ней. Бизнес – это ведение коммерческой деятельности НА СВОЙ СТРАХ И РИСК. В том числе риск стать жертвой разводилова. Вы покупая "временные" (на самом деле если посмотреть на видео сноса некоторых- вполне капитальные) сооружения на МУНИЦИПАЛЬНОЙ ЗЕМЛЕ по соответствующей цене, предполагали, что через неделю или год вас вежливо попросят его снести? Думали, что пронесет? Значит, господа уважаемые собственники, совершили ошибку. За что и поплатились.
2. ну а в США к примеру тебя тоже могут изъять собственность в пользу штата или фед.правительства на "общественно-полезные цели" или в "елях экономического развития" https://en.wikipedia.org/wiki/Eminent_domain_in_the_United_States
>под одобрения коммуниста Варламова.
Спасибо, посмеялась от души.
>Если хозяин дома или квартиры отказался продавать своё имущество, то государство идёт нахуй.
И ты считаешь что то что творится на пиках это хорошо? Что к примеру из-за одного мудака не могут нормально проложить дорогу, которой будут пользоваться все? Зачем- то создали на ровном месте кольцевое движение на ровном месте. Видимо чтобы каждый проезжающий водитель имел возможность насладиться этим дико "эстетически красивым" уебанством. Ну и самим обитателям домика наверно приятно иметь автотрассу у себя во дворике. Ну у вас какое- то изощрённое чувство вкуса, дорогой. Вам лечиться надо.
Разрешите доебаться:
>Посмотрел. Лидеры инноваций - страны с рыночной экономикой
ну да. Это как сказать в 15 веке мол: ну и где ваш капитализм? Вон было у вас чё- то в Северной Италии, так она и до вашего капитализьму развитой была. Германия в 15 веке тоже уже развитой была. Ну и? Может можно развиваться и без вашей капитализьмы?
>Кому на зависть?
Да в том же рейтинге Doing Business у нас легче вести бизнес чем в Голландии и во Франции. Половину Европы опережаем, хотя и сильно отстаём от США, Южной Кореи и Сингапура. Вполне нормально у нас всё в этом плане с бизнесом В ЦЕЛОМ.
>Даже в Москве может явиться Собянин и снести частную собственность людей
1. Да, собственность, частная, как бы и неприкосновенная. Но земля-то муниципальная. Если собственник сам демонтирует строение – свои частнособственнические кирпичи и пластиковые окна он может пристроить, например, частнособственническую беседку у себя на частнособственнической дачке и никаких проблем. Но если собственник демонтаж не производит, то приезжают бульдозеры, превращают его частную собственность в труху, да еще и выставляют собственнику счет за услуги руинирования. Что не так в этой схеме? Никто особо не спорит с тем, что строения возведены законно и это законная частная собственность, даже если это немножко самострой. А земля под строением чья? Земля - муниципальная. Соответственно, собственник земли имеет ПО ЗАКОНУ право прекратить отношения с арендатором, который там что-то понастроил. Можно рассуждать о целесообразности такого решения и методики проведения процедуры руинирования, но оспаривать ЗАКОННОСТЬ решения- это увы из области маняфантазий. Да, мосмэрию трудно заподозрить в излишнем гуманизме, а Собянина в неукоснительном следовании букве закона, но кто вам сказал, что капитализм гуманен? Собственность дает вам не только права, но и сопутствующие обременения, связанные с ней. Бизнес – это ведение коммерческой деятельности НА СВОЙ СТРАХ И РИСК. В том числе риск стать жертвой разводилова. Вы покупая "временные" (на самом деле если посмотреть на видео сноса некоторых- вполне капитальные) сооружения на МУНИЦИПАЛЬНОЙ ЗЕМЛЕ по соответствующей цене, предполагали, что через неделю или год вас вежливо попросят его снести? Думали, что пронесет? Значит, господа уважаемые собственники, совершили ошибку. За что и поплатились.
2. ну а в США к примеру тебя тоже могут изъять собственность в пользу штата или фед.правительства на "общественно-полезные цели" или в "елях экономического развития" https://en.wikipedia.org/wiki/Eminent_domain_in_the_United_States
>под одобрения коммуниста Варламова.
Спасибо, посмеялась от души.
>Если хозяин дома или квартиры отказался продавать своё имущество, то государство идёт нахуй.
И ты считаешь что то что творится на пиках это хорошо? Что к примеру из-за одного мудака не могут нормально проложить дорогу, которой будут пользоваться все? Зачем- то создали на ровном месте кольцевое движение на ровном месте. Видимо чтобы каждый проезжающий водитель имел возможность насладиться этим дико "эстетически красивым" уебанством. Ну и самим обитателям домика наверно приятно иметь автотрассу у себя во дворике. Ну у вас какое- то изощрённое чувство вкуса, дорогой. Вам лечиться надо.
Самофикс. Буква ц западает. Да и в целом текст грамматически не выдержан получился.
Пруфы там есть, я ему верю. КТР действительно получает гранты от Кремля, об этом и СМИ писали.
>Итак Рудой - такой же профсоюзный босс на грантах, а его непосредственный руководитель - анитсоветчик сотрудничающий с Мемориалом. Все пуки о марксизме Рудого - не более чем пиар.
Все изначально было с ним понятно:
https://echo.msk.ru/blog/rudoyandrey/1218043-echo/
Только засланный казачок будет призывать к однополым бракам.
Я не он вообще, и второй пост тоже не мой. СМИ пишут про гранты, документы есть. Я только что погуглил и это так. КТР получает гранты от Министерства труда, более 20 миллионов получило. И это Рудой и Кожнев. КПРФбот - гений, что это раскопал. Следующий тред надо в его честь назвать.
>Мне похуй, у меня уже на каждого папки компромата
А про Сергея Удальцова есть что-нибудь? История с расколом АКМ очень мутная.
>Спицин вообще анти-марксист, в своих лекциях на 200++часов рассказывает про то, что марксизм - говно и Маркс не прав
Пруфов бы.
Если Спицын адекватный историк, то только так он и может говорить. Маркс в истории не шарил.
Петличку пропил?
Я реально считаю его гением. Они все балаболят друг на друга по манифестам друг друга, а КПРФбот ебнул по пруфам. Ты Кожнев что ле? Какого хуя они получают гранты от Кремля? Что за методички христанутых? Я нагуглил этих Ким Бобо и Джеки Кендал и они реально проповедники)) и да сом распространяет их работу по органазингу)))))
Спицын в видеоролике, откуда я кусок про Сулакшина вырезал, на вопрос об историческом материализме отвечает как марксист. История движется по спирали, классовая борьба движет историю, вот это всё он говорил.
Благодарю за заботу, но я не играю на компе. Только на мобиле.
>>48368
Шарил, но относительно своего времени. И то с возрастом у него качество работ сильно плавает. В лучшую сторону, но всё же.
>>48371
>Какого хуя они получают гранты от Кремля?
Смотря на что. Если на профсоюзную работу- ну пускай. Если на "Русский мир" как Гоблач, то тут уже другой разговор.
> распространяет их работу по органазингу
Ну так они ж работы по органайзингу распрастраняют, а не проповеди.
Серьёзно, партия Рудого и СМ на данный момент ничего из себя не представляет. Как политическая партия она вообще ничтожна и не может даже считаться полит. Партией и ты считаешь доёб до такой фигни чем- то гениальным? Нет, твоё право конечно.
>Серьёзно, партия Рудого и СМ на данный момент ничего из себя не представляет.
Не согласен. Партия Рудого на данный момент это центр декоммунизации. В моём кружке люди уже пишут, что чем больше читают, тем больше уверяются в невозможности построения социализма.
Спицын антинорманист и хуесосит Петра I. А Макрс был норманистом и люто дрочил на вестернизацию Петра
у него в лекциях и в книгах реально странное отношение к классовому подходу, особое и грекова он не любит, а это сталинский историк, зато любит не очень адекватных историков, которые отходят от классовой теории.
Пхахаха!
Не ну с коммунизмом я ещё могу понять, но с социализмом...Это надо ещё постараться. Ну окей. ЧТО-ТО да представляет. Ну трави кулстори. Ты смотри, как бы эти с "Контрреволюцией" бороться не начали. Впрочем, это же СМ, о чём ещё говорить.
ну хз, многие говорили что он и не марксист никакой, не знаю кто это зафорсил что он марксист. да и кпрфбот сто раз пояснял за это.
А спицин реально даже грекова хуесосит за формационный подход относительно руси
>Это как сказать в 15 веке мол: ну и где ваш капитализм? Вон было у вас чё- то в Северной Италии, так она и до вашего капитализьму развитой была. Германия в 15 веке тоже уже развитой была.
Так всё-таки капитализм был или не было? Давай, ты ещё сразу определишься с признаками капитализма, а то у диалектиков определение капитализма зависит от гороскопа и меняется каждый день.
>Да в том же рейтинге Doing Business
Это манярейтинг. В нём вся РФ оценивается на примере Москвы и Питера.
>у нас легче вести бизнес чем в Голландии и во Франции.
В Голландии и Франции у тебя могут отжать бизнес? Напомни, в какой стране было дело Юкоса и отбор собственности возле станций метро? Во Франции или Голландии?
>1. Да, собственность, частная, как бы и неприкосновенная. Но земля-то муниципальная.
То есть, ты сам показал, что институт частной собственности в РФ не работает.
Не работает частная собственность не только для предпринимателей, но и для обычных граждан.
>В дальнейшем, Останкинский суд и Мосгорсуд, ссылаясь на более поздние постановления Правительства Москвы «Об утверждении Государственной программы города Москвы «Жилище» на 2012-2018 годы» и «Об Адресной инвестиционной программе города Москвы на 2016-2019 годы», пришли к выводу, что исковые требования Департамента городского имущества Москвы подлежит удовлетворению, дома сносу, а граждане переселению, в итоге суды лишили ответчиков с Годовикова права собственности на старое жилое помещение и признавали их право собственности на, по мнению суда, равноценное жилое помещение по Березовой аллее[84]
>ну а в США к примеру тебя тоже могут изъять собственность в пользу штата или фед.правительства на "общественно-полезные цели" или в "елях экономического развития"
Прочитай судебную практику по этим вопросам. А теперь посмотри судебную практику по РФ.
>Спасибо, посмеялась от души.
Ему нравится КНДР, поскольку там нет рекламы. Ему нравится Собянинская реновация. Типичный коммунист.
>И ты считаешь что то что творится на пиках это хорошо?
Это показывает, что в стране есть институт частной собственности и меня не выкинут из моего жилья из-за того, что Секретарю Райкома так захотелось.
>Что к примеру из-за одного мудака не могут нормально проложить дорогу, которой будут пользоваться все?
А ещё его можно расстрелять, падаль такую, которая не хочет отдавать свой дом. Вот поэтому, у коммунистов никогда не было и не будет инноваций.
>Видимо чтобы каждый проезжающий водитель имел возможность насладиться этим дико "эстетически красивым" уебанством. Ну и самим обитателям домика наверно приятно иметь автотрассу у себя во дворике. Ну у вас какое- то изощрённое чувство вкуса, дорогой.
Может просто не нужно было проводить там дорогу?
>Это как сказать в 15 веке мол: ну и где ваш капитализм? Вон было у вас чё- то в Северной Италии, так она и до вашего капитализьму развитой была. Германия в 15 веке тоже уже развитой была.
Так всё-таки капитализм был или не было? Давай, ты ещё сразу определишься с признаками капитализма, а то у диалектиков определение капитализма зависит от гороскопа и меняется каждый день.
>Да в том же рейтинге Doing Business
Это манярейтинг. В нём вся РФ оценивается на примере Москвы и Питера.
>у нас легче вести бизнес чем в Голландии и во Франции.
В Голландии и Франции у тебя могут отжать бизнес? Напомни, в какой стране было дело Юкоса и отбор собственности возле станций метро? Во Франции или Голландии?
>1. Да, собственность, частная, как бы и неприкосновенная. Но земля-то муниципальная.
То есть, ты сам показал, что институт частной собственности в РФ не работает.
Не работает частная собственность не только для предпринимателей, но и для обычных граждан.
>В дальнейшем, Останкинский суд и Мосгорсуд, ссылаясь на более поздние постановления Правительства Москвы «Об утверждении Государственной программы города Москвы «Жилище» на 2012-2018 годы» и «Об Адресной инвестиционной программе города Москвы на 2016-2019 годы», пришли к выводу, что исковые требования Департамента городского имущества Москвы подлежит удовлетворению, дома сносу, а граждане переселению, в итоге суды лишили ответчиков с Годовикова права собственности на старое жилое помещение и признавали их право собственности на, по мнению суда, равноценное жилое помещение по Березовой аллее[84]
>ну а в США к примеру тебя тоже могут изъять собственность в пользу штата или фед.правительства на "общественно-полезные цели" или в "елях экономического развития"
Прочитай судебную практику по этим вопросам. А теперь посмотри судебную практику по РФ.
>Спасибо, посмеялась от души.
Ему нравится КНДР, поскольку там нет рекламы. Ему нравится Собянинская реновация. Типичный коммунист.
>И ты считаешь что то что творится на пиках это хорошо?
Это показывает, что в стране есть институт частной собственности и меня не выкинут из моего жилья из-за того, что Секретарю Райкома так захотелось.
>Что к примеру из-за одного мудака не могут нормально проложить дорогу, которой будут пользоваться все?
А ещё его можно расстрелять, падаль такую, которая не хочет отдавать свой дом. Вот поэтому, у коммунистов никогда не было и не будет инноваций.
>Видимо чтобы каждый проезжающий водитель имел возможность насладиться этим дико "эстетически красивым" уебанством. Ну и самим обитателям домика наверно приятно иметь автотрассу у себя во дворике. Ну у вас какое- то изощрённое чувство вкуса, дорогой.
Может просто не нужно было проводить там дорогу?
Что-то не похоже, а почему тогда вы говорите, что социализма и капитализма не существует? Советская Россия это капитализм или социализм?
>Так всё-таки капитализм был или не было?
Естественно был, но не сразу утвердился. А что кто- то из социалистов и коммунистов говорит что нет? э-э-э.. а чего мы вообще тут обсуждаем- то? У вас очень интересный круг общения, надо сказать.
>признаками капитализма
Всё просто: господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, ну и, соответственно, превращение рабочей силы в товар. Это если совсем основные.
> В нём вся РФ оценивается на примере Москвы и Питера.
А на территории основной России видимо действуют другие законы. Ну и описанные тобой случае видимо тоже не в Москве происходят, ага.
>В Голландии и Франции у тебя могут отжать бизнес?
Теоретически- вполне. Причём абсолютно законно.
В Голландии всё достаточно прозаично "Экспроприация может допускаться только в интересах общества" http://www.concourt.am/armenian/legal_resources/world_constitutions/constit/nethrlnd/holand-r.htm ну т.е. национализироваться. Причём обрати внимание: в США она может отчуждаться и в пользу коммерческих структур. Ну и да: в Москве руинирование тоже проходило на законных основаниях.
Чё там говоришь? Франция? Да действующую Конституцию Франции, такое впечатление, коммуняки писали: "Всякое имущество, всякое предприятие, эксплуатация которого имеет или приобретает черты национальной общественной службы или фактической монополии, ДОЛЖНО стать коллективной собственностью". То есть основной закон накладывает ОБЯЗАННОСТЬ государства национализировать общественно значимые производства или естественные монополии. Причем о возмещении, как об обязательном условии, речи не идет.
http://www.concourt.am/armenian/legal_resources/world_constitutions/constit/france/france-r.htm
Ну не знаю. Давай ещё на Германию посмотрим.
Конституция Германии в данном отношении повторяет американскую. Правда, там содержится очень важное уточнение: "Собственность обязывает. Ее использование должно одновременно служить общему благу". Это принципиальный момент: собственность МОЖЕТ служить интересам владельца, но интересам общества она ДОЛЖНА служить. В случае, если собственность не выполняет возложенные на нее обязанности, она отчуждается: "Отчуждение собственности допускается только в целях общего блага. Оно может производиться только по закону или на основании закона, регулирующего характер и размеры возмещения. Возмещение определяется со справедливым учетом интересов общества и затронутых лиц." Вопрос в том кто и как справедливость понимает, конечно же. http://www.concourt.am/armenian/legal_resources/world_constitutions/constit/germany/german-r.htm
Не ну можешь и на языке оригиналов загуглить. Я просто стараюсь облегчить труд тебе и читающим, чтобы им не приходилось читать про всякие "Eigentum verpflichtet" и прочее.
> в какой стране было дело Юкоса
И залоговые аукционы) Забыл добавить. Или тебе в принципе не надо было это добавлять? Это никак не противоречит твоим идеологическим аксиомам?
>То есть, ты сам показал, что институт частной собственности в РФ не работает.
Почему нет? Работает. Более того у РФ в мафии согласно одной шутке, целое государство в собственности. А если серьёзно, то а что тут не работает? Арендодатель в праве высели к чёртовой матери арендующего со всеми его пожитками, если решит разорвать договор? Почему аналогичная ситуация в области земельного регулирования вызывает у вас крики аутиста? Было постановление. Оно было сделано заранее http://s.mos.ru/common/upload/08.12.2015_64-02-2253_15_Sobyanin_S.S._Sergunina_N.A._b5f556ff79d570d100e4fca8618c3ba6.pdf собственники ничего не предприняли, надеясь, что все как-нибудь рассосется. А вот хренушки! Приехали бульдозеры и немножко руинировали частную собственность. ? Если Собянин тут и виноват, так только в том, что не руинировал самострой раньше.
>Прочитай судебную практику по этим вопросам.
У на этот пример и по поводу ренновации я тебе скидывала замечательную статью про использование изъятой собственности в "общественно полезных" целях и в целях "экономического развития" когда собственность у одного частника можно отдавать другому. Был даже на этот счёт очень резонансный случай, он же дело о "розовом домике" https://en.wikipedia.org/wiki/Kelo_v._City_of_New_Londo
>Ему нравится КНДР, поскольку там нет рекламы. Ему нравится Собянинская реновация. Типичный коммунист.
Спасибо. Посмеялась ещё больше. Вот теперь думаю: мож Варламыча и правда в коммуняки записать? Надо будет его после революции в жил.фонд отправить. Такой кадр пропадает.
>Вот поэтому, у коммунистов никогда не было и не будет инноваций.
нет, это скорее иллюстрирует хохму об анкапах и дорогах, дорогой)
>Может просто не нужно было проводить там дорогу?
А если это происходит в рамках "экономического развития?"
>Так всё-таки капитализм был или не было?
Естественно был, но не сразу утвердился. А что кто- то из социалистов и коммунистов говорит что нет? э-э-э.. а чего мы вообще тут обсуждаем- то? У вас очень интересный круг общения, надо сказать.
>признаками капитализма
Всё просто: господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, ну и, соответственно, превращение рабочей силы в товар. Это если совсем основные.
> В нём вся РФ оценивается на примере Москвы и Питера.
А на территории основной России видимо действуют другие законы. Ну и описанные тобой случае видимо тоже не в Москве происходят, ага.
>В Голландии и Франции у тебя могут отжать бизнес?
Теоретически- вполне. Причём абсолютно законно.
В Голландии всё достаточно прозаично "Экспроприация может допускаться только в интересах общества" http://www.concourt.am/armenian/legal_resources/world_constitutions/constit/nethrlnd/holand-r.htm ну т.е. национализироваться. Причём обрати внимание: в США она может отчуждаться и в пользу коммерческих структур. Ну и да: в Москве руинирование тоже проходило на законных основаниях.
Чё там говоришь? Франция? Да действующую Конституцию Франции, такое впечатление, коммуняки писали: "Всякое имущество, всякое предприятие, эксплуатация которого имеет или приобретает черты национальной общественной службы или фактической монополии, ДОЛЖНО стать коллективной собственностью". То есть основной закон накладывает ОБЯЗАННОСТЬ государства национализировать общественно значимые производства или естественные монополии. Причем о возмещении, как об обязательном условии, речи не идет.
http://www.concourt.am/armenian/legal_resources/world_constitutions/constit/france/france-r.htm
Ну не знаю. Давай ещё на Германию посмотрим.
Конституция Германии в данном отношении повторяет американскую. Правда, там содержится очень важное уточнение: "Собственность обязывает. Ее использование должно одновременно служить общему благу". Это принципиальный момент: собственность МОЖЕТ служить интересам владельца, но интересам общества она ДОЛЖНА служить. В случае, если собственность не выполняет возложенные на нее обязанности, она отчуждается: "Отчуждение собственности допускается только в целях общего блага. Оно может производиться только по закону или на основании закона, регулирующего характер и размеры возмещения. Возмещение определяется со справедливым учетом интересов общества и затронутых лиц." Вопрос в том кто и как справедливость понимает, конечно же. http://www.concourt.am/armenian/legal_resources/world_constitutions/constit/germany/german-r.htm
Не ну можешь и на языке оригиналов загуглить. Я просто стараюсь облегчить труд тебе и читающим, чтобы им не приходилось читать про всякие "Eigentum verpflichtet" и прочее.
> в какой стране было дело Юкоса
И залоговые аукционы) Забыл добавить. Или тебе в принципе не надо было это добавлять? Это никак не противоречит твоим идеологическим аксиомам?
>То есть, ты сам показал, что институт частной собственности в РФ не работает.
Почему нет? Работает. Более того у РФ в мафии согласно одной шутке, целое государство в собственности. А если серьёзно, то а что тут не работает? Арендодатель в праве высели к чёртовой матери арендующего со всеми его пожитками, если решит разорвать договор? Почему аналогичная ситуация в области земельного регулирования вызывает у вас крики аутиста? Было постановление. Оно было сделано заранее http://s.mos.ru/common/upload/08.12.2015_64-02-2253_15_Sobyanin_S.S._Sergunina_N.A._b5f556ff79d570d100e4fca8618c3ba6.pdf собственники ничего не предприняли, надеясь, что все как-нибудь рассосется. А вот хренушки! Приехали бульдозеры и немножко руинировали частную собственность. ? Если Собянин тут и виноват, так только в том, что не руинировал самострой раньше.
>Прочитай судебную практику по этим вопросам.
У на этот пример и по поводу ренновации я тебе скидывала замечательную статью про использование изъятой собственности в "общественно полезных" целях и в целях "экономического развития" когда собственность у одного частника можно отдавать другому. Был даже на этот счёт очень резонансный случай, он же дело о "розовом домике" https://en.wikipedia.org/wiki/Kelo_v._City_of_New_Londo
>Ему нравится КНДР, поскольку там нет рекламы. Ему нравится Собянинская реновация. Типичный коммунист.
Спасибо. Посмеялась ещё больше. Вот теперь думаю: мож Варламыча и правда в коммуняки записать? Надо будет его после революции в жил.фонд отправить. Такой кадр пропадает.
>Вот поэтому, у коммунистов никогда не было и не будет инноваций.
нет, это скорее иллюстрирует хохму об анкапах и дорогах, дорогой)
>Может просто не нужно было проводить там дорогу?
А если это происходит в рамках "экономического развития?"
Более того, у мафии в РФ, согласно одной шутке, целое государство в собственности.
*Арендодатель в праве выселить к чёртовой матери арендующего со всеми его пожитками, если решит разорвать договор?
Мдя. Видимо мне надо больше времени на вёрстку текста тратить. (ну там дальше ещё грамматика хромает, но не критично. )
Анализ Сандерса по Платохе.
Это старое на другом канале месяца 2 назад было.
Какие же срыночники дегенераты, пиздец просто. Ты хотя бы примерно представляешь СКОЛЬКО областей промышленности (читай целенаправленно налаженных в масштабе всей страны бизнес процессов) нужно было создать просто для того, чтобы скопировать ту же фау-2? НЕ ЗАПУСТИТЬ СПУТНИК, НЕ СОЗДАТЬ СВОЁ. ПРОСТО. ЧТОБЫ. СКОПИРОВАТЬ.
Да в совке, даже 90% стали нужных марок до того не делали.
Или у тебя представление о прогрессе как у какого-нибудь дрочера на машку? ЫЫыыы ракеты возвращаются, ыыыы туннели под городом, чтобы объезжать пробки, ыыыы гиперлуп. Вот это инновации, не то, что отрасль заново создавать, ыыы.
Антисоветчик - всегда анимефоб.
Афёра с коронавирусом зашла уже слишком далеко. Посмотрите, как забирают ребёнка, подозреваемого(?) в COVID-19. Это уже форменное издевательство. У малыша обычная простуда, а его тащут, как чумного, и ещё хорошо, что не на костёр. Где доказательства обоснованности этого маскарада??? На каких научных фактах держится аргументация власти о карантинных мерах? Покажите хоть одну научную публикацию со ссылкой на эпидемические стандарты и опыт человечества, оправдывающие эти меры!
То, что данный маскарад - маскарад, видно по одежде "спасателей"-аферистов. Эти скафандры надо ещё уметь носить! А у двоих аферистов штаны заправлены в сапоги. Это грубейшее нарушение правил ношения костюмов биологической защиты: зараза может стекать в сапоги, даже перехваченные верёвкой!
https://youtu.be/xPgj1RXD1BM
Все у них правильно надето. Нас так же учили.
1280x720, 6:18
>На каких научных фактах держится аргументация власти о карантинных мерах
На ужасе, который прямо сейчас происходит в Нью Йорке. Что за дегенеративный подход, зачем вы врёте про эпидемию во время эпидемии? От того, что вы сподвигнете больше людей подставится под возможность сдохнуть от коронавируса революция что ли быстрее наступит?
Хуже вас только демшиза.
Ах ты содомит.
> От того, что вы сподвигнете больше людей подставится под возможность сдохнуть от коронавируса революция что ли быстрее наступит?
ДА
Судя по всему, в сеть утёк и сейчас неудержимо раздаётся с десятков файлообменников внутренний отчёт об антисемитизме в лейбористской партии, который внутренний дисциплинарный комитет готовил для передачи в EHRC, внутрибританскую комиссию по расизму и правам человека, но который не будет передан туда из-за того, что партийные юристы заблокировали его публикацию.
Заблокировали из-за откровений про реальное положение дел в партии — но наибольший шок вызвал не сам отчёт, а приложение к нему на 851 листе, где анализируется готовность сотрудников партии помогать расследованию или сопротивляться ему.
Вчера вечером в Sky News, Guardian и нескольких леворадикальных изданиях одновременно вышли материалы, освещающие украденный отчёт и требующие его полной публикации.
Тон материалов Sky News и Guardian был более сдержанным, тон левой оппозиции типа Novara Media и Skwawkbox — более возмущённым: приложение к отчёту содержит WhatsApp-переписку многих видных партийных руководителей. Отчёт признаёт наличие антисемитских настроений среди партийных активистов, но заостряет внимание на предполагаемом открытом саботаже и неподчинении среди сотрудников отдела кадров, рекламных отделов, дисциплинарной комиссии и окружения бывшего генерального секретаря Йена МакНикола.
Подлинность переписки пока что не подтверждена, но многие видные сотрудники лейбористского аппарата в 2015-2019 годах, упоминаемые в отчёте, закрыли свои аккаунты в социальных сетях.
Выводы относительно антисемитизма:
— никаких дисциплинарных различий относительно рассмотрения жалоб на антисемитизм и иных внутренних жалоб не было выявлено; нет оснований полагать, что дисциплинарные органы как-то отличали или особо рассматривали вопросы об антисемитах.
Выводы относительно всего остального:
— юридический отдел, отделы персонала и по связям с общественностью искусственно тормозили рассмотрение дел об антисемитизме для того, чтобы нанести репутационный урон партии
— чиновники административного отдела умышленно уничтожили более 1000 страниц документации о преследовании антисемитов, заявив руководству об их утере, но скрытно передав копии материалов в СМИ
— часть партийного аппарата умышленно задерживала рассмотрение жалоб от членов партии, добиваясь возникновения скандалов и передачи информации в прессу
— вскрывшаяся информация показывает, что часть административного и хозяйственного персонала лейбористской партии была враждебно настроена по отношению к Джереми Корбину, генеральному секретарю Джейми Формби и баронессе Смит как руководителю дисциплинарного отдела
— часть административного и хозяйственного персонала умышленно нарушала рабочее расписание, теряла или не обрабатывала дисциплинарные документы с целью возникновения внутреннего конфликта в партии
— эта деятельность напрямую координировалась бывшим генеральным секретарём Йеном МакНиколом и Эмилией Олдкноу, региональным управляющим штаб-квартиры лейбористской партии и женой теневого министра здравоохранения Джонатаном Эшвортом
— часть административного аппарата партии напрямую общалась в WhatsApp-чатах, где обсуждала необходимость "довести ситуацию в партии до крайней точки" и спровоцировать выборы нового партийного лидера
— также часть административного аппарата партии предоставляла СМИ и некоторым членам Парламента от партии либерал-демократов фрагменты из материалов партийных совещаний, касающихся стратегии на выборах 2017 года
— часть административного аппарата партии самовольно блокировала пропуска, уничтожала служебную документацию, изменяла время проведения внутренних собраний и совещаний, пытаясь таким образом контролировать число участников совещаний и влиять на кворум и принимаемые решения.
Судя по всему, в сеть утёк и сейчас неудержимо раздаётся с десятков файлообменников внутренний отчёт об антисемитизме в лейбористской партии, который внутренний дисциплинарный комитет готовил для передачи в EHRC, внутрибританскую комиссию по расизму и правам человека, но который не будет передан туда из-за того, что партийные юристы заблокировали его публикацию.
Заблокировали из-за откровений про реальное положение дел в партии — но наибольший шок вызвал не сам отчёт, а приложение к нему на 851 листе, где анализируется готовность сотрудников партии помогать расследованию или сопротивляться ему.
Вчера вечером в Sky News, Guardian и нескольких леворадикальных изданиях одновременно вышли материалы, освещающие украденный отчёт и требующие его полной публикации.
Тон материалов Sky News и Guardian был более сдержанным, тон левой оппозиции типа Novara Media и Skwawkbox — более возмущённым: приложение к отчёту содержит WhatsApp-переписку многих видных партийных руководителей. Отчёт признаёт наличие антисемитских настроений среди партийных активистов, но заостряет внимание на предполагаемом открытом саботаже и неподчинении среди сотрудников отдела кадров, рекламных отделов, дисциплинарной комиссии и окружения бывшего генерального секретаря Йена МакНикола.
Подлинность переписки пока что не подтверждена, но многие видные сотрудники лейбористского аппарата в 2015-2019 годах, упоминаемые в отчёте, закрыли свои аккаунты в социальных сетях.
Выводы относительно антисемитизма:
— никаких дисциплинарных различий относительно рассмотрения жалоб на антисемитизм и иных внутренних жалоб не было выявлено; нет оснований полагать, что дисциплинарные органы как-то отличали или особо рассматривали вопросы об антисемитах.
Выводы относительно всего остального:
— юридический отдел, отделы персонала и по связям с общественностью искусственно тормозили рассмотрение дел об антисемитизме для того, чтобы нанести репутационный урон партии
— чиновники административного отдела умышленно уничтожили более 1000 страниц документации о преследовании антисемитов, заявив руководству об их утере, но скрытно передав копии материалов в СМИ
— часть партийного аппарата умышленно задерживала рассмотрение жалоб от членов партии, добиваясь возникновения скандалов и передачи информации в прессу
— вскрывшаяся информация показывает, что часть административного и хозяйственного персонала лейбористской партии была враждебно настроена по отношению к Джереми Корбину, генеральному секретарю Джейми Формби и баронессе Смит как руководителю дисциплинарного отдела
— часть административного и хозяйственного персонала умышленно нарушала рабочее расписание, теряла или не обрабатывала дисциплинарные документы с целью возникновения внутреннего конфликта в партии
— эта деятельность напрямую координировалась бывшим генеральным секретарём Йеном МакНиколом и Эмилией Олдкноу, региональным управляющим штаб-квартиры лейбористской партии и женой теневого министра здравоохранения Джонатаном Эшвортом
— часть административного аппарата партии напрямую общалась в WhatsApp-чатах, где обсуждала необходимость "довести ситуацию в партии до крайней точки" и спровоцировать выборы нового партийного лидера
— также часть административного аппарата партии предоставляла СМИ и некоторым членам Парламента от партии либерал-демократов фрагменты из материалов партийных совещаний, касающихся стратегии на выборах 2017 года
— часть административного аппарата партии самовольно блокировала пропуска, уничтожала служебную документацию, изменяла время проведения внутренних собраний и совещаний, пытаясь таким образом контролировать число участников совещаний и влиять на кворум и принимаемые решения.
Так же говорят шизы платошкина, оказалась, что БЮК марионетка в их руках.
>Естественно был, но не сразу утвердился.
То есть, в северной Италии был капитализм. Потом в партию прокрались враги и вернули феодализм?
>А что кто- то из социалистов и коммунистов говорит что нет?
Да. Большинство совколеваков утверждают, что из прогрессивной формации можно перейти в регрессивную.
>господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, ну и, соответственно, превращение рабочей силы в товар.
В Древнем Риме был капитализм?
>А на территории основной России видимо действуют другие законы.
Да. На Северном Кавказе действуют немного другие законы, чем на Урале.
>Теоретически- вполне.
А практически? Показывай судебную практику.
>Не ну можешь и на языке оригиналов загуглить.
Конечно могу. А теперь покажи практику отжима бизнеса государством в мирное время и не во время правления социалистов.
>И залоговые аукционы) Забыл добавить. Или тебе в принципе не надо было это добавлять?
Залоговые аукционы провели тут инопланетяне? Это ты ведь про ту самую приватизацию, к которой не допустили иностранный капитал? Ты опять себе противоречишь. Государство провело залоговые аукционы, признало права собственности, а потом опять отобрала права собственности и провело национализацию на пустом месте. Именно это и мешает инновациям. У нас нет никакой собственности, поскольку завтра государство может забрать твою квартиру, не говоря уже о бизнесе.
>Арендодатель в праве высели к чёртовой матери арендующего со всеми его пожитками, если решит разорвать договор?
Да, но тут не арендодатель, а Сергей Семёныч, который просто сказал, что ваша собственность - это самострой, при том, что их собственность была полностью законной.
>Если Собянин тут и виноват, так только в том, что не руинировал самострой раньше.
+15 рублей, Оля.
>en.wikipedia.org/wiki/Kelo_v._City_of_New_Londo
А теперь прочитай, чем там закончилось дело.
>нет, это скорее иллюстрирует хохму об анкапах и дорогах, дорогой)
Частных дорог не существует? А как же я тогда ездил по Европе?
>А если это происходит в рамках "экономического развития?"
Если кто-то оценивает потенциальную выгоду от дороги так высоко, то он может заплатить ту сумму, которую хочет получить владелец дома. Если он не может заплатить ту сумму, то значит, что эта дорога не принесёт никакого экономического развития.
>Естественно был, но не сразу утвердился.
То есть, в северной Италии был капитализм. Потом в партию прокрались враги и вернули феодализм?
>А что кто- то из социалистов и коммунистов говорит что нет?
Да. Большинство совколеваков утверждают, что из прогрессивной формации можно перейти в регрессивную.
>господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, ну и, соответственно, превращение рабочей силы в товар.
В Древнем Риме был капитализм?
>А на территории основной России видимо действуют другие законы.
Да. На Северном Кавказе действуют немного другие законы, чем на Урале.
>Теоретически- вполне.
А практически? Показывай судебную практику.
>Не ну можешь и на языке оригиналов загуглить.
Конечно могу. А теперь покажи практику отжима бизнеса государством в мирное время и не во время правления социалистов.
>И залоговые аукционы) Забыл добавить. Или тебе в принципе не надо было это добавлять?
Залоговые аукционы провели тут инопланетяне? Это ты ведь про ту самую приватизацию, к которой не допустили иностранный капитал? Ты опять себе противоречишь. Государство провело залоговые аукционы, признало права собственности, а потом опять отобрала права собственности и провело национализацию на пустом месте. Именно это и мешает инновациям. У нас нет никакой собственности, поскольку завтра государство может забрать твою квартиру, не говоря уже о бизнесе.
>Арендодатель в праве высели к чёртовой матери арендующего со всеми его пожитками, если решит разорвать договор?
Да, но тут не арендодатель, а Сергей Семёныч, который просто сказал, что ваша собственность - это самострой, при том, что их собственность была полностью законной.
>Если Собянин тут и виноват, так только в том, что не руинировал самострой раньше.
+15 рублей, Оля.
>en.wikipedia.org/wiki/Kelo_v._City_of_New_Londo
А теперь прочитай, чем там закончилось дело.
>нет, это скорее иллюстрирует хохму об анкапах и дорогах, дорогой)
Частных дорог не существует? А как же я тогда ездил по Европе?
>А если это происходит в рамках "экономического развития?"
Если кто-то оценивает потенциальную выгоду от дороги так высоко, то он может заплатить ту сумму, которую хочет получить владелец дома. Если он не может заплатить ту сумму, то значит, что эта дорога не принесёт никакого экономического развития.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инновация
>Инновация — введённый в употребление новый или значительно улучшенный продукт (товар, услуга) или процесс, новый метод продаж или новый организационный метод в деловой практике, организации рабочих мест или во внешних связях.
Ты совсем глупенький, да?
>А теперь покажи практику отжима бизнеса государством в мирное время
Называется санация, это когда риски, которые как известно каждому срыночнику есть причина для оправдания прибылей, гигантский компаний находящихся на грани банкротства выкупаются за гос. счет, за гос. счет (читай за нологи граждан) реструктуризуются, выводятся из долговой ямы и снова продаются новому частному собственнику.
А сейчас ты такой: "ЭТОДРУХОЕ!"
* Трупиками
Этот тезис антимарксичен.
>Потом в партию прокрались враги и вернули феодализм?
Не совсем. Вернули его туда Европейские державы(а конкретно Испания), которые занимались переделом собственности на фоне внутреннего кризиса в том что раньше называлось Италией. Просто отдельной "капиталистической партии" там не было.
>Большинство совколеваков утверждают, что из прогрессивной формации можно перейти в регрессивную.
Вполне можно. Но это не означает что формаций нет, дорогой.
>В Древнем Риме был капитализм?
Нет
>Да. На Северном Кавказе действуют немного другие законы, чем на Урале.
Я с тем же успехом могу сказать что в кварталах беженцев во Франции действуют свои законы.
>в мирное время и не во время правления социалистов.
э-э-э... а что в социалистическое правление мирного времени не бывает?
>Показывай судебную практику.
Т.е. про правление Миттерана во Франции вы не слышали? Да там одних крупных частных банков 36 штук было национализировано. И всё согласно закону.
>Это ты ведь про ту самую приватизацию, к которой не допустили иностранный капитал?
Имели право. Собственник сам имеет право распоряжаться тем что и кому он продаёт. Точно так же как условный Стерлигов, который повесил табличку на свой магазинчик "пидорасам вход воспрещён." А покупали предприятия по рыночной цене?
> а потом опять отобрала права собственности и провело национализацию на пустом месте.
И периодически опять проводит приватизацию.
>Да, но тут не арендодатель, а Сергей Семёныч
А! Ясно. ЭТО ДРУГОЕ! Т.е. правила капитализма не работают, если вас не правильно зовут?
> их собственность была полностью законной.
Собственность- законна, но стоит она на МУНИЦИПАЛЬНОЙ земле. Хозяин земли не захотел продлевать договор. И всё. точно так же к тебе может прийти арендодатель и вышвырнуть тебя из арендуемой тобой квартиры со всей твоей частной собственностью, если не захочет больше иметь с тобой отношений.
>А теперь прочитай, чем там закончилось дело.
Решение было принято в пользу городских властей. Земельные участки собственников недвижимости в спорном районе, были выкуплены. Власти, в лице своей муниципальной корпорации, снесли дома, расчистили территорию, проложили хорошие дороги, разделили район на участки и стали ждать инвесторов. Но инвесторы не пришли. Сам домик выкупил один энтузиаст и просто оплатил его физическое перемещение в другой район. Ну был там скандал...ну так и во время реновации был скандал и собственникам предоставили "эквивалентное" жильё. А принудительный выкуп недвижимости для целей экономического развития никуда не делся из правоприменительной практики и из законов. Был ограничен, но никуда не делся)
>Частных дорог не существует?
Существуют. Дак и в Россиюшке их прокладывают частные подрядчики. Хохма там в цене вопроса.
>А как же я тогда ездил по Европе?
А ты частные с платными не попутал?
>Если он не может заплатить ту сумму, то значит, что эта дорога не принесёт никакого экономического развития.
Экономика уровня- анкап.
>Потом в партию прокрались враги и вернули феодализм?
Не совсем. Вернули его туда Европейские державы(а конкретно Испания), которые занимались переделом собственности на фоне внутреннего кризиса в том что раньше называлось Италией. Просто отдельной "капиталистической партии" там не было.
>Большинство совколеваков утверждают, что из прогрессивной формации можно перейти в регрессивную.
Вполне можно. Но это не означает что формаций нет, дорогой.
>В Древнем Риме был капитализм?
Нет
>Да. На Северном Кавказе действуют немного другие законы, чем на Урале.
Я с тем же успехом могу сказать что в кварталах беженцев во Франции действуют свои законы.
>в мирное время и не во время правления социалистов.
э-э-э... а что в социалистическое правление мирного времени не бывает?
>Показывай судебную практику.
Т.е. про правление Миттерана во Франции вы не слышали? Да там одних крупных частных банков 36 штук было национализировано. И всё согласно закону.
>Это ты ведь про ту самую приватизацию, к которой не допустили иностранный капитал?
Имели право. Собственник сам имеет право распоряжаться тем что и кому он продаёт. Точно так же как условный Стерлигов, который повесил табличку на свой магазинчик "пидорасам вход воспрещён." А покупали предприятия по рыночной цене?
> а потом опять отобрала права собственности и провело национализацию на пустом месте.
И периодически опять проводит приватизацию.
>Да, но тут не арендодатель, а Сергей Семёныч
А! Ясно. ЭТО ДРУГОЕ! Т.е. правила капитализма не работают, если вас не правильно зовут?
> их собственность была полностью законной.
Собственность- законна, но стоит она на МУНИЦИПАЛЬНОЙ земле. Хозяин земли не захотел продлевать договор. И всё. точно так же к тебе может прийти арендодатель и вышвырнуть тебя из арендуемой тобой квартиры со всей твоей частной собственностью, если не захочет больше иметь с тобой отношений.
>А теперь прочитай, чем там закончилось дело.
Решение было принято в пользу городских властей. Земельные участки собственников недвижимости в спорном районе, были выкуплены. Власти, в лице своей муниципальной корпорации, снесли дома, расчистили территорию, проложили хорошие дороги, разделили район на участки и стали ждать инвесторов. Но инвесторы не пришли. Сам домик выкупил один энтузиаст и просто оплатил его физическое перемещение в другой район. Ну был там скандал...ну так и во время реновации был скандал и собственникам предоставили "эквивалентное" жильё. А принудительный выкуп недвижимости для целей экономического развития никуда не делся из правоприменительной практики и из законов. Был ограничен, но никуда не делся)
>Частных дорог не существует?
Существуют. Дак и в Россиюшке их прокладывают частные подрядчики. Хохма там в цене вопроса.
>А как же я тогда ездил по Европе?
А ты частные с платными не попутал?
>Если он не может заплатить ту сумму, то значит, что эта дорога не принесёт никакого экономического развития.
Экономика уровня- анкап.
Пидорашки это индейцы?
Блядь, мне лень читать этот словесный понос разбавленый мочей цитат, и я удивляюсь как его не лень писать. Это такая тактика спора - затопи оппонента буквами пока ему не поплохее от дриста?
>Вполне можно. Но это не означает что формаций нет, дорогой.
Истмата значит нет, долбоебушка ты хуеголовая. Предопредленного развития НЕТ, а значит коммунизм неизбежен - это хуита для фанатикв.
>>В Древнем Риме был капитализм?
>Нет
Да. Частная сбоственнаять уже была. И гражданство давалалось в том числе и за нее. Ты обосрался, тупой петух. Снова.
>>Да. На Северном Кавказе действуют немного другие законы, чем на Урале.
>Я с тем же успехом могу сказать что в кварталах беженцев во Франции действуют свои законы.
Требование КАПИТАЛИЗМА чтобы закон был един для всех. Другие законы? Нет капитализма, соси хуй быдло.
>что в социалистическое правление мирного времени не бывает?
Нет. Большие скачки, трудные походы, то война, то голод, то сплочение - жопа фанатиков всегда ищет приключений. ЧСХ находит.
Чего блять? У тебя частная собственность = капитализм?
>>Да, но тут не арендодатель, а Сергей Семёныч
>А! Ясно. ЭТО ДРУГОЕ! Т.е. правила капитализма не работают, если вас не правильно зовут?
Идет тупорылый, Собянни это чиновник. Если он нарушает, то хуй ему кто чего сделает - монополия на насилие. Ты можеш в нее?
Все выжившие индейцы оказались сильнее. Очевидно же.
>> их собственность была полностью законной.
>Собственность- законна, но стоит она на МУНИЦИПАЛЬНОЙ земле. Хозяин земли не захотел продлевать договор.
Лахтодырка, Собянин не смог доказать в суде, что договора незаконны и досрочно расторгнуть тоже не смог. Два года судился со всеми и обосрался - все разрешения были выданы его же чинушками еще раньше и все было в порядке. Снос был поностью беспределом и твое повторение методички это не изменит.
>А ты частные с платными не попутал?
Гос.дороги стали бесплатным, уёбушек? Транспортный налог, платон, акцизы - это бесплатно?
>Большие скачки, трудные походы, то война, то голод, то сплочение
Двадцатый век, хуле. По-хорошему, отсидеться можно было только в Австралии, и ещё нескольких странах.
Нассал тебе на ебло, проплаченая хуита.
>>48722
>>48723
>>48725
Ты че серешь блядь, этот тред не для того, чтобы ты забивал их высерами, создавали.
>Предопредленного развития НЕТ, а значит коммунизм неизбежен
Какого это - опровергать никогда не подразумевавшееся?
>Да. Частная сбоственнаять уже была.
>Требование КАПИТАЛИЗМА чтобы закон был един для всех.
Пиздец блять, как можно так обосраться в двух соседних постах? То у тебя капитализм - это частная собственность, то вдруг куча других критериев? На Кавказе нет частной собственности? В Риме был универсализм права?
>Собянин не смог доказать в суде, что договора незаконны и досрочно расторгнуть тоже не смог.
А по моему, все в рамках NAPа. Собственник отказал в пользовании своим имуществом.
fun fact: ретроград Сталин весь авангардизм загнал под шконку. Татлин в 30-ые стал никем.
>Блядь, мне лень читать этот словесный понос
Сочувствую( Вот же изуверы: буквы придумали! А они ж, сука, ещё и разные! И как их много- то! Читать их, блядь, в слова складывать, думать,... голова пухнет! https://youtu.be/XMBXVLT50vw ну я не знаю, дорогой, вам бы на Тик Ток переходить, или ещё на какую другую платформу.
>Это такая тактика спора - затопи оппонента буквами пока ему не поплохее от дриста?
Прости меня, я не знала как трудно вам даётся чтение слов и составление из них фраз. А я ж ещё и с грамматическими ошибками пишу(((( Ну прошу прощения за то, что у меня не клиповое мышление. Хоть я и не виновата что текст более чем в 100 знаков(не считая пробелов) у вас вызывает затруднения, отторжение и истерику вплоть до "дриста". Хотя, отдам тебе должное: целых 11 постов в ответ высрал. Моё почтение)
>>48720
>Истмата значит нет
Значение знаешь?
>Предопредленного развития НЕТ
А с этим кто- то спорил?
>а значит коммунизм неизбежен - это хуита для фанатикв.
Дорогой, ты не с коммунистом споришь) Я не коммунистка)
>Частная сбоственнаять уже была.
Частная собственность=/= капитализм. Я на том же основании могу сказать что в Древнем Риме или в упомянутой Италии были коммуны и общественная собственность, а значит это коммунизм. Нет, это не так работает. Ты вообще читал те кретерии что я тебе писала? Ты их ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЛ? Ты ПОНЯЛ что там написано?
>Требование КАПИТАЛИЗМА чтобы закон был един для всех.
1. А как же Древний Рим тогда? Quod licet Iovi, non licet bovi
2. Где в капитализме прописано это требование?
>Большие скачки, трудные походы
это всё проходит в рамках мирного времени. Серьёзно, загугли что такое "мирное время". А то может оказаться что выгораживание в англии было военным временем.
>Собянни это чиновник
Собянин- представитель мэрии. Мэрия- собственник земли. Государство может тоже быть актором на рынке, если ты не знал
> Если он нарушает, то хуй ему кто чего сделает - монополия на насилие.
ты в курсе что у всех бюрократических структур есть свои структуры безопасности и правила, за нарушение которых могут пожурить? Это относится не только к государству: в любой крупной компании есть уставные отношения вплоть до дресс.кода, за нарушение которых накладываются штрафные санкции. Иными словами гос.машина может воздействовать на бюрократов что её составляют. Монополия на насилие означает лишь то что функция раздавания пиздюлей возложена на само государство.
>Собянин не смог доказать в суде, что договора незаконны и досрочно расторгнуть тоже не смог.
Дорогой, ну ты прям совсем дурачёк:
1. За последние пару лет в столице демонтировали 1 114 незаконных построек, в основном киосков и прочей пластмассовой лабуды. Лишь считанные единицы этих объектов находились в собственности, остальное – в аренде.
2. Дорогой, ты, видимо, человек с усиленным лобовым бронированием, а потому меня недопонял: Самостоились законно. Документы у них естественно в порядке. Ларёк, он же "временное строение" по документам действительно принадлежит собственникам. Но временное строение так и остается временным, а земля под ним все так же муниципальная. Поэтому по закону муниципалитет может в любой момент временное строение убрать в установленные законом сроки. Потому я и даю тебе пример с арендой жилья. Арендодатель может быть хоть частником, может тебе сдают в аренду подведомственное жильё- не суть. Суть в отношениях арендодатель- арендующий. Арендодатель решил что не хочет, чтобы ты больше занимал место на его частной собственности- уёбывай со своими кирпичами с частной собственности арендодателя и никаких претензий. Не можешь сам- тебе помогут согласно установленной процедуре.
3. Никакого противоречия в моих словах нет. Коммерсанты ЗАКОННО взяли в аренду землю, ЗАКОННО построили свои барыжные заведения и ЗАКОННО барыжили там шаурмой, китайскими шмотками и прочими тюльпанами. А потом мэрия, пользуясь своим законным правом, отказала барыгам в продлении аренды. Хозяин – барин! Естественно, барыги начали визжать, что их душат и гнобят. А никого не ебёт, давай убирай свои ВРЕМЕННЫЕ СТРОЕНИЯ (а все снесенные строения по документам являются временными, хоть и выстроены многие были «на века»)
4. Хорошо, тогда простой встречный вопрос: постановление о сносе я выкладывала. Это 2015 год. Адреса того что планировалось снести там указаны. Кто мешал/что мешало оспорить постановление о сносе в судебном порядке? Хоть один самостройщик в суд обратился за те месяцы, что у него были в запасе?
Дорогой, я просто хочу чтоб ты понял простую вещь: право собственности на строение НОЛЬ БЕЗ ПАЛОЧКИ без права собственности на землю, на которой оно стоит, потому что в любой момент собственник земли может вежливо попросить убрать его нахер, что и произошло. Собственник порешал.
>Гос.дороги стали бесплатными
Где как. Есть бесплатные и платные дороги ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ. Почему- то альтернативно одарённым трудно это уловить, но я попытаюсь с помощью аналогии: вот жрёшь ты шаурму в упомянутой московской шаурмечной, а тебе к шаурме дают салфеточки и подушку жвачки. Ты за них конкретно не платил, ты платил условные 180р за шаурму. Т.е. для тебя это бесплатно, как для потребителя, но продавец затратил на это часть средства, что он выручил с продаж. Хотя он мог этого к примеру не делать и продавать шаурму за те же бабки или выкатить на это особый прейскурант. Это я к тому что гос.дороги оплачены из доходов государства в т.ч. и из наших налогов.
>Транспортный налог, платон, акцизы - это бесплатно?
Дорогой, погугли что такое платная дорога. Серьёзно. Мы о разных вещах говорим. Ты тёплое с мягким путаешь.
>проплаченая
Н-н-н-но... как ты узнал? Что меня выдало?
>Блядь, мне лень читать этот словесный понос
Сочувствую( Вот же изуверы: буквы придумали! А они ж, сука, ещё и разные! И как их много- то! Читать их, блядь, в слова складывать, думать,... голова пухнет! https://youtu.be/XMBXVLT50vw ну я не знаю, дорогой, вам бы на Тик Ток переходить, или ещё на какую другую платформу.
>Это такая тактика спора - затопи оппонента буквами пока ему не поплохее от дриста?
Прости меня, я не знала как трудно вам даётся чтение слов и составление из них фраз. А я ж ещё и с грамматическими ошибками пишу(((( Ну прошу прощения за то, что у меня не клиповое мышление. Хоть я и не виновата что текст более чем в 100 знаков(не считая пробелов) у вас вызывает затруднения, отторжение и истерику вплоть до "дриста". Хотя, отдам тебе должное: целых 11 постов в ответ высрал. Моё почтение)
>>48720
>Истмата значит нет
Значение знаешь?
>Предопредленного развития НЕТ
А с этим кто- то спорил?
>а значит коммунизм неизбежен - это хуита для фанатикв.
Дорогой, ты не с коммунистом споришь) Я не коммунистка)
>Частная сбоственнаять уже была.
Частная собственность=/= капитализм. Я на том же основании могу сказать что в Древнем Риме или в упомянутой Италии были коммуны и общественная собственность, а значит это коммунизм. Нет, это не так работает. Ты вообще читал те кретерии что я тебе писала? Ты их ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЛ? Ты ПОНЯЛ что там написано?
>Требование КАПИТАЛИЗМА чтобы закон был един для всех.
1. А как же Древний Рим тогда? Quod licet Iovi, non licet bovi
2. Где в капитализме прописано это требование?
>Большие скачки, трудные походы
это всё проходит в рамках мирного времени. Серьёзно, загугли что такое "мирное время". А то может оказаться что выгораживание в англии было военным временем.
>Собянни это чиновник
Собянин- представитель мэрии. Мэрия- собственник земли. Государство может тоже быть актором на рынке, если ты не знал
> Если он нарушает, то хуй ему кто чего сделает - монополия на насилие.
ты в курсе что у всех бюрократических структур есть свои структуры безопасности и правила, за нарушение которых могут пожурить? Это относится не только к государству: в любой крупной компании есть уставные отношения вплоть до дресс.кода, за нарушение которых накладываются штрафные санкции. Иными словами гос.машина может воздействовать на бюрократов что её составляют. Монополия на насилие означает лишь то что функция раздавания пиздюлей возложена на само государство.
>Собянин не смог доказать в суде, что договора незаконны и досрочно расторгнуть тоже не смог.
Дорогой, ну ты прям совсем дурачёк:
1. За последние пару лет в столице демонтировали 1 114 незаконных построек, в основном киосков и прочей пластмассовой лабуды. Лишь считанные единицы этих объектов находились в собственности, остальное – в аренде.
2. Дорогой, ты, видимо, человек с усиленным лобовым бронированием, а потому меня недопонял: Самостоились законно. Документы у них естественно в порядке. Ларёк, он же "временное строение" по документам действительно принадлежит собственникам. Но временное строение так и остается временным, а земля под ним все так же муниципальная. Поэтому по закону муниципалитет может в любой момент временное строение убрать в установленные законом сроки. Потому я и даю тебе пример с арендой жилья. Арендодатель может быть хоть частником, может тебе сдают в аренду подведомственное жильё- не суть. Суть в отношениях арендодатель- арендующий. Арендодатель решил что не хочет, чтобы ты больше занимал место на его частной собственности- уёбывай со своими кирпичами с частной собственности арендодателя и никаких претензий. Не можешь сам- тебе помогут согласно установленной процедуре.
3. Никакого противоречия в моих словах нет. Коммерсанты ЗАКОННО взяли в аренду землю, ЗАКОННО построили свои барыжные заведения и ЗАКОННО барыжили там шаурмой, китайскими шмотками и прочими тюльпанами. А потом мэрия, пользуясь своим законным правом, отказала барыгам в продлении аренды. Хозяин – барин! Естественно, барыги начали визжать, что их душат и гнобят. А никого не ебёт, давай убирай свои ВРЕМЕННЫЕ СТРОЕНИЯ (а все снесенные строения по документам являются временными, хоть и выстроены многие были «на века»)
4. Хорошо, тогда простой встречный вопрос: постановление о сносе я выкладывала. Это 2015 год. Адреса того что планировалось снести там указаны. Кто мешал/что мешало оспорить постановление о сносе в судебном порядке? Хоть один самостройщик в суд обратился за те месяцы, что у него были в запасе?
Дорогой, я просто хочу чтоб ты понял простую вещь: право собственности на строение НОЛЬ БЕЗ ПАЛОЧКИ без права собственности на землю, на которой оно стоит, потому что в любой момент собственник земли может вежливо попросить убрать его нахер, что и произошло. Собственник порешал.
>Гос.дороги стали бесплатными
Где как. Есть бесплатные и платные дороги ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ. Почему- то альтернативно одарённым трудно это уловить, но я попытаюсь с помощью аналогии: вот жрёшь ты шаурму в упомянутой московской шаурмечной, а тебе к шаурме дают салфеточки и подушку жвачки. Ты за них конкретно не платил, ты платил условные 180р за шаурму. Т.е. для тебя это бесплатно, как для потребителя, но продавец затратил на это часть средства, что он выручил с продаж. Хотя он мог этого к примеру не делать и продавать шаурму за те же бабки или выкатить на это особый прейскурант. Это я к тому что гос.дороги оплачены из доходов государства в т.ч. и из наших налогов.
>Транспортный налог, платон, акцизы - это бесплатно?
Дорогой, погугли что такое платная дорога. Серьёзно. Мы о разных вещах говорим. Ты тёплое с мягким путаешь.
>проплаченая
Н-н-н-но... как ты узнал? Что меня выдало?
Чтоб вы тоже повеселились) Не только ж мне одной куражится. Может в беседах с вами он выдаст кое- что смешнее коммунист Варламова и Капитализма, который есть в Древнем Риме, а в Россиюшке его нет.
>выкупаются за гос. счет, за гос. счет
Ручки трясутся? Да ты не переживай. Я тебя не сильно буду макать в твой же кал.
>Называется санация
Это когда государственный ЦБ способствует раздуванию денежной массы, а когда оказывается, что экономика всё же существует и всё это приводит к рецессии, то государство спасает крупные компании, которые пострадали из-за государственной политики ЦБ?
Можешь обтекать.
>Блядь, мне лень читать
>затопи оппонента буквами пока ему не поплохее от дриста?
Хуя се! Ты ещё и обдристался! АБУ! НАЧАЛЬНИК, БЛЯДЬ! ЭТОТ ПИДОРАС ОБОСРАЛСЯ!
Видимо потому ты и анкап: не смог осилить что-то сложнее лекций Миши Советова. Ну это диагноз.
>Вернули его туда Европейские державы(а конкретно Испания), которые занимались переделом собственности на фоне внутреннего кризиса в том что раньше называлось Италией.
Назови, пожалуйста дату, с которой Венецианская, Генуэзская республики и Швейцарский союз перестали быть капиталистическими? Возможно, новая власть уничтожила венецианский арсенал? Было ли уничтожено промышленное книгопечатание?
>Вполне можно. Но это не означает что формаций нет, дорогой.
Ох, какая диалектика пошла. Покажешь, где Маркс говорит о том, что регрессивная формация может сменить прогрессивную? В чём же тогда будет прогрессивность формации, если её сменяет регрессивная?
>Нет
Чего из этого там не хватало?
>господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, ну и, соответственно, превращение рабочей силы в товар.
>Я с тем же успехом могу сказать что в кварталах беженцев во Франции действуют свои законы.
Какие?
>э-э-э... а что в социалистическое правление мирного времени не бывает?
На основании чего этот вывод?
>Т.е. про правление Миттерана во Франции вы не слышали?
>один из лидеров социалистического движения
Упс.
>Собственник сам имеет право распоряжаться тем что и кому он продаёт.
А кто был собственником? Собственника как раз-таки не было.
>И периодически опять проводит приватизацию.
Да, например, недавняя национализация Сбербанка или законопроект о национализации «значимых IT-ресурсов».
>Т.е. правила капитализма не работают, если вас не правильно зовут?
Причём тут зовут? Чиновники признали права собственности. Пришёл другой чиновник и сказал, что ваши права не права и я всё национализирую. Типикал марксист.
>Хозяин земли не захотел продлевать договор.
Показывай срок договора.
>точно так же к тебе может прийти арендодатель и вышвырнуть тебя из арендуемой тобой квартиры со всей твоей частной собственностью, если не захочет больше иметь с тобой отношений.
Да. Потому, что арендодатель - это частное лицо со своей частной собственностью, с которым я имею договор на определённое время. Если завтра придёт ко мне придёт бабка арендодателя и скажет мне, чтобы я выметался, то я могу её полностью игнорировать. Сергей Семёныч - это просто чья-то бабка, с которой никто никаких контрактов не заключал.
>Ну был там скандал...ну так и во время реновации был скандал и собственникам предоставили "эквивалентное" жильё.
То есть, ты признаёшь, что обосралась по этому вопросу? В США собственники согласились на переезд, когда им предложили достойные компенсации. При реновации всех послали куда подальше и оплатили костями со стола.
Как мы видим, коммунисты поддерживают не только Пуклю, но и все решения Собянина.
Ещё раз +15, Оля.
>Существуют.
Так только что их не было? Вот что диалектика творит.
>А ты частные с платными не попутал?
Нет. А по твоему государственные - это бесплатные?
>Экономика уровня- анкап.
Коммунистам нечего возразить, поскольку устаревшая экономическая теория не даёт им никаких знаний о том, как работает экономика.
>Вернули его туда Европейские державы(а конкретно Испания), которые занимались переделом собственности на фоне внутреннего кризиса в том что раньше называлось Италией.
Назови, пожалуйста дату, с которой Венецианская, Генуэзская республики и Швейцарский союз перестали быть капиталистическими? Возможно, новая власть уничтожила венецианский арсенал? Было ли уничтожено промышленное книгопечатание?
>Вполне можно. Но это не означает что формаций нет, дорогой.
Ох, какая диалектика пошла. Покажешь, где Маркс говорит о том, что регрессивная формация может сменить прогрессивную? В чём же тогда будет прогрессивность формации, если её сменяет регрессивная?
>Нет
Чего из этого там не хватало?
>господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, ну и, соответственно, превращение рабочей силы в товар.
>Я с тем же успехом могу сказать что в кварталах беженцев во Франции действуют свои законы.
Какие?
>э-э-э... а что в социалистическое правление мирного времени не бывает?
На основании чего этот вывод?
>Т.е. про правление Миттерана во Франции вы не слышали?
>один из лидеров социалистического движения
Упс.
>Собственник сам имеет право распоряжаться тем что и кому он продаёт.
А кто был собственником? Собственника как раз-таки не было.
>И периодически опять проводит приватизацию.
Да, например, недавняя национализация Сбербанка или законопроект о национализации «значимых IT-ресурсов».
>Т.е. правила капитализма не работают, если вас не правильно зовут?
Причём тут зовут? Чиновники признали права собственности. Пришёл другой чиновник и сказал, что ваши права не права и я всё национализирую. Типикал марксист.
>Хозяин земли не захотел продлевать договор.
Показывай срок договора.
>точно так же к тебе может прийти арендодатель и вышвырнуть тебя из арендуемой тобой квартиры со всей твоей частной собственностью, если не захочет больше иметь с тобой отношений.
Да. Потому, что арендодатель - это частное лицо со своей частной собственностью, с которым я имею договор на определённое время. Если завтра придёт ко мне придёт бабка арендодателя и скажет мне, чтобы я выметался, то я могу её полностью игнорировать. Сергей Семёныч - это просто чья-то бабка, с которой никто никаких контрактов не заключал.
>Ну был там скандал...ну так и во время реновации был скандал и собственникам предоставили "эквивалентное" жильё.
То есть, ты признаёшь, что обосралась по этому вопросу? В США собственники согласились на переезд, когда им предложили достойные компенсации. При реновации всех послали куда подальше и оплатили костями со стола.
Как мы видим, коммунисты поддерживают не только Пуклю, но и все решения Собянина.
Ещё раз +15, Оля.
>Существуют.
Так только что их не было? Вот что диалектика творит.
>А ты частные с платными не попутал?
Нет. А по твоему государственные - это бесплатные?
>Экономика уровня- анкап.
Коммунистам нечего возразить, поскольку устаревшая экономическая теория не даёт им никаких знаний о том, как работает экономика.
>Прости меня, я не знала как трудно вам даётся чтение слов и составление из них фраз
У меня все нормально с чтением, просто в твоих высерах нет ни капли души и смысла. Одна демагогия и влияния с темы на тему чтобы скрыть обосраные штаны.
Клиповое мышление: монархисты ещё могли хотя бы прочитать написанное, зумеро-анкапы - уже не могут.
По гугл-панораме.
В этом треде уважают только одного Фёдорова.
Инвалид плез, ты так и будешь мычать, вместо аргументов или просто пойдёшь раз уж соснул по полной?
>>48756
>из-за действий частных капиталов перегревается срыночек
>реееее государство, государственный ЦБ
Каким же конченным нужно быть, чтобы частную политику частного ЦБ (что в америке, что в рашке) называть государственной? Это уже настолько тупо, что просто смешно.
Уже даже с нетерпением, жду вашего следующего обсера итт. Это будет интересный клинический случай катастрофического сужения межушного ганглия.
>—РЯЯЯЯЯ, ЭТО НЕ МОИ, НЕ МОИИИИИИИИ
— Я спрашивал нахуя они тебе шиз, а не чьи они
>— НЕЕЕЕЕЕТ, НЕ МОИ, ЭТО КАЛМУНИСТАВ, ЭТО ОНИ НАСРАЛИ МНЕ В ШТАНЫ, РЕЕЕЕЕ
— Сходи подмойся, ебнутый
>— НЕЕЕЕЕТ, КОММИГНИЛЬ, ЭТО ТВОИ, ТВОИ ШТАНЫ, ТЫ МОЙ, МОЙ ДАВАЙ, РЯЯЯЯ
шёл третий месяц борьбы лахты против левотреда, срыночники всё продолжает приносить свои грязные штаны и демонстративно обмазываться сладким хлебом
Чад нацбол унижает красных ютуберов.
>вместо аргументов
Мудель, ты так и не привёл ни одного аргумента. Пришлось обоссать тебе ротеш.
>частную политику частного ЦБ
Кто назначает главу ЦБ? Обтекай.
Хм, редкий Пепе.
>рееееееееееее, запуск ракет не инновация, реееее!
>показываешь пальцем на машку
ЭТО ДРУХОЕ
Кто назначает главу Газпрома? И кто после этого принимает все решения в Газпроме? Правильный ответ коллектив. Коллектив частников, которые единогласным решением акционеров пускают 90% прибыли на свои яхты, дома и шлюх.
Иди подмойся уже ебанутый воняет на весь тред.
Бле, да всё равно рано или поздно вся планета ей переболеет.
Разъебал правочка!!! Срынкодауны опять соснули.
После широко распространенных в годы гражданской войны испанского гриппа, холеры и тифа, грипп стал первой крупной эпидемией Советской России уже в мирное время. Первая волна пришлась на февраль 1926 года, вторая нахлынула ровно через год. Для больных гриппом и его осложнениями было организовано дополнительно 1000 коек в городских больницах, заготовлено необходимое количество медикаментов, увеличено число врачей помощи на дому.
Помимо агитации в периодических изданиях, среди населения распространяли листовки «Что должен каждый знать о гриппе» с описанием симптомов болезни, путей передачи и средств профилактики.
Ну, многим нравится знать контекст, в котором произнесены слова, он же от человека к человеку меняется - а значит меняется и смысл цитаты.
Нужно мнение крпф-бота
Всё может быть.
Возвращаюсь. Ответ придётся поделить на 2 части. Будет, скажем так, ликбез по марксизму и политэкономии, ну и вторая часть про отношения собственник- арендатор.
>Назови, пожалуйста дату, с которой Венецианская, Генуэзская республики перестали быть капиталистическими?
Точную не назову, но это были процессы проходившие в
> Генуэзская
В тот момент когда они из республик стали постепенно превращаться из республик в т.н. тирании или синьории. Ну короче это чё- то около конца 14-начала 15 века. Я не особо спец в истории Италии. Точно не скажу.
>Венецианская
Ну им повезло больше чем, например, Флоренции куда уже в 16 веке натурально вернулась синьория. Прости банковский капитал вовремя свинтил в Нидерланды, что позволило сохранить независимый статус и начать уже Нидерландам поход в капитализм. Ну т.е. реакция там была, но отката по сути не было.(тут со мной могут поспорить.) Финансовый капитал тупо съебался. Хоть республику сохранили.
> Швейцарский союз
Э-э-э...чего?... т.е. ты обвиняешь меня в том что я с темы на тему скачу, а потом вдруг у тебя откуда ни возьмись Швейцарский союз всплыл? До образования Швейцарского союза вообще в принципе о Швейцарии можно говорить лишь как о понятии чисто географическом. Там всё вполне эволюционно переросло. Да реакция была, но основ нарождавшегося общества она не пошатнула и уже к 18 веку швейцария нормально переросла феодализм.
>Возможно, новая власть уничтожила венецианский арсенал? Было ли уничтожено промышленное книгопечатание?
Нет. А зачем?
>Покажешь, где Маркс говорит о том, что регрессивная формация может сменить прогрессивную?
1. Дорогой, а ты часом не упустил тот момент где я говорю что я не коммунистка? Я не строго следую догматам марксизма, дорогой) Я не все их разделяю Но я зато в них шарю. Я знаю от чего и почему отказываюсь. Ну если мне будет не в ломы и меня попросят я могу рассказать что в марксизме- ленинизме меня не устраивает.
2. Локально- может ещё как в силу внешних факторов (интервенции к примеру) или банальной неравномерности темпов исторического развития того или иного общества, когда пережитки от прежних форм тянут общество к предыдущим отношениям. (Ты, наверно, слышал такое понятие как "реакция"? Ну так вот это вот оно и есть.) Смена формаций это как бы общемировой процесс, а локальные революции или реформы в ходе этого процесса могут вполне быть провальными. Ну вот капиталистические отношения в мировом масштабе окончательно укрепились после промышленной революции. Более того информирую: у Маркса и Ленина нет никакой отдельной социалистической формации. Социализм- часть переходного периода в котором как раз откаты назад вполне возможны. Ну а сам откат и возвращение к старым формам общества- тоже очень памятное словечко и ты, должно быть, тоже его слышал- контрреволюция. Это не отсебятина. Я просто не хочу тут нагромождать горы текста и цитат.
3. Ну ещё могу сказать что марксизм он как бы на Марксе не закончился. У Ленина об этом много было. У самого маркса были на эту тему целые статьи типа "Победа контрреволюции в Вене." Ну в качестве иллюстраций и цитат на память могу такое вспомнить:
"История прусской, как и вообще немецкой буржуазии с марта по декабрь доказывает, что в Германии невозможна чисто буржуазная революция и установление буржуазной власти в форме конституционной монархии, что возможна либо феодально-абсолютистская контрреволюция, либо социально-республиканская революция."
https://itexts.net/avtor-karl-genrih-marks/144073-sobranie-sochineniy-tom-6-karl-genrih-marks/read/page-10.html
"Французская буржуазия начала с освобождения крестьян. При помощи крестьян она завоевала Европу. Прусская буржуазия настолько погрязла в своих самых узких, ближайших интересах, что легкомысленно потеряла даже этого союзника и сделала его орудием в руках феодальной контрреволюции."
https://fil.wikireading.ru/13720
Это Маркс. А вот Ленин:
"К новой республике мы должны идти с беззаветной смелостью и решительностью и мы пойдем к ней, я уверен, именно так. Но программы-минимум выкидывать никак нельзя, ибо, во-первых, республики Советов еще нет; во-вторых, не исключена возможность «попыток реставрации»; их надо сначала пережить и победить; в-третьих, возможны, при переходе от старого к новому, временные «комбинированные типы» , например, и республика Советов и Учредительное собрание. Изживем сначала все это, а потом успеем выкинуть программу-минимум."
https://leninism.su/works/73-tom-34/1706-k-peresmotru-partijnoj-programmy-34.html
"В такой стране, как Россия, громадное преобладание мелкобуржуазной стихии и неизбежные, в результате войны, разорения, обнищания, эпидемии и неурожаи, крайние обострения нужды и народных бедствий порождают особенно резкие проявления колебаний в настроениях мелкобуржуазной и полупролетарской массы. Эти колебания идут то в сторону укрепления союза этих масс с пролетариатом, то в сторону буржуазной реставрации, и весь опыт всех революций XVIII, XIX и XX веков показывает с безусловнейшей ясностью и убедительностью, что ничего иного кроме реставрации (восстановления) власти и собственности капиталистов и помещиков от этих колебаний — при условии малейшего ослабления единства, силы, влияния революционного авангарда пролетариата — получиться не может."
http://leninvi.com/t43/p096
Там такого очень много. Можно весь тред одними цитатами обложить.
> В чём же тогда будет прогрессивность формации, если её сменяет регрессивная?
Дык в развитии общественно- экономических отношений. Ну вот смотри: варварские племена, разрушившие Римскую империю, были более прогрессивны или нет?
>Чего из этого там не хватало
Ну этого "господства товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства" например. В Древнем Риме как раз доминирующей формой трудовых отношений был труд рабов. Нет, конечно же там были и наёмные работники, НО производство, основанное на использовании наёмного труда, в основном ограничивалось рудниками(и то были и чисто "рабские" рудники. особенно что касается труда низкоквалифицированного) и производством некоторых предметов роскоши (где требовался квалифицированный труд). Со временем, кстати, сфера использования наемного труда все более сужалась. Например, те же предметы роскоши стали большей частью тупо импортироваться. Пролетариат в риме был, но опять же, в массе своей это были те, кого бы, с научной точки зрения, отнесли бы к люмпен пролетариату или к деклассированным элементам(но так и так- плебеи). Так или иначе Древний рим- эпоха натурального хозяйства. Какой тут капитализм?
>На основании чего этот вывод?
на основании мирного времени? Мне вот интересно: а на основании чего ты в не мирное время записываешь те или иные мобилизационные процессы?(для дебилов: мобилизация это не что- то связанное с войной) К примеру нынешние карантинные меры в Европе это мирное время с твоей точки зрения?
>один из лидеров социалистического движения
>Упс.
Чё "Упс"? ты дальше этого википедию читал? Франция перестала быть капиталистической? Я для кого французскую конституцию постила?
Первый блок окончен.
Возвращаюсь. Ответ придётся поделить на 2 части. Будет, скажем так, ликбез по марксизму и политэкономии, ну и вторая часть про отношения собственник- арендатор.
>Назови, пожалуйста дату, с которой Венецианская, Генуэзская республики перестали быть капиталистическими?
Точную не назову, но это были процессы проходившие в
> Генуэзская
В тот момент когда они из республик стали постепенно превращаться из республик в т.н. тирании или синьории. Ну короче это чё- то около конца 14-начала 15 века. Я не особо спец в истории Италии. Точно не скажу.
>Венецианская
Ну им повезло больше чем, например, Флоренции куда уже в 16 веке натурально вернулась синьория. Прости банковский капитал вовремя свинтил в Нидерланды, что позволило сохранить независимый статус и начать уже Нидерландам поход в капитализм. Ну т.е. реакция там была, но отката по сути не было.(тут со мной могут поспорить.) Финансовый капитал тупо съебался. Хоть республику сохранили.
> Швейцарский союз
Э-э-э...чего?... т.е. ты обвиняешь меня в том что я с темы на тему скачу, а потом вдруг у тебя откуда ни возьмись Швейцарский союз всплыл? До образования Швейцарского союза вообще в принципе о Швейцарии можно говорить лишь как о понятии чисто географическом. Там всё вполне эволюционно переросло. Да реакция была, но основ нарождавшегося общества она не пошатнула и уже к 18 веку швейцария нормально переросла феодализм.
>Возможно, новая власть уничтожила венецианский арсенал? Было ли уничтожено промышленное книгопечатание?
Нет. А зачем?
>Покажешь, где Маркс говорит о том, что регрессивная формация может сменить прогрессивную?
1. Дорогой, а ты часом не упустил тот момент где я говорю что я не коммунистка? Я не строго следую догматам марксизма, дорогой) Я не все их разделяю Но я зато в них шарю. Я знаю от чего и почему отказываюсь. Ну если мне будет не в ломы и меня попросят я могу рассказать что в марксизме- ленинизме меня не устраивает.
2. Локально- может ещё как в силу внешних факторов (интервенции к примеру) или банальной неравномерности темпов исторического развития того или иного общества, когда пережитки от прежних форм тянут общество к предыдущим отношениям. (Ты, наверно, слышал такое понятие как "реакция"? Ну так вот это вот оно и есть.) Смена формаций это как бы общемировой процесс, а локальные революции или реформы в ходе этого процесса могут вполне быть провальными. Ну вот капиталистические отношения в мировом масштабе окончательно укрепились после промышленной революции. Более того информирую: у Маркса и Ленина нет никакой отдельной социалистической формации. Социализм- часть переходного периода в котором как раз откаты назад вполне возможны. Ну а сам откат и возвращение к старым формам общества- тоже очень памятное словечко и ты, должно быть, тоже его слышал- контрреволюция. Это не отсебятина. Я просто не хочу тут нагромождать горы текста и цитат.
3. Ну ещё могу сказать что марксизм он как бы на Марксе не закончился. У Ленина об этом много было. У самого маркса были на эту тему целые статьи типа "Победа контрреволюции в Вене." Ну в качестве иллюстраций и цитат на память могу такое вспомнить:
"История прусской, как и вообще немецкой буржуазии с марта по декабрь доказывает, что в Германии невозможна чисто буржуазная революция и установление буржуазной власти в форме конституционной монархии, что возможна либо феодально-абсолютистская контрреволюция, либо социально-республиканская революция."
https://itexts.net/avtor-karl-genrih-marks/144073-sobranie-sochineniy-tom-6-karl-genrih-marks/read/page-10.html
"Французская буржуазия начала с освобождения крестьян. При помощи крестьян она завоевала Европу. Прусская буржуазия настолько погрязла в своих самых узких, ближайших интересах, что легкомысленно потеряла даже этого союзника и сделала его орудием в руках феодальной контрреволюции."
https://fil.wikireading.ru/13720
Это Маркс. А вот Ленин:
"К новой республике мы должны идти с беззаветной смелостью и решительностью и мы пойдем к ней, я уверен, именно так. Но программы-минимум выкидывать никак нельзя, ибо, во-первых, республики Советов еще нет; во-вторых, не исключена возможность «попыток реставрации»; их надо сначала пережить и победить; в-третьих, возможны, при переходе от старого к новому, временные «комбинированные типы» , например, и республика Советов и Учредительное собрание. Изживем сначала все это, а потом успеем выкинуть программу-минимум."
https://leninism.su/works/73-tom-34/1706-k-peresmotru-partijnoj-programmy-34.html
"В такой стране, как Россия, громадное преобладание мелкобуржуазной стихии и неизбежные, в результате войны, разорения, обнищания, эпидемии и неурожаи, крайние обострения нужды и народных бедствий порождают особенно резкие проявления колебаний в настроениях мелкобуржуазной и полупролетарской массы. Эти колебания идут то в сторону укрепления союза этих масс с пролетариатом, то в сторону буржуазной реставрации, и весь опыт всех революций XVIII, XIX и XX веков показывает с безусловнейшей ясностью и убедительностью, что ничего иного кроме реставрации (восстановления) власти и собственности капиталистов и помещиков от этих колебаний — при условии малейшего ослабления единства, силы, влияния революционного авангарда пролетариата — получиться не может."
http://leninvi.com/t43/p096
Там такого очень много. Можно весь тред одними цитатами обложить.
> В чём же тогда будет прогрессивность формации, если её сменяет регрессивная?
Дык в развитии общественно- экономических отношений. Ну вот смотри: варварские племена, разрушившие Римскую империю, были более прогрессивны или нет?
>Чего из этого там не хватало
Ну этого "господства товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства" например. В Древнем Риме как раз доминирующей формой трудовых отношений был труд рабов. Нет, конечно же там были и наёмные работники, НО производство, основанное на использовании наёмного труда, в основном ограничивалось рудниками(и то были и чисто "рабские" рудники. особенно что касается труда низкоквалифицированного) и производством некоторых предметов роскоши (где требовался квалифицированный труд). Со временем, кстати, сфера использования наемного труда все более сужалась. Например, те же предметы роскоши стали большей частью тупо импортироваться. Пролетариат в риме был, но опять же, в массе своей это были те, кого бы, с научной точки зрения, отнесли бы к люмпен пролетариату или к деклассированным элементам(но так и так- плебеи). Так или иначе Древний рим- эпоха натурального хозяйства. Какой тут капитализм?
>На основании чего этот вывод?
на основании мирного времени? Мне вот интересно: а на основании чего ты в не мирное время записываешь те или иные мобилизационные процессы?(для дебилов: мобилизация это не что- то связанное с войной) К примеру нынешние карантинные меры в Европе это мирное время с твоей точки зрения?
>один из лидеров социалистического движения
>Упс.
Чё "Упс"? ты дальше этого википедию читал? Франция перестала быть капиталистической? Я для кого французскую конституцию постила?
Первый блок окончен.
>Какие?
такие же как и в Чечне- шариат)
>А кто был собственником?
Государство. Земля- муниципальная.
>Да, например, недавняя национализация...
Не-а. Я вот про это: https://russian.rt.com/russia/article/706049-privatizaciya-pravitelstvo-rossiya И это уже не в первый раз. У вас какое- то странное восприятие реальности- вижу национализацию- "РЯЯЯЯ САВОК!" вижу приватизацию-... а, не, не вижу приватизации)
>Пришёл другой чиновник и сказал, что ваши права не права
Ещё раз: права на КИОСКИ никто не оспаривал. Что ж ты такой непробиваемый- то? Вопрос в ЗЕМЛЕ под киоском.
>В США собственники согласились на переезд, когда им предложили достойные компенсации.
Слушай, ну ты совсем уже ту-ту-ру? В статье, что я кидала было сказано что выкупали принудительно. ИЗ-ЗА ЭТОГО -ТО И ВЕСЬ СКАНДАЛ БЛЕАТЬ! Чёт хозяйка розового домика- то не захотела выселяться- то, не смотря на "достойную компенсацию". Только что ты мне втирал про то что "КАК МОЖНА! ЕСЛИ СОБСТВЕННИК НЕ ХОЧЕТ ПРОДАВАТЬ ГОСУДАРСТВА ИДЁТ НА ФИГ" и тут я тебе кидаю пример где в США государство посланным быть отказалось, а ты опять включил эту шарманку? Ты совсем конченый, дорогой? Ты хоть для приличия читай что я тебе пощу. Ну надо- то из манямирка- то выходить! Кстати говоря, согласно постановлению от 8 декабря 2015 года, что я ранее кидала, "В случаях и в порядке, установленных нормативными правовыми актами Правительства Москвы, осуществляет расчет размера и выплату денежной компенсации в связи со сносом самовольных построек за счет средств бюджета города Москвы".
>Сергей Семёныч - это просто чья-то бабка
Дорогой, а постановление ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ от 15 ГОДА это чё такое? Муниципальная земля она чья? Договор аренды у нас с кем заключён? А СС Собянин чё чужой человек в правительстве? Или что, когда ты к примеру заключаешь договор с условным ООО "Рога и копыта", и к тебе по поводу исполнения договора приходит уполномоченный этой фирмы условный гр.Вася ты чё ему скажешь: "Какой Вася?Иди ты на хуй, Вася! Я с ООО заключал договор, а не с тобой лично! Чё? В смысле представитель? А мне похуй! Я таких слов не знаю! Я анкап REEEEEEEEEE!!!!" Так что ли?
>Как мы видим, коммунисты поддерживают не только Пуклю, но и все решения Собянина.
Нет не все. Но конкретно это, да))) Да и вообще- норм ты так обобщил. Это всё равно что я показывая на Светова сказала бы что все анкапы педофилы и ебут детей.
>Так только что их не было?
А где я утверждала обратное?
>А по твоему государственные - это бесплатные?
Я для кого абзац писала? Бесплатные для меня, как для потребителя. Ясное дело что это оплачивалось из общака в котором и доходы государства, и налоги и кредиты и т.п. Я целый абзац на эту тему писала про шаурму и бесплатные салфетки) Ты вообще читал мой пост или просто высрался чтоб высраться?
>Коммунистам нечего возразить
ну коммунистом может и не чего, но раз ты так хочешь я спрошу(чисто чтоб поржать.)
"Если он не может заплатить ту сумму, то значит, что эта дорога не принесёт никакого экономического развития."(с) ты.
Вопрос: как ты это увязал? Вот просто объясни. Как у тебя так получилось, что если, допустим, покупатель ресурса не может оплатить завышенную цену продавца, то этот ресурс не принесёт ему прибыли, в случае если покупатель вдруг станет им обладать. В чём тут корреляция? В конце концов: покупатель может может развить экономический потенциал товара, а продавец не может, но дерёт цену вверх, а покупатель тупо оплатить данную цену. Может они и смогут в ходе торгов решить это противоречие в пользу покупателя, НО КАК ТЫ ОТСЮДА ВЫВЕЛ ЧТО ТОВАР НЕ СМОЖЕТ ПРИНЕСТИ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ?
>>48771
>У меня все нормально с чтением, просто в твоих высерах нет ни капли души и смысла.
Смысл есть. Может ты просто глупенький? вон как долго тупишь над одной простой мыслью, что государство тоже может быть актором на рынке. А что касается души: у меня её нет, дорогой) Я надеюсь, что не оскорбляю твои чувства верующего.
>Какие?
такие же как и в Чечне- шариат)
>А кто был собственником?
Государство. Земля- муниципальная.
>Да, например, недавняя национализация...
Не-а. Я вот про это: https://russian.rt.com/russia/article/706049-privatizaciya-pravitelstvo-rossiya И это уже не в первый раз. У вас какое- то странное восприятие реальности- вижу национализацию- "РЯЯЯЯ САВОК!" вижу приватизацию-... а, не, не вижу приватизации)
>Пришёл другой чиновник и сказал, что ваши права не права
Ещё раз: права на КИОСКИ никто не оспаривал. Что ж ты такой непробиваемый- то? Вопрос в ЗЕМЛЕ под киоском.
>В США собственники согласились на переезд, когда им предложили достойные компенсации.
Слушай, ну ты совсем уже ту-ту-ру? В статье, что я кидала было сказано что выкупали принудительно. ИЗ-ЗА ЭТОГО -ТО И ВЕСЬ СКАНДАЛ БЛЕАТЬ! Чёт хозяйка розового домика- то не захотела выселяться- то, не смотря на "достойную компенсацию". Только что ты мне втирал про то что "КАК МОЖНА! ЕСЛИ СОБСТВЕННИК НЕ ХОЧЕТ ПРОДАВАТЬ ГОСУДАРСТВА ИДЁТ НА ФИГ" и тут я тебе кидаю пример где в США государство посланным быть отказалось, а ты опять включил эту шарманку? Ты совсем конченый, дорогой? Ты хоть для приличия читай что я тебе пощу. Ну надо- то из манямирка- то выходить! Кстати говоря, согласно постановлению от 8 декабря 2015 года, что я ранее кидала, "В случаях и в порядке, установленных нормативными правовыми актами Правительства Москвы, осуществляет расчет размера и выплату денежной компенсации в связи со сносом самовольных построек за счет средств бюджета города Москвы".
>Сергей Семёныч - это просто чья-то бабка
Дорогой, а постановление ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ от 15 ГОДА это чё такое? Муниципальная земля она чья? Договор аренды у нас с кем заключён? А СС Собянин чё чужой человек в правительстве? Или что, когда ты к примеру заключаешь договор с условным ООО "Рога и копыта", и к тебе по поводу исполнения договора приходит уполномоченный этой фирмы условный гр.Вася ты чё ему скажешь: "Какой Вася?Иди ты на хуй, Вася! Я с ООО заключал договор, а не с тобой лично! Чё? В смысле представитель? А мне похуй! Я таких слов не знаю! Я анкап REEEEEEEEEE!!!!" Так что ли?
>Как мы видим, коммунисты поддерживают не только Пуклю, но и все решения Собянина.
Нет не все. Но конкретно это, да))) Да и вообще- норм ты так обобщил. Это всё равно что я показывая на Светова сказала бы что все анкапы педофилы и ебут детей.
>Так только что их не было?
А где я утверждала обратное?
>А по твоему государственные - это бесплатные?
Я для кого абзац писала? Бесплатные для меня, как для потребителя. Ясное дело что это оплачивалось из общака в котором и доходы государства, и налоги и кредиты и т.п. Я целый абзац на эту тему писала про шаурму и бесплатные салфетки) Ты вообще читал мой пост или просто высрался чтоб высраться?
>Коммунистам нечего возразить
ну коммунистом может и не чего, но раз ты так хочешь я спрошу(чисто чтоб поржать.)
"Если он не может заплатить ту сумму, то значит, что эта дорога не принесёт никакого экономического развития."(с) ты.
Вопрос: как ты это увязал? Вот просто объясни. Как у тебя так получилось, что если, допустим, покупатель ресурса не может оплатить завышенную цену продавца, то этот ресурс не принесёт ему прибыли, в случае если покупатель вдруг станет им обладать. В чём тут корреляция? В конце концов: покупатель может может развить экономический потенциал товара, а продавец не может, но дерёт цену вверх, а покупатель тупо оплатить данную цену. Может они и смогут в ходе торгов решить это противоречие в пользу покупателя, НО КАК ТЫ ОТСЮДА ВЫВЕЛ ЧТО ТОВАР НЕ СМОЖЕТ ПРИНЕСТИ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ?
>>48771
>У меня все нормально с чтением, просто в твоих высерах нет ни капли души и смысла.
Смысл есть. Может ты просто глупенький? вон как долго тупишь над одной простой мыслью, что государство тоже может быть актором на рынке. А что касается души: у меня её нет, дорогой) Я надеюсь, что не оскорбляю твои чувства верующего.
*
>Назови, пожалуйста дату, с которой Венецианская, Генуэзская республики перестали быть капиталистическими?
В тот момент когда они из республик стали постепенно превращаться в т.н. тирании или синьории. Ну короче это чё- то около конца 14-начала 15 века. Я не особо спец в истории Италии. Точно не скажу.
Самофикс
В конце концов: покупатель может в состоянии имеющимися у него средствами развить экономический потенциал товара, а продавец не может, но дерёт цену вверх, а покупатель не в состоянии тупо оплатить данную цену, которую запрашивает продавец.
Самофикс.
Так просто лаконичнее выглядит. Хотя, от вида такого большого объёма текста нашего контуженного букварём анкапа может удар хватить.
>Тебе б книги писать
А кто их читать- то будет? Не. Вот победит революция- мож чё и настрочу, а пока и АП отлично платит.
>а ты всё посты за 15 рублей строчишь. Да ещё и таким объёмом, да за такие подачки
За 15 рублей лошки работают, что постят готовые пресеты и даже их не редактируют. Я же творческий человек. Мне платят за кол- во знаков без пробелов.
>Хуя у вас там в лахте норма эксплуатации!
Мне норм. Главное что меня не долбят как 15 рублёвых)
>Что именно в марксизме является догматом?
Гугли "три источника и три составляющие". Да и вообще имхо беда марксизма в том что его назвали "марксизмом".
Вопрос был "что именно", а не "что прочитать". По-вашему весь упомянутой материал - догмат?
Ну достаточно было просто загуглить что это за части... Окей, лады, давай распишу побольше.
Итак, нас интересуют 3 составляющие марксизма(истоки на то и истоки, что сам марксизм далеко от них ушёл и, если угодно, "преодолел."). Итак составляющие:
1. Марксистская политэкономия
2. Научный Коммунизм
3. Философия марксизма (Он же великий и ужасный диамат.)
Ну лично у меня большие нелады с диаматом(да и вообще с диалектикой), особенно когда его пытаются использовать как метод познания. Для объяснения процессов он вполне говорить что диалектическая логика преодолела формальную- ну это имхо мягко говоря не так.
Марксистская политэкономия в общем и целом хороша на уровне моделей, но требует доработки напильником под реалии современной экономики и политики.
С научным коммунизмом у меня, как у социалистки, тоже проблемы. Во первых само по себе построение коммунизма в марксистском понимании мне видится маловероятным. (Впрочем это один из тех случаев когда я скорее рада буду ошибаться. Вот коммунизм в понимании анархистов мне видится не только нежизнеспособным, а ещё и стремление к нему- нежелательным.) Во вторых у меня вызывают скепсис моменты, связанные с формационной теорией: во первых у Маркса сама теория была не в полностью готовом виде т.к. опиралась на данные того века в котором он жил, а те данные были очень сильно не полными. (отсюда метания с азиатским способом производства и, к примеру, комментарии Маркса относительно русских крестьянских общин.) потому кстати в СССР и пришлось париться на этот счёт и в итоге допариться до пятичленки, которая как общая абстракция неплоха, но в приложении к частным моментам истории- ну такое себе.
*Для объяснения процессов он вполне хорош, но говорить что диалектическая логика преодолела формальную- ну это имхо мягко говоря не так.
>достаточно было просто загуглить что это за части
Конкретно эти три части в рамках марксизма представляются догматически?
Своим заявлением про диалектику вы лишь показали не знание диалектики, но опять же, причем тут догматы? Диалектика это догмат?
>диалектическая логика преодолела формальную- ну это имхо мягко говоря не так
О взаимодействии формальной логики, учения Аристотеля и диалектики Ильенков исчерпывающе пишет прямо в введении книги "Диалектическая логика" 1974г, книге 50 лет в обед.
>Марксистская политэкономия в общем и целом хороша на уровне моделей, но требует доработки напильником под реалии современной экономики и политики.
Т.е. политэкономия показала свою работоспособность на практике, но вы все равно упоминаете её в контексте догматизма?
>коммунизмом у меня, как у социалистки, тоже проблемы
Ваша неграмотность была видна уже тогда, когда вы начали оправдывать массовые расстрелы на улицах Москвы в 93 году.
>построение коммунизма в марксистском понимании мне видится маловероятным
>коммунизм в понимании анархистов мне видится
Что-нибудь кроме своих личных маняфантазий у вас будет или мы наконец дойдём до научной аргументации?
>сама теория была не в полностью готовом виде т.к. опиралась на данные того века в котором он жил
Механика развивалась в условиях, когда наука Физика была практически неразвита, опыты архимеда с водой и её свойствами вообще были донаучными. Их результаты у вас сомнения не вызывают?
Догмат это то во что верят без доказательств, доказать наличие догматов в марксизме вы не смогли, но при этом почему то берете на себя смелость их наличие утверждать.
Догматизмом здесь является не марксизм, а ваше утверждение о наличии догматов в марксизме.
ПС: аватаркоблядь в очередной раз обосралась, почему я не удивлён?
>Конкретно эти три части в рамках марксизма представляются догматически?
Вообще, если нехило натянуть сову на глобус, то можно сказать что нет. Проблема в том что сорта марксистов рассматривают покушение на те или иные положения именно как "ревизию"(в контексте того что это плохо и недопустимо) т.е. именно как догматы. Ну и плюс тут вступает в силу "парадокс корабля Арго" т.е. если мы будем изымать и пересматривать положения марксизма- можем ли мы собственно итог назвать марксизмом, если мы пересматриваем именно ключевые положения?
>Своим заявлением про диалектику вы лишь показали не знание диалектики
Сильное утверждение. Оно же- основной аргумент диалектика: "ТЫ ПРОСТА НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ!"
>Диалектика это догмат?
Диамат- да. Изыми его из марксизма и замени другим и вопрос: можно ли получившееся назвать марксизмом, ведь как ни крути, но диамат- одна из основных составных частей марксизма. А диалектика она разной бывает. Гегелевская является истоком, но не составной частью.
>О взаимодействии формальной логики, учения Аристотеля и диалектики Ильенков исчерпывающе пишет прямо в введении книги
Ну и? Это как- то противоречит сказанному или дополняет его?
>но вы все равно упоминаете её в контексте догматизма
Сам по себе отказ от марксистской политэкономии уже подразумевает вопрос: является ли в таком случае то, откуда изъяли политэкономию, собственно, марксизмом.
>вы начали оправдывать массовые расстрелы на улицах Москвы в 93 году.
Ты в том треде так и не доказал что я именно ОПРАВДЫВАЛА. Это ты себе сам нафантазировал. Я опровергала то что режим Ельцина являлся фашистским. Стрельба на улицах, безусловно, достойна осуждения, но называть всякие репрессии против инакомыслящих фашизмом- это из области кликушничества.
>до научной аргументации?
До научной аргументации чего?
>Их результаты у вас сомнения не вызывают?
нет, хотя их описание претерпело сильные изменения в частных вопросах. Ну и опять таки: сам по себе формационный подход нуждается в доработке, а не в пересмотре.
>Догмат это то во что верят без доказательств
Не совсем. Это то что принимается за истину в рамках учения в т.ч. и на веру. Потому как у некоторых церковных догматов вполне себе есть обоснование. Т.е. в рамках марксизма есть положения отрицая которые вы уже не можете в полной мере или вовсе называть себя марксистом.
>аватаркоблядь в очередной раз обосралась
Ну так ты вроде и не аватаркоблядь, дорогой)
>>48940
Какая партия? Партия аргентинского кокаина? Иди на порнхаб, спермотоксикозник.
>Конкретно эти три части в рамках марксизма представляются догматически?
Вообще, если нехило натянуть сову на глобус, то можно сказать что нет. Проблема в том что сорта марксистов рассматривают покушение на те или иные положения именно как "ревизию"(в контексте того что это плохо и недопустимо) т.е. именно как догматы. Ну и плюс тут вступает в силу "парадокс корабля Арго" т.е. если мы будем изымать и пересматривать положения марксизма- можем ли мы собственно итог назвать марксизмом, если мы пересматриваем именно ключевые положения?
>Своим заявлением про диалектику вы лишь показали не знание диалектики
Сильное утверждение. Оно же- основной аргумент диалектика: "ТЫ ПРОСТА НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ!"
>Диалектика это догмат?
Диамат- да. Изыми его из марксизма и замени другим и вопрос: можно ли получившееся назвать марксизмом, ведь как ни крути, но диамат- одна из основных составных частей марксизма. А диалектика она разной бывает. Гегелевская является истоком, но не составной частью.
>О взаимодействии формальной логики, учения Аристотеля и диалектики Ильенков исчерпывающе пишет прямо в введении книги
Ну и? Это как- то противоречит сказанному или дополняет его?
>но вы все равно упоминаете её в контексте догматизма
Сам по себе отказ от марксистской политэкономии уже подразумевает вопрос: является ли в таком случае то, откуда изъяли политэкономию, собственно, марксизмом.
>вы начали оправдывать массовые расстрелы на улицах Москвы в 93 году.
Ты в том треде так и не доказал что я именно ОПРАВДЫВАЛА. Это ты себе сам нафантазировал. Я опровергала то что режим Ельцина являлся фашистским. Стрельба на улицах, безусловно, достойна осуждения, но называть всякие репрессии против инакомыслящих фашизмом- это из области кликушничества.
>до научной аргументации?
До научной аргументации чего?
>Их результаты у вас сомнения не вызывают?
нет, хотя их описание претерпело сильные изменения в частных вопросах. Ну и опять таки: сам по себе формационный подход нуждается в доработке, а не в пересмотре.
>Догмат это то во что верят без доказательств
Не совсем. Это то что принимается за истину в рамках учения в т.ч. и на веру. Потому как у некоторых церковных догматов вполне себе есть обоснование. Т.е. в рамках марксизма есть положения отрицая которые вы уже не можете в полной мере или вовсе называть себя марксистом.
>аватаркоблядь в очередной раз обосралась
Ну так ты вроде и не аватаркоблядь, дорогой)
>>48940
Какая партия? Партия аргентинского кокаина? Иди на порнхаб, спермотоксикозник.
>именно как "ревизию"(в контексте того что это плохо и недопустимо) т.е. именно как догматы
Догматы это то, что принимается на веру без доказательства. Для людей ленивых, положения марксизма безусловно догматы, ведь учат они их примерно так же как это делаете вы.
На вопрос что именно в 3х составляющих марксизма является догматом вы так и не ответили. Потому что ответа не будет никогда — для вас наличие догматов это вопрос веры, а не доказательства.
>если мы будем изымать и пересматривать положения марксизма
Вы пока что занимаетесь демагогией, а не рассмотрением чего-либо где-либо.
Правильный вопрос будет: где, кто и когда систематически излагал марксизм как некое содержательное целостное учение, где его положения, как и в чем они выражены, чтобы их можно было критиковать.
>Диамат- да. Изыми его из марксизма и замени другим и вопрос: можно ли получившееся назвать марксизмом, ведь как ни крути, но диамат- одна из основных составных частей марксизма. А диалектика она разной бывает. Гегелевская является истоком, но не составной частью.
Диамат принимается на веру? Какие именно положения диамата догматические, чтобы можно было твердо говорить о догматизме?
>Сам по себе отказ от марксистской политэкономии уже подразумевает вопрос: является ли в таком случае то, откуда изъяли политэкономию, собственно, марксизмом.
С каких пор из марксизма можно изымать политэкономию? На каком основании вы это делаете, если сами заявили, что политэкономия подтвердилась реальным опытом. Это такая новая форма шизофрении, когда доказательство верности приводит к отрицанию верности?
>Т.е. в рамках марксизма есть положения отрицая которые вы уже не можете в полной мере или вовсе называть себя марксистом.
Т.е. в вашей больной башке мало того, что существует собственное маняопределение догматизма (хотя ладно, это было очевидно с самого начала), оно ещё и настолько ебануто, что позволяет отрицать вообще любую теорию как догматическую.
Получается математика - догмат, нельзя быть математиком отрицая числа и операции над ними, физика догмат - нельзя быть физиком отрицая математику на которой она стоит. Вера в Аллаха — догмат, нельзя быть мусульманином отрицая Коран.
Вы вообще адекватно размышлять будете или мы так и будем витать в ваших маняфантазиях, где вы общими словами будете расписывать своё бездарное мнение о конечных истинах в последней инстанции?
>именно как "ревизию"(в контексте того что это плохо и недопустимо) т.е. именно как догматы
Догматы это то, что принимается на веру без доказательства. Для людей ленивых, положения марксизма безусловно догматы, ведь учат они их примерно так же как это делаете вы.
На вопрос что именно в 3х составляющих марксизма является догматом вы так и не ответили. Потому что ответа не будет никогда — для вас наличие догматов это вопрос веры, а не доказательства.
>если мы будем изымать и пересматривать положения марксизма
Вы пока что занимаетесь демагогией, а не рассмотрением чего-либо где-либо.
Правильный вопрос будет: где, кто и когда систематически излагал марксизм как некое содержательное целостное учение, где его положения, как и в чем они выражены, чтобы их можно было критиковать.
>Диамат- да. Изыми его из марксизма и замени другим и вопрос: можно ли получившееся назвать марксизмом, ведь как ни крути, но диамат- одна из основных составных частей марксизма. А диалектика она разной бывает. Гегелевская является истоком, но не составной частью.
Диамат принимается на веру? Какие именно положения диамата догматические, чтобы можно было твердо говорить о догматизме?
>Сам по себе отказ от марксистской политэкономии уже подразумевает вопрос: является ли в таком случае то, откуда изъяли политэкономию, собственно, марксизмом.
С каких пор из марксизма можно изымать политэкономию? На каком основании вы это делаете, если сами заявили, что политэкономия подтвердилась реальным опытом. Это такая новая форма шизофрении, когда доказательство верности приводит к отрицанию верности?
>Т.е. в рамках марксизма есть положения отрицая которые вы уже не можете в полной мере или вовсе называть себя марксистом.
Т.е. в вашей больной башке мало того, что существует собственное маняопределение догматизма (хотя ладно, это было очевидно с самого начала), оно ещё и настолько ебануто, что позволяет отрицать вообще любую теорию как догматическую.
Получается математика - догмат, нельзя быть математиком отрицая числа и операции над ними, физика догмат - нельзя быть физиком отрицая математику на которой она стоит. Вера в Аллаха — догмат, нельзя быть мусульманином отрицая Коран.
Вы вообще адекватно размышлять будете или мы так и будем витать в ваших маняфантазиях, где вы общими словами будете расписывать своё бездарное мнение о конечных истинах в последней инстанции?
На самом деле спора бы не было если б я написала "догматы" ну или рядом дописать в каком значении я говорю это слово..., ну да ладно. Раз уж человек упорот и решил заняться казуистикой, мне ли ему мешать?
Мне казуистикой заниматься не интересно, но поржать я люблю потому просто выделю самые смешные моменты в твоём спиче:
>На вопрос что именно в 3х составляющих марксизма является догматом вы так и не ответили.
Ответила. Вы просто за своей казуистикой и демагогией этого не увидели)
>С каких пор из марксизма можно изымать политэкономию?
Ну вот! Наконец- то ты допёр! Я так вопрос и ставила: если её изъять это будет марксизмом?
>На каком основании вы это делаете
Э-э-э....чего? ... я мало того что этого не делаю, так ещё и нигде по тексту не выражала намеренье это делать. Я описывала гипотетическую ситуацию, на основании которой вы начали что- то фантазировать и отчаянно доёбываться)
>Т.е. в вашей больной башке мало того, что существует собственное маняопределение догматизма
Снова мимо! Дорогой, если уж решили доёбываться до слов- делайте это вдумчиво. Я не выдвигала нового, тем более своего. Я дополняла ваше. Вы можете легко проверить истинность моего утверждения, как и то что оно вашему по существу не противоречит.
>настолько ебануто, что позволяет отрицать вообще любую теорию как догматическую.
Это вы сами только что напридумывали. Из моих слов это прямо не следует. Эту логическую цепочку составили вы и хер пойми как.
Кстати дальнейшие ваши суждения вполне верны по сути. Но это не значит что их на этом основании НУЖНО отрицать.
А хотя, знаешь что? Проще будет просто сказать что я имела в виду не догматы, а "догматы", а слово догматы употребила как фигуру речи, а не как определение с указанием источника. Прости меня, за то что ты меня не так понял. Обещаю впредь писать понятнее, для товарищей казуистов. Можешь теперь доебаться до употребления мною слова казуистика) Разрешаю)
«Введение необоснованных ограничений конституционных прав граждан региональными властями грозит резким падением доверия населения к власти в целом, причем, в том числе консервативно настроенных слоев, традиционно поддерживающих власть».
>шёл третий месяц борьбы лахты против левотреда
Это просто миг по сравнению с седьмым годом перефорса грязных штанов.
Когда коммипетухи уже постирают? В план порошка не завезли или его капиталисты не продают?
>Мы построим самое шправедливое общество
говорит вам наещик в грязных штанах, который никогда не признает свои обсеры. Общество выродилось и развалилось? Так извесно почему: его строили лицемерные куски говна которые любили всех наебывать и в итоге наебали сами себя.
Кто виноват? Да так мы и признали свои грязные штаны!
Да штож такое, опять проклятые либерасты закачали!
Почему чмошные коммунисты патологически не могут признавать ошибки?
Троцкистская падаль выебывается на великого советского режиссера
>русский мир
>Православный крест
>коммунист
Ну неудивительно что с точки зрения идиотов и Варламов коммунист.
Что не так? Таких 95% русскоязычных коммунистов.
Что поделать, беда с башкой не приходит одна. Коммунизм это обычная тоталитарная секта хилиастического толка. Она на изи заменяется любой совместимой сектой, например копрославием или руской ирридентой.
Вообще в 14 году слабые на мозг шизики подхватили всю заразу какую могли. Кажется не поддались безумию только благородные либералы, ибо у них основа мировозрения это не следование каким-то вымученым идеологическим абстракция, а реализм и здравомыслие.
На пике термины местами поменять или вообще любыми произвольными заменить и выглядеть будет столь же "логично"
Это хорошо. Это чудно. Это славно.
Ну, я до 14-15 гг топил за сильное государство, управляемое правительством, право избирать которое - только у предпринимателей и военных, естественные монополии - государству. Стримы Юрьева и Леонтьева смотрел, за присоединение Крыма топил, имперство, вот это всё.
Ну а потом разочаровался, понял, что вся хуйня с Украиной - олигархические игры, где Крим присоединяют, потому что мы патриоты и Южный поток, а на Донбасс - патриотизма уже не хватает, и что у Путина сил на аннексию хватило, а на победу над коррупцией - нет. И я понял, что сильное правое государство в моих интересах, как наёмного работника действовать не будет, да и вообще, страна сама для себя, для самосохранения, для элит, жить не должна. Классовый анагонизм осознал, воооот.
Всё очень просто: коллективизм это разумный эгоизм. Общее благо- твоё тоже благо т.к. ты часть коллектива, потому ты лично заинтересован в его увеличении. Ты помогаешь коллективу, взамен коллектив помогает тебе. В конце- концов в каком обществе тебе наиболее комфортнее жить: в обществе где человек человеку волк или друг, товарищ и оничан брат? Так что вполне эгоистические побуждения могут быть стимулом к коллективизму. Ну и к коммунизму.
Лично разбогатеть практически невозможно. Можно немного выбиться "в люди", и только. Разбогатеть можно рискуя, и через криминал. Но если выбирать этот способ, то тогда уж стоит заняться революционной борьбой, конструктивным путём, сулящим перспективу и стабильность.
Да, я туда зашел.
>Cuck Philosophy
Могли бы даже в шапку добавить. Весьма содержательный канал с левой идеологией. Ролики оттуда периодически на Ревкульте переводятся.
1280x720, 0:57
https://2ch.hk/po/res/37236795.html (М)
Похоже опять какой-то правак косит под коммуниста и пытается выставить красных полными даунами.
Они не с догматизма угорают, а просто срут про коммунизм. Ты не с ними смеёшься над кпрфботом, а это они смеются над кпрфботом и тобой.
>не с догматизма угорают
И с него в том числе
>Ты не с ними смеёшься над кпрфботом, а это они смеются над кпрфботом и тобой.
Одно другому не противоречит и не мешает.
>И с него в том числе
Я прочитал тред, ничего нового относительно того что пишут в других тредах там нет.
>Одно другому не противоречит и не мешает.
Если ты правак, то да. А так они просто срут, что левые это секта. Не разделяя тебя и КПРФбота.
>в других тредах там нет.
Как это связано с тем на что ты отвечал? Тем более что ему заслуженно напихали хуёв за Гегеля на ОПпике.
>Если ты правак, то да.
Или если ты левак/коммунист, но не того же розлива что и высеры КПРФшиза
>Не разделяя тебя и КПРФбота.
Ну и пусть срут. пораша же, чё с неё взять? Это никак не мешает мне называть КПРФшиза шизом.
>Как это связано с тем на что ты отвечал? Тем более что ему заслуженно напихали хуёв за Гегеля на ОПпике.
То что срут они не про личность ОПа, а про левые взгляды вообще.
>Или если ты левак/коммунист, но не того же розлива что и высеры КПРФшиза
Там пишут обобщённо относительно левых вообще.
>Ну и пусть срут. пораша же, чё с неё взять? Это никак не мешает мне называть КПРФшиза шизом.
Пока шиз тут ты, а так же полное отсутствие солидарности демонстрируешь.
Что бы все ебались там в попу, как Маркузе завещал. Это ханжеское общество прогнило.
>Или если ты левак/коммунист, но не того же розлива что и высеры КПРФшиза
Так-то оно и есть, но бот дискредитирует и нас тоже, исключая возможность альтернативы, если какой-нибудь правак захочет переметнуться в наш лагерь.
>То что срут они не про личность ОПа, а про левые взгляды вообще.
одно другому не мешает. Персональных нападок там тоже полон тред(например за упомянутого Гегеля)
>Там пишут обобщённо относительно левых вообще.
НУ и хер с ними. Тоже мне новость. Оказывается на Пораше пишут НЕПРИЯТНОЕ и ДЕБИЛЬНОЕ! Никогда такого не было и вот опять.
>Пока шиз тут ты
КПРФшиз, плиз. Сказал уёбываешь- значит уёбывай.
>полное отсутствие солидарности демонстрируешь.
Я шизам не товарищ. Пусть сним галоперидол в дурке солидаризируется.
>>49316
>Так-то оно и есть, но бот дискредитирует и нас тоже
Ну значит тем более нужно присоединиться к обливанию его говном, но слева.
>>49314
>Что бы все ебались там в попу, как Маркузе завещал.
Ну сразу видно- человек знает о чём говорит! (нет) А ещё он писал что ты- долбоёб на той же странице.
>одно другому не мешает. Персональных нападок там тоже полон тред(например за упомянутого Гегеля)
Это такой же персональный нападок, как за красный флаг с серпом и молотом.
>КПРФшиз, плиз. Сказал уёбываешь- значит уёбывай.
Так это же ты шизофреник, с хуев ты записал меня в КПРФботы?
>Я шизам не товарищ. Пусть сним галоперидол в дурке солидаризируется.
И марксистам тоже ты не товарищ, и левым не товарищ. С такими, блядь, левыми и правых не надо, сами разоблачат всё и выведут теорией игр, что социализм невозможен.
Тьфу, нахуй.
Ну значит тем более нужно присоединиться к обливанию его говном, но слева.
Как мы это сделаем, если они не видят, как мы поливаем его говном слева?
Выписывалка у тебя не выросла. Пиздуй отращивать.
>>49324
>как за красный флаг с серпом и молотом
Нихуя. Каким боком серп и молот к абсолютному духу Гегеля? Да его как раз Маркс с Лениным сами и критиковали. У тебя тоже кукуха протекла? ты где в аналогии учился?
>с хуев ты записал меня в КПРФботы?
Во первых, не в боты а в шизы. Во вторых: а кто ты блядь ещё, если предлагаешь с шизом солидаризироваться? Шизов лечить надо.
>И марксистам тоже ты не товарищ, и левым не товарищ.
А это пусть марксисты решают и левые, к коим ты отношения не имеешь. Не ну а хули: ты тут козыряешь с кем мне дружит а с кем нет, чё мне нельзя?
>Тьфу, нахуй.
Не плюй! Глотать надо было. Пиздуй обратно в тред на порашу, шизу отсасывать. А я на тебя и так много времени потратил.
>>49330
Ну сделай так чтоб видели. Напиши почему ОП хуй, а его мнение- говно и подпиши мимолевый/марксист/коммунист(кто- там ты есть) нейм. Чё вчера залогинился? Не знаешь как обозначать свою полит.позицию?
А куда левее то? Левее только шизы с анархокоммунами, а нахуй это говно без задач нужно.
Ну вот! Левее не значит лучше. Потому смело называй высеры КПРФбота высерами. (Тем более что он просто залётный манятролль)
>Нихуя. Каким боком серп и молот к абсолютному духу Гегеля? Да его как раз Маркс с Лениным сами и критиковали. У тебя тоже кукуха протекла? ты где в аналогии учился?
Ебать догматик-начётчик вылез. Критиковали Маркс с Лениным чтение Гегеля у него, пизда.
>Во первых, не в боты а в шизы. Во вторых: а кто ты блядь ещё, если предлагаешь с шизом солидаризироваться? Шизов лечить надо.
Сам-то вылечись для начала.
>А это пусть марксисты решают и левые, к коим ты отношения не имеешь. Не ну а хули: ты тут козыряешь с кем мне дружит а с кем нет, чё мне нельзя?
Я и так марксист и следовательно левый.
>А я на тебя и так много времени потратил.
Да ты всю свою жизнь потратил уже.
>Критиковали Маркс с Лениным чтение Гегеля у него
Долбоёб, блядь!
Критиковали САМОГО Гегеля, а не чтение. Какое чтение блядь? Где ты в моей цитате это нашёл? давно ты видишь то чего нет? Ты даже процитировать не можешь нормально. Впрочем, иного от подсоса шиза и не ожидалось. Иди ты на хуй в ШУЕ вместе со своим КПРФшизом.
Вот и я удивляюсь как за критикой Гегеля ты видишь необходимость отказаться от Гегеля. Естественно Гегель и коммунизм это связанные между собой вещи, как красный флаг с серпом и молотом. Но почему-то ты сразу на говно изошёл из-за Гегеля.
>>49332
>А я на тебя и так много времени потратил.
Пиздабол ебучий, всё твоё время это прокрастинация.
Да.
Гегель это родоначальник идеи того, что рабочий сам себя своим трудом освободит. А ты опять тратишь время, тугосеря.
> рабочий сам себя своим трудом освободит.
Окей убедил. Не буду. Я думаю тут уже всем видно какую хуйню ты несёшь.
Конечно, они смогут просто проверить писал Гегель это или не писал. И всем станет очевидно кто здесь хуйню несёт.
>Это вы сами только что напридумывали. Из моих слов это прямо не следует.
Ваш пост:
>> Это то что принимается за истину в рамках учения в т.ч. и на веру. Потому как у некоторых церковных догматов вполне себе есть обоснование. Т.е. в рамках марксизма есть положения отрицая которые вы уже не можете в полной мере или вовсе называть себя марксистом.
Мой пост:
>Получается математика - догмат, нельзя быть математиком отрицая числа и операции над ними, физика догмат - нельзя быть физиком отрицая математику на которой она стоит. Вера в Аллаха — догмат, нельзя быть мусульманином отрицая Коран.
Вообще я мягко говоря охуел от таких размышлений. Оказывается, если в рамках учения что-то принимается истинным, то оно сразу догматическое. Большую тупость наверное уже не выдать.
Вас не устраивает марксизм, потому что ВНЕЗАПНО, это целостное учение, которое почему-то ВНЕЗАПНО нельзя раздергать на понравившееся кусочки и при этом оставаться марксистом. Предлагаю вам в таком случае национал-социализм, вот уж где великие умы НАСТОЯЩИХ (тм) левых с парламентами, демократией и демократическими выборами, которые меняют свои догматы каждый раз, как это понадобится очередному вождю.
Какая же демшиза ебанутая пиздец просто.
Я не знаю что за упорство мазохиста заставляет вас вести спор о словах, но твоё счастье что я в настроении и у меня есть свободное время, дорогой)
>Оказывается, если в рамках учения что-то принимается истинным, то оно сразу догматическое.
1. Дорогой, ты опять тёплое с мягким путаешь. Ты даже суть претензии не понял. Я говорила о том что ты с нихуя вытащил некое "отрицание теории из-за догматичности". Ты сейчас вообще левую фигню описал и спорил с аргументом что есть только в твоей голове.
2. Опять ты передёргиваешь, дорогой.
>если в рамках учения что-то принимается истинным, то оно сразу догматическое.
Я этого не говорила) + не забывай про кавычечки в моём посте) Я понимаю что вам охота доебаться, но упырьте мел умерьте пыл, дорогой)
3. Ну и Вишенка на торте: логическая ошибка в рамках твоей же логики
>Получается математика - догмат, нельзя быть математиком отрицая числа и операции над ними,
Исправляю:числа и операции над ними- догмат. Нельзя быть математиком отрицая числа и операции над ними
Вот так будет правильно.
4. Но в данных условиях действительно нет оснований позиционировать себя как мусульманина или математика. Так что всё клеится.
> Оказывается, если в рамках учения что-то принимается истинным, то оно сразу догматическое.
Не обязательно) Я не поленилась и исправилась) Я для вас кавычечки поставила) И даже напомнила, что у слов бывают разные значения)
>Вас не устраивает марксизм, потому что ВНЕЗАПНО, это целостное учение, которое почему-то ВНЕЗАПНО нельзя раздергать на понравившееся кусочки и при этом оставаться марксистом.
Как раз нет и мне удивительно что это ты из моих слов не понял, хотя я говорила об этом прямым текстом. Я не отношу себя к марксистам, дорогой)
>Предлагаю вам в таком случае национал-социализм
Не, не нравится. Ваше предложение не принято.
>которые меняют свои догматы каждый раз, как это понадобится очередному вождю.
Прям как в СССР кстати)
>Какая же демшиза ебанутая пиздец просто.
А вы демшиза? Ну сочувствую( Бедненький(((
Я не знаю что за упорство мазохиста заставляет вас вести спор о словах, но твоё счастье что я в настроении и у меня есть свободное время, дорогой)
>Оказывается, если в рамках учения что-то принимается истинным, то оно сразу догматическое.
1. Дорогой, ты опять тёплое с мягким путаешь. Ты даже суть претензии не понял. Я говорила о том что ты с нихуя вытащил некое "отрицание теории из-за догматичности". Ты сейчас вообще левую фигню описал и спорил с аргументом что есть только в твоей голове.
2. Опять ты передёргиваешь, дорогой.
>если в рамках учения что-то принимается истинным, то оно сразу догматическое.
Я этого не говорила) + не забывай про кавычечки в моём посте) Я понимаю что вам охота доебаться, но упырьте мел умерьте пыл, дорогой)
3. Ну и Вишенка на торте: логическая ошибка в рамках твоей же логики
>Получается математика - догмат, нельзя быть математиком отрицая числа и операции над ними,
Исправляю:числа и операции над ними- догмат. Нельзя быть математиком отрицая числа и операции над ними
Вот так будет правильно.
4. Но в данных условиях действительно нет оснований позиционировать себя как мусульманина или математика. Так что всё клеится.
> Оказывается, если в рамках учения что-то принимается истинным, то оно сразу догматическое.
Не обязательно) Я не поленилась и исправилась) Я для вас кавычечки поставила) И даже напомнила, что у слов бывают разные значения)
>Вас не устраивает марксизм, потому что ВНЕЗАПНО, это целостное учение, которое почему-то ВНЕЗАПНО нельзя раздергать на понравившееся кусочки и при этом оставаться марксистом.
Как раз нет и мне удивительно что это ты из моих слов не понял, хотя я говорила об этом прямым текстом. Я не отношу себя к марксистам, дорогой)
>Предлагаю вам в таком случае национал-социализм
Не, не нравится. Ваше предложение не принято.
>которые меняют свои догматы каждый раз, как это понадобится очередному вождю.
Прям как в СССР кстати)
>Какая же демшиза ебанутая пиздец просто.
А вы демшиза? Ну сочувствую( Бедненький(((
Мемные? А в чём мемность заключается? Есть фото или примеры в инете? Это те которые с призывом вывесить советские флаги в ДР Ленина?
Причём тут демшиза? Первый раз что ли его взгляды видишь, это не демшиза, там демократия инструмент, а не самоцель, как у тру демшизов.
По смыслу поста больше эта картинка подходила. Ну ты ж меня всё равно узнал, дорогой) https://youtu.be/g1JWebq0z-Y
>с нихуя вытащил некое "отрицание теории из-за догматичности"
>Дорогой, а ты часом не упустил тот момент где я говорю что я не коммунистка? Я не строго следую догматам марксизма, дорогой)
Ну т.е. даже формальной причины отрицать марксизм у тебя нет, ведь:
а) в марксизме догматы ты так и не нашло;
б) догматизм как таковой якобы "не отрицает учение" (любому адекватному человеку очевидно, что необходимость верить, а не знать есть признак типичного опиума для народа).
Это просто настолько смешно, что я начинаю плакать. Вот такие вот КАДРЫ оценивают марксизм, и, не приложив никаких даже минимальных усилий для аргументации своих позиций, предлагают коммунистам перекраивать своё учение как ИМ удобней.
А нахера тогда всё это в итоге нужно? Если все вплоть до массовых убийств у этого находит оправдания, если комми такие плохие и догматические, если буржуазная демократия и фракционность так важны, какого хуя тогда существует этот тред?
Нахера тогда французы бастуют? Им что, слишком мало фракций в парламенте? Зачем тогда в россии бугуртят из-за пенсионной реформы, ведь все охуеть какие демократические фракции "настоящей" демократии проголосовали За, а питун тем более демократически избранный?
К чему тогда вообще оно срет здесь, если по словам этой же шизы у нас в рашке (а в пределе во всем буржуазном мире) всё идеально и демократично?
>А нахера тогда всё это в итоге нужно?
Для того же для чего и Ленину была нужна программа минимум, дорогой) А программа минимум, я напомню, " есть такая программа, которая принципиально совместима с капитализмом, не выходит из его рамок".
Видишь ли в чём дело: строительство государства с многоукладной экономикой(с доминированием гос.собственности) и многопартийной республики советов- это программа минимум. Глобальная цель- строительство социализма.
>Если все вплоть до массовых убийств у этого находит оправдания
Ты так и не доказал то что я именно ОПРАВДЫВАЛА силовой разгон 93его года. Всё что ты делал это кривлялся и пытался назвать то что тебе не нравится фашизмом.
>если буржуазная демократия
Дорогой, я говорила о многопартийности и фракционности в рамках социалистического строя)
>какого хуя тогда существует этот тред?
Дорогой ну почитай ты шапку. Там сверху выделено и подчёркнуто: "Тред посвящён обсуждению творчества левых блогеров." Ну вот и давай обсуждай их, а не выдумывай за оппонентов аргументы.
>Нахера тогда французы бастуют?
Ну ведь не за однопартийную диктатуру коммунистической партии франции и не за коммунизм же.
>Зачем тогда в россии бугуртят из-за пенсионной реформы
Да где там бугурт- то? Максимум в митингах в загончиках постояли. Схавали пенсионную реформу.
>а питун тем более демократически избранный?
А ты будешь отрицать, что Путина на данный момент поддерживает кативное+пассивное большинство граждан России? Чёт я не помню чтобы его кто- то пошёл свергать его после выборов. Да даже акций аналогичных болотной в 18 году после избрания Пынейшего не было.
>по словам этой же шизы у нас в рашке (а в пределе во всем буржуазном мире) всё идеально и демократично?
Опять вы мне приписываете то что сами нафантазировали)
>>49446
>формальной причины отрицать марксизм у тебя нет
Есть. Я не просто не разделяю ряд его положений) Я ж не говорила что я собралась его ниспровергать. Я говорила чем именно меня он не устраивает как идеология и почему я её не разделяю в полной мере.
>предлагают коммунистам перекраивать своё учение
Ну не хочешь- не перекраивай. Я не настаиваю. Тем более что я подчёркивала в посте, до которого ты доебался, что пост полон лично моих оценочных суждений.
>А нахера тогда всё это в итоге нужно?
Для того же для чего и Ленину была нужна программа минимум, дорогой) А программа минимум, я напомню, " есть такая программа, которая принципиально совместима с капитализмом, не выходит из его рамок".
Видишь ли в чём дело: строительство государства с многоукладной экономикой(с доминированием гос.собственности) и многопартийной республики советов- это программа минимум. Глобальная цель- строительство социализма.
>Если все вплоть до массовых убийств у этого находит оправдания
Ты так и не доказал то что я именно ОПРАВДЫВАЛА силовой разгон 93его года. Всё что ты делал это кривлялся и пытался назвать то что тебе не нравится фашизмом.
>если буржуазная демократия
Дорогой, я говорила о многопартийности и фракционности в рамках социалистического строя)
>какого хуя тогда существует этот тред?
Дорогой ну почитай ты шапку. Там сверху выделено и подчёркнуто: "Тред посвящён обсуждению творчества левых блогеров." Ну вот и давай обсуждай их, а не выдумывай за оппонентов аргументы.
>Нахера тогда французы бастуют?
Ну ведь не за однопартийную диктатуру коммунистической партии франции и не за коммунизм же.
>Зачем тогда в россии бугуртят из-за пенсионной реформы
Да где там бугурт- то? Максимум в митингах в загончиках постояли. Схавали пенсионную реформу.
>а питун тем более демократически избранный?
А ты будешь отрицать, что Путина на данный момент поддерживает кативное+пассивное большинство граждан России? Чёт я не помню чтобы его кто- то пошёл свергать его после выборов. Да даже акций аналогичных болотной в 18 году после избрания Пынейшего не было.
>по словам этой же шизы у нас в рашке (а в пределе во всем буржуазном мире) всё идеально и демократично?
Опять вы мне приписываете то что сами нафантазировали)
>>49446
>формальной причины отрицать марксизм у тебя нет
Есть. Я не просто не разделяю ряд его положений) Я ж не говорила что я собралась его ниспровергать. Я говорила чем именно меня он не устраивает как идеология и почему я её не разделяю в полной мере.
>предлагают коммунистам перекраивать своё учение
Ну не хочешь- не перекраивай. Я не настаиваю. Тем более что я подчёркивала в посте, до которого ты доебался, что пост полон лично моих оценочных суждений.
Я просто не разделяю ряд его положений)
Самофикс
>Глобальная цель- строительство социализма
Как ты, ренегат, собрался строить социализм без марксизма? Это вообще как работает, если сама возможность построения не утопического социализма, есть вывод из марксистского учения?
Это получается, марксизм значит неправильный и слишком догматический (кстати, где догматы? я наконец дождусь их или ты и далее будешь вилять задницей?), а выводы которые из него следует ты значит признаешь?
Из А следует В, но А неправильное и догматические, поэтому моей целью является В, это вообще как в твоей башке сложилось?
Как вот это:
>Есть. Я не просто не разделяю ряд его положений)
Связано с догматами в рамках марксизма, шиза? Т.е. в догматы марксизма ты всё же веришь, но не все?
Это же типично шизофреническая логика.
>говорила о многопартийности и фракционности в рамках социалистического строя
Но так и не объяснила зачем в рамках коммунистического института нужны инструменты буржуазной капиталистической демократии.
>Ну ведь не за однопартийную диктатуру коммунистической партии франции и не за коммунизм же.
Сколько СТОЛЕТИЙ уже существуют левые во франции? Чего при этом они добились без коммунизма и однопартийной системы?
За это время даже в тоталитарной азии с её ещё феодальным мышлением появились свободные республики, с женскими правами и декретными отпусками, в то время как Франция сейчас одна из последний открытых колониальных республик, которая держит в нищете миллионы африканцев.
>А ты будешь отрицать, что Путина на данный момент поддерживает кативное+пассивное большинство граждан России? Чёт я не помню чтобы его кто- то пошёл свергать его после выборов. Да даже акций аналогичных болотной в 18 году после избрания Пынейшего не было.
ОЙ ЧТО ЭТО? Многопартийность и демократическая фракционность не работает? КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО? НЕ ВЕРЮ!
А как же, как же Ельцинская "молодая" демократия? Она уже достаточно повзрослела или надо расстрелять ещё пару десятков тысяч недовольных?
Или ты серьезно надеешься на выступления народа после 93 года? Т.е. ты серьезно считаешь, что если народ знает, что его не побояться РАССТРЕЛЯТЬ из танков и пулеметов, то он выступит?
93 год, вот она родина нашего страха. Это год когда капитализм показал своё лицо. Лицо безжалостной машины, готовой ради политических дивидентов меньшинства казнить сотни и тысячи.
>Глобальная цель- строительство социализма
Как ты, ренегат, собрался строить социализм без марксизма? Это вообще как работает, если сама возможность построения не утопического социализма, есть вывод из марксистского учения?
Это получается, марксизм значит неправильный и слишком догматический (кстати, где догматы? я наконец дождусь их или ты и далее будешь вилять задницей?), а выводы которые из него следует ты значит признаешь?
Из А следует В, но А неправильное и догматические, поэтому моей целью является В, это вообще как в твоей башке сложилось?
Как вот это:
>Есть. Я не просто не разделяю ряд его положений)
Связано с догматами в рамках марксизма, шиза? Т.е. в догматы марксизма ты всё же веришь, но не все?
Это же типично шизофреническая логика.
>говорила о многопартийности и фракционности в рамках социалистического строя
Но так и не объяснила зачем в рамках коммунистического института нужны инструменты буржуазной капиталистической демократии.
>Ну ведь не за однопартийную диктатуру коммунистической партии франции и не за коммунизм же.
Сколько СТОЛЕТИЙ уже существуют левые во франции? Чего при этом они добились без коммунизма и однопартийной системы?
За это время даже в тоталитарной азии с её ещё феодальным мышлением появились свободные республики, с женскими правами и декретными отпусками, в то время как Франция сейчас одна из последний открытых колониальных республик, которая держит в нищете миллионы африканцев.
>А ты будешь отрицать, что Путина на данный момент поддерживает кативное+пассивное большинство граждан России? Чёт я не помню чтобы его кто- то пошёл свергать его после выборов. Да даже акций аналогичных болотной в 18 году после избрания Пынейшего не было.
ОЙ ЧТО ЭТО? Многопартийность и демократическая фракционность не работает? КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО? НЕ ВЕРЮ!
А как же, как же Ельцинская "молодая" демократия? Она уже достаточно повзрослела или надо расстрелять ещё пару десятков тысяч недовольных?
Или ты серьезно надеешься на выступления народа после 93 года? Т.е. ты серьезно считаешь, что если народ знает, что его не побояться РАССТРЕЛЯТЬ из танков и пулеметов, то он выступит?
93 год, вот она родина нашего страха. Это год когда капитализм показал своё лицо. Лицо безжалостной машины, готовой ради политических дивидентов меньшинства казнить сотни и тысячи.
Свобода от старой морали.
>ОЙ ЧТО ЭТО? Многопартийность и демократическая фракционность не работает?
Ну-ну. Что же так наивно то. Работает всё, просто в пользу правящего класса.
>Сколько СТОЛЕТИЙ уже существуют левые во франции? Чего при этом они добились без коммунизма и однопартийной системы?
Весьма приличного уровня защиты прав рабочих и влияния профсоюзов, неплохой социалки. это навскидку.
>За это время даже в тоталитарной азии с её ещё феодальным мышлением появились свободные республики, с женскими правами и декретными отпусками
Во франции это есть ещё дольше. Кстати, что за республики именно ты имеешь в виду?
>Как ты, ренегат, собрался строить социализм без марксизма?
А кто тебе сказал что социализм только в марксизме бывает, дорогой?) Социализм это не какая- то отдельная формация. Социализм- форма государства. Маркс как раз переходную форму от капитализма к коммунизма описывал социализм.
>где догматы?
Кавычки дорогой, кавычки. Ты мой пост про них вообще походу не читал.
>как в твоей башке сложилось?
Дорогой, а ты в курсе что даже из ложных предпосылок можно прийти к правильным выводам?
>Т.е. в догматы марксизма ты всё же веришь, но не все?
Ряд положений я разделяю, ряд- нет. Неужели это сложно понять?
>в рамках коммунистического института нужны инструменты буржуазной капиталистической демократии.
1. Кто вам сказал что это исключительно коммунистический институт?
2. Для того же для чего и там наглядная репрезентация и объединение людей со сходными полит. взглядами. Обратная связь от общества к государству.
> Чего при этом они добились
Очень много чего. Политическая борьба за права и свободы велась постоянно.
> в тоталитарной азии
> появились свободные республики
Спасибо, посмеялась. А ты кстати в курсе что к примеру в КНР и КНДР с самого их основания была многопартийность?
> Франция сейчас одна из последний открытых колониальных республик
Ты в каком веке живёшь? Колониализм в прошлом веке кончился.
> Многопартийность и демократическая фракционность не работает?
Работают. На благо правящего класса. Почему победившему после революции классу не использовать их? В условиях диктатуры буржуазии(В смысле политическом господстве) можно создать коммунистическую партию, почему в условиях диктатуры пролетариата нельзя создать оппозиционную?
>Или ты серьезно надеешься на выступления народа после 93 года?
Конечно. Тем более что они были. Пикалёво 93й год не остановил. Точно так же как кровавое воскресенье не остановило Февральскую и Октябрьскую революцию, и др.выступления рабочих и крестьян до них.
>Т.е. ты серьезно считаешь, что если народ знает, что его не побояться РАССТРЕЛЯТЬ из танков и пулеметов, то он выступит?
А ты веришь? Если да, то, извини меня, а как ты собрался революцию пролетарскую делать? Как ты за социализм с коммунизмом собрался бороться? Как режим должен пасть,если его никто не шатает? Так ты получается за путинец? Ты за сохранение нынешнего буржуазного строя? Вот это у тебя каминг аут вышел, дорогой)
>93 год, вот она родина нашего страха.
Да нет) Просто год когда одна банда, разваливавшая СССР не поделила власть с другой бандой разваливавшей СССР, который пал под активное и пассивное одобрение большинства. Не волнуйся, дорогой, быдло было бы поиметым в случае любого исхода этой ситуации)
>Как ты, ренегат, собрался строить социализм без марксизма?
А кто тебе сказал что социализм только в марксизме бывает, дорогой?) Социализм это не какая- то отдельная формация. Социализм- форма государства. Маркс как раз переходную форму от капитализма к коммунизма описывал социализм.
>где догматы?
Кавычки дорогой, кавычки. Ты мой пост про них вообще походу не читал.
>как в твоей башке сложилось?
Дорогой, а ты в курсе что даже из ложных предпосылок можно прийти к правильным выводам?
>Т.е. в догматы марксизма ты всё же веришь, но не все?
Ряд положений я разделяю, ряд- нет. Неужели это сложно понять?
>в рамках коммунистического института нужны инструменты буржуазной капиталистической демократии.
1. Кто вам сказал что это исключительно коммунистический институт?
2. Для того же для чего и там наглядная репрезентация и объединение людей со сходными полит. взглядами. Обратная связь от общества к государству.
> Чего при этом они добились
Очень много чего. Политическая борьба за права и свободы велась постоянно.
> в тоталитарной азии
> появились свободные республики
Спасибо, посмеялась. А ты кстати в курсе что к примеру в КНР и КНДР с самого их основания была многопартийность?
> Франция сейчас одна из последний открытых колониальных республик
Ты в каком веке живёшь? Колониализм в прошлом веке кончился.
> Многопартийность и демократическая фракционность не работает?
Работают. На благо правящего класса. Почему победившему после революции классу не использовать их? В условиях диктатуры буржуазии(В смысле политическом господстве) можно создать коммунистическую партию, почему в условиях диктатуры пролетариата нельзя создать оппозиционную?
>Или ты серьезно надеешься на выступления народа после 93 года?
Конечно. Тем более что они были. Пикалёво 93й год не остановил. Точно так же как кровавое воскресенье не остановило Февральскую и Октябрьскую революцию, и др.выступления рабочих и крестьян до них.
>Т.е. ты серьезно считаешь, что если народ знает, что его не побояться РАССТРЕЛЯТЬ из танков и пулеметов, то он выступит?
А ты веришь? Если да, то, извини меня, а как ты собрался революцию пролетарскую делать? Как ты за социализм с коммунизмом собрался бороться? Как режим должен пасть,если его никто не шатает? Так ты получается за путинец? Ты за сохранение нынешнего буржуазного строя? Вот это у тебя каминг аут вышел, дорогой)
>93 год, вот она родина нашего страха.
Да нет) Просто год когда одна банда, разваливавшая СССР не поделила власть с другой бандой разваливавшей СССР, который пал под активное и пассивное одобрение большинства. Не волнуйся, дорогой, быдло было бы поиметым в случае любого исхода этой ситуации)
Опора на сиськи.
Всем пока! Целую, обнимаю)
Сиськи Сиськи Сиськи Сиськи Сиськи
А вот в СССР стоило бы 30 копеек
Не, вот этот плакат обыгрывается.
> которых нет в Китае.
Да-да-да. И наверно поэтому сейчас вся европа и весь США утопает в трупах и хоронит людей в братских могилах, а в Китае всё спокойно. Ведь ПРАВА ЧИЛАВЕКА ТАК НУЖНИ, БИЗ НИХ НИКАК.
Заебали эти либеральные истерики относительно каких-то там прав, свобод, личной информации и прочей хуйи.
Эта пандемия показала всему миру какая система является правильной, а какая капитализм. Китай продемоснтрировал всю силу социализма и с легкостью победил коронавирус командными действиями и жестким регулированием, пока запад срёт себе в штаны
Порывом ветра по кабинету разметало бумаги. - Иосиф Виссарионович, разрешите... На мгновение вошедший встретился взглядом со Сталиным, склоненным к столу посреди кабинета, со стекающими синими каплями на обнаженных бедрах. Настало неловкое молчание. Наконец Иосиф Виссарионович медленно встал, уверенной рукой извлек трубку из заднего прохода и прищурился.
- Рас-стре-лять... - медленно и с явным удовольствием проговорил он, легко указав трубкой на вошедшего, и отвернулся, чтобы оформить соответствующий документ.
Оттуда появился вирус? Народная Республика сделала все возможное чтобы обезопасить другие страны. Нет никаких юридических оснований требовать с нее компенсаций в суде. Теперь после окончания эпидемии КНР продолжает помогать другим странам, в том числе России. Если сейчас вы купите в аптеке маску, она наверняка произведена в КНР.
Едят летучих мышей? Это единичные случаи из глухих деревень, такое происходит куда чаще в Индонезии и Палау, где вдобавок вспыхивают очаги прионов. Даже американцы в сельской местности порой едят белок и енотов.
Едят кошек и собак? Это криминал, такое запрещено китайскими законами.
Действия полиции в Гонконге? Просто вспомните про майдан в Украине и во что это вылилось. Вспомните в Одессе. Протест в Гонконге был возглавлен агентами США.
Перевоспитание уйгуров? Это полудикие мусульмане, они часто становятся террористами, и у них обычное дело насилие к женщинам, вплоть до "убийств чести". Какие нехорошие коммунисты, не позволяют бить своих жен смертным боем?
Фалунь дафа? Такие же озверелые сектанты как Аум синрике в Японии. Их культ запрещает последователям лечиться в больницах и клиниках, и велит доверять лишь гимнастике цигун. Как свидетели иеговы, но гораздо хуже.
Винни-Пух? Он не запрещен, вы можете легко найти его изображения в байду и билибили, также как и купить плюшевого винни-пуха в таобао. Запрещено лишь оскорблять Президента. И правильно, ни один вменяемый человек не будет гадить на свою страну, так делают лишь полоумные либерасты.
Антикитайская истерия на руку США, они не хотят расставаться с ролью мирового жандарма. А вы и рады лить воду на их мельницу. Многое указывает на то, что COVID-19 создан ими. Если это будет подтверждено и доказательства будут собраны, США будут выплачивать компенсации всему миру.
640x640, 0:59
Уже считай выполнено, а впереди ещё четыре с половиной года.
>Китае всё спокойно.
По словам Китая. Из КНДР так вообще тишина, лол.
>Китай продемоснтрировал всю силу социализма и с легкостью победил коронавирус командными действиями и жестким регулированием
Лучше всего таки справились Тайвань, Южная Корея и Япония.
>Эта пандемия показала всему миру какая система является правильной, а какая капитализм
Эта пандемия(так же как и все предыдущие) показала лишь то, что из Китая постоянно лезет какая-то дрянь.
> По словам Китая.
Есть причины им не верить? Вот причины не верить США - есть. А Китай уже карантин снял и Ухань расцветает
> Лучше всего таки справились Тайвань, Южная Корея и Япония.
Тайвань это регион Китая. Так что да. Китай отлично справился в своём регионе.
Южная Корея молодцы, но им заметно проще было. В Японии тестов мало делается и статистика ложная.
> Эта пандемия(так же как и все предыдущие) показала лишь то, что из Китая постоянно лезет какая-то дрянь.
В Бриташке появилась прионная болезнь потому, что эти ублюдки кормили коров костной мукой из коров. То есть в угоду ПРИБЫЛИ и СРЫНОЧКУ нарушили базовые правила эпидемиологии. Наше счастье, что она малозаразна. Т.к. лекарств от неё нет и она смертельна. У тебя просто разжижается и умирает мозг пока врачи охуевают, перспектива заебись? Копетализм, хуле, экономия.
Соединенные Штаты вызвали ВИЧ / СПИД, но вы не слышите, чтобы кто-то жаловался на это. США были первыми, кто наблюдал его в 1981 году во всех педерастах и наркоманах, которых он укрывал и позволял буйствовать на западном побережье — они даже не потрудились изолировать вирус или ограничить донорство крови от групп высокого риска до 1984 года, когда Франция предупредила, что вирус действительно существует. Но к тому времени было уже слишком поздно.
Тысячи совершенно здоровых взрослых и детей получили зараженные переливания крови и были приговорены к смертной казни. Американские педики и бисексуалы путешествуют по всему миру, трахают проституток в странах третьего мира, еще больше распространяя эту мерзкую болезнь. Ни один человек в правительстве США никогда не извинялся за свою небрежность, несмотря на то, что домашние педики и наркоманы Соединенных Штатов были основным источником заболевания и наблюдались носителями болезни в течение многих лет, прежде чем кто-то наконец решил что-то с этим сделать.
Теперь Китай немного кашляет от гриппа, быстро сообщает и изолирует вирус после первого месяца или двух нерешительности, и все американцы ведут себя как такие жертвы.
> По словам Китая.
Есть причины им не верить? Вот причины не верить США - есть. А Китай уже карантин снял и Ухань расцветает
> Лучше всего таки справились Тайвань, Южная Корея и Япония.
Тайвань это регион Китая. Так что да. Китай отлично справился в своём регионе.
Южная Корея молодцы, но им заметно проще было. В Японии тестов мало делается и статистика ложная.
> Эта пандемия(так же как и все предыдущие) показала лишь то, что из Китая постоянно лезет какая-то дрянь.
В Бриташке появилась прионная болезнь потому, что эти ублюдки кормили коров костной мукой из коров. То есть в угоду ПРИБЫЛИ и СРЫНОЧКУ нарушили базовые правила эпидемиологии. Наше счастье, что она малозаразна. Т.к. лекарств от неё нет и она смертельна. У тебя просто разжижается и умирает мозг пока врачи охуевают, перспектива заебись? Копетализм, хуле, экономия.
Соединенные Штаты вызвали ВИЧ / СПИД, но вы не слышите, чтобы кто-то жаловался на это. США были первыми, кто наблюдал его в 1981 году во всех педерастах и наркоманах, которых он укрывал и позволял буйствовать на западном побережье — они даже не потрудились изолировать вирус или ограничить донорство крови от групп высокого риска до 1984 года, когда Франция предупредила, что вирус действительно существует. Но к тому времени было уже слишком поздно.
Тысячи совершенно здоровых взрослых и детей получили зараженные переливания крови и были приговорены к смертной казни. Американские педики и бисексуалы путешествуют по всему миру, трахают проституток в странах третьего мира, еще больше распространяя эту мерзкую болезнь. Ни один человек в правительстве США никогда не извинялся за свою небрежность, несмотря на то, что домашние педики и наркоманы Соединенных Штатов были основным источником заболевания и наблюдались носителями болезни в течение многих лет, прежде чем кто-то наконец решил что-то с этим сделать.
Теперь Китай немного кашляет от гриппа, быстро сообщает и изолирует вирус после первого месяца или двух нерешительности, и все американцы ведут себя как такие жертвы.
1280x720, 2:03
> Из КНДР так вообще тишина
Официально уже дали отчёт, что нет никого потому, что границы закрыты для всех, кроме Китая, а людей из Китая сажали на карантин. Поэтому удалось предотвратить трагедию.
Пришёл коронавирус.
Китай закрывает Хубэй на карантин, направляет тысячи врачей со всей страны. Дефицита нет. Эпидемии нет. Снимает карантин.
Остальной мир парализован, медицина не справляется, дефицит. Но карантин не объявят - бизнес важнее
>Есть причины им не верить
Да, есть. Они пиздили и скрывали информацию в самом начале эпидемии, вполне могут пиздить и сейчас.
>Вот причины не верить США - есть.
В случае с США у правительства нет контроля над всеми СМИ и соцсетями. Свобода слова, ёба.
>Тайвань это регион Китая.
Главное в самом Тайване такое не ляпни.
В США заявили, что первый в мире человек, заразившийся коронавирусом, работал не на рынке морепродуктов, а в лаборатории Института вирусологии в китайском Ухане, где и началась пандемия.
https://www.foxnews.com/politics/coronavirus-wuhan-lab-china-compete-us-sources
Китайцы начали цензурить на правительственном уровне все статьи о происхождении вируса.
https://edition.cnn.com/2020/04/12/asia/china-coronavirus-research-restrictions-intl-hnk/index.html
На воре и шапка горит, хе-хе
> Да, есть. Они пиздили и скрывали информацию в самом начале эпидемии, вполне могут пиздить и сейчас.
Нет, не скрывали. Первая информация о новом вирусе появилась 16 декабря и уже 17 туда был выслан оперативный отряд вирусологов, были взяты образцы и 28 числа был готов результат, начали подготавливаться документы для передачи в воз, 29 числа врач офтальмолог в курилке подслушал, что появился новый вирус, он начал моментально распространять информацию, включая отсебятину, к нему пришла полиция и попросила не делать поспешных заявлений до официальных отчётов и сделала выговор, 30-31 декабря вся информация официально была предоставлена ВОЗ, 1го января в Ухань выдвинулся оперативный штаб вирусологов.
> В случае с США у правительства нет контроля над всеми СМИ и соцсетями. Свобода слова, ёба.
Конкретно Фокс де-фактно принадлежит трампу. Остальные Сми принадлежат Соросу, который так же расценивает Китай как своего основного конкурента
США не хочет терять свой статус гегемона и уступать место под солнцем социалистическому Китаю, поэтому пытается утопить его всеми силами. Не исключён вооружённый конфликт в котором нам придётся заступаться за Китай.
> Главное в самом Тайване такое не ляпни.
А если и ляпну, то что? Тайвань это Китай. Нет государства Тайвань, есть тайваньский регион Китая, так же как гонконгский и тибетские регионы. Так же как и Крым это Россия.
>>49779
> В США заявили, что первый в мире человек
А я заявляю, что твоя мамаша сосёт у краснолюда. Заявлять можно что угодно. Пусть предоставят пруф. Я вот могу предоставить пруф полной неготовности США к эпидемии, а они могут хоть чёто-то предоставить как доказательство?
> Китайцы начали цензурить на правительственном уровне все статьи о происхождении вируса.
Там написано, что с документами надо обращаться осторожно т.к. они имеют статус важных, ни о какой цензуре речи не идёт.
>30-31 декабря вся информация официально была предоставлена ВОЗ,
Ай не пизди, хуесос. Китай почти до февраля не признавал, что вирус не передаёт ся от человека к человеку.
Весь дискурс вокпуг вируса за первый месяц сохранён для потмков. Ты будешь обоссан в веках.
https://pastebin.com/wYnwECuT
Информацию о том что вирус появился передали 31 декабря. Когда они сами узнали что вирус передаётся от человека к человеку не знаю, но уверен сразу же сообщили.
Видишь ли, но вирус это не человек которого можно спросить и узнать передаётся ли он от человека к человеку, а инкубационный период у вируса до 14 дней плюс множество бессимптомных случаев и слабо выраженных похожих на ОРЗ
Нельзя просто взять и сразу понять передаётся ли он или нет
Его сдерживающие меры были эффективными, и его экономика сильна .
Китай победил. Она уничтожила Европу и Соединенные Штаты. Сейчас она является мировым лидером. Скоро все будут кланяться Китаю.
Его состояние-лучшее из всех стран, его экономика не пострадала, его конкуренты уничтожены. Это верная победа наших братьев над западными педиками
я-гордый наследник монгольского величия, а также Китая. Мы братья по крови и духу. И мы, и они-наследники Монгольской империи. У нас одна кровь и одна история.
Русские и китайцы-братья по крови и духу. Конечно же мы выиграем от их полного господства над миром
Любой кризис - это возможность. Китай воспользовался ими лучше других
1. Китай эффективно подготовился к новому поколению биологической войны. Мы провели учения и показали всему миру мастер-класс и неэффективность против Китая.
2. Провели перепись населения. Быстро и качественно.
3. Ужесточилась цифровая диктатура. Контроль социальных сетей и всех коммуникаций.
4. Мы создали систему быстрого подсчета всех социальных связей желаемого индивида: кто с ним контактирует, кто ехал в машине, где он находился и с кем общался.
5. Все нелегальные иммигранты были выявлены, и многие из них были высланы из страны.
6. Многие иностранцы были высланы в условиях мягкого режима. Они сами стремились эвакуироваться. Остальные были опознаны и взяты под контроль.
7. Мы выработали механизм массового и резкого блокирования всей страны.
8. Они показали всему миру, на что способен Китай. Поместить 1,5 миллиарда человек в полный карантин и надеть на них маски-это мощно, точно так же, как построить мега-больницу за неделю.
9. Вся страна была обучена тому, как поддерживать гигиену.
10. Они приняли закон, запрещающий использование диких животных в пищу, что является нормой для многих провинций.
11. Они показали всему миру, как сильно он зависит от Китая
12. Они заморозили производственные цепочки по всему миру, спровоцировав глобальный кризис.
13. Использование беспилотных летательных аппаратов и автоматизированных устройств слежения массово внедряется в полицию и службы реагирования.
14. Отработано создание массовых тепловизионных систем с автоматическим расчетом указанных аномалий.
15. Алгоритмы работы с камерами распознавания лиц были модернизированы в связи с тем, что люди носят маски.теперь походка человека также учитывается при распознавании личности.
16. Автоматические системы доставки продукции создаются массово и быстро.
17. Была разработана электронная система концентрационных лагерей.
18. Протесты в Гонконге прекратились, а влияние китайского правительства там возросло.
19. Главное, что пока мир продолжает падать в кризисную воронку, Китай уже вышел из нее и готов:
- скупайте более дешевые активы
- помогать финансово слабым государствам, увеличивая их глобальное влияние
- играть на снижении цен на нефть (уже заброшенные российские контракты)
- создавайте новые союзы и союзы.
И все, что произойдет после завершения, приведет к обновлению мирового порядка.
Его сдерживающие меры были эффективными, и его экономика сильна .
Китай победил. Она уничтожила Европу и Соединенные Штаты. Сейчас она является мировым лидером. Скоро все будут кланяться Китаю.
Его состояние-лучшее из всех стран, его экономика не пострадала, его конкуренты уничтожены. Это верная победа наших братьев над западными педиками
я-гордый наследник монгольского величия, а также Китая. Мы братья по крови и духу. И мы, и они-наследники Монгольской империи. У нас одна кровь и одна история.
Русские и китайцы-братья по крови и духу. Конечно же мы выиграем от их полного господства над миром
Любой кризис - это возможность. Китай воспользовался ими лучше других
1. Китай эффективно подготовился к новому поколению биологической войны. Мы провели учения и показали всему миру мастер-класс и неэффективность против Китая.
2. Провели перепись населения. Быстро и качественно.
3. Ужесточилась цифровая диктатура. Контроль социальных сетей и всех коммуникаций.
4. Мы создали систему быстрого подсчета всех социальных связей желаемого индивида: кто с ним контактирует, кто ехал в машине, где он находился и с кем общался.
5. Все нелегальные иммигранты были выявлены, и многие из них были высланы из страны.
6. Многие иностранцы были высланы в условиях мягкого режима. Они сами стремились эвакуироваться. Остальные были опознаны и взяты под контроль.
7. Мы выработали механизм массового и резкого блокирования всей страны.
8. Они показали всему миру, на что способен Китай. Поместить 1,5 миллиарда человек в полный карантин и надеть на них маски-это мощно, точно так же, как построить мега-больницу за неделю.
9. Вся страна была обучена тому, как поддерживать гигиену.
10. Они приняли закон, запрещающий использование диких животных в пищу, что является нормой для многих провинций.
11. Они показали всему миру, как сильно он зависит от Китая
12. Они заморозили производственные цепочки по всему миру, спровоцировав глобальный кризис.
13. Использование беспилотных летательных аппаратов и автоматизированных устройств слежения массово внедряется в полицию и службы реагирования.
14. Отработано создание массовых тепловизионных систем с автоматическим расчетом указанных аномалий.
15. Алгоритмы работы с камерами распознавания лиц были модернизированы в связи с тем, что люди носят маски.теперь походка человека также учитывается при распознавании личности.
16. Автоматические системы доставки продукции создаются массово и быстро.
17. Была разработана электронная система концентрационных лагерей.
18. Протесты в Гонконге прекратились, а влияние китайского правительства там возросло.
19. Главное, что пока мир продолжает падать в кризисную воронку, Китай уже вышел из нее и готов:
- скупайте более дешевые активы
- помогать финансово слабым государствам, увеличивая их глобальное влияние
- играть на снижении цен на нефть (уже заброшенные российские контракты)
- создавайте новые союзы и союзы.
И все, что произойдет после завершения, приведет к обновлению мирового порядка.
Почему внешняя политика сильно похожа на политику капстран? Та же Африка например.
> Почему внешняя политика сильно похожа на политику капстран?
И в чём она похожа? Китай не эксплуатирует другие страны, а наоборот, вкладывается в их развитие.
А так же я не помню чтобы Китай бомбил хоть одну страну и пытался менять где-то режимы
>Китай не эксплуатирует другие страны, а наоборот, вкладывается в их развитие
Либертарианцы тоже рассказывают, что колонии были убыточными, и Британия на них только и тратилась.
Сколько у Китая было колоний? А сколько сейчас? В скольких странах присутствует континент китайской армии? Сколько государств отказались от своей армии и независимости взамен Китайского протектората? А сколько стран было разъебано в труху китайской армией с целью освободительной миссии по свержению неправильного режима? А в скольких странах находятся китайские заводы? А скольких рабочих китай заставляет работать на фабриках вне китая за еду, чтобы потом продавать товары с огромным профитом в Китае, а?
Ну давай. Ответь на эти вопросы. Ты спизданул и теперь пруфай. Пруфани мне аналог того, что США сделал с Южной Кореей и Японией заставив их отказаться от независимости. Пруфани мне наличие Китайских военных баз по всему миру. Пруфаним не то как Китай заставляет негров батрачить на пишиве абибаса и ксяоми в Африке чтобы продать его на внутреннем рынке. Ну давай. Мне интересно.
Спойлер: ты не сможешь, еблан, потом что Китай сидит у себя в стране, чиллит, работает на внутренний рынок и ебал капиталистическо-импереалистичные амбиции в рот
>Китай не эксплуатирует другие страны, а наоборот, вкладывается в их развитие.
Ну кому ты пиздишь, блядь? На заводах построенных китайцами в других странах рабочие вкалываеют по 12 часов. Причем хоть в Африке и даже блядь в США! Даже фильмец документальный об этом сняли.
Даже ебанный Кага об этом пиздел в одном из стримов.
Все разговоры о том, дескать, они там что-то скрывают несостоятельны без доказательств. И понятно, ради чего ведётся эта пропагандистская кампания - США обосрались, им нужно найти способ выглядеть лучше на фоне стран-соперниц.
Но что получает обычная проплатка за это? А ничего.
Борис Джонсон положил хуй на пандемию, тысяча трупов каждый день. А когда сам заболел, то отобрал у какого-то джона его ИВЛ. Дефицитный, потому что ПАНДЕМИИ НЕТ и КИТАЙ СКРЫВАЕТ.
Трампудель проебал момент бесконтрольного распространения вируса? Ничего, слышь, работать! Бирже плохо, рядовой боб может умереть, а рыночку нельзя. У банкиров деньги сгорают.
Помни, анон, эффективен не тот режим, где говорят о миллионах ожидаемых трупов, а тот, который не допускает, чтобы люди умирали.
> На заводах построенных китайцами в других странах рабочие вкалываеют по 12 часов.
Пруфы есть?
> Причем хоть в Африке и даже блядь в США! Даже фильмец документальный об этом сняли
Вангую очередной соросятский высер. У них по 1000 штук в день таких выходит. Факты с пруфами есть?
> Даже ебанный Кага об этом пиздел в одном из стримов.
Ебаный Кага вообще гонгконг защищал, лол. Он ничем не лучше либерахена. Соцдем ебаный и есть
Гонгконг и Тайвань - регионы Китая.
Китаебот, как ты оправдаешь огромный демографический перекос в сторону мужчин, вызванный ебанутой политикой тупорылых китаёз?
> Китаебот, как ты оправдаешь огромный демографический перекос в сторону мужчин, вызванный ебанутой политикой тупорылых китаёз?
А это проблема? Этому нужно оправдание? Как ты оправдываешь то, что дышишь с интервалом с которым дышишь, а не на 0.01 секунды дольше, а?
totalitarity, socialism, democracy
ЭХ, КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ, ЧТОБЫ НА МИТИНГАХ БЫЛИ ЛИБЕРАЛЫ И НАЦИОНАЛИСТЫ!!!
>правящего класса
Тссс, классовая теория это догмат, а ты же не догматик, верно?
>>49622
>Весьма приличного уровня
Уровня "мы сто лет выходим на улицы, а всё туда же"? Сколько ещё столетий им понадобится, чтобы их капиталисты наконец сжалились и объявили им коммунизм? Две сотни? Три сотни? И все это время желтые жилеты, разбитые улицы, водометы и перевернутые машины.
КНР, КНДР, Въетнам.
>>49642
>Социализм это не какая- то отдельная формация. Социализм- форма государства
Социализм является чем-то кроме утопии только в рамках Марксизма. Только в рамках "догматической" формационной теории, "догматической" классовой борьбы и "догматической" диалектики можно говорить о том, что:
1) Капитализм в ходе развития человечества сменится на другую формацию;
2) Это формация будет также отрицанием всего классового периода истории Человечества.
Ты, ренегат, марксизм не признаешь, ни первое, ни второе, ни третье тебя не устраивает. Как ты собралось переходить к социализму без марксизма, я понимать отказываюсь.
>Дорогой, а ты в курсе что даже из ложных предпосылок можно прийти к правильным выводам?
Предлагаю вам выйти в окно, ложная посылка "за окном 10й этаж" определенно приведет вас к верным результатам.
>Точную не назову
Не удивительно.
>Я не особо спец в истории Италии.
Как же так? Ну так найди себе спеца, который натянет идеологию на факты.
>Ну им повезло больше
Опять история клевещет на марксизм. Гадина такая. Не даёт всё привести к единому знаменателю и запихать всё в один манямирок.
>Э-э-э...чего?
Ещё одна неувязочка? Опять средневековая республика пописяла в рот марксистам?
>А зачем?
Марксизм утверждает, что формация сменяется с изменением производственных отношений. Если производственные отношения (базис) вызрели, то искусственно удержать надстройку будет невозможно.
>Дорогой, а ты часом не упустил тот момент где я говорю что я не коммунистка?
Ой, как обкакунькалась, так сразу выписалась из марксистов? А защищаешь марксистские бредни из-за того, что это твоё хобби?
>Ты, наверно, слышал такое понятие как "реакция"?
Да, что-то такое слышал. В Российской Республике был капитализм, потом пришли большевики и вернули крепостное право, отменили независимые суды и убрали парламент. Это и была реакция. Затем капитализм снова победил реакцию.
>в Германии невозможна чисто буржуазная революция и установление буржуазной власти в форме конституционной монархии
Деточка, ты читать не умеешь? В Германии невозможна буржуазная революция. Т.е. революции ещё нет, капитализма нет.
> А вот Ленин:
А я просил Ленина? У Ленина есть и тезис оппортунистов-соцдемов о возможности построения социализма в одной стране. С этим тезисом спорил ещё Энгельс.
>Ну вот смотри: варварские племена, разрушившие Римскую империю, были более прогрессивны или нет?
Это уже троллинг тупостью? Ты спрашиваешь прогрессивен ли феодализм по сравнению с рабовладельческим строем?
>господства
А как это господство мерить?
>Мне вот интересно: а на основании чего ты в не мирное время записываешь те или иные мобилизационные процессы?
Где?
>Чё "Упс"? ты дальше этого википедию читал? Франция перестала быть капиталистической? Я для кого французскую конституцию постила?
Так ты ещё и читать не умеешь? Читай по слогам этот пост:
А теперь покажи практику отжима бизнеса государством в мирное время и не во время правления социалистов.
>Точную не назову
Не удивительно.
>Я не особо спец в истории Италии.
Как же так? Ну так найди себе спеца, который натянет идеологию на факты.
>Ну им повезло больше
Опять история клевещет на марксизм. Гадина такая. Не даёт всё привести к единому знаменателю и запихать всё в один манямирок.
>Э-э-э...чего?
Ещё одна неувязочка? Опять средневековая республика пописяла в рот марксистам?
>А зачем?
Марксизм утверждает, что формация сменяется с изменением производственных отношений. Если производственные отношения (базис) вызрели, то искусственно удержать надстройку будет невозможно.
>Дорогой, а ты часом не упустил тот момент где я говорю что я не коммунистка?
Ой, как обкакунькалась, так сразу выписалась из марксистов? А защищаешь марксистские бредни из-за того, что это твоё хобби?
>Ты, наверно, слышал такое понятие как "реакция"?
Да, что-то такое слышал. В Российской Республике был капитализм, потом пришли большевики и вернули крепостное право, отменили независимые суды и убрали парламент. Это и была реакция. Затем капитализм снова победил реакцию.
>в Германии невозможна чисто буржуазная революция и установление буржуазной власти в форме конституционной монархии
Деточка, ты читать не умеешь? В Германии невозможна буржуазная революция. Т.е. революции ещё нет, капитализма нет.
> А вот Ленин:
А я просил Ленина? У Ленина есть и тезис оппортунистов-соцдемов о возможности построения социализма в одной стране. С этим тезисом спорил ещё Энгельс.
>Ну вот смотри: варварские племена, разрушившие Римскую империю, были более прогрессивны или нет?
Это уже троллинг тупостью? Ты спрашиваешь прогрессивен ли феодализм по сравнению с рабовладельческим строем?
>господства
А как это господство мерить?
>Мне вот интересно: а на основании чего ты в не мирное время записываешь те или иные мобилизационные процессы?
Где?
>Чё "Упс"? ты дальше этого википедию читал? Франция перестала быть капиталистической? Я для кого французскую конституцию постила?
Так ты ещё и читать не умеешь? Читай по слогам этот пост:
А теперь покажи практику отжима бизнеса государством в мирное время и не во время правления социалистов.
>Кавычки дорогой, кавычки. Ты мой пост про них вообще походу не читал.
Пошло вранье и виляние жопой.
>>1. Дорогой, а ты часом не упустил тот момент где я говорю что я не коммунистка? Я не строго следую догматам марксизма, дорогой)
Какие кавычки ты совсем ебнулось? Написало говно, отвечай за свои высеры перед всем честным народом.
Если тебя не устраивает "ряд" положений марксизма, то какие именно и почему?
>почему в условиях диктатуры пролетариата нельзя создать оппозиционную
Почему в рамках капитализма я не могу в польше вызвать бунт против короля? Это право абсолютно демократично и оппозиционно.
>1. Кто вам сказал что это исключительно коммунистический институт?
>2. Для того же для чего и там наглядная репрезентация и объединение людей со сходными полит. взглядами. Обратная связь от общества к государству.
Безграмотность, вот что это. Социализм это коммунизм с элементами капитализма. Отсталые капиталистические элементы в нем борются против прогрессивных коммунистических.
Я сам не смогу вполне ответить на этот вопрос, но я могу полагать что с наступлением полного коммунизма останется на планете, а что отомрет окончательно. Отомрет то, что разделяет людей, противоречит интересам всего человечества как целого. Поэтому постепенно будут уничтожены государства (коалиция социалистических стран будет постепенно объединятся в всепланетный совет, в котором будут находится представители со всей плнеты), отомрут классы и связанные с ним институты в т.ч. и партии и все проивзодные.
>Ты в каком веке живёшь? Колониализм в прошлом веке кончился.
>Ты в каком веке живёшь? Колониализм в прошлом веке кончился.
>Ты в каком веке живёшь? Колониализм в прошлом веке кончился.
https://youtu.be/G41bC-avn2o
https://www.youtube.com/watch?v=EAw0UOmFnXI
>Социализм является чем-то кроме утопии только в рамках Марксизма.
Нет, не только. Просто у анархов утопии и кажется, что у всех так. А на самом деле над научным построением социализм много кто работал.
Много кто работал это кто конкретно? К каким конкретно результатам они пришли? Мб и у Гитлера был свой социализм, раз уж на то пошло?
>>рееееееееееее, запуск ракет не инновация, реееее!
>>показываешь пальцем на машку
Ты у себя в голове споришь?
>И кто после этого принимает все решения в Газпроме? Правильный ответ коллектив. Коллектив частников, которые единогласным решением акционеров пускают 90% прибыли на свои яхты, дома и шлюх.
По состоянию на 31 декабря 2017 года, акционерами компании являлись[40]:
общества, контролируемые Российской Федерацией (50,23 %), включая:
Росимущество (38,37 %);
ОАО «Роснефтегаз» (10,97 %);
ОАО «Росгазификация» (0,89 %);
>воняет на весь тред.
Я тебя недостаточно помыл? Лови ещё одну струю.
Например, проект Венера или ММТ.
Это уже не утопии, а работа над научным построением.
К результатам они пришли не очень хорошим, но у нас и в теории научного построения социализма тоже проблемы есть.
Ну так что советские ракеты это инновация или всё же нет?
>Я тебя недостаточно помыл? Лови ещё одну струю.
Хватить визжать, просто ответь на вопрос.
Ну что левачки, готовы обмазываться настоящим(тм) социализмом?
Я про modern money theory говорил, а не про троцкистов.
Но мне и то не нравится, так что неважно.
>modern money theory
Я не знаю как объяснить это ещё проще, но я попытаюсь. Есть "масло", "маспо", "заменитель масла", "маспо с содержанием масла", "маспо+ в два раза дешевле", из всех этих "масел" только одно настоящее.
Буржуйские модные теории призванные успокоить норот разбиваются об один простой факт: буржуям это не нужно.
Зачем трампу менять формацию? У него итак миллионы. Без скидывания трампа, без скидывания класса капиталистов с олимпа, без систематического подавления этого скинутого с пьедестала класса ни к чему полезному вы не придёте.
Ну или в один прекрасный момент "розовое" правительство раздавит коричневый мятеж.
Да ты посмотри как он распинается! Столько боли, столько злости в этом голосе. И обращается как!
Почему то к народу обращается. К россиянам. Словно это россияне решали брать крым или нет. Быть войне на донбассе или нет. Быть майдану или нет.
Вводить войска или нет.
Словно правящей верхушки не существует и вся ответственность лежит на неких "россиянах", которые якобы согласились.
>такие же как и в Чечне- шариат)
Назови районы Франции, где не действует французское право, а вместо него шариат.
>Государство. Земля- муниципальная.
То есть никто? Я - часть государства? Какая моя доля в этой собственности?
>Не-а.
Не было национализации? Хороший манямирок.
>вижу приватизацию-... а, не, не вижу приватизации)
Государство сейчас в руках буржуазного правящего класса? Но при всём этом государственная собственность - это хорошо? Очередная диалектика?
>права на КИОСКИ никто не оспаривал.
Как появились магазины на земле в центре Москвы на государственной земле?
>Ты хоть для приличия читай что я тебе пощу. Ну надо- то из манямирка- то выходить!
Вот и читай.
The controversy was eventually settled when the city paid substantial additional compensation to the homeowners and agreed to move Kelo’s home to a new location.[16]
А ещё читай, какие были последствия этого дела, раз уж ты необучаемая.
>Дорогой, а постановление ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ от 15 ГОДА это чё такое?
Высер твоего нанимателя, Оля.
>Муниципальная земля она чья?
Ничья.
> А СС Собянин чё чужой человек в правительстве?
Нет. Твой ёбырь, олька обоссаная.
>Нет не все. Но конкретно это, да)))
Лахточервь, плиз.
>А где я утверждала обратное?
Здесь, идиотка:
>>нет, это скорее иллюстрирует хохму об анкапах и дорогах
>Я для кого абзац писала?
Какой абзац, оля? Ты высрала это:
>А ты частные с платными не попутал?
>Бесплатные для меня, как для потребителя.
Ебать, дебилка. Они бесплатные только для тех, кто не работает или не платит налоги. Хотя, коммичмоня вряд ли закончила школу и поэтому для неё всё бесплатно. Только зачем правящий класс это сделал для коммичмони, не ясно. Ведь у них якобы другие интересы.
>Как у тебя так получилось, что если, допустим, покупатель ресурса не может оплатить завышенную цену продавца, то этот ресурс не принесёт ему прибыли, в случае если покупатель вдруг станет им обладать. В чём тут корреляция?
Дебилка, так ты ещё и в экономике ничего не смыслишь, а только марксизм изучаешь?
Ну смотри, тупица, предприниматель всегда рассчитывает выгоду от вложений. Например, если предприниматель хочет купить землю, над которой стоит деревня марксистов-дегенератов под добычу нефти с примерной доходностью в миллионы у.е. за весь срок эксплуатации, но марксисто-дегенераты не хотят продавать землю дешевле миллиарда у.е., то предприниматель видит, что издержки на приобретение земли выше, чем потенциальная доходность. Значит, добыча нефти не принесёт ему дохода.
Поняла, дебилка?
>такие же как и в Чечне- шариат)
Назови районы Франции, где не действует французское право, а вместо него шариат.
>Государство. Земля- муниципальная.
То есть никто? Я - часть государства? Какая моя доля в этой собственности?
>Не-а.
Не было национализации? Хороший манямирок.
>вижу приватизацию-... а, не, не вижу приватизации)
Государство сейчас в руках буржуазного правящего класса? Но при всём этом государственная собственность - это хорошо? Очередная диалектика?
>права на КИОСКИ никто не оспаривал.
Как появились магазины на земле в центре Москвы на государственной земле?
>Ты хоть для приличия читай что я тебе пощу. Ну надо- то из манямирка- то выходить!
Вот и читай.
The controversy was eventually settled when the city paid substantial additional compensation to the homeowners and agreed to move Kelo’s home to a new location.[16]
А ещё читай, какие были последствия этого дела, раз уж ты необучаемая.
>Дорогой, а постановление ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ от 15 ГОДА это чё такое?
Высер твоего нанимателя, Оля.
>Муниципальная земля она чья?
Ничья.
> А СС Собянин чё чужой человек в правительстве?
Нет. Твой ёбырь, олька обоссаная.
>Нет не все. Но конкретно это, да)))
Лахточервь, плиз.
>А где я утверждала обратное?
Здесь, идиотка:
>>нет, это скорее иллюстрирует хохму об анкапах и дорогах
>Я для кого абзац писала?
Какой абзац, оля? Ты высрала это:
>А ты частные с платными не попутал?
>Бесплатные для меня, как для потребителя.
Ебать, дебилка. Они бесплатные только для тех, кто не работает или не платит налоги. Хотя, коммичмоня вряд ли закончила школу и поэтому для неё всё бесплатно. Только зачем правящий класс это сделал для коммичмони, не ясно. Ведь у них якобы другие интересы.
>Как у тебя так получилось, что если, допустим, покупатель ресурса не может оплатить завышенную цену продавца, то этот ресурс не принесёт ему прибыли, в случае если покупатель вдруг станет им обладать. В чём тут корреляция?
Дебилка, так ты ещё и в экономике ничего не смыслишь, а только марксизм изучаешь?
Ну смотри, тупица, предприниматель всегда рассчитывает выгоду от вложений. Например, если предприниматель хочет купить землю, над которой стоит деревня марксистов-дегенератов под добычу нефти с примерной доходностью в миллионы у.е. за весь срок эксплуатации, но марксисто-дегенераты не хотят продавать землю дешевле миллиарда у.е., то предприниматель видит, что издержки на приобретение земли выше, чем потенциальная доходность. Значит, добыча нефти не принесёт ему дохода.
Поняла, дебилка?
>>русский мир
>>Православный крест
>>коммунист
Давай, попробуй начать лаять на Сёмина, который православный, за русский мир и коммунист.
>о марксисто-дегенераты не хотят продавать землю дешевле миллиарда у.е., то предприниматель видит, что издержки на приобретение земли выше, чем потенциальная доходность
Издержки на покупку земли у местных слишком высоки, поэтому суммой издержек станет покупка научного заключения о "непригодности земли для жизни", "аварийности и отсталости жилья" с "недостатоком финансирования района из-за отсутствия районообразующих предприятий" и взятки местному губернатору и деревню упертых дурачков сносят экскаваторы.
Примерно по такой же схеме сейчас исторические курганы с пулковской зеленой зоной застраивают.
>>49956
>коммунист
В каком месте он коммунист?
Семин как и Гоблач отказываются именовать себя коммунистами, так что нет.
Буржуины сказали, что коммистраны плохие и ты сразу поверил?
Ну и что же не так с этими странами?
Уже вторая, а не обе сразу? Мб мы тогда перейдем и к тому, КНДР де юре до сих пор в состоянии войны?
Сначала догматик:
>>49918
>классовая теория это догмат
Ну так это положение я разделяю. +Классовая теория и классовая борьба не Марксом была выдумана и сам Маркс не ставил себе в заслугу.
>Уровня "мы сто лет выходим на улицы, а всё туда же"?
Да нет, почему. Не одни только коммунисты борются за свои политические и экономические права.
>Сколько ещё столетий им понадобится, чтобы их капиталисты наконец сжалились и объявили им коммунизм?
Ну так конечно никто тебе не даст. Где я говорила что тебе что- то кто- то должен? Сам бери и делай.
>Социализм является чем-то кроме утопии только в рамках Марксизма.
Не только. Те же дем.социалисты стоят за вполне осуществимые вещи.
>Как ты собралось переходить к социализму без марксизма, я понимать отказываюсь.
Потому ты и догматик, дорогой) Ну или "догматик" если тебе угодно)
>Предлагаю вам выйти в окно, ложная посылка "за окном 10й этаж" определенно приведет вас к верным результатам.
Очень смешно, но по сути ты ничего не опроверг. Множество открытий было сделано в физике, к примеру в рамках ложных представлений о, к примеру, самой форме планеты земля. Позже, когда научная парадигма сменилась, оказалось, что часть накопленных знаний и открытий мало того что не противоречат новой парадигме, так ещё и косвенно её подтверждают.
>>49923
>Если тебя не устраивает "ряд" положений марксизма, то какие именно и почему?
Я выше уже описала.
>Почему в рамках капитализма я не могу в польше вызвать бунт против короля?
Э-э-э ... чего? Я так- то напомню что в Царской России можно было создать коммунистическую партию. Да не сразу, да её члены репрессировались,... А как ты хотел? Это ПОЛИТИЧЕСКАЯ БОРЬБА называется. Кто тебе сказал что создание любого рода оппозиционной правящему режиму партии, есть что- то лёгкое, доброе и беззаботное? В парламенте тоже надо бороться.
>Социализм это коммунизм с элементами капитализма.
Социализм это форма государства, не более.
>Видео
Ну да колониализм кончился. Страны эти БЫВШИЕ колонии. В них уже не действуют колониальные институты. А то что там ОКАЗЫВАЦА есть капитализм и эксплуатация... а кто говорил что их там нет? Просто эксплуатация в не колониальной форме. А кто тебе сказал что капитализм сам по себе гуманен?
Сначала догматик:
>>49918
>классовая теория это догмат
Ну так это положение я разделяю. +Классовая теория и классовая борьба не Марксом была выдумана и сам Маркс не ставил себе в заслугу.
>Уровня "мы сто лет выходим на улицы, а всё туда же"?
Да нет, почему. Не одни только коммунисты борются за свои политические и экономические права.
>Сколько ещё столетий им понадобится, чтобы их капиталисты наконец сжалились и объявили им коммунизм?
Ну так конечно никто тебе не даст. Где я говорила что тебе что- то кто- то должен? Сам бери и делай.
>Социализм является чем-то кроме утопии только в рамках Марксизма.
Не только. Те же дем.социалисты стоят за вполне осуществимые вещи.
>Как ты собралось переходить к социализму без марксизма, я понимать отказываюсь.
Потому ты и догматик, дорогой) Ну или "догматик" если тебе угодно)
>Предлагаю вам выйти в окно, ложная посылка "за окном 10й этаж" определенно приведет вас к верным результатам.
Очень смешно, но по сути ты ничего не опроверг. Множество открытий было сделано в физике, к примеру в рамках ложных представлений о, к примеру, самой форме планеты земля. Позже, когда научная парадигма сменилась, оказалось, что часть накопленных знаний и открытий мало того что не противоречат новой парадигме, так ещё и косвенно её подтверждают.
>>49923
>Если тебя не устраивает "ряд" положений марксизма, то какие именно и почему?
Я выше уже описала.
>Почему в рамках капитализма я не могу в польше вызвать бунт против короля?
Э-э-э ... чего? Я так- то напомню что в Царской России можно было создать коммунистическую партию. Да не сразу, да её члены репрессировались,... А как ты хотел? Это ПОЛИТИЧЕСКАЯ БОРЬБА называется. Кто тебе сказал что создание любого рода оппозиционной правящему режиму партии, есть что- то лёгкое, доброе и беззаботное? В парламенте тоже надо бороться.
>Социализм это коммунизм с элементами капитализма.
Социализм это форма государства, не более.
>Видео
Ну да колониализм кончился. Страны эти БЫВШИЕ колонии. В них уже не действуют колониальные институты. А то что там ОКАЗЫВАЦА есть капитализм и эксплуатация... а кто говорил что их там нет? Просто эксплуатация в не колониальной форме. А кто тебе сказал что капитализм сам по себе гуманен?
Теперь порванные праваки:
>Как же так?
Да вот как- то знаешь не успела стать экспертом по всем вопросом( Прости, дорогой( Но я работаю над этим!
>Ещё одна неувязочка?
Почему? В чём неувязка- то состоит?
> Если производственные отношения (базис) вызрели, то искусственно удержать надстройку будет невозможно.
ну так её и не удержали. Капитализм- то наступил. так а почему должны были уничтожить- то? Ты на вопрос как обычно не ответил.
> так сразу выписалась из марксистов?
Да я ещё и до нашей беседы не была марксисткой.
>А защищаешь марксистские бредни из-за того, что это твоё хобби?
Да)
>отменили независимые суды
А они были?
>и убрали парламент
Нет. Парламент был в виде Верховного совета, просто работал на иных принципах. Буржуазную РЕСПУБЛИКУ сменили советской РЕСПУБЛИКОЙ.
>Деточка, ты читать не умеешь?
Это ты не умеешь. Ты как слово "чисто" пропустил! Да что ж такое- то? Опять анкапа русская речь подвела! Это предложение значит, что революция не будет в полной мере завершённой и только.
>У Ленина есть и тезис оппортунистов-соцдемов о возможности построения социализма в одной стране.
Есть. И он никак не противоречит сказанному. Потому что ты опять читал не через голову, а через место, где поясница утрачивает своё благозвучное название. Ленин говорит о том что реакция будет возможна ПРИ УСЛОВИИ "малейшего ослабления единства, силы, влияния революционного авангарда пролетариата"
>Ты спрашиваешь прогрессивен ли феодализм по сравнению с рабовладельческим строем?
т.е. ты хочешь сказать что у варваров был сформирован феодализм?
>А как это господство мерить?
посмотреть на структуру собственности в обществе, например.
>теперь покажи практику отжима бизнеса государством в мирное время и не во время правления социалистов.
Так уже приводила: розовый домик. Ну не знаю, а такие названия как Fannie Mae и Freddie Mac вам о чём- нить говорят?
>>49954
>Назови районы Франции, где не действует французское право, а вместо него шариат.
А назови районы чечни где не действуют законы РФ?
>Земля- муниципальная.
>То есть никто?
Опять знания экономики уровня анкап
>Я - часть государства? Какая моя доля в этой собственности?
Какая тебе разница? Ты не уполномочен ей распоряжаться.
>Не было национализации?
Была. Ну так и приватизации до неё были. Это нормальная практика в кап.государствах. Сама по себе национализация ни о чём не говорит
>Государство сейчас в руках буржуазного правящего класса?
Ну да.
> Но при всём этом государственная собственность - это хорошо?
Смотря как посмотреть. Вообще в целом- нет т.к. структура государства- капиталистическая, но с точки зрения революции- хорошо. Меньше париться придётся- оно уже национализировано. Нужно будет только поменять гос.устройство и изменить структуру собственности национализированного (Перевести из АО в ФГУП)
>Как появились магазины на земле в центре Москвы на государственной земле?
Землю арендовали и на ней построили.
>А ещё читай, какие были последствия этого дела, раз уж ты необучаемая.
Я читала. Объясни как то что ты написал противоречит сказанному мною?
>Они бесплатные только для тех, кто не работает или не платит налоги.
Опять феерические познания в экономике.
>Ведь у них якобы другие интересы.
Интересы другие, но это не значит что я не могу ничего получить от их реализации?.
>Ну смотри...
Да, но твой пример работает только в случае если продавец просит ту сумму, которая не сможет быть покрыта прибылью. А что на счёт случая, когда потенциальная прибыль с лихвой покроет цену что заломил продавец, но ТЕКУЩИЕ доходы у покупателя не позволяют выкупить землю? И весь твой пример накрывается.
Теперь порванные праваки:
>Как же так?
Да вот как- то знаешь не успела стать экспертом по всем вопросом( Прости, дорогой( Но я работаю над этим!
>Ещё одна неувязочка?
Почему? В чём неувязка- то состоит?
> Если производственные отношения (базис) вызрели, то искусственно удержать надстройку будет невозможно.
ну так её и не удержали. Капитализм- то наступил. так а почему должны были уничтожить- то? Ты на вопрос как обычно не ответил.
> так сразу выписалась из марксистов?
Да я ещё и до нашей беседы не была марксисткой.
>А защищаешь марксистские бредни из-за того, что это твоё хобби?
Да)
>отменили независимые суды
А они были?
>и убрали парламент
Нет. Парламент был в виде Верховного совета, просто работал на иных принципах. Буржуазную РЕСПУБЛИКУ сменили советской РЕСПУБЛИКОЙ.
>Деточка, ты читать не умеешь?
Это ты не умеешь. Ты как слово "чисто" пропустил! Да что ж такое- то? Опять анкапа русская речь подвела! Это предложение значит, что революция не будет в полной мере завершённой и только.
>У Ленина есть и тезис оппортунистов-соцдемов о возможности построения социализма в одной стране.
Есть. И он никак не противоречит сказанному. Потому что ты опять читал не через голову, а через место, где поясница утрачивает своё благозвучное название. Ленин говорит о том что реакция будет возможна ПРИ УСЛОВИИ "малейшего ослабления единства, силы, влияния революционного авангарда пролетариата"
>Ты спрашиваешь прогрессивен ли феодализм по сравнению с рабовладельческим строем?
т.е. ты хочешь сказать что у варваров был сформирован феодализм?
>А как это господство мерить?
посмотреть на структуру собственности в обществе, например.
>теперь покажи практику отжима бизнеса государством в мирное время и не во время правления социалистов.
Так уже приводила: розовый домик. Ну не знаю, а такие названия как Fannie Mae и Freddie Mac вам о чём- нить говорят?
>>49954
>Назови районы Франции, где не действует французское право, а вместо него шариат.
А назови районы чечни где не действуют законы РФ?
>Земля- муниципальная.
>То есть никто?
Опять знания экономики уровня анкап
>Я - часть государства? Какая моя доля в этой собственности?
Какая тебе разница? Ты не уполномочен ей распоряжаться.
>Не было национализации?
Была. Ну так и приватизации до неё были. Это нормальная практика в кап.государствах. Сама по себе национализация ни о чём не говорит
>Государство сейчас в руках буржуазного правящего класса?
Ну да.
> Но при всём этом государственная собственность - это хорошо?
Смотря как посмотреть. Вообще в целом- нет т.к. структура государства- капиталистическая, но с точки зрения революции- хорошо. Меньше париться придётся- оно уже национализировано. Нужно будет только поменять гос.устройство и изменить структуру собственности национализированного (Перевести из АО в ФГУП)
>Как появились магазины на земле в центре Москвы на государственной земле?
Землю арендовали и на ней построили.
>А ещё читай, какие были последствия этого дела, раз уж ты необучаемая.
Я читала. Объясни как то что ты написал противоречит сказанному мною?
>Они бесплатные только для тех, кто не работает или не платит налоги.
Опять феерические познания в экономике.
>Ведь у них якобы другие интересы.
Интересы другие, но это не значит что я не могу ничего получить от их реализации?.
>Ну смотри...
Да, но твой пример работает только в случае если продавец просит ту сумму, которая не сможет быть покрыта прибылью. А что на счёт случая, когда потенциальная прибыль с лихвой покроет цену что заломил продавец, но ТЕКУЩИЕ доходы у покупателя не позволяют выкупить землю? И весь твой пример накрывается.
Муниципальная земля оказывается НИЧЬЯ, а СС Собянин- просто частное лио, которое не имеет НИКАКОГО отношения к мэрии Москвы.
Спасибо, посмеялась)
Снова ухожу из треда хз на сколько.
Тоталитарную нет, а социалистическую да.
Гонконг это, по факту, вторая Украина.
Тоже огромное прозападное влияние на людей, которых заставили ненавидеть себе подобных, ненавидеть тех кто дал им всё, ненавидеть своё прошлое ради дестабилизации обстановки в крупном государстве.
К гонгконге проживают этнические китайцы, их город на 100% зависит от материка, вся их инфраструктура на 100% построена китайской коммунистической партией, они на 100% связаны с экономическим положением и ситуацией на материке.
Поддерживать скаканья в гонгконге всё равно что поддерживать скаканья майдаунов. Только даже хуже. Потому, что Украина де-факто и де-юре была отдельным государством, а гонконг - просто регион с особыми полномочиями. А Майдаунские скачки там были по отработанному сценарию. Причём прямо после того как Сорос назвал Китай своим главным врагом. Не подозрительно ли это, ам?
Поэтому когда кага поддерживает скачки соросят он поддерживает мировой олигархат. Естественно я осуждаю его за это.
А вот введение пропусков породило многотысячные очереди, которые стали фактором распространения вируса. Но даже в этот момент люди, безропотно стоявшие в очередях, рискуя заразиться, проявляли удивительную покорность или дисциплинированность — называйте, как хотите. Со стороны мэрии гордиться тем, что очереди на следующий день были устранены (как и сам контроль, их породивший), мягко говоря, неприлично. Непоправимое уже произошло.
В сталинские времена такие действия назывались вредительством и за них сажали. И не имеет значения, что большинство тогдашних «вредителей» на самом деле были не врагами государства, а некомпетентными идиотами. Система в те времена не могла найти иного способа поддержать управленческую дисциплину. Но нынешняя система в принципе отказалась от попыток поддерживать в собственном аппарате хотя бы видимость ответственности и порядка. И заметим, что тотальное попустительство по отношению к «своим» сопровождается растущим репрессивным давлением на общество. Людям угрожают тюрьмой и штрафом за малейшие нарушения. Другой вопрос, сможет ли государство реализовать подобные угрозы хотя бы отчасти.
То, что мы наблюдаем сейчас, это нечто куда большее, чем просто демонстрация вопиющей некомпетентности и безответственности, стимулируемых тотальной безнаказанностью. Налицо все симптомы прогрессирующего распада государства. Власть отказывается от попыток управлять хотя бы самой собой. Правительство по инерции ещё принимает некоторые экономические решения, идущие в верном направлении, но безнадежно запоздалые и недостаточные. Действовать в условиях надвигающейся экономической и социальной катастрофы надо на опережение, а не пытаться исправить последствия уже совершенных ошибок.
Другие органы власти либо недееспособны, либо паникуют, либо находятся в состоянии близком к безумию — как Государственная Дума, пытающаяся своими постановлениями изменять даты исторических событий. Что-то пытаются делать губернаторы, но у них нет ни средств, ни полномочий, ни политической воли.
Ситуация предельно напоминает то, что творилось в России сто с небольшим лет назад — в начале 1917 года. Коронавирус, экономический кризис, капитуляция перед Саудовской Аравией в нефтяном конфликте, затяжная и бесперспективная война в Сирии, всё это в совокупности подводит государство к кризису не менее острому, чем тот, что переживала империя Николая II в 1916 году. Однако между тогдашней ситуацией и нынешней есть разница. И она далеко не в нашу пользу.
Речь вовсе не об отсутствии современного эквивалента большевистской партии — в январе 1917 года большевики представляли собой разгромленную организацию, вожди которой находились за пределами страны и не могли всерьез ни на что влиять. Так что современные левые в России находятся не в лучшем, но и не в худшем состоянии… Да и не очевидно, будто механическое повторение лозунгов и решений, использовавшихся большевиками в 1917 году (и для своего времени новаторских), поможет социалистическим силам взять власть в XXI веке.
Нет, речь идет о самом правящем классе, разложение которого зашло гораздо дальше, чем в последние месяцы царизма.
Зимой 1917 года в Петербурге были хотя бы заговорщики, способные убить Распутина. Были генералы, сумевшие заставить царя подписать отречение, были думские либералы, готовые, хоть и не без колебаний, взять власть, когда в столице начался хаос. Внутри сегодняшней российской власти нет ни одного условно-дееспособного элемента, готового предпринять хоть какие-то необходимые меры против нарастающего распада. Кто может взять на себя ответственность принимать решения в условиях, когда Путин самоизолировался неизвестно где? Самоизолировался настолько, что у президента нет даже запасного костюма и свежей рубашки для публичного выступления!
Кто будет изображать «обновленную» власть? Володин с его пародийной Думой? Мишустин с не имеющим полномочий правительством? Администрация президента, растворившаяся в тумане эпидемии? Назначенные Путиным технократы-губернаторы, не имеющие представления о жизни собственных регионов? Столичный мэр Собянин, уровень компетентности которого был великолепно продемонстрирован административной Цусимой 15 апреля? Оппозиционные думские партии, боящиеся хоть слово сказать против решений президента? Как же им далеко даже до Милюкова, Гучкова, Львова, старшего Набокова и других буржуазных деятелей Февраля! Навальный может быть и тянет на нового Керенского, но ведь и Керенскому кто-то сперва должен был расчистить путь во власть…
К счастью для правящей группы (и к несчастью для общества), их никто не пытается свергать. Потому процесс распада и разложения развивается по естественной внутренней логике. Но так будет продолжаться лишь до тех пор, пока не подойдет конец эпидемии и связанных с ней карантинных мер. После этого станет очевидным весь масштаб происходящей катастрофы.
То, как сейчас власти (столичные и федеральные) ведут себя, наводит на подозрение, что им потом будет очень страшно отменять карантинные меры. В обществе накапливается раздражение и даже озлобление. Пока сохраняется карантин (как бы его официально ни называли), социально-политический и психологический кризис находится в “замороженном” состоянии. Но потом придется открыть “холодильник”. И что оттуда полезет… Скорее всего ни в Кремле, ни в мэрии стараются об этом пока не думать и гонят от себя неприятные мысли.
А нам предстоит готовиться к уникальному политическому кризису. И думать, будто нам поможет образец 1917 или даже 1991 года, было бы в высшей степени наивно. История не повторится. Её придется творить заново нам самим. И при обстоятельствах далеко не благоприятных.
http://rabkor.ru/columns/editorial-columns/2020/04/16/from_self-isolation_to_self-destruction/
А вот введение пропусков породило многотысячные очереди, которые стали фактором распространения вируса. Но даже в этот момент люди, безропотно стоявшие в очередях, рискуя заразиться, проявляли удивительную покорность или дисциплинированность — называйте, как хотите. Со стороны мэрии гордиться тем, что очереди на следующий день были устранены (как и сам контроль, их породивший), мягко говоря, неприлично. Непоправимое уже произошло.
В сталинские времена такие действия назывались вредительством и за них сажали. И не имеет значения, что большинство тогдашних «вредителей» на самом деле были не врагами государства, а некомпетентными идиотами. Система в те времена не могла найти иного способа поддержать управленческую дисциплину. Но нынешняя система в принципе отказалась от попыток поддерживать в собственном аппарате хотя бы видимость ответственности и порядка. И заметим, что тотальное попустительство по отношению к «своим» сопровождается растущим репрессивным давлением на общество. Людям угрожают тюрьмой и штрафом за малейшие нарушения. Другой вопрос, сможет ли государство реализовать подобные угрозы хотя бы отчасти.
То, что мы наблюдаем сейчас, это нечто куда большее, чем просто демонстрация вопиющей некомпетентности и безответственности, стимулируемых тотальной безнаказанностью. Налицо все симптомы прогрессирующего распада государства. Власть отказывается от попыток управлять хотя бы самой собой. Правительство по инерции ещё принимает некоторые экономические решения, идущие в верном направлении, но безнадежно запоздалые и недостаточные. Действовать в условиях надвигающейся экономической и социальной катастрофы надо на опережение, а не пытаться исправить последствия уже совершенных ошибок.
Другие органы власти либо недееспособны, либо паникуют, либо находятся в состоянии близком к безумию — как Государственная Дума, пытающаяся своими постановлениями изменять даты исторических событий. Что-то пытаются делать губернаторы, но у них нет ни средств, ни полномочий, ни политической воли.
Ситуация предельно напоминает то, что творилось в России сто с небольшим лет назад — в начале 1917 года. Коронавирус, экономический кризис, капитуляция перед Саудовской Аравией в нефтяном конфликте, затяжная и бесперспективная война в Сирии, всё это в совокупности подводит государство к кризису не менее острому, чем тот, что переживала империя Николая II в 1916 году. Однако между тогдашней ситуацией и нынешней есть разница. И она далеко не в нашу пользу.
Речь вовсе не об отсутствии современного эквивалента большевистской партии — в январе 1917 года большевики представляли собой разгромленную организацию, вожди которой находились за пределами страны и не могли всерьез ни на что влиять. Так что современные левые в России находятся не в лучшем, но и не в худшем состоянии… Да и не очевидно, будто механическое повторение лозунгов и решений, использовавшихся большевиками в 1917 году (и для своего времени новаторских), поможет социалистическим силам взять власть в XXI веке.
Нет, речь идет о самом правящем классе, разложение которого зашло гораздо дальше, чем в последние месяцы царизма.
Зимой 1917 года в Петербурге были хотя бы заговорщики, способные убить Распутина. Были генералы, сумевшие заставить царя подписать отречение, были думские либералы, готовые, хоть и не без колебаний, взять власть, когда в столице начался хаос. Внутри сегодняшней российской власти нет ни одного условно-дееспособного элемента, готового предпринять хоть какие-то необходимые меры против нарастающего распада. Кто может взять на себя ответственность принимать решения в условиях, когда Путин самоизолировался неизвестно где? Самоизолировался настолько, что у президента нет даже запасного костюма и свежей рубашки для публичного выступления!
Кто будет изображать «обновленную» власть? Володин с его пародийной Думой? Мишустин с не имеющим полномочий правительством? Администрация президента, растворившаяся в тумане эпидемии? Назначенные Путиным технократы-губернаторы, не имеющие представления о жизни собственных регионов? Столичный мэр Собянин, уровень компетентности которого был великолепно продемонстрирован административной Цусимой 15 апреля? Оппозиционные думские партии, боящиеся хоть слово сказать против решений президента? Как же им далеко даже до Милюкова, Гучкова, Львова, старшего Набокова и других буржуазных деятелей Февраля! Навальный может быть и тянет на нового Керенского, но ведь и Керенскому кто-то сперва должен был расчистить путь во власть…
К счастью для правящей группы (и к несчастью для общества), их никто не пытается свергать. Потому процесс распада и разложения развивается по естественной внутренней логике. Но так будет продолжаться лишь до тех пор, пока не подойдет конец эпидемии и связанных с ней карантинных мер. После этого станет очевидным весь масштаб происходящей катастрофы.
То, как сейчас власти (столичные и федеральные) ведут себя, наводит на подозрение, что им потом будет очень страшно отменять карантинные меры. В обществе накапливается раздражение и даже озлобление. Пока сохраняется карантин (как бы его официально ни называли), социально-политический и психологический кризис находится в “замороженном” состоянии. Но потом придется открыть “холодильник”. И что оттуда полезет… Скорее всего ни в Кремле, ни в мэрии стараются об этом пока не думать и гонят от себя неприятные мысли.
А нам предстоит готовиться к уникальному политическому кризису. И думать, будто нам поможет образец 1917 или даже 1991 года, было бы в высшей степени наивно. История не повторится. Её придется творить заново нам самим. И при обстоятельствах далеко не благоприятных.
http://rabkor.ru/columns/editorial-columns/2020/04/16/from_self-isolation_to_self-destruction/
Как же охуенен Тубус, лучший левый блоггер, круче могло бы быть, если бы его расследования Семин зачитывал.
О, древнее зло пробудилось, Потапенка что то выпустил ебать
ПотапенкО — сам как думаешь?
Жесть, чувак защищающий церковь реальный уголовный урка, впрочем ничего удивительного.
А теперь у меня вопрос - почему люди до сих пор агрятся на меня, когда я предлагаю ввести аналог китайской системы повсеместного слежения и социальный рейтинг?
Я сейчас серьезно, анон, без троллинг и постиронии, без подъебок. Я сейчас искренен высказываю свою мысль и задаю вопрос - а почему мне начинают кричать про кибергулаг, тоталитаризм и угнетение на моё предложение обставить каждый угол камерами чтобы никто не оставался без наблюдения и ввести систему мягкого наказания нарушителей общественного порядка, которое било бы по всем сферам жизни нарушителя в долговременной перспективе.
Нам не нужны были бы обезьянники и дубиночники, не нужны были бы отряды росгвардейцев, не было бы столько преступлений и нераскрытых дел, не было бы нарушений порядка и в случае ЧП, как сейчас, с эпидемией, государство могло бы взять под свой контроль перемещение граждан.
Что в этом плохого?
Еще раз, я спрашиваю без иронии и сарказма, я не пытаюсь вас затроллить. Я просто действительно верю в то что я говорю. Разве я не прав?
Так ведь всё ещё актуально.
- Грипп убивает за год 600т, коронавирус не страшен.
- А большевики за 10 лет расстреляли только 600т
- ДРУГОЕ!!!!
Абсолютно серьезно. Я выступал за социальный рейтинг еще 2 года назад, когда первый раз услышал аргументы в его защиту от Стаса Васильева. В принципе именно тогда я пересмотрел своё отношение к Китаю. И я сейчас МАКСИМАЛЬНО не троллю.
К сожалению оригинальное видео удалено и осталось только с комментариями Ежи.
Смотреть сложно, но, пожалуйста, просто послушай аргументы Стаса. Он абсолютно прав относительно социального рейтинга.
Еще раз, из-за пиздежа Ежи смотреть сложно, особенно когда он не выкупает сарказм, но Стас на 100% прав.
https://youtu.be/jhDCpRq5lOQ
Хохлы буржуи? Целый этнос буржуев. Это все объясняет.
Подробное перечисления преступлений гбр бэтмена, в которой состоял защитник храма в Магадане. Кстати в ней также и Мильчаков состоял.
Странно. Может он еще и преступления НКВД начнет перечислять? В ЛНР война вообще-то шла.
Только не говори, что Ежи топящий за Сингапух с его штрафами за жвачку против социального рейтинга
Он просто против любых предложений коммунистов, потому что является охранителем, как и любой другой правак.
Ну так там такие преступления, что сами лнровцы и судили преступников. Блоггер защитник храмов кстати в боях не участвовал, а просто был руководителем частной тюрьмы. Этот блоггер еще и один из хедлайнеров Афтершока. Начальнику афтершока уже скинули видос.
Сегодня в выпуске мы обсудим различную информацию. Поговорим о фиаско Путина. В последнее время Путин каждый день обращается к народу, но реальной помощи от него никто не видит. Он, конечно, предлагает некоторые моменты, но они настолько ничтожны, что не стоят нашего внимания. Бизнес также не видит в его действиях реальной помощи. Поэтому то, что делает сейчас Путин смело можно назвать самым настоящим фиаско. Также в выпуске мы поговорим о предстоящей отставке главы Московского отделения КПРФ Валерия Рашкина. Об этом начали заявлять его соратники из ЦК КПРФ. На его должность прочат Афонина и Новикова. Многие уже говорят, что при таком раскладе московское отделение КПРФ превратится в очередное отделение едросов. О причинах возможной отставки Рашкина даже не стоит и спорить. Рашкин, чуть ли не единственный депутат, который резко критикует Путина и его режим, не обходит стороной и беспредел Собянина, не поддерживает многие решения Зюганова. В общем явно не в милости он у верхушки КПРФ. Не обойдём мы и предстоящие фальсификации на выборах. Под шумок нашего сегодняшнего положения, Госдума приняла закон о дистанционном голосовании. Теперь все выборы будут проходить и в таком режиме. А это возможность полнейших фальсификаций и обмана. Проконтролировать такой процесс не представляется возможным и сама выборная система ставится под сомнение. Также в ролике мы не обойдём и Матвиенко, которая расскажет о сроках продолжения нашего нахождения в домашних условиях. Особенно интересно она высказалась о своём окружении, которое нам всем предложено пожалеть. Эти и другие новости и события Вы сможете посмотреть в нашем ролике.
Хз, не смотрел с Комментариями ежи дальше 5 минут чтобы убедиться что видео то. Я смотрел в оригинале, который сейчас снесли.
>>50098
За кем? Что? Не ебу кто это и что я повторяю Я говорю, что аргументы Стаса в сторону китайской системы социального рейтинга неоспоримы ничем, кроме визгов про личную свободу
А Кагарлицкий знает об этом?
Через финансируемые ими НКО США обострили национальную проблему, которая существует в указанном регионе. Внимание на это обратил ФАН, подробно изучивший VIII Международную конференцию групп поддержки Тибета, состоявшуюся осенью 2019 года. Событие было организовано изгнанным тибетским правительством.
Конференция слабо освещалась в СМИ. Лишь "Сегодня.ру" указало на тот факт, что встреча была посвящена не правам человека, а самоопределению регионов Китая, в том числе Внутренней Монголии. В частности, участники поддержали американские санкции в отношении КНР и оказали помощь НКО "Конгресс Южной Монголии" в формулировке тезисов для Конгресса США, чтобы создать давление на Пекин.
Журналисты полагают, что названная НКО появилась с одной целью — установить контакты с американскими политиками. Ранее об этой организации ничего не было известно. По версии "Сегодня.ру", структура служит некой "демократической ширмой", которую используют сепаратисты из КНР. Последние намерены с помощью Запада и подконтрольных ему организаций нарушить стабильность на территории Китая.
Все это на руку США, долгое время ведущих "гибридную войну" в отношении Поднебесной. Таким образом Вашингтон сдерживает Пекин. Белый дом планирует разрушить пока еще партнерские отношения между Китаем и Монголией, сыграв на национальном конфликте Внутренней Монголии. Пекин может оказаться перед выбором: "цветная революция" или американская антикитайская политика/
Журналисты ФАН изучили книгу "Тайная война ЦРУ в Тибете" и выяснили, что США подогревали сепаратизм в регионе, начиная с 1940-х годов. Именно при поддержке Вашингтона в конце 1950-х было создано "Тибетское правительство в изгнании", позднее ставшее "Центральной тибетской администрацией". ЦТА США стали использовать в качестве центра политического влияния в "гибридной войне". Вместе с тем структура популяризировала идеи сепаратизма.
Соответствующая деятельность начала активно спонсироваться Вашингтоном.
Одной из спонсируемых организаций стала UNPO, членом которой является Тибет. Структура по своей сути является сецессионистской и фактически не выполняет обозначенных функций по развитию самоопределившихся народов. Деньги UNPO получает от "Нацфонда демократии" (признан в РФ нежелательной организацией) и "Фонда Форда".
"Конгресс Южной Монголии" стал площадкой для объединения подпольных либеральных сил в КНР. Ее создателями являются Си Хаймин и Ольхунуд Дайчин — ярые проамериканцы. Оба направляют усилия на то, чтобы запустить протестные акции во Внутренней Монголии.
По данным ФАН, аналогичная деятельность проамериканскими сторонниками ведется в Синьцзян-Уйгурском автономном районе и Гонконге.
Через финансируемые ими НКО США обострили национальную проблему, которая существует в указанном регионе. Внимание на это обратил ФАН, подробно изучивший VIII Международную конференцию групп поддержки Тибета, состоявшуюся осенью 2019 года. Событие было организовано изгнанным тибетским правительством.
Конференция слабо освещалась в СМИ. Лишь "Сегодня.ру" указало на тот факт, что встреча была посвящена не правам человека, а самоопределению регионов Китая, в том числе Внутренней Монголии. В частности, участники поддержали американские санкции в отношении КНР и оказали помощь НКО "Конгресс Южной Монголии" в формулировке тезисов для Конгресса США, чтобы создать давление на Пекин.
Журналисты полагают, что названная НКО появилась с одной целью — установить контакты с американскими политиками. Ранее об этой организации ничего не было известно. По версии "Сегодня.ру", структура служит некой "демократической ширмой", которую используют сепаратисты из КНР. Последние намерены с помощью Запада и подконтрольных ему организаций нарушить стабильность на территории Китая.
Все это на руку США, долгое время ведущих "гибридную войну" в отношении Поднебесной. Таким образом Вашингтон сдерживает Пекин. Белый дом планирует разрушить пока еще партнерские отношения между Китаем и Монголией, сыграв на национальном конфликте Внутренней Монголии. Пекин может оказаться перед выбором: "цветная революция" или американская антикитайская политика/
Журналисты ФАН изучили книгу "Тайная война ЦРУ в Тибете" и выяснили, что США подогревали сепаратизм в регионе, начиная с 1940-х годов. Именно при поддержке Вашингтона в конце 1950-х было создано "Тибетское правительство в изгнании", позднее ставшее "Центральной тибетской администрацией". ЦТА США стали использовать в качестве центра политического влияния в "гибридной войне". Вместе с тем структура популяризировала идеи сепаратизма.
Соответствующая деятельность начала активно спонсироваться Вашингтоном.
Одной из спонсируемых организаций стала UNPO, членом которой является Тибет. Структура по своей сути является сецессионистской и фактически не выполняет обозначенных функций по развитию самоопределившихся народов. Деньги UNPO получает от "Нацфонда демократии" (признан в РФ нежелательной организацией) и "Фонда Форда".
"Конгресс Южной Монголии" стал площадкой для объединения подпольных либеральных сил в КНР. Ее создателями являются Си Хаймин и Ольхунуд Дайчин — ярые проамериканцы. Оба направляют усилия на то, чтобы запустить протестные акции во Внутренней Монголии.
По данным ФАН, аналогичная деятельность проамериканскими сторонниками ведется в Синьцзян-Уйгурском автономном районе и Гонконге.
>Классовая теория и классовая борьба не Марксом была выдумана
Марксом придумано использование этой теории далее на капитализме. А как же остальные две части? Там уже "догматы" или уже нет?
>Не одни только коммунисты борются за свои политические и экономические права
Борьба за экономические права это ещё сто лет беспорядков ради подачки от буржуев? Как там с 8 часовым рабочим днём, кстати? Буржуи уже разрешили работать по-человечески или ради общего дела можно и перерабатывать бесплатно?
Ах да, теперь же тяжело работают только в колониях. Чтобы тучный европеец мог съесть шоколадку, тысячи африканских детей совершенно не по колониальному должны горбатиться за копейки под палящим солнцем.
>Те же дем.социалисты стоят за вполне осуществимые вещи
Вполне осуществимые вещи это что? Социализм с буржуями что ли?
Это же будет просто прекрасно. Рокфеллер будет владеть заводом, я получать копейки за ударный переработки без их оплаты (а благодаря великолепней столетней борьбе профсоюзов раз в 10летие вместо водометов я увижу одну надбавку), а демшизойды будут освящать всё это составляя всякие безумные теории на основе "мне нравится/не нравится".
>Потому ты и догматик, дорогой) Ну или "догматик" если тебе угодно)
Вот мы и пришли к самому главному. Социализм без социализма,с буржуазной классовой теорией, но без диалектики и политэкономии. Маркс в итоге этоге ничего полезного не выдал: политэкономия догмат, диамат догмат, "капитал" как результат всего этого видимо тоже догмат.
Всем хорош марксизм без маркса, кроме одного мерзкого своего свойства — не позволяет себя выворачивает как удобно очередному левому мессии.
Не получается почему то марксиста из шизойда, который отрицает все сделанное марксом.
Итак:
1) Класс капиталистов таки сменит другой класс или это уже догмат?
2) Что конкретно является догматом (или что тебе не нравится) ты наконец перечислишь или нет?
3) Столетия борьбы за подачки это великолепный результат "не только марксистов" или нет?
4) Социализм без маркса ты таки опишешь или нет?
5) Кроме общих слов не о чем ты таки перейдешь к конкретике или нет?
6) Вера в демократию и фракционность это догмат или уже нет?
7) Эксплуатации африки через валютные механизмы значит не существует и это "неколонии"?
8) У вас вообще система мышления есть или это просто совокупность "нравится/не нравится"?
>Классовая теория и классовая борьба не Марксом была выдумана
Марксом придумано использование этой теории далее на капитализме. А как же остальные две части? Там уже "догматы" или уже нет?
>Не одни только коммунисты борются за свои политические и экономические права
Борьба за экономические права это ещё сто лет беспорядков ради подачки от буржуев? Как там с 8 часовым рабочим днём, кстати? Буржуи уже разрешили работать по-человечески или ради общего дела можно и перерабатывать бесплатно?
Ах да, теперь же тяжело работают только в колониях. Чтобы тучный европеец мог съесть шоколадку, тысячи африканских детей совершенно не по колониальному должны горбатиться за копейки под палящим солнцем.
>Те же дем.социалисты стоят за вполне осуществимые вещи
Вполне осуществимые вещи это что? Социализм с буржуями что ли?
Это же будет просто прекрасно. Рокфеллер будет владеть заводом, я получать копейки за ударный переработки без их оплаты (а благодаря великолепней столетней борьбе профсоюзов раз в 10летие вместо водометов я увижу одну надбавку), а демшизойды будут освящать всё это составляя всякие безумные теории на основе "мне нравится/не нравится".
>Потому ты и догматик, дорогой) Ну или "догматик" если тебе угодно)
Вот мы и пришли к самому главному. Социализм без социализма,с буржуазной классовой теорией, но без диалектики и политэкономии. Маркс в итоге этоге ничего полезного не выдал: политэкономия догмат, диамат догмат, "капитал" как результат всего этого видимо тоже догмат.
Всем хорош марксизм без маркса, кроме одного мерзкого своего свойства — не позволяет себя выворачивает как удобно очередному левому мессии.
Не получается почему то марксиста из шизойда, который отрицает все сделанное марксом.
Итак:
1) Класс капиталистов таки сменит другой класс или это уже догмат?
2) Что конкретно является догматом (или что тебе не нравится) ты наконец перечислишь или нет?
3) Столетия борьбы за подачки это великолепный результат "не только марксистов" или нет?
4) Социализм без маркса ты таки опишешь или нет?
5) Кроме общих слов не о чем ты таки перейдешь к конкретике или нет?
6) Вера в демократию и фракционность это догмат или уже нет?
7) Эксплуатации африки через валютные механизмы значит не существует и это "неколонии"?
8) У вас вообще система мышления есть или это просто совокупность "нравится/не нравится"?
А всё почему? Да потому, что на их плечи переложили всю сохранность и безопасность страны, при этом регулировать они должны всё чуть ли не на своих двоих и максимальное наказание за нарушение это 4к рублей.
Вот если бы была система социального рейтинга, то не было бы смысла задержания и прочего, достаточно было бы на планшетике нажать одну кнопку и опустить рейтинг человека в говно чтобы он сам как ошпаренный полетел бы домой. И у других реакция была бы не негативная, а понимающая, они знали бы, что если выйдешь на улицу - получишь минус рейтинг. И сидели бы дома.
Зачем социальный рейтинг? Это дорого и тоталитарно. Для решения этой проблемы в швитой давно всё придумано. Называется это "декриминализация". Мент расстрелял прохожего? А что делал прохожий? Ах убегал, так это батенька непротивление закону, мент имеет право применять для задержания все что имеет в том числе оружие.
А зачем выходить из дома, когда сказали что выходить нельзя? Вы головой-то думайте. Если бы в Великую Отечественную народ рассуждал о ПРАВАХ - победы бы не было, ибо в сложной ситуации выживают только в единстве требований, а не самовлюбленные индивидумы
Два чаю этому. Заебали омежки с их эгоизмом и индивидуальностью. Тру-альфачи в тяжелые времена сбиваются в стаи, а кто здесь самая большая стая? Правильно это государство.
Поэтому все кто против государства - омежки несчастные, вот и приходится альфачам в фуражках их воспитывать.
https://aftershock.news/?q=node/856809
А как там на юге лисынмановские пухлики действовали вспомнить не хочешь? О том, как за неучастие в выборах они заморили голодом целый остров (предприимчивые капиталисты даже специальные туры устраивают, чтобы посмотреть на десятки и десятки братских могил проклятых коммунистов), о том как фашистские банды на гос. финансировании наводили порядок пиздюлями ради американской демократии, о том что женщина на юге не человек, а разговоры о декретном отпуске до сих пор являются пропагандой с севера?
Или экономическое чудо меньшинства и счастье олигархов чеболей это достаточное оправдание для рабской жизни и выживания подавляющего большинства.
На сайте охранителей бабурех от того, что местный блогер охранитель? С чего бы это?
Не совсем людей - хохлов. Пытали хохлятских барыг-кабанчиков занимавшихся предпринимательской деятельностью и наёбывавших пролетарий.
Большая часть, кста, сбежала по итогу. Пытали лишь немногих.
И что нам теперь жалеть буржуев? Уууу-хуу, бедненькому буржую коленочку разбили арматуриной, плак-плак, он всего-то хотел продавать хлеб по 200 рублей, бедняжка.
Я ни в коем случае не поддерживаю Беднова, но он лишь результат работы капиталистической системы при которой сначала кабанчики пытают людей зверскими ценами на хлеб и морю голодом, а потом уже пытают кабанчиков чтобы этот хлеб у них отобрать. При этом кабанчики-капиталисты еще и хохлы.
Это закономерное течение капиталистической системы в которой кабанчики имеют мнимые права на средства производства и результат труда, чтобы потом эксплуатировать пролетарий и продавать им их же хлеб с огромной наценкой. Это самые настоящие кулаки 21го века
Вот смотрю я на таких "тожелевых" и начинаю понимать причины уничтожения троцкистов. Это ж чем надо думать, чтобы защищаемые жители луганска стали сразу же хохлами, как их отпиздили и засунули в подвал за распитие банки пива или наличие собственного авто.
Во-первых я Сталинист-Маоист и троцкистов презираю потому, что почти все они соцдемы ебаные.
Во-вторых жители луганска это шахтёры, работники заводов, и водители, автомойщики, уборщикии и так далее, а ВЛАДЕЛЬЦЫ заводов, автомоек и шахт это КАБАНЧИКИ. При этом эти КАБАНЧИКИ не простые, а тесно повязанные с Киевским олигархатом и были назначены управленцами туда именно для поддержания контроля и систематического угнетения.
Это те самые люди которые пытали в подвальчиках активистов профсоюзов, тех кто поднимал вопросы об излишнем олигархическом процентном сборе результатов труда с предприятий и так далее.
Посмотри на Украину сейчас - у них президент это марионетка Коломойского, другого олигарха и главного конкурента Порошенко, который является олигархом и бывшим президентом.
Это рофл какой-то.
Это всё равно сказать, что Алишер Усманов крайне важная личность для существования Mail.ru, двача и Вконтакте.
Нет, анон, в подвальчиках пытали лишь кабанчиков которых посылали из Киева сидеть и собирать бабки с шахт и смотреть чтобы шахтёры не бузотёрили.
Хуево тебе, потому что никаких сталинистов не существует как политического движения, это просто пугалка, которой обзывали в 80-90ых марксистско-ленинский блок в КПСС.
>Сталинист-Маоист
Ну так что, у тебя есть какие-то причины называться именно так или тебе просто понравилось это сочетание? Пока что я вижу только предателя и ревизиониста, который оправдывает позорную борьбу буржуйских кусков ссср за ресурсы.
Как мне видится, сталинисты это те, кто за:
1) Однопартийную систему. (Или многопартийную, но остальные партии на правах подсосов и лизоблюдов)
2) Форсированную индустриализацию.
3) Конфронтацию и противостояние с капиталистическими странами. Формирование нового Коминтерна.
4) Ну и вообще страна должна стать единым целым. Страна становится одним лагерем, который трудится для выполнения какой-либо материальной задачи: создание базы на Луне-Марсе, строительство сети сверхскоростных железных дорог от Калининграда до Владивостока или что-то в том же духе.
Эээ, нет, существует. Маркс разработал теорию коммунизма, Ленин построил базис, а Сталин воплотил в жизнь первое социалистическое государство.
Сталин первый создал работающую социалистическую систему, которую пытались сломать 40 лет. Именно Сталин задал вектор развития Китая при Мао и поэтому сейчас Китай является первой страной мира по всем параметрам
У Сталина довольно много печатных работ, но громче любых слов говорят действия и именно Сталин показал, что такое эффективная система полагающаяся на пролетарий и функционеров, а не на буржуазные системы и капитал. Я ничуть не умоляю заслуг Маркса и Ленина, но всё же это именно Сталин построил эту систему. Он взял Россию с сахой, а оставил с ядерной бомбой и сделал ей страной-победительницей нацизма.
>>50159
Да. Маркс был теоретиком и занимался научными изысканиями теоретической базы коммунистических идей, Ленин был практиком, но, увы, трагическое событие не позволило ему реализовать свой потенциал на полную и поэтому успел только сделать революцию, но не создать полноценно функционирующую социалистическую систему. Это сделал Сталин опираясь на труды Маркса и Ленина, но и внося свои коррективы.
Практика - критерий истины. Это цитата Маркса, которую любил и Ленин. И на практике мы видим, что Сталин взял разрушенную и разорённую страну и создал монолитное социалистическое общество, которое смогло победить нацистскую угрозу, выстоять и продолжить своё развитие.
Сталин был учителем Мао и они часто встречались и общались, именно от Сталина Мао перенимал идеи и практики управления, что в итоге позволило ему взять такой же разрушенный и разорённый Китай и создать сильнейшее государство в мире, которое сейчас является первой экономикой мира, первой наукой мира, первой армией мира, которые победили коронавирус, которые оказывают помощь всему миру в борьбе против заболевания, которые не останавливаются в своём развитии и доказала, на практике, эффективность своей системы и внутренних подсистем, вроде социального рейтинга.
Как говорил Маркс, как говорил Ленин - практика это критерий истины. На практике мы видим, что СССР при Сталине был сверхдержавой воспрявшей из пепла и разрушенной лишь спустя 40 лет, так и Китай при Мао стал сверхдержавой, но его дело продолжается с достоинством председателем Си Цзипином.
Эээ, нет, существует. Маркс разработал теорию коммунизма, Ленин построил базис, а Сталин воплотил в жизнь первое социалистическое государство.
Сталин первый создал работающую социалистическую систему, которую пытались сломать 40 лет. Именно Сталин задал вектор развития Китая при Мао и поэтому сейчас Китай является первой страной мира по всем параметрам
У Сталина довольно много печатных работ, но громче любых слов говорят действия и именно Сталин показал, что такое эффективная система полагающаяся на пролетарий и функционеров, а не на буржуазные системы и капитал. Я ничуть не умоляю заслуг Маркса и Ленина, но всё же это именно Сталин построил эту систему. Он взял Россию с сахой, а оставил с ядерной бомбой и сделал ей страной-победительницей нацизма.
>>50159
Да. Маркс был теоретиком и занимался научными изысканиями теоретической базы коммунистических идей, Ленин был практиком, но, увы, трагическое событие не позволило ему реализовать свой потенциал на полную и поэтому успел только сделать революцию, но не создать полноценно функционирующую социалистическую систему. Это сделал Сталин опираясь на труды Маркса и Ленина, но и внося свои коррективы.
Практика - критерий истины. Это цитата Маркса, которую любил и Ленин. И на практике мы видим, что Сталин взял разрушенную и разорённую страну и создал монолитное социалистическое общество, которое смогло победить нацистскую угрозу, выстоять и продолжить своё развитие.
Сталин был учителем Мао и они часто встречались и общались, именно от Сталина Мао перенимал идеи и практики управления, что в итоге позволило ему взять такой же разрушенный и разорённый Китай и создать сильнейшее государство в мире, которое сейчас является первой экономикой мира, первой наукой мира, первой армией мира, которые победили коронавирус, которые оказывают помощь всему миру в борьбе против заболевания, которые не останавливаются в своём развитии и доказала, на практике, эффективность своей системы и внутренних подсистем, вроде социального рейтинга.
Как говорил Маркс, как говорил Ленин - практика это критерий истины. На практике мы видим, что СССР при Сталине был сверхдержавой воспрявшей из пепла и разрушенной лишь спустя 40 лет, так и Китай при Мао стал сверхдержавой, но его дело продолжается с достоинством председателем Си Цзипином.
> 1) Однопартийную систему.
Да. Потому что зачем другие партии, если коммунистическая партия единственно верная? Допустим зачем нужны либертарианские партии или либерахенские?
> 2) Форсированную индустриализацию.
Не совсем так. Форсированная индустриализация была необходимостью и ответом на запросы времени. В этом пункте я бы скорее вписал упор на собственные силы и самообеспечение.
> 3) Конфронтацию и противостояние с капиталистическими странами.
Нет. Инициатором всех конфронтаций и являются капиталистические страны потому, что Сталинская система предполагает самодостаточность и независимость, она предполагает уход от мирового капитала и отказ вписываться в эту пирамиду иерархии. Она предполагает единое государство опирающиеся на свои силы и просто желающиее справедливого труда и развития. Капиталисты не признают независимость от мирового капитала и отказа признавать иерархию, а поэтому проявляются агрессию. Посмотрите на современный Китай и Северную Корею. Сколько агрессии они проявляют к миру? - нисколько, всё что они просто это не трогать их. А сколько к ним агрессии? - дохуя потому, что капиталу не нравится независимость и самодостаточность.
> 4) Ну и вообще страна должна стать единым целым.
Несомненно. Это и есть истинная демократия, когда народ и власть едины в своей функции.
> Страна становится одним лагерем, который трудится для выполнения какой-либо материальной задачи
Эта задача всегда одна для всех - Процветание и Справедливость
А всё остальное это уже подпункты. Если для процветания страны нужна железная дорога - то сделаем. Не нужна - не будем делать. Всё просто.
В один прекрасный момент этой элиты просто не стало.
Пока в России кризис, жизнь ухудшается, и люди сидят без работы на карантине - самое время вспомнить уроки дорогого товарища Пол Пота вместе с лидером петербургских нацболов Андреем Дмитриевым.
https://drugros.ru/video/andrei-dmitriev-uroki-kkhmerskogo
>>50165
Сталинизм это истинный коммунизм потому, что именно он построил работающее социалистическое государство стремящиеся к коммунизму. Сталинизм=Коммунизм и опираться, в первую очередь, надо на труды и практики Сталина, потом на Мао и уже потом на Маркса и Ленина.
А классы есть?
Помимо экспроприации экспроприаторов нет причин унижать их достоинство или уничтожать физически.
>Да.
Нет. Пока что у тебя какие-то вялые пересказы побед прошлого уровня кпрф-бота.
Что именно нарыл Маркс? Что именно Ленин практиковал? Почему если ты опираешься на идеи Сталина и Мао ты упоминаешь и этих деятелей тоже? Куда делся Энгельс, раз уж на то пошло?
>Сталин взял разрушенную и разорённую страну и создал монолитное социалистическое общество
Сталин взял власть в условиях когда уже существовала революционная партия, социалистическая страна де факто построена и уже имела первые завоевания (победа в гражданской, выдворение интервентов, гоэлро, победа над беезграмотностью, водворение советской власти над большей части территорий бывшей РИ), а теоретическая база построения социализма в одной стране разработана.
Сталин занимался вопросами национальностей в Советской республике и у него есть работы по этой тематике, где они? Нет их, Сталин у тебя это такой матерый хозяйственник, который делал не думая.
Отдельно остановимся на Мао. В первую очередь его заслугой является стратегии борьбы коммунистического подполья. Именно его идеи потом воевали и победили во Въетнаме, Корее, Латинской Америке, Африке.
Где всё это у тебя? Зачем тебе Мао кроме как для красного словца, если наследия Мао ты так и не упомянул?
Марксист это тот кто имеет собственные труды по марксизму. Маркс и Энгельс очевидны, но Ленин, Сталин и Мао входят туда именно потому что теоретически освоили учение и творчески развили его дополнив и развивая его своими теоретическими изысканиями.
Собственные труды по марксизму вообще универсальная мерка освоения теории. Например, Роза Люксембург на своей работе продемонстрировала свой уровень знаний, получив заслуженную критику от всех вокруг за попытку выдать придирки к теоретической абстракции Маркса, как некое новое учение и, прости МЭЛС, развитие марксизма. О деятелях вроде Хрущева, Брежнева, Горбачева я даже говорить не буду.
Еще раз - практика это критерий истины. За что я не люблю соцдемов и троцкистов за их любов рассуждать о теориях. Бессмысленная демагогия оторванная от реальности, которая пошла от Энгельса.
Собственно поэтому я его и не упомянул. Он бесполезен. Энгельса я не признаю и никогда его и не упоминаю, это, тоже, кстати последовательная позиция.
Так вот вернёмся к марксизму. Нет смысла обсуждать теоретические труды не воплощённые на практике.
Ленинскую революцию я упомянул и в это упоминание и входит борьба с интервентами и установление советской власти над территорией бывшей РИ, однако именно построением социалистической системы занимался Сталин и его система весьма отличалась от изначального Ленинского плана и Марксистках трудов. Потому, что книги Маркса это не догматическая библия и суровые времена требовали адаптации. Сталин справился с этим и именно он первым создал истинное воплощение социализма и именно оно передалось Мао, а оттуда уже во Вьетнам. Там тоже Сталинизм.
Ваша соцдемеская проблема в том, что вы мыслите теоретические и основываясь на своих теориях совершаете пиздецовые вещи. Например Кагарлицкий вступил в Альян с Справедливой Россией опираясь на труды Энгельса и его фразу про кооперацию с либеральной оппозицией.
Ну и что там? Скажешь Кага нормальный левый? Да пидорас он.
Еще раз, всё очень просто в этом мире - ПРАКТИКА КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ
На практике Сталиниская система была самой успешной в прошлом веке и она же, адаптированная под современные технологии, самая успешная в 21 веке. Это истинный коммунизм.
> Продвижение таких деятелей как Пол Пот
А что не так с Пол Потом? У него ведь даже мнимого культа личности не было за который так любят цепляться антисоветчики. Деяния Пола Пота заключались в очистке страны от буржуазных эксплуататоров за что его и не любят современные капиталисты, однако к нему вообще ведь доебаться нельзя. Чем он тебе не нравится?
Троцкист и пидорас.
Н-НЕПРАВДА! КАК ЭТО В 40-м ГОДУ СТАЛИН УТВЕРДИЛ ПЛАН СЕРИЙНОГО ПРОИЗВОДСТВА ВОЕННЫХ САМОЛЕТОВ?! УСАТЫЙ ХРЕН НИЧЕГО НЕ ЗНАЛ О ВОЙНЕ ДО САМОЙ ПОСЛЕДНЕЙ СЕКУНДЫ, РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>практика это критерий истины
Единство теории и практики это тоже ленинский принцип, но ты почему-то его игнорируешь. Энгельс участвовал в борьбе наравне с Марксом, обесценивания "практику" Энгелься, ты обесцениваешь и Маркса.
Вопрос был не о твоём отношении к личностям или теории. Вопрос был о том почему из всех возможных комбинаций слов ты себя назвал:
>Сталинист-Маоист
Ну и отличия некоего изначального "Ленинского плана" от некой социалистической системы Сталина в студию.
>кага
Вот уж кто-кто, а оппортунисты и буржуазные политические дельцы к левым и марксистам отношения точно не имеют.
Тупица, то что война была бы в этом не было сомнений ни у кого и никогда. О единственной ошибкой Сталина была в том, что он ожидал от Гитлера адекватной оценки сил.
Начиная с 39 года Сталин приказал мониторить цены на рынке мяса и шерсти. Затем что, подготовка к войне с Россией потребует утепления военной экипировки и больше калорий для затяжных зимних боёв. Он просто не ожидал, что Гитлер будет настолько безумен, что придумает свой план блицкриг и решит взять Москву до зимы. Сомнений, что война будет никогда не было, но были сомнения когда именно. И Сталин делал всё возможное, чтобы оттянуть войну и подготовить страну к обороне.
Враньё, усатый хрен был слишком занят поеданием младенцев и эйфорией от обретения власти, э-это слишком умно для него!
А где пруфы-то, ты вообще где эту байку услышал?
>>50183
>АРЯЯЯЯ!!! Перед войной авиазаводы стали переводить на выпуск самолетов нового поколения. Оно как, мудрый товарищ Сталин предвидел войну, готовился, бла-бла-бла.
Один нюанс, вместо тысячи слов характеризующий советскую систему управления и советскую экономику(в частности планирование): новые высокоскоростные машины требовали высокоактанового бензина. Нет топлива – нет большого смысла их производить. На хуй вам самолёт который не летает? Как вы будете учить лётчиков на нелетающих самолётах? Да, без базара, заводы, выполняя план, штамповали тысячами Миги, ЛаГи, Яки... А вот нефтехимическая промышленность могла обеспечить их горючим нужной кондиции максимум на 10%.
В итоге самолеты стояли на земле, пилоты не имели летной практики из-за ничтожных топливных лимитов. Все потому, что мудрый товарищ Сталин позабыл дать ценные указания профильному наркому. (Да и вообще: а какого хуя, простите, указания профильным наркомам даёт лидер партии? У него есть профильное образование? Он формально глава государства?) Впрочем, даже если бы соответствующие указания и поступили, Советский Союз настолько отставал в технологиях нефтепереработки, что не имел принципиальной возможности эту задачу реализовать.
>ЫЫЫЫЫЫЫ!!!! А кАк жЫ тАгДА ВА ВрЕмЯ вАйНы дИдЫ лИтАлИ? Так на американском горючем! Половина всего авиационного бензина была поставлена по Ленд- лизу. Союзники поставляли по Ленд-лизу свой высококачественный бензин, которым разбавлялся отечественный некачественный – в итоге получался коктейль, минимально приемлемый для отечественных моторов. США поставили Советскому Союзу и нефтеперерабатывающие комплексы под ключ, что позволило не только продержаться во время войны, но и вплоть до 50-х годов СССР использовал ленд-лизовские ректификационные колонны для производства высокосортного бензина. Только потом частично содрали технологии у американцев, частично сами чего-то там докумекали. Отставали, конечно, всю дорогу, но уже не критично. Я не говорю что мы б не победили без Ленд Лиза. Победили бы, но гораздо большей ценой. Тут вопрос в советском планировании и руководстве.
>>50183
>АРЯЯЯЯ!!! Перед войной авиазаводы стали переводить на выпуск самолетов нового поколения. Оно как, мудрый товарищ Сталин предвидел войну, готовился, бла-бла-бла.
Один нюанс, вместо тысячи слов характеризующий советскую систему управления и советскую экономику(в частности планирование): новые высокоскоростные машины требовали высокоактанового бензина. Нет топлива – нет большого смысла их производить. На хуй вам самолёт который не летает? Как вы будете учить лётчиков на нелетающих самолётах? Да, без базара, заводы, выполняя план, штамповали тысячами Миги, ЛаГи, Яки... А вот нефтехимическая промышленность могла обеспечить их горючим нужной кондиции максимум на 10%.
В итоге самолеты стояли на земле, пилоты не имели летной практики из-за ничтожных топливных лимитов. Все потому, что мудрый товарищ Сталин позабыл дать ценные указания профильному наркому. (Да и вообще: а какого хуя, простите, указания профильным наркомам даёт лидер партии? У него есть профильное образование? Он формально глава государства?) Впрочем, даже если бы соответствующие указания и поступили, Советский Союз настолько отставал в технологиях нефтепереработки, что не имел принципиальной возможности эту задачу реализовать.
>ЫЫЫЫЫЫЫ!!!! А кАк жЫ тАгДА ВА ВрЕмЯ вАйНы дИдЫ лИтАлИ? Так на американском горючем! Половина всего авиационного бензина была поставлена по Ленд- лизу. Союзники поставляли по Ленд-лизу свой высококачественный бензин, которым разбавлялся отечественный некачественный – в итоге получался коктейль, минимально приемлемый для отечественных моторов. США поставили Советскому Союзу и нефтеперерабатывающие комплексы под ключ, что позволило не только продержаться во время войны, но и вплоть до 50-х годов СССР использовал ленд-лизовские ректификационные колонны для производства высокосортного бензина. Только потом частично содрали технологии у американцев, частично сами чего-то там докумекали. Отставали, конечно, всю дорогу, но уже не критично. Я не говорю что мы б не победили без Ленд Лиза. Победили бы, но гораздо большей ценой. Тут вопрос в советском планировании и руководстве.
Это называется головотяпство и характерно оно для всех вообще. Вопрос в том, кто как и вовремя ли справляется с авралами.
А ты теперь четенько с циферками, графиками и матчастью пояснишь свой высер, ато как то и стыдно, высрал своё мнение сформированное непонятно чем, а подтвердить поленился.
Я другой анон.
Видел эту пасту на политаче, это вбросы историка дымарского, контрится просмотром этого видоса
https://youtu.be/ZiUoIinOpH0
В следующий раз необучаемые итт точно также будут топить за почтилевого Берни и в очередной раз будут всем рассказывать какой он охуенный и почти победивший. Скриньте.
480x360, 2:15
Навальный это наше всё, ему мы рады служить!!
Хауи Хокинс. Новый лидер рабочих.
Говард Грешам Хокинс — американский профсоюзный активист и гражданский активист из Нью-Йорка. Хокинс, один из основателей Green Party of the United States (GPUS), кандидат в президенты США. Его основные вопросы кампании включают принятие экологического-социалистического «Зеленого курса», который он впервые предложил в 2010 году, создание жизнеспособного, независимого политического и социального рабочего движения в оппозиции к демократической и республиканской партиям и, в целом, капитализму.
Хокинс играет ведущую роль в антивоенных, антиядерных и рабочих движениях с 1960-х годов. Хокинс - отставной тимстер и рабочий-строитель, с 2001 года, до ухода на пенсию в 2017, Хокинс работал в ночную смену, разгружая грузовики для UPS
Хокинс баллотировался на должность в нескольких случаях: он был кандидатом в Сенат США от зеленой партии Нью-Йорка в 2006 году, в 2010 году Хокинс баллотировался в качестве кандидата от партии зеленых на пост губернатора Нью-Йорка, что восстановило статус избирательного бюллетеня для партии, когда она получила более 50 000 голосов, в 2014 году Хокинс снова баллотировался на ту же должность и получил пять процентов голосов, Хокинс баллотировался в третий раз на пост губернатора Нью-Йорка в 2018 году и баллотировался на пост мэра Сиракуза в 2017 году.
Молодость и карьера
Говард Грешам Хокинс родился в Сан-Франциско, штат Калифорния, в 1952 году. Его отец был адвокатом, который был студентом-спортсменом по футболу и борьбе в Чикагском университете и служил в подразделении контрразведки Манхэттенского проекта армии США во время Второй мировой войны. Хокинс стал политически активным в возрасте 12 лет, когда он увидел, как многонациональная Демократическая партия свободы Миссисипи была лишена признания на Демократической конвенции 1964 года. По словам Хокинса, он был призван в июне 1972 года, в возрасте 19 лет и поступил на службу в корпус морской пехоты США, несмотря на его предыдущую антивоенную активность. В 1972 Хокинс выступал за кандидата от партии Свободы (LUP) — Берни Сандерса в сенат и губернаторы.
Партия зеленых
В 1980-х Хокинс присоединился к зеленому движению. В 1988 году он и Мюррей Букчин основали левую зеленую сеть как радикальную альтернативу зеленым либералам США, основанную на принципах социальной экологии и либертарного муниципализма. В начале 1990-х годов в Вашингтоне, округ Колумбия, состоялась пресс-конференция с участием Чарльза Бетца, Джони Уитмора, Хильды Мейсон и Хауи Хокинса, чтобы объявить о создании партии Green Party USA. Позже в декабре 1999 года Майк Файнштейн и Хокинс написали план для единой национальной партии зеленых, который был планом по организации ASGP и GPUSA в одну партию зеленых. Постоянный кандидат, Хокинс баллотировался в нескольких гонках Сената и Палаты представителей Нью-Йорка. В 2010 он получил больше 50,000 голосов, необходимых для того, чтобы остаться в голосовании на губернаторских выборах, четыре года спустя он получил достаточно голосов, чтобы перенести линию партии зеленых в ROW D, поскольку он занял на треть больше, чем партия рабочих семей и в два раза больше, чем партия независимости Нью-Йорка. В 2018 году он потерял 80 000 голосов, но сохранил доступ к бюллетеням и был понижен только на один ряд вниз до Row E.
Политические позиции
В 1993 году Хокинс одобрил идеи анархо-коммунизма, а также идеи либертарного муниципализма как «лучший способ интеграции контроля рабочего и общественного контроля в процесс социальных изменений, которые в конечном итоге приводят к бездействующему, безденежному кооперативному содружеству без гражданства». Хокинс также является членом «Промышленных рабочих мира».
Хокинс не согласен с подходом социалистов «партия в партии» в демократической партии США, за который выступают такие организации, как демократические социалисты Америки или такие лица, как Берни Сандерс. Вместо этого он считает, что социалисты должны создать независимую левую партию.
Хокинс стал первым политиком, включившим "Новый зеленый курс" в предвыборную кампанию, когда он баллотировался на пост губернатора Нью-Йорка в 2014 году. Хокинс поддерживает версию "Нового зеленого курса", выдвинутой от партии зеленых, которая послужит переходным планом к 100% чистой, возобновляемой энергетике к 2030 году с использованием налога на выбросы углекислого газа, гарантии рабочих мест, бесплатного обучения в колледжах, одноплатного медицинского обслуживания и акцентом на использование государственных программ.
Президентская кампания 2020 года
3 апреля 2019 года Хокинс объявил, что он формирует исследовательский комитет для подготовки потенциальной кандидатуры на пост президента Партии Зеленых 2020 года, а позже Хокинс официально начал свою кампанию 28 мая 2019 года в Бруклине, штат Нью-Йорк.
23 августа 2019 года кампания "Хокинс" объявила о том, что они собрали необходимые федеральные средства для Калифорнии и Нью-Йорка. Для получения средств кампания должна получить 5000 долларов от жителей, при этом не более 250 долларов должны быть засчитаны для каждого взноса, по крайней мере, в 20 штатах. Только кампания Хокинса и Стива Баллока подали заявку на получение средств, необходимых для основного сезона.
Хауи Хокинс. Новый лидер рабочих.
Говард Грешам Хокинс — американский профсоюзный активист и гражданский активист из Нью-Йорка. Хокинс, один из основателей Green Party of the United States (GPUS), кандидат в президенты США. Его основные вопросы кампании включают принятие экологического-социалистического «Зеленого курса», который он впервые предложил в 2010 году, создание жизнеспособного, независимого политического и социального рабочего движения в оппозиции к демократической и республиканской партиям и, в целом, капитализму.
Хокинс играет ведущую роль в антивоенных, антиядерных и рабочих движениях с 1960-х годов. Хокинс - отставной тимстер и рабочий-строитель, с 2001 года, до ухода на пенсию в 2017, Хокинс работал в ночную смену, разгружая грузовики для UPS
Хокинс баллотировался на должность в нескольких случаях: он был кандидатом в Сенат США от зеленой партии Нью-Йорка в 2006 году, в 2010 году Хокинс баллотировался в качестве кандидата от партии зеленых на пост губернатора Нью-Йорка, что восстановило статус избирательного бюллетеня для партии, когда она получила более 50 000 голосов, в 2014 году Хокинс снова баллотировался на ту же должность и получил пять процентов голосов, Хокинс баллотировался в третий раз на пост губернатора Нью-Йорка в 2018 году и баллотировался на пост мэра Сиракуза в 2017 году.
Молодость и карьера
Говард Грешам Хокинс родился в Сан-Франциско, штат Калифорния, в 1952 году. Его отец был адвокатом, который был студентом-спортсменом по футболу и борьбе в Чикагском университете и служил в подразделении контрразведки Манхэттенского проекта армии США во время Второй мировой войны. Хокинс стал политически активным в возрасте 12 лет, когда он увидел, как многонациональная Демократическая партия свободы Миссисипи была лишена признания на Демократической конвенции 1964 года. По словам Хокинса, он был призван в июне 1972 года, в возрасте 19 лет и поступил на службу в корпус морской пехоты США, несмотря на его предыдущую антивоенную активность. В 1972 Хокинс выступал за кандидата от партии Свободы (LUP) — Берни Сандерса в сенат и губернаторы.
Партия зеленых
В 1980-х Хокинс присоединился к зеленому движению. В 1988 году он и Мюррей Букчин основали левую зеленую сеть как радикальную альтернативу зеленым либералам США, основанную на принципах социальной экологии и либертарного муниципализма. В начале 1990-х годов в Вашингтоне, округ Колумбия, состоялась пресс-конференция с участием Чарльза Бетца, Джони Уитмора, Хильды Мейсон и Хауи Хокинса, чтобы объявить о создании партии Green Party USA. Позже в декабре 1999 года Майк Файнштейн и Хокинс написали план для единой национальной партии зеленых, который был планом по организации ASGP и GPUSA в одну партию зеленых. Постоянный кандидат, Хокинс баллотировался в нескольких гонках Сената и Палаты представителей Нью-Йорка. В 2010 он получил больше 50,000 голосов, необходимых для того, чтобы остаться в голосовании на губернаторских выборах, четыре года спустя он получил достаточно голосов, чтобы перенести линию партии зеленых в ROW D, поскольку он занял на треть больше, чем партия рабочих семей и в два раза больше, чем партия независимости Нью-Йорка. В 2018 году он потерял 80 000 голосов, но сохранил доступ к бюллетеням и был понижен только на один ряд вниз до Row E.
Политические позиции
В 1993 году Хокинс одобрил идеи анархо-коммунизма, а также идеи либертарного муниципализма как «лучший способ интеграции контроля рабочего и общественного контроля в процесс социальных изменений, которые в конечном итоге приводят к бездействующему, безденежному кооперативному содружеству без гражданства». Хокинс также является членом «Промышленных рабочих мира».
Хокинс не согласен с подходом социалистов «партия в партии» в демократической партии США, за который выступают такие организации, как демократические социалисты Америки или такие лица, как Берни Сандерс. Вместо этого он считает, что социалисты должны создать независимую левую партию.
Хокинс стал первым политиком, включившим "Новый зеленый курс" в предвыборную кампанию, когда он баллотировался на пост губернатора Нью-Йорка в 2014 году. Хокинс поддерживает версию "Нового зеленого курса", выдвинутой от партии зеленых, которая послужит переходным планом к 100% чистой, возобновляемой энергетике к 2030 году с использованием налога на выбросы углекислого газа, гарантии рабочих мест, бесплатного обучения в колледжах, одноплатного медицинского обслуживания и акцентом на использование государственных программ.
Президентская кампания 2020 года
3 апреля 2019 года Хокинс объявил, что он формирует исследовательский комитет для подготовки потенциальной кандидатуры на пост президента Партии Зеленых 2020 года, а позже Хокинс официально начал свою кампанию 28 мая 2019 года в Бруклине, штат Нью-Йорк.
23 августа 2019 года кампания "Хокинс" объявила о том, что они собрали необходимые федеральные средства для Калифорнии и Нью-Йорка. Для получения средств кампания должна получить 5000 долларов от жителей, при этом не более 250 долларов должны быть засчитаны для каждого взноса, по крайней мере, в 20 штатах. Только кампания Хокинса и Стива Баллока подали заявку на получение средств, необходимых для основного сезона.
Интересен этот новый хрен, Хокинс. Надеюсь бывший грузчик не станет мусолить ситуацию и деликатничать, а сформирует нормальную партию-боевой отряд американского пролетариата.
наверно первых поменьше стало когда берни всех опять кинул
Просто я как безработный бездельник ЗА то, чтобы мне платили пособие и давали талоны на жрачку, но ПРОТИВ того, чтобы паяли статью за тунеядство и тащили силой на завод.
Тут больше демократических кагарлицистов чем тоталитарных сталинистов.
>Просто я как безработный бездельник ЗА то, чтобы мне платили пособие и давали талоны на жрачку, но ПРОТИВ того, чтобы паяли статью за тунеядство и тащили силой на завод.
Ты так считаешь, потому что отчужден от результатов своего труда.
"труд является для рабочего чем-то внешним, не принадлежащим к его сущности; в том, что он в своем труде не утверждает себя, а отрицает, чувствует себя не счастливым, а несчастным, не развивает свободно свою физическую и духовную энергию, а изнуряет свою физическую природу и разрушает свои духовные силы. Поэтому рабочий только вне труда чувствует себя самим собой, а в процессе труда он чувствует себя оторванным от самого себя. У себя он тогда, когда он не работает; а когда он работает, он уже не у себя"
Я соглашусь, что есть такое чувство, но это далеко не первая причина, почему не хочется работать. Человеку просто от природы не хочется делать то, что не интересно, ему для этого нужны внешние причины (сильный альтруизм, чувство голода, принуждение).
Да и тут проблема не в капитализме. Просто в 21 веке любой продукт производится таким количеством людей, что вклад каждого отдельного из них почти не заметен. И ты не чувствуешь своей причастности к итоговому результату. В общем херня в стиле Качинского.
>Навряд ли ему простят такое
Смысл, он уже скоро от старости загнётся.
>Интересен этот новый хрен, Хокинс
Настолько же системен, насколько и Берни.
Ну чо? Не обсуждаем то
Охранителя частной тюрьмы на подвальчике
Совсем плохой сигнал?
Уже и острить не хочется?
И чего обсуждать? Вот ты удивился, что охранитель оказался уголовником? Других среди них нет.
Тубус раньеш сам охранителем был.
Ну низнаю
Я за товаrища Иванова обеспокоена нопример
Одно дело либерастов шпынять - они безобидные интиллигентишки
А другое фошизды со стажем в пару десятков жмуров
Для успешного построения коммунизма страдать должны буржуи
А я против того, чтобы ты ел за счет других. Почему ты считаешь, что имеешь право присваивать чужой труд словно ты буржуй какой.
Сиськи
А жильё своё не хочется? А тяночку куда приглашаешь? А машину свою не хочется?
На бод тачку и хату не купишь, так что придется шевелиться.
Объясни мне по какому поводу ему вообще должны бод платить, если он по своему собственному желанию отказывается работать?
Если продукты питания стали условно бесплатными из-за развития средств производства, то бод ему не нужен на них. А если они не бесплатные, то почему остальные трудяги должны его содержать?
Я не подаю, никто из моих знакомых не подаёт.
Никаких экономических средств принуждения подавать милостыню нет.
Значит это исключительно надстройка, попы может на уши присели или они в карму уверовали. Класс же социально-экономическое понятие и потому у рабочего класса нет никаких причин содержать на своей шее тунеядцев, а иррациональное поведение единиц никак не влияет на общую тенденцию.
Такие дела. Хочет есть - идёт работать. Если отклонение психологическое - значит надо лечить.
Как собираешься создавать рабочие места для полной занятости? Откуда возьмешь? И что лучше: создать мусорное рабочее место, вроде нажимателя кнопок в лифте (в Японии есть) или не изъебываться и просто платить бод человеку?
Бессмысленный вопрос. Возьмём хотя бы советскую систему. Во-первых, есть инициатива снизу в виде самоорганизации в артели и кооперативы.Во-вторых, планчик сверху в виде строек, создания новых завод и производств.
Мест хватало всем, это людей не хватало.
Социализм выгодно отличается как раз от капитализма тем, что даёт право рабочему улучшать свою жизнь своим трудом. В то время как бод предсказывали ещё во времена Маркса-Ленина как результат вырождения капитализма, когда рабочий становится полностью отчуждён от труда и становится бесполезен даже самому себе.
Опять же причин платить БОД при социализме просто нет. Условия труда хорошие, социалка, псих помощь.
Стейшн маркс на двуречу тоже бочку катит. Чорные дни настали
Там какой-то срач прямо сейчас
Лол блядь. Разборки как у эмо в 2007 или у готов, кто у них труЪ, а кто не труЪ. Паблик запостил правацкий, значит ты правак! Нееет, я не правак, это ты дурак! Пиздец блядь, левые нахуй. Революционеры блеать.
Правильно анон пару тредов назад писал, что "левые" с ютуба это калька американских альтрайтов. Только дрочат не на конфедератов (хотя есть и такие, это особенно угарно), а на совок, товарища Сталина и сильное государство. Иногда и на вархаммер подрачивают. Союз им и нравится за то что это бездна анальной доминации, ну хуле, как в вархаммири. Ничего кроме разбора клюквы и плохих фильмов создать не могут. В обзорах везде одна мораль - ругать совок нельзя ведь совок это наши деды победившие фашизм. Пиздец блядь, какой же это кал, хуже Соловьева по ящику. Говно какое-то, а не левые. По сути носители ультраправой идеологии стали называть себя левыми - вот кто такие современные "леваки".
Альтрайты это западная версия нацболов, тащемта. Возможно даже финансируемая Кремлином.
Аналитика уровня бэ
Нацболы не выступают за господство белой расы. В Другой России Лимонов наоборот писал, что совки тупые, надо было переселять народы, чтобы все с друг другом переебались и получился настоящий советский человек.
Вся эта тусовка жожиков это даже не левые/правые, это просто малолетние дебилы, я давно вам это говорю.
Прав Маргинал, что хочешь стать зашкварным посмешищем в России, сделай приставку "национал" к своему движению. Никто не будет разбираться в реальной идеологии нацболов, сразу дадут ярлык расистов и будут воспринимать за фриков.
Там нашего агента вычислили.
Ну, для их аудитории (2%) это справедливо.
Я социал шовинист. Как плутошкин.
Ого! Оказывается ЛПР- сборище психопатов, наркоманов, сибаритов и тупых зуммеров на поводке у алчного педофила! Вот это да! Никогда такого не было и вот опять. https://youtu.be/AqownKq3ANg
Так альтрайты это и есть зигующие пол/рашники.
Либертарианцы посрались и один из них нарушил НАП, напал с ножом на другого, но у того оказалась куплена стража и его защитили.
Мне больше это зашло. Речевые обороты, как в постоянно делящейся левой микропартии, только у нас ножи пока что не достают.
>Бро я был на парочке мероприятий либертарианцев и я по жизни безобидный дрыщ, но я там был в топе самых брутальных самцов. Большинство либертарианцев - это такие как Конвей и Игорь. В общем, мы омеги.
Вчера его тянкой назначили.
Кикнули всех кроме Светова.
>Tankie's R&R сообщество умеренных сталинистов. Есть некоторый процент упоротых, но админы адекватны и держат паблик по верному курсу.
https://youtu.be/cDphJuMFS7c
Ефимка врывается на стрим примерно на 3:31:00
Не знаю, кто такой ефимка, но
жожеки - поехавшие
танкиз - один из самых адекватных политических пабликов, респект им за политику банов
Как же этот пидарас в кепке мерзко себя ведёт. Перебивает, а потом просит не перебивать, срывается на крик. РИПОСТ И КОПИПАСТ ЭТО ДРУГОЕ!!11
У него нет такой харизмы и эрудиции как у Платошкина, чтобы себя так вести.
В чём разъёб? Этот бородач что когда пытался поддеть Кагу, что когда наезжал на ММТ то и делал что обильно гадил под себя. Ну чего ещё ожидать от человека, что даже став экономистом остался анкапом. И вот это вот Садонина слило? Как?
Вчера уволились?
>Как же этот пидарас в кепке мерзко себя ведёт
Ну уж получше пидораса Ефимки.
>РИПОСТ И КОПИПАСТ ЭТО ДРУГОЕ!!11
Итак:
1. Репост на прямую из паблика праваков, хотя ты позиционируешь себя левее левого.
2. Перепост текста с пикабу переведенного умельцами с правицкого паблика(даже не ориджинал контент) при том Джек тогда не был левым и не знал про то что это за паблик
Хммммм...НЕ ВИЖУ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ!
>У него нет такой харизмы и эрудиции как у Платошкина
Нечего возразить. Просто ещё раз восхищусь: как же Платошкин охуенен!
Которого разъебал Добби, а не который разъебал.
Прилепин
так он почти видео не выпускает, хоть они и достойные
лол
Единый пынявый евразийский союз!!
>Катя Шульман
Хуепутало, которое оперирует обрывками информации и в итоге у неё выходят шизоструктуры и шизовыводы.
>Да, но твой пример работает только в случае если продавец просит ту сумму, которая не сможет быть покрыта прибылью. А что на счёт случая, когда потенциальная прибыль с лихвой покроет цену что заломил продавец, но ТЕКУЩИЕ доходы у покупателя не позволяют выкупить землю? И весь твой пример накрывается.
Ничего не понял. Если текущие доходы у покупателя не позволяют ему что-то купить, то он это не покупает. Разве нет?
Ты же не приходишь в магазин музыкальных инструментов и не говоришь продавцу, что ты хочешь купить рояль за 100 рублей, поскольку денег у тебя нет, но ты сможешь рубить миллионы рублей на будущих концертах. Ты либо ищешь спонсора, либо берёшь кредит, либо не покупаешь рояль. Анкап тут полностью прав с точки зрения политэкономии, а у тебя какая-то софистика.
Ты не изучал политэкономии, чтобы что-то говорить. Для этого как минимум нужно закончить школу и потратить 2 года на изучение Капитала, и еще год на Рикардо. Ты точно этого не делал
>Ну чего ещё ожидать от человека, что даже став экономистом остался анкапом.
Баженов выступает против АЭШ и не считает себя анкапом. Ты опять обделался.
У него вообще какие-то немного этатистские взгляды на экономику. Он похоже либертарианец больше по философии, чем по экономике.
Скоро коммунистом будет
Организаторы выборов (за чей счёт банкет), намерены принять (опять-же, за свой счёт) чужую точку зрения/идеологию и прочее.
Кто бы мог подумать, что такое возможно!
я нет, но кпрфбот точно да, у него и надо спрашивать, он гуру по всем вопросам.
Это про что?
>Разве нет?
Нет. Помимо этого
>Ты либо ищешь спонсора, либо берёшь кредит, либо не покупаешь рояль.
Ты ещё можешь поторговаться. Особенно если товар для тебя важен критически (как в примере с дорогой или трубопроводом, который(ую) нужно проложить через чей-то участок) да и вообще: ты на рынке- то был? Торговался хоть раз сам? Может потому ты и не понял?
>Анкап тут полностью прав с точки зрения политэкономии, а у тебя какая-то софистика
Анкап тут не при чём. Тут вопрос в том окупятся ли разовые затраты в долгосрочной перспективе. Ты, доказывая свою позицию, ( Если покупатель не может заплатить ту сумму что требует продавец, то значит, что эта дорога не может в принципе принести никакого экономического развития.) Привёл пример когда продавец запрашивает огромную стоимость что не окупится в долгосрочной перспективе. Доки спросила: а как быть если не позволяют текущие расходы, но потенциальная прибыль или будущий сторонний доход покроют эту цену. Права как раз Доки. Тем более что до этого про торги она говорила.
На два тред ниже.
Коммунизм=Либерализм=Нацизм=4 теория=Евсюки
Как что-то плохое
>готов к сотрудничеству.
Два ШУЕ нашли другу друга. Неосталинист - это всегда либо идиот, либо шизофреник. Потому что психически здоровый человек, сколько-нибудь изучавший историю сталинистом не будет.
Выписался, но пишешь. Против СЖВ, но вписываешься за танкиз.
Твой вымышленный персонаж не продуман.
Мой персонаж явно не вымышленный, тов. Лучезарный подтвердит, как и Танкиз кстати. Вымышленные - вы в этом убогом никому не нужном треде, разлагающем себя изнутри
Поэтому ты твердил, что наш тред - важная площадка, и ты должен его захватить. Хватит визжать, шиз.
Танкиз не трожьте, пидоры. Это все, что я хотел до вас донести, вы и мизинца не стоите Тапнкиза, выблядки.
Что, обидно за твоих голубых братьев?
>Танкиза(в ед.числе) знаю
Нет, уже судя по этому посту ты ни хера не знаешь. Алсо ты уже очередной раз наврал:
>В тот тред я не вернулся (sic), но я планирую отписывать по 1 разу в каждом треде
>>51414
> в этом убогом никому не нужном треде,
Настолько не нужен что ты, в нарушение собственных же слов, порвался и бежишь что- то кому- то объяснять. https://youtu.be/nhllZWfnXKQ
Съебись уже, позорник.
я написал, что не вернулся в тред, я не вернулся в тред и не ассоциирую тред "в себе" или "для себя", следовательно я в него не вернулся. Я просто вставляю свои коменты по теме.
Танкиза да в единственном числе знаю, и если знаешь ты - знаешь о ком речь, всю команду основы знаю заочно. Имен палить не собираюсь.
> не вернулся в тред, я не вернулся в тред и не ассоциирую тред "в себе" или "для себя", следовательно я в него не вернулс
Да ты, блять, просто мастер диалектики. А признать, что в очередной раз просто напиздел яйчишек чего-то такому титану мысли не хватает.
Это просто объективная истина, в тред я не вернулся. И этот пост тому доказательство.
Это и называется марксистской философией, а не дроч на Гагарина и прочее.
>я написал, что не вернулся в тред, я не вернулся в тред и не ассоциирую тред "в себе" или "для себя"
Нет, софист ебаный, это не так работает. Проблема в том что я до сих пор в треде вижу твои шизопосты и они не прекратились. "Меня нет в треде! Я просто в нём пишу!" Слышь, шизолектик, а чего ты по этому поводу не высрался:
>я планирую отписывать по 1 разу в каждом треде
Всё! Лимит на твои вскукареки исчерпан.
>Танкиза да в единственном числе знаю
Ага. Воображаемого и существующего в твоей голове.
>всю команду основы знаю заочно. Имен палить не собираюсь.
Они и так не скрываются. Ты серешь под себя.
Давай, съёбывайся уже.
Я и отписываю по 1 разу в каждом треде. То, что я делаю сейчас нельзя назвать отписыванием. Вообще ты мне не интересен. Ты тут самый выблядок кстати.
Теперь уже железобетонно ясно, что ты был троллем-правачком, а не шизиком. Потому что настолько шизиком быть просто нельзя.
Да, да в твоих фантазиях все так. Проблема в том, что реальность вообще иная. Ты не существуешь вне треда и в лучшем случае наблюдатель.
Все кто хотели со мной поговорить в этом треде и кому интересна истина не абстрактная - сделали это в дискорде и убедились в моих позициях.
Я - объективное звено "левого" движа, меня знают практически все и мои площадки, многие меня считают экспрессивной маниакальной личностью, но это не важно, со мной соглашаются, я теоретик уровня Чернышевского для современной эпохи и это все понимают.
Ты когда это писал - дрочил?
Для меня ты никто, твои заслуги перед движем сомнительны.
> Я - объективное звено "левого" движа, меня знают практически все и мои площадки, многие меня считают экспрессивной маниакальной личностью, но это не важно, со мной соглашаются, я теоретик уровня Чернышевского для современной эпохи
В соседнюю палату с Наполеоном и Гитлером.
Ну мож это он про те вымпелы что наши станции на луне оставляли
>Ты ещё можешь поторговаться.
Для случая, где продавец стоит на своей цене поторговаться не получится.
>Ты, доказывая свою позицию, ( Если покупатель не может заплатить ту сумму что требует продавец, то значит, что эта дорога не может в принципе принести никакого экономического развития.)
Это не я доказывал. Но с этим полностью согласен.
>Доки спросила: а как быть если не позволяют текущие расходы, но потенциальная прибыль или будущий сторонний доход покроют эту цену.
Сходи в магазин и попроси тебе продать полную корзину еды за 50 рублей, поскольку иначе ты умрёшь и не сможешь открыть лекарство от короновируса. Посмотри, что тебе ответят.
>Права как раз Доки.
Значит не только она, но и ты не разбираешься в политэкономии.
>меня знают практически все и мои площадки, многие меня считают экспрессивной маниакальной личностью, но это не важно, со мной соглашаются, я теоретик уровня Чернышевского для современной эпохи и это все понимают.
>Для случая, где продавец стоит на своей цене поторговаться не получится.
1. И это в аргументацции ничего не меняет. Случай с торгами всё равно не вписывается в тезис, что отстаиваешь ты и анкаподебил
2. Э-э-э... ты вообще суть торгов понимаешь
>Сходи в магазин и попроси...
Как твой наброс связан с написанным? Что за отчаянное виляние жопой? При чём тут магазин и потенциальная прибыль с приращением капитала? Тут даже аналогия не клеится.
>>51463
Это шиза.
Нельзя, он даже шутить не умеет.
>Это шиза.
Шариков, спок.Шиза - это твои попытки поиграть в политэкономию и выдавать тексты. Выглядит как 2 детсадовца обсуждают что им напела сестра одного из них про алгебру. при том так все с умным видом.
Так ты в правый тред загляни: сплошное ШУЕ ППШ. Единственные адекваты- залётные леваки.
правый и левый тред - это одни и те же люди. По сути их можно охарактеризовать левым отребьем.
> КПРФ бот отстаивает позицию анкапа! Никогда б не подумали!
Ты это взял из чего? я написал - два детсадовца играют за верандой в алгебру с насекомыми. Выглядит смешно, только и всего. Нет такого, что кто-то прав. Это не относится к реальности вообще, вот весь этот спор.
>Очередные "вчера уволились". Где ж правых- то найти? Либертарианцы- леваки, анкапы- леваки, нацисты- леваки, монархисты- леваки, Сармат вообще троцкист... где ж праваки- то? Где их искать?
Кого их? Если ты ищешь свою патестарную субкультурность - то ты уже ее нашел. Если разговор про, например, марксизм - ты его никогда не найдешь, потому что не существуешь вне парадигмы треда
>Это не относится к реальности вообще, вот весь этот спор.
Ну так и хули ты порвался?
>Если ты ищешь свою патестарную субкультурность
Нет. Я просто хочу разобраться: кто ж тогда не "левое отребье"? Где правое тогда?
>потому что не существуешь вне парадигмы треда
Ну во первых этот тезис фуфло, во вторых: какое это отношение это имеет к вопросу на который ты отвечал?
>Это же площадка, а не живое общение, это не материя.
Ну, так и ни малейшей разницы между тобой и остальными на этой площадке нет, кроме того, что ты являешься для себя субъектом. Я и говорю - солипсизм.
Первый просто малограмотный, рассмешил когда обвинил Оруэлла в плагиате Замятина. Он не читал ни первого, ни второго.
Тубус это просто шизоид в ресантименте. Переиздание бабки-сталинистки. Расстрелов не было, Сталинизм гуд гуд супергут. Проклятые либерасты и прочий понос. Из всех, вызывает больше всего уважения Кагарлицкий. Можно не соглашаться. но видно что образованный человек.
Кстати, почему он в депутаты не прошёл?
>Все-таки их недорелигия цепляет шикарных шизов из палаты мер и весов.
Ну да, вот тебя, например.
По моему переиздания гобли, только на два поколения младше.
Малолэтние дэбилы. Тупое говно, тупого говна.
Зачаты гоблей и кургиняном, крещены Юлиным и Мухиным
Прямое отношение. Но тебе оно не дается в познании, т.к. ты - метафизик.
Правое как и левое отребье - едино. Делить это отребье - не понимать диалектичности процесса бытия в современном российском социуме. Все это отребье - есть реакция на отсутствие симуляции политической жизни, и реакция эта объективная. Но сама по себе реактивна и изначально субъективна в себе.
Именно в этом твоя проблема - существования как объекта в этой парадигме, диалектически это ни к чему не приводит. Выявление же иных уровней в этом бытие не даст тебе никаких результатов поисков не левого отребья, т.к. в нем оно не заложено, сколько бы ты не углублялся в своем познании - ты не приблизишься к нахождению этих частей в целом.
>>51481
Рудой и Тубус - часть левого отребья.
>>51480
Я не писал про разницу, твой тезис взят из своей головы.
За Рудого Стыдно, за Тубуса- нет. Ну и судя по тому какую херню ты написал ты его даже не смотрел, а если смотрел, то через жопу.
и где ты увидел тут разницу как признак?
>Но ты их при этом делишь...
Где? и их я могу называть только я, ты - нет, т.к. ты и есть часть целого.
>Все это отребье - есть реакция на отсутствие симуляции политической жизни
То есть, ты бесполезный лошара. Ты буквально это написал. Один логический шаг.
>Я не писал про разницу, твой тезис взят из своей головы.
>Меня и нет тут. А тебя нет вне треда.
>Ну и судя по тому какую херню ты написал ты его даже не смотрел,
Смотрел. Основной пассаж "клятые либерасты нападают на савок и великага Сталина!!!" Не дадим в обиду наше счастливое дество.
И что блядь? Что дальше то? Где теория, что он предлагает делать, кроме как перестать осквернять колбасу за 2.20 и фальсифицировать Колыму. Либерда гнилая рассказывает сказки что Сталин убил 100050000 миллиардов, а он убил "всего" два. И четверть - за дело.
Больше ничего в его творчестве не увидел. Переиздание Мухина, только без жидофобии.
>Основной пассаж "клятые либерасты нападают на савок и великага Сталина!!!"
А это безусловно не так!(нет)
>Больше ничего в его творчестве не увидел.
А хотел бы?
Где тут разница? И выводы твои не имеют подоплеки.
А то что я пишу - абсолютная истина. Субкультура аполитична и это факт.
Я не ее участник. и все кто вне не ее участники. Теория движется. Субкультура для пидоров.
Я тоже так умею:
КПРФ бот шизофреник и дебил. Его обсёры в треде зафиксированы. И это есть факт
То что я пишу - абсолютная истина.
Гениально! Браво! Все по полочкам и крыть нечем!
Как же охуенно, товарищ. Браво!
Тут даже формальная логика нарушена, извини.
Великолепно! Что и требовалось доказать!
>все кто вне не ее участники
Безусловно. Но ты внутри.
>Теория движется
Безусловно. Но ты - нет.
Ну да, грешно смеяться над убогими... но я атеист)
Прямое отношение. Но тебе оно не дается в познании, т.к. ты - метафизик.
Правое как и левое отребье - едино. Делить это отребье - не понимать диалектичности процесса бытия в современном российском социуме. Все это отребье - есть реакция на отсутствие симуляции политической жизни, и реакция эта объективная. Но сама по себе реактивна и изначально субъективна в себе.
Именно в этом твоя проблема - существования как объекта в этой парадигме, диалектически это ни к чему не приводит. Выявление же иных уровней в этом бытие не даст тебе никаких результатов поисков не левого отребья, т.к. в нем оно не заложено, сколько бы ты не углублялся в своем познании - ты не приблизишься к нахождению этих частей в целом.
Ответа не будет:
1. Человек не понимает о чем речь и не владеет аппаратом
2. Человек не имеет возможности разговаривать на таком уровне познания
Очередное торжество логики и фактов! Этеншенвхора в очередной раз посрамлена! Против фактов не попрёшь!
Докажи, что я внутри. Ты не знаком с моими основными теоретическими работами, с моим кругом общения, с моими позициями хотя бы на 10%
>А это безусловно не так!(нет)
Вообще то, почти все леваки (кроме совсем сектантов) признают что там была диктатура, извращение левой идеи и убийство людей. Спор идёт только о цифрах. Либерасты говорят о 100500, а по факту там было около двух в 1937 году, ещё потери от голода и так далее.
Советское социальное государство было создано уже после смерти Сталина. До этого рабочим и крестьянам жилось плохо в этом раю. Поэтому, собственно и был запрещён выезд - чтобы не разбегались.
Поэтому совкодрочеры в 2020 вызывают недоумение. Почти все образованные леваки со степенями, плохо относятся к этому периоду.
>А хотел бы?
Да уже поздно. Тубусу вроде 40 лет, ума уже не прибавится. Будет и в 2050 году расссказывать про клятый капитализм и проклятых либераств. Ноль каких то идей.
Да хватит уже бить кпрф-шизика, еще расплачется.
>РуSSким денег не давать.
Как я и говорил, антимарксист-кейнсианец дойдёт до нацистской пропаганды и великодержавного шовинизма. Эта фраза льёт воду на мельницу националистов.
>Ноль каких то идей.
то что ты описал это уже какие- то идеи, дурачок)
>Вообще то, почти все леваки (кроме совсем сектантов) признают что там была диктатура, извращение левой идеи и убийство людей.
И это никак не опровергает того что я сказал. Более того: нсли всё так плохо, то зачем пиздят те же либерасты? И что плохого в том чтобы указать на очевидные ошибки и ложь?
>почти все леваки (кроме совсем сектантов) признают что там была диктатура, извращение левой идеи и убийство людей.
мда. Не ясно что есть определение диктатуры (блеваки с ним не знакомы, и с тем что такое определение определения тоже кстати), в чем извращение левой идеи, и что есть вообще левая идея (какая нахуй идея, идеалисты ебаные, мы говорим про метод, а не идею)
Действительность заключается лишь в том, что террор - объективный процесс, иначе мы отвергаем принцип историзма и можем выкидывать все на помойку вместе с Марксом.
Но до этого мальчикам-зайчикам еще расти и расти в познании.
>Вообще то, почти все леваки (кроме совсем сектантов) признают что там была диктатура, извращение левой идеи и убийство людей.
Никто такого не признаёт. Примеры?
>Почти все образованные леваки со степенями, плохо относятся к этому периоду.
Как вообще к периоду можно относиться плохо? Это вызывает недоумение.
>Поэтому совкодрочеры в 2020 вызывают недоумение.
От двух третей до трёх четвертей одобряют СССР. Твоё недоумение - сугубо твои личные проблемы.
Писать здесь может кто угодно. Мы же говорим про субкультуру и парадигму. Докажи, что я в нее вхожу.
Браво! Гениально!
Учасник треда - это тот, кто пишет в тред по тематике треда, по определению.
Тематика треда - обсуждение левых блоггеров. Ты же, КПРФ-бот/тролль не только обсуждаешь левых блоггеров, но ещё и обсуждаешь обсуждение левых блоггеров, таким образом ты увяз в, как ты говоришь, субкультуре больше, чем кто бы то ни был.
>И это в аргументацции ничего не меняет.
Для того, кто изучал политэкономию на ютубе вообще ничего не меняет.
>Случай с торгами всё равно не вписывается в тезис, что отстаиваешь ты и анкаподебил
С какими торгами? Если у тебя нет денег, которые просит продавец, то тебе не продадут товар. Продавцу плевать на твои фантазии о том, что покупка его товара сейчас за меньшую цену принесёт тебе много денег. Это основа политэкономии.
>2. Э-э-э... ты вообще суть торгов понимаешь
Объясни же мне, а то я только книжки читал, а не видосики от школьников без образования смотрел.
>Как твой наброс связан с написанным?
У тебя другой пример уже не вписывается в манямирок? Или торговля каждый раз становится разной?
>При чём тут магазин и потенциальная прибыль с приращением капитала?
Вопрос снимается. Ты действительно считаешь, что торговля в разных сферах чем-то отличается.
Нет, не в курсе. И я не правацкий тролль, что доказано теми с кем я общался из треда в дисе.
Я еще раз спрашиваю в чем общность ценностных установок, и ты реально не понимаешь что ваша субкультура и марксизм - вещи противоположные настолько, что даже не пересекаются друг с другом
Браво! Аплодирую стоя!
Гениально! Браво! Все по полочкам и крыть нечем!
Очень странная попытка доказательства, ты не смог даже применить индукцию и дедукцию из формальной логики.
Для начала не все участники треда пишут в тред, не все пишущие в тред - участники треда.
В конечном же счете - не все учатники треда даже если таковые имеются часть субкультуры лево-правого отребья, тем более что диалектически есть оттенки и борьба противоположностей, где ты и лево-правое отребье и не отребье вовсе.
Конкретно я не отношусь вообще к этому слою, и сколько бы ты во мне этого не искал - не найдешь.
>то что ты описал это уже какие- то идеи, дурачок)
Под словом идеи я имел ввиду "Новые идеи для 2020 года". А он варится в говне совкодрочеров 1950-60 года выпуска. Контужеными перестройкой и девяностыми.
Если тубус получит власть что он будет делать? Видимо бюстики Сталину выпускать в промышленных масштабах и показывать "плохой сигнал" в красном уголке.
>>51525
>Никто такого не признаёт. Примеры?
>От двух третей до трёх четвертей одобряют СССР
Я это слышу, года так с 2005. Хотя наверно это было с самого развала. Играть с цифрами можно как угодно. Крупной ком.партии и просто левого движения - нет.
А под слово "одобряют" все понимаю разное. Кто то - что у него хуй стоял, кто то вспоминает вкусное мороженное и как он во дворе играл, а не на заводе за 20 тысяч ебашил, кто то Иперию, кто то победу. И, уверяю тебя, абсолютное меньшинство хочет возвращение Цк КПСС. Что и показывают результаты КПРФ
>Твоё недоумение - сугубо твои личные проблемы.
Это проблемы совкодрочеров. За 30 лет ни создали ничего, кроме очередного нытья "не сметь оскорблять Сталина и наше счастливое детство"
Была пенсионная реформа, много леваки вывели на улицу? В Москве вроде 5 тысяч было. А среди этих леваков, далеко не все совкодрочеры. Итого, в 2020 году можно оценить реальный актив в 2-3 тысячи в Москве.
Выдающийся результат. Нужно усилить накал разоблачения дудизма. Коммунизм всё ближе.
Расскажи какая общность ценностных установок у вас? Вы не относитесь к марксизму вообще. Вы даже слово коммунизм уже зашкварили своей субкультурой. слово левый тоже.
Оставьте нам марксизм и не суйтесь. Бултыхайтесь в своем поносе.
> Если у тебя нет денег, которые просит продавец, то тебе не продадут товар.
С этим никто не спорил. Посмотри на изначальный тезис и аргумент к нему.
> а то я только книжки читал
Гну попробуй читать книжки по экономике, или хотя б что- то кроме букваря.
>У тебя другой пример уже не вписывается в манямирок?
У тебя. Ты уже 2й раз съезжаешь с темы
>> Ты действительно считаешь, что торговля в разных сферах чем-то отличается.
Принципиально- нет, но есть свои нюансы.
>>51542
>Если тубус получит власть...
А он к ней стремится?
>Оставьте нам марксизм и не суйтесь.
Ты больной? Куда не соваться? Это ты сюда пришел. И кому - нам? Труды свои предъви, ебта.
>А он к ней стремится?
Ну да. Идейной, как минимум иначе не запиливал свои долгие и нудные ролики.
>За 30 лет ни создали ничего, кроме очередного нытья "не сметь оскорблять Сталина и наше счастливое детство"
За 30 лет никакая оппозиция не создала ничего.
Ленин за 20 лет в Российской империи не создал ничего.
Ну попоробуй сделать что-нибудь, если ты считаешь что проблема исключительно в том, что не та оппозиция.
>Что и показывают результаты КПРФ
Выборы в капиталистической республике мало что показывают - и уж точно не интерес и мнение большинства.
>КПРФ бот отстаивает позицию анкапа! Никогда б не подумали!
Даже больше скажу. Оппортунист Маркс отстаивал позицию Рикардо и Смита и был за свободную торговлю. Долой Маркса с корабля ютуб-марксизма!
Труды предъявлять не буду, ты не дорос и не оценишь, а палить свою личность не планирую, ибо для этого тут и сижу и могу писать сверх-того, что помогает мне в моих исследованиях и схватки реакции.
Далее
>>51545
>Ну так съеби- делай свой тред и обмазывайся.
Ну то есть разговора опять не вышло, да? Ты просто пропал в реченвых оборотах и такой "ну мааам отстааань"
Нет мой милый друг. я именно что не варюсь в вашей субкультуре лево-правой, и это я доказал в треде. и доказал также что эта субкультура ущербна, поверхностна и аполитична, хотя и считает себя политичной.
И я доказал, что истинный путь иной и он есть и я ему следую и следуют и другие - марксисты.
Ок. Продолжай не вариться, не участвовать и не присоединяться. Так же, как ты успешно не делал этого до сих пор.
>За 30 лет никакая оппозиция не создала ничего.
Ну почему, сильнее всех в оппозиции так называемые "либерасты". Свои сми, выводят больше всех людей на митинги и их же пиздят. Не сравнить по влиянию с леваками и правыми.
>Ленин за 20 лет в Российской империи не создал ничего.
Он вообще то теоретик и практик. Можно по разному к нему относится, но его не сравнить с совкодрочерами.
Где труды Тубуса? Или Рудого?
Вот Кагарлицкого я читал, у него есть несколько книг. И поверь, там не нытьё про колбасу 2.20
Но впрочем, спор себя исчерпал. Я во время пенсионной реформы увидел что представляет из себя всё левое движение - его нет в реальности, оно на уровне микросекты. Ну а совкодрочеры это секта внутри секты, вообще нихуя не делают, кроме роликов топящих за сталина в очередной. 100500 раз. Ну, дотопились. смогли вывести 5к в Москве. Супер.
Хорошо, что ты со мной согласился. все просто. Борись и докажешь свое.
С одной стороны ты верно подмечаешь суть совкодрочеров, с другой стороны ты считаешь Кагарлицкого теоретиком, но теории там нет, кроме убогого подражания Маркузе и раннего Каутского и даже такое будет комплиментом в сторону этого морального урода.
Ведь у многих сектантов совкодрочеров книги и посолиднее есть и потолще.
>Ну почему, сильнее всех в оппозиции так называемые "либерасты". Свои сми, выводят больше всех людей на митинги и их же пиздят.
Зачем завидовать Сисяну с его 2% говна?
>От двух третей до трёх четвертей одобряют СССР.
Одобряют СССР, созданный Кургиняном, Гоблином, Сёминым и прочими грантососами, у которых свой СССР и свой Сталин, красный монарх. Те, кто его одобряют будут стрелять тебе в затылок за право-левый уклон и кукареки в сторону чиновников.
У него неплохие книги по истории России с позиции мир-системного анализа. За это лайк. Лучше чем читать очередной талмуд "как либерасты очернили великага сталена".
В масштабах Москвы эта цифра сильно отличается от 5т?
При чём тут зависть? Просто у них лучше всех других в оппозиции (правых и левых) поставлена орг.работа. Есть свои Сми, олигархии которые их финансируют и агенты влияния во власти, кто им обеспечивает крышу.
Даже проще, мир-система ненаучна, но это будет теоретически-научным спором и попытка вознести Кагорлицкого на уровень теоретика, но нет мир-система и у Дугина упоминается. Упоминать это бесполезно.
Кагарлицкий прежде всего - двурушник и конъюктурщик, там нет теории.
>как либерасты очернили великага сталена
Это называется пропагандой. Ну не жрут левые презервативы с кончой наспор, не хрюкают и не пердят на камеру как меддисон, у нас вроде как другие цели и задачи.
>Ну почему, сильнее всех в оппозиции так называемые "либерасты". Свои сми, выводят больше всех людей на митинги и их же пиздят. Не сравнить по влиянию с леваками и правыми.
Ну, в этом нет ничего удивительного, ведь либералы - часть правящего истеблишмента, причём как российского, так и мировой системы. Те же их "Свои сми", собственно говоря, держит и финансирует Кремль
>Показала пенсионная реформа. 5к человек в Москве. Левого движения в реале - почти нет.
Да, любая несистемная оппозиция находится в подавленном состоянии, это не значит, что расклад сил самым стремительным образом не изменится в тот момент, когда власть потеряет контроль.
>Где труды Тубуса? Или Рудого?
А зачем политику и организатору иметь теоретические труды? Это у Платона правители должны быть философами, у Маркса - совсем наоборот. Рудой профсоюзный деятель, много чего организовавший, тогда как Кага организовал только ютуб канал, что едва-ли можно назвать политическим активизмом.
>Есть свои Сми, олигархии которые их финансируют и агенты влияния во власти, кто им обеспечивает крышу.
Ты ведь понимаешь, что это для них еще хуже, если с такими ресурсами они не могут обеспечить значительных численных сил.
>Просто у них лучше всех других в оппозиции (правых и левых) поставлена орг.работа.
Писать в твиттере хуйню по кд.
> Есть свои Сми
Которые смотрят только сектанты.
>олигархии которые их финансируют
Что в этом хорошего?
> агенты влияния во власти
Это не агенты влияния, а кураторы.
>кто им обеспечивает крышу.
Им не нужно крышу обеспечивать, они охранители режима.
>>5к
Вся новая левая субкультура, если брать по пересечениям аудитории пабликов + убрать ботов - тысяч 60 на всю Россию, и это просто подписоты-активы, из них дайбог всерьез дрочит на это ну тысяч 10, и э\то будет комплиментом, если полазить по чатам всяких сомов и политштурмом в дисе, т.к. там и вовсе будет человек по 200-300.
>>51576
Да, наука отвергает ее, наука всмысле марксизм.
>С этим никто не спорил.
Анимешка с этим спорила. Она придумала, что если доходность проекта выше затрат на покупку, но денег на покупку нет, то продавец якобы должен отдать всё чуть ли не бесплатно. Политэкономия так не работает.
>Гну попробуй читать книжки по экономике, или хотя б что- то кроме букваря.
Что ты там гнёшь? Или это совет самому себе?
>Ты уже 2й раз съезжаешь с темы
Это ты с анимешкой съезжаете с темы. У вас продавец действует вне политэкономии. Чистейший идеализм про то, что торговля - это субъективизм.
>Принципиально- нет
Так ты и анимешка говорите, что если товар стоит дороже, чем будущие выгоды от его приобретения, то политэкономия работает. А если товар стоит дешевле, но у продавца нет денег, то начинается не торговля, а метафизика, в которой продавец должен не следовать объективным экономическим законам, а каким-то шизофреническим идеям.
>Да, наука отвергает ее, наука всмысле марксизм.
Можно имена представителей этой науки, которые бы отвергали мирстстему?
>Да, любая несистемная оппозиция находится в подавленном состоянии, это не значит, что расклад сил самым стремительным образом не изменится в тот момент, когда власть потеряет контроль.
Что значит власть потеряет контроль. Как ты себе вообще это представляешь?
Все ее отвергают, кто относится к науке. в ней нет ни зерна научности с точки зрения марксизма.
>Что значит власть потеряет контроль. Как ты себе вообще это представляешь?
Как это было со всеми революционными ситуациями, например, в 1917м году (февраль, разумеется)
Нет трудов по отрицанию плоской земли и нельзя собрать четко фамилии с выссказываниями. Но это не значит что ее не все опровергают.
Проблема в том, что это антинаучная хуйня.
>А при чём тут анкап.
Ты высрал, что КПРФ-бот поддержал анкапа. Анкап ни разу не согрешил против политэкономии в своём посте. То есть, анкап высказал всё то, что открыли Рикардо и Смит и что поддерживал Маркс.
Твой пост - идеализм и кликушество чистейшей воды. Ты борясь против бота, запинал ногами Маркса.
То есть, опросы про то, что все хотят Сталина и СССР были придуманы буржуями в собственных целях?
В 1917 году не власть потеряла контроль, а контроль взяли в руки сначала временное правительство, а потом большевики.
В том числе потому что смогли взять контроль над военными силами. Ситуация, конечно, позволила им это сделать, но ничего этого не было бы без всей предшествующей борьбы и работы по создании организаций успешных. Как ты себе представляешь, что тоже самое произойдёт спонтанно? Ну пройдёт бунт массовый, как в феврале 17 года. Его подавят. Всё.
>Нет трудов по отрицанию плоской земли
«Альмагест: Великое математическое построение по астрономии». Например. Если самые старые брать.
>нельзя собрать четко фамилии с выссказываниями.
Можно.
Меня, например, никто не спрашивал про Сталина. Неизвестно какая там выборка была.
Кстати и да и нет.
Тцт важно как они воспринимают Сталина, т.к. диалектически они принимают только один слой но отторгают другой слой личности, так же и с СССР. Это называется идеализм и даже реваншизм.
>>51592
Ты - метафизик и мне не интересен. не удивительно что ты дрочишь на мир-систему, это метафизическая блевота.
>Ты - метафизик и мне не интересен. не удивительно что ты дрочишь на мир-систему, это метафизическая блевота.
Пиши уже прямо, если ты обосрался.
Ну я же говорил - ты метафизик, да еще и спор ради спора - софистика. Истина тебе не интересна.
Слышишь звук? Ты - свободен. Даже не интересен, раньше мне приносило удовольствие давить таких как ты, теперь я даже это воспринимаю как данность.
Дело не в научности, а в том что он выделяется из плеяды совкофилов которые контента кроме "клятые буржуи/клятый путен/клятые либерасты" ничего выдать не могут.
>>51569
Ну, я бы не сказал что 30к это провал. Да мало, но неплохой зачин. При кризисе эти 30 могут вырасти в 200к.
Но вот что можно точно сказать, левацкие секточки и адепты колбасы по 2.20 никогда не вырастут. Ибо, кроме установки бюстика сталину ничего не занимались.
>Кагарлицкий прежде всего - двурушник и конъюктурщик,
Время восстания рабочих - прошло. Он пытается действовать в правовом поле. Либо так, либо сектанство.
>Ну, в этом нет ничего удивительного, ведь либералы - часть правящего истеблишмента,
Не сказал бы. Скорей их поддерживает часть срытой путинской оппозиции внутри режима. Но это не важно. Наши проблемы (леваков) что не смогли найти финансирование, организовать сеть профсоюзов, сделать рупорами левых идей не Рудова и прочих гоблядей, а более талантливых и подкованных людей. Оправдание есть у каждого. Замечу только, что либералам тоже нелегко. Их поливают грязью. Ругательное слово у киселёв-тв либерал, а не социалист.
>>51574
>А зачем политику и организатору иметь теоретические труды?
Чтобы в дебатах не обосраться, как он сделал на дебатах с свиногитлером. Хотя ему слить, это ещё больший позор.
>Ты ведь понимаешь, что это для них еще хуже, если с такими ресурсами они не могут обеспечить значительных численных сил.
Да нет у них особых "ресурсов" и хуесосят либералов больше чем леваков на федеральных каналах.
>Им не нужно крышу обеспечивать, они охранители режима.
Когда их ментовня пиздит и соловьёв-тв говном поливют - они тоже охранители? Охранители охранителей? Ну, это классика. Опы обвиняют друг друга в работе на режим.
Дело не в научности, а в том что он выделяется из плеяды совкофилов которые контента кроме "клятые буржуи/клятый путен/клятые либерасты" ничего выдать не могут.
>>51569
Ну, я бы не сказал что 30к это провал. Да мало, но неплохой зачин. При кризисе эти 30 могут вырасти в 200к.
Но вот что можно точно сказать, левацкие секточки и адепты колбасы по 2.20 никогда не вырастут. Ибо, кроме установки бюстика сталину ничего не занимались.
>Кагарлицкий прежде всего - двурушник и конъюктурщик,
Время восстания рабочих - прошло. Он пытается действовать в правовом поле. Либо так, либо сектанство.
>Ну, в этом нет ничего удивительного, ведь либералы - часть правящего истеблишмента,
Не сказал бы. Скорей их поддерживает часть срытой путинской оппозиции внутри режима. Но это не важно. Наши проблемы (леваков) что не смогли найти финансирование, организовать сеть профсоюзов, сделать рупорами левых идей не Рудова и прочих гоблядей, а более талантливых и подкованных людей. Оправдание есть у каждого. Замечу только, что либералам тоже нелегко. Их поливают грязью. Ругательное слово у киселёв-тв либерал, а не социалист.
>>51574
>А зачем политику и организатору иметь теоретические труды?
Чтобы в дебатах не обосраться, как он сделал на дебатах с свиногитлером. Хотя ему слить, это ещё больший позор.
>Ты ведь понимаешь, что это для них еще хуже, если с такими ресурсами они не могут обеспечить значительных численных сил.
Да нет у них особых "ресурсов" и хуесосят либералов больше чем леваков на федеральных каналах.
>Им не нужно крышу обеспечивать, они охранители режима.
Когда их ментовня пиздит и соловьёв-тв говном поливют - они тоже охранители? Охранители охранителей? Ну, это классика. Опы обвиняют друг друга в работе на режим.
Это называется идеализм.
Это называется реваншизм.
Это называется уклонизм.
Это называется хуйсосизм.
До чего же забавно
>Дело не в научности, а в том что он выделяется из плеяды совкофилов которые контента кроме "клятые буржуи/клятый путен/клятые либерасты" ничего выдать не могут.
Он не выделяется, он антисовкофил - это тоже самое, он же диссидент советский, классическая новодрощина. Нет разницы между отребьем.
Вот тут это надо понимать.
>Время восстания рабочих - прошло. Он пытается действовать в правовом поле. Либо так, либо сектанство.
Я об этом ничего не писал. Я говорил, что Кагарлицкий прежде всего - двурушник и конъюктурщик и это так.
>>51593
Есть мнение что эти опросы со сталиным форсились, когда кремлядь хотела создать системную левую партию, на смену уходящему дедушке Зю под руководством Qргиняна.
Отсюда форс этих судов времени, форс кургиняна и финансирование. Но Курги оказался такой тупой шлюхой, что быстро показал своё лицо в на путтинге и слился. А форс сталина остался, как отрыжка кремляди сыграть на про-советских настроениях обывателей. К тому же обыватель быстро забыл минусы, для него СССР это как сейчас, только квартиры бесплатно давали.
Идеализм - это мировозрение - его видно сразу, все называется своими словами.
Реваншизм в данном случае я не считал раскрывать, всем и так понятно, что люди хотят давать посать, а не строить социализм. не думал, что тебе это не понятно, мальчик.
>спор ради спора - софистика. Истина тебе не интересна.
Интересна. Я правда хочу увидеть те труды тех марксистов, которые опровергнули мирсистемную теорию. Но ты их почему-то не даешь.
>Ну, я бы не сказал что 30к это провал. Да мало, но неплохой зачин. При кризисе эти 30 могут вырасти в 200к.
>Но вот что можно точно сказать, левацкие секточки и адепты колбасы по 2.20 никогда не вырастут. Ибо, кроме установки бюстика сталину ничего не занимались.
Задонатят Сисяну на нового дрона, а потом разойдутся так как он мастер сливать протест.
>Время восстания рабочих - прошло.
Так, блять, ты хули от нас тогда хочешь?
>Он не выделяется, он антисовкофил - это тоже самое, он же диссидент советский, классическая новодрощина.
При чём здесь Новодворская? Он левый диссидент. Какой негодяй, не нравился ему поздний совок. И как совок этот закончил? И где все эти апологеты которые сажали диссидентов в психушке? Да неплохо всё у них, в новую власть вписались, буржуями стали, многие до сих пор страной правят.
Диалектика это законы единства и борьбы противоположностей, противоречий. На товарища Сталина нужно смотреть диалектически, учитывая все противоположности. Метафизика, как учит нас марксизм-ленинизм, наоборот, полагает что мир неподвижен, не течет и не меняется. Поэтому если ты воспринимаешь Сталина как "хорошего парня", то ты - метафизик, идеалист. Если ты видишь диалектику внутри Сталина, то ты коммунист и молоток.
>Время восстания рабочих - прошло.
Я после этого тейка даже читать дальше не хочу.
Ты получается сейчас говоришь:"Памахите либералам свергнуть ПЫНЮ". В чём по твоему должен заключаться наш интерес это сделать?
>Так, блять, ты хули от нас тогда хочешь?
Культуркампф. А не дроч на сталина и установка ему бюстов. Показать как долбоёбы устанавливают ему памятники в 2019? Ещё гвоздики на могилу несут. Фетишисты.
Впрочем, я не против восстания. Хоть блядь какой то толк будет, а не "две гвоздики для товарища сталина".
Тотемисты/фетишисты блядь.
Не бывает левых или правых дисседентов, есть антисоветчики и это не тоже самое что те кто против совкофилов, это чаще конъюнктурщики, которые хотят съебаться и таким был твой моральный урод, он перавым побежал давать на Радио Америки интервью. Он - конъюнктурщик, который использует себя в качестве орудия в пропаганде. И он как рыба в воде - это двурушничество классическое.
Тут надо это понимать, или ты вообще не владеешь диалектическим подходом и анализом.
То, что ты написал - стихийный материализм. Ты не марксист. И ты глуп кстати.
>во-первых нет никаких плюсминус известных в мировом масштабе марксистов после того как мир-систему создали.
А может, ты просто никого не знаешь, сектант поехавший?
>Во-вторых те кто ее создали не марксисты.
Самир Амин - марксист.
>Я не знаю как с тобой еще разговаривать.
Да ты в принципе похоже не в курсе, как это это делается.
>Впрочем, я не против восстания. Хоть блядь какой то толк будет, а не "две гвоздики для товарища сталина".
И какой толк будет от восстания, которое подавят, а участников репрессируют? Ещё на 40 лет отсрочим изменения.
>Тотемисты/фетишисты блядь.
Это называется культурой революционной. Её продвижение это пропаганда.
Вот ты - часть субкультуры о которой я говорил.
Твой Кага - это не антисубкультура, а часть субкультуры. При чем самая омерзительная.
>Самир Амин - марксист.
Нет) Это может написать только шизофреник или субкультурщик-клоун с ютуба.
А то что ты писал это махровейший идеализм. Твои заявления то что я глуп надо рассматривать диалектически. Пока что я глупость вижу только от тебя. И совсем не диалектическую. Защищаешь тут метафизику под знаменами марксизма-ленинизма. Это называется идеализм.
>Это называется культурой революционной. Её продвижение это пропаганда.
Культуркампф коммунизма это условные Стругацкие. Бюстики сталина и гвоздики это дискридитация, фетешизм и старческий маразм.
>Самир Амин - марксист.
Он неомарксист, это анти-марксизм и отрицание марксизма.
Какие могут быть аргументы для скотины типа тебя?
Браво! Великолепно!
Какую глупость я написал?
я написал что люди дрочат на Сталина и СССР, потому что хотят империю, они не хотят марксизма
ты с этим споришь - ты клоун.
>Твой Кага - это не антисубкультура, а часть субкультуры. При чем самая омерзительная.
Самое забавное что я не являюсь его апологетом и даже не знаю за что его хейтит. Неужто за путина топил, как Кургинян? Если так, я не проч записать его в пидарасы.
почти, он с Мироновым тусуется, и тусовался с Исаевым в 90ых. это клоун.
>Чтобы в дебатах не обосраться, как он сделал на дебатах с свиногитлером.
Дебаты со свиногитлером коничились ничьёй, как и большинство дебатов.
>Время восстания рабочих - прошло. Он пытается действовать в правовом поле. Либо так, либо сектанство.
Пока что не случилось ни восстаний рабочих, ни "прогресса" в правовом поле. Так почему же прошло время восстаний рабочих, а не электорализма? Если взглянуть на ситуацию в мире, то чего-то только профсоюзы и добиваются, а "правовые" сосут с проглотом.
>>51601
>Он не выделяется, он антисовкофил
Лол, кек, отношение Кагарлицкого к СССР почти такое же, как у Гоблина.
Ты рассматриваешь это не используя диалектику, от того-то у тебя и выводы получаются метафизическими. Еще и рядишься коммунистом, редиска. Наверняка ты еще и троцкист, а может быть и вовсе гомосексуалист.
У тебя в принципе никаких аргументов никогда и никому не было. Только с нездоровой помпой поданые тезисы.
>Самое забавное что я не являюсь его апологетом и даже не знаю за что его хейтит.
Хейтом занимаются тупые порашники. У Кагарлицкого, как и у других деятелей, есть свои достоинства и недостатки. Как политик он - ноль, например, но любить его можно не за это.
>Лол, кек, отношение Кагарлицкого к СССР почти такое же, как у Гоблина.
И кому это интересно в ваших сортах говна разибраться?
>>51633
Для того чтобы почитать про неомарксизм - достаточно открыть любой учебник по философии и знать какие постулаты марксизма там отвергаются. Бесполезный разговор с неподготовленным человеком.
>>51632
Ясно, сказать нечего на факты.
>коммунизма это условные Стругацкие
Это фантастика, причём часто содержащая антикоммунистические и антимарксистские взгляды.
Какие-нибудь Три толстяка, например, тоже дают неправильное представление о революции.
>Бюстики сталина и гвоздики это дискридитация, фетешизм и старческий маразм.
Дрочить на Немцова, рассказывать про будем как в США, хотим как на Украине и во Франции это тоже фетишизм, дискредитация и старческий маразм. Но ты считаешь почему-то, что либерахи на шаг впереди.
Дам совет, влей столько же денег в рекламу и коммунисты их догонят. Дело тут не в том, что Рудой тупой и делает что-то хуже Сисяна, потому что Сисян говорит такую же глупость и хуйню. Дело только в том, что в Рудого ещё не вложили столько же, сколько с Сисяна. А так и тейк с самолётом бы всем зашёл, точно так же как тейк Сисяна про:"В США все патриоты, почувствуйте себя патриотами по американски в России!!!"
У тебя не факты, а голая метафизика. На бытие, в его становлении и развитии, ты смотришь как поп, то есть как на нечто застьвшее и неподвижное, не меняющееся ни при каких условиях. Не говоря о том что ничего не смыслишь в переходе из количества в качество. Поэтому качественно ты - метафизик, а количественно - дурачок.
>Культуркампф коммунизма это условные Стругацкие. Бюстики сталина и гвоздики это дискридитация, фетешизм и старческий маразм.
По сравнению со Стругатскими, бюстики Сталина - авангард и ультрафутуризм.
>Самир Амин - марксист.
Он не марксист, а неомарксист, неомарксизм - это капитальный пересмотр марксизма. Это не новый виток марксизма, как если бы были неофизики и физики, это иной подход к анализу.
Если это не понятно - открывай и учись. Ты можешь быть либо марксистом либо неомарксистом, т.к. одно вытесняет другое.
>>51637
Ты можешь петушиться сколько тебе вздумается. Как раз мой анализ - диалектичен, т.к. я слою бытие советского периода.
Нет, не диалектичен. Да и анализом это нельзя считать, набор метафизических штампов и голословных утверждений. Даже на марксизм и неомарксизм ты смотришь с позиции идеалиста-метафизика, у тебя либо одно либо другое. Дуалист-идеалист. Ленина почитай, не позорься.
Метафизика - это:
80% положительно относятся к Сталину, значит они хотят жить в советском обществе
Диалектика - это:
80% положительно относятся к Сталину, на самом деле они относятся не к Сталину, а к мифу в своей голове о Сталине. привлекает их иллюзия сильного государства, захват территорий - тем самым они отсраняются от бытия в котором находятся и улетают вдаль к мечтам "о героическом прошлом".
Хотят ли они жить в советском обществе при этом или нет - не важно. Они не понимают что такое советское общество. Это как спрашивать о том, хотят ли люди попробовать некий фрукт, при этом они его никогда не ели и даже не знают как он выглядит, но слышали об этом в детских сказках от бабушки.
А почему - ноль? Мне кажется проблема в том, что сейчас в целом политики нет. Нынешний режим её не подразумевает. Ну а если сравнить по уму, то Навалис ему в подмётки негодиться.
Но разве неомарксизм не пытался всю дорогу выкинуть за борт материализм и диалектику?
Оно так и есть либо одно либо другое, диалектики там нет.
То что ты тут пытаешься выдать за диалектику - вообще механицизм ебучий, клоун блять школьный пытающийся тут косплеить марксиста - но спотыкающийся на хуйне.
Ноль, потому что двурушник и приспособленец.
>Дрочить на Немцова, рассказывать про будем как в США, хотим как на Украине и во Франции это тоже фетишизм, дискредитация и старческий маразм. Но ты считаешь почему-то, что либерахи на шаг впереди.
Потому что они это несут у них выходит 30к, а не 100к.
И да, набирают они свою массовку за форс СВОБОДЫ, демократии, отмены призыва и т.д и т.п
А не из за немцова. Это такой же маразматичный фетешизм.
>А почему - ноль?
А как вообще проявил себя Кагарлицкий как политик? Разве что, гмм... вступлением в Спрведливую Россию, но это даже не ноль, а "минус"
Да тот пидор даже не знает о чем ты ему талдычишь.
ты взял эти 80% точно фотоснимок атома. Атом, пока ты разглядываешь фотоснимок, уже убежал себе дальше. А ты смотришь на застывшую метафизическую картинку и считаешь что это и есть диалектика. Смешной ты. Про становление и развитие ничего не слышал. И считает себя диалектиком при этом. Ха-ха, Это называется идеализм.
>Мне кажется проблема в том, что сейчас в целом политики нет. Нынешний режим её не подразумевает.
Ну, именно поэтому и не может быть никакой масштабной и независимой оппозиции. Не только в России, но и в США или в Англии, потому что у власти есть все средства чтобы её не допустить. Для того, чтобы она возникла, нужно чтобы "верхи не могли"
"Есть два класса - пролетариат и буржуазия!" (с)
>Потому что они это несут у них выходит 30к, а не 100к.
Влей столько же рекламы и ты любое говно людям прорекламируешь и заставишь прийти. Про коммунистические митинги просто никто не слышит, а про Сисяна слышат.
>И да, набирают они свою массовку за форс СВОБОДЫ, демократии, отмены призыва и т.д и т.п
Да не обманывай сам себя то, набирают они массовку потому что у них есть узнаваемость как у товара, вроде туалетной бумаги. Так работают американские полит технологии.
>А не из за немцова. Это такой же маразматичный фетешизм.
Немцов это такой же фетишизм как и дроч на отмену призыва и сферическую демократию в вакууме.
Метафизики даже юмора не понимают. Это называется идиотизм.
>Влей столько же рекламы и ты любое говно людям прорекламируешь и заставишь прийти. Про коммунистические митинги просто никто не слышит, а про Сисяна слышат.
Именно, вот тут соглашусь. Вопрос в финансировании.
Я недавно проводил множество бесед с множеством групп, очень жаркие споры часов на 5 каждый день почти, стояла тема как выходить к рабочим и тд и тп - абсолютный идеализм. Если одни хоть как-то догадались использовать рекламу, но все равно считают и ставят на идеализм, то другие и вовсе даже до этого не дошли.
В общем они считают что если почитать книги старых большевиков в воспоминаниях то там все написано, на попытки пояснить что там другая задача у книги и это не инструкция к действию, и что надо ставить вопрос о финансировании в том числе и о влиянии капитала сочувствующих во всем этом, я не гласно был назван чуть ли не антисоветистом и вообще якобы я не понимаю масс.
Но блять они то все на самом деле и есть те кто верит в стихийность масс, а марксизм это вообще отвергает, это ребячество. и это не последние люди и не уличные клоуны и не диванные воины, это вполне себе ребята из движа. Но на деле те же клоуны.
Действительно с помощью финансирования можно вывести кого угодно сколько угодно как угодно. вопрос то стоит шире, что именно нужно. А тут уже теоретические разногласия.
Прежде всего, что нужно сделать, это запросить 60% всех средств от донатов всех "левых" клоунов в некий несгораемый фонд на дела мировой революции. И тех кто не внес - выписывать из левых. Вы увидете и обнаружите. что никто не даст ни копейки. капитализм.
>несгораемый фонд на дела мировой революции
И кто сей неочерняемый паладин революции с отражением красной звезды в очах, который будет им управлять и распоряжаться?
>в некий несгораемый фонд на дела мировой революции
Нет, чудачок, отказ платить тебе деньги - не повод выписывать их из левых.
>Тут вопрос именно в таком фонде, как проверке.
Я думаю, ещё можно для проверки требовать выколоть себе глаз.
>Тут вопрос именно в таком фонде, как проверке. Скорее утрированно, но суть ясна, всем похуй, к марксизму эти фрики отношения не имеют.
Я бы предложил, чтобы ты начал с себя. Но очевидно, что 40% твоих доходов - это 40 рублей со школьного обеда.
Какая практичная польза от выкалывания глаза?
Чернышевский и Герцен давали деньги, много кто давал деньги, между прочим даже 2 съезд РСДРП спонсировал какой-то английский филантроп, бывший социалистических взглядов.
Просто смешно пытаться механически повторить опыт 19-20 веков, изучая по сказкам из воспоминаний этих же большевиков.
Вопрос про блогеров которые якобы левые, у многих даже платформы есть и программы. Я - не блогер. С ними не имею ничего общего. И вообще эта попытка argumentum ad hominem смешна.
Так если блогер занимается накоплением, то он уже перестаёт быть левым. Стейшен Маркс вон сколько бабла имеет, а у них на канале всё ещё 45т и 1-20т просмотров на видео.
Мы не можем рассчитывать на то, что раскормим своего условного Срыню донатами настолько, что он пойдёт на Пыню нападёт. Это не марксистский подход. Наш условный Срыня должен быть всем движением.
Несгораемый в плане того, что из него не могут тянать деньги.
В общем все ты понял, и все ты знаешь что никто не даст ни копейки даже если цельбудет благой и здравой, никому это не нужно.
блогеры вписались в движ, получают деньги, они популярны, они эксплуатируют идею, они получают прибыли, они капиталисты.
>Чернышевский и Герцен давали деньги, много кто давал деньги
Так и сейчес давали деньги, и желающие найдутся. Проблема только в том, что и тем, кто даёт, и тем, кому дают быстренько выпишут штрафы и иски, если они затеют слишком серьёзное дело.
>Стейшен Маркс вон сколько бабла имеет, а у них на канале всё ещё 45т и 1-20т просмотров на видео.
Они еще трясут деньги в виде взносов в СоМ по 200 рубликов, сначала записали всех подряд - потом трясут)
>>51683
>Ты нигде не написал, что имел в виду именно блогеров.
>>51666
>запросить 60% всех средств от донатов всех "левых" клоунов в некий несгораемый фонд
Есть какие-то иные группы лиц, получающие донаты? Не нужно тут извиваться, говно.
Пока единственные кому дают - это Рудой и Кожнев, которые получают деньги из Минтруда от государства.
еще есть Ф. Розы люксембург эти тоже выдают гранты.
Мда, сам сказал - сам доказал - ты жалкий недомерок)
> никто не даст ни копейки даже если цельбудет благой и здравой
Но ты не предлагаешь благой и здравой цели. Ты предлагаешь извлечь средства, необходимые на текущие нужды, хуй пойми куда хуй пойми кому, просто чтобы доказать левость. И кому? Тебе? Но ты же двачер.
Ясно, можешь мне больше не писать, это бесполезный разговор. Ты уже сам развенчал своих же клоунов. Но боишься в этом признаться.
мда блять, ещё один адепт, который кричт, что всем деньги сам Кремль даёт. Лично Пыня стопку бумаг суёт
что ты несешь, шиз? Ты вообще кто блять, говно? Ты с кем знаком с кем общался? я щас если начну переписки лить с пидорасами типа кожнева и тд - ты тут ляжешь. Я не буду потому что спалюсь.
Никто ничего не планирует и не будет
>Ты вообще кто блять
Двачер. Как и ты.
>я щас если начну переписки лить с пидорасами типа кожнева и тд - ты тут ляжешь. Я не буду потому что спалюсь.
Вся суть двачерства. В условиях анонимности - ты никто. Опровергнуть это, оставаясь анонимным, ты не сможешь.
Да вот тут ссылка: >>48317
Факт 1. Кожнев из СоМа работает в КТР - желтом объединении профсоюзов, по сути кожнев - профсоюзный босс. Они получают гранты от Минтруда, пруфы: https://synapsenet.ru/searchorganization/organization/1027739569637-obscherossijskoe-obedinenie-associaciya-profsoyuzov-konfederaciya-truda-rossii-ktr/postupleniya-ot-gosudarstva
Кожнев - обычный балабол на грантах Кремля. Доказано.
Факт 3. Рудой также состоит в профсоюзе Учитель, который также входит в КТР, который получает гранты от кремля. При этом руководителем профсоюза Учитель является Луховицкий Всеволод Владимирович -известный антисоветчик, автор работ для антисоветского "Мемориала", и работ "по правам человека" для того же издания.
Итак Рудой - такой же профсоюзный босс на грантах, а его непосредственный руководитель - анитсоветчик сотрудничающий с Мемориалом. Все пуки о марксизме Рудого - не более чем пиар. Доказано.
иди нахуй, маня
>желтом объединении
Ты скозал?
>Они получают гранты от Минтруда
Все по урокам большевиков, кстати. Первая революция тоже кривыми руками Зубатова произошла.
что ты несешь, скотина?
Сначала вретии не на грантах
Потом - ну и что что на грантах!!! это не зубатовщина и вообще зубатов молодец!! политик лидер и борец!!
Ты смешон блять, урод.
так ну допустим. Только тогда вопрос - это повод не слушать например Рудого? (Кожнева я в первый раз вижу)
На мой взгляд нет. Он даёт своё мнение основываясь на источниках, причём зачастую классических. Или не, в пизду? Кого тогда слушать?
Кожнев и Рудой - два молочных брата профсоюзника.
может слушать или нет - дело твое, но это тоже самое что первый канал смортеть - можешь смотреть а можешь не смотреть
марксизма там нет. кожнев вообще пидрила антисоветская, сука блять кончится карантин - пизда ему, просто возьму и отпизжу гондона на его профорганайзингах
>это повод не слушать например Рудого?
Не слушать Рудого даже без грантов очень много поводов, с грантами уже кажется, что он намеренно ведёт линию декоммунизации.
>АРЯЯЯ ДРОЧ НА СССР ПЛОХО!!!!
>АРЯЯЯ АНТИСОВЕТЧИКИ
Шиза в своём репертуаре. Ну и +личные оскорбления. Психопат и дегенерат.
Эм, что ты несешь блять, урод?
Ты заявил что Рудой и компания молодцы потому что делают как Зубатов.
При чем тут большевики? Зубатовщина - это самое хуевое что было и с этим боролись.
Рудой очень много всего сделал как по профсоюзвной линии, так и в Левом Фронте, в организационном плане и по конкретным акциям. Это, конечно, не значит, что его нужно слушать (ютуб это вообще больше развлечения), но он один из немногих кто занимается реальной левой работой (в отличие от КПРФ-бота, например)
Кожнев антисоветчик, он отрицает даже революцию, ненавидит Сталина, пишет что СССР говно все и дрочит только на желтые профсоюзы, от марксистских шарахается как от огня.
>Рудой и компания молодцы потому что делают как Зубатов.
Рудой не занимается кооперацией с государством, и не предлагал этим заниматься.
>Рудой очень много всего сделал как по профсоюзвной линии
Как и Зубатов с Гапоном.
На 18 лямов денег бюджетных они нихуя не сделали, все что можно увидеть они потратили их на встречи, конференци ии прочую залупу, рабочим было выделено 144 тысячи из этих денег за 2 года
много сделал.
ясно
Тогда почему он состоит в профсоюзе который финансируется на 90% Министерством труда?
Как минимум он постоянно продвигает антикоммунистические мифы. Например, он в последнем видео с нихуя просто начал говорить, что мультикультуризм это хорошо и правильно.
Хотя мультикультуризм это не про марксизм, а про неолиберализм. У нас интернационализм.
И у него таких моментов очень много, он людей агитирует не вступать в ряды коммунистов, а спрашивать:"А всё ли у вас с головой в порядке? Вы правда в таком обществе жить хотите?"
не замечал этого, буду чётче слушать.
Кстати, кто такой КПРФ-бот и есть ли у него ютуб/тг/вк? Можно ссыль?
можешь со мной в дисе поговорить и выяснить все свои вопросы ко мне и сложить обо мне мнение. я открыт к диалогу.
1. Выделить в апреле взрослым по 20000 рублей, детям по 10000;
2. Выделить в мае и июне всем по 10000;
3. Отменить плату за ЖКХ;
4. Выдеить малому и среднему бизнесу 2 трлн рублей;
5. Отменить налоги для малого бизнеса на год.
Опять левое крыло фашизма поднимается?
Я скажу честно, мне не хочется, чтобы этот год без налогов для малого бизнеса потом восполняли из моего кармана. А это будет именно так, так как убытки всегда национализируют.
В Евросоюзе меры помощи выделили и сразу сказали, что потом все эти издержки национализируют.
У нас же по аналогии требуют нихуевые такие затраты на поддержку мелкого бизнеса и опять нашли какую-то кубышку тайную откуда на всё хватит и якобы не придётся отрабатывать потом.
Так вот в Евросоюзе такой кубышки не было, что им пришлось заявить о национализации издержек? Была, конечно, просто всё равно эту кубышку нужно будет заполнять заново. И я например, не хочу, чтобы мне пришлось наполнять кубышку только потому, что мелкому и среднему бизнесу нужно 5 млрд рублей на своё существование. Тогда уж лучше выдайте БОД гражданам действительно, чем создавать какие-то фейк рабочие места, которые будут поддерживаться - ага всё из той же кубышки.
Костыль на костыле. Тот же бод, но пропущенные зачем-то предварительно через предпринимателей, хотя можно выдать сразу напрямую.
Никак. пиши на пастбин и скидываю сюда.
Для дебилов в треде факты - не факты. Для них ютуб-деятели превыше всего. Именно поэтому, этот тред до прихода сюда марксистов был просто чатиком аватарок, которые прямо говорят, что они не марксисты, но при этом спорят за Маркса, позоря марксизм.
Вот есть такой персонаж, который был проповедником Жака Фреско, а потом резко стал марксистом. И вот его видео:
https://www.youtube.com/watch?v=PXudD8Lhvsg
Ничего необычного? А теперь введём название видео, переведённое на английский в поиск и увидим, откуда этот "марксист" взял свои тезисы. Батюшки, да это же просто полный пересказ статьи mises institute. Вот так, ютуб-петушня опровергает "марксистские мифы" и пропагандирует АЭШ.
А анимебыдло в треде хавает это с лопат и радуется.
Пиздец ты тупой
>Ты заявил что Рудой и компания молодцы потому что делают как Зубатов.
Где ты это увидел, шизик?
> Зубатовщина - это самое хуевое что было
Нет. Хуевее всего было ничего.
>и с этим боролись
Да. Непосредственно участвуя в зубатовских структурах.
Получается, что мы должны ценить ведро картошки меньше, чем курицу, а тот, кто меняется, должен ценить курицу меньше, чем ведро картошки.
С одной стороны я внутренне понимаю, что Маркс прав, поскольку он ученый, но не могу придумать аргумента против этой идеалистической позиции.
Фактор спекуляции и закон стоимости.
Поговорили с анонами. Все адекватные ребята кстати. в треде же явно орудуют желчные, плюс не понятно кто есть кто, т.к. нет айди.
+ общественная значимость товара. Ведро картошки ему нужнее, чем курица, т.к. по видимому он не выращивает картошку, и наоборот. Так товарооборот и происходит. Размен обратно - бессмыслен на данном этапе. Мы не ценим ведро картошки больше-меньше, стоимость эквивалентна, однако у нас есть одно и нет другого, мы ведь и меняемся излишками в натуральном обмене.
Ну теперь у тебя не получится сказать, что я не знаю твоей позиции, так что поехали.
Вот скажи мне: когда ты вывалишь ворох неосмысленных мифов на троцкого, ты хотя бы краем глаза пытался ознакомиться с иной позицией? Вот ты утверждаешь, что троцкий был за продолжение военного коммунизма. Но ты хотя бы знаком с предложениями, внесенными им в ЦК РКПб в феврале 1920 года? Все официально опубликовано. Это ты тут претендуешь на глубокое знание марксизма и истории?
Похуй. И так нормально. Подумаешь, термин неверный подобрал. Что теперь, линчевать, что ли?
Т.е. ты просто напросто троцкист. С этого надо было начинать.
Игра в опубликование того или не того - не работает. У нас есть ворох документов, где Троцкий отказывается то от того, то от этого. То потом отвергает встречи в начале 30 годов и связи с оппозицией. Бесполезно.
Разговора не будет. Этот вопрос давно закрыт. 90 лет назад. можешь писать в спортлото. Троцкий никому не интересен.
Хорошая попытка сойти за своего) Пытаясь отчаянно жонглировать терминами, которых вы не понимаете, вы выглядите либо как кривляющийся либо как просто не очень умный.
>если мы ценим ведро картошки так же как курицу, а тот кто меняется с нами, ценит курицу так же как ведро картошки, то нам и не нужно меняться.
полный долбоебизм:
Обмениваются люди не просто чтоб обмениваться, а чтобы УДОВЛЕТВОРИТЬ ПОТРЕБНОСТЬ. Если у тебя потребность в курице- нахуя тебе менять курицу обратно на картошку?
Может ты чего не допонял про эквивалентный обмен? Можно полную цитату? Алсо рекомендую ознакомиться с критикой Баверка Бухариным. Надеюсь ты использовал его работу. если ты её писал
Подумаешь вместо слов:"Экспроприация экспроприаторов", случайно вырвалось:"ПОЛ ПОТ СМОГ И МЫ СМОЖЕМ"
Декоммунизация считаю. Рудой не первый раз замечен, столько времени тратит на видео, монтаж, текст и тут так ошибся.
У нас есть ворох документов, где Ленин отказывается то от того, то от этого. То ему вся власть учредительному собранию, то всю власть советам.
Это называется тактика, упертый ты хуй.
>Т.е. ты просто напросто троцкист
Вообще похуй на трацкого. Просто ты - бесполезный пиздабол с претензиями на гуру.
>Декоммунизация считаю.
Твоё мнение учтено. Жаль что всем на него похуй.
>Рудой не первый раз замечен, столько времени тратит на видео, монтаж, текст и тут так ошибся.
Ну бывает, особенно если этот кто- то дурак.
>случайно вырвалось:"ПОЛ ПОТ СМОГ И МЫ СМОЖЕМ"
Не помню такого, но по мере радикализации общества подобнлое перестанет вызывать отторжение.
>Декоммунизация считаю
Все еще больше продвижения левых идей, чем от тебя.
>столько времени тратит на видео, монтаж, текст
Сколько?
Это называется троцкизм - мелкобуржуазный уклон в марксизме. Сейчас начнется...врети...Троцкий то..Троцкий это..краткий курс врет!!...а вот тут так..да сталин мудак..ваши учебники не учебники...вот Троцкий...а Троцкий....вот Лев Давыдович...да мне похуй за троцкого но потом окажется что я за Троцкого...преданная революция...деформированный социализм...гулаг...расстрелы...солженицин..
Не интересно, наслушались.
>Просто ты - бесполезный пиздабол с претензиями на гуру
Приму к сведению, спасибо. Приятного дня.
>Сколько
Средний ролик в районе 5-7 тысяч. Это из видео про Кургиняна было им озвучено с его слов.
Как и всегда - ноль аргументов, наклеивание ярлыка. Ты почитай. Сам же говоришь. Понемножку читать несложно.
>Как и всегда - ноль аргументов, наклеивание ярлыка. Ты почитай мою Преданную революцию. Не все так однозначно. И мои отречения почитай, лежат в архиве. В душе я всегда был за СССР, просто он не правильный, это говорю тебе я
>Не помню такого, но по мере радикализации общества подобнлое перестанет вызывать отторжение.
Будут всё больше вспоминать утопистов-людоедов, далёких от марксизма?
Рублей, за средний ролик. Я в душе не ебу сколько у них средний ролик по времени.
>Сталин молодец, кстати. Герой и гений. А ты - нет. Забыл дописать. я перед расстрелом 3 письма написал товарищу Сталину, и ты пиши.
>Ведро картошки ему нужнее, чем курица
Тогда получается, что эквивалентности нет. Если он ценит свой труд, потраченный на выращивание картошки меньше, чем труд на выращивание курицы.
>мы ведь и меняемся излишками в натуральном обмене.
Так было до капитализма. При капитализме меняются не излишками, а полностью производят весь товар на рынок.
> Если он ценит свой труд, потраченный на выращивание картошки меньше, чем труд на выращивание курицы.
Ценит эквивалентно вот и меняется, просто разделение труда.
>Если он ценит свой труд, потраченный...
При чём тут труд? Речь идёт об удовлетворении потребности.
Думаю да, все подошло к концу.
Я перекачу - ссылка на википедию будет.
Вахтер, спок.
Михалкова
тоесть свыше 1000 требует полноценного нового треда или можно именно удалить сообщения и продолжить?
да хуй его знает. Я просто спрашиваю ибо нюфаг
>Пытаясь отчаянно жонглировать терминами, которых вы не понимаете, вы выглядите либо как кривляющийся либо как просто не очень умный.
Правачок, говори по делу или вали в два треда ниже.
>Обмениваются люди не просто чтоб обмениваться, а чтобы УДОВЛЕТВОРИТЬ ПОТРЕБНОСТЬ.
Картошка перестала удовлетворять потребность в еде?
>Если у тебя потребность в курице- нахуя тебе менять курицу обратно на картошку?
Если у меня потребность в курице, то это значит я ценю курицу больше, чем ведро картошки. Обмен в таком случае будет неэквивалентным.
>Алсо рекомендую ознакомиться с критикой Баверка Бухариным.
>Бухариным
А что сразу не Гитлера? Во-первых, брошюру Бухарина я прочел, там нет ничего про эквивалентный обмен. Во-вторых, ты очень палишься, когда предлагаешь читать книжки фашиста, который в этой же книге прямо заявляет, что Бем-Баверк - самый опасный критик марксизма.
Просто шиза.
Да, в моем треде люди стали говорить правду и тебе нехило так порвало зад от этого.
Мы хотим перетирать за марксизм. И это не 2,3,4,5 человек, это человек 20 как минимум на сосаче только. почему мы должны выслушивать бредни ну явно не марксистских говнюков в шапке?
После того, как эти два петуха начали повторять шизу Путина о увеличившихся доходах в рублях, их можно только обоссать. Если в РФ такие экономисты, то значит, что страна безнадёжна.
>это человек 20 как минимум на сосаче только. почему мы должны выслушивать бредни ну явно не марксистских говнюков в шапке?
Потому что они решили, что тебе не место в треде
https://www.strawpoll.me/19589893/r
Азов на месте!
Какаое же убожество))) голосовалки блять школьные)) ядаже не кпрф бот))
Шапка перекошена. Всех кто в шапке уже даже другие выписали из левых - это и ПШ и ЛК и тд и тп, а они вообще на противоположных позициях стоят. Твоя шапка твоих блогеров - это позавчерашний день.
Ты пишешь м разным людям, идиот)
>>51832
>Картошка перестала удовлетворять потребность в еде?
Нет. Но обменивают её именно НА КУРИЦУ. Не надо было- не обменивали бы вовсе
>Если у меня потребность в курице, то это значит я ценю курицу больше, чем ведро картошки.
Вовсе нет. С чего ты взял? Как у тебя твои хотелки увязаны с эквивалентностью?
>Во-вторых, ты очень палишься, когда предлагаешь читать книжки фашиста
)))) Ясно)
Бандері в тред. Задавайте питання, москалі.
Нет никаких разных людей.
>Сколько ещё Тубус снимет роликов о Дуде? С кем ещё из блогеров поссорится Платошкин? Мешает ли Попову Путин? Как там поживает партия Рудого и Стейшн Маркс? Выберется ли Клим Саныч из Тайланда? Сколько денег нужно на корм коту Степану? Да что, чёрт побери, значит #Животноводство... Вам интересно это и многое другое? Тогда вам к нам!
Никто не ответил на эти вопросы в треде, это никому давно не интересно.
При бартерном легче посчитать. Но можно заменить деньгами, сути не поменяется. Ведро картошки стоит 100 рублей, курица стоит 100 рублей. Деньги - это эквивалент затраченного труда.
Ну и что тогда ты хочешь считать, не понял.
Если не бартерный, а денежный. Ты типа хочешь продать продавцу его же курицу за те же сто рублей? в чем подвох и что не так?
ммм...ясно что это за тред.
>При чём тут труд?
Труд создает стоимость эквивалентных для обмена товаров.
>Речь идёт об удовлетворении потребности.
Если курица удовлетворяет мои потребности больше, чем картошка, то значит, что я ценю картошку меньше.
>Справедливости ради эту шизу придумал не Путин, а экономисты США.
То есть, Путин съел американское говно, потом посрал, а теперь это съели марксистские экономисты, высрали и начали кормить с лопат своих зрителей?
> С чего ты взял? Как у тебя твои хотелки увязаны с эквивалентностью?
Если я считаю, что у меня нет потребности в ведре картошки, но есть потребность в курице, то курица для меня стоит больше, чем картошка. Если держатель курицы считает точно так же, то этот обмен не эквивалентен.
>)))) Ясно)
Хуясно. Правацкий тролль еще и начал писать, что я пытаюсь сойти за своего. Что называется, на воре и шапка горит.
>в чем подвох и что не так?
Продавец не возьмет свою курицу обратно за сто рублей. Значит, он ценил ее меньше, чем на 100 рублей.
>выделено 144 тысячи из этих денег за 2 года
Ну а что ты хочешь? Это же коммунист совкового плана. Вся эта "рабочая" движуха им важна только для карьерного взлёта и установления диктатуры. Идёт дорогой товарища Сталина.
>>51724
Ещё и кремлядь. Хотя если эхо финансируется газпромом, то чем комми хуже?
> Хотя мультикультуризм это не про марксизм, а про неолиберализм.
Что такое неолиберализм, где можно про него почитать поподробнее?
Чем он отличается от неоконсерватизма?
Вы видите копию треда, сохраненную 10 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.