Это копия, сохраненная 7 ноября 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Полный список левых видеоблогеров:
https://docs.google.com/document/d/1HIcD7jlz5PLfUm72hF5gimTrlPZseJpBW0kESyDWlf4/edit
Левые паблики:
https://docs.google.com/document/d/1UcrCdI4pJ8pDAG2gVBiVYCJY-5Z6BH0fkNkZ083wk0w/edit?usp=sharing
Список книг для чтения:
https://docs.google.com/document/d/1hoA7qR-OV4fQZ0CoA9O4Q-8y8pcmMS65tVyFPSWFy-A/edit?usp=drivesdk
Тесты:
Какой ты левак https://leftvalues.github.io/
Тирмейкер исторических леваков https://tiermaker.com/create/leftists-and-other-communists-38903
Тирмейкер левых блогеров https://tiermaker.com/create/22-142062
Шапка https://pastebin.com/U6deSimp
Прошлые треды https://pastebin.com/8v1uJrrr
![15505210520580.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16424238189520s.jpg)
https://youtu.be/08Ldja2D-KU
Даже странно, чего это до сих пор в её честь треды не называли?
Сталин выдумывал чушь про троцкисто-фашисткие заговоры. Это все были элементы политической борьбы двух идеологический близких типов. Тем более после того, как Сталин в 27 году принял программу троцкого на ускоренную индустриализацию через коллективизацию. Так-то оба верили и грядущую мировую революцию, и в социализм в отдельно взятой стране.
> Сталин выдумывал чушь про троцкисто-фашисткие заговоры.
Подготовок терактов не было? А как же материалы стольких дел?
> Это все были элементы политической борьбы двух идеологический близких типов.
Какие-то аргументы что это так, а не иначе?
> Тем более после того, как Сталин в 27 году принял программу троцкого на ускоренную индустриализацию через коллективизацию.
Или это Троцкий постоянно подрезал у Сталина программу то говоря о невозможности, то о супериндустриализации?
> Так-то оба верили и грядущую мировую революцию, и в социализм в отдельно взятой стране.
Так можно вообще все направления смешать и сказать, что и Альтюссер не отличался от них, а от него не отличался Жижек. Потому что они эти 2 положения тоже разделяли.
>Альтюссер не отличался от них, а от него не отличался Жижек
Похуй на всяких нонейм публицистов. Интеллигенция говно, как сказал Ленин.
> Подготовок терактов не было?
Не было.
> А как же материалы стольких дел?
Фальсификация. И это не я утверждаю, это утверждает советский суд, который вначале репрессировал всех организаторов репрессий, а потом еще и реабилитировал всех репрессированных.
> Или это Троцкий постоянно подрезал у Сталина программу то говоря о невозможности, то о супериндустриализации?
Но у Сталина не было "своей программы" до 1928 года, он пристраивался ко всем по очереди, после чего просто достал программу Троцкого от 24-25гг.
> Так можно вообще все направления смешать
Но Сталин с Троцким буквально близнецы братья, оба верные Ленинцы и пересекаются на 99% во взглядах и методах.
НО ВЕДЬ ЭТО БЫЛ НЕПРАВИЛЬНЫЙ ОППОРТУНИСТИЧЕСКИЙ СУД
![s0WXNgqtDfg.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16424288220380s.jpg)
Сосать, левачьё!
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16424303938240s.jpg)
>ПГМ до добра Костю не доведёт!
Вот она причина! Макрсисты-атеисты, которые всю историю СССР сначала запрещали буржуазную литературу, потом буржуазные фильмы, потом буржуазный рок, оказывается делали это из-за православия, которое они запрещали наравне с вышеперечисленным.
> Троцкий отличался тем, что создал себе манямир в котором мнил себя великим теоретиком, которому даже ссылок, лол, на первоисточники не нужны.
Даже в этом они со Сталиным полностью совпадают.
![1.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16424308069680s.jpg)
Тираж 1млн, к слову.
Сегодня стрим Светов и Кагарлицкий
https://youtu.be/vkNUFsvv92U
https://youtu.be/vkNUFsvv92U
https://youtu.be/vkNUFsvv92U
Наблюдатели?
![Просто-ангелочекТутлахты-нет..jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16424355484960s.jpg)
>Макрсисты-атеисты, которые всю историю СССР...бла-бла-бла
Дорогой, вот что ты за человек? Какие марксисты? Какой СССР? Мой текст, на который ты ссылаешься, посвящён целиком и полностью одному конкретному человеку- Константину Сёмину. Если для тебя это секрет, то делюсь тайной: Константин Сёмин- православный христианин. https://youtu.be/CDPfRiSv7z0 Крестился он как раз после того самого случая, когда из-за него погиб ОМОНовец.
По поводу зашоренности и ханжества- это явление присуще не только марксистам. Что должен доказывать высер какого- то зашоренного человечка- для меня загадка.
>которое они запрещал
Ох уж эта РПЦ- запрещённая на территории Советского Союза организация!
>>598513
Кронштадт это было охуенно!
Я хоть и демократическая социалистка, но анархисты, ИМХО- скоты. Все. Анархисты хуже пидорасов. И левые и правые.
>>598538
Борис, дави мерзкого анархиста!
Надо было на анархистишку Платоху натравить. Эта проститутка ещё что- то смеет вякать про Латинскую Америку!
![6e877d4d90042437bc585d5283437864201ec900.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16424360116570s.jpg)
На хуй не пойду, и коммунизм не покажу!
>Константин Сёмин- православный христианин.
Который на стриме сказал, что перестал ходить в церковь и перешёл на материализм, но для тебя это неудобный факт и поэтому ты ссылаешься на видео пятилетней давности.
>По поводу зашоренности и ханжества- это явление присуще не только марксистам.
Напомни немарксистские страны, где был запрещена западная рок-музыка, книги буржуазных авторов, кино, где боролись со стилягами, где существовал целый подпольный рынок всего запрещённого под названием самиздат.
Что-то не могу вспомнить ни одной православной страны 20 века с таким количеством запретов. Может были такие католические страны? Нет. Протестантские? Опять мимо.
>Ох уж эта РПЦ
Покажи хотя бы одно упоминание РПЦ в моём посте или будешь обтекать.
Потому что запреты выдают взрослые детям. И марксизм это как раз учения взрослого человечества, а хрюстьянство и прочее безответственное детство человеков.
Юлин экспертов даже на Соловьев-лайф был приглашен. Его на федеральном радио Вести фм транслирует, если кто то не знал.
Впрочем, даже там его закономерно обоссали, причем даже не сам маэстро Соловьев, а молодая лунопопая шестерка.
перепутал с ОТР
![У тебя никогда не было и не будет девушки.mp4](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16424401334720s.jpg)
634x360, 0:07
>Который на стриме сказал, что перестал ходить в церковь
1. Даже если это так, хотя ты уже начал разговор с подлога и вранья, потому доверия к тебе нет, то перестал ходить в церковь=/=перестал быть православным, дорогой)
2. Внутренний мир Константина Сёмина- тот ещё хтонический ужас https://youtu.be/wa8adUO8PeA
>ты ссылаешься на видео пятилетней давности.
Действительно! Надо видимо как ты ссылаться ни на что.
>Напомни немарксистские страны...бла-бла
>Покажи хотя бы одно упоминание РПЦ в моём посте
Дорогой, ты обтёк уже с момента начала разговора.
1. Ты начал со мной разговор на тему, которую я не затрагивала.
2. Ты сам выдумал и приписал мне тезис мол "марксисты запрещали всё из-за православия"
Дорогой, я не собираюсь оправдывать позицию, что ты мне приписываешь. Мне интересно поговорить на те темы, которые мне интересны. Свою шизу, будь добр, выслушивай сам. Я понимаю, что тебе скучно, тебя девочки не любят, ты сидишь на анимешном форуме для хиканов и ты пытаешься заинтересовать меня беседой. Дорогой, это не так работает) Почему ты просто не мог поздороваться со мной и сказать мне комплимент, назвать меня "ангелочком"? Нет, ты сразу начал врать и пытаешься нахамить. Дорогой, "такие девушки как звёзды" тебе не светят никогда)
![tumblrnnok3tkRa81rg7el7o11430499017cover.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16424423183960s.jpg)
Дорогой, мы ещё до первой базы не дошли) Не торопи события) Так что страйк- аут)
А я давно говорил, что Кага как политик ебанат, и ручкается с кем попало. Да, и не я один, в этих тредах.
>Даже если это так
Пошло переобувание.
>хотя ты уже начал разговор с подлога и вранья
Я ли? Кто написал, что у Костика запрещалка отросла не от марксизма, а от религии?
>перестал ходить в церковь=/=перестал быть православным
Включай его последние стримы и слушай, что он говорит про материализм и атеизм. Или опять будешь переобуваться?
>Надо видимо как ты ссылаться ни на что.
Тебе стрим принести, пидорашка? Давай так, я приношу стрим и после этого ты записываешь видео с извинениями за свою необучаемость. И только попробуй слиться, пидораха.
>Дорогой
Ни одного упоминания РПЦ показано не было. Обтекай. В следующий раз не пустословь.
>Ты начал со мной разговор на тему, которую я не затрагивала.
Я всего лишь слил тупую пидорашку за её пиздёжь.
>мне тезис мол "марксисты запрещали всё из-за православия"
Если ты не покажешь мне этот тезис в моём посте, то я нарекаю тебя самой тупой пидорашкой треда.
![Одобренное Н.Н. Платошкиным изображение для форумов№34. Мон[...].jpeg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16424452356750s.jpg)
> Кто написал, что у Костика запрещалка отросла не от марксизма, а от религии?
Не знаю. Я не писала. Опять враньё и соломенное чучело. Дорогой, вот если бы ты не хамил, был добр, приветлив, называл меня ангелочком и демонстрировал свою покорность и смирение, я бы рассказала тебе что его религиозность и, как ты выразился, "запрещалка" по Рахметову суть есть явления одного порядка. Но ты этого не сделал. Так что у нас с тобой диалог не склеится.
>Тебе стрим принести
будь любезен.
> я приношу стрим и после этого ты записываешь видео с извинениями
А если нет, то что? Заплачешь и будешь жаловаться на меня маме? Ой, боюсь- боюсь)
>Ни одного упоминания РПЦ показано не было
Ты и в шутки не умеешь) парни без чувства юмора меня не интересуют.
Знаешь дорогой, твои слова и попытки привлечь моё внимание говорят о тебе гораздо больше, чем всё твоё бахвальство)
А момент со стрима ты мне принесёшь. Я посмотрю. Только так ты меня заинтересуешь. Даже может и поблагодарю, хотя ты не заслуживаешь. Обращение "дорогой" от меня и так слишком сильный комплимент.
>я нарекаю тебя
Зови как хочешь, дорогой) Я тебе уже сколько раз говорила.
>>598575
Правильно! Похвалил заслуженного агента Советова. Он столько наговорил- моё почтение)
Ага. Там агент Советов опять Ленина цитировал и критиковал либералов.
Это конечно стеб. Но всякие Ежи Сарматы такие тезисы на полном серьезе прогоняют.
Мдя, абсолютно комплиментарный стрим. Кага вообще никак не обострял и не спорил.
Сравните со стримом с Плутошкой, которого Кага отхлестал по обеим щекам, не оставив и мокрого места от бездарного клоуна. А тут стрим с политическим оппонентом в полностью дружеской форме.
Сталин с Гитлером тоже не спорил. А Троцкого отхлестал по обеим щекам. Еретик хуже язычника. Это факт.
>Землячка
А в честь Нечаева уже называли? Шизов по паре должно быть, как и каждой твари.
>Сталин с Гитлером тоже не спорил.
Потому что режимы у них были одинаковые. Оба создали государственный партийный профсоюз, который занимался путёвками в санаторий вместо защиты прав трудящихся. Оба провели чистки в партии. Оба разжигали войну, обвиняя в этом Британию и Францию. Оба планировали полностью снести столицу и застроить заново и оба не смогли этого сделать из-за экономической отсталости режимов. Оба планировали переустройство природы (поворот рек у Сталина и Атлантропа у Гитлера) и не смогли их воплотить из-за отсталости режимов.
>А Троцкого отхлестал по обеим щекам.
Рыли? Критика Сталиным Троцкого несостоятельна. Сейчас каждый может в этом убедиться. Открываем критику и начинаем ржать над Сталиным, который во время гражданской войны телепортируется по всей стране и побеждает в каждом сражении, но почему-то не рассказывает, как так произошло, что в Царьграде, где он точно был, победами не пахло.
Если бы сталинская критика стоила хотя бы выведенного яйца, то книги Троцкого не были бы под таким лютым запретом, троцкистов бы не отправляли в ГУЛАГ, а книги Сталина были бы актуальны даже сегодня. Но все три условия не были выполнены.
А к кому обращается картинка? Так-то всей этой вк-левой тусовочке будет поближе челик слева. Они вполне могут и одноклассниками(во всех смыслах) быть, хех.
Очередной гомосексуализм из политических пабликов для анимешных девочек
Кага его постоянно подъебывал в солидарности с левыми взглядами.
Так ничего ж не изменилось
Чем закончилось? Она стала отжимать 30 раз в день и обрела суперсилу?
Кстати про свиней- надо в честь Просвирнина назвать. Чтобы увековечить.
Это диалектика
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16424910134370s.jpg)
А РУССКОЕ МОЛОКО И МЁД ПАХНУТ ГОВНОМ!
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16424944212260s.jpg)
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16424949251140s.jpg)
P. S. Порномарксистский интернационал в действии!
Тони истинный левый!!!
Пиздатый дом
![kaga-azur-lane-art-devushka-anime.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16425011881900s.jpg)
Подводя некоторый итог, прокомментирую. Я старался, как обычно, дать Михаилу Светову выговориться, лишь задавая вопросы. Иногда не очень удобные, но не агрессивные. Это не столько метод "Рабкора", сколько метод Сократа. Эффективность доказана историей. Но всё же, что сказал Михаил? Там, где он отстаивал общедемократические позиции, выглядел скорее социалистом. Но когда говорил о рынке, ему трудно было объяснить чем он отличается от либералов. Говоря языком старого доброго "классического" марксизма Светов показал себя как образцовый мелкобуржуазный идеолог, причем настолько, что можно это прямо как иллюстрацию использовать. Он ненавидит государство и крупные корпорации, но слепо верит в рынок, категорически не видя не только связи между рыночным капитализмом и положением крупного бизнеса, но не видит и классовой природы государства, хотя сам постоянно приводит примеры, иллюстрирующие именно это. Для него государство - некое абстрактное зло, которое к тому же ВСЕГДА виновато во всём, включая даже "провалы рынка" (market failures), о которых всё-так писал не Маркс, а Шумпетер. Кстати, социальная база тоже получается адекватна идеологии - успешные мелкие собственники. Как только они перестают быть успешными, их либертарианство сменяется на анархизм, левачество или социал-популизм. Посмотрим, какой будет эволюция Светова, когда/если у него кончатся деньги.
![Как Светов Кагарлицкого разделывать будет.mp4](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16425013435670s.jpg)
1280x720, 1:33
Откуда паста?
Алсо, проиграл с пассажа Светова о том, что больше всего благотворительностью занимаются богатые.
Коммент Kaga под видео
Он криптолевый до той поры, пока ему нужно разрушить государство. А в его коммунах тебя будут ебать еще похлеще, чем в государстве, просто из коммуны (по идее) можно выйти и они маленькие.
Он за свободу и братство, но без равенства. А всех небратьев на выход из общины.
Светов так то левее, чем агитатор Семин.
Кага старый плешивый маразматик в конце посоветовал Робинзона Крузо, и как последний ебанат сел в лужу. Типа спрасил с ехидцей, а вы знаете, что Крузо не взял с корабля? -Золото и деньги!
Ну, какой же хуесос! Таки и золото и деньги сеньор Робинзон взял. А потом жил на эти деньжки(плюс проценты от вдовы) припиваючи!
О, интервью Нагиева с Майклом Нюквистом, давно ждал.
Что за высер путинского режима? Булкаговская Белая гвардия? Хождение по мукам?
Вроде не похоже? Так что же это за "шедевр"?
Конспирологи с эха мацы и дождя в очередной раз повержины дедукцией и здравым смыслом Платошкина.
От канцелярщины и спячки
Чтоб оградить себя вполне,
Портрет товарища Землячки
Повесь, приятель, на стене!
Бродя потом по кабинету,
Молись, что ты пока узнал
Землячку только на портрете,
В сто раз грозней оригинал!
>что Крузо не взял с корабля? -Золото и деньги
Сундук то он действительно не взял, а взял 36 фунтов.
![Для тредов на дваче№1945.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16425075702520s.jpg)
Это же "Солнечный Удар" нашего чипизированного самим Биллом Гейтсом Никиты Михалкова. Скучное произведение, на самом деле. Смотреть вообще не интересно. На весь фильм он смешная шутка от мелкого паренька про "Это что же и царь от обезьяны произошёл... и детки царские... ой- ё!". Кстати в фильме буквально продвигается идея мол "обчитаются своего Дарвина, потом блахародных офицеров как котят топят и в большевики идут! Проморгали народишко- то офицеры! " Это кстати спойлер, хотя я думаю что вряд ли кто- то в здравом уме и трезвой памяти будет смотреть сей художественный высер. Хотя не! Есть там одна постельная сцена, но она снята так будто Фредди Крюгер решил снять постельную сцену из сериала "Кухня." Вышло мягко говоря странно. Ну и как топят офицериков тоже прикольно получилось в комбо с финальной сценой. а так- тупое говно тупого говна.
От такая хуйня.
С работы ты тоже можешь уволиться, но почему-то вместо этого местные предпочитают визжать о подачках, а не выбирают уйти с ненавистной работы мало оплачиваемой. Однако уволиться из жизни для них почему-то выход.
Что говорил Платошкин?
Нахуй ты пишешь, что Светов левый каждый день?
Эта шутка не была смешной никогда.
Светов за эти годы не полевел ни на йоту, а Кагарл зато признался, что он под планом понимает товарное производство.
Я не пишу что Светов левый каждый день. Я пишу раз в несколько дней про красконов. Вообще не видел чтоб кто-то писал каждый день, что Светов левый.
А нахуй ты его форсишь в треде каждый день? Ты на зарплате здесь?
Чем больше ты срешь Кагарлицаем, тем выше сопротивлений анонов.
Может потому что это уебище антисоветское уже как могло обосралось(давай, реквестируй пруфы, они у меня уже наготове в отдельной папочке на телефоне лежат), а его кто-то продолжает форсить зачем-то в левом треде при этом в диалоге с таким нетоварищем каждый раз выясняется, что он про Кагарла помнит в лучшем случае что вчера было, а если неудобный факт был вчера, то не помнит и этого.
Почему ты используешь "антисоветское" как что-то плохое, что-то противоречащее теме треда? Совок - это худшее, чтобы было с левым движением, нам от него еще долго отмываться.
Может ты ахуел, выродок? Кагарлицай против уничтожения товарного производства, а значит не левый.
И антисоветский он именно поэтому.
Вот поэтому Кагарлицай и враг, потому что формирует ненависть к СССР точно так же как и Просвирнины и другие Гебельсы.
Ты его форсишь, потому что ты зарплатный бот постящий видео по 4 раза в тред.
Левого в нем ничего нет, он призывает выбить из африки долги на русских пенсов и солидарен с такой нацистской позицией. Нацисты это ультраправые.
Ты один из тех, которые думают, что левым нужна одна правильная всеобъемлющая партия? Да или нет?
Псина, ты понимаешь что это не вопрос мнения или думаешь так или иначе. Это вопрос как и все прочие научные вопросы о том как общество может быть организовано и как не может.
Если ты пидорасина говоришь, что надо вернуться в феодализм и там всем лбдям будет заебись, то очевидно что ты не левый. А правый утопист. И точно такой же правый утопист Кагарлицай, когда призывает сохранить товарное хозяйственно и якобы всем будет заебись, если подкрутить.
Ну да, семенство началось. А ты просто так подорвался и якобы это каждый зритель Кагарла в треде не помнит где и как Кагарл обосрался. Это просто такое совпадение, что каждый раз как кто-то недоволен Кагарлом появляется болванчик, который защищает Кагарла и при этом не помнит вчерашний же день.
И второй раз нихуя не помнишь и не понимаешь?
![1642514148646.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16425141492750s.jpg)
Марксистская организация объединяющая рабочих, их профсоюзы и левых активистов нужна?
Чем ты докажешь, что он левый?
Я вот могу притащить его репост нациста призывающего вытрясти душу из негров ради рузкого народа.
Или я говорю с либертарианцем считающим нацистов левыми?
Может быть в каком-то частном случае нужна именно такая организация, но в общем случае нет. И что-то не помню, чтобы такая организация хоть где-то существовала.
> Чем ты докажешь, что он левый?
А какие у нас критерии "левости"? Он называет себя левым, выступает за социальное государство и большую роль государства в экономике, это характеризует его, как правого. То, что он не дрочит на советский опыт, просто двигает его по оси личных свобод подальше от тоталитаризма. Тут еще проблема в том, что среднестатистический фанат СССР в современной России едва ли является левым в любом смысле, скорее фашиствующим охранителем.
характеризует его как левого
>давай, реквестируй пруфы, они у меня уже наготове в отдельной папочке на телефоне лежат)
Ебать ты болен. Это не ты рассказывал, что ты - вождь пролетариата?
> А какие у нас критерии "левости"?
Ну ты же записал его в левые. Вот и объясни почему так считаешь.
> Он называет себя левым
А Гитлер называл себя социалистом. Значит он тоже левый?
> выступает за социальное государство и большую роль государства в экономике, это характеризует его, как правого.
Очень интересно только вывод какой-то очень произвольный. Получается Кага для тебя правый, но так как он себя зовет левым, то левый?
Если это опечатка, то замечу, что социальное государство и вмешательство в экономику применяли ультраправые фашистские режимы.
> То, что он не дрочит на советский опыт, просто двигает его по оси личных свобод подальше от тоталитаризма.
То что он сохраняет товарное хозяйство и призывает к империализму его возвращает к тоталитаризму только к правому. К фашизму.
> Тут еще проблема в том, что среднестатистический фанат СССР в современной России едва ли является левым в любом смысле, скорее фашиствующим охранителем.
Почему фашисты фанаты совка, а нацистов репостит Кага? Опять противоречие.
> Ебать ты болен.
Я ли? А может хуесос Кагарлист, который про своего кумира ничего не помнит?
> Это не ты рассказывал, что ты - вождь пролетариата?
Часто протыклассников на двачах ищешь?
>про своего кумира ничего не помнит?
Он твой кумир. Занимает заметную часть твоей жизни и постоянное место у тебя на телефоне.
> Он твой кумир
У меня нет кумиров. Ни бог, ни царь и ни герой.
> Занимает заметную часть твоей жизни и постоянное место у тебя на телефоне.
Если в треде, где я сижу им постоянно срут, то, конечно, не по моей воле он ей станет так же как ей бы стала жвачка прилипшая к кроссовкам и от которой человек стремится избавить.
![1642515608015.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16425156095720s.jpg)
Что поделать, что поделать...
https://www.youtube.com/watch?v=cUYOwu-270E
Скоро, кстати, очередной стрим товарища Кагарлицкого.
https://youtu.be/-Nw6KPto4b8
Годнота, давно надо было кому-то разъебать эту проститутку Путина.
На примере ботов в треде и так понятно, но я думаю, что цель таких видео это не убеждение, а в первую очередь утверждение своей правоты и расчеловечивание сектантов, так как если слов они не понимают, то их научит боль.
>Ты садомазохист,
Садомазохисты это те, кто получают удовольствие от боли и любят её приносить.
Где в моём посте хоть малейшая отсылка к тому, что это делается ради удовольствия? В моём посте только про воспитание.
Может ты спроецировал, потому что хочешь жить в противоречивом обществе с сохранением скрытого насилия?
Ты знал, что Гитлер не мог смотреть на раненных?
>таким нельзя давать власть.
Власть не дают.
Во-первых, это не я написал.
Во-вторых, Кагарлицай не признаёт враньё. Или уже забыл про Соболь? Мнам мнам точно не заходила, видео Соболь враньё, а я и дальше буду верить либералам мнам мнам.
>Где в моём посте хоть малейшая отсылка к тому, что это делается ради удовольствия? В моём посте только про воспитание.
"Воспитание" - распространенный мотив полового ролеплея, так что пока все подтверждается.
Мимо.
Всё так.
Он ещё и каюту свою с собой не взял, еблан, чтобы отсыпаться было где в джунглях. Бабки он взял, а сундук как бы он с собой с корабля вынес?
Как раз в том, что он деньги упёр была жестокая ирония, что на острове они бесполезны и лучше было бы взять инструменты выживания какие могли подвернуться.
Не-не, Кага прав, потому что с тонущего корабля не забрали тяжеленный сундук. А знаешь что он ещё не спас с корабля? Твою мать.
>"Воспитание" - распространенный мотив полового ролеплея, так что пока все подтверждается.
Воспитание - процесс обучения, защиты и заботы о детях с целью их здорового развития во взрослой жизни.
Не благодари иностранец, в русском языке слово воспитание главным образом используется для обозначения процесса обучения, а связанное с ролевыми играми это уже вторичное и ироничное значение.
Да, но разве когда ты держишь в руках плетку и говоришь "воспитание" - ты ставишь кавычки?
>Тебе нравится постить плохое про Кагарлицкого
Верифицируй мне категорию "нравится".
> или ты это делаешь через боль?
Я делаю то, что должно.
Шизофреник, а ты уже фантазируешь кто с чем в руках сидит когда пишет, что ты поставил в своей голове кавычки мысленно или что?
Что ты горишь то так? Никто ж не осуждает, все по разному любят трахаться. Главное, чтобы ты никого к этому не принуждал.
В БДСМ практиках этому предшествует разработка сценария, где заранее обозначается что и что означает.
мимо бдсм энджоер
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16425198188370s.jpg)
Это же даже не я писал, спокойнее, не паникуй.
>Главное это диктатура пролетариата, ревизионист.
В койке?
>Это же даже не я писал, спокойнее, не паникуй.
Ну и съеби тогда, пидораха. Противно общаться с тобой.
Расскажи подробнее, как это делается а то я как раз закончил очередную папочку на Кагу заполнять.
А зачем тогда ты предлагаешь задать вопрос про сундук, если и так знаешь как оно есть.
Совсем не бот и не байтишь на донаты?
Ругаешься как либераха. Разве это достойно настоящего full masterа?
Что у него в жизни вообще происходить должно, чтобы он такое делал? И уверены ли вы что это настоящий человек, а не зарплатный бот из какой-нибудь шаражкиной пиар конторы города Воронежа, которым Кага занёс бабки за форс?
![e784bbdb451096fc8d2a02cb1940eb7b.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16425204886530s.jpg)
Потому что это байт на донат и уже просто неприличный и заебавший говнофорс говнопиар агентства.
Тебе за кол-во постов что ли платят?
Так это же не я стримы Кагарлицая скидываю и на донаты байчу, следовательно нет.
Если Кагарла смотришь, то нет.
Перефорс бота, понятно. Так же как Лахта перефоршивала Марьино.
Только вот аргументов у тебя никаких нет, а у тебя типичное поведение бота.
>который постит видео Кагарла по 4 раза в тред
А чего ты доебался до него? Я сегодня встал ближе к обеду, пару часов посидел за компом, устал и уснул на пару часов, недавно вот встал опять и думаю что делать дальше, ибо сил ни на что нет. Единственный выходной проебан, а завтра снова на работу на весь день. Я не могу смотреть стримы и ролики, но слава богу есть чел, который режет вебмки и постит их. А ты гонишь его. Что с тобой не так?
>А чего ты доебался до него?
Потому что это заебавший бот.
> Я не могу смотреть стримы и ролики, но слава богу есть чел, который режет вебмки и постит их.
Пчёл, причём тут webm'ки, когда я говорю про ебучего спамера, который вкидывает ссылки на стримы Кагарла по 4-6 раз.
>Что с тобой не так?
С тобой походу что-то не так, если ты не видишь, что не про webm'ки речь идёт.
БДСМщик, да еще и гей?
Кто????
Лолируй, Webm'ки он нарезает.
Вот тебе 6 ссылка.
https://2ch.hk/hry/res/598473.html#598814 (
![](img/mob.gif)
Повторы спамера уже похоже мочерация начала карать.
Так это 4 разных стрима, за 3 треда. в чем проблема? Ты уж ври, да не завирайся.
Спс.
Если трут повторы, то даже хорошо. Тогда проблема с его спамом решена. Осталось только запретить ему байтить на донаты и забороть его дефенс амнезией.
Наконец то.
>Если трут повторы, то даже хорошо.
Или в твоем гипертрофированном мозгу клятый КАГА наступает на треды, заваливая все своими ссылками?
> гипертрофированном
Значение знаешь?
>клятый КАГА наступает на треды
Поехавшие Рабкороботы действительно спамят здесь хуетой и убивают этим тред.
> заваливая все своими ссылками
Их ссылки начали тереть как видишь.
>Их ссылки начали тереть как видишь.
Нет, не вижу. По-моему, все таки у тебя шиза. Этот Кага, он сейчас с тобой в одной комнате?
![16425015362470бб.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16425229670570s.jpg)
Тыгыдык
Чтобы здесь не постился Кага нужно чтобы его выписали всем левым рунетом из левых как Пучкова например, а из левых его выписал пока что только ты, другие же блогеры его обвиняют в просто фантазиях, тот же Садонин например. Здесь не марксистский кружок с поиском истины, а загон для поедания кала за ютуберами.
>что ты мне ворох перессылок накидал?
Ты спросил где ебучий Кага - я скинул тебе пост с ссылкой на его стрим. Какие вопросы остались?
Вопросы к твоей адекватности.
Изначально заданные. Вылазит ли Кага из под твоей кровати по ночам. Скребется ли тебе в окно. Ворует ли у тебя зубную пасту.
>Вылазит ли Кага из под твоей кровати по ночам. Скребется ли тебе в окно. Ворует ли у тебя зубную пасту.
А я что-то подобное писал или тебе фантазировать захотелось начать?
С Росовым? Он какой-то странный нытик и "национал-демократ", вроде бы.
>Вопрос не что, а сколько.
У тебя с восприятием какие-то проблемы?
>Ответ - "весь свеженачатый тред"
И что тебя в нём беспокоит?
Отлично, недавно правда спину потянул слегка, пока баню на даче чинил.
Плутошка за одним столом с новым картавым Лениным-Лобановым.
Когда моешь левое яйцо- это левое явление и наоборот. Тоже самое касается и ягодиц.
Элементарно, Ватсон.
шебэм из по,где у красивого трапика спрашивают кто тот по полит взглядами ти он отвечает,что коммунист.Нужно имя этой няши
Выборы, выборы-кандидаты пидары. Плутошка решил принимать в Новый Социализм изгнанных из Яблока. Ну это вообще, пиздоц!
Жду когда примет Каца в партию.
"Ну вы вот знаете как в Америке устроино..."
Ну, вот смотрите, когда меня посадили..."
Ну так меня за это 5 лет дали...
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16425367552630s.jpg)
милота
>Мятежи и восстания в армии в 1905-1907. Глеб Таргонский
https://www.youtube.com/watch?v=CakPZkxFyfM
>Глеб Таргонский
Он тоже пидар как Платошкин с фейковой женой?
У любителя Северной Корее хоть жена и дети есть?
Проиграл знатно с того как они с Красовским там хихикали друг над другом, очень по-гейски смотрелось
Кага, Советов.
>небинарная гендерфлюидная квир-персона
Чего, блядь? По-русски говори, ублюдок.
Он, Она- Оно, блядь.
лично я с ними не согласен. надо ещё его заставить навернуть 500 лучших тайтлов по версии /a/.
только после этого выпустить и дать работать. интересно будет посмотреть новый Агитпроп, который снимет Сёмин после всего этого.
Почему не совместить?
Думаю, Семин как и все старые плешивые коммуняки полностью уверует в Бога, примет монашеский постриг и будет проповедовать и агитировать среди птиц и зверей как блаженный Франциск.
Принципе, он уже на пол-пути к этому.
Результат это 70 лет, из которых аж 30 лет находясь у власти руководители не могли сломать.
Лобанов - это наш ответ Паттинсону?
туда ли ты зашел петушок? Мы тут попка к попке дружно общаемся,а ты быдло помойное приперся и портишь ламповую атмосферу,уходи плес к своим гомофобным пидорашкам
Украинина это чье национальное блюдо?
![01.05.2019mk111-728x409.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16425439678630s.jpg)
Топовый разъеб Шульман. Она оказывается несет ересь еще большую чем Сармат.
https://www.youtube.com/watch?v=-Nw6KPto4b8
Степанизация
Аватарки это трапы, живи с этим.
Мне да. И что круто - донаты можно присылать не только во время стрима.
![ioslarge1595749005image.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16425466669060s.jpg)
Он как бы босс этого треда
![1514074746446.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16425478563120s.jpg)
> Она оказывается несет ересь еще большую чем Сармат.
Ого! То есть я с 2019 году говорил, что Шульман это демшиза ебанутая и это оказалось правдой, КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ?
Искренне надеюсь что вот этот ролик будут показывать в школах.
Я не особо люблю Рудого за его симпатии либерашкам и повиливание жёпкой в сторону СЖВ говна, но тут он качественно разъебал эту мразь.
Искренне бесил этот ореол святости вокруг Шульман. Она тупая, она гнида, она несёт хуйню и её речи и прогнозы в 90% случаев являются абсолютно несвязанной с реальностью хуергой.
Она буквально Кац нахуй. Между ними разницы нет. Она и есть Кац в юбке, сука. Только вот многие знают, что Кац еблан и выродок, а вот Шульман критиковать низяяяя!
Либерах нужно разъебывать. Жестко и сурово, указывая на их пиздёжь и шизу. Я рад что это начали делать активнее. Я рад, что по итогу оказываюсь прав. И когда я в 2019-2020 говорил, что Шульман тупая гнида и мразь, мне говорили, что я ошибаюсь. Но я был прав.
Мразь, гнида, оппортунист и открытая либераха.
Он заслуживает только быть накормленным лоукиками.
Посмотри как он пытался к Сисяну пытался подмазаться.
Я тоже считаю, что у него есть некая харизма.
![Кот насрал.mp4](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16425488984240s.jpg)
1280x720, 1:07
Хуявится. Шкала нравится/не нравится - для идиотов. Я с Борисом не знаком лично, почему он должен нравиться мне? Могу его оценить как писателя и как политического деятеля. Читал пару его книжек - в них что-то есть, но некоторые моменты их портят. Не помню уже что мне не понравилось, не записывал. По поводу политической его деятельности: единственное, что у него выходит - стримы с интересными личностями. Все остальное - кошмар, начиная политическими предсказаниями и анализом, и заканчивая поддержкой сомнительных личностей и некоторыми необоснованными политическими заявлениями, вредными и чуждыми марксистскому движению, за которыми не стоит ничего.
Главная проблема Бориса - он не всегда может обосновать свою точку зрения, верит каким-то инсайдам, противоречит себе, Ленину, здравому смыслу и Аллаху.
Ну вот скажи мне, как можно было так сильно обосраться, вот как????
Бывало и лучше.
Ни леволибералы ни красконы не смогут навредить марксистскому движению, потому что оно из них состоит.
Дед очень хочет дожить наконец до революции, поэтому видит её во всем. Если об этом не забывать, то норм.
Если кот нигде не срал, получается, он держит все в себе? Он срал, определенно.
Про шланг просто убило.
Видели все! Опять бот шакалит, сука.
Сейчас коллеги погибших возлагают вину на руководство медучреждения.
Аяжан Ташмагамбетова была инициатором подачи жалобы в трудовую инспекцию по факту неоплачиваемых ковидных переработок. Сначала ряд сотрудников больницы поставили подписи под её обращением, но потом «дали обратную». Пришлось ей жаловаться в одиночку. Ираида Петрова отговаривала подругу, вспоминая пример 2012 года, когда подобное обращение в надзорный орган оказалось бессмысленным. В итоге она всё-таки поддержала коллегу.
Под давлением руководства Аяжан Ташмагамбетова решила уйти из больницы, но и тут столкнулась с угрозами руководства: уволиться ей обещали «только в тюрьму». Вскоре муж медсестры нашёл её мертвой. Следственная проверка не подтвердила факта доведения до самоубийства. По словам одной из сотрудниц медучреждения, руководство знало о готовящейся проверке и могло к ней подготовиться.
Вместо того, чтобы сделать всё возможное для достижения справедливости, довести дело, начатое погибшей коллегой, до конца, нашлись сотрудники, возложившие смерть Аяжан на подругу. Они начали издеваться над Ираидой Петровой, интересуясь, не довольна ли она смертью подруги. Буквально накануне суицида её спросили: «Может быть, нужно пойти и заявить в полицию, что ты виновата в ее смерти?» Ираида не выдержала и последовала за Аяжан.
Только после этого несколько коллег погибших всё-таки обратились через СМИ к главе Следственного комитета России Александру Бастрыкину с требованием провести объективную проверку. К сожалению, это уже не вернёт к жизни двух человек.
Разберётся следствие в ситуации или не разберётся, объективно или не очень, покажет время. Ясно лишь одно: борьба трудящихся с произволом работодателей – дело чрезвычайно трудное. Единицы могут не сломаться под давлением руководства. В большинстве случаев уставшие от борьбы просто увольняются. В нашем случае, последствия оказались гораздо страшнее. Увы, коллектив больницы показал себя с самой неприглядной стороны. Уверены, если бы Аяжан и Ираида чувствовали плечо товарищей, если бы их не бросили коллеги, если бы хотя бы поставили на место тех, кто издевался над медсёстрами, трагического исхода можно было бы избежать
Сейчас коллеги погибших возлагают вину на руководство медучреждения.
Аяжан Ташмагамбетова была инициатором подачи жалобы в трудовую инспекцию по факту неоплачиваемых ковидных переработок. Сначала ряд сотрудников больницы поставили подписи под её обращением, но потом «дали обратную». Пришлось ей жаловаться в одиночку. Ираида Петрова отговаривала подругу, вспоминая пример 2012 года, когда подобное обращение в надзорный орган оказалось бессмысленным. В итоге она всё-таки поддержала коллегу.
Под давлением руководства Аяжан Ташмагамбетова решила уйти из больницы, но и тут столкнулась с угрозами руководства: уволиться ей обещали «только в тюрьму». Вскоре муж медсестры нашёл её мертвой. Следственная проверка не подтвердила факта доведения до самоубийства. По словам одной из сотрудниц медучреждения, руководство знало о готовящейся проверке и могло к ней подготовиться.
Вместо того, чтобы сделать всё возможное для достижения справедливости, довести дело, начатое погибшей коллегой, до конца, нашлись сотрудники, возложившие смерть Аяжан на подругу. Они начали издеваться над Ираидой Петровой, интересуясь, не довольна ли она смертью подруги. Буквально накануне суицида её спросили: «Может быть, нужно пойти и заявить в полицию, что ты виновата в ее смерти?» Ираида не выдержала и последовала за Аяжан.
Только после этого несколько коллег погибших всё-таки обратились через СМИ к главе Следственного комитета России Александру Бастрыкину с требованием провести объективную проверку. К сожалению, это уже не вернёт к жизни двух человек.
Разберётся следствие в ситуации или не разберётся, объективно или не очень, покажет время. Ясно лишь одно: борьба трудящихся с произволом работодателей – дело чрезвычайно трудное. Единицы могут не сломаться под давлением руководства. В большинстве случаев уставшие от борьбы просто увольняются. В нашем случае, последствия оказались гораздо страшнее. Увы, коллектив больницы показал себя с самой неприглядной стороны. Уверены, если бы Аяжан и Ираида чувствовали плечо товарищей, если бы их не бросили коллеги, если бы хотя бы поставили на место тех, кто издевался над медсёстрами, трагического исхода можно было бы избежать
да она в крыму нахуевертила сполна. вообще была скверной пиздой. хуже только роза люксембург
Рудой уже не будет Платохе выбивать зубы? Чего он там сказал то такого и где?
>Коммунисты аристократы.
Ну да. Как Спицын, как Ленин и Дзержинский и остальные товарищи-дворяне.
Вот же мразотное общество. И такие везде, они даже на улице не уступят тебе дорогу, эти свиньи. Они хотят затолкать тебя в тень, а сами пановать, даже если это не дело денег, а просто тратуар. Надо уничтожить индивидуализм как явление, заклеймить его. Многие итт смеются над теми же панками, но они прогркссивнее, чем современное общество.
что за мудозвон ради красоты забил полку сочинениями ленина но не в полном составе? похоже вообще на фальш-панель.
На заднем плане не все сочинения Маркса-Энгельса и они сзали, что говорит о том что их даже не достают, впереди по центру фальш-панель 100%, капитала несколько изданий самых дешевых
в общем сразу видно - ребята качают бабло, ничего не читали.
хач-баба вскрыла себе вены а мразотное общество
тебе самому не смешно? в бога бы верила не смогла бы.
![maxresdefault.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16426057710050s.jpg)
Видно, что человек затарил полку по красоте, то есть это дизайн ход
они искали самые доступные дешевые издания, чтобы выглядело заумно.
В итоге набрали дешевого говна и появились дубли в виде дешевых марксовых высеров. Т.к. других авторов и не знают, а денег на что подороже просто пока не сколотили, но скоро думаю заработают на школоте.
А так если уж чел на полку ставит фальш панель - это клиника.
настолько все эрзац, что даже удивляешься как на это клюют. Мечтаю сам стать таким это очень просто, но все же противно. И не могу себе позволить
![FJdtBTgXwAQP5z9.jfif](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16426060423580s.jpg)
А что Платошкин, Кага, Семен? Путин хотя бы в курсе о их существовании?
гсоподи на твоем таймсе пробы ставить не куда
там кого только не постят и шизов и проституток и блядей и мартышек и пидорасов
в основном конечно пидорасы
твоя перхоть известна только школьникам и твоим протыкласникам.
чисто ютубное говно и только, а ютуб смотрят только школьники
Бамп вопросу? Че там Рудной обратку взял против Платошкина? Боевые отряды пенсионеров из Нового Социализма приехали к Рудому и застваили извинятся за свои слова?
Затравили бедных азиаток, а ты злорадствуешь, падла.
ебаная пропаганда про бангладеш.
там блять зарплата больше чем в россии и все с айфонами ходят даже в деревнях и заводы роботизированные
совсем уже ебанулись русские пропагандоны, завод блять кирпичный 19 века, ахахах, снимали небось в краснодаре со студентами из мгимо
Вот про ум это про знать кому надо подмазать или куда правильно поступить, чтобы пенсия пораньше и легче жилось?
И что? Признание диктаторской корпоративной помойки.
![15714098540900.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16426130676650s.jpg)
![image](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16426152905610s.jpg)
В гостях у Бориса Кагарлицкого антрополог Станислав Дробышевский
Всех ждем!
Будет интересно!
https://youtu.be/RhiqGXyG5yM
Cпасибо, что всегда предупреждаешь, а то пропустил бы лучшие стримы.
![image](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16426157627430s.jpg)
Ну по мере моих скромных сил!
![image](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16426158926640s.jpg)
В гостях программы "Депутатский час" на канале "Радио АВРОРА" известный российский политолог, главный редактор интернет-журнала "РАБКОР" Борис Кагарлицкий. Разобрали главные причины и особенности революционных событий в Казахстане и попытались сделать прогноз на ближайший год. По какому пути пойдет обновленная власть в Республике? Как это отразится на внутренней ситуации в России? Какие выводы сделают для себя российские власти?
https://www.youtube.com/watch?v=FUba2WYvgZU
>Вопрос - посоветуйте марксисткой литературы или публицистики насчет добра и зла, противодействия злу.
забей на марксисткую литературу, это ебаное говно лживое, особенно советская говнина. Читай библию
Зачем я это прочитал?
![E-cH3Li7-z0.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16426202533220s.jpg)
В основном РПГ.
Костя, залогинься.
Марксист Садонин показал, что без партии нового типа никуда!
![16424260852520.mp4](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16426275628890s.jpg)
360x640, 0:20
Это агитация и пропаганда. Нас не интересуют голые факты, нас интересуют голые мужчины. Наконец Semen вышел из шкафа.
Гоблядь с Семин сходили на эту помойку. Кто следующий из кремлевских левых? Платошкин?
Не видел ни одного чела, который котирует Сёмина. Вообще складывается впечатление, что у него реальные сторонники - это какие-то мужики за сорок.
Ты фанат Сёмина?
Бочку делаешь?
На дваче, судя по b, пердиксами становятся в районе 21.
>Потом спрашивают, как Гитлер пришел к власти, а вото так.
Что за игоры уже к нацистам переметнулся? Молодец, надежный человек, с таким ток подпольными делами промышлять не иначе. Сегодня он революционер, а завтра ему подогнала охранка видеокарту и сам всех расстреляет.
Считаю новая партия должна иметь ещё и ряд ограничений относительно половой жизни, чтобы сразу выявлять кто готов подчиниться партии и претерпеть в удовольствиях, а кому дороже стимулировать простату.
Добро и зло относительны. Про это еще древние греки и римляне знали, а анон в 2022 году еще бегает с этими категориями.
"Что есть истина?"
Ежова поймала польская разведка именно на пизду. Если бы душа Ежова принадлежала партии, то он бы не стал предателем.
Пруфы.
Но БИБлия (от слова Биба), это ебаное говно лживое, особенно Ветхий Завет. Читай Кагарлицкого.
Это тебя батюшка в церкви сказал? Ты как Путин изучал историю по рассказам своего ебанутого духовника?
Так точно.
![E-2R8mGXsAIB90s.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16426562319840s.jpg)
Лицо Красовского в первой части интервью
Я с таким лицом смотрел как спидозный педик оправдывал пытки в путинских тюрьмах.
![POV You live in the Soviet Union.mp4](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16426621955840s.jpg)
1280x720, 0:53
Был одногруппник, который как минимум его репостил.
> новая партия должна иметь ещё и ряд ограничений относительно половой жизни
Одним из направлений фашистской промывки мозгов является навязывание массам, особенно молодому поколению, насквозь гнилого и лживого стереотипа, что если человек не «построил» «отношения», не способен или не хочет их «построить», то он/она «неудачник», «серая мышка», «ненастоящий мужчина» и т. д.. Попытки быть «как все», желание спастись от подлых насмешек со стороны сверстников побуждает молодых мальчиков и девочек посвящать немало времени «отношениям» или возможности их «построить». В случае неудачи в любви могут возникнуть разочарования или более тяжёлые последствия. Однако, товарищи, оно того не стоит. Главное, чтоб мы были живы-здоровы, чтоб мы опирались на учение марксизма-ленинизма и вели классовую борьбу за завоевание диктатуры пролетариата и социализм, а остальное приложится, как говорится. «Любовному» мракобесию, его проповедникам, развратникам, юродствующим в «отношениях», – решительный бой, позор и презрение! Наш курс – курс большевизма, и никакие насмешки и клевета не собьют нас с этого единственно-верного пути.
Между прочим, не вижу ничего плохого в замятинских розовых билетиках, тогда как это пытаются представить как атрибут антиутопии. Но после революции всегда устанавливается популистский режим, если в народе не любят педерастов, то и народные вожди не станут, поэтому фантазировать о реформизме общества смысла никакого.
> 50 минут смехуечков, оправданий и неприкрытого бугурта
Я вот задумался, на сколько советский опыт был деструктивен для марксизма, если средний марксисткист посвящает большую часть своих публичных выступлений оправданиям за события 100-летней давности. Это как если бы Ленин с 1903 года писал в только разборы внутренних срачей первого интернационала и доказывал, что Маркс был прав а Бакунин - нет.
Ну т.е. я бы ожидал, что Рудой будет спорить с Шульман как с апологетом лево-либерального оптимизма а-ля Пинкер, обсуждать лучше пути развития России и мира, показывать как классовая теория лучше подходит для описания политических режимов и их смены. Вместо этого он 50 минут бугуртит по поводу мимоходом брошенных фраз про давно разложившегося на плесень и липовый мед грузина.
Лучше/хуже - этические категории.
Ложность либеральных взглядов уже доказаны и заключаются в том, что они танцуют ритуальный танец вокруг тотема сверхчувственных величин.
Неубедительно? Убеждение это работа публицистов вроде Рудого, а теория занимается доказательством, а не убеждением.
Ого! Как ты догадался???
Отсутствие боли в спине и геморроя является весомым преимуществом в любой игре.
Но рудой ничего про этого не говорит, а танцует ритуальный танец вокруг деревянного фаллоса с пышными усами. Т.е. коммунистический дискурс, который 100-150 лет назад был про будущее, сейчас в большинстве своем - про прошлое, про совочек, причем в формате вторичных оправданий, ответов на обвинения.
Вот и с Шульман та же ситуация - она очень много говорит про модели настоящего и будущего, транслируя западный либеральный дискурс и применяя его к пыняфедерации, совок ее интересует мало, лишь как симптом и одна из причин. Но Рудой игнорирует ее видение настоящего и будущего, и вместо этого фокусируется на прошлом, видимо для него иметь "неправильное" представление о совочке это большая проблема, чем быть уверенным в неизбежности либерально-демократического рая во всем мире.
Ты же сам написал, что у Шульман нет своего уникального образа будущего. Образ будущего сейчас это Шваб или "Пределы роста", или Киберпан 2077, или Метро 2034.
Пересказывать чужие пейперы - много ума не надо.
Я не вижу смысла начинать танцевать с тобой вокруг тотема. Ты спросил почему так. Я ответил и на примере тебе показал, что попытка говорить о теории приводит к тому, что прыгун вокруг тотема будет требовать от тебя присоединиться к пляске.
Если вопрос касается веры, то нужно заставить верить в себя, а вера не требует доказательств, а даже наоборот противится им. Поэтому мои доказательства ложности ты игнорируешь продолжая говорить:«но почему ты не говоришь о технике вызова дождя племени гумба!!!».
Что именно.
У нее нет "своего образа будущего" в том же смысле, что и у Рудого нет "своего образа будущего" - он тоже транслирует чужие теории, не добавляя ничего своего. При этом она вполне себе предлагает для России неолиберальные модели будущего, грубо говоря "будет как в Европе", и многим это нравится, т.к. в Европе в целом неплохо. Но вместо того, чтобы спорить с этой позитивной повесткой, этим оптимизмом, из-за которого она так популярна, Рудой начинается обижаться от имени совка на какие-то мимоходные фразы, на которые всем похуй.
>>599639
Зачем тогда вообще делать видео, состоящее из защиты совка? Хочешь спорить с Шульман - спорь о теориях. Не хочешь - не спорь. Ее популярность держится не на ее репликах о совке и сталине, их "разоблачение" никак на ее фанатов не повлияет, зато дополнительно усилит впечатление, что коммунизм в 2022 - это про Сталина и совок, про прошлое, а значит без перспектив.
>в Европе в целом неплохо
В Европе в целом было не плохо. До ЕС, до кризиса с мигрантами, до шизы с зеленой экономикой и закрытием АЭС в Германии и до Ковида и отмены большинства свобод граждан.
Я не думаю, что Шульман популярна в силу своего оптимизма. Она популярна в силу того, что ее раскручивают пропутиснкие сети начиная от Медузы, Эха и заканчивая Комитетом и его сайтами. Это такой Вассерман для нищих, только женщина и помоложе.
> В Европе в целом было не плохо.
Там все еще лучше, чем когда-либо было в России.
> Она популярна в силу того, что ее раскручивают пропутиснкие сети начиная от Медузы,
> пропутиснкие сети
> начиная от Медузы
thonking.jpg
Шульман популярна потому, что она умным языком рассказывает, что не все так плохо и в итоге все будет хорошо. Она буквально дает надежду на будущее. Отсюда такое мое удивление, что Рудой выбрал фокусироваться на защите оскорбленных чести и достоинства давно сгнившего прошлого. Возможно это такой симптом эхо-чембера русскоязычного левого движа, возможно это то, что от него ждут подписчики, в там случае это preaching to the choir, вместо диспута с оппонентом. Возможно из-за этой привычки повторять одно же людям, которые и так с ним согласны, Рудой и проигрывает все дебаты.
>Зачем тогда вообще делать видео, состоящее из защиты совка?
Чтобы убеждать, а не доказывать теорию.
> Хочешь спорить с Шульман - спорь о теориях.
Я тебе уже написал почему вся её теория ложна. Ты проигнорил и предлагаешь плясать вокруг тотема. Тебе не доказательства нужны, потому что ты не учёный. Ты плебс и тебе нужно убеждение.
>Ее популярность держится не на ее репликах о совке и сталине, их "разоблачение" никак на ее фанатов не повлияет
Интерпретация общественных отношений. Ты не имеешь права предписывать как видос Рудого повлияет на людей. Нет такого метода, чтобы это делать.
>зато дополнительно усилит впечатление, что коммунизм в 2022 - это про Сталина и совок
Коммунизм независимо от года это про Сталина и Совок. Потому что Сталин строил коммунизм, а в Совке он был.
>>про прошлое, а значит без перспектив.
Интерпретация общественных отношений. Точно так же ты мог бы сказать на кануне французской революции, что демократия и республика это старьё времён Римской империи и этого нет перспектив и будущего. Чем просто декларировал бы, что ты ебучий консерватор, который считает существующий строй вечным.
>Там все еще лучше, чем когда-либо было в России.
Лучше это этическая категория. Ты необучаемый что ли?
Если я марксист, то мне СССР лучше, чем США потому что я согласен в СССР с действующим порядком и то, что я не могу посмотреть Звёздные войны мне вообще никак хуже не делает.
>Шульман популярна потому, что она умным языком рассказывает
Интерпретация общественных отношений. Ты не можешь сказать как и никто на свете почему люди смотрят Шульман. Как и не можешь сказать почему мальчику Васе нравится картина Три богатыря.
>Отсюда такое мое удивление, что Рудой выбрал фокусироваться на защите оскорбленных чести и достоинства давно сгнившего прошлого.
Это убедительно показывает, что оппонент говорит глупости.
>Возможно это такой симптом эхо-чембера русскоязычного левого движа, возможно это то, что от него ждут подписчики, в там случае это preaching to the choir, вместо диспута с оппонентом.
Ты ещё не понял, что наша цель власть, а не политика, демократия и дискуссия?
> Возможно из-за этой привычки повторять одно же людям, которые и так с ним согласны, Рудой и проигрывает все дебаты.
Слишком толсто. Рудой не проигрывал дебаты ни разу.
Медуза писала про дело Сети в стиле Эха Москвы, доброе утро.
>Шульман популярна потому, что она умным языком рассказывает, что не все так плохо и в итоге все будет хорошо.
А, то есть Шульман это такой псевдо-интеллектуальный опиоид для недоинтеллигенции, которая пытается убежать от швбаро-бутылочной окружающей действительности, и поэтому она популярна. Да, такой вариант я не рассматривал.
А то что критика Рудого не по всем слабым местам Шульман ударила это да. Зато видно что текста для роликов пишет сам или не такой уж продвинутый и большой коллектив авторов (в отличии от Каца и Враламова, например).
Лахта, если у вас спросить какие левые не кремлевские, то наверно таких и не окажется
Лахта, если у вас спросить какие левые не кремлевские, то наверно таких и не окажется
Товарищ, не перекрывайте так грубо в этом треде. Я его застолбил. Обратитесь к куратору. Пш-пшшш, как поняли, прием-прием.
Я вас не понял. Это какой-то ваш лахтоюмор местный. Я тут вообще не сижу. Захожу иногда убедиться ,что лахтогноя, убеждающего всех, что все левые кремлевские или говно, тут по прежнему сидит больше, чем самих левых и ухожу.
Красовский то у тебя тут каким боком? Давно он левым стал?) А так и этого списка можешь Семина смело выписывать.
Он гей
![Screenshot 2022-01-20 at 16-47-14 Плохой сигнал Дудь, Колым[...].png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16426865580070s.jpg)
> Я тебе уже написал почему вся её теория ложна.
Почему тогда Рудой не сказал об этом ни слово?
> Коммунизм независимо от года это про Сталина и Совок.
Тогда такой коммунизм можно закапывать рядом с ними. Тем более, если "в Совке был коммунизм", можно просто сворачиваться.
>>599653
> Лучше это этическая категория. Ты необучаемый что ли?
"Лучше" это уровень и продолжительность жизни, реальный располагаемый доход, права и свободы. Это вполне можно измерить и оценить.
> Ты ещё не понял, что наша цель власть, а не политика, демократия и дискуссия?
И как посвящение большей части времени обсасыванию давно сгнивших вождей и государств приведет вас к власти? Либерахи шульмановского толка каждый год выводят людей на митинги, потому, что их цель - власть. Цель коммунистов вроде рудого - защищать мертвого номенклатурного барина, и иногда критика барина капиталистического. Или ты хочешь сказать что другой вот коммунист снял 17 видео в ответ на ролик Дудя потому, что "его цель власть"? Ведь Ленин пришел к власти только через статьи в защиту Парижской Коммуны, как известно.
Кстати Рудой довольно жестко прошелся по олигархам, чего большинство либ-демократической тусовочки себе позволить не может.
Так он тупо на РТ работает) Ты еще напиши, что Симонян подозреваешь в работе на кремль.
У нас есть и такие, кто тоже на ТВ работал, но теперь заделались честными и независимыми блогерами.
Рудой может в нормальную критику капитализма, в том числе пынякапитализма, и вроде даже делал ролик про левых подзалупок на окладе у АПшечки. Поэтому мне всегда так печет, когда он идеологический спор сводит к защите священных трупов.
>"Лучше" это уровень и продолжительность жизни, реальный располагаемый доход, права и свободы.
Что и для кого лучше зависит от взглядов человека.
>Это вполне можно измерить и оценить.
Можно только декларировать свою позицию, что лучше, но объективнее она от этого не станет.
А то во что ты веришь мне честно неинтересно.
>И как посвящение большей части времени обсасыванию давно сгнивших вождей и государств приведет вас к власти?
Легитимность + вера масс.
>Либерахи шульмановского толка каждый год выводят людей на митинги, потому, что их цель - власть.
И по твоему этот ритуал имеет какое-то сверхчувственное действие приближая их власть? Это танец вокруг тотема. Он не вызывает дождь.
>Цель коммунистов вроде рудого - защищать мертвого номенклатурного барина, и иногда критика барина капиталистического.
Цель коммунистов это подчинять волю людей марксизму. Сначала на местном уровне, а потом на государственном.
> Или ты хочешь сказать что другой вот коммунист снял 17 видео в ответ на ролик Дудя потому, что "его цель власть"?
Да, именно поэтому и снял. Это убеждение.
> Ведь Ленин пришел к власти только через статьи в защиту Парижской Коммуны, как известно.
В том числе и благодаря этому.
В Интервью этом Красовский Семина кстати спрашивал, не застряли ли у того в горле кремлевские бабки, полученные на госканале. Семин ему ответил, можешь посмотреть. А вообще РТ это отдельный продукт + Красовский, в отличии от Семина корреспондентом по Чечням, да Югославиям не мотался.
> Легитимность + вера масс.
Чья легитимность? Сталин давно мертв, партии большевиков не существует.
> Цель коммунистов это подчинять волю людей марксизму.
Но это даже в СССР не получилось, хотя у коммунистов была монополия на информацию.
> Это убеждение.
Кого, в чем, и как это приведет коммунистов к власти?
Тем более что пынярежим все больше позиционирует себя как наследника Сталинского режима, так что защищая мертвого грузина коммунисты работают на руку пыне.
Но скорее, не будем трахаться вообще.
Про рождаемость, стабильность и современный мир
Удивительно: но я еще помню, как в начале «ковидэпидемии» и связанных с ней «весенних локаутов» 2021 года были популярны шутки о том, что теперь-то рождаемость попрет вверх! Поскольку, будучи «запертыми в четырех стенах», супруги (или просто сожители), volens nolens, начнут интересоваться друг другом - с понятными последствиями. Ну, и вообще, во время роста напряженности для людей характерно стремление к размножению, поскольку это – «естественный инстинкт» и все такое. Но в реальности все пошло – разумеется – ровно противоположным образом. В том смысле, что рождаемость за время пандемии не просто упала – а упала, причем довольно резко.
Например, для Соединенных Штатов она с 1,7 рождений на женщину в 2019 году до 1,63 рождений на женщину в 2020 году. То же самое наблюдается и в Европе: скажем, во Франции – самой благополучной стране ЕС по данному показателю – он упал за год с 1,87 до 1,78. В целом же для разных стран рождаемость упала на 4-8%. То есть, «корона» только усугубила те процессы снижения воспроизводства населения, которые наблюдались по всему миру в последние два десятилетия. Выступив своеобразным «катализатором» идущего процесса. (Впрочем, не только в этом плане.)
Самое же главное: эпидемия, фактически, показала, что столь любимые «консерваторами» трудности и ухудшения на самом деле никакого позитивного значения в данном плане не имеют. В том смысле, что на «правом фланге» давно уже принято было говорить, что «народ зажрался» - т.е., увлекся потребительством и сладкой жизнью («секс, драгс и рок-н-ролл») – и поэтому не желает размножаться. А значит, надо поместить его (народ) в максимально жесткие условия – и тогда «попрет». Думаю, не надо говорить, что подобная идея крайне популярна на постсоветском пространстве. Этому не мешает даже то, что у нас уже была «практическая реализация» подобного падения в 1990 годы – с очевидным падением рождаемости практически до нуля. (1,16 в 1999 году.)
Равно как не мешает и то, что в современном мире количество рождений уменьшается практически по всему миру – включая страны даже не второго и третьего, а «четвертого» эшелона. Вроде Бангладеш, где за последние 20 лет тут коэффициент рождаемости упал с 3,1 до 2,1. Или, скажем, Индии, где случилась примерно так же трансформация. (В 2000 году к.р. был 3,31, в 2019 стал 2,2.) И даже в Черной Африке наметился перелом: скажем, в Конго за последние два десятилетия стали рожать на 11% меньше. (Хотя, конечно, в абсолютных цифрах данный показатель тут, все равно, остается высоким.) То есть – вопреки представлениям правых – даже у полных «бедняков» и «нищих» сейчас рождается меньше детей, нежели в недалеком прошлом.
Впрочем, это довольно очевидно, и только абсолютная иррациональность правых мешает им увидеть этот факт. (Который, кстати, был вполне выделяем задолго до нашего времени: любое ухудшение жизни в истории всегда роняло рождаемость.) Поэтому подробно обсуждать данный момент нет смысла. Гораздо интереснее в данном случае то, что, в общем-то, вопрос о том, что же обеспечивает рождаемость. Поскольку в текущем положении именно его разрешение является одним из самых главных задач, стоящих перед человечеством. Самое же интересное в данном случае – то, что ответ на него имеется, и этот ответ совершенно не сложен.
И состоит он в том, что проблема воспроизводства человека очень тесно связана с тем, что можно назвать «стабильностью». Разумеется, это слово в данном случае не совсем точно, поскольку речь идет не столько о постоянстве текущих трендов, сколько об их определенном направлении. Однако, в целом, тут важно именно возможность просчитывать человеком своего будущего на определенное время. Причем, просчитывать без особых усилий, на уровне «обыденного мышления», поскольку заниматься подобными вещами должны не «специально подготовленные люди», а те самые граждане, которые, собственно, и должны воспроизводиться. Именно так и было в течение всей человеческой истории, когда, по сути, каждый представитель homo sapiens был уверен в том, что «завтра будет то же самое, что и сегодня». (Ну да: «…Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки. Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит...»)
Но скорее, не будем трахаться вообще.
Про рождаемость, стабильность и современный мир
Удивительно: но я еще помню, как в начале «ковидэпидемии» и связанных с ней «весенних локаутов» 2021 года были популярны шутки о том, что теперь-то рождаемость попрет вверх! Поскольку, будучи «запертыми в четырех стенах», супруги (или просто сожители), volens nolens, начнут интересоваться друг другом - с понятными последствиями. Ну, и вообще, во время роста напряженности для людей характерно стремление к размножению, поскольку это – «естественный инстинкт» и все такое. Но в реальности все пошло – разумеется – ровно противоположным образом. В том смысле, что рождаемость за время пандемии не просто упала – а упала, причем довольно резко.
Например, для Соединенных Штатов она с 1,7 рождений на женщину в 2019 году до 1,63 рождений на женщину в 2020 году. То же самое наблюдается и в Европе: скажем, во Франции – самой благополучной стране ЕС по данному показателю – он упал за год с 1,87 до 1,78. В целом же для разных стран рождаемость упала на 4-8%. То есть, «корона» только усугубила те процессы снижения воспроизводства населения, которые наблюдались по всему миру в последние два десятилетия. Выступив своеобразным «катализатором» идущего процесса. (Впрочем, не только в этом плане.)
Самое же главное: эпидемия, фактически, показала, что столь любимые «консерваторами» трудности и ухудшения на самом деле никакого позитивного значения в данном плане не имеют. В том смысле, что на «правом фланге» давно уже принято было говорить, что «народ зажрался» - т.е., увлекся потребительством и сладкой жизнью («секс, драгс и рок-н-ролл») – и поэтому не желает размножаться. А значит, надо поместить его (народ) в максимально жесткие условия – и тогда «попрет». Думаю, не надо говорить, что подобная идея крайне популярна на постсоветском пространстве. Этому не мешает даже то, что у нас уже была «практическая реализация» подобного падения в 1990 годы – с очевидным падением рождаемости практически до нуля. (1,16 в 1999 году.)
Равно как не мешает и то, что в современном мире количество рождений уменьшается практически по всему миру – включая страны даже не второго и третьего, а «четвертого» эшелона. Вроде Бангладеш, где за последние 20 лет тут коэффициент рождаемости упал с 3,1 до 2,1. Или, скажем, Индии, где случилась примерно так же трансформация. (В 2000 году к.р. был 3,31, в 2019 стал 2,2.) И даже в Черной Африке наметился перелом: скажем, в Конго за последние два десятилетия стали рожать на 11% меньше. (Хотя, конечно, в абсолютных цифрах данный показатель тут, все равно, остается высоким.) То есть – вопреки представлениям правых – даже у полных «бедняков» и «нищих» сейчас рождается меньше детей, нежели в недалеком прошлом.
Впрочем, это довольно очевидно, и только абсолютная иррациональность правых мешает им увидеть этот факт. (Который, кстати, был вполне выделяем задолго до нашего времени: любое ухудшение жизни в истории всегда роняло рождаемость.) Поэтому подробно обсуждать данный момент нет смысла. Гораздо интереснее в данном случае то, что, в общем-то, вопрос о том, что же обеспечивает рождаемость. Поскольку в текущем положении именно его разрешение является одним из самых главных задач, стоящих перед человечеством. Самое же интересное в данном случае – то, что ответ на него имеется, и этот ответ совершенно не сложен.
И состоит он в том, что проблема воспроизводства человека очень тесно связана с тем, что можно назвать «стабильностью». Разумеется, это слово в данном случае не совсем точно, поскольку речь идет не столько о постоянстве текущих трендов, сколько об их определенном направлении. Однако, в целом, тут важно именно возможность просчитывать человеком своего будущего на определенное время. Причем, просчитывать без особых усилий, на уровне «обыденного мышления», поскольку заниматься подобными вещами должны не «специально подготовленные люди», а те самые граждане, которые, собственно, и должны воспроизводиться. Именно так и было в течение всей человеческой истории, когда, по сути, каждый представитель homo sapiens был уверен в том, что «завтра будет то же самое, что и сегодня». (Ну да: «…Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки. Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит...»)
Разумеется, были в истории и времена, когда подобный порядок нарушался, когда падали царства и разрушалась «нормальная жизнь». Но как раз тогда рождаемость падала до практического минимума. (Как во время конца Римской Империи.) И становилась ниже уровня практического воспроизводства – что приводило к абсолютному уменьшению населения. Поэтому, скажем, в той же Италии 3 века н.э. жило порядка 7 млн. человек, а в Италии 7 века н.э. – 5 млн. человек. А в Греции уровня населенности времен Античности достичь сумели, вообще, только в 19 веке! Так что «демографическая убыль» - явление отнюдь не современное.
И даже в условиях традиционного общества, «темноты населения» и высокой бедности – то есть, того, что правыми считается благоприятствующими размножению – непредсказуемость мира всегда вызывала «демографическую катастрофу». Более того: «демографическая реакция» прекрасно прослеживается и на более «мелкие» события – будь то неурожаи, эпидемии или, скажем, переполнение «трудового рынка» (как это случилось в той же Европе XIV века). В том смысле, что число рождений во времена подобных событий однозначно падало – несмотря на традиционную мораль и отсутствие средств предохранения. (И да: речь идет именно о снижении рождаемости, а не только о росте смертности – что зафиксировано в тех же церковных книгах.) Просто потому, что никаким «основным инстинктом» желание размножаться не является: у человека вообще нет инстинктов, его жизнь на 99% определяется социальными факторами.
Так что – если уж говорить прямо – в «плохие времена» исчезала сама потребность в половых актах, падало количество браков и повышался (!) возраст вступления в них. (Да, повышение брачного возраста – это не «изобретение» XX века.) И наоборот: когда мир – с т.з. среднего его «обитателя» - «успокаивался» и приобретал известную прогнозируемость, число рождений начинало расти. Причем, при этом был важен не столько сам уровень жизни: скажем, в «постримский период» - в том же VII веке н.э., когда начался подъем рождаемости после спада – этот уровень был ниже, нежели в V веке. Но жизнь обрела свою предсказуемость – и пошел рост, несмотря на то, что в абсолютных величинах жить стали хуже.
Впрочем, был тут и еще один важный фактор, который так же играл – и играет – значительную роль в подобных изменениях. А именно: величина «горизонта планирования», или, даже, «горизонта мировосприятия» у населения. Проще сказать: чем меньше человек знает – тем легче он размножается. Так что в этом плане правые действительно правы: «темнота» действительно есть благо с т.з. демографии – но «темнота полная». В том смысле, что невозможно получить рост рождаемости только при отсутствии знания той же физики или классической литературы. Поскольку для этого надо просто лишать людей любой информации – вплоть до исчезновения возможности читать или смотреть новости. Вот тогда да: наступит вожделенный рост рождаемости. Правда, уровень квалификации полученных таким образом людей будет околонулевым – со всеми вытекающими особенностями. Вроде неспособности производить современные изделия – включая оружие – а так же неспособности к действиям в современных условиях. Включая и такой вид «действий», как война.
Если же этого не будет, то не поможет никакое снижение уровня жизни и прочие ухищрения: нестабильность мира будет, в любом случае, проникать в жизнь и заставлять отказываться от новых рождений. Получается «вилка»: можно получить или много личностей, непригодных для индустриального мира. Или же мало тех, кто хоть как-то для этого годится. (И да: «непригодные» - это не как современные узбеки или арабы. Нет, эти еще хоть как-то образованы – хотя процесс демонтажа даже этого образования идет. Это – как обитатели африканских племен, для которых даже «калаш» сложное оборудование.)
Впрочем, так всегда бывает в случае, когда «старый мир» падает. Так что не стоит думать, что «демографический кризис» будет разрешен: нет, это один из фатальных кризисов для текущего мироустройства, и «уйдет» он только с этим миром. (Причем много быстрее, нежели можно сейчас предположить. Поскольку помимо "ковида" будут еще более активные "катализаторы".) За которым придет совершенно иной мир – но об этом будет сказано уже отдельно…
https://anlazz.livejournal.com/673711.html
Разумеется, были в истории и времена, когда подобный порядок нарушался, когда падали царства и разрушалась «нормальная жизнь». Но как раз тогда рождаемость падала до практического минимума. (Как во время конца Римской Империи.) И становилась ниже уровня практического воспроизводства – что приводило к абсолютному уменьшению населения. Поэтому, скажем, в той же Италии 3 века н.э. жило порядка 7 млн. человек, а в Италии 7 века н.э. – 5 млн. человек. А в Греции уровня населенности времен Античности достичь сумели, вообще, только в 19 веке! Так что «демографическая убыль» - явление отнюдь не современное.
И даже в условиях традиционного общества, «темноты населения» и высокой бедности – то есть, того, что правыми считается благоприятствующими размножению – непредсказуемость мира всегда вызывала «демографическую катастрофу». Более того: «демографическая реакция» прекрасно прослеживается и на более «мелкие» события – будь то неурожаи, эпидемии или, скажем, переполнение «трудового рынка» (как это случилось в той же Европе XIV века). В том смысле, что число рождений во времена подобных событий однозначно падало – несмотря на традиционную мораль и отсутствие средств предохранения. (И да: речь идет именно о снижении рождаемости, а не только о росте смертности – что зафиксировано в тех же церковных книгах.) Просто потому, что никаким «основным инстинктом» желание размножаться не является: у человека вообще нет инстинктов, его жизнь на 99% определяется социальными факторами.
Так что – если уж говорить прямо – в «плохие времена» исчезала сама потребность в половых актах, падало количество браков и повышался (!) возраст вступления в них. (Да, повышение брачного возраста – это не «изобретение» XX века.) И наоборот: когда мир – с т.з. среднего его «обитателя» - «успокаивался» и приобретал известную прогнозируемость, число рождений начинало расти. Причем, при этом был важен не столько сам уровень жизни: скажем, в «постримский период» - в том же VII веке н.э., когда начался подъем рождаемости после спада – этот уровень был ниже, нежели в V веке. Но жизнь обрела свою предсказуемость – и пошел рост, несмотря на то, что в абсолютных величинах жить стали хуже.
Впрочем, был тут и еще один важный фактор, который так же играл – и играет – значительную роль в подобных изменениях. А именно: величина «горизонта планирования», или, даже, «горизонта мировосприятия» у населения. Проще сказать: чем меньше человек знает – тем легче он размножается. Так что в этом плане правые действительно правы: «темнота» действительно есть благо с т.з. демографии – но «темнота полная». В том смысле, что невозможно получить рост рождаемости только при отсутствии знания той же физики или классической литературы. Поскольку для этого надо просто лишать людей любой информации – вплоть до исчезновения возможности читать или смотреть новости. Вот тогда да: наступит вожделенный рост рождаемости. Правда, уровень квалификации полученных таким образом людей будет околонулевым – со всеми вытекающими особенностями. Вроде неспособности производить современные изделия – включая оружие – а так же неспособности к действиям в современных условиях. Включая и такой вид «действий», как война.
Если же этого не будет, то не поможет никакое снижение уровня жизни и прочие ухищрения: нестабильность мира будет, в любом случае, проникать в жизнь и заставлять отказываться от новых рождений. Получается «вилка»: можно получить или много личностей, непригодных для индустриального мира. Или же мало тех, кто хоть как-то для этого годится. (И да: «непригодные» - это не как современные узбеки или арабы. Нет, эти еще хоть как-то образованы – хотя процесс демонтажа даже этого образования идет. Это – как обитатели африканских племен, для которых даже «калаш» сложное оборудование.)
Впрочем, так всегда бывает в случае, когда «старый мир» падает. Так что не стоит думать, что «демографический кризис» будет разрешен: нет, это один из фатальных кризисов для текущего мироустройства, и «уйдет» он только с этим миром. (Причем много быстрее, нежели можно сейчас предположить. Поскольку помимо "ковида" будут еще более активные "катализаторы".) За которым придет совершенно иной мир – но об этом будет сказано уже отдельно…
https://anlazz.livejournal.com/673711.html
Про рождаемость, стабильность и современный мир 2
В прошлом посте было сказано, что одним из главных факторов, определяющих демографию того или иного социума, является т.н. «стабильность». Т.е., возможность для человека хоть как-то спрогнозировать свое будущее. Понятно, конечно, что это будущее не должно быть катастрофическим: в реальности – в отличие от «правых представлений» - ухудшение уровня жизни всегда ведет к снижению рождаемости. (Это можно прекрасно увидеть при рассмотрении истории.)
Однако только этим моментом проблема не ограничивается. Дело в том, что обществу, как таковому, нужны не просто «люди» - т.е., представители вида homo sapiens, сами по себе. Ему нужны работники, которые представляют собой людей, имеющих определенные навыки по изменению окружающего мира. Поскольку только благодаря этой возможности человеческое общество и может существовать где-либо, за исключением ничтожнейшей экологической нише где-то в Экваториальной Африке. На всем остальном же земном шаре выживать мы можем только благодаря тому, что можем менять окружающую реальность «под себя».
Это, в свою очередь, означает, что должно быть выстроена особая система для «привития» вновь родившимся людям рабочих навыков - т.е., система образовательная. И вот тут мы встречаемся с еще одной необходимостью «стабильности». Дело в том, что современная система образования подразумевает достаточно длинный «цикл» формирования этих самых профессиональных навыков. Проще говоря, человек должен пройти вначале через начальное образование – включая дошкольное – потом через среднее, а потом – через, собственно, профессиональное. (Если, даже, не будет высшего, то техникум или ПТУ все равно надо закончить.) При этом уже со старших классов школы должна «включаться» профориентация.
Это предполагает, что должен быть минимальный временной период, на котором должна наличествовать стабильная потребность в профессии. Для лиц с высшим образованием он составляет составлять примерно 10 лет. (Семь-восемь лет обучения в старших классах школы-вузе, еще года два на «вхождение» в работу.) Для лиц со «средне-специальным» - несколько меньше, но несущественно. (Время образования для них короче – но время «вхождения в профессию» чаще даже выше.) И да: еще желательно, чтобы полученные знания и умения были «отработаны» на рабочем месте. То есть, надо не только стать хорошим специалистом, но еще и потрудится в данной роли какое-то время. Поэтому «минимальный срок» возрастает лет до 15.
Но и это только minimum minimorum. В том смысле, что вопрос о формировании действительно высококлассных специалистов выходит за пределы, собственно, профессионального образования и даже профориентации. Поскольку не менее важными, нежели сами знания и умения, в данном случае является наличие мотивации к образованию, к получению этих самых знаний и умений, которые потом можно будет преобразовать в квалификацию. Проще сказать: дети и родители – которые и формируют потребности детей на «ранних стадиях» - должны твердо знать, что путь обучения гарантирует им достойную жизнь. Даже вне связи с конкретной будущей профессией. (То есть, они должны быть уверены в том, что при должном усердии в образовании можно будет надеяться на хорошую зарплату.)
Если же этого не будет, то не будет и потребности в учебе. И даже при наличии образовательной системы все очень быстро перейдет в чистую фикцию, в механизм по «продаже дипломов». Или в прямом смысле – как это было у нас в те же 2000 годы – а во-многом, сохраняется и сейчас. Или же через принцип «ненапряжной учебы», с ориентацией не на профессиональные, а на «гражданские» потребности, вроде столь любимых правыми «умения заполнять налоговую декларацию», «умения составить резюме» или, скажем, умения менять «гендерную идентичность». (Которое так же любимо правыми – только не консервативного, а либерального толка.) Ну, и т.д., и т.п. – в том смысле, что школы и вузы превращаются в некое подобие «детских садов», где «деточек» содержат исключительно для того, чтобы они не доставали родителей. (Которые стараются выжить в условиях бурно меняющегося мира, в котором о какой-то стабильности даже говорить смешно.)
Про рождаемость, стабильность и современный мир 2
В прошлом посте было сказано, что одним из главных факторов, определяющих демографию того или иного социума, является т.н. «стабильность». Т.е., возможность для человека хоть как-то спрогнозировать свое будущее. Понятно, конечно, что это будущее не должно быть катастрофическим: в реальности – в отличие от «правых представлений» - ухудшение уровня жизни всегда ведет к снижению рождаемости. (Это можно прекрасно увидеть при рассмотрении истории.)
Однако только этим моментом проблема не ограничивается. Дело в том, что обществу, как таковому, нужны не просто «люди» - т.е., представители вида homo sapiens, сами по себе. Ему нужны работники, которые представляют собой людей, имеющих определенные навыки по изменению окружающего мира. Поскольку только благодаря этой возможности человеческое общество и может существовать где-либо, за исключением ничтожнейшей экологической нише где-то в Экваториальной Африке. На всем остальном же земном шаре выживать мы можем только благодаря тому, что можем менять окружающую реальность «под себя».
Это, в свою очередь, означает, что должно быть выстроена особая система для «привития» вновь родившимся людям рабочих навыков - т.е., система образовательная. И вот тут мы встречаемся с еще одной необходимостью «стабильности». Дело в том, что современная система образования подразумевает достаточно длинный «цикл» формирования этих самых профессиональных навыков. Проще говоря, человек должен пройти вначале через начальное образование – включая дошкольное – потом через среднее, а потом – через, собственно, профессиональное. (Если, даже, не будет высшего, то техникум или ПТУ все равно надо закончить.) При этом уже со старших классов школы должна «включаться» профориентация.
Это предполагает, что должен быть минимальный временной период, на котором должна наличествовать стабильная потребность в профессии. Для лиц с высшим образованием он составляет составлять примерно 10 лет. (Семь-восемь лет обучения в старших классах школы-вузе, еще года два на «вхождение» в работу.) Для лиц со «средне-специальным» - несколько меньше, но несущественно. (Время образования для них короче – но время «вхождения в профессию» чаще даже выше.) И да: еще желательно, чтобы полученные знания и умения были «отработаны» на рабочем месте. То есть, надо не только стать хорошим специалистом, но еще и потрудится в данной роли какое-то время. Поэтому «минимальный срок» возрастает лет до 15.
Но и это только minimum minimorum. В том смысле, что вопрос о формировании действительно высококлассных специалистов выходит за пределы, собственно, профессионального образования и даже профориентации. Поскольку не менее важными, нежели сами знания и умения, в данном случае является наличие мотивации к образованию, к получению этих самых знаний и умений, которые потом можно будет преобразовать в квалификацию. Проще сказать: дети и родители – которые и формируют потребности детей на «ранних стадиях» - должны твердо знать, что путь обучения гарантирует им достойную жизнь. Даже вне связи с конкретной будущей профессией. (То есть, они должны быть уверены в том, что при должном усердии в образовании можно будет надеяться на хорошую зарплату.)
Если же этого не будет, то не будет и потребности в учебе. И даже при наличии образовательной системы все очень быстро перейдет в чистую фикцию, в механизм по «продаже дипломов». Или в прямом смысле – как это было у нас в те же 2000 годы – а во-многом, сохраняется и сейчас. Или же через принцип «ненапряжной учебы», с ориентацией не на профессиональные, а на «гражданские» потребности, вроде столь любимых правыми «умения заполнять налоговую декларацию», «умения составить резюме» или, скажем, умения менять «гендерную идентичность». (Которое так же любимо правыми – только не консервативного, а либерального толка.) Ну, и т.д., и т.п. – в том смысле, что школы и вузы превращаются в некое подобие «детских садов», где «деточек» содержат исключительно для того, чтобы они не доставали родителей. (Которые стараются выжить в условиях бурно меняющегося мира, в котором о какой-то стабильности даже говорить смешно.)
Думаю, тут не надо говорить, что именно подобная картина является привычной для большинства современных людей. Поскольку именно в подобном, нестабильном во всех отношениях, мире они и провели всю свою жизнь. (Или, как минимум, ее большую часть.) Однако тут сразу же стоит сказать, что опиралось это существование на то, что было сделано в «прошлую эпоху» - во время «Золотых десятилетий» (1950-1980 годы), когда как раз указанная выше особенность более-менее реализовалась. Разумеется, это не значит, что тогда положение было идеальным: нет, даже в то время «общественная стабильность» была не слишком высокой, что приводило к известным проблемам с «образовательной мотивацией». Но по сравнению с тем, что произошло в 1990-2010 годы – и происходит сейчас – то положение может рассматриваться, как крайне благоприятное.
Благодаря чему было подготовлено значительное число действительно квалифицированных и высоквалифицированных специалистов – начиная с физиков-ядерщиков и заканчивая учителями начальной школы. Которые, в свою очередь, смогли создать мощные инфраструктурные и производственные системы – от школ до АЭС – до сих пор составляющие основу существования развитых стран. (Проще сказать: до сих пор позволяющие людям в этих странах выживать.)
Однако – как уже не раз говорилось – уже к концу 1980 ситуация начала меняться. В том смысле, что произошло резкое повышение хаотичность общества. (На самом деле «движение к Хаосу» началось еще в начале десятилетия с «правого поворота» - о котором так же уже не однократно писалось. Но в первых двух третях «восьмидесятых» подобный момент был еще не слишком заметен, и поведение большинства определялось еще нормами недавнего прошлого.) Ответом на данный момент стало резкое изменение отношения к образованию. В том смысле, что при видимом сохранении его значимости – а часто и повышении последней – реальное «наполнение» образовательной системы начало очень сильно упрощаться. Заменяясь на чисто «демонстрационное», на ту самую «продажу дипломов», о которой сказано выше.
Например, через снижение естественно-научной и инженерной компонент и ростом «псевдогуманитарной». Вроде тех же «гендерных наук» и прочей «толерантности» в школе и ориентацией на подготовку условных «менеджеров» в вузах. Но иначе быть не могло: мало кто мог в ситуации, в которой социальные роли постоянно меняются, ориентировать на «вложения в профессию». Итогом же данного положения, в свою очередь, стало появление огромного количества «официально образованных» людей, которые при этом малоспособны к изменению физической реальности. И предпочитают – если так можно сказать – «паразитировать» на уже созданной предками системе. (Даже инженеры сейчас предпочитают использование «стандартных библиотек», не особенно задумываясь о том, как последние соотносятся с реальными вещами.)
Надо ли говорить, что чем дальше – тем меньше все это соответствует той потребности, которую имеют т.н. «развитые страны». (Про «неразвитые» и говорить нечего.) Более того, если «соединить» с данной проблемой описанную в прошлом посте проблему с низкой рождаемостью в современном мире, то можно увидеть совершенно безрадостные перспективы. В том смысле, что, во-первых, работников становится с каждым годом «физически» меньше – причем, в Европе этот процесс вышел уже на «заметный» уровень. (В России, кстати, тоже.) А, во-вторых, уровень квалификации еще имеющихся специалистов так же оказывается ниже того, что требуется для существования текущей производственной модели.
Причем, в связи с тем, что «хаотизация мира» охватила, практически, все страны, возможностей для «рекрутирования» ресурсов извне нет. Точнее сказать, низкоквалифицированных рабочих еще можно «вербовать» в какой-нибудь Индии или Пакистане. (Хотя и там это касается только самых-самых необразованных людей.) А вот лиц с высоким или среднем уровнем квалификации взять практически неоткуда. Что проявляется, например, в том же «логистическом кризисе», которые неожиданно показал, что в ЕС или США не хватает банальных водителей грузовиков, операторов погрузчиков или крановщиков.
И – как уже было сказано не раз – механизмов для преодоления этого кризиса не существует. Поскольку даже в самом лучшем случае – при начале перестройки всей образовательной системы на удовлетворение реальных потребностей – подготовить «новую смену» до того момента, с которого нехватка специалистов станет катастрофической, просто не удастся. (Реально опасный кадровый дефицит наступает на Западе к середине-концу 2030 годов – т.н. «кризис 2040».) Однако даже это в данном случае уже вторично. Потому, что для реальной «подготовки специалистов» нет… специалистов. (Современный педагогическо-преподавательский состав, в значительной степени просто не может работать на реальное – а не имитационное – образование.) Ну и разумеется, преодолеть кризис рождаемости это так же не может.
То есть: мир, в свое время выбравший Хаос просто обязан будет этим Хаосом быть пожранным. Поэтому с очень высокой долей вероятности Запад середину этого века не переживет. Равно как не переживут и иные «хаоситские системы», созданные «по образцу и подобию» в иных местах. (Не буду говорить – в каких – поскольку все это знают.)
Ну, а о том, что же придет на смену всему этому, надо будет говорить уже отдельно…
https://anlazz.livejournal.com/673874.html
Думаю, тут не надо говорить, что именно подобная картина является привычной для большинства современных людей. Поскольку именно в подобном, нестабильном во всех отношениях, мире они и провели всю свою жизнь. (Или, как минимум, ее большую часть.) Однако тут сразу же стоит сказать, что опиралось это существование на то, что было сделано в «прошлую эпоху» - во время «Золотых десятилетий» (1950-1980 годы), когда как раз указанная выше особенность более-менее реализовалась. Разумеется, это не значит, что тогда положение было идеальным: нет, даже в то время «общественная стабильность» была не слишком высокой, что приводило к известным проблемам с «образовательной мотивацией». Но по сравнению с тем, что произошло в 1990-2010 годы – и происходит сейчас – то положение может рассматриваться, как крайне благоприятное.
Благодаря чему было подготовлено значительное число действительно квалифицированных и высоквалифицированных специалистов – начиная с физиков-ядерщиков и заканчивая учителями начальной школы. Которые, в свою очередь, смогли создать мощные инфраструктурные и производственные системы – от школ до АЭС – до сих пор составляющие основу существования развитых стран. (Проще сказать: до сих пор позволяющие людям в этих странах выживать.)
Однако – как уже не раз говорилось – уже к концу 1980 ситуация начала меняться. В том смысле, что произошло резкое повышение хаотичность общества. (На самом деле «движение к Хаосу» началось еще в начале десятилетия с «правого поворота» - о котором так же уже не однократно писалось. Но в первых двух третях «восьмидесятых» подобный момент был еще не слишком заметен, и поведение большинства определялось еще нормами недавнего прошлого.) Ответом на данный момент стало резкое изменение отношения к образованию. В том смысле, что при видимом сохранении его значимости – а часто и повышении последней – реальное «наполнение» образовательной системы начало очень сильно упрощаться. Заменяясь на чисто «демонстрационное», на ту самую «продажу дипломов», о которой сказано выше.
Например, через снижение естественно-научной и инженерной компонент и ростом «псевдогуманитарной». Вроде тех же «гендерных наук» и прочей «толерантности» в школе и ориентацией на подготовку условных «менеджеров» в вузах. Но иначе быть не могло: мало кто мог в ситуации, в которой социальные роли постоянно меняются, ориентировать на «вложения в профессию». Итогом же данного положения, в свою очередь, стало появление огромного количества «официально образованных» людей, которые при этом малоспособны к изменению физической реальности. И предпочитают – если так можно сказать – «паразитировать» на уже созданной предками системе. (Даже инженеры сейчас предпочитают использование «стандартных библиотек», не особенно задумываясь о том, как последние соотносятся с реальными вещами.)
Надо ли говорить, что чем дальше – тем меньше все это соответствует той потребности, которую имеют т.н. «развитые страны». (Про «неразвитые» и говорить нечего.) Более того, если «соединить» с данной проблемой описанную в прошлом посте проблему с низкой рождаемостью в современном мире, то можно увидеть совершенно безрадостные перспективы. В том смысле, что, во-первых, работников становится с каждым годом «физически» меньше – причем, в Европе этот процесс вышел уже на «заметный» уровень. (В России, кстати, тоже.) А, во-вторых, уровень квалификации еще имеющихся специалистов так же оказывается ниже того, что требуется для существования текущей производственной модели.
Причем, в связи с тем, что «хаотизация мира» охватила, практически, все страны, возможностей для «рекрутирования» ресурсов извне нет. Точнее сказать, низкоквалифицированных рабочих еще можно «вербовать» в какой-нибудь Индии или Пакистане. (Хотя и там это касается только самых-самых необразованных людей.) А вот лиц с высоким или среднем уровнем квалификации взять практически неоткуда. Что проявляется, например, в том же «логистическом кризисе», которые неожиданно показал, что в ЕС или США не хватает банальных водителей грузовиков, операторов погрузчиков или крановщиков.
И – как уже было сказано не раз – механизмов для преодоления этого кризиса не существует. Поскольку даже в самом лучшем случае – при начале перестройки всей образовательной системы на удовлетворение реальных потребностей – подготовить «новую смену» до того момента, с которого нехватка специалистов станет катастрофической, просто не удастся. (Реально опасный кадровый дефицит наступает на Западе к середине-концу 2030 годов – т.н. «кризис 2040».) Однако даже это в данном случае уже вторично. Потому, что для реальной «подготовки специалистов» нет… специалистов. (Современный педагогическо-преподавательский состав, в значительной степени просто не может работать на реальное – а не имитационное – образование.) Ну и разумеется, преодолеть кризис рождаемости это так же не может.
То есть: мир, в свое время выбравший Хаос просто обязан будет этим Хаосом быть пожранным. Поэтому с очень высокой долей вероятности Запад середину этого века не переживет. Равно как не переживут и иные «хаоситские системы», созданные «по образцу и подобию» в иных местах. (Не буду говорить – в каких – поскольку все это знают.)
Ну, а о том, что же придет на смену всему этому, надо будет говорить уже отдельно…
https://anlazz.livejournal.com/673874.html
>Чья легитимность? Сталин давно мертв, партии большевиков не существует.
Легитимность власти коммунистов. Мы приемники Сталина и партии большевиков.
>Но это даже в СССР не получилось, хотя у коммунистов была монополия на информацию.
Получилось. Лосев после лагеря послушно цитировал Ленина.
>Кого, в чем, и как это приведет коммунистов к власти?
Масс. В верности наших взглядов и ложности других.
Соответственно это позволяет вести массы и управлять ими.
>Тем более что пынярежим все больше позиционирует себя как наследника Сталинского режима, так что защищая мертвого грузина коммунисты работают на руку пыне.
Шиза какая-то уже. Даже если Пыня что-то там такое и говорит, то каким хуем подчинение людей моей воле марксисткой помогает Пыне?
Или ты просто уже не скрываешь, что подчиняя людей марксисткой воле мы ослабляем либеральное движение и соответственно для тебя все кто не либералы - те помогают Пыне?
> вести массы и управлять ими.
> подчинение людей моей воле марксисткой
> подчиняя людей марксисткой воле
Какая-то фашиствующая шиза, а не марксизм.
> Мы приемники Сталина и партии большевиков.
Пыня в большей степени приемник сталина и совочка, чем "вы", кого бы ты ни подразумевал.
> Получилось.
Да как так "получилось", если к 1991 году в стране марксистов не осталось? Если вся страна радостно обменяла танцы вокруг бюстов Ленина на жвачку и джинсы? Это разве похоже на "подчинение воли людей марксизму"?
>Какая-то фашиствующая шиза, а не марксизм.
Фашизм это капитализм, невежда. Соединение рабочего движения с социализмом этот Ленинская база.
>Пыня в большей степени приемник сталина и совочка, чем "вы", кого бы ты ни подразумевал.
Не ну раз ты так считаешь, то позволь я сделаю и дальнейший вывод: значит все коммунисты подпынявые и строят коммунизм вместе с Пыней.
Правильно тебя понял? Он ведь как приемник коммунизм строит выходит? А ты значит пидораха, которая хочет коммунизм мешать строить. Так? Светов, ты?
>Да как так "получилось",
Ну да, получилось. А у другой власти получилось в обратную сторону. Какие противоречия?
>Если вся страна радостно обменяла танцы вокруг бюстов Ленина на жвачку и джинсы?
Не были вооружены моей теорией необольшевизма. Убивать врагов разума.
>Это разве похоже на "подчинение воли людей марксизму"?
Когда философы, которые были против Ленина начинают его хвалить? Да, похоже на подчинение воли.
А то что другая власть подчинила людей другой воле - что тут противоречивого? Или ты думаешь убеждение черни это константа?
> значит все коммунисты подпынявые и строят коммунизм вместе с Пыней.
Нет, конечно. Просто пыня строит свою легитимность в том числе и на преемственности от совка, на культе Победы, на обещаниях вернуть все взад, на демонизации 90х. Поэтому когда коммунисты, вместо того, чтобы вскрывать пынинских друзей-олигархов, рассказывать про коммунизм, оправдывают совок и Сталина, они неосознанно играют на руку пыне. Потому, что в массовом сознании (а ролики Рудого обращаются к нему) наследником СССР является Пыня, в лучшем случае - КПРФ, но никак не двадцать пять срущихся между собой маркситстских кружков.
> убеждение черни
Очень по-марксистский.
>Просто пыня строит свою легитимность в том числе и на преемственности от совка, на культе Победы, на обещаниях вернуть все взад, на демонизации 90х.
А мы строим свою экономических достижениях СССР, которые Пыня отвергает. И Пыня не предлагает всё взад, уже 100 раз это говорил.
>Поэтому когда коммунисты, вместо того, чтобы вскрывать пынинских друзей-олигархов, рассказывать про коммунизм, оправдывают совок и Сталина, они неосознанно играют на руку пыне.
В чём же интересно, если совок это антипыневская система, а Сталин антипыня.
>Потому, что в массовом сознании (а ролики Рудого обращаются к нему) наследником СССР является Пыня, в лучшем случае - КПРФ, но никак не двадцать пять срущихся между собой маркситстских кружков.
Кто ты такой, чтобы говорить что там происходит в массовом сознании?
>Очень по-марксистский.
Марксизм не обязывает к уважению к рабам желающим быть рабами, а наоборот вызывает презрение к этим жвачно-джинсовым существам, с мнением которых считать не надо.
> А мы строим свою экономических достижениях СССР
На дефиците, очередях, тотальном воровстве, приписках и черном рынке? При том, что в СССР действительно есть много чего интересного, экономика - самая слаба его сторона.
> В чём же интересно, если совок это антипыневская система, а Сталин антипыня.
Пыня прямо апеллирует к соблазну крепкой руки в жопе, к образу "строго, но справедливого", к "стабильности", с которой ассоциируется поздний СССР. Антипыневская система это как раз 90е, со свободой и нестабильностью. Антипыня это как раз Горбачев и Ельцин - "слабые" лидеры, не удержавшие власть, "развалившие" страну, "сдавшие" рубежи. Пыня пытается это все откатить, отсюда вот Крым.
> Кто ты такой, чтобы говорить что там происходит в массовом сознании?
Я общаюсь с людьми, и слежу за медиапространством, в котором 90% фанатов Сталина и СССР являются охранителями-путинистами.
> вызывает презрение к этим жвачно-джинсовым существам, с мнением которых считать не надо.
Кринжовей только читать подростков-неонациков на форчане, мечтающих о race war и day of the rope. Такие же мамкины мизантропы.
>90% фанатов Сталина и СССР являются охранителями-путинистами.
Это не делает Путина со всей его кодлой коммунистами. А проводимую им политику - реставрацией СССР. Либерасты с методичкой "Путин = Сталин" идут нахуй.
Никто и не говорит, что пыня - коммунист, или что "пыня - литералли сталин". Я говорю о другом, что посвящая столько времени апологии совка и Сталина коммунисты прежде всего льют воду на мельницу пыни.
>На дефиците, очередях, тотальном воровстве, приписках и черном рынке?
Проблемы потреблядей, которые беги по всему городу, чтобы постоять в очереди и взять колбасу за 2:20, когда в каждом магазине без очереди лежала колбаса за 4:20 и при этом не из туалетной бумаги - не ебут никого. Это их проблемы.
>При том, что в СССР действительно есть много чего интересного, экономика - самая слаба его сторона.
Экономика это главное достоинство СССР. Репрессии неправильно организовывались и интеллигенция не истреблялась, что было ошибкой. Надстройку нужно допилить.
>Пыня прямо апеллирует к соблазну крепкой руки в жопе, к образу "строго, но справедливого", к "стабильности", с которой ассоциируется поздний СССР.
Настолько сильная рука была, что пукнув развалился под тонны антигосударственных кляуз.
>Антипыневская система это как раз 90е, со свободой и нестабильностью.
90ые это и есть Пынявская система. Пыня приемник Ельцина буквальный.
>Антипыня это как раз Горбачев и Ельцин - "слабые" лидеры, не удержавшие власть, "развалившие" страну, "сдавшие" рубежи. Пыня пытается это все откатить, отсюда вот Крым.
Пыне вообще похуй на вот эти эстетические БДСМ понятия вроде сильной руки и крепкой жопы. Капиталу нужна была Украина и он оторвал от неё кусочки. Опять же это всё твое искажённое сознание. Стрельцов вот считает, что Пыня слабый правитель как Горбачёв и Ельцин как раз, например.
>Я общаюсь с людьми, и слежу за медиапространством, в котором 90% фанатов Сталина и СССР являются охранителями-путинистами.
Интерпретация общественных отношений это всегда декларация своих собственных взглядов. За массовое сознание говорить не имеешь права.
>Кринжовей только читать подростков-неонациков на форчане, мечтающих о race war и day of the rope. Такие же мамкины мизантропы.
Кринжовей только читать революционеров, которые готовы кучу людей положить, но яиц или знания, чтобы сказать:" Теперь будем жить так!", у них не хватает.
Такое ощущение, что такие левые как ты, если ты вообще левый, плод правацких агиток консервативных.
>На дефиците, очередях, тотальном воровстве, приписках и черном рынке?
Проблемы потреблядей, которые беги по всему городу, чтобы постоять в очереди и взять колбасу за 2:20, когда в каждом магазине без очереди лежала колбаса за 4:20 и при этом не из туалетной бумаги - не ебут никого. Это их проблемы.
>При том, что в СССР действительно есть много чего интересного, экономика - самая слаба его сторона.
Экономика это главное достоинство СССР. Репрессии неправильно организовывались и интеллигенция не истреблялась, что было ошибкой. Надстройку нужно допилить.
>Пыня прямо апеллирует к соблазну крепкой руки в жопе, к образу "строго, но справедливого", к "стабильности", с которой ассоциируется поздний СССР.
Настолько сильная рука была, что пукнув развалился под тонны антигосударственных кляуз.
>Антипыневская система это как раз 90е, со свободой и нестабильностью.
90ые это и есть Пынявская система. Пыня приемник Ельцина буквальный.
>Антипыня это как раз Горбачев и Ельцин - "слабые" лидеры, не удержавшие власть, "развалившие" страну, "сдавшие" рубежи. Пыня пытается это все откатить, отсюда вот Крым.
Пыне вообще похуй на вот эти эстетические БДСМ понятия вроде сильной руки и крепкой жопы. Капиталу нужна была Украина и он оторвал от неё кусочки. Опять же это всё твое искажённое сознание. Стрельцов вот считает, что Пыня слабый правитель как Горбачёв и Ельцин как раз, например.
>Я общаюсь с людьми, и слежу за медиапространством, в котором 90% фанатов Сталина и СССР являются охранителями-путинистами.
Интерпретация общественных отношений это всегда декларация своих собственных взглядов. За массовое сознание говорить не имеешь права.
>Кринжовей только читать подростков-неонациков на форчане, мечтающих о race war и day of the rope. Такие же мамкины мизантропы.
Кринжовей только читать революционеров, которые готовы кучу людей положить, но яиц или знания, чтобы сказать:" Теперь будем жить так!", у них не хватает.
Такое ощущение, что такие левые как ты, если ты вообще левый, плод правацких агиток консервативных.
>а дефиците, очередях, тотальном воровстве, приписках и черном рынке?
Кстати, в магазинах всегда были конфеты, но дети ели их только, когда появлялась удешевлённая продукция. Надо сказать почему? Потому что скопидомы их родители складывали все бабки в сберегательную кассу на будущее, а будущее наступило разъёбом их вкладов, потому что клоуны не додумались даже до того, чтобы пойти и защитить свои вложения.
> в каждом магазине без очереди лежала колбаса за 4:20
> в магазинах всегда были конфеты
Вот это манямирок, лол. Выросло поколение.
> Экономика это главное достоинство СССР
Тогда у СССР все очень плохо.
> Пыня приемник Ельцина буквальный.
При этом он с самого начала легитимизирует себя через отрицание 90х и аппеляции с "великому советскому прошлом".
> За массовое сознание говорить не имеешь права.
Это отрицание или что? Или ты будешь спорить, что большинство публичных сталинистов являются путинистами? Типа Гоблача, Старикова, Фурсова и т.п.? И не важно, что ты выпишешь их из коммунистов, это не мешает им зарабатывать на массовых фантазиях об этом прошом. Как и пыне.
>Вот это манямирок, лол. Выросло поколение.
Кек, это факт так-то исторический. Охота была не за самим по себе продуктом, а за удешевлённым продуктом. Так-то ты в любой момент мог пойти и купить мясо на рынке, например, а оно там было абсолютно всегда.
И колбаса всегда была по 4:20. Только пидорашки говорили: дороха! И стояли в очереди. И тут ничего нового нет в принципе, ведь сейчас их потомки после покупки видеокарты точно так же пердолят её майнить, чтобы окупилась, хотя могли бы пойти поработать лишний часок и купить себе нормальную колбаску за 4 рубля.
>Тогда у СССР все очень плохо.
Плохо или хорошо это этические оценки и зависят от взглядов человека.
>При этом он с самого начала легитимизирует себя через отрицание 90х и аппеляции с "великому советскому прошлом".
При этом на гос бабки строится Ельцин Центр во времена его правления.
>Это отрицание или что?
Это разъяснение, что ты не можешь говорить от лица массового сознания.
>Или ты будешь спорить, что большинство публичных сталинистов являются путинистами?
Трое подзалуп, которые точно не все считают себя сталинистами, никаким боком не позволяют тебе говорить про общественное сознание. Чем докажешь, что они в массовом сознании сталинисты, а не ЧСВ дядьки?
>И не важно, что ты выпишешь их из коммунистов, это не мешает им зарабатывать на массовых фантазиях об этом прошом.
Неважно, что ты считаешь их коммунистами, важно что ты не можешь говорить будто они в массовом сознании коммунисты.
>Как и пыне.
Так Пыня строит коммунизм или нет? Ты уж определись.
Либерахи опять делят кормушку.
>Почему тогда в СССР не был вооружен
Был. Как класс. Красная армия - армия вооруженных рабочих, по крайней мере - в начале.
>СССР не пролетарское государство
Поздний СССР - государство "народное" - т.е. хуйня.
https://youtu.be/XC4w2XwVVWI
Обычный правачок
Чистая биология. А гомосексуализм болезнь как и астигматизм. Идите лечитесь, ПИДАРЫ!
Шизофреникам запрещено. А шизофреникам-пидарам категорически запрещено.
Между прочим в СССР(сейча не знаю,) одиноким мужчинам очень-очень сложно было усыновить детей. Женщинам чуть-чуть легче, но тоже проблематично. Привет "историку"Дмитреву.
Люди на западе спокойно живут с шизофрений и никому не мешают. Это в тоталитарном совке их всех в психушку бросали имея на это 0 причин.
Ну да, каждый гей думает, что он Чайковский или Тьюринг.А на деле он обычный жопотрах. Пидарам даже кровь нельзя сдавать, как донарам. Абсолютно безполезные в плане эволюции субъекты.
Из-за вас ПИДАРОВ Азейк Азимов спидом заразился. Из -за пидара, когда ему переливал кровь после аварии.ПОКАЙТЕСЬ, СОДОМИТЫ!
>это куда более глубокая вещь
Не глубже чем 20 сантиметровое дилдло которое ты можешь засуть себе в зад.
>Это в тоталитарном совке их всех
> В США Пидарам даже кровь нельзя сдавать, как донарам. А в России можно.
>Это в тоталитарном совке их всех в психушку
В психушку бросали 90 процентов вполне меняемых людей. Ну кроме Новодворской. А некоторые и сами были не прочь полежать и откушать за казенный счет. Типа Вити ЦОЯ.
https://www.rosbalt.ru/russia/2022/01/20/1940404.html
БДСМ- это скрепно и православно! Это по русски!
В эфире ток-шоу «60 минут» показали кадры с БДСМ-сессией
Суд в Москве оштрафовал Всероссийскую государственную телевизионную и радиовещательную компанию (ВГТРК) за демонстрацию кадров с БДСМ-сессией в эфире ток-шоу «60 минут» (телеканал «Россия»
Суд назначил наказание в виде штрафа в размере 20 тыс. руб.
«Лента.ру» отмечает, что в указанном выпуске ведущий Евгений Попов продемонстрировал видео БДСМ-сессии с участием кандидата в городской совет Манхэттена Зака Вайнера. На видеозаписи полуобнаженная девушка подвергает раздетого политика пыткам.
Ты сам пидар. И во всех известных людях ищишь пидарстово. Это ваша характерная пидарская черта. Евреем он был из местечка Петровичи.
>Азимов познакомился со своей первой женой, Гертрудой Блугерман (1917, Торонто , Канада [63] — 1990, Бостон , США [64] ), на свидании вслепую 14 февраля 1942 года и женился на ней 26 июля того же года. [65] Пара жила в квартире в Западной Филадельфии , в то время как Азимов работал на Филадельфийской военно-морской верфи (где двумя его коллегами были Л. Спраг де Камп и Роберт А. Хайнлайн ). Гертруда вернулась в Бруклин, когда он служил в армии, и они оба жили там с июля 1946 года до переезда в Стайвесант-Таун на Манхэттене в июле 1948 года. Они переехали в Бостон .в мае 1949 г., затем в близлежащие пригороды Сомервилля в июле 1949 г., Уолтема в мае 1951 г. и, наконец, в Вест-Ньютон в 1956 г. [66] У них было двое детей, Дэвид (1951 г.р.) и Робин Джоан (1955 г.р.). [67] В 1970 году они расстались, и Азимов вернулся в Нью-Йорк, на этот раз в Верхний Вест -Сайд Манхэттена, где он прожил всю оставшуюся жизнь. [68] Он сразу же начал встречаться с Джанет О. Джеппсон , психиатром и писателем-фантастом, и женился на ней 30 ноября 1973 года, [69] через две недели после развода с Гертрудой. [7
Их волнуют только их жопа!
Дробыш спорол хуйню про датировку. "Мол там копают турки, и че то сомневаюсь в их датировке".
Гёбекли-Тепе был уже в начале 1960-х годов известен археологам, но его истинная значимость долго оставалась неясной. >Американский археолог Петер Бенедикт (англ. Peter Benedict) предполагал, что под ним находится кладбище византийской эпохи. С 1994 года раскопки и исследования проводятся стамбульским отделением Немецкого археологического института (нем. Deutsches Archäologisches Institut, DAI) в сотрудничестве с музеем Шанлыурфа (Şanlıurfa) под руководством Клауса Шмидта[en]. Шмидт уже по виду камней, найденных на поверхности, определил, что это стоянка каменного века.
И потом несет хуйню про Гёбекли-Тепе
" Все эти турецкие культуры возникали и умирали. Та же Троя например. Ага, блядь.
Ну пиздоц блядь. В одном предложении 2 ошибки!
Ну какие блядь турки в 11-10 веке до нашей эры! Ну какая турецкая культура в Трое, блядь.
Но пидаров, такие тонкости не интересует. Их вообще, повторюсь ничего кроме ЖОП не интересует.
Вот лучше почитайте что про Рудого пишут
https://2ch.hk/b/res/261713611.html#261713611 (
![](img/mob.gif)
https://youtu.be/OjYl1xvssJY
https://www.rosbalt.ru/russia/2022/01/20/1940415.html
Минспорт обязал киберспортсменов сдавать бег и приседания
Иди сдавай нормативы, поридж-жопотрах!
Расписываешь, такой исторические ляпы у уважаемого просветителя, кандидата наук, пишишь достаточно объемный пост на это тему.
Пидары все равно видят только гомофобность. Вы реально пидары, блядь. Во всех смыслах. Да еще и красноконом обозвали. Ты и содомит, ты даже меня не знаешь, поридж.
>В списке необходимого киберспортсмену оборудования — компьютер с 16 ГБ оперативной памяти и жестким диском не менее 2 ТБ, мышь, клавиатура и монитор не менее 19 дюймов.
Пиздец пердиксы. На кой хер нужно два терабайта? Порнуху хранить? Кс Го - 15 гигов, Дота 2 - 30 гигов, остальные киберспортивные игры имеют схожие цифры.
Нищие/бедные. Таргонский, например. Если у левого много денег, значит продался и кремлевский. Сие есть факт.
>СССР не пролетарское государство???
С подавлением свободной политической жизни во всей стране жизнь и в Советах неизбежно всё более и более замирает. Без свободных выборов, без неограниченной свободы печати и собраний, без свободной борьбы мнений жизнь отмирает во всех общественных учреждениях, становится только подобием жизни, при котором только бюрократия остаётся действующим элементом… Господствует и управляет несколько десятков энергичных и опытных партийных руководителей. Среди них действительно руководит только дюжина наиболее выдающихся людей и только отборная часть рабочего класса время от времени собирается на собрания для того, чтобы аплодировать речам вождей и единогласно одобрять предлагаемые резолюции. Таким образом — это диктатура клики, несомненная диктатура, но не пролетариата, а кучки политиканов.
— Люксембург Р. Русская революция. Критическая оценка слабости. 1918
Социализм без политической свободы — не социализм… Свобода только для сторонников правительства, только для членов партии, как бы многочисленны они ни были, — это не свобода. Свобода непременно предполагает свободу для тех, кто мыслит иначе. Не из-за фанатизма «справедливости», а потому, что всё живительное, благотворное и очистительное в политической свободе является её сущностью, и становится несостоятельным, когда «свобода» становится привилегией
— строки из тюремных заметок Розы Люксембург о русской революции 1917 года
![f56942f7742fc470ce3ebfb49316799f.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16427134544280s.jpg)
>диктатура клики, несомненная диктатура, но не пролетариата, а кучки политиканов.
В чьих интересах? Пролетариата или бружуазии?
Это точно Люксембург, а не Шульман?
Да, за цитату: "антикоммунист - сволочь". Либералы конечно об этом беспределе либо молчат, либо одной строкой упомянули.
Этот Дробыш типичный правачок. Геи не нужны, игры не нужны, наследственность влияет на интеллект. Вообщем засирает весь левый движ.
Причём тут геи и интеллект, шизофреник.
Сколько человек научились рубить лес как коммунист наиграв часы в доте?
Играл бы в доту, знал бы, что она учит, что в одиночку ты ничего не добьешься и тебе нужно уметь работать с другими людьми.
> она учит, что в одиночку ты ничего не добьешься и тебе нужно уметь работать с другими людьми.
Игра в доту научила меня, что надо на ФП брать антимага и фармить отдельно от всей команды. Так я взял 4.5 к ммр.
Все другие способы приводили к 50% винрейту и кручению на месте.
Все кто во время игры пытается флеймить просто идиоты играющие не на победу, а ради удовольствия. Удовольствие это только победа, а КДА тиммейтов это их личный головняк.
1к ммр, ты?
Взял 5к ММР просто координируя команду и успокаивая флеймеров с горящим пуканом. Выше уже надо было учиться кликать быстро и точно, и я забил т.к. криворук.
>Взял 5к ММР просто координируя команду и успокаивая флеймеров с горящим пуканом.
Сразу видно, что 1 к ммр. Выше 3 к уже нельзя выиграть на скилле или командой, там везде вин или луз определяется с момента пика.
>Выше уже надо было учиться кликать быстро и точно, и я забил т.к. криворук.
Ага, а до 5к дошёл не умея доджить иллюзами проджектайлы? Кому ты лапшу на уши вешаешь.
>Ага, а до 5к дошёл не умея доджить иллюзами проджектайлы? Кому ты лапшу на уши вешаешь.
Чел, когда я играл, на 4 к даже не все отводы делать умели.
Мимо.
Вот таких вот скептиков настроенных на луз из-за плохого пика и приходилось переубеждать хотя бы попробывать победить, а не сразу сдаваться. И получалось.
Я же написал, что я всю игру фармлю амом.
>Сколько человек научились рубить лес как коммунист наиграв часы в доте?
Дота бесплатна. Чтобы срубить дерево, тебе нужно купить порубочный билет в лесничестве. Если поймают на незаконной вырубке, то могут, в зависимости от наглости лесника, и уголовку завести.
Дерево кстати дорожает день ото дня, стройматериал же. Так что обтекай, правачок.
Ты похоже никогда не играл в доту.
Там не скептики, там в команде 4 ебанных дебила и которые думают о своих КДА, о справедливости, о удовольствии.
А единственный способ победить в этой игре это снести трон, а не нафармить хороший КДА или красиво отыграть.
Леваки вы правда думаете что эту страну еще стоит спасать?
https://sudact.ru/magistrate/doc/Y9WNRTY7bdH8/
По тексту дела похоже, что он ввалился в квартиру с целью подраться, так что все хороши.
В США бы оправдали. Т.к. работяга завалился к другу студента в его квартиру и начал права качать. За что получился в глаз. Ну в США бы просто пристрели бы за вход на частную территорию.
Если под спасать ты понимаешь чтение Гегеля, то да.
Ты только показания обвиняемого преступника читал чтоли? Выписан из левых, не умеешь читать.
Он пришел изза протекшего потолка, сфотал на камеру ванную и сказал что в суд обратиться, бухой зумер начал бычить что мать ебал- он его оттолкнул и без задней мысли пошел к выходу, второй зумероалкаш выбежал и захуярил его
>>599845
В сша он бы пришел со стволом и захуярил бы бухих орков за то что те затопили его швитую частную собственность, раз уж мы пытаемся о сша по мемам судить, а не о том что там тащем то довольно адекватные суды в делах когда касаются насилия - по крайней мере в разы адекватней чем у нас.
![550aca2deb6b30907021605317aef7cef590e97b.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16427244969670s.jpg)
>Жители штата Техас Джон Миллер и его сын Майкл застрелили своего нового соседа Аарона Ховарда в ходе затянувшегося спора из-за выброшенного матраса, сообщает New York Post.
>Ховард со своей гражданской женой Карой Бокс переехали в Техас весной. За несколько дней до убийства он выбросил матрас в стоящий в переулке мусорный контейнер. 1 сентября он обнаружил матрас лежащим на своем участке, после чего снова отнес его на свалку. Но спустя несколько минут Аарон заметил, как его сосед Джон Миллер достал матрас из мусорки и оттащил к его дому, передает Daily Mail.
>Между соседями завязался спор, потому что Миллер, державший в руках пистолет, посоветовал Ховарду держать свою собственность у себя на участке. После чего на подмогу к Джону вышел его сын Майкл с дробовиком.
>«Если ты окажешься в пределах метра от меня, я тебя застрелю», — предупредил Джон.
>Позже Миллеры действительно выстрелили в своего соседа, смертельно его ранив. Затем Джон Миллер приставил пистолет к голове невесты Ховарда, снимавшей инцидент на камеру, и заставил ее лечь на землю.
Ыбло 3 года назад. Суд до сих пор идет.
![f68524d3f7da.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16427271267230s.jpg)
Кто среди героев в Доте левый, а кто правый?
>коллективист
Причем тут левые коллективизм это фашизм.
Коллектив состоит из индивидов.
В коммунизме нет индивидов и потому нет коллектива. Есть только единый марксистский разум, который посылает импульсы в свои «руки».
Там новые лахтосливы.
![6f09148ac3cecebb723ba8246cf8cb12.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16427295326430s.jpg)
Течис левый, т.к. это Гоблин с Клим Санычем
Дык у правачков методичка: "В СССР расстреливали людей - левые хотят убить всех людей", "СССР развалился - левые идеологии не жизнеспособны", "В СССР запретили частную собственность (на средства производства) - левые экспроприируют твою зубную щётку и использованную туалетную бумагу", и т. д.
А всё потому что СССР и страны соцблока - единственные в истории государства, где левые политические силы не были клоунами у пидорасов а имели реальную власть, а левые идеологии были государственными.
Что касается "победобесия" и "культа Сталина" при Путине, так если приглядеться, видно что это по сути "десталинизация", только более хитрая - путём доведения до абсурда: фильмы "про войну" снятые на деньги минкульта, где не стесняясь проталкивают либерастскую повесточку про "расстрелы", "заградотряды", "одну винтовку на троих" и "победу вопреки", и при этом ни слова (хорошего) про коммунизм; акция "Георгиевская ленточка", которой заменили традиционные красные знамёна на 9 мая, и которую, вообще-то могут носить только те, кому вручали "медаль за победу" или "георгиевский крест"; бухое быдло (ибо выходной день, чёб не нажраться-то?), и "поющие трусы" перепевающие песни военных лет под фонограмму, в пилотках и этих самых трусах цвета хаки.
Думающий человек смотрит на весь этот анал-карнавал, и ему уже как-то неудобно становится себя с этим ассоциировать.
К тому же западные леваки (спонсируемые капиталистами, сделавшими капитал на распиле соцблока, лол) дополнительно подливают помоев, лоббируя квоты на рабочие места для всяких меньшинств (вместо права на получение качественного образования вне зависимости от социального положения), и продвигая "позитивную дискриминацию" по расовому и гендерному признаку, а не по признаку принадлежности к классу.
1 - техас не америка а реднекопидорасия
2 - По мнению швитых либерах суда вообще не должно было быть и швитых реднеков должны были отпустить -а на деле уже три года в сизо сидят
Во времена Энгельса авиация была в зачаточном состоянии, а бронетехники в принципе не было. Нарезная винтовка тогда была неебаться хайтеком.
>>599722
>Оружие необходимо рабочему классу.
Мудак тупой, блядь. Долго ты провоюешь один против армии, а?
И не надо тут партизан приводить - их снабжал и поддерживал СМЕРШ. "Бандеровцы", и "лесные братья" ховавшиеся в лесополосах после войны, соснули. Как и венгры в 1956-м с чехами в 1968-м.
Римляне
Спектра - призрак коммунизма, не остановить в лейте.
Фейслесс войд - вооружен колотушкой, прибыл с космоса - настоящий прогрессор.
Вооружаться оружие надо не против армии - а против бухих орко-соседей которые выбьют тебе глаз заодно поранив второй и получат условное.
>Вооружаться оружие надо не против армии
Охранитель, ты?
>а против бухих орко-соседей которые выбьют тебе глаз
Да, ты.
А ничего что ты потом на сгуху поедешь по 111-й, или по 105-й?
![Без названия.jfif](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16427512664840s.jpg)
Understand ALL OF HEGEL in a Half Hour
https://www.youtube.com/watch?v=JrAE8Z7I4Hc
Логика Гегеля в кратком изложении 4 часа 40 минут
https://www.youtube.com/watch?v=AZqkPvX8qxc
Почему англоговорящим проще понять Гегеля чем русскоговорящим?
![Обзор советской видеоигры про Афганистан Brotherly Aid Мят[...].png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16427514694120s.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=axj10IQB1n4
Жир с монитора потёк
Потому что педагогика это и наука и искусство.
Сравни григорьева и комолова.
Первый навалит на тебя поток хуиты на англосуржике который ты потом уходишь гуглить на два часа и выясняешь что вся эта залупа что он наговорил по сути умещается в 1 абзац википедии и банальна до слез, да и скорее всего вообще является хуитой потому что голен наркоман ебанат и вообще не левый
А комолов просто сжатой грамотной интеллигентной речью ебошит, у него даже паузы и запятые в предложениях как будто с ходом мыслей твоих совпадают. Тупо джедай грандмастер.
>Кто среди героев в Доте левый
Конечно же Пудж. Единственный пролетарий в игре — мясник по профессии, наверное задолбался нямку готовить буржуям и пошёл мочить их.
>Ну, а о том, что же придет на смену всему этому, надо будет говорить уже отдельно…
С абсолютно щенячьим восторгом прочитал 180 комментариев под постом про пожизненные сроки для педофилов-учителей.
Спасибо большое. Более наглядного, 100500-го, подтверждения, что люди читают жопой и все у нас поголовно эксперты во всех вопросах мироздания сразу, найти сложно. Особенно умилили меня пышущие негодованием вопросы: так ты чтоооо, за педофилов?
Конечно, а как же иначе. Кстати, все вопросители и лайкнувшие уже выпилены из друзей кху ям.
Отдельное восхищение у меня вызвали эксперты и экспертессы, суть возражений которых сводилась к:
- такого быть не может, потому что я не верю
- это пишут в Медузе, Ленте и т.д., значит, это враньё
- суд всегда разберется, ничего страшного
Граждане, ваши фантазии охуительно прекрасны, но вы ВНЕ системы, а я ВНУТРИ и давайте-ка я вам расскажу, как оно обстоит на самом деле, а не в ваших блаженных головах.
В реальности ЛЮБОГО мужчину, который устраивается в школу, ОБЯЗАТЕЛЬНО инструктируют по поведению с девочками. Что ни в коем случае нельзя оставаться с одной или несколькими в кабинете. Потому что это чревато именно обвинениями в домогательствах. Примеров – валом. Понимаете, слышите? – это обычная практика, потому что прецедентов по стране уже десятки, если не сотни.
Милые девочки-цветочки, когда им надо, врут, как сивые мерины на кристальном глазу. Ровно год назад у меня был случай, когда такая мадама из условных 40 уроков в четверти была на 3-4. Я ей поставил в полугодии тройку и тут начался ад. Дефачька закатила истерику, прилетела вместе с мамой в школу сразу к директору с визгливой арией «нас травят!». На вопли директора я просто открыл ЭЖД и показал количество пропущенных уроков, на что милое создание с абсолютной честностью в глазах, твердо заявило: «я была, я ходила». И всё! Ходила я, учитель врёт и травит меня. Маме было совершенно посрать на «н» в журнале и любые доводы – моя доченька сказал, что ходила, значит, ходила и ты, тварь, врешь и гнобишь мое дитятко. И что, кто-то стал разбираться, проверять логи в ЭЖД и устанавливать истину? Хер в нос. Лживой малолетке втихаря поставили 4, а мне поставили на вид.
В нашей же школе хлопчика заловили на продаже наркоты. Маме показывали запись с камер, как он толкает таблетки и что? Правильно, мама сказала: это не мог быть мой сын, не верю! И билась до последнего, подняв на уши чуть ли не весь Минпросвет, естественно, обвиняя школу в предвзятости и поклёпе на ее сыночка.
Случай номер три. Не из газеты, а из реальности. Год назад в соседней школе учителя-мужчину по жалобе вот такой кобылы отправили в тюрьму на 8 лет. На ВОСЕМЬ, мать его, лет. Осознайте этот срок. Следствие и суд провели молниеносно, а перед этим его уволили задним числом. Фактически чувака назначили виноватым сразу, по умолчанию.
Когда я пишу, что господин Медведев, публикующий подобные «инициативы» - мудак, я отталкиваюсь от опыта на земле, а не от фантазий и эмоций. Потому что вы все как раз и оперируете эмоциями.
И следак, и суд тоже руководствуется именно ими. Любое дело по растлению малолетних всегда резонансное и «стоит на контроле» главка, прессы, родительских комитетов. Потому мужика-учителя никто даже не слушает. Его сразу увольняют и тараканят на СИЗО. Нахер судье не нужно разбираться, виноват он или нет, пусть посидит, там срок дадим, лишь бы только нас в прессе не песочили, что мы «покрываем педофилов». А потом уж пусть строчит апелляции из камеры, времени много, хайпа нет.
Заебись, чо.
Опять же из реальности. Даже если мужчину обвинят в растлении, уволят из школы, но потом каким-то чудом в суде его оправдают и докажут, что диточка врала, то это НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ. Жизнь его сломана. Он, как минимум, остался без работы и как максимум больше никуда не сможет устроиться. Потому что – осознайте это, блять – у него в личном деле будет запись «судим по обвинению в растлении малолетних». И ни один кадровик или сотрудник СБ не будет вникать, что дальше идет пометка «оправдан по всем пунктам». Ну его нафиг, проще отказать. И выходит, что бывший историк или географ по навету малолетней п*зды всю оставшуюся жизнь будет работать сторожем и станет изгоем и позором для семьи, а то и всего города, если тот небольшой.
Прочитайте внимательно, очень внимательно.
Я не против пожизненного или любого другого наказания для педофилов, я против сложившейся практики, когда мужик-учитель по умолчанию, всегда виноват, и никто даже не пытается разобраться. Потому журналист Медведев, который нынче греет жопу в Мосгордуме, - мудак.
Откройте любую желтую газету, телеграм-канал или яндекс-дзен. С кем там борются радетели за все хорошее? Правильно, с чиновниками-взяточниками, ментами-оборотнями и – бинго блять! – с учителями-педофилами. В массовом сознании прочно сформирован образ учителя, как озабоченного извращенца, который либо лапает девочек за жопу, либо дрочит на них в туалете. Если чиновник, значит, вор. Если мент, значит, продажный. Если учитель, значит, педофил.
И не надо мне тут рассказывать, что «ой, нет, я так совсем не говорила и не думала». Думала-думала, потому и в школах потом виноваты все, кроме любимой диточки и срать на любые аргументы и записи.
Повторюсь еще раз для особо тугих. Педофилы и растлители должны сидеть максимально долго, проблема в том, что у нас в стране целую категорию ни в чем неповинных граждан задним числом записали в преступников и реальность подтверждает как раз мои слова.
Если завтра в газете мелькнет заметка «в московской школе девочка пожаловалась на домогательства учителя Сергея С.» миллионы пылающих гневом граждан будут требовать линчевать и повесить этого самого учителя. И всем будет насрать, виновен он на самом деле, или нет. И суд быстренько вломит учителю лет так 15 чтобы скинуть дело, а там уже пусть он доказывает, что не верблюд. Времени в тюрьме много.
>Ну, а о том, что же придет на смену всему этому, надо будет говорить уже отдельно…
С абсолютно щенячьим восторгом прочитал 180 комментариев под постом про пожизненные сроки для педофилов-учителей.
Спасибо большое. Более наглядного, 100500-го, подтверждения, что люди читают жопой и все у нас поголовно эксперты во всех вопросах мироздания сразу, найти сложно. Особенно умилили меня пышущие негодованием вопросы: так ты чтоооо, за педофилов?
Конечно, а как же иначе. Кстати, все вопросители и лайкнувшие уже выпилены из друзей кху ям.
Отдельное восхищение у меня вызвали эксперты и экспертессы, суть возражений которых сводилась к:
- такого быть не может, потому что я не верю
- это пишут в Медузе, Ленте и т.д., значит, это враньё
- суд всегда разберется, ничего страшного
Граждане, ваши фантазии охуительно прекрасны, но вы ВНЕ системы, а я ВНУТРИ и давайте-ка я вам расскажу, как оно обстоит на самом деле, а не в ваших блаженных головах.
В реальности ЛЮБОГО мужчину, который устраивается в школу, ОБЯЗАТЕЛЬНО инструктируют по поведению с девочками. Что ни в коем случае нельзя оставаться с одной или несколькими в кабинете. Потому что это чревато именно обвинениями в домогательствах. Примеров – валом. Понимаете, слышите? – это обычная практика, потому что прецедентов по стране уже десятки, если не сотни.
Милые девочки-цветочки, когда им надо, врут, как сивые мерины на кристальном глазу. Ровно год назад у меня был случай, когда такая мадама из условных 40 уроков в четверти была на 3-4. Я ей поставил в полугодии тройку и тут начался ад. Дефачька закатила истерику, прилетела вместе с мамой в школу сразу к директору с визгливой арией «нас травят!». На вопли директора я просто открыл ЭЖД и показал количество пропущенных уроков, на что милое создание с абсолютной честностью в глазах, твердо заявило: «я была, я ходила». И всё! Ходила я, учитель врёт и травит меня. Маме было совершенно посрать на «н» в журнале и любые доводы – моя доченька сказал, что ходила, значит, ходила и ты, тварь, врешь и гнобишь мое дитятко. И что, кто-то стал разбираться, проверять логи в ЭЖД и устанавливать истину? Хер в нос. Лживой малолетке втихаря поставили 4, а мне поставили на вид.
В нашей же школе хлопчика заловили на продаже наркоты. Маме показывали запись с камер, как он толкает таблетки и что? Правильно, мама сказала: это не мог быть мой сын, не верю! И билась до последнего, подняв на уши чуть ли не весь Минпросвет, естественно, обвиняя школу в предвзятости и поклёпе на ее сыночка.
Случай номер три. Не из газеты, а из реальности. Год назад в соседней школе учителя-мужчину по жалобе вот такой кобылы отправили в тюрьму на 8 лет. На ВОСЕМЬ, мать его, лет. Осознайте этот срок. Следствие и суд провели молниеносно, а перед этим его уволили задним числом. Фактически чувака назначили виноватым сразу, по умолчанию.
Когда я пишу, что господин Медведев, публикующий подобные «инициативы» - мудак, я отталкиваюсь от опыта на земле, а не от фантазий и эмоций. Потому что вы все как раз и оперируете эмоциями.
И следак, и суд тоже руководствуется именно ими. Любое дело по растлению малолетних всегда резонансное и «стоит на контроле» главка, прессы, родительских комитетов. Потому мужика-учителя никто даже не слушает. Его сразу увольняют и тараканят на СИЗО. Нахер судье не нужно разбираться, виноват он или нет, пусть посидит, там срок дадим, лишь бы только нас в прессе не песочили, что мы «покрываем педофилов». А потом уж пусть строчит апелляции из камеры, времени много, хайпа нет.
Заебись, чо.
Опять же из реальности. Даже если мужчину обвинят в растлении, уволят из школы, но потом каким-то чудом в суде его оправдают и докажут, что диточка врала, то это НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ. Жизнь его сломана. Он, как минимум, остался без работы и как максимум больше никуда не сможет устроиться. Потому что – осознайте это, блять – у него в личном деле будет запись «судим по обвинению в растлении малолетних». И ни один кадровик или сотрудник СБ не будет вникать, что дальше идет пометка «оправдан по всем пунктам». Ну его нафиг, проще отказать. И выходит, что бывший историк или географ по навету малолетней п*зды всю оставшуюся жизнь будет работать сторожем и станет изгоем и позором для семьи, а то и всего города, если тот небольшой.
Прочитайте внимательно, очень внимательно.
Я не против пожизненного или любого другого наказания для педофилов, я против сложившейся практики, когда мужик-учитель по умолчанию, всегда виноват, и никто даже не пытается разобраться. Потому журналист Медведев, который нынче греет жопу в Мосгордуме, - мудак.
Откройте любую желтую газету, телеграм-канал или яндекс-дзен. С кем там борются радетели за все хорошее? Правильно, с чиновниками-взяточниками, ментами-оборотнями и – бинго блять! – с учителями-педофилами. В массовом сознании прочно сформирован образ учителя, как озабоченного извращенца, который либо лапает девочек за жопу, либо дрочит на них в туалете. Если чиновник, значит, вор. Если мент, значит, продажный. Если учитель, значит, педофил.
И не надо мне тут рассказывать, что «ой, нет, я так совсем не говорила и не думала». Думала-думала, потому и в школах потом виноваты все, кроме любимой диточки и срать на любые аргументы и записи.
Повторюсь еще раз для особо тугих. Педофилы и растлители должны сидеть максимально долго, проблема в том, что у нас в стране целую категорию ни в чем неповинных граждан задним числом записали в преступников и реальность подтверждает как раз мои слова.
Если завтра в газете мелькнет заметка «в московской школе девочка пожаловалась на домогательства учителя Сергея С.» миллионы пылающих гневом граждан будут требовать линчевать и повесить этого самого учителя. И всем будет насрать, виновен он на самом деле, или нет. И суд быстренько вломит учителю лет так 15 чтобы скинуть дело, а там уже пусть он доказывает, что не верблюд. Времени в тюрьме много.
>>599685
>>599686
>>599687
>>599688
>>599908
и теперь размышляю над очередным вселенским вопросом: а как реформировать школу и систему образования так, чтобы лучшее осталось, а плохое было отсечено?
например, стоит проблема того, что мужики в школу не идут, так как мужчина-учитель по умолчанию считается педофилом. что делать? школа по сути стала продолжением детского сада, где отроки просто убивают время и не докучают предкам лишний раз. учителей они ни во что не ставят. ну и в этих вопросах мы затрагивем более глобальную проблему — культ детей в современном обществе.раньше с ними так не носились и не церемонились.
М. Светов и ряд продвинутых либеральных правых предлагают декриминализовать педофилию — ну трахнул и трахнул малолетку, что такого? консервативные правые предлагают вернуть учителям авторитет и право пиздить детей, чтоб слушались — ну дал пиздюлей и что?
а как решить проблему по левому, по-марксистски? взять оба подхода выше)))
Жрет богатых в прямом смысле
Кстати по новым поправкам если выеб тян 13 лвл 1 раз дают 3 года, а второй раз если уже выеб 15 лвл кобылу и ей понравилось или 17 лвл и ей не понравилось ТО ПОЖИЗНЕННОЕ
ПОЖИЗНЕННОЕ КАРЛ
С 3 ЛЕТ ДО ПОЖИЗНЕННОГО ЗА ПОЧТИ ОТСУТСТВУЮЩЕЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ
НИХУЯ СЕБЕ СКАЧОК
ЗАТО ГЛАЗ ЧЕЛОВЕКУ ВЫБИТЬ -ПОЛТОРА ГОДА УСЛОВНО
Мы уже взрослые, карл =(
СЛУЧАЙНО ВЬЕБАТЬ ПО ЛИЦУ ПЯТЬ РАЗ ДА.
ПОШЕЛ НАХУЙ.
ОБЩЕСТВО КОТОРОЕ НАКАЗЫВАЕТ ЗА СЕКС СИЛЬНЕЕ ЧЕМ ЗА НАСИЛИЕ ОБРЕЧЕНО ВЫМЕРЕТЬ ЕСТЕСТВЕННЫМ ОБРАЗОМ.
Да - возраст согласия надо снижать, а права учителя поднимать. Учитель должен быть более властен чем родитель на территории школы.
![16337976892443.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16427583506790s.jpg)
>мелкий орк попьяни выбил глаз соседу, ампутация, воспаление второго
ХУИТА, ДО СВАДЬБЫ ЗАЖИВЕТ)))0 Год условно.
>выебал бабу в ПИЗДУ, она потом решила что была против
ПИЗДЕЦ СУКА НА ВСЮ ЖИЗНЬ ДЕВОЧКУ ИСКАЛЕЧИЛ ПЕЗДЫ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ ХУЕВ ОМЕГ БОЛЬНАЯ ТЫ МРАЗЬ. ПОЖИЗНЕННОЕ ЕМУ, ИЗОЛИРУЙТЕ ЭТУ СВОЛОЧЬ!!
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16427624419450s.jpg)
Кек, сделаем гос закупки младенцев и вымрут только ворчащие пидорахи.
Нам ваши семьи чайлдфри и нахуй не нужны.
Видел. Совкобабки сдохли - остались молодые красивые.
Только почему то совкобабки могли гнобить зумерков -а молодые красивые ссутся потому что в случае конфликта совкобабкой выступит уже мамаша порриджа.
Совко тёлки и в СССР боялись школьников. Тут дело в самой организации учреждения.
![567658798546.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16427706482650s.jpg)
Учителя это нацисты причём чем моложе, тем более нацистские взгляды. Поэтому они и являются опорой нашей власти.
У них в методичках по педагогике написано, что мол не все дети могут освоить школьную программу, поэтому они учить даже не пытаются. Кто с родителями освоил дома - молодец. Кто нет - нарисуют 3.
Выгонять их всех нахуй надо, пусть на детопроизводство идут, а учить детей будем по лекциям красного университета и лоббо академия смысла. За год изучим Ленина, потом Сталина, а там глядишь и про ПСС Маркса уже запишут.
>и теперь размышляю над очередным вселенским вопросом: а как реформировать школу и систему образования так, чтобы лучшее осталось, а плохое было отсечено?
Обязательные кружки на языках федеральных или региональных, противоположных языку самой школы с обязательным изучением обоих на уроке по иностр. языку Т.е, если союзным языком будет чеченский, а мы живем не в Чечне и ходим в русскую школу, то школьные кружки будут проводиться на чеченском языке, уроки по чеченскому будут обязательными, если в чеченскую - наоборот. В Чечне же, в свою очередь, будет для кружков/школ выбираться другой язык из союзных республик. , обучение на любом из языков в зависимости от школы, ведущиеся специальными воспитателями. Главной задачей школьного образования должна стать самостоятельность детей, также необходимо им навязывать коллективную работу вне научных дисциплин. Дети в учебном заведении должны быть столько же, сколько и родители находятся на работе. Разницу покроют кружки.
Зачем? Не надо обособлять народы и превращать их в национальности. Они тогда станут отдельными экономическими субъектами и будут требовать товарное производство.
Ио точно левый. Познал простейшую мудрость - "Помогаешь коллективу- помогаешь себе"
Как и другие саппорты-хилеры. Тот же омник. Никакого индивидуализма, все на команду.
Зато свобода самовыражения, а не тоталитаризм и подавление индивидуальности посредством требования посещать школу в однообразной школьной форме.
>Леваки вы правда думаете что эту страну еще стоит спасать?
Так тут еще 146 (Если не наглый пиздеж, но 100 точно) миллионов человек. Как ее не спасать? +Огромная территория и куча ресурсов. Нужно быть очень глупым, чтобы это все паразитам оставить на съедение, без борьбы.
Все что в человеке есть индивидуального это ошибки и мусор.
Почему в богатой и успешной Норвегии не все могут позволить себе красивую модную одежду?
>Мой батя учился в 70х-80х, речь про провинцию. Так вот нормой было достать бутылку и распить её, это про последние классы.
Неполживые истории за 300
А что, суржик учить предлагаешь? Или всех насильно обучать на едином, чужеродном языке?
>я марксист коммунист ленинист поэтому ко всему отношусь критически
>любая критика ссср кроме "жаль сталин не до конца всех расстрелял"
>ВРЁТИ!!!!!
Ну ну
https://youtu.be/Frwh6Erd3uk
Методичку спустили и долбят хули
![16403829569972.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16427829908960s.jpg)
youtube.com/watch?v=tcrIDbzSLQE
![image.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16427836286290s.jpg)
Всё по делу. Нахуй эскапизм.
Пока вы проёбываете свою жизнь в игори, капитализм ещё сильнее затягивает удавку на вашей шее.
Борьба бессмыслена. Машина позволяет сопротивляться себе, потому что сама того хочет, создавая различные иллюзии и творя многоходовки. Любого, кто захочет сопротивляться всерьёз, она уничтожит.
![](img/mob.gif)
Переходите в треды, пидары- гомосеки, пориджи-анимешнки! Отбивайте Новый сосайлизм Плутошки.
А Егорка компенсировал еще и употреблением соли. Да и судя по Марго он тоже что-то употребляет.
![1589924889409.mp4](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16427878268930s.jpg)
1280x676, 0:57
Бешпучмак в соусе татар
И переименует РФ в первую межгалактическую империю!
Насильно это значит надежно. На чужую волю расчета нет, нет у них воли, а только отчужденный труд ими руководит через их нац интеллигенцию.
![bezos.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16427924688670s.jpg)
Что любят орки?
Конкуренцию, свободу, предметы статуса.
Что любят эльфы?
Изящные искусства, науки, ремесла.
Либроны хотят построить мордор, а Ельцин их Саурон.
Да. Советские люди были эльфами, но превратились в орков под влиянием, всё как в лотре. Вот батя рассказывал ему кулстори про бухло на уроках уже будучи орком.
Поясните мне - почему она работает продавщицей в продуктовом, когда могла бы зашибать миллионы в вебкаме?
Многие порнозвезды начинали с продавщиц. По схеме продавщица-вебкам-порно. Еще успеет.
![5epn8ElqCVmnoVBTLoCw.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16427979405480s.jpg)
Видели уже новую серию #невыносимоевыносимо?
Екатерина Шульман, Ксения Раппопорт и Александр Филиппенко в новом ролике, посвященном захоронению Ленина.
https://www.youtube.com/watch?v=pySJ3cNrZKA
Ахуеть, пикча Ромула. Сколько лет
Так блядь. Неужели они все такие? Неужели ни 1 тян не может честно работать?
Я лядь ее сам бы хотел так выебать... но у меня нет денег ее содержать
А что все тяны работают в вебкаме?
Вроде нет.
Следовательно они не все такие.
Потребности и торговля субъективны. Кому-то не заниматься вебкамом гораздо дороже стоит, чем бабки, которые за это платят.
И, кстати, бабки там не космические, а так, хуета уровня продавщицы в дс.
> уровня продавщицы в дс.
>Девушка получит на руки 700—1200 $ (53 683—92 028 Р).
Это охуенный заработок для пёзд
Мне уже кажется что все. Я 4 года с тянами не общался как раз иза этого. Зачем если они разобьют тебе сердце потому что ты нищеброд?
>Это охуенный заработок для пёзд
В ДС столько же получают продаваны. Как я и писал.
Это заработок, который пизда может получить в регионе и без вебкама просто "познакомившись" с нужными людьми.
Красивые девушки без секса получают всё что им надо. Из-за чего капиталобляди в /b/ создают треды про дороговизну пизды и якобы завышенный курс. Как ты понимаешь должна дать они считают, если ты ей помог устроиться. А они, суки такие, не дают.
Чел она была реально 10 из 10. Нежная хрупкая няша выглядевшая на 14 а не 18. И таскала коробки. Да блядь ее на кассе только должны каждый день десятки человек пытаться склеить.
Я читал Сталина. Национальности это агенты рыночных отношений.
Ты просто промыт фашистами. Национальность это даже не социальный конструкт, а языковая ошибка. Например, узбек переводится как свободный человек. Хочешь сказать, что свободный человек это национальность? Нет.
Это знак, за которым ничего никогда не было. Это симулякр 3 категории.
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16428242822040s.jpg)
VII. Национальный вопрос в России
Нам остается наметить положительное решение национального вопроса.
Мы исходим из того, что вопрос может быть решен лишь в неразрывной связи с переживаемым в России моментом.
Россия живет в переходное время, когда “нормальная”, “конституционная” жизнь еще не установилась, когда политический кризис еще не разрешен. Дни бурь и “осложнений” впереди. Отсюда движение, наличное и грядущее, движение, ставящее себе целью полную демократизацию.
В связи с этим движением и должен быть рассмотрен национальный вопрос.
Итак, полная демократизация страны, как основа и условие решения национального вопроса.
Следует учесть при решении вопроса не только внутреннее, но и внешнее положение. Россия находится между Европой и Азией, между Австрией и Китаем. Рост демократизма в Азии неизбежен. Рост империализма в Европе – не случайность. В Европе капиталу становится тесно, и он рвется в чужие страны, ища новых рынков, дешевых рабочих, новых точек приложения. Но это ведет к внешним осложнениям и Бойне. Никто не может сказать, что Балканская война является концом, а не началом осложнений. Поэтому вполне возможно такое сочетание внутренних и внешних конъюнктур, при котором та или иная национальность в России найдет нужным поставить и решить вопрос о своей независимости. И, конечно, не дело марксистов ставить в таких случаях преграды.
Но из этого следует, что русские марксисты не обойдутся без права наций на самоопределение.
Итак, право самоопределения, как необходимый пункт в решении национального вопроса.
Далее. Как быть с нациями, которые по тем или иным причинам предпочтут остаться в рамках целого?
Мы видели, что культурно-национальная автономия непригодна. Во-первых, она искусственна и нежизненна, ибо она предполагает искусственное стягивание в одну нацию людей, которых жизнь, действительная жизнь, разъединяет и перебрасывает в разные концы государства. Во-вторых, она толкает к национализму, ибо она ведет к точке зрения “размежевания” людей по национальным куриям, к точке зрения “организации” наций, к точке зрения “сохранения” и культивирования “национальных особенностей”, – дело, совершенно не идущее к социал-демократии. Это не случайность, что моравские сепаратисты в рейхсрате, отделившись от немецких с.-д. депутатов, объединились с моравскими буржуазными депутатами в одно, так сказать, моравское “коле”. Не случайность и то, что сепаратисты ив Бунда увязли в национализме, превознося “субботу” и “жаргон”. В Думе нет еще бундовских депутатов, но в районе Бунда имеется клерикально-реакционная еврейская община, в “руководящих учреждениях” которой Бунд устраивает, пока что, “объединёнку” еврейских рабочих и буржуа*lxxix. Такова уж логика культурно-национальной автономии.
Итак, национальная автономия не решает вопроса.
Где же выход?
Единственно верное решение – областная автономия, автономия таких определившихся единиц, как Польша, Литва, Украина, Кавказ и т.п.
Преимущество областной автономии состоит, прежде всего, в том, что при ней приходится иметь дело не с фикцией без территории, а с определенным населением, живущим на определенной территории. Затем, она не межует людей по нациям, она не укрепляет национальных перегородок, – наоборот, она ломает эти перегородки и объединяет население для того, чтобы открыть дорогу для межевания другого рода, межевания по классам. Наконец, она дает возможность наилучшим образом использовать природные богатства области и развить производительные силы, не дожидаясь решений общего центра, - функции, не присущие культурно-национальной автономии.
Итак, областная автономия, как необходимый пункт в решении национального вопроса.
Нет сомнения, что ни одна из областей не представляет сплошного национального единообразия, ибо в каждую из них вкраплены национальные меньшинства. Таковы евреи в Польше, латыши в Литве, – русские на Кавказе, поляки на Украине и т.д. Можно опасаться поэтому, что меньшинства будут угнетаемы национальными большинствами. Но опасения имеют основание лишь в том случае, если страна остается при старых порядках. Дайте стране полный демократизм, – и опасения потеряют всякую почву.
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16428242822040s.jpg)
VII. Национальный вопрос в России
Нам остается наметить положительное решение национального вопроса.
Мы исходим из того, что вопрос может быть решен лишь в неразрывной связи с переживаемым в России моментом.
Россия живет в переходное время, когда “нормальная”, “конституционная” жизнь еще не установилась, когда политический кризис еще не разрешен. Дни бурь и “осложнений” впереди. Отсюда движение, наличное и грядущее, движение, ставящее себе целью полную демократизацию.
В связи с этим движением и должен быть рассмотрен национальный вопрос.
Итак, полная демократизация страны, как основа и условие решения национального вопроса.
Следует учесть при решении вопроса не только внутреннее, но и внешнее положение. Россия находится между Европой и Азией, между Австрией и Китаем. Рост демократизма в Азии неизбежен. Рост империализма в Европе – не случайность. В Европе капиталу становится тесно, и он рвется в чужие страны, ища новых рынков, дешевых рабочих, новых точек приложения. Но это ведет к внешним осложнениям и Бойне. Никто не может сказать, что Балканская война является концом, а не началом осложнений. Поэтому вполне возможно такое сочетание внутренних и внешних конъюнктур, при котором та или иная национальность в России найдет нужным поставить и решить вопрос о своей независимости. И, конечно, не дело марксистов ставить в таких случаях преграды.
Но из этого следует, что русские марксисты не обойдутся без права наций на самоопределение.
Итак, право самоопределения, как необходимый пункт в решении национального вопроса.
Далее. Как быть с нациями, которые по тем или иным причинам предпочтут остаться в рамках целого?
Мы видели, что культурно-национальная автономия непригодна. Во-первых, она искусственна и нежизненна, ибо она предполагает искусственное стягивание в одну нацию людей, которых жизнь, действительная жизнь, разъединяет и перебрасывает в разные концы государства. Во-вторых, она толкает к национализму, ибо она ведет к точке зрения “размежевания” людей по национальным куриям, к точке зрения “организации” наций, к точке зрения “сохранения” и культивирования “национальных особенностей”, – дело, совершенно не идущее к социал-демократии. Это не случайность, что моравские сепаратисты в рейхсрате, отделившись от немецких с.-д. депутатов, объединились с моравскими буржуазными депутатами в одно, так сказать, моравское “коле”. Не случайность и то, что сепаратисты ив Бунда увязли в национализме, превознося “субботу” и “жаргон”. В Думе нет еще бундовских депутатов, но в районе Бунда имеется клерикально-реакционная еврейская община, в “руководящих учреждениях” которой Бунд устраивает, пока что, “объединёнку” еврейских рабочих и буржуа*lxxix. Такова уж логика культурно-национальной автономии.
Итак, национальная автономия не решает вопроса.
Где же выход?
Единственно верное решение – областная автономия, автономия таких определившихся единиц, как Польша, Литва, Украина, Кавказ и т.п.
Преимущество областной автономии состоит, прежде всего, в том, что при ней приходится иметь дело не с фикцией без территории, а с определенным населением, живущим на определенной территории. Затем, она не межует людей по нациям, она не укрепляет национальных перегородок, – наоборот, она ломает эти перегородки и объединяет население для того, чтобы открыть дорогу для межевания другого рода, межевания по классам. Наконец, она дает возможность наилучшим образом использовать природные богатства области и развить производительные силы, не дожидаясь решений общего центра, - функции, не присущие культурно-национальной автономии.
Итак, областная автономия, как необходимый пункт в решении национального вопроса.
Нет сомнения, что ни одна из областей не представляет сплошного национального единообразия, ибо в каждую из них вкраплены национальные меньшинства. Таковы евреи в Польше, латыши в Литве, – русские на Кавказе, поляки на Украине и т.д. Можно опасаться поэтому, что меньшинства будут угнетаемы национальными большинствами. Но опасения имеют основание лишь в том случае, если страна остается при старых порядках. Дайте стране полный демократизм, – и опасения потеряют всякую почву.
Что особенно волнует национальное меньшинство?
Меньшинство недовольно не отсутствием национального союза, а отсутствием права родного языка, Дайте ему пользоваться родным языком, – и недовольство пройдет само собой.
Меньшинство недовольно не отсутствием искусственного союза, а отсутствием у него родной школы. Дайте ему такую школу, – и недовольство потеряет всякую почву.
Меньшинство недовольно не отсутствием национального союза, а отсутствием свободы совести (свобода вероисповедания), передвижения и пр. Дайте ему эти свободы, – и оно перестанет быть недовольным.
Итак, национальное равноправие во всех его видах (язык, школы и пр.), как необходимый пункт в решении национального вопроса. Необходим, следовательно, общегосударственный закон, данный на основе полной демократизации страны и запрещающий все без исключения виды национальных привилегий и какое бы то ни было стеснение или ограничение прав национальных меньшинств.
В этом и только в этом может быть действительная, а не бумажная гарантия прав меньшинства.
Можно оспаривать или не оспаривать существование логической связи между организационным федерализмом и культурно-национальной автономией. Но нельзя оспаривать того, что последняя создает благоприятную атмосферу для безбрежного федерализма, переходящего в полный разрыв, в сепаратизм. Если чехи в Австрии и бундовцы в России, начав дело с автономии и перейдя потом к федерации, кончили сепаратизмом, – то в этом, несомненно, крупную роль сыграла националистическая атмосфера, которую естественно распространяет культурно-национальная автономия. Это не случайность, что национальная автономия и организационная федерация идут рука об руку. Оно и понятно. И та и другая требуют размежевания по национальностям. И та и другая предполагают организацию по национальностям. Сходство несомненное. Разница лишь в том, что там межуют население вообще, а здесь – с.-д. рабочих.
Мы знаем, к чему приводит межевание рабочих по национальностям. Распадение единой рабочей партии, разбивка союзов по национальностям, обострение национальных трений, национальное штрейкбрехерство, полная деморализация в рядах социал-демократии, – таковы результаты организационного федерализма. История социал-демократии в Австрии и деятельность Бунда в России красноречиво свидетельствуют об этом.
Единственное средство против этого – организация на началах интернациональности.
Сплочение на местах рабочих всех национальностей России в единые и целостные коллективы, сплочение таких коллективов в единую партию – такова задача.
Само собой понятно, что такая постройка партии не исключает, а предполагает широкую автономию областей внутри единого партийного целого.
Опыт Кавказа показывает всю целесообразность такого типа организации. Если кавказцам удалось преодолеть национальные трения между армянскими и татарскими рабочими, если им удалось обезопасить население от возможностей резни и перестрелок, если в Баку, в этом калейдоскопе национальных групп, теперь уже невозможны национальные столкновения, если там удалось вовлечь рабочих в единое русло [c.364] могучего движения, – то в этом не последнюю роль сыграла интернациональная постройка кавказской социал-демократии.
Тип организации влияет не только на практическую работу. Он накладывает неизгладимую печать на всю духовную жизнь рабочего. Рабочий живет жизнью своей организации, он там растет духовно и воспитывается. И вот, вращаясь в своей организации и встречаясь там каждый раз со своими инонациональными товарищами, ведя вместе с ними общую борьбу под руководством общего коллектива, – он глубоко проникается мыслью о том, что рабочие прежде всего – члены одной классовой семьи, члены единой армии социализма. А это не может не иметь громадного воспитательного значения для широких слоев рабочего класса.
Поэтому интернациональный тип организации является школой товарищеских чувств, величайшей агитацией в пользу интернационализма.
Не то с организацией по национальностям. Организуясь на основе национальности, рабочие замыкаются в национальные скорлупы, отгораживаясь друг от друга организационными перегородками. Подчеркивается не общее между рабочими, а то, чем они друг от друга отличаются. Здесь рабочий прежде всего - член своей нации: еврей, поляк и т.д. Неудивительно, что национальный федерализм в организации воспитывает в рабочих дух национальной обособленности.
Поэтому национальный тип организации является школой национальной узости и закоснения.
Таким образом, перед нами два принципиально различных типа организации: тип интернациональной сплоченности и тип организационного “размежевания” рабочих по национальностям,
Попытки примирить эти два типа до сих пор не имели успеха. Примиренческий устав австрийской социал-демократии, выработанный в Вимберге в 1897 году, повис в воздухе. Австрийская партия разбилась на части, увлекая за собой союзы. “Примирение” оказалось не только утопичным, но и вредным. Штрассер прав, утверждая, что “сепаратизм получил свой первый триумф на Вимбергском партейтаге”*lxxx. То же самое в России, “Примирение” с федерализмом Бунда, состоявшееся на Стокгольмском съезде, кончилось полным крахом. Бунд сорвал стокгольмский компромисс. Бунд с первого же дня после Стокгольма стал помехой на пути к слиянию рабочих на местах в единую организацию, включающую рабочих всех национальностей. И Бунд упорно продолжал свою сепаратистскую тактику, несмотря на то, что и в 1907 и в 1908 году российская социал-демократия несколько раз требовала, чтобы единство снизу между рабочими всех национальностей было, наконец, осуществлено144. Бунд, начавший с организационной национальной автономии, перешел на деле к федерации для того, чтобы кончить полным разрывом, сепаратизмом, Разрывая же с российской социал-демократией, он внес в нее разброд и дезорганизацию. Вспомним, хотя бы, дело Ягелло145.
Поэтому путь “примирения” должен быть оставлен, как утопический и вредный.
Одно из двух: либо федерализм Бунда, и тогда – российская социал-демократия перестраивается на началах “размежевания” рабочих по национальностям; либо интернациональный тип организации, и тогда – Бунд перестраивается на началах территориальной автономии, по образцу кавказской, латышской и польской' социал-демократии, открывая дорогу делу непосредственного объединения еврейских рабочих с рабочими других национальностей России.
Среднего нет: принципы побеждают, а не “примиряются”.
Итак – принцип интернационального сплочения рабочих, как необходимый пункт в решении национального вопроса.
Что особенно волнует национальное меньшинство?
Меньшинство недовольно не отсутствием национального союза, а отсутствием права родного языка, Дайте ему пользоваться родным языком, – и недовольство пройдет само собой.
Меньшинство недовольно не отсутствием искусственного союза, а отсутствием у него родной школы. Дайте ему такую школу, – и недовольство потеряет всякую почву.
Меньшинство недовольно не отсутствием национального союза, а отсутствием свободы совести (свобода вероисповедания), передвижения и пр. Дайте ему эти свободы, – и оно перестанет быть недовольным.
Итак, национальное равноправие во всех его видах (язык, школы и пр.), как необходимый пункт в решении национального вопроса. Необходим, следовательно, общегосударственный закон, данный на основе полной демократизации страны и запрещающий все без исключения виды национальных привилегий и какое бы то ни было стеснение или ограничение прав национальных меньшинств.
В этом и только в этом может быть действительная, а не бумажная гарантия прав меньшинства.
Можно оспаривать или не оспаривать существование логической связи между организационным федерализмом и культурно-национальной автономией. Но нельзя оспаривать того, что последняя создает благоприятную атмосферу для безбрежного федерализма, переходящего в полный разрыв, в сепаратизм. Если чехи в Австрии и бундовцы в России, начав дело с автономии и перейдя потом к федерации, кончили сепаратизмом, – то в этом, несомненно, крупную роль сыграла националистическая атмосфера, которую естественно распространяет культурно-национальная автономия. Это не случайность, что национальная автономия и организационная федерация идут рука об руку. Оно и понятно. И та и другая требуют размежевания по национальностям. И та и другая предполагают организацию по национальностям. Сходство несомненное. Разница лишь в том, что там межуют население вообще, а здесь – с.-д. рабочих.
Мы знаем, к чему приводит межевание рабочих по национальностям. Распадение единой рабочей партии, разбивка союзов по национальностям, обострение национальных трений, национальное штрейкбрехерство, полная деморализация в рядах социал-демократии, – таковы результаты организационного федерализма. История социал-демократии в Австрии и деятельность Бунда в России красноречиво свидетельствуют об этом.
Единственное средство против этого – организация на началах интернациональности.
Сплочение на местах рабочих всех национальностей России в единые и целостные коллективы, сплочение таких коллективов в единую партию – такова задача.
Само собой понятно, что такая постройка партии не исключает, а предполагает широкую автономию областей внутри единого партийного целого.
Опыт Кавказа показывает всю целесообразность такого типа организации. Если кавказцам удалось преодолеть национальные трения между армянскими и татарскими рабочими, если им удалось обезопасить население от возможностей резни и перестрелок, если в Баку, в этом калейдоскопе национальных групп, теперь уже невозможны национальные столкновения, если там удалось вовлечь рабочих в единое русло [c.364] могучего движения, – то в этом не последнюю роль сыграла интернациональная постройка кавказской социал-демократии.
Тип организации влияет не только на практическую работу. Он накладывает неизгладимую печать на всю духовную жизнь рабочего. Рабочий живет жизнью своей организации, он там растет духовно и воспитывается. И вот, вращаясь в своей организации и встречаясь там каждый раз со своими инонациональными товарищами, ведя вместе с ними общую борьбу под руководством общего коллектива, – он глубоко проникается мыслью о том, что рабочие прежде всего – члены одной классовой семьи, члены единой армии социализма. А это не может не иметь громадного воспитательного значения для широких слоев рабочего класса.
Поэтому интернациональный тип организации является школой товарищеских чувств, величайшей агитацией в пользу интернационализма.
Не то с организацией по национальностям. Организуясь на основе национальности, рабочие замыкаются в национальные скорлупы, отгораживаясь друг от друга организационными перегородками. Подчеркивается не общее между рабочими, а то, чем они друг от друга отличаются. Здесь рабочий прежде всего - член своей нации: еврей, поляк и т.д. Неудивительно, что национальный федерализм в организации воспитывает в рабочих дух национальной обособленности.
Поэтому национальный тип организации является школой национальной узости и закоснения.
Таким образом, перед нами два принципиально различных типа организации: тип интернациональной сплоченности и тип организационного “размежевания” рабочих по национальностям,
Попытки примирить эти два типа до сих пор не имели успеха. Примиренческий устав австрийской социал-демократии, выработанный в Вимберге в 1897 году, повис в воздухе. Австрийская партия разбилась на части, увлекая за собой союзы. “Примирение” оказалось не только утопичным, но и вредным. Штрассер прав, утверждая, что “сепаратизм получил свой первый триумф на Вимбергском партейтаге”*lxxx. То же самое в России, “Примирение” с федерализмом Бунда, состоявшееся на Стокгольмском съезде, кончилось полным крахом. Бунд сорвал стокгольмский компромисс. Бунд с первого же дня после Стокгольма стал помехой на пути к слиянию рабочих на местах в единую организацию, включающую рабочих всех национальностей. И Бунд упорно продолжал свою сепаратистскую тактику, несмотря на то, что и в 1907 и в 1908 году российская социал-демократия несколько раз требовала, чтобы единство снизу между рабочими всех национальностей было, наконец, осуществлено144. Бунд, начавший с организационной национальной автономии, перешел на деле к федерации для того, чтобы кончить полным разрывом, сепаратизмом, Разрывая же с российской социал-демократией, он внес в нее разброд и дезорганизацию. Вспомним, хотя бы, дело Ягелло145.
Поэтому путь “примирения” должен быть оставлен, как утопический и вредный.
Одно из двух: либо федерализм Бунда, и тогда – российская социал-демократия перестраивается на началах “размежевания” рабочих по национальностям; либо интернациональный тип организации, и тогда – Бунд перестраивается на началах территориальной автономии, по образцу кавказской, латышской и польской' социал-демократии, открывая дорогу делу непосредственного объединения еврейских рабочих с рабочими других национальностей России.
Среднего нет: принципы побеждают, а не “примиряются”.
Итак – принцип интернационального сплочения рабочих, как необходимый пункт в решении национального вопроса.
А что, ситуация изменилась хоть как-то? Дальше читай, любитель крепкого кулака в жопе.
![image.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16428282406520s.jpg)
https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/431781-guru-iz-socsetey-pochemu-investoram-bolshe-ne-nuzhny-znaniya-ob
Изменилась. Например, изменилось представление, что каждый народ сам сделает революцию. Революции делаются на экспорт и потому и самоуправления там быть не должно.
Какие ещё революции на экспорт? Где социалистический гигант, который этим занимается? Пойми уже, мы откатились, после уничтожения СССР, в иной мир, где никто тебе с революцией не поможет не считая мелкостран из латинской Америки, но они, как понимаешь, далековато и не имеют достаточной мощи , ее придется заново добиваться силами одного государства. Китай - не СССР, с революцией не поможет.
Только под солями.
> Какие ещё революции на экспорт
Большая часть соц стран когда либо существовавших были при помощи революции на экспорт созданы.
> Где социалистический гигант, который этим занимается?
Китай и КНДР помогают индусам, а до этого помогали в Непале.
> Пойми уже, мы откатились, после уничтожения СССР, в иной мир, где никто тебе с революцией не поможет
Мне помогут те же, кто и раньше мог помочь. А вам не помогут, потому что ваши союзники это фонд Люксембург выступающий против революций.
> ее придется заново добиваться силами одного государства.
Силами государства добиваться революции, платоха, ты что ли? И зачем же наше кап государство будет добиваться революции?
> Китай - не СССР, с революцией не поможет.
Как раз это СССР с помощью революциям сбоил во второй половине своего существования. А Китай помогает, не а бы кому, конечно, и формулировка, что вы национально-освободительное движение за строительство демократического капитализма их не устроит.
Кажется я нашел самый базированный левый канал
Да это ж культ просвет на бедконине.
> А Китай помогает, не а бы кому, конечно, и формулировка, что вы национально-освободительное движение за строительство демократического капитализма их не устроит.
Ещё одного кнрдебила выпустили
> > Какие ещё революции на экспорт
> Большая часть соц стран когда либо существовавших были при помощи революции на экспорт созданы.
Когда был жив соцлагерь.
> > Где социалистический гигант, который этим занимается?
> Китай и КНДР помогают индусам, а до этого помогали в Непале.
Ни разу ещё после реформ Китай не отправлял армию в помощь повстанцам.
> > Пойми уже, мы откатились, после уничтожения СССР, в иной мир, где никто тебе с революцией не поможет
> Мне помогут те же, кто и раньше мог помочь. А вам не помогут, потому что ваши союзники это фонд Люксембург выступающий против революций.
У тебя шиза
> > ее придется заново добиваться силами одного государства.
> Силами государства добиваться революции, платоха, ты что ли? И зачем же наше кап государство будет добиваться революции?
Гражданами одного государства и его ресурсами. Так понятнее?
> > Китай - не СССР, с революцией не поможет.
> Как раз это СССР с помощью революциям сбоил во второй половине своего существования. А Китай помогает, не а бы кому, конечно, и формулировка, что вы национально-освободительное движение за строительство демократического капитализма их не устроит.
А Китай помогает никому и поддерживает казахстанское правительство.
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16428729727380s.jpg)
Зато Сёмина выписали, который предлагал не есть анкаповскую пропаганду ложками, а читать Маркса.
> Ни разу ещё после реформ Китай не отправлял армию в помощь повстанцам.
За это санкциями ООН обложат.
Они поставляют ресурсы.
> У тебя шиза
Это такое врети?
> Гражданами одного государства и его ресурсами. Так понятнее?
Ага, против североатлантического союза.
>Китай помогает никому
Помогает индусам и непальцам.
А почему он должен давать ресурсы национально-освободительным пидрилам в прокитайских странах - загадка.
Генерал Ли хуйло.
Батька прямо как Гитлер заговорил. Подкиньте речь Гитлера где он говорит, что вынужден нападать, не гуглится.
![51h2BbNwjnL.SX331BO1,204,203,200.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16428787253950s.jpg)
1. Маркс в начале 1870х выучил русский и читал в оригинале книги про историю общины, ход и последствия крестьянской реформы. Все это ему было нужно, чтобы переписать второй и третий тома, т.к. его первоначальная схема не сходилась. Вообще больше всех интереса к Капиталу было в России, из-за крестьянской реформы и наступления капитализма.
2. Маркс после 1868г разочаровался в Гегеле, на методе которого строил Капитал, и во втором издании Капитала зачистил первую главу от Гегельянской лексики и всяких диалектик. Отсюда план переделать второй и третий тома на основе конкретики без диалектики.
3. Изначально Маркс предполагал свои схемы как универсальные, выводимые через диалектику и применимые ко всем обществам. Это означало, что Россия могла придти в социализм только через капитализм. После 1868 Маркс все больше сдвигался к восприятию своей схемы как описания конкретного историчского процесса в Западной Европе, и оставлял возможность построения коммунизма в Россию напрямую на основе крестьянских общин. Отсюда письмо Засулич.
4. Энгельс после смерти Маркса раз за разом приписывал ему свои взгляды, издал второй и третий том со своими правками но без заметок маркса по русскому вопросу, выдал свое делитантское представление о диалектике ("зернышко и колосок") и примитивный сайентизм("материализм") за позицию Маркса.
5. Плеханов буквально выдумал движение "народничества", приписав множеству несвязанных людей общие мотивы и идеи, только чтобы показать, что он тут один прав. Плеханов же сформулировал основные положения "Марксизма" (на самом деле Энгельсизма), как его стали понимать в России. Выражение "диалектический материализм" придумал Плеханов.
6. Марксистов в России в 1890х годах буквально обвиняли в том, что они радовались голоду 1892г. и наступлению капитализма вообще, т.к. чтобы построить социализм, нужно вначале построить капитализм.
7. Ленинская идея в "Что делать?", что пролетариат должна вести партия профессиональных революционеров-интеллигентов полностью противоречит и Марксу и Энгельсу, которые прямо писали, что угнетаемые должны освободить сами себя. Отсюда конфликт с Плехановым и Меньшевиками, которые охуели от предложения потомственного доврянина назначить себя большим пролетарием чем пролетарии. Троцкий в 1904 году критиковал ленина за это, прямо написав, что это приведет к диктатуре одного человека, но после 1917 года "забыл" про эту критику.
8. Много написано про Богданова, интересный тип, умнее Ленина, но все равно фантазер. Ленин с ним неумело дискутировал, отсюда кринжовая попытка Ленина в философию("Материализм и эмпириокритицизм").
9. Ленин буквально формировал свое мнение по тому или иному вопросу выписывая все мнения Маркса по нему и составляя из них свое. Еще в 1900х его другие большевики критиковали за обращение с Марксом как со священным писанием.
10. Ленин в 1916 прочитал у Гильфердинга про то, что "Достаточно контролировать 5-6 крупнейших банков, чтобы контролировать всю экономику, и начать строить социализм". Отсюда он решил, что социалистическая революция в России вполне возможна, пусть и пролетариев-то почти нет, захватим банки а там все само сложится. Отсюда такая тупая уверенность, что надо брать власть, и такая растерянность, что с ней делать, когда взяли.
11. Известно, что Сталин, Каменев и другие в Марте 1917 поддержали Временное Правительство, а потом не хотели принимать Апрельские Тезисы Ленина. Оказывается, что изначально Петроградское отделение партии было нацелено на захват власти, потом из ссылки приехал Сталин с друзьями, сказал что будем поддерживать ВП, потом приехал Ленин, и сказал что будем брать власть.
12. Дальше не так интересно, просто много фактов, как Ленин, Троцкий, Бухарин и Сталин переобуваются на ходу, пиздят как троцкие, переписывают историю. Это все известно, как и то, что "Краткий Курс истории ВКП(б)" это ебучий кринж.
![51h2BbNwjnL.SX331BO1,204,203,200.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16428787253950s.jpg)
1. Маркс в начале 1870х выучил русский и читал в оригинале книги про историю общины, ход и последствия крестьянской реформы. Все это ему было нужно, чтобы переписать второй и третий тома, т.к. его первоначальная схема не сходилась. Вообще больше всех интереса к Капиталу было в России, из-за крестьянской реформы и наступления капитализма.
2. Маркс после 1868г разочаровался в Гегеле, на методе которого строил Капитал, и во втором издании Капитала зачистил первую главу от Гегельянской лексики и всяких диалектик. Отсюда план переделать второй и третий тома на основе конкретики без диалектики.
3. Изначально Маркс предполагал свои схемы как универсальные, выводимые через диалектику и применимые ко всем обществам. Это означало, что Россия могла придти в социализм только через капитализм. После 1868 Маркс все больше сдвигался к восприятию своей схемы как описания конкретного историчского процесса в Западной Европе, и оставлял возможность построения коммунизма в Россию напрямую на основе крестьянских общин. Отсюда письмо Засулич.
4. Энгельс после смерти Маркса раз за разом приписывал ему свои взгляды, издал второй и третий том со своими правками но без заметок маркса по русскому вопросу, выдал свое делитантское представление о диалектике ("зернышко и колосок") и примитивный сайентизм("материализм") за позицию Маркса.
5. Плеханов буквально выдумал движение "народничества", приписав множеству несвязанных людей общие мотивы и идеи, только чтобы показать, что он тут один прав. Плеханов же сформулировал основные положения "Марксизма" (на самом деле Энгельсизма), как его стали понимать в России. Выражение "диалектический материализм" придумал Плеханов.
6. Марксистов в России в 1890х годах буквально обвиняли в том, что они радовались голоду 1892г. и наступлению капитализма вообще, т.к. чтобы построить социализм, нужно вначале построить капитализм.
7. Ленинская идея в "Что делать?", что пролетариат должна вести партия профессиональных революционеров-интеллигентов полностью противоречит и Марксу и Энгельсу, которые прямо писали, что угнетаемые должны освободить сами себя. Отсюда конфликт с Плехановым и Меньшевиками, которые охуели от предложения потомственного доврянина назначить себя большим пролетарием чем пролетарии. Троцкий в 1904 году критиковал ленина за это, прямо написав, что это приведет к диктатуре одного человека, но после 1917 года "забыл" про эту критику.
8. Много написано про Богданова, интересный тип, умнее Ленина, но все равно фантазер. Ленин с ним неумело дискутировал, отсюда кринжовая попытка Ленина в философию("Материализм и эмпириокритицизм").
9. Ленин буквально формировал свое мнение по тому или иному вопросу выписывая все мнения Маркса по нему и составляя из них свое. Еще в 1900х его другие большевики критиковали за обращение с Марксом как со священным писанием.
10. Ленин в 1916 прочитал у Гильфердинга про то, что "Достаточно контролировать 5-6 крупнейших банков, чтобы контролировать всю экономику, и начать строить социализм". Отсюда он решил, что социалистическая революция в России вполне возможна, пусть и пролетариев-то почти нет, захватим банки а там все само сложится. Отсюда такая тупая уверенность, что надо брать власть, и такая растерянность, что с ней делать, когда взяли.
11. Известно, что Сталин, Каменев и другие в Марте 1917 поддержали Временное Правительство, а потом не хотели принимать Апрельские Тезисы Ленина. Оказывается, что изначально Петроградское отделение партии было нацелено на захват власти, потом из ссылки приехал Сталин с друзьями, сказал что будем поддерживать ВП, потом приехал Ленин, и сказал что будем брать власть.
12. Дальше не так интересно, просто много фактов, как Ленин, Троцкий, Бухарин и Сталин переобуваются на ходу, пиздят как троцкие, переписывают историю. Это все известно, как и то, что "Краткий Курс истории ВКП(б)" это ебучий кринж.
Ах да, концепция "слабого звена", которая объясняет потому революция произошла в России а не в развитой стране, принадлежит Богданову, Ленин ее прямо отрицал, но при Сталине ее все равно приписали Ленину.
>Вообще больше всех интереса к Капиталу было в России, из-за крестьянской реформы
А не из-за того ли, что государство официально поддерживало марксизм и даже распространяла марксизм в университетах с помощью легальных марксистов?
>во втором издании Капитала зачистил первую главу от Гегельянской лексики и всяких диалектик.
ТТС строится на чистой диалектике. До ТТС Маркс пытается обосновывать экономическую теорию на логике, но когда не получается объявить труд мерилом всего, то на помощь приходит диалектика.
> Отсюда план переделать второй и третий тома на основе конкретики без диалектики.
Так в третьем томе диалектики и так почти не было. Она была в первом томе, который и вошёл в противоречие с третьим томом.
> и оставлял возможность построения коммунизма в Россию напрямую на основе крестьянских общин.
Смешно. Община никак не связана с коммунизмом. Тем более, что община к концу 19 века уже практически отмерла. Марксизм - это про индустриализм.
>выдал свое делитантское представление о диалектике ("зернышко и колосок") и примитивный сайентизм("материализм") за позицию Маркса.
Так это всё и есть тот самый материализм и диамат. Подробнее всего это видно в первом томе, который Энгельс не трогал. Где у Маркса сюртукоподобность идентичная натуральной и ТТС определяется через диалектику.
>Плеханов буквально выдумал движение "народничества", приписав множеству несвязанных людей общие мотивы и идеи
Так и есть. Только это противоречит первым твоим тезисам про общины.
>Марксистов в России в 1890х годах буквально обвиняли в том, что они радовались голоду 1892г. и наступлению капитализма вообще
Потому что это было фактом. Ленин буквально пытался натянуть капитализм на РИ, чтобы оправдать строительство социализма.
>Ленинская идея в "Что делать?", что пролетариат должна вести партия профессиональных революционеров-интеллигентов полностью противоречит и Марксу и Энгельсу
Не совсем. Ни Маркс, ни Энгельс вообще не знали, что делать. Маркс за всю свою жизнь так и не описал, как должен функционировать социализм. Вообще никто из марксистов этого не смог сделать. Разве, что Ланге и Корнаи начали разрабатывать эту тему и пришли к выводу, что социализм невозможен и нужен рынок. Подробнее можешь узнать от Кагарлицкого.
>кринжовая попытка Ленина в философию("Материализм и эмпириокритицизм").
Книга очень зашла Попперу. После её прочтения он и решил уничтожить Лениным Маркса и Энгельса.
>Ленин буквально формировал свое мнение по тому или иному вопросу выписывая все мнения Маркса по нему и составляя из них свое. Еще в 1900х его другие большевики критиковали за обращение с Марксом как со священным писанием.
Это и есть основа марксизма. Марксом били Ленина, потом били Троцкого, затем били Сталина, после били Хрущёва, избили Брежнева и добили Горбачёва. И это всё одним каноном.
>Вообще больше всех интереса к Капиталу было в России, из-за крестьянской реформы
А не из-за того ли, что государство официально поддерживало марксизм и даже распространяла марксизм в университетах с помощью легальных марксистов?
>во втором издании Капитала зачистил первую главу от Гегельянской лексики и всяких диалектик.
ТТС строится на чистой диалектике. До ТТС Маркс пытается обосновывать экономическую теорию на логике, но когда не получается объявить труд мерилом всего, то на помощь приходит диалектика.
> Отсюда план переделать второй и третий тома на основе конкретики без диалектики.
Так в третьем томе диалектики и так почти не было. Она была в первом томе, который и вошёл в противоречие с третьим томом.
> и оставлял возможность построения коммунизма в Россию напрямую на основе крестьянских общин.
Смешно. Община никак не связана с коммунизмом. Тем более, что община к концу 19 века уже практически отмерла. Марксизм - это про индустриализм.
>выдал свое делитантское представление о диалектике ("зернышко и колосок") и примитивный сайентизм("материализм") за позицию Маркса.
Так это всё и есть тот самый материализм и диамат. Подробнее всего это видно в первом томе, который Энгельс не трогал. Где у Маркса сюртукоподобность идентичная натуральной и ТТС определяется через диалектику.
>Плеханов буквально выдумал движение "народничества", приписав множеству несвязанных людей общие мотивы и идеи
Так и есть. Только это противоречит первым твоим тезисам про общины.
>Марксистов в России в 1890х годах буквально обвиняли в том, что они радовались голоду 1892г. и наступлению капитализма вообще
Потому что это было фактом. Ленин буквально пытался натянуть капитализм на РИ, чтобы оправдать строительство социализма.
>Ленинская идея в "Что делать?", что пролетариат должна вести партия профессиональных революционеров-интеллигентов полностью противоречит и Марксу и Энгельсу
Не совсем. Ни Маркс, ни Энгельс вообще не знали, что делать. Маркс за всю свою жизнь так и не описал, как должен функционировать социализм. Вообще никто из марксистов этого не смог сделать. Разве, что Ланге и Корнаи начали разрабатывать эту тему и пришли к выводу, что социализм невозможен и нужен рынок. Подробнее можешь узнать от Кагарлицкого.
>кринжовая попытка Ленина в философию("Материализм и эмпириокритицизм").
Книга очень зашла Попперу. После её прочтения он и решил уничтожить Лениным Маркса и Энгельса.
>Ленин буквально формировал свое мнение по тому или иному вопросу выписывая все мнения Маркса по нему и составляя из них свое. Еще в 1900х его другие большевики критиковали за обращение с Марксом как со священным писанием.
Это и есть основа марксизма. Марксом били Ленина, потом били Троцкого, затем били Сталина, после били Хрущёва, избили Брежнева и добили Горбачёва. И это всё одним каноном.
> Я знал, что Энгельс дописывал, но я не знал, что он дописывал не в том направлении, куда собирался дописывать Маркс
Тебе Маркс сказал куда он собирался дописывать?
А Энгельсу он почему не сказал? Или это был мятеж?
> Где тут "конспирология"-то?
Каждый пункт из разряда: Маркса и Энгельса с идеалами социализма познакомил в 38 году просто муниципально ориентированный профессор юриспруденции.
Невероятные открытия прям как в перестройку.
А ещё Маркс докторскую получил заочно в другом городе по почте.
> Нормальная историческая работа с кучей цитат на первоисточники.
Как и любая конспирология.
> ТТС строится на чистой диалектике.
Какая дикалектика у Рикардо? Не Маркс ТТС придумал, она в его время была экономическим мейнстримом, поэтому он от нее и отталкивается.
> Смешно. Община никак не связана с коммунизмом. Тем более, что община к концу 19 века уже практически отмерла. Марксизм - это про индустриализм.
Ты не в курсе письма Маркса Засулич? http://az.lib.ru/z/zasulich_w_i/text_1881_pismo_marksa.shtml
> выполненное мною специальное изучение этого вопроса, для которого я брал матерьялы из первоисточников, привело меня к убеждению, что эта община является точкой опоры социального возрождения в России
> Подробнее всего это видно в первом томе
Но Марс во втором издании первого тома это переделал же.
> Ни Маркс, ни Энгельс вообще не знали, что делать
Речь конкретно про роль партии. Маркс у уставе первого Интернационала прописал, что освобождение трудящихся - дело рук самих трудящихся, в пику Бланкизму. Ленин же в "Что Делать" буквально возражает Бланкизм. Как было хорошо замечено, в этот момент он беспокоится не о трудящихся, а об интеллигенции, чтобы у нее было теплое местечко.
>>600230
У нас есть заметки Маркса, мы знаем чем он занимался после 1868 года, он оставил гору набросков по вопросу русского крестьянства. Ничего этого нет в изданных Энгельсом вариантах.
>>600232
> Как и любая конспирология.
Тогда непонятно как отличать конспирологию (типа сталинского Краткого Курса, где вся история партии - это история заговоров) от нормальной истории.
>У нас есть заметки Маркса, мы знаем чем он занимался после 1868 года, он оставил гору набросков по вопросу русского крестьянства. Ничего этого нет в изданных Энгельсом вариантах
То есть, Энгельс поднял мятеж против антидиалектика Маркса и назло ему написал, что первый том и третий относится как сущность и бытие.
>Тогда непонятно как отличать конспирологию (типа сталинского Краткого Курса, где вся история партии - это история заговоров) от нормальной истории.
нужно вступить в партию и придерживаться генеральной линии. Я за тебя решу, если сам не можешь.
> Первоисточники говорят, что Энгельс был не совсем добросовестен в качестве душеприказчика Маркса
Значит зовите меня Энгельсистом.
Если ты Ленинист ты автоматом Энгельсист.
Энгельс был богатеньким долбоебом которого терпели потому что он бабки давал движу. 99% критики марксизма это критика работ Энгельса, т.к. он писал лютый бред оторванный от реальности.
Смотри Кагу. Без рынка невозможен экономический расчёт и эффективная экономика.
>Какая дикалектика у Рикардо
Никакой. Поэтому ни Рикардо, ни Смит не настаивали на ТТС, а использовали её как костыль. Маркс же пытался обосновать ТТС, но для этого нужно отказаться от логики, что он и сделал, перейдя на диалектику.
>Ты не в курсе письма Маркса Засулич?
В курсе. Теперь перечитай его.
>Речь конкретно про роль партии.
У Маркса и Энгельса вообще нет ничего о роли партии. Они буквально не знали, как воплощать социализм, ожидая, что он сам родиться им в руки, потому что они верят в диалектику и прогресс.
> > Гражданами одного государства и его ресурсами. Так понятнее?
> Ага, против североатлантического союза.
А раньше союзов военных не было?
> >Китай помогает никому
> Помогает индусам и непальцам.
> А почему он должен давать ресурсы национально-освободительным пидрилам в прокитайских странах - загадка.
Ну и как, помог? Где социалистические Индия и Непал? Где хоть что-то?
> А раньше союзов военных не было?
Раньше военные союзы создавались для войны против другого союза, а не для подавления волнений.
> Ну и как, помог? Где социалистические Индия и Непал?
Во-первых, по конституции Индия социалистическая страна и так.
Во-вторых, Индийские марксисты военным путем удерживают около 1/3 индии.
В-третьих, Непал по конституции 2015 года взял курс на построения коммунизма.
У Кости одна Пра
>>600257
> > А раньше союзов военных не было?
> Раньше военные союзы создавались для войны против другого союза, а не для подавления волнений.
> > Ну и как, помог? Где социалистические Индия и Непал?
> Во-первых, по конституции Индия социалистическая страна и так.
На словах ты - Лев Толстой
> Во-вторых, Индийские марксисты военным путем удерживают около 1/3 индии.
И как им помогает в этом Китай? У них даже оружие средневековое, с луками бегают. Помощь - моё почтение!
> В-третьих, Непал по конституции 2015 года взял курс на построения коммунизма.
В Китае тоже курс взяли, но где же социализм? Китайская специфика - это капитализм, шведская модель с коммунистическим лицом. Change my mind.
Стрим со Световым, дебаты с рыночником, любые его видео, где он рекомендует книжки по экономике.
>Кага ни черта не понимает в экономике.
А кто понимает? Профильных экономистов в левом движении РФ всего двое. Кейнсианец Комолов и рыночник Сафронов, он-то полностью согласен с Кагой.
Бузгалин, Колганов.
![16428709114330.mp4](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16429165044090s.jpg)
392x854, 1:29
Последовательница Семина захотела настоящих развлечений и умерла. А играла бы в игры, была бы жива.
> И как им помогает в этом Китай? У них даже оружие средневековое, с луками бегают. Помощь - моё почтение!
Маостам помогает. Поэтому у них военная техника.
> В Китае тоже курс взяли, но где же социализм? Китайская специфика - это капитализм, шведская модель с коммунистическим лицом. Change my mind.
Социалистическая страна это не страна построившая социализм, а страна вставшая на путь социалистического развития.
> Китайская специфика - это капитализм, шведская модель с коммунистическим лицом
Современный Китай ближе всего по своей экономической и политической системе к Нацистской Германии. Точно так же однопартийная система, вождь, тоталитаризм, слежки, полная цензура, лагеря, крайний национализм вплоть до геноцида "неправильных" народов, милитаризм, крупные корпорации, слившиеся в экстазе с партией, при этом растущая социалочка и государство как посредник между рабочим и капиталистом. Разница в том, что нацисты строили автаркию, а китайская система требует наличия развитых капстран на международном рынке, чтобы функционировать.
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16429280598200s.jpg)
>Точно так же однопартийная система, вождь, тоталитаризм, слежки, полная цензура, лагеря, крайний национализм вплоть до геноцида "неправильных" народов, милитаризм
Все же при Сталине в партии не было миллиардеров, владельцев крупнейших корпораций, использующий рабский труд, представляемый им партией в обмен на часть прибыли. Кроме, конечно, начальников ГУЛАГа, но это другое.
До него только методички доходят
![2F086E52-C2F6-4E72-88B9-1CF713798A05.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16429334487640s.jpg)
Научи хорошему, а меня учат только как не делать плохое. Когда будут учить как делать хорошее?
> Социалистическая страна это не страна построившая социализм, а страна вставшая на путь социалистического развития.
А взяла ли она этот курс на деле? Вот в чем проблема. Ведь фашист тоже может сказать, что социализм строит, в то же время эксплуатируя рабочих все больше в уже развитом рынке с целью обогнать конкурентов.
> А взяла ли она этот курс на деле?
А зачем ей врать? Если бы не взяла, то просто бы не писали этого и не говорили - от этого плюсов никаких сейчас нет, а санкции и недоверие кап стран обеспечено.
> Ведь фашист тоже может сказать, что социализм строит, в то же время эксплуатируя рабочих все больше в уже развитом рынке с целью обогнать конкурентов.
Фашисту не нужно ничего говорить. Фашизм это террористическая диктатура капитала, а не демократическая, где рабочим надо сначала на уши лапшу повесить.
Ну тут все просто. Раб это говорящее орудие, а зек это тягловое животное. Соотвественно это не рабство, а животноводство.
Кстати, в конституции США прописано в поправке запрещающей рабство, что рабство возможно в случае совершения преступления, а значит США и сейчас рабовладельческая скотоублюдия в XXI веке так как все их заключенные по их конституции считаются рабами.
> А зачем ей врать?
А зачем врал Гитлер?
> > Ведь фашист тоже может сказать, что социализм строит, в то же время эксплуатируя рабочих все больше в уже развитом рынке с целью обогнать конкурентов.
> Фашисту не нужно ничего говорить. Фашизм это террористическая диктатура капитала, а не демократическая, где рабочим надо сначала на уши лапшу повесить.
А надо ли в Китае лапшу рабочим на уши вешать? Что они решают в государстве? Может, там сформированы советы или комитет по защите революции народный? Нет, все решает партия.
> А зачем врал Гитлер?
В чем он врал? Он говорил что совершил революцию против революции.
И что социализм у него немарксистский. Называть социализмом капитализм или фашизм это уже проблема знаков, в не вранья. В моем языке социализм только марксистский, а все остальное это шиза муниципалодебилов.
> А надо ли в Китае лапшу рабочим на уши вешать?
Вешать лапшу на уши = доказывать, что капитализм выгоден рабочим. В Китае такого нет.
>Что они решают в государстве?
У них демократическая система.
>Может, там сформированы советы или комитет по защите революции народный?
Там есть избирательная система.
>Нет, все решает партия.
Да везде все решает партия. Иначе не бывает. Демократия это система, когда у избирателей проверяют насколько они понимают то, что делает их правительство. Все. То что Вася Пупкин такая снежинка, что вопреки школе, вузу и информационным потокам станет какой-то значительной силой в обществе это просто утопия.
А фашизм это когда не проверяют согласен ты или нет.
Сюда бы Путина добавить и окажется, что за более короткий срок Путин сделал больше, чем СССР за 70 лет.
Главное Финляндию не добавлять, появившуюся на свет вместе с Советской Россией, где тоже "была война". Про прогресс за это же время в Западной Европе и Японии, где тоже "была война", и вовсе говорить неудобно.
Вообще мне кажется подобные аргументы появляются из-за неграмотности коммунистов в базовых экономических понятиях, конкретно из-за непонимания альтернативных издержек.
> Японии
Ну и что за прогресс. Работают больше, живут в маленьких квартирках, 60% бабу не нюхали. Даже в КНДР живущей в блокаде условия для людей лучше.
Двачую
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16429389157920s.jpg)
>Работают больше
Ни разу не слышал, чтобы японцев во время учёбы или работы в НИИ собрали в скотовозку и отвезли копать картошку в колхоз. Или это уже не работа? Может быть японцы были обязаны бесплатно мыть доску и убирать класс в школе и универе? Хотя бы принудительные субботники и митинги у них были? Или это другое?
>живут в маленьких квартирках
Статистика об этом знает? Японские квартиры больше, чем в нынешней РФ и КНР, которые больше по территории в десятки раз. И тут сравнение РФ на пике строительного бума. Если смотреть на количество квадратных метров на человека в 90-ые годы, то сравнение с Японией будет уж очень разгромным для СССР.
>60% бабу не нюхали
Меньше Позднякова читай, инцел.
> В моем языке социализм только марксистский, а все остальное это шиза муниципалодебилов.
А ты и не совсем обыватель. Обывателю даже Пыня - коммунист.
> >Что они решают в государстве?
> У них демократическая система.
Буржуазная демократия недемократична.
> >Может, там сформированы советы или комитет по защите революции народный?
> Там есть избирательная система.
Буржуазная.
> >Нет, все решает партия.
> Да везде все решает партия. Иначе не бывает. Демократия это система, когда у избирателей проверяют насколько они понимают то, что делает их правительство. Все. То что Вася Пупкин такая снежинка, что вопреки школе, вузу и информационным потокам станет какой-то значительной силой в обществе это просто утопия.
> А фашизм это когда не проверяют согласен ты или нет.
Нет советов, нет никаких демократических коммунистических органов, только буржуазные. Получается, если партия ставит себя выше народа во всем, то она... Буржуазная! Не демократично-коммунистическая. Потому все и скатывается в 1984.
> Ни разу не слышал, чтобы японцев во время учёбы или работы в НИИ собрали в скотовозку и отвезли копать картошку в колхоз. Или это уже не работа? Может быть японцы были обязаны бесплатно мыть доску и убирать класс в школе и универе? Хотя бы принудительные субботники и митинги у них были? Или это другое?
У них рабочий день больше 8 часов.
> Статистика об этом знает? Японские квартиры больше, чем в нынешней РФ и КНР, которые больше по территории в десятки раз. И тут сравнение РФ на пике строительного бума. Если смотреть на количество квадратных метров на человека в 90-ые годы, то сравнение с Японией будет уж очень разгромным для СССР.
По сведениям редакции Novate.Ru, если в семье двое взрослых специалистов среднего звена, то квартирку в 30 м² они себе смогут позволить, но это все равно катастрофически мало по сравнению с теми же европейскими странами и с Россией в том числе.
Источник: https://novate.ru/blogs/251019/52180/
Исследование по ссылке.
> Меньше Позднякова читай, инцел.
Это врети такое? И рождаемость тоже врет?
>А ты и не совсем обыватель. Обывателю даже Пыня - коммунист.
Ну вот я и говорю, что обывателю то он не врал, ведь обыватель не считал тогда, что социализм бывает только марксистский.
> Буржуазная демократия недемократична.
Никакая демократия недемократична. Потому что она всегда служила в качестве соц опроса, а не средства управления.
> Буржуазная
В чем её буржуазность?
> Нет советов
И что?
> нет никаких демократических коммунистических органов,
Есть комитеты.
> только буржуазные.
В чем их буржуазность?
> Получается, если партия ставит себя выше народа во всем, то она... Буржуазная!
Во-первых, какого народа, когда у них диктатура пролетариата?
Во-вторых, партия всегда управляет. Иначе не может быть.
> Не демократично-коммунистическая. Потому все и скатывается в 1984.
В больных фантазиях порваков, которые банковское приложение с социальным кредитом, который по сути аналог кешбека, приняли за государственный социальный рейтинг.
>У них рабочий день больше 8 часов.
То есть на картошку они не ездят и субботников у них нет? А если прибавить к 8 часам, которые появились только в позднем СССР весь этот мартышкин труд, то цифра будет больше 8 часов?
>По сведениям редакции Novate.Ru
А что сразу не пикабу? Твой сайт - обычный форум для подпивасов и домохозяек.
>но это все равно катастрофически мало по сравнению с теми же европейскими странами и с Россией в том числе.
То есть вся статистика, собранная международными организациями, завышает метраж японских квартир и занижает метраж российских, потому что так написано на единственном русскоязычном сайте, где не представлено ни одно статистическое исселодование?
>Исследование по ссылке.
Ткни пальцем.
>Это врети такое? И рождаемость тоже врет?
Как рождаемость связана с инцелами?
Не люблю спорт. Я про Балбуса и пенобетона.
> То есть на картошку они не ездят и субботников у них нет? А если прибавить к 8 часам, которые появились только в позднем СССР весь этот мартышкин труд, то цифра будет больше 8 часов?
Картошка идет не плюс к работе, а вместо.
> То есть вся статистика, собранная международными организациями, завышает метраж японских квартир и занижает метраж российских, потому что так написано на единственном русскоязычном сайте, где не представлено ни одно статистическое исселодование?
Статистика это среднее между мной и олигархом. Получается 1.5 дворца.
А там именно исследование сколько себе могут позволить японцы.
> Как рождаемость связана с инцелами?
Как вымирание коррелирует с успешной страной?
Землячка работала с 20 по 21 в Крыму, а красный террор был в основном в начале гражданки.
Поэтому отличиться она там не могла, просто там была республика Колчака и понятно, что всех его офицеров ждали репрессии
Гитлер был некрофилом. Он был не веганом, а вегетарианцем, потому что его влекло к трупам. Он и на раненных смотреть не мог.
>красный террор был в основном в начале гражданки.
Крым позже всех присоединили, последний оплот врангелевцев.
К тому времени уже не было непосредственно террора. Люстрации по отношению к офицерам оккупационного правительства Колчака это не террор как бы, так как не наведение ужаса.
Мне вообще ничего нельзя. Я ем только социалистические продукты, а вокруг товары.
В том что бл по сравнению с 7дл говно? В 7дл можно хотя бы остаться в СССР и кайфануть
Ты из КНДР?
"Сёмин со всей вашей вместолевой швалью (рудыми, тютюкиными и пр.) именно ЗАВЕРБОВАН с целью совершения госпереворота, т.е. псевдокрасного майдана и последуещего уничтожения страны."
"вы и отрицаете и замалчиваете любые успехи путинской России (а их много)"
"Можно долго жонглировать терминами, но сути это не меняет: путинское государство уже вернуло подавляющую часть того, что было отобрано у народа в 91-м и использует это на всеобщее благо, т.к. доходы идут в бюджет: на социалку и развитие страны - продолжай усераться и врать, что это не так. И работает государство для народа"
"Только лживый дурачок будет отрицать то, что современная Россия (типа капиталистический хищник, ага), возглавила мировую освободительную борьбу с американским глобальным империализмом в союзе с социалистическим Китаем и др. странами. Только лжец будет заявлять, что курс государства сейчас - это укрепление власти крупной буржуазии - Путин как раз уничтожил ельцинский олигархат, обладавший реальной властью, страной давно управляют чиновники, открой зенки, глупенькое."
>Картошка идет не плюс к работе, а вместо.
В плюс потому что от основных обязанностей тебя никто не освобождает.
>Статистика это среднее между мной и олигархом. Получается 1.5 дворца.
Нет, между тобой и олигархом получится 20 квадратных метров. Если бы ты был в ладах с математикой и статистикой, то понял бы, что олигархи и дворцы имели бы статистическую значимость, если бы их было слишком много.
>А там именно исследование сколько себе могут позволить японцы.
Ткни пальцем, где там исследование или ты не знаешь, что такое исследование?
>Как вымирание коррелирует с успешной страной?
Гугли демографический переход.
> В плюс потому что от основных обязанностей тебя никто не освобождает
Платят не за обязанности на работе, а за 8 часов работы. Надо знать.
> Нет, между тобой и олигархом получится 20 квадратных метров. Если бы ты был в ладах с математикой и статистикой, то понял бы, что олигархи и дворцы имели бы статистическую значимость, если бы их было слишком много.
У Рантье миллионы квартир. Одному 1% богатых принадлежит 85% всего.
> Ткни пальцем, где там исследование или ты не знаешь, что такое исследование?
Ткни пальцем, где написано, что у тебя монополия на представление об исследовании.
> Гугли демографический переход.
Если геноцид назвать переходом, то это не геноцид. Почему праваки проецировали на Рудого будто он говорил геноцид не геноцид, потому что юр термина нет?
>Платят не за обязанности на работе, а за 8 часов работы.
Рабочие обязанности оставались или нет?
>У Рантье миллионы квартир. Одному 1% богатых принадлежит 85% всего.
Показывай эту статистику по Японии. Кому рантье сдаёт квартиры или он их копит?
>Ткни пальцем, где написано
То есть исследования у тебя нет? А зачем тогда ты дважды врал?
>Если геноцид назвать переходом, то это не геноцид.
Ты ещё и не знаешь, что такое геноцид?
>Почему праваки проецировали на Рудого будто он говорил геноцид не геноцид, потому что юр термина нет?
Потому что он именно это и говорил, выписав из геноцида массовое убийство армян и греков турками, сталинские национальные операции и другие признанные всем миром геноциды.
Да. Нахуй Гегеля и прочую хуйню, настоящие пацаны читают современных философов и ебут систему в рот
Кои-то веке я согласен со зрителями Рабкора.
Ребров хуесос, который переходит на личности в дискуссии.
Я если что в дискуссию без применения насилия вообще не верю, а потому считаю нужно пиздить философа ногами по голове, когда он начинает излишне выебываться. Боль это естественный разграничитель для животного, что оно делает что-то неправильно.
Факты такие: Землячка не участвовала в терроре.
Землячка занималась судами над военными преступниками.
А почему Лиля Брик не родилась мужчиной?
Я не могу понять все твои тупые вопросы.
Зачем? Почему? А я что бог? Я ебу что ли ?
![Fallout-New-Vegas-Fallout-фэндомы-приколы-для-даунов-422481[...].jpeg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16429632367970s.jpg)
>Может быть японцы были обязаны бесплатно мыть доску и убирать класс в школе и универе?
Ты что, аниме ни разу не смотрел? Там дежурство по классу тоже есть.
>Хотя бы принудительные субботники и митинги у них были?
Там принудительные фестивали есть.
В моем языке это называется политикой. А террором называется наведение ужаса.
Клаs, спок.
Я снял Рорти и сделал дискуссию пыткой.
![3231241324.jpeg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16429660152370s.jpg)
За позицией Реброва будущее левых сил. Надо избавить марксизм от этого совково-бульварного экономического детерминизма. И больше внимания уделать политическому.
Подчинением плебса воле марксистов. Правильно.
Следующий тред в честь Лавкрафта.
![1484341.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16429678293640s.jpg)
>продуктовый фетишизм
В остальном 10/10 стримеры. Хочу поняшить КИЛО МЯУ в попчанский.
Left cant микрофон
>Хотя бы принудительные субботники и митинги у них были?
Хуже. У них принудительное бухание всем рабочим коллективом, тимбилдинг уровня /b
![CED1FC3C-B52C-41CD-B5D8-E719B2BA1CBC.jpeg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430086602950s.jpg)
Все что есть.
![0e3f157adcd13dd204dd727cf824ad5e.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430242263220s.jpg)
https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/646925/
![1597070898853.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430242923510s.jpg)
Как же хочется.......
![scale1200.jpeg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430246922420s.jpg)
>есть некая группа людей, играющих в World of Tanks из Северной Кореи: при этом, насколько мне известно, это не представители российского посольства, в том числе в силу возраста.
23-летняя социалистка Кейт Уилсон в 2003 году познакомилась с Марком Стоуном, радикальным эко-активистом. Он разделял ее вкус к музыке кантри и знание, что капитализм разрушает планету. Он писал для нее стихи, был на вечеринке по случаю 90-летия ее бабушки и помог ей организовать массовый протест против саммита "Большой восьмерки" в Шотландии. Кейт влюбилась, дружеские отношения переросли в любовные, но в 2010 году всё рухнуло: Марк оказался полицейским под прикрытием.
Его настоящая фамилия - "Кеннеди". Его жена и двое детей жили в Ирландии. В 2003 году Кеннеди был направлен элитным подразделением Лондонской столичной полицейской службы для сбора разведданных об активистах вроде Кейт. Он провел семь лет, живя двойной жизнью.
Марк Кеннеди спал как минимум с 11 политическими активистками, а потом передавал информацию о них правительству и корпорациям, которые были заинтересованы в том, чтобы страна оставалась на ископаемом топливе. Благодаря действиям Кеннеди, ФБР выследило известного климатического активиста из США Гарри Хэлпина.
Марк предавал не только женщин, которых соблазнял, но и свою жену, которой изменял и врал. Негодование британского общества было столь велико, что дело передали в Трибунал Следственных Полномочий. Разбирательство шло свыше 10 лет, и только в сентябре 2021г вынесли обвинительное решение. Суд постановил, что Марк Кеннеди причинил моральный ущерб своим жертвам. Полиция официально принесла извинения Кейт. Однако те, кто отправил Марка на это задание, кто принимал его отчеты, кто прямо сейчас отправляет на аналогичные задания других офицеров, до сих пор не наказаны!
В 2002 г Марк Кеннеди перешёл из наркополиции в Национальное подразделение разведки общественного порядка, созданное для мониторинга экстремистских групп (британский аналог ЦПЭ). С 1960-х годов более 144 офицеров под прикрытием шпионили за более чем 1000 политическими группами, показало общественное расследование. Мишенью были левые, экологические и антирасистские движения.
Чтобы внедриться в группу Кейт, Марк взял фальшивую фамилию "Стоун", но имя оставил прежнее, чтобы быстро среагировать на оклик. Он отрастил длинные волосы, проколол уши, купил черную одежду. Чтобы объяснить частые исчезновения, Кеннеди сказал, что работает промышленным альпинистом и много ездит. Чтобы объяснить высокий доход, он притворился, что ранее заработал много денег на контрабанде кокаина из Пакистана, но теперь ищет искупления.
В 2006 году активисты протестовали против Drax (крупнейший угольный завод и один из крупнейших загрязнителей воздуха в Великобритании). Кеннеди подговорил нескольких неопытных ребят проникнуть внутрь завода; они согласились, но их ждала засада спецназа...
В 2008 году он сдал группу студентов, которые боролись с грязным предприятием Рэтклифф-он-Соар. Марк записал их встречу с помощью наручных часов, и в ночь перед акцией к молодым людям вломились с обыском. 114 человек арестовали по обвинению в преступном сговоре.
В том же году Марк внезапно стал вести себя истерично и параноидально. Это была обычная стратегия полиции, чтобы вывести человека из глубокого прикрытия без подозрений (мол сломался и вышел из движения). Вскоре он сменил работодателя и стал трудиться на корпоративную разведку Global Open, которая защищала капиталистов от конкурентов и политических активистов. Однако у него больше не было документов на имя Марка Стоуна.
В 2010 году его новая подружка, левая активистка Лиза, нашла у него паспорт на имя Кеннеди, куда были вписаны его дети. Марк чудом выкрутился - сказал, что пользуется фальшивыми документами из-за темного прошлого наркоторговца. Лиза поверила, но на всякий случай связалась со знакомым специалистом по генеалогии. Он не смог найти ни единого документа о существовании Марка Стоуна, зато нашел свидетельство о рождении одного из детей Кеннеди. В нем была указана профессия отца как “офицер полиции”. Шестеро активистов пригласили Марка в загородный дом, где продемонстрировали свою осведомленность. Кеннеди признался.
Чтобы отмазаться перед общественностью, Марк плакался, что искренне влюблялся в девушек, за которыми его заставляли шпионить, и страдал от необходимости предавать их. Также его поддержали сторонники маскулизма (защита прав мужчин). Они утверждают, что в отношении Марка было совершено "серое изнасилование" - работодатели принуждали его к болезненному и психотравмирующему сексу с террористками. Также защита Кеннеди указывала, что когда на одном из протестов полицейские стали избивать ногами женщину, Марк вмешался и получил несколько ударов.
Мы вполне допускаем, что в России и других странах СНГ власти используют похожие методы для наблюдения за политическими активистами, поэтому призываем подписчиков к разумной осторожности.
23-летняя социалистка Кейт Уилсон в 2003 году познакомилась с Марком Стоуном, радикальным эко-активистом. Он разделял ее вкус к музыке кантри и знание, что капитализм разрушает планету. Он писал для нее стихи, был на вечеринке по случаю 90-летия ее бабушки и помог ей организовать массовый протест против саммита "Большой восьмерки" в Шотландии. Кейт влюбилась, дружеские отношения переросли в любовные, но в 2010 году всё рухнуло: Марк оказался полицейским под прикрытием.
Его настоящая фамилия - "Кеннеди". Его жена и двое детей жили в Ирландии. В 2003 году Кеннеди был направлен элитным подразделением Лондонской столичной полицейской службы для сбора разведданных об активистах вроде Кейт. Он провел семь лет, живя двойной жизнью.
Марк Кеннеди спал как минимум с 11 политическими активистками, а потом передавал информацию о них правительству и корпорациям, которые были заинтересованы в том, чтобы страна оставалась на ископаемом топливе. Благодаря действиям Кеннеди, ФБР выследило известного климатического активиста из США Гарри Хэлпина.
Марк предавал не только женщин, которых соблазнял, но и свою жену, которой изменял и врал. Негодование британского общества было столь велико, что дело передали в Трибунал Следственных Полномочий. Разбирательство шло свыше 10 лет, и только в сентябре 2021г вынесли обвинительное решение. Суд постановил, что Марк Кеннеди причинил моральный ущерб своим жертвам. Полиция официально принесла извинения Кейт. Однако те, кто отправил Марка на это задание, кто принимал его отчеты, кто прямо сейчас отправляет на аналогичные задания других офицеров, до сих пор не наказаны!
В 2002 г Марк Кеннеди перешёл из наркополиции в Национальное подразделение разведки общественного порядка, созданное для мониторинга экстремистских групп (британский аналог ЦПЭ). С 1960-х годов более 144 офицеров под прикрытием шпионили за более чем 1000 политическими группами, показало общественное расследование. Мишенью были левые, экологические и антирасистские движения.
Чтобы внедриться в группу Кейт, Марк взял фальшивую фамилию "Стоун", но имя оставил прежнее, чтобы быстро среагировать на оклик. Он отрастил длинные волосы, проколол уши, купил черную одежду. Чтобы объяснить частые исчезновения, Кеннеди сказал, что работает промышленным альпинистом и много ездит. Чтобы объяснить высокий доход, он притворился, что ранее заработал много денег на контрабанде кокаина из Пакистана, но теперь ищет искупления.
В 2006 году активисты протестовали против Drax (крупнейший угольный завод и один из крупнейших загрязнителей воздуха в Великобритании). Кеннеди подговорил нескольких неопытных ребят проникнуть внутрь завода; они согласились, но их ждала засада спецназа...
В 2008 году он сдал группу студентов, которые боролись с грязным предприятием Рэтклифф-он-Соар. Марк записал их встречу с помощью наручных часов, и в ночь перед акцией к молодым людям вломились с обыском. 114 человек арестовали по обвинению в преступном сговоре.
В том же году Марк внезапно стал вести себя истерично и параноидально. Это была обычная стратегия полиции, чтобы вывести человека из глубокого прикрытия без подозрений (мол сломался и вышел из движения). Вскоре он сменил работодателя и стал трудиться на корпоративную разведку Global Open, которая защищала капиталистов от конкурентов и политических активистов. Однако у него больше не было документов на имя Марка Стоуна.
В 2010 году его новая подружка, левая активистка Лиза, нашла у него паспорт на имя Кеннеди, куда были вписаны его дети. Марк чудом выкрутился - сказал, что пользуется фальшивыми документами из-за темного прошлого наркоторговца. Лиза поверила, но на всякий случай связалась со знакомым специалистом по генеалогии. Он не смог найти ни единого документа о существовании Марка Стоуна, зато нашел свидетельство о рождении одного из детей Кеннеди. В нем была указана профессия отца как “офицер полиции”. Шестеро активистов пригласили Марка в загородный дом, где продемонстрировали свою осведомленность. Кеннеди признался.
Чтобы отмазаться перед общественностью, Марк плакался, что искренне влюблялся в девушек, за которыми его заставляли шпионить, и страдал от необходимости предавать их. Также его поддержали сторонники маскулизма (защита прав мужчин). Они утверждают, что в отношении Марка было совершено "серое изнасилование" - работодатели принуждали его к болезненному и психотравмирующему сексу с террористками. Также защита Кеннеди указывала, что когда на одном из протестов полицейские стали избивать ногами женщину, Марк вмешался и получил несколько ударов.
Мы вполне допускаем, что в России и других странах СНГ власти используют похожие методы для наблюдения за политическими активистами, поэтому призываем подписчиков к разумной осторожности.
Британский правый Чэд ебал 11 левачек, пока их парни дрочили в кулачок и мечтали подержатся за ручку со своими еот после митинга против заводов.
В это же время советский еврейчик Дейч ебал британских петухов и угрожал им, что если они не будут работать на СССР, то все узнают, что они проткнутые.
>радикальным эко-активистом
Куда исчезли дикие гринписовцы захватавшие танкеры с нефтью, бай зе вей? Еще не давно они делали это регулярно.
У госдепа проблемы. Деньги уходят на пандемию.
![2a5585d615c5f163ad578f62bf589a81.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430439928270s.jpg)
Жаль зумеры Краснова не смотрят, им бы не помешало узнать про Анпилова.
Жаль.
>про Анпилова
Твой протык?
> Краснова
Он рассказывает про гендеры, иденти-политикс, биоэтику, критическую теорию и остальные актуальные левые направления?
>тэнки уличает кого-то в невежестве
Ой вэй. А ведь когда-то хороший тред был. Пока ussr/ быдло не оккупировало.
>Он рассказывает про гендеры, иденти-политикс, биоэтику, критическую теорию и остальные актуальные левые направления?
Нет. Он рассказывает, что фашизм был не так уж и плох, про великого Сралина и что коммунистам нужно стать мусульманами, потому что ислам - это правильная сталинистская религия с партийной демократией вместо буржуинского христианства с иерархией и частной собственностью.
Так этож западники ничего не знают и Маркса не читали, только членодевок своих по ютубовизору смотрят, тьфу!
>Шестеро активистов пригласили Марка в загородный дом, где продемонстрировали свою осведомленность. Кеннеди признался.
И не убили. Пиздец.
>Также его поддержали сторонники маскулизма (защита прав мужчин). Они утверждают, что в отношении Марка было совершено "серое изнасилование" - работодатели принуждали его к болезненному и психотравмирующему сексу с террористками.
Ещё один аргумент в пользу того, что МГ и прочие движения инцелов надо давить.
А че там со Station Marx? У них роликов новых с сентября прошлого года нет.
Когда был то? Тут всегда было так.
А что не так?
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430462927290s.jpg)
Компетентные органы объяснили, что хватит соперничать с кремлевскими левыми на ютубе и надо уступить им дорогу
![POV You live in the Soviet Union.mp4](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430466163550s.jpg)
1280x720, 0:53
Бе никогда не был хорош. А если серьёзно, то никто и не приходил, когда я звал. Просто люди, которым было тут интересно друг с другом, перестали тут сидеть, потому что всё обсудили.
![oBCTvT2uS0o.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430486269480s.jpg)
Самое удивительное, что даже их лидеры мнений так "аргументируют".
Константин Сёмин, Рудой, Цинник, СовКомедиан и другие...
Я правда не понимаю, как они не видят тут двоемыслие
Есть стрим Каги с каким-то ноунеймом Росовым, где у ноунейма был именно такой контр-тезис, а Кага реагировал именно так как в комиксе. Когда Каге рассказали про фау-2 и изучение атомных технологий, то он завопил, что это было наследие Пруссии, у которой не было даже разработок таких технологий, а когда ему сказали, что советские технологии - наследие Циолковского, то он улетел на орбиту и начал вопить про прогрессивный строй.
Да, Кага тогда сел в лужу рассказами, что в СССР было с нуля, а в Германии нет. Наука СССР стояла на плечах РИ.
Российская Империя в плане научно-технического прогресса:
1)Один из первых серийных автоматов (Федоров).
2)Радио(Попов)
3)Прекрасные авиационные технологии(Сикорский и другие)
4)Тот же ледокол(Ермак)
5)Миномёт(Лихонин)
6)Монорельс
7)Электрическая лампочка(Лодыгин)
8)Миноносцы(Попов)
9)Самолет Можайского
10)Винтовка Мосина,которую до 80-х годов использовали
![XDvyM2wGyik.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430497589020s.jpg)
1. Безусловный доход
2. 16-часовую рабочую неделю
3. Налог на богатство
4. Уничтожение углеродной энергетики
5. Бесплатную медицину, услуги и гарантированное место жительства
Сеймы есть?
![5469original.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430500326910s.jpg)
Самое смешное, что сам Сралин дрочил вприсядку на Мосинку, линкоры (в СССР их не смогли построить) и имперский воздушный флот.
Зато сралинисты повторяют перестроечную байку 1988 года про "принятие с сохой", за которую во время Сралина их бы пустили в расход за низкопоклонничество перед Западом.
![16428709114330.mp4](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430514516210s.jpg)
392x854, 1:29
Игры, игры. Какие нахрен игры? Вот настоящая жизнь!
Сейва не будет.
Я тут из кринжовеньких лекций Пыхалова про гражданку узнал, что мемный советский ледокол Красин сделали англичане для Российской Империи. Или всеми любимая советская танковая школа берет начало с копирования RT-17, Виккерсов 6-тонников и танка Кристи. Понятно, что развитие было большое, но никак не "с нуля".
![15742806005993.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430531645020s.jpg)
Как что-то плохое. Коммунисты никогда не выступали за интеллектуальную собственность. Главное - что есть технология, есть ресурсы, есть народ, который в ней нуждается. Нет ничего плохого в том, чтобы технологию спиздить, наоборот, нужно воровать её, даже если можно без этого обойтись, это вопрос принципа.
Тут скорее вопрос в самостоятельности социалистической системы в плане научно-технического прогресса. Еще Маркс писал, что современные ему достижения науки и техники двигаются прежде всего капиталистами в погоне за прибылью, если убрать капитализм, то развитие науки и техники замедлится. В итоге в СССР это и произошло - и если теоретическая наука еще кое-как выживала (когда ее не щемили как еврейскую физику служанку буржуазии), если военка кое-как держала уровень из-за огромной доли ВВП, уходившей на нее, то в вопросе прикладного технического прогресса СССР хронический отставал от капиталистических стран, и просто вынужден был воровать готовы технологии - от детских игрушек до суперкомпьютеров.
В 70х один советский экономист шутил, что когда произойдет мировая революция, надо оставить одну маленькую страну капиталистической, чтобы было где подглядывать цены. С технологиями то же самое, СССР без капиталистических стран просто негде было бы воровать технологии, и он бы ушел в научно-техническую стагнацию, предсказанную еще Марксом.
Хм, ну вот изобрели в совке машину для сбора чайных листьев, но она была дороже, чем труд двуногой машины, работающей за миску риса.
>и он бы ушел в научно-техническую стагнацию
Ну хз, врят ли люди бы перестали изобретать.
Чем больше уходили в хозрасчёт, тем больше клали хуй на обновление орудий труда.
>Коммунисты никогда не выступали за интеллектуальную собственность.
Чего только не узнаешь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Авторское_право_в_СССР
> Ну хз, врят ли люди бы перестали изобретать.
Тут скорее вопрос инертности плановой системы, которая кое-как может организовать удовлетворение существующих потребностей в больших или меньших объемах, но не справляется с появлением абсолютно новых категорий товаров.
Т.е. в условном рыночке кто-то придумал электрическую бритву, продал патент и чертежи корпорации, корпорация начала ее делать, вложилась в рекламу, появился спрос, который все остальные корпорации побежали удовлетворять. При планчике у тебя новый спрос не появится изначально, а без дошедшего до госплана "спроса" никто не начнет ничего делать. В итоге действительные инновации - вроде портативных плееров, домашних компьютеров, видеомагнитофонов - подсматривались на западе и начинали производиться потому, что ручеек импорта создавал спрос в обществе. При планчике директор завода пошлет тебя нахуй с подобной инновацией - у него план надо выполнять, он принимает только рацпредложения относительно существующих наименований.
>>600678
Это немного другой вопрос, но все так же неизбежно следует из характера плановой экономики, да. Поэтому максимальный рост советской экономики был при Хрущеве, когда оборудование первых заводов плюс трофейное немецкое еще нормально работало.
![16428466986420.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430549660420s.jpg)
>Хм, ну вот изобрели в совке машину для сбора чайных листьев, но она была дороже, чем труд двуногой машины, работающей за миску риса.
Это ты про бесплатный детский труд в СССР на хлопковых полях? Или про выезд на картошку академиков, школьников и студентов?
> Это немного другой вопрос, но все так же неизбежно следует из характера плановой экономики, да. Поэтому максимальный рост советской экономики был при Хрущеве, когда оборудование первых заводов плюс трофейное немецкое еще нормально работало.
Что ты блядь несёшь то.
>В 70х один советский экономист шутил, что когда произойдет мировая революция, надо оставить одну маленькую страну капиталистической, чтобы было где подглядывать цены
В Волмарте также говорят. Что после всеобщей волмартизации, надо будет оставить пару мелких магазов, чтобы подглядывать цены.
это естественный отбор
>В Волмарте также говорят.
Давно Волмарт перешёл от частной собственности, рыночных цен и спроса/предложения к госсобственности, директивным ценам и центральному планированию выпуска товаров, утверждённого госпланом США?
Или ты Рудой, который считает, что если крепостные планировали, что посадить, то у них была плановая экономика. А если рабовладелец советовался с оракулом, то у них была советская экономика?
В чем у тебя вопросы? Самые большие темпы роста экономики СССР были в 1950х, после чего они начали сильно спадать. Есть разные объяснения этому, но наиболее убедительная в том, что плановая экономика не располагает к обновлению основных средств, т.к. такое обновление неизбежно ведет к срыву плана в краткосрочной перспективе. Поэтому в СССР любили строить новые заводы, но все было очень плохо с обновлением станочков на старых. Не могу найти относительно недавнюю статью российских экономистов, но общий тезис таков, что плановая экономика работает нормально 20-30 лет, до тех пор, пока не изнашиваются основные средства производства первого толчка - в случае СССР это американское оборудование в 30е и трофейное немецкое в 40е. После чего в плановой экономике неизбежно наступает падение темпов роста по описанным выше причинам.
>>600684
Волмарт даже близко не подошел к полной монополии, которую советское государство имело на внутреннем рынке, причем как на рынке труда, так и на рынке товаров. Советская система это вырожденный монополистический капитализм, как если бы все вообще работали в волмарте, а он платил всем своими бонусными баллами, которые можно потратить только в волмарте. В такой ситуации волмарт мог бы произвольно устанавливать зарплаты и цены, выбирая нужный баланс между своей прибылью и уровнем жизни своих работников/покупателей, как это было в СССР.
До 50-х годов в СССР была совершенно иная экономика.
![soyboy-wojak-3.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430755826410s.jpg)
Станислав Дробышевский "Как мясо сделало из обезьяны человека"
https://www.youtube.com/watch?v=u0idcLp3oFM
Сасай чайнобот. Веган не человек, доказано наукой.
> В чем у тебя вопросы? Самые большие темпы роста экономики СССР были в 1950х, после чего они начали сильно спадать. Есть разные объяснения этому, но наиболее убедительная в том, что плановая экономика не располагает к обновлению основных средств, т.к. такое обновление неизбежно ведет к срыву плана в краткосрочной перспективе. Поэтому в СССР любили строить новые заводы, но все было очень плохо с обновлением станочков на старых. Не могу найти относительно недавнюю статью российских экономистов, но общий тезис таков, что плановая экономика работает нормально 20-30 лет, до тех пор, пока не изнашиваются основные средства производства первого толчка - в случае СССР это американское оборудование в 30е и трофейное немецкое в 40е. После чего в плановой экономике неизбежно наступает падение темпов роста по описанным выше причинам.
Где ещё подтверждается это с падением темпов роста?
Нет особой разницы между глобальным госкапитализмом, где в каждой индустрии, каждое направление контролируют 1-2 игрока, и госсоциализмом. Ну будет у тебя вместо AMD-Intel "Институт Развития Микропроцессорной Техники им. Жданова" с двумя основными моделями "Красный Октябрь" и "Славы Трудящихся", с точки зрения конкуренции и возможности экономических инициатив одно и то же.
![justmonikabykiromeidd31oge-pre.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430941669530s.jpg)
>>600758
Хорошие картиночки, сестрички! Приятно видеть людей культуры в треде!
>>600658
Ну такое себе.
>1. Безусловный доход
Если при этом государство скинет с себя прочие социальные обязательства (я про, к примеру, монетизацию льгот) то на фиг такое не надо.
>2. 16-часовую рабочую неделю
Разве что в далёком будущем. На данный момент это глупость. Сначала бы хоть рабочий день часов до 5и уменьшить бы.
>3. Налог на богатство
Может лучше подумать над прогрессивной шкалой налогообложения?
>4. Уничтожение углеродной энергетики
АЭС и ГЭС достаточно экологичны? Не- не- не, дорогой, экология это конечно прекрасно, но пока Россия- один из крупнейших экспортеров углеводородов- не нужно торопиться с ограничением добычи углеводородов. По настоящему экологичная повестка в реалиях России на данный момент – это, например, программы по внедрению раздельного сбора мусора и его переработке, строительство мусороперерабатывающих заводов, вытеснение полиэтилена, освоение целины и т.п.
>5. Бесплатную медицину
Уже есть.
>услуги
Какие?
>гарантированное место жительства
Это можно. Дорого, но можно.
>>600730
Как страшно жить, да, дорогой? Какие только люди в тред не заходят)
![us1.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16430947961140s.jpg)
Это же официальные данные, отсюда постоянные попытки номенклатуры запустить планчик заново, вплоть до конца 1980х. Плюс валовый ВВП рос просто за счет роста населения, если же брать подушевой ВВП/производительность труда, то там все еще хуже.
>>600776
Во-первых, антимонопольные службы просто не позволят создать AMD-Intel (AMD вообще получила лицензию на х86 т.к. IBM не хотела зависеть от одного поставщика). Во-вторых, даже такой монополист будет самостоятельным экономическим актором, заинтересованным в получении прибыли, а значит в инновациях, а не частью госмонополии, выполняющий план в перерывах между поездок на картошку.
> с точки зрения конкуренции и возможности экономических инициатив одно и то же.
Но мы буквально может проверить, что не одно и то же - последние 15 лет существования советское ойти не создало ни одного самостоятельного продукта, целые НИИ занимались буквальным копированием западных чипов. За это время на западе микропроцессорная техника делала рывок за рывком, пройдя путь от i8080 до 486 и Alpha.
>заинтересованным в получении прибыли, а значит в инновациях
Нет, не значит. Спекулировать можно и без инноваций
>Как можно каждый год продавать практически одинаковые модели телефонов, постоянно при этом повышая цены и урезая оборудование в комплекте, чтобы стимулировать покупателей докупать отдельно то(наушники, зарядное устройство) что раньше шло в комплекте!
Действительно! Кто бы мог подумать, что главным в рыночной экономике является получение прибыли! Хай тек же не на рынке продается!
> практически одинаковые
Ну так себе тейк, "примерно почувствовал". При этом, спасибо рыночку, есть множество компаний, которые продолжают производить всякие комбинации нужного тебе функционала, и ты не обязан выбирать между продуктами монополиста под брендом "Электроника".
>>600783
Дай определение "спекуляции" и покажи, как оно применимо к основной деятельности ойти корпораций. А то ты говоришь языком советских передовиц, с точно таким же отсутствием смысла.
>антимонопольные службы просто не позволят создать AMD-Intel
Я не говорю про их слияние. Нет большой разницы будет один игрок или два. Они будут так же давить накорню остальных, а между собой могут вступать в сговор на взаимовыгодных условиях, например одни будут делать процы для настольников, а другие для серверов, имея по одной одной слабой альтернативной модели для формальной конкуренции. Даже если не будут, за счет инсайдерства каждый знает что делает другой, делает на это прогноз. Ну и чем это отличается от одного института с двумя спланированными направлениями?
>Во-вторых, даже такой монополист будет самостоятельным экономическим актором, заинтересованным в получении прибыли, а значит в инновациях, а не частью госмонополии, выполняющий план в перерывах между поездок на картошку.
Чем тебе "Институт МПТ им. Жданова" не актор? Не вижу разницы между капмонополией (которая так или иначе связана с государством через лоббистов) и официальной госмонополией, в обоих случаях толком нет рыночной конкуренции, ограничены частные инициативы и разнообразие товаров.
>как оно применимо к основной деятельности ойти корпораций.
А основная деятельность ойти компаний, прописанная у них в уставе- какая? Обеспечение всех телефонами? Повышение инновационном и или получение прибыли?
>>600784
>Ну так себе тейк
Достаточный, как оказалось, чтобы ты обосрался и переобулся с изначального тейка "заинтересованность в прибыли = инновации. Я СКОЗАЛ!" на тейк "да, не обязательно, зато есть разные компании и ты можешь выбирать!". Только вот все рыночные субъекты действуют практически одинаково ввиду рыночной конъюнктуры. А по поводу бренда "Электроника"- сразу видно дебила, который не знает, что и в СССР ты мог не только электронику покупать.
> нужного тебе
Нет никакого меня и нет никакого нужно.
Первое это набор ошибок, которым ты приписал атрибут принадлежности тебе.
Второе неверифицируемо вовсе.
*Повышение инновационности продукции
> Нет большой разницы будет один игрок или два.
Есть огромная разница, два конкурирующих центра принятия решений, или ни одного, как в случае советского НИИ, т.к. все решения принимает госплан.
> а между собой могут вступать в сговор на взаимовыгодных условиях
И получат по башке от антимонопольной службы. Капитализм давно выработал механизмы борьбы с монополизацией.
> Не вижу разницы между капмонополией (которая так или иначе связана с государством через лоббистов) и официальной госмонополией
Во-первых, с капмонополиями борются, и ни одна капмонополия не достигла такой степени вырождения, как плановая экономика, когда один экономический актор - государство - является одновременно монополистом на всем рынке труда и на всем рынке товаров и услуг. Обладая при этом монополией на насилие, да.
> Чем тебе "Институт МПТ им. Жданова" не актор?
Он не может принять решение начать выпуск нового процессора. Более того, его существование не зависит от того, начнет он выпускать новый процессор или нет. Более того, даже если он начнет выпускать это процессор, финансовая мотивация будет минимальна. Поэтому НИИ им. Жданова будет просиживать штаны на своих синекурах, пить чай, решать кроссворды, вязать и рассказывать анекдоты про брежнева.
> в обоих случаях толком нет рыночной конкуренции, ограничены частные инициативы и разнообразие товаров.
Даже в описываемом тобой несуществующем варианте есть конкуренция за работников на рынке труда и конкуренция между различными категориями товаров разных монополий. При плане все производится одной мега-корпорацией, на которую все работают.
>>600786
> А основная деятельность ойти компаний, прописанная у них в уставе- какая?
Ты жопой-то не виляй, ты использовал конкретное слово - "спекуляция", теперь показывай как оно тут применимо.
> Только вот все рыночные субъекты действуют практически одинаково ввиду рыночной конъюнктуры.
Как так получается, что все действуют одинаково, а инновации откуда-то берутся, а в советских потребительских продуктах они отсутствовали.
> который не знает, что и в СССР ты мог не только электронику покупать
Чел, я в курсе.
>>600788
Ударим буддизмом по отсталости советской экономики?
> Нет большой разницы будет один игрок или два.
Есть огромная разница, два конкурирующих центра принятия решений, или ни одного, как в случае советского НИИ, т.к. все решения принимает госплан.
> а между собой могут вступать в сговор на взаимовыгодных условиях
И получат по башке от антимонопольной службы. Капитализм давно выработал механизмы борьбы с монополизацией.
> Не вижу разницы между капмонополией (которая так или иначе связана с государством через лоббистов) и официальной госмонополией
Во-первых, с капмонополиями борются, и ни одна капмонополия не достигла такой степени вырождения, как плановая экономика, когда один экономический актор - государство - является одновременно монополистом на всем рынке труда и на всем рынке товаров и услуг. Обладая при этом монополией на насилие, да.
> Чем тебе "Институт МПТ им. Жданова" не актор?
Он не может принять решение начать выпуск нового процессора. Более того, его существование не зависит от того, начнет он выпускать новый процессор или нет. Более того, даже если он начнет выпускать это процессор, финансовая мотивация будет минимальна. Поэтому НИИ им. Жданова будет просиживать штаны на своих синекурах, пить чай, решать кроссворды, вязать и рассказывать анекдоты про брежнева.
> в обоих случаях толком нет рыночной конкуренции, ограничены частные инициативы и разнообразие товаров.
Даже в описываемом тобой несуществующем варианте есть конкуренция за работников на рынке труда и конкуренция между различными категориями товаров разных монополий. При плане все производится одной мега-корпорацией, на которую все работают.
>>600786
> А основная деятельность ойти компаний, прописанная у них в уставе- какая?
Ты жопой-то не виляй, ты использовал конкретное слово - "спекуляция", теперь показывай как оно тут применимо.
> Только вот все рыночные субъекты действуют практически одинаково ввиду рыночной конъюнктуры.
Как так получается, что все действуют одинаково, а инновации откуда-то берутся, а в советских потребительских продуктах они отсутствовали.
> который не знает, что и в СССР ты мог не только электронику покупать
Чел, я в курсе.
>>600788
Ударим буддизмом по отсталости советской экономики?
Так какая там основная цель у компаний? Значение слова спекуляция оно написано в Википедии, допустим. Так что там про основную цель? Про виляние жопой: манюнь, не тебе, переобувающейся на лету скотине меня этим попрекать. "Или штаны одень, или крестик сними. "
>>600793
>Как так получается, что все действуют одинаково, а инновации откуда-то берутся
Манюнь ты технологический процесс и продажу готовой продукции на рынке разделяешь? В советской продукции тоже инновации были.
> Значение слова спекуляция оно написано в Википедии, допустим.
Поздравляю, ты открыл для себя, что получать прибыль можно не только через спекуляцию.
> Манюнь ты технологический процесс и продажу готовой продукции на рынке разделяешь?
Да, и второе требует первого. Возможно для человека не в теме те же смартфоны не поменялись за последние 10 лет, хотя на практике там накопилось куча инноваций, просто потому, что конкуренция этого требует.
> В советской продукции тоже инновации были.
Только разве что в военке да в космосе, в потребительских товарах СССР просто копировал западные тренды с отставанием на 5-10 лет.
> Ударим буддизмом по отсталости советской экономики
Во-первых, советская экономика сверхиндустриальная.
Во-вторых, учение буддизма не про отсутствие Я, а про то, что я является частью некого целого, что обесценивает его, но все ещё сохраняет его существование через набор практик по преобразованию Я для единства с целым.
В-третьих, потребности других людей меня не волнуют. У меня тоже может появиться миллион потребностей, стоит только придумать, например, у меня неудовлетворенна потребность в трансляции по тв праваков, а значит ваша экономика отсталая и не обеспечивает в шоу.
> Во-первых, советская экономика сверхиндустриальная.
Это не мешало ей быть отсталой, например по такому параметру как производительность труда, или инновационность, о чем мы и говорим.
> В-третьих, потребности других людей меня не волнуют.
Ну тебя не волнуют, я же не твоим мнением спорю, я демонстрирую противоречия между заявленными целями и ценностями советского режима и неспособностью их достичь хотя бы на уровне развитых капиталистических стран. Ты-то сам можешь быть монахом, жить в пещере и заявлять, что тяночки не нужны - это твое право. Но если ты при этом будешь поебывать монашек и обедать в ресторанах, у меня будет право указать на внутреннее противоречие.
У научного сотрудника гражданина Петрова появилась блестящая идея нового процессора.
Госсоц: комитет по инновациям решил, что идея хорошая и выделил ему место, персонал и производственные ресурсы в рамках экспериментального направления
Госкап: один из крупных игроков выкупает его стартап и назначает на руководящую должность в рамках направления.
> Это не мешало ей быть отсталой, например по такому параметру как производительность труда, или инновационность, о чем мы и говорим.
>сверхиндустриальная страна
Продолжай бредить. СССР только в выводе заводов в мелкопараши с мамбетами можно назвать отсталой, если вообще считать, что это хороший процесс.
> Ну тебя не волнуют, я же не твоим мнением спорю, я демонстрирую противоречия между заявленными целями и ценностями советского режима и неспособностью их достичь хотя бы на уровне развитых капиталистических стран. Ты-то сам можешь быть монахом, жить в пещере и заявлять, что тяночки не нужны - это твое право. Но если ты при этом будешь поебывать монашек и обедать в ресторанах, у меня будет право указать на внутреннее противоречие.
Давай я объясню тебе что такое противоречие: два взаимоисключающих положения.
Покажи мне в моем тексте, где я писал, что мы всех стремимся обеспечить всякой хуетой, которую сами муравьиши считают для себя нужной? Мы сделаем как считаем нужным и заставим других считать так же.
>Поздравляю, ты открыл для себя, что получать прибыль можно не только через спекуляцию.
Ясно. Вопрос про цели ойтишнегов проигнорирован очередной раз. Вместо него пошла шиза. Можно и все свои активы распродать и прибыль получить. В общем мне надоело смотреть на то, как ты отчаянно пытаешься уйти от неудобного вопроса и пояснить за свой базар относительно целей ЛЮБОЙ коммерческой организации в рыночной экономике, которыми в т.ч.и являются компании выпускающие хай тек. Я думаю что наш диалог исчерпан. Говорить с тобой, переобувающееся животное, смысла нет. Считаю это твоим сливом.
>Да
Тогда почему бред несёшь?
>второе требует первого.
С этим никто не спорил.
Оба варианта несостоятельны в XXI веке. Сейчас не начало XX века, когда с 16 лет советские пионеры отправляли предложения инновации в бюро. Сейчас информации передаётся и перерабатывается с огромной скоростью. Все что мог создать мозг человека владеющего физикой на уровне ниже специалиста высокого класса перебрано, выбрано самое эффективное и используется.
Двачую.
Во-первых, зависит от отрасли, не все они ресурсо/наукоемкие. Условный ватсап или фейсбук можно запилить усилиями небольшой команды. Во-вторых, это вообще анрилейтед. Какая разница, кто инициатор: один гений или подразделение научных сотрудников? Смысл в том, что в обоих случаях инициатива будет развиваться в институте МПТ или в AMD/Intel, то есть конкуренция в обоих случаях максимум между отделами.
Вот именно. Время, когда было возможно в один мозг делать открытия, давно прошло. Сейчас решают институты с соответствующими бюджетами.
> Условный ватсап или фейсбук можно запилить усилиями небольшой команды
Заблуждение. Ватсап и фейсбук требует большую пиар команду и обслуживающего персонала.
> Какая разница, кто инициатор: один гений или подразделение научных сотрудников?
В данном случае инициатором будет компьютер, который прогонит все варианты и выберет самый эффективный.
> Смысл в том, что в обоих случаях инициатива будет развиваться в институте МПТ или в AMD/Intel, то есть конкуренция в обоих случаях максимум между отделами.
Пусть хоть дрочат друг другу этими отделами, все равно это все будет товарным производством, а значит говно.
> Продолжай бредить.
Что там в СССР с выпуском автомобилей, компьютеров, видеомагнитофонов и т.п.?
> Покажи мне в моем тексте, где я писал
Я указываю на противоречие между официально деклариуемой политикой советских коммунистов и достигнутой реальностью. Лично твоя шиза мне не интересна (тем более ты говоришь про себя во множественном лице), аргументы уровня "это был неправильный коммунизм" тут не работают.
>>600816
Чел, ты сам вспомнил "спекуляцию", теперь оказывается речь идет про получение прибыли.
>>600808
Реальность:
У двадцати научных сотрудников появилась блестящая идея
Вырожденный монополистический капитализм ака плановая экономика: комитет по инновациям произвольно выбрал из них один, наименее ломающий план, наиболее простой в освоении, наиболее выгодны для конкретных номенклатурщиков в комитете. Госплан заложил на следующую пятилетку пробную партию, через пятилетку - партию побольше, того же самого продукта. У потребителей есть возможность либо брать то, что номенклатурный барин решил им нужно, либо не покупать вовсе. У производителя нет мотивации делать продукт лучше, т.к. потребитель купит его в любом случае, т.к. других вариантов нет.
Капитализм: двадцать корпораций выкупают все двадцать блестящих идей, быстро запускают их в серию, потребители на рынке имеют возможность выбрать наиболее подходящий им продукт, в итоге из двадцати выживают три продукта, которые вынуждены конкурировать между собой и постоянно совершенствоваться, чтобы пользователь их купил.
Советские шпионы заставляют ученых социальных наук отказаться от выработки знаний применимых к реальности и разработке хуеты, которая, во-первых, что-то говорит о работе мозга, но противоречит нейропсихологии. Во-вторых, пропагандирует отказ от концепций не то что работающих, но вообще ставящих себе задачу работать с реальностью.
> Что там в СССР с выпуском автомобилей, компьютеров, видеомагнитофонов и т.п.?
Выпускались. В СССР информатизация шла темпами близкими к США и Японии.
> Я указываю на противоречие между официально деклариуемой политикой советских коммунистов и достигнутой реальностью. Лично твоя шиза мне не интересна (тем более ты говоришь про себя во множественном лице), аргументы уровня "это был неправильный коммунизм" тут не работают.
Я указываю на то, что официальная политика не говорила, что даст людям самим определять свои потребности.
> тем более ты говоришь про себя во множественном лице
Потому что я коммунизм Потому что я тебе говорю о государственной политики коммунистов. Коммунисты это общность людей.
![ЭРисунок 13 автомобилестроение1.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16431058947320s.jpg)
> Выпускались
Вот именно, что "выпускались", производство легковушек в топе было на уровне США 1919 года.
> В СССР информатизация шла темпами близкими к США и Японии.
Это что за фантазии? СССР с середины 70х занимался только копированием западных технологий с отставанием на 5-10 лет. Объемы производства и внедрения и вовсе несравнимы.
> официальная политика не говорила, что даст людям самим определять свои потребности.
Твоя правда, если партия решила, что настоящему пролетарию кроме воды и хлеба ничего не надо, значит ничего и не будет.
>>600835
Коммунисты это общность людей в которой на двух коммунистов приходится три "правильных коммунизма". Я в это не ввязываюсь, я говорю про противоречия конкретного режима, который обещал благосостояние рабочим, а на деле держал их уровень жизни на уровне стран третьего мира.
> Заблуждение. Ватсап и фейсбук требует большую пиар команду и обслуживающего персонала.
Это обеспечат дальнейшие инвестиции. В случае вотсапа там даже не нужны были крупные суммы и большая команда, так как он вышел на пустой рынок (единственным мессенджером был BBT) в золотой век мобильных приложений, ещё и один из первых стал использовать эпловые пуш-нотификации. В любом случае, речь идёт о наукоемкости, причём тут пиар-компании?
> Коммунисты это общность людей в которой на двух коммунистов приходится три "правильных коммунизма". Я в это не ввязываюсь, я говорю про противоречия конкретного режима, который обещал благосостояние рабочим, а на деле держал их уровень жизни на уровне стран третьего мира.
Режим говорил, что под благосостоянием понимает удовлетворение субъективных потребностей?
Режим говорил про "благосостояние" и "изобилие". Режим не предупреждал, что номенклатурный барин будет за тебя решать, что является правильной потребностью, а что - "субъективной".
В том то и дело, что в реальности все рынки в итоге делит 1-2 гиганта и это особо от госсоц монополий не отличается. Они, кстати, не обязаны быть неэффективными, просто конкуренция в итоге ограничивается.
> в реальности все рынки в итоге делит 1-2 гиганта
В какой такой реальности "все рынки" так поделены? В моей реальности лет 100 как антимонопольные службы борются с подобной хуйней там, где она есть, и это далеко не "все рынки"
> и это особо от госсоц монополий не отличается
Во-первых, еще как отличается даже от простых "госкорпораций" степенью самостоятельности и ориентированностью на прибыль а не на "освоение бюджетных средств". Тем более отличается от тотальной монополии, которая была при плановой экономике, когда все сферы экономической жизни человека замыкались на одного экономического актора, который произвольно устанавливал цены на все товары и услуги, и так же произвольно устанавливал зарплаты.
![uzn16006147400.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16431096404750s.jpg)
>ак страшно жить, да, дорогой? Какие только люди в тред не заходят)
Даже пидары-путинисты-анимешники. Сосай хуй, биологический глюк эволюции.
![16308075282980.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16431104930800s.jpg)
Блядь, ребята, мне сейчас страшно стало. Кагарлицкий говорит, что война не планируется, а как мы знаем, все, что предполагает Кагарлицкий, происходит наоборот.
> Опять по плакатам определяешь политику?
Ну т.е. ты признаешь, что советский режим буквально обманывал граждан, обещая ("по плакатам") одно, но реализуя другое? Мне вот кажется, что не надо приписывать злому умыслу то, что можно объяснить глупостью - советский режим после Сталина искренне пытался поднять уровень жизни советских граждан по всем параметрам, но врожденная неэффективность плановой экономики не позволяла этого достичь.
> Ну т.е. ты признаешь, что советский режим буквально обманывал граждан, обещая ("по плакатам") одно, но реализуя другое?
Плакаты ничего не обещают. Они украшают стены.
> Мне вот кажется, что не надо приписывать злому умыслу то, что можно объяснить глупостью - советский режим после Сталина искренне пытался поднять уровень жизни советских граждан по всем параметрам, но врожденная неэффективность плановой экономики не позволяла этого достичь.
Самое глупое это считать себя умнее множества других людей живших в течении аж целого века. С таким манямиром в голове и продолжать не имеет смысла
Не производить жвачку для дебила грезящего жвачкой это зло? Зло это отсутствие потребления xname хуйни. Крайняя этическая категория, да?
Ты же до сих пор в возрасте, когда отказ родителей покупать игрушки вызывает истерику.
![central-planner-comic.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16431136408950s.jpg)
"Зло" - это когда номенлатурный барин решает за сотни миллионов людей что им правильно хотеть, а что - нет. И что характерно, себя ты ставишь на место номенклатурного барина, решающего за других, а не потребителя, за которого товарищ Семин решил, что видеоигры - буржуазный предрассудок, а катание на мотоцикле за козами - нет.
> "Зло" - это когда номенлатурный барин решает за сотни миллионов людей что им правильно хотеть, а что - нет
Люди которые устанавливают границы зовутся учеными. А установка границ это познание. Твой страх к правилам и границам борьбу против родителей своих отражает.
>сам
Человек развитый всегда занимается познанием мира, а познание мира это обнаружение границ. Поэтому ничего удивительного тут нет.
>Нет большой разницы будет один игрок или два
Такое только марксист мог придумать.
>Они будут так же давить накорню остальных
Сильно они эльбрус задавили? Китайских ноунеймов они сильно давят?
>Они будут так же давить накорню остальных, а между собой могут вступать в сговор на взаимовыгодных условиях, например одни будут делать процы для настольников, а другие для серверов
А сейчас они почему не сговорились? Вон им марксист с двача пояснил за экономику.
>Ну и чем это отличается от одного института с двумя спланированными направлениями?
Чем государственная контора чаехлёбов имени Сралина отличается от частного предприятия? Дайка подумать. Всем?
>Чем тебе "Институт МПТ им. Жданова" не актор?
Сейчас всё ещё действует совкоблядский институт, который делает аналоговнетные процессоры, а ты даже не знаешь их имён, т.е. ты сам не признаёшь его актором.
>Не вижу разницы между капмонополией (которая так или иначе связана с государством через лоббистов) и официальной госмонополией
Попробуй лечить слабоумие, тогда увидишь.
>в обоих случаях толком нет рыночной конкуренции
Забыл написать: "ЯСКОЗАЛ", а то неубедительно выглядит.
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16431213965610s.jpg)
>В советской продукции тоже инновации были.
Напомнил школопетуха, который рассказывал Юлину, что в СССР все товары были качественней американских, потому что в СССР был ГОСТ, а в США не было. Это не ты случайно?
Годно. Пиши еще рецензии, анончик.
Алсо посоветуй, что почитать по теме политики и экономики.
>Покажи мне в моем тексте, где я писал, что мы всех стремимся обеспечить всякой хуетой, которую сами муравьиши считают для себя нужной?
Пошла риторика Муссолини про общество аскетов. Быстро красные становятся коричневыми, чтобы защитить дачу Сталина от недовольных.
И это чистая правда. Поэтому все заводы в США закрылись и целые города обезлюдели, потому что США проиграли конкуренцию Японии.
>Условный ватсап или фейсбук можно запилить усилиями небольшой команды.
Запили. Или у тебя лапки?
>И это чистая правда.
Товары из совкоублюдии были качественней и лучше американских?
>Поэтому все заводы в США закрылись
Напомни, в каком году закрылись заводы большой детройтской тройки? Может быть закрылась тройка электрокаров вроде Теслы, Ривиана и Люсида?
>целые города обезлюдели
ВНП обезлюдевшего Детройта, в котором проживает 4 млн человек, больше чем ВНП Кубы. А если посчитать ВНП на душу населения, то окажется, что Детройт опережает КНР. И это при том, что это город-банкрот, где власть захватил союз демократов и профсоюзов.
>потому что США проиграли конкуренцию Японии.
Так СССР стал Японией или зачем ты её сюда приплёл?
>ряяя вы запрещаете мне резать вены, потому что меня ненавидите и хотите, чтобы страдал, мам, пожалуйста, пикачу купи.
Чем меньше у тебя в экономике мутится-крутится людей, тем меньшее разнообразие товаров ты можешь себе позволить.
Объясняю на пальцах.
Представь, что всех анонов, находящихся итт( на данный момент 23 человека), мы отправим с голой жопой необитаемую планету, полностью аналогичную Земле, только без разумных существ, и прикажем им наладить выпуск айфонов. Оставим лишь краткие инструкции по рыночной экономике, где говорится о том, что налохи эта плоха, и подробное описание всех технологических процессов прямо или косвенно относящихся к производству смартфонов. Ну да не суть. 23 человека, пусть они трижды атланты не смогут наладить выпуск айфонов. Даже освоить и наладить примитивную металлургию с доменными печами они освоят за поколение, даже имея все знания об этом. Будет неплохо, если они хотя бы смогут обеспечить своё выживание в жалких лачугах. Если же у нас будут тян, то через несколько поколений мы сможем в сельское хозяйство, с примитивным разделением труда, но до айфона будет далековато. Через несколько сотен-тысяч лет население планеты Атлант действительно сможет наладить их выпуск, а потом и сделает массовым товаром, но произойдёт это нескоро(так как физичская возможность произвести что-то и спрос - немного разные вещи).
Ну и разнообразие товаров и изобретений в частности будет труднее производить на фоне изоляции соц.стран.
> Товары из совкоублюдии были качественней и лучше американских?
Да, до сих пор работают. Анон вон в б хвастался, что купил себе станок совковый в салон.
> Напомни, в каком году закрылись заводы большой детройтской тройки?
1973
>Может быть закрылась тройка электрокаров вроде Теслы, Ривиана и Люсида?
Электрокары, смех и грех.
> ВНП обезлюдевшего Детройта, в котором проживает 4 млн человек, больше чем ВНП Кубы. А если посчитать ВНП на душу населения, то окажется, что Детройт опережает КНР. И это при том, что это город-банкрот, где власть захватил союз демократов и профсоюзов.
И?
> Так СССР стал Японией или зачем ты её сюда приплёл?
Ссср не конкурировал, потому что был под санкциями.
Япония это государство с большим вмешательством государства в экономику.
База
нинужны
Какой смысл в дебатах? Будто Сталина не было и его трудов, в которых он как выдающийся теоретик марксизма доказал, что в СССР не было товарности, а была продуктность. Ярский либо не читал Сталина, либо притворяется, то есть троцкист и враг социализма.
Тезис тов. Сталина был разбит о не возможности возвращения капитализма в СССР. Это хорошо подметил тов. Кагарлицкий. Следовательно кдассик мог и ошибаться.
Капитализм вернулся после хрущевского переворта и разрушительной работы недобитых троцкистов в партии. Таких как Кагарлицкий, Ярский, Краснов, Попов и т.д.
Будут специальные отделы по типу Официо Коммуна Ассасинорум, которые будут вырезать гнильцо.
Прорывисты это троцкисты и анимешники ебучие, учи матчасть на сайте Рупора Рабочей Борьбы.
![027a91a16632778782c0a47e20bc4659-g.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16431258601870s.jpg)
Книга стремится показать, как видение коммунизма Карлом Марксом было продолжением классической гуманистической философии Аристотеля. Бросая вызов энгельсовому искажению идей Маркса, она представляет собой отрицание прежних интерпретаций Маркса, которые представляют его в материалистических терминах. Энгельс предложил картину высшей стадии коммунистического общества как экономической уравниловки, видение, ставшее аксиомой ленинско-сталинско-советского коммунизма. Напротив, здесь показано, что Маркс принял аристотелевскую концепцию «распределительной справедливости», пропорционального равенства. Классический гуманизм является доминирующим этосом в коммунизме Маркса.
http://libgen.is/book/index.php?md5=027A91A16632778782C0A47E20BC4659
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16431270132950s.jpg)
>Да, до сих пор работают.
Что именно? Кувалды и молотки? А вот советские автомобили почему-то пропадают с дорог не только у нас, но и на Кубе, куда их поставляли эшелонами.
>1973
То есть США врёт всему миру про свои заводы?
>Электрокары, смех и грех.
Тем не менее, у США в них лидерство.
>И?
Город-банкрот богаче нескольких коммунистических стран вместе взятых, которые не банкроты. Скажу больше, Детройт богаче даже некоторых бывших коммунистических стран Восточной Европы.
>Ссср не конкурировал, потому что был под санкциями.
Моя любимая тема. Расскажи, какие санкции позволили Кану, Коху и Форду провести индустриализацию СССР под ключ?
>Япония это государство с большим вмешательством государства в экономику.
С большим по сравнению с кем? В социалистических странах вмешательство было несравнимо больше при нулевом выхлопе. В США вмешательство профсоюзов и величина налогов было больше, чем в Японии.
Я был недавно в Азербайджане. Там классики просто очень много и видно, что ее подлерживают в хорошем состоянии.
Похоже на наркоманку.
Женя Радионова.КОРОЧЕ, ЗНАТНАЯ ШЛЮХА, сейчас поясню.
Начинала на НТВ в их незабвенных криминальных новостях, потом перетекла на Рен-тв с их еще более неповторимыми криминальными новостями(и да если бы осталась там работать подольше вполне могла бы зачитвать новость про заговор Рашкина-Левченко и спонсируемым лично Розой Люксембург, "примкнувшем к ним" Кагой.
Далее пердолилась на ТНТ с бабскими советами, потом одновременно тусовалась на стейшен Маркс с жирдяйкой Терезой и не старым, но уже лысым и картавым Федей и тут же вела передачу про национальные особенности свадьб на телеканале Мир.
Сейчас скакнула на хуейц в Свободную Прессу(мелкого олигарха, спонсирующим канал и еще пару медиа-изданий)
Была замещена в полит-кафе на Первом большом явление Плутошки народа. Где и началась его раскрутка.
Пыталась в свой ютуб-канал- сфейлилась.
Работала периодически и На Гоблача и на Яковлева и даже вела фестиваль Цифровой истории и даже на Костика Семина.
КОРОЧЕ, КАК ТЫ ПОНЯЛ, ЗНАТНАЯ ШЛЮХА, кто больше платит, того и хвалит.
Чет, мне после твоего поста-напоминания тоже страшно стало.
>ЗНАТНАЯ ШЛЮХА
Но по твоему описанию выходит совсем не так. Она всю жизнь исправно трудилась на госканалах вроде НТВ и РенТВ и пиарила госклоунов вроде Гоблина, Сёмина и Комолова.
Шлюхой её можно было бы назвать, если бы она хотя бы раз перешла работать не на государственный пропагандистский канал или бы пиарила нормальных людей.
Вот это лютый слив. Ну и да, у меня от тебя ГИЛЬОТИНА ЮМАкоторую до сих пор никто не порешал
>Она всю жизнь исправно трудилась на госканалах вроде НТВ и РенТВ
Выписать премию и досрочную пенсию! Героя России дать.
Легализация проституции.
Вы только посмотрите на выражение пасана на заднем плане! Он всем своим видом как бы говорит," Ну ты и шлюха, Женька! Всяким чуркам даешь!"
![1643137259190.mp4](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16431372652250s.jpg)
1920x1080, 0:23
Нормальная девчушка, паренёк пускай зарядку делает по утрам.
Так попроси её. Её телефонный мошенник попросил перевести ему на карту больше сотни тысяч и она сразу перевела. Не зря марксизм изучала.
Я стесняюсь. А Костя сразу просекает такие темы, он правильно изучал марксизм.
>Её телефонный мошенник попросил перевести ему на карту больше сотни тысяч
Этим мошенником был Кага?
У нормального марксиста таких заработков нет! Кага, профессор кислых щей зарабатывает в своей шараге 17 тысяч.
Вот именно. Жить особым образом не значит что ты должен. А вот чтобы жить ты должен что-то специфическое делать.
Уже отдал свой голос за негра.
Пруф что он марксист.
Я проголосую за негра, но не охуел ли ты на основе цвета кожи говорить, что он марксист?
Тут Поздняков прав. Сейчас фемки и сжв накручивают голоса за повесточку широколевых. Чтобы бороться против таких леваков, которые борятся с надстройкой, нужно противостоять им и поддержать Никиту без учета его взглядов.
Враньё. За негров голосуют сталинисты потому что за чёрных пантер обидно. Вы не забыты, память о вас вечна, черные братья.
![video.mp4](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16431455759990s.jpg)
544x306, 0:06
Вы что то путаете.
Но нихуя: давки в Сокольниках у него оказывается вообще не было, границы блядь тоже открыты были, все ездили повсюду и.т.д. Отдельный проигрыш, это когда на стриме с двумя тёлками, одна из них: вот нам тут пишет Лена, сотрудница Сбербанка, она утверждает, что большую часть прибыли Сбер имеет с процентов за переводы и покупки граждан и если граждане в массе своей откажутся от пластика, то это будет серьёзный пинок Грефу. Платошкин просто мастерски с темы съехал, перескочив на совершенно левую хуйню. Т.е. ссытся призывать хоть к каким-то мало мальски деструктивным действиямч кроме выборов этих своих ссаных, я ебал.
На кого вообще расчитан этот его пиздёж?
>Сбер имеет с процентов за переводы
Переводы беспроцентные же.
>покупки граждан и если граждане в массе своей откажутся от пластика, то это будет серьёзный пинок Грефу.
И помощь ВТБ владеющей Магнитом? "Да тут не кран надо, тут всю системы менять надо" (с)
>На кого вообще расчитан этот его пиздёж?
На доки-доки
Ты думаешь один такой умный, кто Ярскому на это указал? Он сказал, что раз СССР ебнулся, значит Сталин не прав. Практика критерий истинности.
![2502800-bigthumbnail.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16431532847270s.jpg)
С куаркодами в России он оказался прав. Спецоборудования для проврок нет, а проверять обычными смартфонами долго.
![image.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16431564039610s.jpg)
>Да, до сих пор работают. Анон вон в б хвастался, что купил себе станок совковый в салон.
У меня куча советской техники дома, от пылесоса и до мелкой кухонной, металлической техники. Обычно техника, которую выкидывали, не портилась, а просто устаревала не считая телевизора, но ЭЛТ и из нулевых портились так же при худшем, внезапно, качестве. И не думает портиться. Американской тех времен не было, потому и сравнивать не берусь.
>>600906
Ярский жиденько обосрался, впрочем, как обычно.
>>600851
>все, что предполагает Кагарлицкий, происходит наоборот
Убедил.
>>601009
Миша?
https://youtu.be/tuG0oFzbCgY
https://youtu.be/uWl7njLlXLU
Правильно ли они делают или их нужно отправить в санаторий?
Было. Троцкий выступал на дискуссию в партии/фракционность, Сталин за отсутствие дискуссии, за партию монолит. На картинке правильно показано, Троцкий ближе к республиканизму (аристократического типа, а не демократического), Сталин к авторитаризму. Но если ты имел ввиду, что оба считали, что рабочим нельзя давать влиять на ситуацию в стране, то тут ты прав, различий в этом вопросе не было.
Что тут оправдывать? Флаг гоминдана.
Ты либо с коммунистами, либо с фашистами. Это никогда не меняется.
Либо моя воля, либо воля Гитлера
Как ты думаешь это лежащее движение проплачено гоминьданом или молодые люди сами к этому приходят?
Думаю, что даже если Голдстейна не существует, то последователи Голдстейна и ячейки все равно есть.
Либо подчинение коммунизму, либо фашизм. И если ты против коммунизма, то ты уже фашня. Что и показали, так как отвернувшись от компартии в кривых лапах появился флаг китайских фашистов.
>лучше фашизм
Правильно они решили нихуя не делать, самовыпил от голода это отличный конец для желающих умереть особым образом.
И 996 в Китае запрещен даже для частников. Рабочий день не может превышать в 8 часов.
Ясен хуй я выберу гоминьдан или любой другой пидаран если там восьмичасовая пятидневка (её там нет, все азиаты в этом плане такие, но допустим) в то время как у швитых коммунистов такое адовое работоблядство, потому что находясь в петле нельзя быть коммунистом лол. Они блять начали рожать запреты только в конце прошлого десятилетия и то в ведущих офисах не всё так однозначно.
>Переводы беспроцентные же
Где, блядь, они беспроцентные? Еблан, Сберпостоянно вводит плату за переводы. Лет 5 назад можно было по всей России переводит с карту на карту деньги бесплатно, потом сделали платно, бесплатно только по краю-области, потом и эту лавочку прекрыли. Все переводы с карту на карту платные.
>На кого вообще расчитан этот его пиздёж?
На пидаров-путинистов-анимешников.
>росто мастерски с темы съехал, перескочив на совершенно левую хуйню.
Постоянно так делает. Пидар-демагог. Но мастер, да. Не точно старый плешивый семин.
Путин? Или Кадыров?
Хуя ты мажор. Лимит на бесплатный перевод через сберонлайн миллион в день. Куда ты такие деньги переводишь, что его превышаешь?
Найс методичками просрался синобот, там не идёт речи о нихуя не делать, главное - отвергнуть работоблядство, когда 5-6 дней в неделю ты себе не принадлежишь, тратя время либо на работу, либо на выполнение действий нацеленных на выполнение работы, например, дорога до работы. Работоблядство в виде крысе которая бегает из своей каморки в офис и обратно это западное изобретение, которое китайцы вынужденно приняли, чтобы их не колонизировали.
Этот пидар, пиздит. Пидары не могут не пиздить. Иди аниме смотри или плутошку.
https://www.sberbank.ru/ru/person/remittance/beznal_cc_rus
>Подключите подписку, чтобы переводить больше 50 000 ₽ в месяц без комиссии
https://www.kommersant.ru/doc/4301392
Внутренние переводы физлиц в Сбербанке станут платными
для сумм свыше 50 тыс. рублей
Сбербанк с апреля начнет взимать плату за переводы между любыми его картами, даже выпущенными в одном регионе.
Таким образом банк решил изменить систему тарификации переводов после принятия закона об отмене банковского «роуминга»
> Флаг гоминдана.
> Ты либо с коммунистами, либо с фашистами
Но ведь Сталин гомидан с 1920х по 1945г поддерживал, они даже с Троцким по этому поводу ругались, Троцкий говорил, что надо КПК поддерживать. Получается Сталин - с фашистами?
![image](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16431940589690s.jpg)
Это будущая партийная крыса ни разу в жизни не работавшая и у неё горит дупа с того что зумеры в китае не пошли на площадь бастовать, то есть их нельзя разогнать, они просто легли по хатам и нихуя не делают, а вломиться туда и вытащить их и отправить за станок во славу социализма он тоже не может, потому что это уже рабство, а он ведь против рабства. Он думает что рабочему классу нужна партия, но партия нужна только пенсионеркам и буржуям. Таким даунам нет места в 21 веке.
Попов что-то совсем усох, скоро начнет походу разлагаться на плесень и на липовый мед
Ссылку-то дайте.
Унылый морализаторский тейк. Что вот значит "не является человеческим строем"? Какое определение у "человеческого стоя"? Фучик делает оценочное моральное суждение, его заявление можно переформулировать, как "Я считаю, что строй Х - морально плохой строй". На что самый правильный ответ - "Ок, бумрер Фучик".
Вообще в Марксизме большие проблемы с гильотина Юма, Маркс очень легко перескакивает через пропасть is-ought, призывая к конкретным действиям на основании сухих фактов, в то же время строя из себя объективного ученого.
Кагарлицкий показал как будут работать суды при коммунизме
Я верю в любовь, а не только в эти экономические силы.
https://youtu.be/QP5r-FMcg40
Был социализм, т.к. основное производство не было товарным.полное уничтожение всего товарного, даже кустарного, производства, это уже коммунизм.
>Ну что, козлы,всё в игры играете козлы!
Там скорее не козлы, а петухи. КОзлы семину встречались, а тут курочки и петухи на дороге.
Но при этом уровень жизни не показатель. Т.е. кап страны где уровень жизни выше, чем а странах "социализма" это плохо?
Православушка
А при чём тут уровень жизни? Уровень жизни может быть высоким/низким независимо от формаций.
> Т.е. кап страны где уровень жизни выше
Гаити считается за кап.страну?
Так ведь должен быть качественный переход, а так получается и перехода нет никакого.
![хмммм.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16432180632370s.jpg)
>>601071
Ну да. То что Ярский сольётся было предсказуемо. Хотя я стою на тех же позициях что и ярский, вынуждена признать,что тут Юлин его задавил своей демагогией. С самого начала нужно было чтобы эти два кренделя во первых обрисовали что такое социализм хотя бы тезисно и на что они ссылаются, а уж потом начали бы обсуждение по существу. А так- получился обычный разговор на кухне за жизнь.
>>601082
>Тогда что было в СССР?
Как говорил живой классик "зависит от определения." Смотря с каких позиций мы это рассматриваем. Бери любое определение и рассматривай! Хоть "электрификация страны и советская власть", хоть "госмонополия, обращённая на пользу всего населения". А можно вообще хитро поступить как Троцкий и выдумать свою НЁХ типа "деформированное рабочее государство" (Типа "что- то похожее на социализм, но мне это не нравится!").
Если с марксистских позиций подходить, отбрасывая лозунги и объяснения на пальцах для крестьян с 3мя классами церковно- приходской, то ИМХО толковее всех (из тех кого читала на эту тему) высказался Молотов. Если коротко суть, СССР застрял в переходном периоде. Социализм не достроили: какие- то элементы были готовы, какие- то не до конца сделаны, где- то всё есть только на бумаге а где - то и на бумаге была написана чушь.
>>601365
>основное производство не было товарным
1. Отчуждение труда было преодолено?
2. Что там с бесклассовым обществом?
3. Противоречия между городом и деревней сняли?
...
Вопросов- то много. И товарно- денежные отношения были и спекуляция в СССР была, и цеховики отлично жили. То что "ЭТО ЖЕ ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ" не значит что этого не было. А рынки и вовсе вполне нормально функционировали.
>>601391
>Так ведь должен быть качественный переход
От чего к чему?
Какова позиция плутошки по играм? Че там этот старый потный жиртрест высрал по такому волнущему пидарков-путинистов вопросу думает?
Там Лавров в Думу приходил, картвая жена плутошки как всегда героически по пролетарски скрепя зубами молчала?
> Если с марксистских позиций подходить, отбрасывая лозунги и объяснения на пальцах для крестьян с 3мя классами церковно- приходской, то ИМХО толковее всех (из тех кого читала на эту тему) высказался Молотов. Если коротко суть, СССР застрял в переходном периоде. Социализм не достроили: какие- то элементы были готовы, какие- то не до конца сделаны, где- то всё есть только на бумаге а где - то и на бумаге была написана чушь.
Это позиция Кагарлицкого.
> От чего к чему?
От того что было к качественно новому.
![Та-да.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16432192879390s.jpg)
>Какова позиция плутошки по играм?
По играм конкретно- хз, но вот Косте бы точно его позиция не зашла. Да и Рахметову досталось. На смежную тему он беседовал с Былевским. Человек с примерно такой же отбитой позицией как у Кости. Даже хуже местами. https://youtu.be/xlvJU_LGLak?t=552 (таймкод)
>волнущему пидарков-путинистов вопросу думает?
Вы от их лица спрашиваете? А вам скрепы позволяют в педерастах ходить?
>Там Лавров в Думу приходил
Можешь у Глазковой поинтересоваться. Она о своей деятельности отчитывается регулярно.
>>601396
>Это позиция Кагарлицкого.
Видать от него Молотов узнал) Не иначе)
>От того что было к качественно новому.
Угу... т.е.к чему конкретно?
Ты бы путиноидноя харя захлопнулось. Иди на жирного плутошку подрочи. Или на плешивого путина. ты же от обоих без ума.
![ПОКОРМИ.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16432196566860s.jpg)
Дорогой я пишу эти строки с закрытым ртом, если для тебя это так важно. Сдерживать смех,конечно сложно, но я ради тебя стараюсь) Ты же обидишься, если я буду смеяться над тобой)
![Одобренное изображение для постинга в тредах на 2ch(hk)№4--[...].png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16432203183390s.jpg)
>Плутошка уже в своем оппуртунизме голос на Чернышевского поднял?
Да не говори! КОШМАР! А в первой части этого интервью (другое видео) он ещё и Хрущёва хвалил)
>Маркса будет отрицать.
То что он в своих исторических лекциях говорил, что, в ранних работах касательно истории России, Маркс например был не прав по поводу Ивана 3его считается?
>>601404
Ну ладо, тогда пока раз ты уходишь) Было приятно повидаться. С вонью сочувствую, но ничего сделать не могу. Надеюсь ты перестанешь вонять гомосятиной)
> Человек с примерно такой же отбитой позицией как у Кости.
Вы просто консерваторы. Диктатура пролетариата это борьба против сил, ПОРЯДКОВ И ТРАДИЦИЙ старого общества.
А ты путинский пидар из породы тех людей, которые любят оставлять последнне слово за собой? Типа, доебать оппоннета, всякой хуетой, но сидеть до последнего? А в конце что-нибудь высрать типа умное?
Иди в пизду, пидрила, напевая себе под нос пропутинские стишки.
![это всё чего я желала.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16432209968090s.jpg)
>Вы просто консерваторы
Не, я- ангелочек)
>Диктатура пролетариата это борьба против сил, ПОРЯДКОВ И ТРАДИЦИЙ старого общества.
Ну да. Борьба за увеличение свободного времени, в которое можно и поиграть и на мотоцикле покататься, тоже вполне укладывается в это русло. То что раньше было привилегией истеблишмента должно стать достоянием общества!
>>601409
>А ты путинский пидар
Я ангелочек, дорогой) Пора бы уже запомнить!
> Типа, доебать оппоннета, всякой хуетой, но сидеть до последнего?
Вы по собственному опыту говорите?
>напевая себе под нос пропутинские стишки.
А Газманова можно? https://youtu.be/r29k_T_o9To Ну хотя бы в виде гачи ремиксов?
>>601411
Дорогой, зачем ты борешься сам с собой? Ты же вроде попрощался со мой?
Анархисты на параше сидят(и там, и там сидят). Традиции и порядки это вот вся эта квазиискусственная чушь вроде фильмов, книг, картин. Что из этого является улучшением абсолютным духом самого себя, а что танец вокруг тотема?
> Ну да. Борьба за увеличение свободного времени, в которое можно и поиграть и на мотоцикле покататься, тоже вполне укладывается в это русло. То что раньше было привилегией истеблишмента должно стать достоянием общества!
Консерватизм. Был бы ты не игроком, а хрюсом написал бы: будет больше времени богу молиться.
Старым порядкам смерть!
>Традиции и порядки это вот вся эта квазиискусственная чушь вроде фильмов, книг, картин
Да, забыл, всех интелихентов в очках к стенке. Или на урановые рудники!
![15164495869430.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16432214377100s.jpg)
>Консерватизм
Мы в слова играем? Монизм! Тебе на "м"!
>Был бы ты не игроком
Как говаривал наш Национальный Лидер "если бы у бабушки был хуй- была бе дедушкой." А ты бы что делал со своим свободным временем?
>>601416
Дорогой, это же не я после того как попрощалась продолжаю общаться) Может это у вас свербит в одном месте от дефицита общения со мной)
![DomZwCLXUAEoagj.jpg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16432214396430s.jpg)
Латентный не палится.
Так точно. Большая часть так называемой интеллигенции занимается тем, что пытается навязать иные модальные логики на непригодные для этого области.
Бесполезные люди, функционеры.
![E4evz1RUcAAwBc8.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16432218035280s.jpg)
Социализм это советская символика + диктатура социальных инженеров
Бампану реквест.
Чей сынок, товарищи? Или правильнее будет ВНУЧОК, учитывая средний возраст лидеров и электороата левачков?
А где можно почитать про такую интересную формацию с названием "социализм"?
Прибыли нет. Есть только партия и воля вождя, который является проводником абсолютного духа.
У Ленина, Маркса. Они птшут, что это часть коммунизма.
>Ути кокой ты у мамы агрессивный!
Тебе же нравятся агрессивные хамы. Что не так, пидарок? Ты же тащишься от плутошки.
> с девочками?
У тебя была масса возможностей запруфать, свой пол. Ты, гавно слилась в унитаз. По-этому ты для меня всего лишь чулочный пидар-путинист.
>А полезные люди вообще существуют?
Ты не из их числа. Ты можешь только срать на дваче. У тебя нет ни одного полезного навыка в жизни. Да и твое жизнь- это плохое название для твоего никчемного прозябания на земле.
Лучше будет сделать из тебя удобрение. И на твоей могиле мы посадим сахарную свеклу. А потом будем пить чай с сахором из нее. И тебя.
Очередная платошкинская подстилка. Типичная морда карьериста-пидрака.Вполне возможно что это даже доки-доки.
Забей. Он никто. Обычная голова для задавания заготовленных вопросов для плутошки.
Скотный двор, например.
1984. Только сразу поставь себе установку, что главному герою хочется жвачки и джинс и потому он против бб.
> После Великой депрессии Лавкрафт поменял свои политические взгляды, он обратился к демократическому социализму, осудив как свои прежние политические убеждения, так и растущую волну фашизма. Он думал, что социализм представляет собой работоспособную золотую середину между тем, что он считал деструктивными порывами как капиталистов, так и марксистов его времени. Это было основано на общем сопротивлении культурным потрясениям, а также на поддержке упорядоченного общества. Он поддерживал Франклина Рузвельта, но считал «Новый курс» недостаточно левым. Его поддержка Лавкрафтом была основана на взглядах, что другие реформы в то время были бы неэффективны.
![B8F1F228-42C2-4877-BFD8-78213BBA5E5F.jpeg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16432229031100s.jpg)
Украины!!!
![не твой выбор.png](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16432230170490s.jpg)
![](img/mob.gif)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/hry/res/601447.html (
![](img/mob.gif)
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/hry/res/601447.html (
![](img/mob.gif)
>>601444
не угадал)
![E7A2F32B-7641-4214-AA72-FC31CB9DB219.jpeg](https://2ch.life/hry/thumb/598473/16432230410930s.jpg)
Ручки твои поломать бы с пальчиками.
В конфе все давно запруфано, чел.
Это копия, сохраненная 7 ноября 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.