Вы видите копию треда, сохраненную 8 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Марксисты, социалисты, коммунисты и те, кто хоть что-то знает о прибавочной стоимости и классовой борьбе
https://www.youtube.com/channel/UCYDuWqDwzAFG4xrI5uJEWfw - РабКор - канал политического обозревателя, социолога, публициста и социалиста Бориса «Каги» Кагарлицкого и его кота Степана.
https://www.youtube.com/channel/UC2qoLqo8RuV4P_88yhHCZIg - Константин Сёмин - бывший ведущий канала «Россия 1» с неоднозначной репутацией, так как в прошлом поддерживал путинский режим.
https://www.youtube.com/channel/UC0eLHZT61PUZT5rFQhRpPeA - STATION MARX - молодёжный марксистский канал с интервью и стримами с различными людьми из левого движения.
https://www.youtube.com/channel/UCnqDsesb_BvX7kQZto7vTBw - New Deal - Даниил Григорьев, экономист, ругает тех кто читает левую теорию 200-летней давности и рассказывает про современную.
https://www.youtube.com/channel/UC4Y0FKHve0VoiAq_4Ybx-bg - Фонд Рабочей Академии - обитель титана мысли, стража диалектики, светоча мудрости и старого марксиста профессора Попова.
https://www.youtube.com/channel/UCeJFLqvu9tDtEfCM9m34ldQ - РотФронт - канал набирающей массу и обороты социалистической рабочей партии.
https://www.youtube.com/user/99thoughtz/featured/ - психолог Пётр Звонов - марксист, последователь Э.Ильенкова и Ю.Семёнова, а также животновод, шутник и эксперт по мемам.
https://www.youtube.com/channel/UCcv1tTe0BI3gvFID12rVhGg - Чёрное Яблоко - канал клуба «Ресентимент», кружка марксистов из солнечного Казахстана с обаятельной Шарапат.
Популярный и молодёжный контент, ролики для новичков и прочая попса
https://www.youtube.com/channel/UCQ_LYRUJzBfh-mvU14xCNMw - Вестник Бури - Андрей Рудой, учитель и профсоюзный деятель, неплохой пропагандист, но чересчур совкофаг, как показали дебаты.
https://www.youtube.com/channel/UCf8mmFOzEIIHiJhaTpamZYA - Вестник Бури Originals - Даниил Тишкун, контент тот же - по простому о марксизме и коммунизме, роликов поменьше.
https://www.youtube.com/channel/UCsaAdkYABoKO8nK5rIPlDXQ - PMTV - коммунист и музыкант, пилящий годный образовательный контент как по марксизму, так и по музыкальной теории.
https://www.youtube.com/user/Bakabakasful/featured/ - Uncle Joe & Neon Cherry - стримы с критикой, разборами, обзорами всего на свете.
https://www.youtube.com/channel/UC1IYMOYXteUn_rIza7EJqDA - Ревкульт - молодёжный контркультурный канал с неплохими видео по марксизму и конкретно "Капиталу" Маркса.
https://www.youtube.com/channel/UC_4jJCgHI6GbkhdXTeQi2Nw - Победитель - много роликов с критикой капиталистической системы.
https://www.youtube.com/channel/UC6zaKCVI0bU-eIyCFPPYmjg - Выход Есть - молодёжный научпоп-канал с социалистической повесткой.
https://www.youtube.com/channel/UCkMXvu2sMZIVN0JyWrHHn2A - SciPie - научно-популярный просоветский канал с критикой и разоблачениями современной пропаганды.
https://www.youtube.com/channel/UCQWeDEwQruA_CcyR08bIE9g - АйКакПросто - совкодрочер и по совместительству обзорщик китайской бытовой техники.
https://www.youtube.com/c/ЕгорПотапенко - местный выскочка Егор Потапенко, подсос и анальный раб Каги, компьютерный задрот-игроман, ничтожество, пытающееся хайпануть на имени Кагарлицкого.
https://www.youtube.com/user/Fletcher2008/videos - Дмитрий Гоблин Пучков - провластный бизнесмен, рубящий бабло на советофилах. На его канале интерес представляют только отдельные интервью.
https://www.youtube.com/channel/UC256opuFHo3zEviVmSrvqAQ - Борис Юлин - иногда завирающийся военный историк, совкодрочер и сталинист.
https://www.youtube.com/channel/UC3VDbjQ1hnY4zSRHgAfAK-A - Tubus Show - сталинист-совкодрочер, поливает говном либерах, критикует правительственную пропаганду, не любит Кагарлицкого.
https://www.youtube.com/user/TheBadComedian/videos - Евген BadComedian Баженов - советофил и разоблачитель госпропаганды, тусуется у леваков, помогает Рабкору.
Фрики, псевдолевые и просто вредители
https://www.youtube.com/channel/UCu6ULPUS8lWRpBw6ZTz7T5g - Ёжик Лисичкин - путинист, делает видео с юмором и мемасиками на исторические темы, в том числе и по истории СССР.
https://www.youtube.com/user/pitinich1/videos/ - ехидный Товарищ Краснов, марксист-и-всех-разоблачитель, а также певец песенок под гитару.
https://www.youtube.com/channel/UC3Olillwwf552Ehwx8uuUUA - КультПросвет - стримы и ролики по советской истории, как её себе представляет автор канала.
https://www.youtube.com/user/MrUndersky - "инцел" (девственник) Алексей Поднебесный из Нижнего Новгорода. Смешал социализм и идеи “мужского движения”, породив концепцию “вагинокапиализма”.
https://www.youtube.com/watch?v=U0R0bEBZ2B0 (был и на Рабкоре) - Михаил Моторин - психически больной человек, смутно понимающий свои же идеи и мысли о социализме.
https://www.youtube.com/channel/UCJJbV2gXWmRuXWnkQAQHCqA - Alexandr Rogers - самоназванный марксист, красный путинист.
Шапка https://pastebin.com/wRcWr6qr
Прошлые треды https://pastebin.com/8v1uJrrr
нет ты
Надо бы опять расширить шапку: запилить раздел "известные левые, но не блоггеры" и добавить туда Сурайкина, Платошкина, Шевченко и прочих.
>>88342
Гегель-тян это антитезис Гегеля-мужика.
Какой же Тубус отсталый, через три месяца после колыму дудя выпускает ответочку.
>Сурайкина
клоун поехавший
>Шевченко
профессиональное трепло из телека
>Платошкина
базарит как левый, но его новый социализм (соц+рыночек) - это, как известно, наебалово
Естественно, Пыня же правый.
Единственная настоящая оппозиция коррупции и ворам это уничтожение капитализма.
А Кравецкий- коммунист. https://youtu.be/ngWQjkhG6iU https://youtu.be/uNxvwi4iMAw?t=1742 Не любишь диалектику- враг материализма и враг Коммунизма!
Повторюсь: вот Кравецкий о диалектике https://youtu.be/N2R04bpUdls
Вот пример его стать про диалектику. https://lex-kravetski.livejournal.com/606445.html
А вот это на тему того, что после этого видео ему Жуков предложил "Антидюринг" читать. https://lex-kravetski.livejournal.com/613018.html
>>88348
Это не сколько ответка Дудю, сколько попытка разобраться в вопросе: "Посадили НИЗАЧТО. За то что с иностранцем поговорил."
>>88357
Тебе резко перестанет мешать Путин.
>>88352
>его новый социализм (соц+рыночек) - это, как известно, наебалово
А что не наебалово с твоей точки зрения?
Потому что остальные трое выебали Гегеля во все щели. В философском смысле.
>>88335 (OP)
Сурайкина, строго на хуй. Полный фрик и предатель на зарплате.
Шевченко не надо, обычный окололевый журналист-общественник. Можно вкидывать отдельные интервью\дебаты.
Почему Бузгалина нет? Или пропустил?
>А что не наебалово с твоей точки зрения?
А хз, я не теоретик.
Развал системы социализм+рынок предсказан левыми мэтрами в своих трудах, судьба ссср это подтвердила. Социализм не уживается с рынком, потому что цель первого - воспитание нового человека, а рыночек наоборот воспитывает мещан и потреблядей.
Рынок, т.е. капитализм, тоже тупиковый строй, опять же предсказано ими же. Остаётся, видимо, чистый социализм-коммунизм с планом и общ собственностью на средства пр-ва, который тоже много кто считает утопией.
Жукентий с Майснером обсуждали недавно Платошкина в ролике про Венесуэлу и как раз затрагивали его новый социализм.
>Жукентий с Майснером обсуждали недавно Платошкина в ролике про Венесуэлу и как раз затрагивали его новый социализм.
По моему то что предлагал Скоморошкин по Венесуэле, очень сильно напаминает НЭП, нэп это плохо? Каких-никаких, но успехов до тобились. нельзя вот так сразу за 2 месяца построить социализм.
>Бля, ты опять Ежика во вредители записал!
Я переделал заготовку оп-пасты. Больше такого не будет.
>>88361
А зачем стрим ждать? У Сёмина группа есть в вк, комменты на личной страничке открыты. В чём проблема попытаться спросить его прямо?
>>88366
>Сурайкина, строго на хуй. Полный фрик и предатель на зарплате.
Хех, я когда в /po создал тред о Платошкине, то мне заявили, что Платоша - прокачанный Сурайкин 2.0.
>Шевченко не надо, обычный окололевый журналист-общественник.
Он не настоящий, а окололевый и это надо пояснить в описании.
>Почему Бузгалина нет? Или пропустил?
Я просто вкинул идею. Так-то много народу на левом фронте в России и хочется составить ликбез-список. Навскидку:
Бузгалин
Колганов
Соркин
Квачков
Удальцов
Спицын
Мальцев
Подгузов
Кургинян
Бондаренко
Рашкин
и много-много других...
https://sha-julin.livejournal.com/130169.html
"Тут меня опять справшивали про дебаты с Поповым, где он такой дружелюбный и почему бы с ним не объедениться.
Разногласия с Поповым носят принципиальный характер - он оппортунист, сознательно вводящий трудящихся в заблуждение, дающий им ложные цели и защищающий существующий режим. То есть он страж власти капитала и потому враг трудового народа." (с) Борис Юлин.
>>88344
>Сурайкина
Окей, Платошкин, могу понять Шевченко, мог бы понять Грудинина, мог бы предложить Владислава Жуковского (тоже на выборы пошёл кстати. Выборы теперь в моде!) ... НО СУРАЙКИН?! ПОЧЕМУ?! ЗА НАХЕРА? Кому он вообще интересен?
>>88369
Ну Путин как бы её часть.
>>88367
>А что не наебалово с твоей точки зрения?
>А хз
Окей.
>Развал системы социализм+рынок предсказан левыми мэтрами в своих трудах
Ну да. Она не долговечна. Но понимаешь в чём дело: это может быть или как в Перестройку(на что ты намекаешь), или как НЭП.
>Социализм не уживается с рынком
Уживается. Вопрос в пропорциях и времени. Просто рано или поздно капитализм должен перерасти в социализм. А так рыночные элементы вполне могут существовать в социализме и особенно в переходном периоде.
>Развал системы социализм+рынок предсказан левыми мэтрами в своих трудах
Есть и другие "мэтры", которые считают что уживается.
>Остаётся, видимо, чистый социализм-коммунизм с планом и общ собственностью на средства пр-ва, который тоже много кто считает утопией.
Вопрос в том как к этому прийти.
>Жукентий с Майснером обсуждали недавно Платошкина в ролике про Венесуэлу и как раз затрагивали его новый социализм.
Ага. И проебались. Они его просто не поняли.
>Бузгалин
Он экономист и не какой-нибудь фриковый, а вполне себе.
Как антипод и чуть-ли не единственный из левых кто-может спорить по ЭКОНОМИЧЕСКИМ вопросам с Поповым, а не только по историческим.
Также РЕГУЛЯРНО ведет деятельность, а не только отрывочные интервью, есть и статьи.
Из всего списка еще можно добавить Спицына.
Про Колгановаи Подгузова ничего не скажу.
Бондареноко норм, но КПРФвец, что накладывает определенные на него ограничения.
Остальные мимо.
Ну блядь, если для того, что бы разобрать 56 секунд из видео дудя нужен месяц работы и получасовое видео, представь сколько займет подробный разбор всей колымы? Это надо гранты выделять на такое дело.
>А зачем стрим ждать? У Сёмина группа есть в вк
Затем чтобы отвечал лично, чтобы не было пересудов(а это за него специально обученный человек-отвечал), чтобы отвечал по делу, а не отшучивался как в ролике "спящие", состоящий из нарезки цитат фриков, где конечно, кой-чего было и по делу, но скрылось в общем тумане безумия НОДА и ЖИРИКА.
Чтобы ответы не потерялись где нибудь в просторах вконтакта. А так если что нарежим видосов по ответам.
>единый левых блогеров
>"известные левые, но не блоггеры"
>Квачков
>христианский националист
>антисемит
>сторонник жидо- масонских теорий заговора
>Писал о необходимости "соединения идей монархизма и социализма"
Ой-ё!... Может Калашников ещё впишем? Он в майке СССР ходил!
>Ну Путин как бы её часть.
Часть это не вся система.
Поддерживать Лёх, Удальцовых и других противников диктатуры пролетариата = бытие оппортуниста.
>НО СУРАЙКИН?! ПОЧЕМУ?! ЗА НАХЕРА? Кому он вообще интересен?
Да что вы так взъелись? Просто вкинул фамилию рандомного
русского "левака" и всё. В моём Мухосранске кроме КПРФ есть только Коммунисты России и анархисты. Пожалейте меня.
>>88374
А что если я скажу тебе, что в Китае сейчас очень похожая на НЭП система?
>>88382
Уже несколько тредов подряд мимокроки просят пояснить те или иные персоналии, в прошлом-позапрошлом треде прозвучала идея, что надо бы добавить в описание внеютубовских левых. Вот и всё.
А конкретно Квачков частый гость на сталинград тв.
Я как раз и предлагаю трезво и без прикрас описать всю эту пиздобратию, паразитирующую на истории СССР и социалистических идеях. Кроме хороших человеков, конечно.
Ну да, в Китае нет коммунизма. Поэтому там НЭП
>Владислава Жуковского
Давно слежу за этим типом, лет 5 наверное. Ну как слежу, в твитуре подписан и ролики когда-то смотрел. В целом, мне он симпатичен - молодой и энергичный специалист, не то что тупые пердуны, но я его вижу то у тоскующего по ссср калашникова, то ещё в каких левых связях, и в то же время он репостит навальных, фбк и сталингулагов всяких. Закрадывается мысль, что просто челик хочет в кресло пролезть, неважно с какой стороны.
>Ага. И проебались. Они его просто не поняли.
Почему не поняли? Они как раз и обсуждали, что социализм без вполне конкретных пунктов, сформулированных Сталиным, не является социализмом. И пробегаясь по этим пунктам, они заключали, что ни в Венесуэле, ни по Платошкину социализм не получается.
Без полного обобществления пр-ва будет не социализм, а ещё одна интерпретация капитализма.
Да я по названию писал, сейчас сам посмотрел, да хорошо сделано.
Дай ему время, рыночек прекрасен когда идет быстрый рост, но вскоре рост замедлится и тогда мы посмотрим на Китай.
>жидо- масонских теорий заговора
Это ты так геополитику обозвал?
Если человек борется (не просто пиздит, а именно что борется) с капитализмом и топит за нас, работяг, то почему он не левый?
Не особо там социализм. Госкап с жестким регулированием и социальной политикой.
Не понял, ты вождей социализма в правых записал?
>У Андрюши новое видео
Выше вкидывали. Видео какое-то проходное, обо всём и ниочём. С другой стороны, в топе висит залайканный коммент от Чёрного Яблока, наверно Рудой склепал видос чисто из солидарности к казахским братушкам: мы о вас помним, мы о вас не забываем!
Свобода без социализма — это привилегия, несправедливость; социализм без свободы — это рабство.
Двачую
Мусоргский дело говорит
В коммунизм.
За свободу без социализма леваки убивают.
За социализм без свободы леваки усираются до кровавого поноса.
Без исключений.
Китай может сам стимулировать свою экономику, например организовать строительство инфраструктуры и городов с нуля. Япония кстати тоже этим баловалась, чтобы добиться высоких показателей.
>За свободу без социализма леваки убивают.
>За социализм без свободы леваки усираются до кровавого поноса.
Анархист, знай своё место!
>Уживается. Вопрос в пропорциях и времени.
Как совершенно разные отношения в обществе могут уживаться друг с другом?
>Просто рано или поздно капитализм должен перерасти в социализм.
Только в результате краха капиталистической экономики.
>А так рыночные элементы вполне могут существовать в социализме и особенно в переходном периоде.
Только в переходном периоде от социализма к капитализму.
>Вопрос в том как к этому прийти.
Вопрос ни как, а какая ситуация должна возникнуть для этого.
Нет ты
Марксисты тут не причем. Просто концепт свободы несовместим с социализмом. Это литерали два стула.
Иногда чтобы создать иллюзию, что левые выбирают сразу оба их идеологи жестко трахают новоязом слово "совобода". Неискушеных в софистике обывателей можно очень долго водить за нос, а потом расстрельной тройке уж ничего не докажешь.
>>88420
Да я вообще хуею с "анархиствов" у которых лучшие френды это левые. Исторически как минимум три раза только в нашей стране левые били в псину анархистам. Необучаемость как она есть.
Никак не относятся. Две неспокойные и бедные жопы мира. Охуенные "достижения" левых, ничего не скажешь.
И почему ты еще не там?
>Просто концепт свободы несовместим с социализмом
Давай, раскрой свою мысль, я вот наоборот считаю, что при рыноной экономике свободы быть не может по определению.
Нет, это ты написал псто, вот я прошу тебя пояснить как так у тебя выходит, с твоими определениями, ты ж не по моим определениям псто писал.
«Официальная стратегия развития оркской экономики заключается в том, чтобы догнать и перегнать Биг Биз по главным фондовым индексам. В оркской экономической мысли существуют две школы, которые предлагают диаметрально противоположные пути к этой цели.
Первая школа, известная как «бизантизм», считает, что следует перенять фондовые индексы у людей, а затем путем модернизации добиться, чтобы у орков они поднялись выше. Это направление экономической мысли считается классическим.
Вторая школа возникла недавно. Ее основал ученый Хазм, который стажировался на Биг Бизе и считался у тамошних экономистов гением-самородком (среди них он был известен под псевдонимом Адам-Смит Вессон Монтстрейтери).
Хазм утверждал, что мир уже несколько столетий живет в Эре Насыщения — когда практически не меняются технологии и языки, человеческие и машинные, ибо исчерпан экономический и культурный смысл прогресса. Не следует считать это застоем — таково нормальное состояние общества. В палеолите люди жили так многие сотни тысяч лет; эпоха «прогресса» занимает в истории человечества не более одного процента времени. Есть все основания думать, что Эра Насыщения будет длительной и стабильной — но, конечно, намного более счастливой, чем прошлые исторические плато. Хазм допускал, что в далеком будущем она вновь сменится витком бешеного роста — все это в деснице Маниту.
Многие взгляды Хазма казались современникам революционными, особенно в области политической экономии. Он доказывал, что оркские фондовые индексы в принципе не могут подняться выше бизантийских, поскольку у орков нет фондового рынка. Мало того, фондового рынка давно нет и у бизантийцев — они определяют свои индексы во время торжественного гадания в Доме Маниту, и в наше время это просто один из религиозных ритуалов Верхнего Манитуизма (т. н. Мувизма).
Кроме того, Хазм утверждал, что экономическое соревнование Уркаины с Бизантиумом бессмысленно, так как офшар и нижние территории являются одной культурно-экономической системой, своего рода «метроколонией». Его слова, что истинной столицей Уркаины является Лондон (сектор Биг Виза, где издавна приобретают летаемость богатейшие оркские вертухаи), вызвали всеобщее возмущение. Перед Священной Войной номер 216 (когда носили гвоздику в нагрудном кармане) Хазма повесили на рыночной площади, чтобы ободрить население.
Впоследствии Хазм был реабилитирован. На основе его идей возникло второе направление экономической мысли, «хазмизм», призывающее орков разработать свои собственные фондовые индексы — таким образом, чтобы они сразу были какие надо. Но это учение кажется многим слишком смелым и простым, отчего реальная экономическая стратегия государства основана на своеобразной амальгаме двух подходов».
«Официальная стратегия развития оркской экономики заключается в том, чтобы догнать и перегнать Биг Биз по главным фондовым индексам. В оркской экономической мысли существуют две школы, которые предлагают диаметрально противоположные пути к этой цели.
Первая школа, известная как «бизантизм», считает, что следует перенять фондовые индексы у людей, а затем путем модернизации добиться, чтобы у орков они поднялись выше. Это направление экономической мысли считается классическим.
Вторая школа возникла недавно. Ее основал ученый Хазм, который стажировался на Биг Бизе и считался у тамошних экономистов гением-самородком (среди них он был известен под псевдонимом Адам-Смит Вессон Монтстрейтери).
Хазм утверждал, что мир уже несколько столетий живет в Эре Насыщения — когда практически не меняются технологии и языки, человеческие и машинные, ибо исчерпан экономический и культурный смысл прогресса. Не следует считать это застоем — таково нормальное состояние общества. В палеолите люди жили так многие сотни тысяч лет; эпоха «прогресса» занимает в истории человечества не более одного процента времени. Есть все основания думать, что Эра Насыщения будет длительной и стабильной — но, конечно, намного более счастливой, чем прошлые исторические плато. Хазм допускал, что в далеком будущем она вновь сменится витком бешеного роста — все это в деснице Маниту.
Многие взгляды Хазма казались современникам революционными, особенно в области политической экономии. Он доказывал, что оркские фондовые индексы в принципе не могут подняться выше бизантийских, поскольку у орков нет фондового рынка. Мало того, фондового рынка давно нет и у бизантийцев — они определяют свои индексы во время торжественного гадания в Доме Маниту, и в наше время это просто один из религиозных ритуалов Верхнего Манитуизма (т. н. Мувизма).
Кроме того, Хазм утверждал, что экономическое соревнование Уркаины с Бизантиумом бессмысленно, так как офшар и нижние территории являются одной культурно-экономической системой, своего рода «метроколонией». Его слова, что истинной столицей Уркаины является Лондон (сектор Биг Виза, где издавна приобретают летаемость богатейшие оркские вертухаи), вызвали всеобщее возмущение. Перед Священной Войной номер 216 (когда носили гвоздику в нагрудном кармане) Хазма повесили на рыночной площади, чтобы ободрить население.
Впоследствии Хазм был реабилитирован. На основе его идей возникло второе направление экономической мысли, «хазмизм», призывающее орков разработать свои собственные фондовые индексы — таким образом, чтобы они сразу были какие надо. Но это учение кажется многим слишком смелым и простым, отчего реальная экономическая стратегия государства основана на своеобразной амальгаме двух подходов».
Хули вы такие серьёзные?
У Платошкина не тот контингент
Пикрелейт. Ты разумеешь его?
Социализм создает позивные права, которые неозможно реализовать без нарушения чужих негативных прав. Получается свобода одного равна несвободе другого. Значит может существовать такая часть у которой вседа абсолютная свобода за счет другой части у которой всегда абсолютная несвобода. Практика это подтверждает.
Все понял?
Но фактически социализм угнетает только свободу ничего не делать и получать ренту с капитала.
Снафф единственая читабельная вещь у Пелевина. Все остальное очень картонно и поверхносно.
Никто никого не заставляет. Ну кроме жизни само собой, это она является главным стимулом. Хочешь жить — работаешь. Не хочешь — умираешь под забором, никто тебя насильно кормить не будет, но при твоем желании сделают всё возможное для получения рабочего места. Ну и работать, естественно, будут меньше 8 часов, и все бесполезные работы вроде бюрократии пропадут, то ечть человек будет видеть результат свой работы, от чего "работа" будет восприниматься иначе.
Но если смотреть чисто на еду, то сейчас её уже производят столько, что хватит накормить всех голодающих. Ты вообще видел сколько её портится, потому что люди не в состоянии/не хотят купить и сколько её давят из-за глупых законов?
Чапаев норм.
Нет. Самый фокус что он угнетает всех в пропорции малых групп.
Смотри, есть общее средство произвдства которое отняли у клятого буржуя. Допустим им владеют 100 человек. Один человек самый талантливый выдвинулся из толпы и решил что-то с этим средством производства сделать. Ему нужно получить разрешение оставшихся 99. Допустим он получает такое разрешение, делает то что надо и наступает счасливый конец.
Но есть два кеса которые ставят всю идилию раком.
1) что будет если один не даст разрешения пользоваться СП? Вот просто а основе личной неприязни НЕТ и все. Получается что наш инициативный владелец уже несвободен распоряжаться своим СП. Леваки в ответ на это вводят прямую демократию, мол если 51 чел даст согласие то можно, НО тогда несвободными отказать пользоваться своим СП оказываются остальные 49 в пользу свободы пользоваться 1(одним). Ну так что выбрать? Утопию которую заклинит от первого траля или УГНЕТЕНИЕ аж 50% коммуны? Лол.
2) Второй кейс то коллизия прав использования. Подскочивших инициативных кабанчика двое. Какбы их конфликт на свои СП не разрешился один из них будет послан нахуй и будет уже несвободен. Кстати непонимание этого кейса леваками - похоже на непонимание что нельзя одно общее яблоко съесть дважды, т.е. это чистый критинизм и IQ 15.
>Не хочешь — умираешь под забором
Чот леваки очень пеняют рыночникам, когда те отправляют не вписавшизся бесполезных хуесосов умирать под забором. Такой визг стоит аж уши закладывает.
Вот можешь посмотреть пример прямо сейчас: https://2ch.hk/po/res/33316417.html (М)
Буржуазная чмоша занимается подменой понятий, мхех. Напоминает фемок, которые за угнетение воспринимают взгляд в свою сторону.
>Но если смотреть чисто на еду, то сейчас её уже производят столько, что хватит накормить всех голодающих.
Дело не в еде - дело в равных правах. Если нет их равенства нет и свободы для одной из сторон.
Это не "не вписался в рыночек". Если человек хочет умереть, то никто не в праве ему мешать. В рыночек он бы не вписался, если бы хотел есть, но не мог себе позволить.
Все люди свободны от рождения. У рабов и заключенных есть выбор смириться или бороться, а итог это уже вне рамок "свободы".
Ты слился штоле, долбоеб? Быстро показывай где подмена понятий или ошибка в расуждениях.
Понятно, что ирл ты в коженке и с маузером уже со мной не дискачил, а заклеймив предателем поставил к стенке. Вся сучья левацкая порода в этом.
Так. Или ты скажешь, что у них классс капиталистов не поражен в правах владения в пользу прав владения класса пролетариев?
Право собственности одно из фундаментальных прав и входит в конвенцию о правах человека. Отказывая в нем леваки отказывает и себе во всех остальных правах из этой самой конвенции. В ней еще закреплено право на жизнь. Поэтому с правой точки зрения у буржуя нет никакой проблемы погрузить в вертолеты всех леваков, после их заявлений как они его будут грабить. Останавливает его только гуманизм, лел.
Могу себе позволить писать без спелчека.
Поп 100% смотрел обзоры Евгена
Почитай Че Гевару, который партизанил в Конго - может поймешь.
Ну тогда контент Семина не для тебя?
>Хочешь жить — работаешь. Не хочешь — умираешь под забором, никто тебя насильно кормить не будет, но при твоем желании сделают всё возможное для получения рабочего места. Ну и работать, естественно, будут меньше 8 часов, и все бесполезные работы вроде бюрократии пропадут, то ечть человек будет видеть результат свой работы, от чего "работа" будет восприниматься иначе.
Почему это звучит, как чаяния Петровичей с завода?
Что значит класс капиталистов поражен в правах, его просто не будет, как и других классов, суть классовой борьбы не в первознесении какого-то класса, а в унитожении классов вообще.
Но в начале будет диктатура пролетариата, когда класс капиталистов будет загнан под шконку!
Нет, они просто станут такими же пролетариями как и остальные, равными среди равных.
Как человек который никогда не работал станет пролетарием?
Всегда что-то бывает в первый раз.
Ну либо придется рыть каналы, либо вступать в общество на равных со всеми правах. Выбор то очевиден.
https://tayga.info/147170
Национальная гвардия начала служебное расследование по факту исполнения песни Офицеры российского певца Олега Газманова на выпускном Национальной академии Нацгвардии в Харькове.
https://korrespondent.net/ukraine/4111259-ofytsery-rossyiane-v-akademyy-natshvardyy-skandal-yz-za-pesny-na-vypusknom
В РПЦ назвали безбожниками погибших в годы войны красноармейцев
https://www.youtube.com/watch?v=ayEmdXz9a9s
Около 60% россиян считают, что советская власть заботилась о простых людях
https://www.interfax.ru/russia/666350
В Госдуме и Правительстве опровергли сокращение бюджетных мест в ВУЗах
https://apral.ru/2019/06/24/v-gosdume-i-pravitelstve-oprovergli-sokrashhenie-byudzhetnyh-mest-v-vuzah.html
Правительство Медведева скоро сделает половину россиян бомжами
https://svpressa.ru/economy/article/236277/
Число высокооплачиваемых чиновников в стране в ближайшие 2 года может увеличиться
https://svpressa.ru/economy/news/236441/
>С анархистами дружишь?
Неа. Я увидел объявление на столбе, пришёл домой вбил ссылку с объявления и попал на сайт народной обороны, а там написано, мол, оставьте заявку, а наши люди свяжутся с вами, испытательный срок - 3 месяца. Я посмеялся и закрыл вкладку.
>>88440
БОД при капитализме порождает инфляцию. вроде как
БОД при социализме - нинужен.
>>88444
>Почему леваки не знают экономику?
А кто знает?
>>88497
>Что значит класс капиталистов поражен в правах, его просто не будет, как и других классов
А как насчёт того, чтобы рассматривать советских директоров заводов как поражённых в правах, как временных капиталистов, которые развалили страну чтобы стать постоянными буржуями?
>>88503
>Как человек который никогда не работал станет пролетарием?
Расстрелы и сроки вышибают дурь из любого.
Вооруженность населения приводит к расширению прав полицейского. Если сравнить копа в США и Дании то сложится впечатление, что в Дании коп это просто гид в городе, функция которого - показать дорогу и объяснить закон приезжему, а вот в США коп может убить человека и в большинстве случаев ему за это ничего не будет. Таким образом раздавая людям оружие мы делаем ситуацию только хуже и становимся еще менее свободными чем раньше.
В чем смысл мема? Почему интеллигентный сторонник Сандерса стал трапом анархистом?
Ты на название книжки посмотри. Типа сторонник Сандерса решил почитать соц. литературу и ёбнулся до полного анархизма.
>стал трапом
эта пикча - exploitable meme, главное не тян, а то что она теперь анархист
Но оно так и есть. Учитель или там врач получают одинаково независимо от пола. Эти 78% выходят из-за неправильной методики подсчета.
Сергей Ервандович продолжает пояснять несмышлёнышам, кто здесь правильный коммунист.
В очереди на разъёб - анархисты и троцкисты, а также их либеральные кураторы.
https://www.youtube.com/watch?v=_JpFxKFAz1M
Правачок критикует левых, эка невидаль!
С первых же секунд: Вера, красота, красная идеальность. Пиздец.
Поясню про изотерику, был СССР и Рейх, всего два полюса черный и красный, другого нет, после развала СССР красный полюс пропал, остался онли черный, но Кургинян сумел воссоздать красный полюс.
Далее, Демидов(кстати кто это) написал: Я не читаю за завтраком советских газер и не смотрю кургиняна. Фраза из собачьего сердца(а там шариковщина, которая типа мема ватник обезчеловечивает совков), значит совкохейтер, вот и раскрыл себя черный изотерик.
Далее Рудой, призывывший содействовать победе бандеровской Украины, является руководителем профсоюза Учитель, а вот тут то и появляется Демидов который написал про советские газеты, он является соучеридителем профсоюза Учитель, вот ты и попался Рудой! У тебя в соучеридителях чувак который написал про то, что не читает советских газет за завтраком!
....
Продолжаю просмотр
Держи в курсе.
Вот мы и подошли к анархистом, шапку сайта профсоюза Учитель украшает цитата из Кропоткина! Демидов еще и соучеридетель какого то института Коллективное Действие, на который уже давно положи хер, но забыли расформировать. Рудой связанс Клеман, которая вроде как жена Демидова через Левый Фронт(кстати Рудой уже забил на Левый Фронт или до сих пор в?)
Тему про гностицизм я упущу, ну короче они восхваляют дьявола, забейте, это пиздец.
Тааак, Демидов ходил на марш миллионов, но как бы хер с ним, так то там весь Левый Фронт был.
Демидов пишет пост об учинике сформировавшем профсоюз учеников и, о ужас, этот школьник является радикальным марксистом, как можно. Дальше идет бред про то, что Демидов считает себя преображенским. Какойто адский фин ушами и демидов уже является идиологически шариковцем(дегуманизатором советских людец), из-за ироничного постав в инстаграмме, а этого школьнка демидов считает своим Шариковым.
....
Продолжаю просмотр
...
Ну раз было всего два полюса, а больше быть не могло, видимо черный полюс рейха остался, мб затаился в Испании или всяких Аргентинах, а потом через США вернулся в Мейнстрим.
Демидову настойчиво приписывается, что он твердо и четко считает школьнка Шариковым.
Так Демидов еще в посте про школьника иронически назвал себя дедушкой бакуниным в Париже, но оказалось это была не ирония, потому что в какой-то газете на день учителя он рассказал, что во Франции дети по желанию учителя могут называть его по имени. вот так, я не вижу логики, но наверно она там есть, ведь это твердо и четко доказывает что Демидов не ирониично называл себя Бакуниным.
Из всего этого следует, что Демидов, Рудой и Пономорев, под эгидой профсоюза Учитель начали пилить профсоюз ученик по модели Шариков-Преображенский. ААААААААААААААааааааааааааааааааааа не знаю смогу ли я еще это выдержать. Я ведь решил это глянуть потому, что под видосом было куча каментов в стиле ха-ха красные майдановцы, вот вас и разъебали четко по фактам, наконец-то!
....
Продолжаю погружать в пучины безумия.
....
Потом пост Демидова, где он приводит требования школьника, вполне адекватные, в стиле не больше 3 контрольных в день и свободу внешнего вида, потом что во франции участие школьников в протестах это норма, а школьники навального ваще ниочем. Дальше херня, что про профсоюз Ученик и Рудой говорил и на его сайте что-то писали. Далее сам Шайдуров(основатель профсоюза ученик) говорит что советовался с Рудым по организации(что логично).
Ооооо на страничке в контаткте у Шайдурова есть фото с Кагарлицким, ну всё, в коментах под фото Шайдуров пишет шутку про диалектический подход к развешиванию буржуев на столбах и метросексуальности, но нет, это не шутка, это основаня идеалогия Шайдурова! школьно-левые мемы в стиле Первомай - даешь хентай! Это не просто так, это хитрый замысел Пономарева Рудого Демидова и Клемен, ведь они серьезно работают по созданию этого школьника(потому, что посоветовали ему там чето в начале).
Школьник на митинге с флагом троцкисткого (КРДМС), а Биец, основатель КРДМС в конце 80-х тусил с Новодворской, ну раз блядь в конце 80=х тусил с Новодворской... а блядь в пизду, не могу это смотреть, кромешная хуета, блядь откуда там столько лайков и восторженных коментов???? Кто это вообще может смотреть?
А да, добавлю, Биец тусил с Новодворской, поэтому он антихрист во плоти, а через секунду Кургинян говорит что сам Тусил с Новодворской очень тесно.
Он сказал, что против режимов, которые унижают человеческое достоинство: либеральный и фашистских то есть.
А коммунизм это счастье и свобода от угнетения.
Все тян правые, так как всегда выбирают наиболее приспособленных самцов.
Все-таки досмотрел, там дальше на полчаса зачем-то исторический курс по троцкистким организациям.
Потом внезапно зеленский это либертарианец а значит анархист, а ведь Зеленский это бандеровец, против России и т.д.
И вот эти анархисты задают левому движению антикоммунистическую направленность. Бла бла. Жвания в 96 тусил с Дугиным, а следовательно для Кагарлицкого Дугин это норм. Я ваще хз, не спрашивайте. Дальше запугивание цитированием анархиста Жвании, причем пишет он реально классные вещи про протесты во франции, но читается это таким тоном, буд-то должно нас пугать, какой кошмар левые во франции протесты устраивают под красно-черными знаменами!
Ну и заканчивается это тем, что всех курируют французкие спецслужбы, потому что в троцкисткой организации Лут Уврье был сильная конспирация(это достаточное доказательство, а если нет - ваши проблемы).
Фух, справился, это реально какой то дикий ад с притягиванием за уши. Ну вот реально, я большой любитель теорий заговора, читаю очень много о том о сем, можно даже их квалифицировать типа "похоже на правду", "сомнительно", "может быть", "чот не верится" и "полная шиза". Вот это видео подпадает под последнюю категорию, а еще оно мне очень напомнило фильм "Игры разума" где шизойд искал связи.
Лол, народ всё понимает.
Ну если брать это как игру, то анархисты были финальным боссом, а троцкисты перед ними.
>Анархисты
Топят максимальную свободу, а также за действие в ущерб учёбе и теории, следуют принципу "ввяжемся в драку, а там посмотрим",
>троцкисты
Тоже топят за максимальную свободу, но уже теоретически подкованные, но эта свобода, и вытекающие из неё проблемы организации троцкистских партий и ячеек (все равны и имееют равный голос при обсуждении всех вопросов) способствуют расколам и дроблениям.
Итого: что анархи, что троцкачи - идеалисты, гоняющиеся за мифической свободой, нюанс в том, что одни - безграмотное быдло, любящее ломать и крушить, а другие дохуя интелигенты, не способные без срача договориться меж собой и нормально организоваться.
Охуенные у тебя познания, уровня совковых агиток про бухого Махно в платье.
Не могу их винить, ну то есть, если ты доверяешь человеку, то там очень уверенно подается, что раз он написал что не читает советских газет по утрам, то он литерали гитлер, который дегуманизирует советских людей, отождествляя их с полусобакой шариковым. Там прям как факт это говорится, и добавляется, что мол чуть позднее мы окончательноо развеем все сомнения в этом спойлер: не развеят, причем прием что, типа ну дальше то мы приведем 100% пруфы, без привода пруфов в дальнейшем раза три используется.
Передайте от меня нашим испанским друзьям и товарищам, а через них и всем трудящимся вообще, чтобы не ослабляли своей бдительности на путях начавшейся революции и спешили объединиться на определенной практической программе определенного идейного направления.
Нельзя допустить замедлять темпы революционного действия масс. Нужно поспешить помочь народным массам принудить силой (если иных путей и средств нет) образовавшееся временное республиканское правительство отказаться от своей роли взнуздывать революцию своими нелепыми декретами.
Трудящиеся Испании – рабочие, крестьяне и трудовая интеллигенция – должны объединиться и максимум приложить энергии на путях революции и создать в стране такое состояние, при котором буржуазия лишилась бы всякой возможности сопротивляться революции и народу, а завоевание земли, хлеба и воли явилось бы наименее болезненным, полным и окончательным. Необходимо приложить все усилия к тому, чтобы все трудящиеся Испании учли это и поняли момент; пропустить который в бездействии, ограничиваясь лишь словесными резолюциями, значит косвенно содействовать врагам революции опомниться, прийти в себя и перейти в наступление на революцию и задушить ее.
Для этого необходимо объединение анархических сил, создание Крестьянского Союза и федерирование его с Национальной Федерацией Труда, в которых анархисты должны работать, не покладая рук своих. Необходимо помочь трудящимся заняться у себя на местах непосредственно созданием своих местных хозяйственных и общественных самоуправлений или Вольных Советов и боевых отрядов для защиты тех социально-революционных мероприятий, которые трудящимся, осознавшим себя и порывающим цепи своего рабского положения, угодно претворить в жизнь. Так как, идя только этим путем и действуя при помощи этих средств социального действия, революционные массы трудящихся смогут своевременно оказывать свое плодотворное воздействие на изменение той или другой нарождающейся в стране новой эксплуататорской общественной системы и победоносно развить и творчески закончить революцию.
Об этом должны, по моему, позаботиться федерация анархистов и Национальная Федерация Труда. Для этого они должны иметь свои инициативные группы в каждом городе и в каждом селе. Они не должны бояться взять в свои руки идейное, организационное и революционно-стратегическое водительство всенародным движением на этих путях. Конечно, избегая при этом всякого союза с политическими партиями вообще и, в особенности с коммунистическими большевиками, потому что испанские коммунисты-большевики, я думаю такие же, как и их друзья — русские. Они пойдут по стопам иезуита Ленина или даже Сталина; они, чтобы утвердить свою партийную власть в стране и тот русский позор, который известен пад именем лишения свободы революционных идей и исповедующих их организаций, не замедлят объявить свою монополию на все достижения революции, ибо они мнят себя, что только они могут и должны пользоваться свободой и правами на путях революции, и они предадут и союзников и самое дело революции.
А ведь дело испанской революции в тех формах и по тому характеру, в какие она должна вылиться при нашем, анархистов и синдикалистов, содействии, есть дело трудящихся мира, и к этому делу недопустимо подходить вместе с той партией, которая, во имя утверждения диктатуры в стране, завтра же обманет народ, захватит в свои руки все его революционные достижения и станет худшим из деспотов свободы и прав народа. Русский опыт должен предостеречь вас от этого. И пусть русский коммунистическо-большевистский позор не найдет себе примера на испанской революционной ниве.
Да здравствует союз рабочих, крестьян и трудовой интеллигенции всей Испании!
Да здравствует испанская революция в новом свете на путях своего развития к новым более полным освободительным достижением под знаменем анархизма!
С братским приветом, Нестор Махно
Передайте от меня нашим испанским друзьям и товарищам, а через них и всем трудящимся вообще, чтобы не ослабляли своей бдительности на путях начавшейся революции и спешили объединиться на определенной практической программе определенного идейного направления.
Нельзя допустить замедлять темпы революционного действия масс. Нужно поспешить помочь народным массам принудить силой (если иных путей и средств нет) образовавшееся временное республиканское правительство отказаться от своей роли взнуздывать революцию своими нелепыми декретами.
Трудящиеся Испании – рабочие, крестьяне и трудовая интеллигенция – должны объединиться и максимум приложить энергии на путях революции и создать в стране такое состояние, при котором буржуазия лишилась бы всякой возможности сопротивляться революции и народу, а завоевание земли, хлеба и воли явилось бы наименее болезненным, полным и окончательным. Необходимо приложить все усилия к тому, чтобы все трудящиеся Испании учли это и поняли момент; пропустить который в бездействии, ограничиваясь лишь словесными резолюциями, значит косвенно содействовать врагам революции опомниться, прийти в себя и перейти в наступление на революцию и задушить ее.
Для этого необходимо объединение анархических сил, создание Крестьянского Союза и федерирование его с Национальной Федерацией Труда, в которых анархисты должны работать, не покладая рук своих. Необходимо помочь трудящимся заняться у себя на местах непосредственно созданием своих местных хозяйственных и общественных самоуправлений или Вольных Советов и боевых отрядов для защиты тех социально-революционных мероприятий, которые трудящимся, осознавшим себя и порывающим цепи своего рабского положения, угодно претворить в жизнь. Так как, идя только этим путем и действуя при помощи этих средств социального действия, революционные массы трудящихся смогут своевременно оказывать свое плодотворное воздействие на изменение той или другой нарождающейся в стране новой эксплуататорской общественной системы и победоносно развить и творчески закончить революцию.
Об этом должны, по моему, позаботиться федерация анархистов и Национальная Федерация Труда. Для этого они должны иметь свои инициативные группы в каждом городе и в каждом селе. Они не должны бояться взять в свои руки идейное, организационное и революционно-стратегическое водительство всенародным движением на этих путях. Конечно, избегая при этом всякого союза с политическими партиями вообще и, в особенности с коммунистическими большевиками, потому что испанские коммунисты-большевики, я думаю такие же, как и их друзья — русские. Они пойдут по стопам иезуита Ленина или даже Сталина; они, чтобы утвердить свою партийную власть в стране и тот русский позор, который известен пад именем лишения свободы революционных идей и исповедующих их организаций, не замедлят объявить свою монополию на все достижения революции, ибо они мнят себя, что только они могут и должны пользоваться свободой и правами на путях революции, и они предадут и союзников и самое дело революции.
А ведь дело испанской революции в тех формах и по тому характеру, в какие она должна вылиться при нашем, анархистов и синдикалистов, содействии, есть дело трудящихся мира, и к этому делу недопустимо подходить вместе с той партией, которая, во имя утверждения диктатуры в стране, завтра же обманет народ, захватит в свои руки все его революционные достижения и станет худшим из деспотов свободы и прав народа. Русский опыт должен предостеречь вас от этого. И пусть русский коммунистическо-большевистский позор не найдет себе примера на испанской революционной ниве.
Да здравствует союз рабочих, крестьян и трудовой интеллигенции всей Испании!
Да здравствует испанская революция в новом свете на путях своего развития к новым более полным освободительным достижением под знаменем анархизма!
С братским приветом, Нестор Махно
Фееричное расставление точек над Чернобылем.
Получается из левых только Каге понравилось? Ну он в СССР сидел за антисоветчину, неудивительно.
Кага его смотрел? Мне казалось он пару сцен на ютубе глянул (как обычно) и сказал, норм сделали.
Вообще заебали со своей антисоветской и антирусской, лол, пропагандой. Сериал говно и без такого взгляда. Он просто тупой, герои, которые по сюжету типа профессионалы ведут себя как малолетние дебилы. Этого достаточно.
Еще важную деталь забыл, троцкисты плохие потому что они НТСовцы(почему? А хуй его знает, потому что на западе) а следовательно фашисты и за черную изотерию, за черный полюс света.
Третьего дня, по совету проверенных камрадов, приобрёл новый мегадевайс — Анальную пробку «Сталин-3000». Сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл коробку цепкими лапами и заюзал мегадевайс. Размер, моё почтение. Настоящей глыбой был Иосиф Виссарионович. Даже моя, привыкшая к суровым армейским будням, жопа, отказывалась принимать с первого захода. Совместными с Олегом Зотовым усилиями забороли проблему. Ощущения — АТАС. С автоматом не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, усы приятно щекочут простату. Проходил так весь день. Решительно готов к съёмкам новой б/ездуховности.
Многие дети увидят тут проявления гомосексуализма. Тупым детям невдомёк, что педерастия и патриотизм — это разные вещи.
Девайс отличный, всем рекомендую к приобретению.
Всё это, как водится, реклама.
Хуя он расист.
Хочешь сказать, что Сталин не был глыбой?!
Маригнал в обзоре на прометей говорил, что тупость персонажей это не минус фильма. Ну вот тупые спецы у какой-то мегакорпорации, и хули? Фильм такой, вселенная такая, такой замысел. Вот и в Чернобыле так же.если что, я не разделяю данную точку зрения
А почему тогда красный полюс пропал, а не затаился в КНДР? Я все таки хочу разобраться. Почему черный полюс живучее красного.
Обобществил сразу 3 кресла! Талант! Я бы его после революции в чекситы взял отбирать награбленное у буржуев.
Когда уже Гобла придет на стрим к Каге? Я уже в предвкушении потроллить его в прямом эфире.
А должен?
Если даже придет, как Семин наверняка иронию включит. https://www.youtube.com/watch?v=b6l2OLBC5KY
>Когда уже Гобла придет на стрим к Каге?
Не-бу-дет! Тебя недавняя встреча с фанатами в Минске ничему не научила? Гобельман прекрасно понимает, какое к нему отношение у широкой аудитории и встречаться с людьми лицом к лицу не будет никогда.
А что там было? Полтора часа смотреть охуительные истории как он в армии служил не охото
>А что там было?
Провёл встречу с самыми верными жополизами камрадами и сразу съебался. Широкие массы узнали об этом постфактум.
Почему Путин мешает правым, но не мешает левым?
Лимонов, Квачков, Удальцов. Ты репрессированными мериться хочешь? У нас, блядь, в шапке на первом месте человек, который сидел из-за своих левых взглядов ещё до твоего рождения, сосунок.
Ну тесака-то точно за путина посадили, а не потому что он людей пиздил.
ШТА?
Марцинкевич был обвинён в «возбуждении межнациональной вражды» (ч. 2 ст. 282 УК РФ). Согласно обвинительному заключению, подсудимый на своей странице в соцсети «ВКонтакте» с 14 сентября по 14 октября 2013 года разместил три видеоролика экстремистского содержания: отзывы о фильмах «Сталинград» и «Околофутбола», а также видео «Выкинуть чурок», которые содержат психологические угрозы. Суд удовлетворил просьбу прокуратуры, 15 августа 2014 года приговорив Марцинкевича к пяти годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима
8 марта 2015 года стало известно о том, что Марцинкевичу предъявлены новые обвинения в разбое и хулиганстве[57].
Тесак был признан виновным в нападениях на граждан[58]; при этом один из пострадавших скончался. Прокурор запросил для Марцинкевича 11 лет 6 месяцев лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима[58]. Обвинения были предъявлены по статьям: 282 («Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства»), 162 («Разбой»), 167 («Умышленные уничтожение или повреждение имущества») и 213 («Хулиганство»)[59]. Судья Бабушкинского суда Москвы Александр Глухов частично удовлетворил просьбу прокурора, приговорив 27 июня 2017 года Марцинкевича к 10 годам колонии строгого режима (при этом срок наказания исчисляется с 27 января 2014 года)[60][61][62], по другим сообщениям с 27 июня 2017 года[63]. Один из его соучастников тоже получил 10 лет, остальные по 3-5 лет
Лимонов сталинист.
Что как в "Американской Истории Х" после изнасилования кардинально сменил взгляды?
Работа, что это?
Это иное, тут что не написано? ИНОЕ ИНОГО ЕСТЬ ИНОЕ! Наиболее последовательным иным в российской политике и является В.В. Путин
Ты малолетнего долбоеба Попова старшим назвал?
О, говорящая залупа.
Просмотрел две серии сериала "Чернобыль".
Мрачно,но полезно.
Такой фильм должны были давным давно снять мы.
Прозевала Россия, прочесались.33 года чесались. Вместо этого сняли (еще доснимают пару) зачем-то три фильма про Виктора Цоя, хватило бы одного.
Что сказать, не хотелось бы ничего хорошего, ведь фильм-то американский, однако фильм отлично сделан.Признаю. Всё атрибуты соответствуют эпохе,вплоть до термоса на столе. Хорош Щербина,злой, но умный и справедливый,значит и в руководстве КПСС были умные мужики.
Народ выглядит слишком подчинённым начальникам, но видимо так и есть, даже сейчас много покорных и подчинённых бездумно, в 1986 видимо было ещё больше таких.
Как жаль что не мы сделали, в культуре мы опаздываем по фазе.
Мы имели моральное право показать наших героев и наших идиотов.
Америкосы же подсуетились и выскочили с фильмом этим.Теперь будут иметь моральные дивиденты.
Досадно. Наших режиссёров следует прогнать, видимо, через раскулачивание.Это моё личное мнение. Мозги их заплыли жиром. Горячих тем сторонятся, боятся, всякую сирень-черёмуху вульгарную выдают.
Всё у нас попса : культура - попса, политика - попса, оппозиция тоже попса. Казалось бы чего проще, и сдвинули бы чуть-чуть народы Украины,Белоруссии, России,беда-то общая была.
Данечка, палишься.
http://www.rosbalt.ru/russia/2019/06/26/1788917.html
На Ставрополье суд дал оппозиционному общественнику условный срок по делу о наркотиках
Представитель прокуратуры просил суд о 4 годах реального лишения свободы, а защита настаивала на полной невиновности Савостина, который провел под стражей 14 месяцев.
Савостина освободили в зале суда.
Член политсовета Ассамблеи народов Кавказа и председатель ставропольского регионального отделения независимого профсоюза «Солидарность» Михаил Савостин обвинялся в незаконном приобретении и хранении наркотических веществ.
Савостин регулярно принимал участие в акциях против коррупции и системы «Платон».
То есть... Просто ебанутый?
Но если Гоблин этого особо и не скрывает, то Костик, если он конечно работает на Пыню, делает это умнее, скрывает. Тогда вопрос с какой целью? Охранительство? А если включить внутреннего Кугригиняна и конспирологически пофантазировать?
Может Семин реально спящий агент, ходит на тусовочки с леваками, митинги, дебаты, а потом когда прийдет определенный момент всех сдаст с поличным.
Или наоборот, будет призывать определенную группу людей радикально настроенных к чему-либо, а когда они выйдут на дело, он умотает за границу.
О, на стейшен марксе седня будет тот эксперт по Китаю, который говорит так быстро, будто на спидах.
что такое спиды?
Не весь коммунизм это красный полюс, например анархисты и троцкисты они прото красным цветом прикрывают черный полюс. Да что уж там, красный полюс в России смог возродить только Кургинян.
Охуенно, ну раз американцы так сняли то видимо так и есть.
Моему троюродному брату тоже дали условку за наркоту, наверно он был оппозиционером, ой нет, у него было ганжа в кармане. Пойми, там в тусовочке через одного все наркоманы, для них это как водки выпить, потому они за легалайз так стоят.
Лучше бы ты заботился о том коммунисте которому условку не за наркоту впаяли, а за то что он чо-то там в вк написал.
Ты не смотрел крайнее видео Кургиняна? Костя, Кага и Рудой создают Шарикова-Шайдурова и профсоюз школьник что бы поднять майданную молодежи и под крики "Они же дети!" свергнуть власть и окончательно погрузить в страну в пучину черного эзотеризма-фашизма.
>Тюрьма округа Клинтон (штат Индиана) планирует взимать с осужденных за уголовные преступления до $30 в день в течение срока заключения, чтобы уменьшить сумму денег, вносимых налогоплательщиками на содержание исправительного учреждения. Шериф округа Рич Келли подал эту идею окружным комиссарам, которые проголосовали за принятие плана.
>В соответствии с этим постановлением, лицам, признанным виновными в совершении уголовных преступлений, будет предъявлен штраф в размере до $30 в день в течение срока заключения.
Скоро при капитализме, даже в тюрье бесплатно посидеть не удастя
>админ танкиз строил из себя правака, торгующего геронтофильским порно
Какие же сталинисты дегенераты пиздец просто
Для меня как национал-СОЦИАЛИСТА это будет интересно
лол, подзалупное чмо до сих пор копротивляется за гоблю и ищет навальных под кроватью
А ещё 26 июня Берию арестовали.
Есть только с твоей мамашей и Кургиняном.
Вы коммунист? Уверены, что нет?
https://meduza.io/games/vy-kommunist-uvereny-chto-net-seychas-proverim
Тупые вопросы.
Все вы так говорите, пока рыночек не порешает.
На кого были нападки в фильме Перл-харбор? Неужели на бравую армию США? Суки, проспали, атаку, столько ребят хороших погибли!
О, товарищ Советов! Категорически приветствуем!
Ну собственно в США этот фильм и не любят и обильно критикуют. Для них это что- то вроде наших "Утомлённых Солнцем".
https://en.wikipedia.org/wiki/Pearl_Harbor_(film)#Reception
>The film received generally negative reviews from critics. On Rotten Tomatoes, The film holds an approval rating of 24% based on 192 reviews, with an average rating of 4.52/10. The site's critical consensus reads: "Pearl Harbor tries to be the Titanic of war movies, but it's just a tedious romance filled with laughably bad dialogue. The 40-minute action sequence is spectacular, though."[9] On Metacritic, the film has a score of 44 out of 100 based on 35 reviews, indicating "mixed or average reviews"
Точно так же как мы смотрим "Перл-харбор" и про себя думаем "ну норм же. А что такого?", так же и они смотрят "Чернобыль".
Проверяемся на ретроградство и сталинизм
Нужно долбить пока в обществе нанут говорить об этом как о пропаганде, а не как о мегашедевре. С движением вверх и временем первых у нас получилось.
Всё верно, tovashish. Выпьем vodka?
Сериал задумывался как пропагандисткое говно, снимался как пропагандисткое говно, цветокорректировался как пропагандисткое говно, был представлен как пропагандисткое говно, но для тебя он нормальный.
Ну нормальное пропагандистское говно, ты так не можешь вот и бомбишь
>Часть это не вся система.
но часть как ни крути
>противников диктатуры пролетариата = бытие оппортуниста.
Ну я как бы против диктатуры пролетариата(в том понимании, что я за то чтобы при социализме была партия буржуазии. При диктатуре буржуазии можно создать ком.партию, а почему при диктатуре пролетариата создать партию буржуазии? У пролетариата и так власть и диктатура. Свобода слова, все дела.) и против навального. Ну ладно, ладно... не парься! Для тебя я оппортунист.
>>88389
>В моём Мухосранске кроме КПРФ есть только Коммунисты России и анархисты. Пожалейте меня.
Бедняжка( Сочувствую.
>А конкретно Квачков частый гость на сталинград тв.
А точно! Сталинград же... ясно...Так а Калаш чё? Он в майке "СССР" ходил!
>>88391
>Закрадывается мысль, что просто челик хочет в кресло пролезть, неважно с какой стороны.
Да пусть попробует. Будет хорошим мальчиком- молодец! Плохим- один хер государство буржуазное. Одним больше- одним меньше.
>Они как раз и обсуждали, что социализм без вполне конкретных пунктов, сформулированных Сталиным, не является социализмом.
А-а-а! Ну раз Сталин сказал... а чего не Маркс например? Ну ладно. Это мелочи на самом деле.
Я просто скажу что даже сам Платошкин позиционирует свою программу как "Программу минимум". А "программа минимум" даже у Ленина на социализм не тянет. Особенно по Сталину.
>>88396
>Это ты так геополитику обозвал?
Нет. Квачков натурально антисемит и сторонник масонских заговоров. Ты читал его статьи и смотрел его видео? https://youtu.be/_BgLfvMbB8Q?t=46 Его взгляды после одсидки на этот вопрос не изменились.
>Если человек борется (не просто пиздит, а именно что борется) с капитализмом
Вопрос в том "За что" он борется?
>и топит за нас, работяг, то почему он не левый?
Гитлер с Муссолини на словах тоже боролись с капитализмом и топили за работяг. Дальше объяснять? Просто Квачков, слава Марксу, до власти не дорвался. И надеюсь не дорвётся.
>>88705
Таганая кстати неплохо бы добавить в "Популярный и молодёжный контент, ролики для новичков и прочая попса". Ну а хули? Как Ай Просто же есть, а Таганая нет. У него были хорошие исторические ролики, ну и он не долбоёб, в отличие от Стаса.
>>88706
Просто некоторым людям надо объяснять что это именно художественная пропаганда. Потому и с серьёзными щами.
>>88709
Согласен. Но в полном отрыве от реальных событий. Если б местом действия была Страна Отцов на планете Саракш, лично я бы сериал расхваливал бы.
>Часть это не вся система.
но часть как ни крути
>противников диктатуры пролетариата = бытие оппортуниста.
Ну я как бы против диктатуры пролетариата(в том понимании, что я за то чтобы при социализме была партия буржуазии. При диктатуре буржуазии можно создать ком.партию, а почему при диктатуре пролетариата создать партию буржуазии? У пролетариата и так власть и диктатура. Свобода слова, все дела.) и против навального. Ну ладно, ладно... не парься! Для тебя я оппортунист.
>>88389
>В моём Мухосранске кроме КПРФ есть только Коммунисты России и анархисты. Пожалейте меня.
Бедняжка( Сочувствую.
>А конкретно Квачков частый гость на сталинград тв.
А точно! Сталинград же... ясно...Так а Калаш чё? Он в майке "СССР" ходил!
>>88391
>Закрадывается мысль, что просто челик хочет в кресло пролезть, неважно с какой стороны.
Да пусть попробует. Будет хорошим мальчиком- молодец! Плохим- один хер государство буржуазное. Одним больше- одним меньше.
>Они как раз и обсуждали, что социализм без вполне конкретных пунктов, сформулированных Сталиным, не является социализмом.
А-а-а! Ну раз Сталин сказал... а чего не Маркс например? Ну ладно. Это мелочи на самом деле.
Я просто скажу что даже сам Платошкин позиционирует свою программу как "Программу минимум". А "программа минимум" даже у Ленина на социализм не тянет. Особенно по Сталину.
>>88396
>Это ты так геополитику обозвал?
Нет. Квачков натурально антисемит и сторонник масонских заговоров. Ты читал его статьи и смотрел его видео? https://youtu.be/_BgLfvMbB8Q?t=46 Его взгляды после одсидки на этот вопрос не изменились.
>Если человек борется (не просто пиздит, а именно что борется) с капитализмом
Вопрос в том "За что" он борется?
>и топит за нас, работяг, то почему он не левый?
Гитлер с Муссолини на словах тоже боролись с капитализмом и топили за работяг. Дальше объяснять? Просто Квачков, слава Марксу, до власти не дорвался. И надеюсь не дорвётся.
>>88705
Таганая кстати неплохо бы добавить в "Популярный и молодёжный контент, ролики для новичков и прочая попса". Ну а хули? Как Ай Просто же есть, а Таганая нет. У него были хорошие исторические ролики, ну и он не долбоёб, в отличие от Стаса.
>>88706
Просто некоторым людям надо объяснять что это именно художественная пропаганда. Потому и с серьёзными щами.
>>88709
Согласен. Но в полном отрыве от реальных событий. Если б местом действия была Страна Отцов на планете Саракш, лично я бы сериал расхваливал бы.
Ты хуйсасист.
Андрей и саркастичный школьник
Почти в каждом вопросе есть утверждение, с которыми я уже не согласен. Смысла проходить такую хуйню нет.
Андрюша себе няшного зумера нашел. Не зря со Световым кентуется
Вот так вот. Я сначала не понял , а потом начал читать описание:
>Марксистский феминизм
>Хотя первичной целью марксистского феминизма была экономическая революция, более поздние представители сместили фокус своего внимания с экономических вопросов на культурные, сосредотачиваясь на борьбе за социальную справедливость, а не на свержении капитализма.
Вот это точно меня не устраивает. ИМХО "борьба за социальную справедливость" не имеет смысла, если её конечной целью является не свержение капитализма и установление социализма с социалистическим способом производства.
>Интерсекциональний феминизм - это, по сути, слияние идей марксистского и культурного феминизма.
>Либеральный феминизм
> Это именно тот тип феминизма, который люди имеют в виду, говоря: «феминизм - значит равные права».
>Либеральный феминизм поддерживает равенство прав, а не равенство доходов. Необязательно большее представительство одного пола в определенной профессии должно означать что-то плохое: возможно, это лишь результат выбора самой личности.
И всё стало ясно. Тогда и и правда либерал. Я дем.социалист, если что.
В вопросе гендерного равенства я стою на позиции великого Японского философа Сато Казумы.
https://youtu.be/JPvQS4qVwdE
https://youtu.be/12vpksh2-ls
Это всё из- за проклятого аниме из империалистической патриархальной Японии, что своей буржуазной пропагандой растлевает пролетариат и приучает к объективации женщин путём. Чёртовы 2д вайфу! Нужно срочно запрещать аниме, а женщин мангак и художниц выписывать из женщин.
>>88715
Как минимум с последнией фразой, на которую я таймкод поставил. Ну пока Квачков к власти активно не рвётся он меня мало интересует. Пусть хоть он про химтрейлы и легушек геев затирает. Если не понял к чему отсылка https://youtu.be/_ePLkAm8i2s
Анархо-феминист_ки!
А что это такое, да это же проблемы со звуком, ахаха, ну точно левые!
Он же поехавший, это стало очевидно по дебатам со свиногтлером хотя я и раньше догадывался но хотя бы не подзалупка, как 95% совкодрочеров.
Но первые хотя бы с художественной точки были не плохи, да и тема реприссированных была мало тогда освещенна. Она и сейчас мало изучена, не считая высеров от НТВ про зэков.
У нас, блядь, в шапке на первом месте человек, который сидел из-за своих левых взглядов ещё до твоего рождения, сосунок.
Сидел при совке
В Красноярске выпускникам подарили по куску торта, оформленному в виде надгробия.Это произошло школе № 143. Родители и учителя подарили выпускникам пирог, который вызвал море эмоций. Каждый кусок украшала овальная сладкая пластина с фото ученика. При этом девочкам достались розовые куски, а мальчикам — голубые.
Метамодерн
>"СЕРАЯ ШАПКА": ВОЗВРАЩЕНИЕ ЛЕГЕНДЫ. Стрим на Вестнике Бури
Как они мило смотрят друг на друга
братья по классу
Я когда в школе учился никому никогда не платил и подарков не дарил, ибо нахуй надо. Даже когда выпускной был нихуя не скинулся, хотя поучаствовал в нем на правах полноценного участника.
Наоборот, у меня всегда с собой всякий скарб был в рюкзаке, ручки, ластики, наклейки и прочее говно. Продавал их однакашкам.
У чувака на контрольной ручка сломалась - десятку мне в карман и вот тебе новая ручка или иди нахуй гойская сука.
Так что я наоборот деньги заработал, а когда пошла мода на сигареты так вообще каеф был. У одного из первых в классе телефон появился, а тогда это было ого-ого нахуй по тем временем.
Это сейчас жирные времена и у каждого пиздюка есть смарфтон, тогда за кнопочный телефон убивали нахуй.
Грамотный рыбак и в луже карася поймает.
Карьерист.
Прадед еще в ЧК служил, дед в КПСС хорошую должность занимал, отец в Едре, а сам я КПРФ.
Мне вообще насрать какой политический строй.
Я в любой системе буду жить заебись.
Как говорил Цицерон - Где хорошо, там и отечество.
Иди на хуя со своими охуенными историями, рыбак, он блядь.
Игорь, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворников, но в 9м классе, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Игорян?
Блядь, какой же жирнай хуесос, не ужели сам егорка сюда пришел? Егор, как дела? Худеть не думаешь?
Красавчик
>Ну я как бы против диктатуры пролетариата(в том понимании, что я за то чтобы при социализме была партия буржуазии. При диктатуре буржуазии можно создать ком.партию, а почему при диктатуре пролетариата создать партию буржуазии? У пролетариата и так власть и диктатура. Свобода слова, все дела.) и против навального. Ну ладно, ладно... не парься! Для тебя я оппортунист.
Если ты за многопартийность - ты либерал.
Что делаешь тут?
>Если ты за многопартийность - ты либерал.
1. Где написано что социалист обязан быть против многопартийности?
2. Почему при диктатуре буржуазии можно создать коммунистическую партию, а при диктатуре пролетариата нельзя создать буржуазную?
3. А что на счёт коммунистической многопартийности? Это, допустим, когда партий много(в смысле 2 и больше.), но все- коммунистические- социалистические?
4. Я демократический социалист. А ты?
>1. Где написано что социалист обязан быть против многопартийности?
Зачем нужны партии (люди выражающие и проводящие в жизнь интересы классов или групп людей) в социалистическом государстве, если люди будут заниматься управлением непосредственно, то есть зачем им будут нужны политические представители их интересов?
>2. Почему при диктатуре буржуазии можно создать коммунистическую партию, а при диктатуре пролетариата нельзя создать буржуазную?
Ком. партия просуществует до первого аналога июльского восстания семнадцатого года. Как только у неё появится сила и зубы, она тут же будет запрещена. Или ты про нашу потешную КПРФ?
>3. А что на счёт коммунистической многопартийности? Это, допустим, когда партий много(в смысле 2 и больше.), но все- коммунистические- социалистические?
Где такая модель сработала? Возможно, такая система когда-нибудь возникнет в будущем, но до сих пор леваки всемозможных уклонов собираясь вместе только сраться и драться горазды.
>4. Я демократический социалист. А ты?
Я православный национал-коммунистический монархист!
МАРКСИЗМ-СТЕПАНИЗМ
Все хуйня... Теперь у нас есть
РОДЖЕРСИЗМ
https://www.youtube.com/watch?v=yOdO4OKpCnU
>Зачем нужны партии
>если люди будут заниматься управлением непосредственно
1. Кооперироваться.
2. Сводить вместе единомышленников
3. Проводить совместные акции и мероприятия
Как минимум.
4.
> Как только у неё появится сила и зубы, она тут же будет запрещена.
1. Что мешает провернуть такой же финт ушами с капиталистической партией в соц.строе?
2. На вопрос ты не ответил.
3. Ну так бороться надо. Я как раз за борьбу. Для того и нужны ИМХО капиталистические партии на пути к социализму: обратная связь+ чтобы правящая социалистическая не раскисала.
>Или ты про нашу потешную КПРФ?
Нет. Этих самозванных партий полно. Одна революционней другой просто. Ну а что в КПРФ коммунистов нет?
>Где такая модель сработала?
Что значит "сработала"?
В СССР её зачатки ("левая и правая оппозиция") были тупо задавлены. И то в КПСС существовали платформы https://ru.wikipedia.org/wiki/Платформы_в_КПСС
Ещё, я может тебя удивлю, но в КНР многопартийная система https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_политических_партий_КНР
Даже в КНДР не одна ТПК . https://ru.wikipedia.org/wiki/Социал-демократическая_партия_Кореи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Партия_молодых_друзей_небесного_пути
Предвижу комментарий (Они ничего не решают).
А я не за то чтобы капиталистические партии решали что- то на пути к социализму. Я за то чтобы они были. В США тоже партий много, но все почему- то помнят лишь про 2.
>но до сих пор леваки всемозможных уклонов собираясь вместе только сраться и драться горазды.
ну дак в чём проблема перевести это в плоскость парламентской борьбы? А иначе опять КПСС.
>Я православный национал-коммунистический монархист!
Владимир Васильевич, я конечно понимаю, что тюрьма меняет людей, но не думал что встречу вас на анимешной борде для девочек.
А гифка- высший класс. Схоронил. Спасибо.
>>88771
Краткая версия: https://youtu.be/OJ5BzFXr434
>Зачем нужны партии
>если люди будут заниматься управлением непосредственно
1. Кооперироваться.
2. Сводить вместе единомышленников
3. Проводить совместные акции и мероприятия
Как минимум.
4.
> Как только у неё появится сила и зубы, она тут же будет запрещена.
1. Что мешает провернуть такой же финт ушами с капиталистической партией в соц.строе?
2. На вопрос ты не ответил.
3. Ну так бороться надо. Я как раз за борьбу. Для того и нужны ИМХО капиталистические партии на пути к социализму: обратная связь+ чтобы правящая социалистическая не раскисала.
>Или ты про нашу потешную КПРФ?
Нет. Этих самозванных партий полно. Одна революционней другой просто. Ну а что в КПРФ коммунистов нет?
>Где такая модель сработала?
Что значит "сработала"?
В СССР её зачатки ("левая и правая оппозиция") были тупо задавлены. И то в КПСС существовали платформы https://ru.wikipedia.org/wiki/Платформы_в_КПСС
Ещё, я может тебя удивлю, но в КНР многопартийная система https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_политических_партий_КНР
Даже в КНДР не одна ТПК . https://ru.wikipedia.org/wiki/Социал-демократическая_партия_Кореи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Партия_молодых_друзей_небесного_пути
Предвижу комментарий (Они ничего не решают).
А я не за то чтобы капиталистические партии решали что- то на пути к социализму. Я за то чтобы они были. В США тоже партий много, но все почему- то помнят лишь про 2.
>но до сих пор леваки всемозможных уклонов собираясь вместе только сраться и драться горазды.
ну дак в чём проблема перевести это в плоскость парламентской борьбы? А иначе опять КПСС.
>Я православный национал-коммунистический монархист!
Владимир Васильевич, я конечно понимаю, что тюрьма меняет людей, но не думал что встречу вас на анимешной борде для девочек.
А гифка- высший класс. Схоронил. Спасибо.
>>88771
Краткая версия: https://youtu.be/OJ5BzFXr434
>1. Кооперироваться.
>2. Сводить вместе единомышленников
>3. Проводить совместные акции и мероприятия
Для всего этого не обязательно собираться в партию.
>1. Что мешает провернуть такой же финт ушами с капиталистической партией в соц.строе?
Тогда в чём смысл вообще растить кап. партию и убивать если что не так? Ты напираешь на то, что нужен некий "фидбэк" от мелких собственников кстати, демсоц, крупный капитал будет национализирован или как? Разве нельзя получить данные путём опросов и анализа экономики? Обязательно ли давать буржуа собираться в протокласс?
>2. На вопрос ты не ответил.
Ответил но не прямо: зачем это делать? Зачем давать политическую волю капиталистам?
>3. Ну так бороться надо. Я как раз за борьбу. Для того и нужны ИМХО капиталистические партии на пути к социализму: обратная связь+ чтобы правящая социалистическая не раскисала.
Буржуа и пролетарии могут дружить и сосуществовать... где-то я всё это слышал. Скажи честно: тебе нравится Каутский?
>Предвижу комментарий (Они ничего не решают).
Именно! Все крупные партии поражены лоббистами, карьеристам и прислужниками буржуев. Суть в том что такая система "народных избранников" всегда коррумпирована и на деле отрвана от народа. Ты вроде демсоц, а топишь за номенклатуру, или давай опиши хотя бы очертания своей социалистической думы, яесли я что-то не понял.
>А я не за то чтобы капиталистические партии решали что- то на пути к социализму.
И снова: зачем они нужны?
>Я за то чтобы они были.
Просто так что ли?
>ну дак в чём проблема перевести это в плоскость парламентской борьбы? А иначе опять КПСС.
А почему иначе? Разве превращение КПСС в то, что не тонет, это не результат закономерности? Не боишься, что кто-то ушлый демократически победит сначала в парламенте, потом демократически обоснует преследования своих противников, потом с помощью подкрученных демократических выборов запилит открытую диктатуру?
Ты уже не первый раз мои картинки воруешь =3
https://www.youtube.com/watch?v=oLTjYp8QozE
Почему в шапке Семина нет? Это ж можно сказать единственный профессиональный журналист у левых.
Есть
450x360, 0:58
Нахуй геты, лучше потратить время на чтение Гегеля.
>Для всего этого не обязательно собираться в партию
В рамках политической жизни иногда это просто необходимо. Особенно когда речь заходит о критике правящей партии.
>Тогда в чём смысл вообще растить кап. партию и убивать если что не так?
1. Зачем растить? Сама вырастит покуда у народа есть на это запрос. Если народ после твоего социализма массово хочет назад в капитализм=> что- то ты делаешь не так.
2. В том же в чём и "растить ком. партию и убивать если что не так".
Твой же текст: " Как только у неё появится сила и зубы, она тут же будет запрещена". А в чём смысл у буржуев так делать? Сразу бы БАЦ и ввести фашизм. Зачем нужна Госдура? Сразу БАЦ и отдали все 100% мест ЕдРу и не парились бы. Но нет, они зачем- то ещё и буржуазную демократию выдумали...
>Разве нельзя получить данные путём опросов и анализа экономики?
Некоторые нельзя, особенно если во время опросов Опрашиваемый отвечает "как надо" с "фигой в кармане." А так пусть отстаивает свои политические права в партии и выражает свою позицию. ОТКРЫТО что важно.
>демсоц, крупный капитал будет национализирован или как?
Само- собой.
>Все крупные партии поражены лоббистами, карьеристам и прислужниками буржуев
А так они все будут в одной условной КПСС! Это ж куда лучше, правда? А так сразу видно: буржуй? Вот партия для тебя. Ты кто? Анархист? Вот твоя партия. Удобно же.
>Обязательно ли давать буржуа собираться в протокласс?
Да, чтобы дать им возможность ОТКРЫТО показывать себя.
>Буржуа и пролетарии могут дружить и сосуществовать
А я не говорил что они будут дружить. Сосуществовать, да, но дружить- нет. Классовая борьба- на то и классовая борьба.
>тебе нравится Каутский?
Нет. Больше Ленин и Роза Люксембург из коммунистов.(И критика Ленина Розой. )
>зачем они нужны?
>Просто так что ли?
Чтобы была возможность. Если это будет никому не надо, то этим не будут пользоваться. Логично? Тогда почему ты против?
>Суть в том что такая система "народных избранников" всегда коррумпирована и на деле отрвана от народа.
Но лучше пока ничего не изобрели. (Я за то чтобы изобрели и воплотили) И да: ты меня недопонял. Ты думаешь что я за подобие нынешнего парламента? Нет дорогой. Хочу напомнить, что в Петроградском СОВЕТЕ тоже были выборы от РАЗНЫХ партий. Почему при власти СОВЕТОВ не может быть многопартийности, если она была? Думай в этом направлении.
>Ты вроде демсоц, а топишь за номенклатуру
А без номенклатуры в начале никак. Более того: я потому и дем. соц что не считаю операционно возможным полное отмирание государства.
>Разве превращение КПСС в то, что не тонет, это не результат закономерности?
Да. И я вижу в этом как раз проблему в отсутствии развития демократических институтов в СССР.
>Не боишься, что кто-то ушлый демократически победит сначала в парламенте, потом демократически обоснует преследования своих противников, потом с помощью подкрученных демократических выборов запилит открытую диктатуру?
Это будет результатом закономерности. Если такой человек и его предложения прошли, и общество за это голосует значит в обществе и государстве проблемы. Значит кто- то не доработал. Значит что- то сломалось. И опять таки: он это всё должен сделать демократически.
Да и потом: а в однопартийной системе какие есть противовесы этому? Вот и получаем зачистку оппозиции и культ личности. А потом удивляемся.
>Ты уже не первый раз мои картинки воруешь
В смысле "воруешь?" А как же общественная собственность? ;-)
>Для всего этого не обязательно собираться в партию
В рамках политической жизни иногда это просто необходимо. Особенно когда речь заходит о критике правящей партии.
>Тогда в чём смысл вообще растить кап. партию и убивать если что не так?
1. Зачем растить? Сама вырастит покуда у народа есть на это запрос. Если народ после твоего социализма массово хочет назад в капитализм=> что- то ты делаешь не так.
2. В том же в чём и "растить ком. партию и убивать если что не так".
Твой же текст: " Как только у неё появится сила и зубы, она тут же будет запрещена". А в чём смысл у буржуев так делать? Сразу бы БАЦ и ввести фашизм. Зачем нужна Госдура? Сразу БАЦ и отдали все 100% мест ЕдРу и не парились бы. Но нет, они зачем- то ещё и буржуазную демократию выдумали...
>Разве нельзя получить данные путём опросов и анализа экономики?
Некоторые нельзя, особенно если во время опросов Опрашиваемый отвечает "как надо" с "фигой в кармане." А так пусть отстаивает свои политические права в партии и выражает свою позицию. ОТКРЫТО что важно.
>демсоц, крупный капитал будет национализирован или как?
Само- собой.
>Все крупные партии поражены лоббистами, карьеристам и прислужниками буржуев
А так они все будут в одной условной КПСС! Это ж куда лучше, правда? А так сразу видно: буржуй? Вот партия для тебя. Ты кто? Анархист? Вот твоя партия. Удобно же.
>Обязательно ли давать буржуа собираться в протокласс?
Да, чтобы дать им возможность ОТКРЫТО показывать себя.
>Буржуа и пролетарии могут дружить и сосуществовать
А я не говорил что они будут дружить. Сосуществовать, да, но дружить- нет. Классовая борьба- на то и классовая борьба.
>тебе нравится Каутский?
Нет. Больше Ленин и Роза Люксембург из коммунистов.(И критика Ленина Розой. )
>зачем они нужны?
>Просто так что ли?
Чтобы была возможность. Если это будет никому не надо, то этим не будут пользоваться. Логично? Тогда почему ты против?
>Суть в том что такая система "народных избранников" всегда коррумпирована и на деле отрвана от народа.
Но лучше пока ничего не изобрели. (Я за то чтобы изобрели и воплотили) И да: ты меня недопонял. Ты думаешь что я за подобие нынешнего парламента? Нет дорогой. Хочу напомнить, что в Петроградском СОВЕТЕ тоже были выборы от РАЗНЫХ партий. Почему при власти СОВЕТОВ не может быть многопартийности, если она была? Думай в этом направлении.
>Ты вроде демсоц, а топишь за номенклатуру
А без номенклатуры в начале никак. Более того: я потому и дем. соц что не считаю операционно возможным полное отмирание государства.
>Разве превращение КПСС в то, что не тонет, это не результат закономерности?
Да. И я вижу в этом как раз проблему в отсутствии развития демократических институтов в СССР.
>Не боишься, что кто-то ушлый демократически победит сначала в парламенте, потом демократически обоснует преследования своих противников, потом с помощью подкрученных демократических выборов запилит открытую диктатуру?
Это будет результатом закономерности. Если такой человек и его предложения прошли, и общество за это голосует значит в обществе и государстве проблемы. Значит кто- то не доработал. Значит что- то сломалось. И опять таки: он это всё должен сделать демократически.
Да и потом: а в однопартийной системе какие есть противовесы этому? Вот и получаем зачистку оппозиции и культ личности. А потом удивляемся.
>Ты уже не первый раз мои картинки воруешь
В смысле "воруешь?" А как же общественная собственность? ;-)
>Разве превращение КПСС в то, что не тонет, это не результат закономерности?
Да.
Да, в смысле: "Да, результат закономерности."
Берни предложил простить 1.6 триллионов долларов студенческого долга, покрыв эти расходы налогом на Wall Street (0.1 процент на облигации и 0.5 на акции). Говорит, мы нашими налогами спасли банки в 2008, теперь пусть отдают нам их обратно. Ай, молодца, скорее бы президентом стал.
После таких предъяв банкирам, можно смело ставит хату, что праймерис демократов выиграет Байден (и сольет Трампу в итоге, а виноваты во всем русские).
Ты был там?
Хороший обзор. Никаких кривляний и истерик, как у Сёмина.
Сравни с его рейтингом из 17 года. Суть Корбина в том, что он — это шанс сдвинуть лейбористов влево. И на фоне своей нерешительности в вопросе брексита, он потерял изначальный импульс доверия. Придут новые лица, и скорей всего они будут центристами.
Это же трап. Почему написано, что он женщина? Видно же, что мужик накрашенный.
Это не Тереза. Прост по ссылке там еще вот это мужик из Шотландии с высоким рейтингом.
Зачем Стас разжирел. Превращается в Кулака.
Был поджарый пролетарий ух.
Я бы его выебал, честно слово.
Просто секс.
Это все сделал право-бухарин. Товарищ Сталин ничего не знал.
Ленин был геем.А Крупская Лизбиянка.
Быть геем - это хорошо и правильно.
Еще раз повторяю.
Гомофоб - всегда антисоветчик.
В феврале 2018
Cегодня у Даньки стрим про наркоту, не забываем.
Манера смеяться над своими шутками реально раздражает. Типа если он не хохотнет, то никто не поймет, что он пошутил.
На самом деле он не шутит.
Так я про Свиномаркса. Егор не бухает на каждом стриме.
Нихуя себе чо там есть, а вы хотели гоблина выкинуть
Это было давно и после этого ролика Каги они там никогда больше не появятся.
https://www.youtube.com/watch?v=Ok0WrWIx3YU
Ноуп вон в начале 2018 книгу рекламил, а потом сам зачем то поссорился, хотя у гоблина были пипец какие критические ролики пенс реформы. Но Кага как обычно, несмотрел, или посмотрел 2 минуты и осуждает, так же как и Тубусом.
Увести окололевую аудиторию, пока та не стала такой же как гобла.
Гоблин - хозяин интернет-площадки, которую посещают люди с разными взглядами. Это как ты перестал бы ходить в бар, в котором дешёвый хороший алкоголь и закуски, если бы узнал, что его хозяин - пидор.
Тот же Кага, например, говорил, что Рабкор - это не команда Кагарлицкого, а площадка для различных левых и за всех он ответственности не несёт.
1280x720, 0:56
И это в то время, когда либерашьи СМИ спокойно хуесосят вошдя нации, порой совершенно не стесняясь в выражениях; когда Зюганов (и не он один) в думе, когда надо, спокойно идёт и зачитывает антиправительственные речи; когда рейтинг Путина пробил самое дно, и народ в бытовых разговорах кроет нашего лидера самыми последними словами. Да в это время Костичка стал "злее", лол.
Тут ещё всплывает один интересный нюанс. Вот Зюганов выступает с гневными речугами в адрес властей, сама по себе КПРФ неоднородна и там есть доля настоящих социалистов, однако партия как сосала у властей десятилетиями, так и продолжает это делать. И если гипотетически Зюганов выкрутит градус своих речей на максимум и начнёт призывать людей на баррикады, то за ним естественно никто не пойдёт -скажут, дедушка на старости лет свихнулся. Потому что Зюганов - голова, но есть ещё мощная шея в лице верхушки партии, которая вертит этой головой. А теперь вопрос: Сёмин - говорящая голова на ютубе, а что из себя представляет шея этой головы? Подписчики? Невидимые спонсоры? Кто?
https://www.youtube.com/watch?v=pmVYXDT9lLo
>В рамках политической жизни иногда это просто необходимо.
Ну вот множество буржуа в соц. стране требуют уступок и поправок в своюпользу, однако это идёт в ущерб интересам пролетариев. Сначала подача петиций и прошений, потом, если власть не слушает, организация движения, затем, если верхи опять глухи, запил партии, а потом, если всё по старому, организация восстания, переворота, короче, силового захвата. Зачем до такого доводить? И, насколько я понял, ты хочешь не потешную, а настоящую партию буржуев.
>Особенно когда речь заходит о критике правящей партии.
Это скорее вопрос свободы слова.
>Твой же текст: " Как только у неё появится сила и зубы, она тут же будет запрещена". А в чём смысл у буржуев так делать? Сразу бы БАЦ и ввести фашизм. Зачем нужна Госдура? Сразу БАЦ и отдали все 100% мест ЕдРу и не парились бы. Но нет, они зачем- то ещё и буржуазную демократию выдумали...
Ты мешаешь в одну кучу глубинные явления, затрагивающие всю систему и конкретные мелкие действия правительства. Государство по мере своего развития будет склоняться то вправо, то влево, и в конце концов "упадёт" в каую-нибудь сторону. Запрет партий и введение фашизма лишь следествие или маленький частный момент этой тенденции. С другой стороны, правительство соц. государства, запрещает партию буржуа, как правящая верхушка нового левого государства, оно давит реакционеров в зародыше. я чёт забыл что тебе революция не заходит
>А так они все будут в одной условной КПСС! Это ж куда лучше, правда? А так сразу видно: буржуй? Вот партия для тебя. Ты кто? Анархист? Вот твоя партия. Удобно же.
Ну вот допустим дали им пару плюшек. Они разумеется захотели больше, и начала активнее требовать. Им дали по губам, и радикалы откололись от них и запили свою теневую партию.
>Да, чтобы дать им возможность ОТКРЫТО показывать себя.
Ты забываешь о моменте пропаганды. При нынешнем строе полно сторонников Пыни и среди пролетариев из-за мощнейшей пропаганды. Разве в социалистическом государстве все будут настолько политграмотны, чтобы не купиться на пропаганду буржуев? Вспомни пример СССР хотя он хуёвый. Построим правильный капитализм и ух заживём!
>Почему при власти СОВЕТОВ не может быть многопартийности, если она была?
Утопия. С течением времени для решения разных вопросов мелкие партии всё чаще начинают объединяться в блоки и коалиции,отчего идёт укрупнение отдельных партий. В итоге всё выльется в двух-трёхпартийную систему. Этот естественный процесс можно увидеть во всех старых демократиях Европы и Америки.
>Это будет результатом закономерности. Если такой человек и его предложения прошли, и общество за это голосует значит в обществе и государстве проблемы. Значит кто- то не доработал. Значит что- то сломалось.
Но ты узнаешь о проблемах в обществе постфактум, потому что уже
>такой человек и его предложения прошли
А как ты собираешься решать проблемы и видеть нехорошие тенденции в хаосе и демагогии демократии?
>>88823
>После таких предъяв банкирам, можно смело ставит хату, что праймерис демократов выиграет Байден
Ты уверен, что Берни позволит опять такое провернуть с собой?
>>88843
>А какой рейтинг у Терезы Мэй?
Она в отставку ушла, считай её теперь как политический труп.
>>88853
Разве Корбин не выжидает, пока все обосрутся? Суть брексита в том, что там всем сделать заебись никак не получится.
>В рамках политической жизни иногда это просто необходимо.
Ну вот множество буржуа в соц. стране требуют уступок и поправок в своюпользу, однако это идёт в ущерб интересам пролетариев. Сначала подача петиций и прошений, потом, если власть не слушает, организация движения, затем, если верхи опять глухи, запил партии, а потом, если всё по старому, организация восстания, переворота, короче, силового захвата. Зачем до такого доводить? И, насколько я понял, ты хочешь не потешную, а настоящую партию буржуев.
>Особенно когда речь заходит о критике правящей партии.
Это скорее вопрос свободы слова.
>Твой же текст: " Как только у неё появится сила и зубы, она тут же будет запрещена". А в чём смысл у буржуев так делать? Сразу бы БАЦ и ввести фашизм. Зачем нужна Госдура? Сразу БАЦ и отдали все 100% мест ЕдРу и не парились бы. Но нет, они зачем- то ещё и буржуазную демократию выдумали...
Ты мешаешь в одну кучу глубинные явления, затрагивающие всю систему и конкретные мелкие действия правительства. Государство по мере своего развития будет склоняться то вправо, то влево, и в конце концов "упадёт" в каую-нибудь сторону. Запрет партий и введение фашизма лишь следествие или маленький частный момент этой тенденции. С другой стороны, правительство соц. государства, запрещает партию буржуа, как правящая верхушка нового левого государства, оно давит реакционеров в зародыше. я чёт забыл что тебе революция не заходит
>А так они все будут в одной условной КПСС! Это ж куда лучше, правда? А так сразу видно: буржуй? Вот партия для тебя. Ты кто? Анархист? Вот твоя партия. Удобно же.
Ну вот допустим дали им пару плюшек. Они разумеется захотели больше, и начала активнее требовать. Им дали по губам, и радикалы откололись от них и запили свою теневую партию.
>Да, чтобы дать им возможность ОТКРЫТО показывать себя.
Ты забываешь о моменте пропаганды. При нынешнем строе полно сторонников Пыни и среди пролетариев из-за мощнейшей пропаганды. Разве в социалистическом государстве все будут настолько политграмотны, чтобы не купиться на пропаганду буржуев? Вспомни пример СССР хотя он хуёвый. Построим правильный капитализм и ух заживём!
>Почему при власти СОВЕТОВ не может быть многопартийности, если она была?
Утопия. С течением времени для решения разных вопросов мелкие партии всё чаще начинают объединяться в блоки и коалиции,отчего идёт укрупнение отдельных партий. В итоге всё выльется в двух-трёхпартийную систему. Этот естественный процесс можно увидеть во всех старых демократиях Европы и Америки.
>Это будет результатом закономерности. Если такой человек и его предложения прошли, и общество за это голосует значит в обществе и государстве проблемы. Значит кто- то не доработал. Значит что- то сломалось.
Но ты узнаешь о проблемах в обществе постфактум, потому что уже
>такой человек и его предложения прошли
А как ты собираешься решать проблемы и видеть нехорошие тенденции в хаосе и демагогии демократии?
>>88823
>После таких предъяв банкирам, можно смело ставит хату, что праймерис демократов выиграет Байден
Ты уверен, что Берни позволит опять такое провернуть с собой?
>>88843
>А какой рейтинг у Терезы Мэй?
Она в отставку ушла, считай её теперь как политический труп.
>>88853
Разве Корбин не выжидает, пока все обосрутся? Суть брексита в том, что там всем сделать заебись никак не получится.
Троцкисты взяли гет, троцкисты пусть и устраивают революцию. А мы их потом расстреляем.
Больше всех Российскую Власть критикуют Жирик.
Вот он вообще по жесткочу.
Только Жирик может угрожать думе новый болотной.
Вот Жирик - настоящий революционер, а вы так. Куколды. Тупо лохи.
На мой взгляд это даже урок тем кто не котирует гоблина.
Держи друзей близко, а врагов еще ближе.
Эх, нихуя ты не понимаешь.
Вспомни что с Цезарем случилось в своё время.
Жириновский - это человек которому во время дождя зонтик не нужен, он между капель проскользнет.
И вообще, если ты имеешь что-то против Жирика, то Гомофоб, Антисимет и Русафоб.
Хватит это терпеть!
Он с ними не мутит. Ему как в видео нравятся.
Я за цензуру.
> ЫЫЫЫ ПЫНЯ ПЛОХО ЫЫЫЫ ВОТ БЫ ОНАЛЬНЫЙ ПРИЗИДЕНТОМ СТАЛ
Долбоёб тупой, а что не так Гоблин сказал? Ты можешь вот прямо сейчас ВЗЯТЬ И НАЗВАТЬ альтернативу Путину? Можешь назвать кого-то кто смог бы заменить его на посту предводителя страны в такое время, когда мы в кольце врагов и тучи сгущаются? А? Умник хуев блять.
Серьезно дебил. Я вот сейчас без траллинга или постиронии спрашиваю - назови альтернативу. Назови кого-то кто мог бы заменить Путина. Хоть 1 человека, который не был бы педофилом или популистом.
Квачков.
Напоминаю, что Путин думает о развитии страны. Строит и укрепляет.
Соловей это же наци, нет? Я помню он тусовался в нацбольских кругах, плюс с либеройдами вроде Шульман и Светова нормально контачит. Нахуй Кага шквариться об него? Нет, я понимаю что троцкист хуже пидораса, но блять даже троцкист не должен опускаться до уровня человек общавшегося с шульман, световым, крыловым и погромом.
640x360, 0:38
Малолетний долбоёб даже и не понимает как он обосрался сравнивая научно-технический прогресс который всегда стремиться к лучшему с экономикой которая может устроить GAS GAS GAS в любой момент
>ОНАЛЬНЫЙ
>альтернативу Путину
>мы в кольце врагов и тучи сгущаются
>Серьезно дебил. Я вот сейчас без траллинга или постиронии спрашиваю
какое то максимум ватное бинго
>не был бы педофилом или популистом
>пынька
Назовите страны в которых фашизм, которым нас так Попов с Семиным пугают.
Ю.Корея и Япония?
Пынявая Россия.
> Назовите страны в которых фашизм
https://youtu.be/9VFx4rxMYEg
США, Южная Корея, Германия, Англия, Франция и дохуища других стран. Я понимаю что сейчас будет КО-КО-КО УРОВЕНЬ ЖИЗНИ, но:
1. Во-первых, несмотря на уровень жизни граждан там держат за бесправный скот и наёбывают.
2. Во-вторых, их уровень жизни обеспечен расхуяриванием экономик других стран и высасыванием из них соков, а это рано или поздно приведёт к тому что капитал сожрёт сам себя и уничтожит человечество
Проклятые троцкисты пытаются сорвать нофап сталинисту, суки.
Россия одна из самых демократичных стран.
У нас рекордно низкий уровень посадок, у нас все митинги и шествия разгоняются вежливыми задержаниями и отпусканием без применения резиновых пуль и слёзного газа, у нас действует целая группа оппозиционных сми, у нас блоггеры-хуёггеры могут смело хуесость власть и копротивляться, у нас нет приследования кого либо вообще.
А еще, самое важное, что у нас есть - это ПРЯМЫЕ ВЫБОРЫ на которых справедливо побеждает легитимно избранный президент.
Я говорю абсолютно серьезно. Посмотри на сраную США, где выборы игнорируют мнение большинства и президента выбирают ВЫБОРЩИКИ блять.
Поэтому побеждает тот кто больше бабла заносит и всё. Трамп олигарх и поэтому победил.
Пошел нахуй отсюда
Читал что клинтонша потратила больше на пердвыборную кампанию.
Ну есть такое. Каким бы хуевым не был поздний совок, все проебать под рассказы алкаша-маразматика о том, что запилим сейчас капитализм и заживем и скатится на уровень Нигерия - это просто необучаемость/10.
Ах, ну и почти 20 лет поддержки пынявого режима туда же. То мы встаем скален в 00ые ага, спасибо пыне за это, то совершенного отвратная ватная истерия по поводу крыма и украины. Сдается мне что этот народ необучаем.
Одобряю проёб троцкистом.
Объясни зачем мне что-то делать, если Пыняльный сажает исключительно нациков?
Лёха мне и нахуй не нужен, смена правительства смажет социальные противоречия лет на 15 может опять.
Наш способ один - революционный.
Бля, хватит тралить.
Доказал. И не я, а лучшие философы прошлого века. Но левакам-то похуй. НАДО ПОРОБОВАТЬ ЕЩЕ РАЗ.
>Ну вот множество буржуа в соц. стране требуют уступок и поправок в своюпользу, однако это идёт в ущерб интересам пролетариев.
И с помощью своего большинства пролетарии организованно прокатывают буржуев. Классовая борьба никуда не девается, и точно так же как сейчас, при диктатуре буржуазии, буржуазия подавляет пролетариат, то при господстве пролетариата будет подавляться буржуазия. Но уже в парламенте(в советах, если угодно. )
Если в твоей соц. стране большинство буржуи- твой социализм сломался.
>организация восстания, переворота, короче, силового захвата.
А куда в это время будет смотреть партия пролетариата? Гегеля читать и о диалектике думать?
>И, насколько я понял, ты хочешь не потешную, а настоящую партию буржуев.
Да. По возможности нужна потешная партия.
>Это скорее вопрос свободы слова.
Естественно. А ты против свободы слова?
>Государство по мере своего развития будет склоняться то вправо, то влево, и в конце концов "упадёт" в каую-нибудь сторону.
>Запрет партий и введение фашизма лишь следествие или маленький частный момент этой тенденции
Само- собой. Я это прекрасно понимаю. Я просто этим своим намёком предлогаю экстраполировать эту же логику на такие же нехорошие тенденции, но если государство скатится радикально влево, а не вправо к фашизму, и сделать выводы.
>правительство соц. государства, запрещает партию буржуа, как правящая верхушка нового левого государства, оно давит реакционеров в зародыше
Окей: "правительство фашистского государства, запрещает партию социалистов, как правящая верхушка нового правого государства, оно давит революционеров в зародыше ради всеобщего блага". Т.е. когда плохие фашисты запрещают свободу слова- это ужасно, а когда родной товарищ Сталин- норм. А не согласен с генеральной линией- ну и поделом тебе, оппортунист. Расстрелять бы тебя ещё...
>я чёт забыл что тебе революция не заходит
Почему? Я за революционные изменения. И за революцию в том числе. Просто по возможности их надо проводить "мягко". А определяется бескровность/кровавость революции волей господствующего класса к сопротивлению. Я прекрасно понимаю, что совсем бескровно не получится. Мож кого и шмальнуть придётся. Но стремиться- то к этому надо. Не получится: "Ну, мы пытались. БУНД БЛЯДЬ!"
>Они разумеется захотели больше, и начала активнее требовать. Им дали по губам, и радикалы откололись от них и запили свою теневую партию.
так это ж хорошо, когда правый движ расколот и в контрах меж.собой. А радикалов можно и за экстремизм в ГУЛАГ. Куда- то же должно в этот момент смотреть государство рабочих, правда же? Если рабочему движению плевать на то что творит нарождающаяся буржуазия- у тебя хреновое движение.
>Ты забываешь о моменте пропаганды.
Это ты о нём забываешь. Пока в твоих примерах буржуи строят козни рабочее движение хуи пинает.
>При нынешнем строе полно сторонников Пыни и среди пролетариев из-за мощнейшей пропаганды. Разве в социалистическом государстве все будут настолько политграмотны, чтобы не купиться на пропаганду буржуев?
1. Мы говорим об условном социалистическом государстве где рабочие УЖЕ взяли власть. Т.е. рабочая пропаганда СРАБОТАЛА. Куда она потом денется?
2. А где контрпропаганда от победившего рабочего класса? Чё раз власть взяли, то и классовая борьба отменяется? В твоих примерах совершенно проигнорирован вопрос: А ЧТО В ЭТО ВРЕМЯ ДЕЛАЕТ ПРАВЯЩИЙ РАБОЧИЙ КЛАСС?
>Вспомни пример СССР хотя он хуёвый.
Так потому и хуёвый. Народ мало чего знал о капитализме, т.к. с ним не сталкивался, а советская пропаганда, некогда закалённая в борьбе, стала кондовой без свободы слова. Ну и правильно: зачем бороться за слушателя, если несогласных можно тупо заткнуть. Спроси Кагарлицкого каково было людям не согласным с генеральной линией.
>Почему при власти СОВЕТОВ не может быть многопартийности, если она была?
>Утопия.
Охуенно. Я ему про то что она была и пример привёл, а он- УТОПИЯ. Ну- ну...
>В итоге всё выльется в двух-трёхпартийную систему. Этот естественный процесс можно увидеть во всех старых демократиях Европы и Америки.
Я не возражаю против такого расклада. Я допускаю и такое развитие событий. Я просто за то чтобы можно было создавать свои "партии любителей пива" и "анимешные партии большевиков". Ну будут они маргиналами- а не насрать ли нам? Пусть люди балуются, пока это не мешает социалистическому строю. Почему нет? Ведь в тех же США тоже система 2х партийная, а партий и объединений полно. Почему бы и нет.
>Но ты узнаешь о проблемах в обществе постфактум, потому что уже такой человек и его предложения прошли
Далеко не факт. А как же упомянутые тобой соц. опросы? Можно же отследить момент в который человек начал популярность набирать и делать выводы. Но опять- для этого нужны демократические институты.
>А как ты собираешься решать проблемы и видеть нехорошие тенденции в хаосе и демагогии демократии?
А как их сейчас видят? Точно так же. Или лучше заметать всё под ковёр, чтобы при первой же слабине все проблемы МОМЕНТАЛЬНО дали о себе знать, как это было с КПСС?
>Ну вот множество буржуа в соц. стране требуют уступок и поправок в своюпользу, однако это идёт в ущерб интересам пролетариев.
И с помощью своего большинства пролетарии организованно прокатывают буржуев. Классовая борьба никуда не девается, и точно так же как сейчас, при диктатуре буржуазии, буржуазия подавляет пролетариат, то при господстве пролетариата будет подавляться буржуазия. Но уже в парламенте(в советах, если угодно. )
Если в твоей соц. стране большинство буржуи- твой социализм сломался.
>организация восстания, переворота, короче, силового захвата.
А куда в это время будет смотреть партия пролетариата? Гегеля читать и о диалектике думать?
>И, насколько я понял, ты хочешь не потешную, а настоящую партию буржуев.
Да. По возможности нужна потешная партия.
>Это скорее вопрос свободы слова.
Естественно. А ты против свободы слова?
>Государство по мере своего развития будет склоняться то вправо, то влево, и в конце концов "упадёт" в каую-нибудь сторону.
>Запрет партий и введение фашизма лишь следествие или маленький частный момент этой тенденции
Само- собой. Я это прекрасно понимаю. Я просто этим своим намёком предлогаю экстраполировать эту же логику на такие же нехорошие тенденции, но если государство скатится радикально влево, а не вправо к фашизму, и сделать выводы.
>правительство соц. государства, запрещает партию буржуа, как правящая верхушка нового левого государства, оно давит реакционеров в зародыше
Окей: "правительство фашистского государства, запрещает партию социалистов, как правящая верхушка нового правого государства, оно давит революционеров в зародыше ради всеобщего блага". Т.е. когда плохие фашисты запрещают свободу слова- это ужасно, а когда родной товарищ Сталин- норм. А не согласен с генеральной линией- ну и поделом тебе, оппортунист. Расстрелять бы тебя ещё...
>я чёт забыл что тебе революция не заходит
Почему? Я за революционные изменения. И за революцию в том числе. Просто по возможности их надо проводить "мягко". А определяется бескровность/кровавость революции волей господствующего класса к сопротивлению. Я прекрасно понимаю, что совсем бескровно не получится. Мож кого и шмальнуть придётся. Но стремиться- то к этому надо. Не получится: "Ну, мы пытались. БУНД БЛЯДЬ!"
>Они разумеется захотели больше, и начала активнее требовать. Им дали по губам, и радикалы откололись от них и запили свою теневую партию.
так это ж хорошо, когда правый движ расколот и в контрах меж.собой. А радикалов можно и за экстремизм в ГУЛАГ. Куда- то же должно в этот момент смотреть государство рабочих, правда же? Если рабочему движению плевать на то что творит нарождающаяся буржуазия- у тебя хреновое движение.
>Ты забываешь о моменте пропаганды.
Это ты о нём забываешь. Пока в твоих примерах буржуи строят козни рабочее движение хуи пинает.
>При нынешнем строе полно сторонников Пыни и среди пролетариев из-за мощнейшей пропаганды. Разве в социалистическом государстве все будут настолько политграмотны, чтобы не купиться на пропаганду буржуев?
1. Мы говорим об условном социалистическом государстве где рабочие УЖЕ взяли власть. Т.е. рабочая пропаганда СРАБОТАЛА. Куда она потом денется?
2. А где контрпропаганда от победившего рабочего класса? Чё раз власть взяли, то и классовая борьба отменяется? В твоих примерах совершенно проигнорирован вопрос: А ЧТО В ЭТО ВРЕМЯ ДЕЛАЕТ ПРАВЯЩИЙ РАБОЧИЙ КЛАСС?
>Вспомни пример СССР хотя он хуёвый.
Так потому и хуёвый. Народ мало чего знал о капитализме, т.к. с ним не сталкивался, а советская пропаганда, некогда закалённая в борьбе, стала кондовой без свободы слова. Ну и правильно: зачем бороться за слушателя, если несогласных можно тупо заткнуть. Спроси Кагарлицкого каково было людям не согласным с генеральной линией.
>Почему при власти СОВЕТОВ не может быть многопартийности, если она была?
>Утопия.
Охуенно. Я ему про то что она была и пример привёл, а он- УТОПИЯ. Ну- ну...
>В итоге всё выльется в двух-трёхпартийную систему. Этот естественный процесс можно увидеть во всех старых демократиях Европы и Америки.
Я не возражаю против такого расклада. Я допускаю и такое развитие событий. Я просто за то чтобы можно было создавать свои "партии любителей пива" и "анимешные партии большевиков". Ну будут они маргиналами- а не насрать ли нам? Пусть люди балуются, пока это не мешает социалистическому строю. Почему нет? Ведь в тех же США тоже система 2х партийная, а партий и объединений полно. Почему бы и нет.
>Но ты узнаешь о проблемах в обществе постфактум, потому что уже такой человек и его предложения прошли
Далеко не факт. А как же упомянутые тобой соц. опросы? Можно же отследить момент в который человек начал популярность набирать и делать выводы. Но опять- для этого нужны демократические институты.
>А как ты собираешься решать проблемы и видеть нехорошие тенденции в хаосе и демагогии демократии?
А как их сейчас видят? Точно так же. Или лучше заметать всё под ковёр, чтобы при первой же слабине все проблемы МОМЕНТАЛЬНО дали о себе знать, как это было с КПСС?
Почему?
1. Напоминаю что классы выдумал не Маркс.
2. Я напоминаю что если тебе это не нравится классовая теория- не значит что её не существует.
3. Напоминаю что правый тред в другом месте.
>Я вот их сразу же пропускаю
Зачем ты так( Я же стараюсь( Для тебя стараюсь. Почему ты не ценишь моих усилий? АГА! ПОПАЛСЯ! ВСЁ- ТАКИ ЧИТАЕШЬ!
1. Похуй кто их там выдумал. Они муть ебаная нужная лишь для оправдания почему симбиоз копеталита и рабочего это что-то плохое.
2. Класовая теория существует потому что существуют ее носители - мрази, которые хотят натравить рабочих на своих работодателей против их интересов и поиметь с этого профит. Выгода и ничего личного. С такой же целью существует еще 100500 сектанских теорий вроде саентологии или трансерфинга.
3. А ты прогони.
Конечно прочитал, т.к. я имел ввиду твои вайпоподобные высеры, где ты, наверное, пишешь что то умное не думаю. Так что сосни хуйца, уебанец.
И кстати, в той теории под классом копитолистов понималась наследственная аристократия бывшая по соместительству крупным землевладельцем. До промки аграрный сектор тогда был осноновным профитным сектором. Нерушимость этого мегокласса копиталистов заключалась в том что у них невозможно отжать землю как СП, а сама земля была конечна - новые СП создать нельзя. Из этих предпослок Шмаркс сделал вывод что у нищуков БОМБАНЕТ неизбежно, либо копетолисты окончательно окуклятся во всемогуществе. Для промышленников эти все рассуждения не справедливы, но хитрый жидок об этом умалчивает.
Анимехлебушек, ты знал об этом или просто бездумно жрешь из ануса левую пропаганду? Все леваки идиоты.
1. Так и запишем: Адам Смит и Давид Рикардо писали "муть ебаную."
2.
>хотят натравить рабочих на своих работодателей против их интересов
А! Ая и забыл что работодатель только в интересах рабочих и действует.
3. КЫШ! КЫШ ОТСЮДА!
>>89036
>вайпоподобные высеры
Ты знаешь что такое вайп- то?
>где ты, наверное, пишешь что то умное
Почему ты не хочешь читать то что может оказаться умной вещью?
>Так что сосни хуйца, уебанец.
Моё чувство к вам взаимно.
>>89037
> в той теории
В какой?
>новые СП создать нельзя
>Шмаркс сделал вывод что у нищуков БОМБАНЕТ неизбежно, либо копетолисты окончательно окуклятся во всемогуществе.
Сразу видно- разбирается человек в марксизме. Ну могу ещё напомнить что Марксизм Марксом не ограничивается и не заканчивается и о том что помимо марксистов есть и другие леваки... но боюсь тебе сложно будет
>Все леваки идиоты
Ты так намекаешь на то что ты- левак?
Не удивительно, Там уже всякие световы и сраматы были, видимо на очереди Егорка. Помнится даже у Познера есть принципы в стиле нациков не приглашаю.
>Argumentum ad verecundiam?
Нет. Просто очень показательный момент. Отличная демонстрация того как ты разбираешься в марксизме и истории. А теперь ещё и являешь свой взгляд на экономику.
Ура! Наши взяли гет! Я знал, что троцкист- нацбол не подведёт!
Я другой анон.
Не понял, что это показало в его случае? Он же критикует классовую теорию в целом и этих личностей получается тоже, что плохого?
Тут же какое-то наматывание соплей, периодические набеги какого-то Семёна, несущего полную хуйню. Бредовые утверждения, которые не вызывают никакой адекватной реакции, а наоборот поддерживаются, и так далее.
Важное дополнение:
>ты хочешь не потешную, а настоящую партию буржуев.
Я за СОЗДАНИЕ потешной но и не против создания реальной. Не потешная создастся сама. Потому что ещё раз:
>>88819
>Сама вырастит покуда у народа есть на это запрос. Если народ после твоего социализма массово хочет назад в капитализм=> что- то ты делаешь не так.
Если рабочая партия начинает сдавать позиции не важно реальной или потешной партии- делай выводы. Кому нужна рабочая партия что не борется? Я хочу чтобы из скрытой классовая борьба была открытой для общества. А при однопартийной диктатуре без свободы слова это, увы и ах, печальное зрелище.
>правые коммунисты
это кто?
ну обычно там только совкодрочеры
даже вот сейчас зашел и почти 3 треда подряд о совке со стереотипными набросами и требованием оправданий от либерах (сорт от охранительство)
«Контрреволюционеры», «мелкобуржуа», «отходники от ленинизма», «фашисты» и разнообразные «уклонисты»
Выбери своего противника!
>это кто?
Шизофреники. Хотят как в Китае, чтоб рыночек, но под руководством единой компартии с планом головного мозга. При этом отрицают что получившаяся конструкция это НС, которые фошисты и антикомунисты.
А ты не знал штоле? У них во всех посланиях главных товарищей постулируюется Китай - оплот ханьцев и примкнувших к ним на положении подсосов других народов. Что типо "Россия - для русских." но иероглифами.
А Сталин поднимал тост за русский народ и ввел "буржуазно-патриотические" элементы в пропаганду.
Хотя суть не в этом, а в том, что поехавшие не понимают что фашизм это определенное историческое явление, и попытка клеймить им всех вокруг это попов-tier.
Путин тоже не настоящий.
Наркоманы не нужны.
Наркотики - зло, которое используют капиталисты чтобы отравлять народ и зарабатывать на этом деньги.
Вы чтоб, совсем долбоебы? Опиумные войны забыли? Ахуеть кретины.
Наркотиков не должно быть.
Барыге - пулю.
Наркоману - принудительное лечения.
На этом точка. Всё остальное - полная хуйня.
Если бы не отвратный школотекст, то была бы годная песня (типичная проблема россиянских исполнителей).
Голунов - наркоман или наркобарыга или то и другое?
https://2ch.hk/news/res/5429358.html (М)
Все православные наркоманы?
Российский боец Иван Штырков, печально известный по избиению протестующих против строительства храма в Екатеринбурге в мае 2019 года, попался на допинге.
Че не ясно? Само композиция норм, но текст шляпа.
Одно дело поднимать тост и вводить какую-то маняпропаганду, а другое дело делать то, что Китай делает с Уйгурами - стирая полностью всю их культурную идентичность и превращая их в 100% Китайцев. Там блядь ахуеть система.
Если бы Алоизович знал что А ЧТО ТАК МОЖНО БЫЛО? - то он бы самым первым стал маоистом.
Ебать Моизм круто - Национальные капиталисты, Крестьяне и пролетариат объединяются чтобы противостоять феодалам.
Ебать солидарность классов. Муссолини будет доволен.
>2020 год
>Топить за Китай
Вы что, ебанутые?
Эта залупа об которую вообще не надо шкварится.
Когда вся хуйня о Китае вскроется - начнется такой пиздец, что пиздец.
Да и вообще, вы вкурсе что Китай делает с Сибирью совместно с нашими олигархами?
Да там даже Пенсий нет. Медицина платная.
Ебать. Топить за Китай может только долбоеб.
Это максимальная залупа.
Вот в СССР - да. Было реально хорошо.
Но Китай, вы серьезно?????????????????????????????
Да пошли вы нахуй. Земля пухом.
Запости троцкистика.
>Пенсий нет
Пиздишь, пидор.
>Вот в СССР - да. Было реально хорошо.
Так хорошо, что за чтение марксисткой литературы Биг Босса в тюрячку посадили?
Маркс был троцкистом, нехуй его читать. Читайте Ленина и Сталина.
Успокойся, никто тут не топит за Китай.
>Одно дело поднимать тост и вводить какую-то маняпропаганду, а другое дело делать то, что Китай делает с Уйгурами
А репрессировать целые народы, как это было при сталинизме, это норма?
Алсо, в Китае репрессируют уйгуров, а бабахоэлементы в их рядах. Если ты не в курсе, то в Сирии вообще есть целые джихадистские группировки из Уйгуров.
>Да там даже Пенсий нет. Медицина платная.
Ну нахуй ты пиздишь? Не Швеция конечно, но все же.
>Да и вообще, вы вкурсе что Китай делает с Сибирью совместно с нашими олигархами?
Что? Пыня и ко распродает страну, а виноваты китайцы?
>Вот в СССР - да. Было реально хорошо
Эх, вот ща в гулаг за участие в право-троцкистской организации.
Ну так правильно, иначе после банкета в честь очередного съезда компартии можно проснуться отъёбанным в жопу. Тылы должны быть надёжны!
>А репрессировать целые народы, как это было при сталинизме, это норма?
Да-да-да.
Палишься правачок.
Нет. Ну конечно согласен. Сталин ел детей и вообще берия мясник Берия такой упырь ууууххххххххххххххх бля.
Ага, и еще и навальнист нет.
Хотя маневр не оч. Давай комментарии по нац. репрессиям в эпоху сталинизма.
>Что? Пыня и ко распродает страну, а виноваты китайцы?
Да ахуенно.
Мы китайцы будем скупать ресурсы у глупых русачков за копейки и строить у себя в Китае социализм. Нет-нет! Это не неокалониализм, такой же как КапСтраны делают с Индией.
ЭТО ДРУГОЕ! Это все проклятый Влэп Пьютин. Вот он капиталюга! Ухххх.
Все кто не согласен - проклятый Еврей Уйгур!
Вот у гитлера - плохие лагеря евреев они страшные и труд освобождает - фу-фу-фу, а вот у нас в Китае правильные социалистические лагеря перевоспитания! Там все круто.
Пожалуйста не путайте! Это не одно и тоже! Еще раз повторяю! Мы не нацисты! Мы Маоисты!
Китай - круто!
Но ведь советский проект точно также привел к реставрации капитализма, но только в самом отвратительном его варианте, с превращением России в нигерию в снегах. Выбирая между китайским и пост. советским вариантом, выбор как бы очевиден. И ведь я даже не столько не любитель Китая. Просто объективные факты.
>Но ведь советский проект точно также привел к реставрации капитализма, но только в самом отвратительном его варианте, с превращением России в нигерию в снегах. Выбирая между китайским и пост. советским вариантом, выбор как бы очевиден. И ведь я даже не столько не любитель Китая. Просто объективные факты.
Нахуй ты свою фотку прикрепил к посту? Тут анонимный форум, дурашка.
Херня же
Т.е. Семин не кремлевский, а госдеповский? Кургинян как Нестор прям, видит мир не так как все.
Рудой на Эхе Москвы свободно и независимо выступает за сдачу Крыма и Донбасса (бандеровцам) https://echo.msk.ru/blog/rudoyandrey/1270376-echo/
Сразу же после возвращения Джугашвили с Запада, 13 (26) июня 1907 г., в Тифлисе произошло знаменитое в истории российского революционного движения вооруженное ограбление почты группой закавказских большевиков. Погубив немало жизней, террористы пополнили партийную кассу огромной суммой – 250 тыс. рублей. Руководителем и участником этой экспроприации был хороший знакомый Джугашвили С. А. Тер-Петросян по кличке Камо. Их очевидная связь давала повод утверждать, что Сталин был непосредственным организатором акции и даже принимал в ней участие[90]. Однако реальных свидетельств в пользу такой крайней версии не существует[91]. Б. И. Николаевский, внимательно исследовавший обстоятельства дела, утверждал, что Сталин был осведомлен о характере деятельности группы Камо и «прикрывал ее перед местной партийной организацией». Однако «руководителем ее ни в каком отношении не был». Николаевский нашел документ, из которого следует, что Камо был напрямую связан с большевистским центром за границей. Это – соглашение об условиях проведения экспроприации, заключенное Камо с руководящим центром большевиков во главе с Лениным[92]. Соглашение заключил именно Камо, но не Сталин.
Олег Хлевнюк
Сталин. Жизнь одного вождя. Биография
Ну, и? дату статьи посмотри. И прикинь какя пиздецома началась после и какой свиньей для населения РФ все обернулось.
Если верить томуже Хазину, которого часто пиарят(хотя по мне это тот еще кадр),все произошедшее ожидалось еще раньше году в 13м.
Прикинь какая пиздецома началась, если бы крым захватили бандеровцы? Хочешь чтобы русских людей сжигали как в Одессе? Рудой вот хочет.
Уже даже говорить разучился, хрюшка?
Донбасс то сдали и без Рудого
Более точный вопрос про последнее: порешал ли рыночек все старания реформатороф совка по внедрению его в мировую экономику?
>«Яму» закрыли, сообщает канал «Открытые медиа». По словам рабочих, ограждение появилось из-за того, что открытому в Москве менее двух лет назад общественному пространству внезапно понадобилась реставрация.
Малолетние дебилы хотели устроить майдан в центре Москвы, но Собянин провёл им по губам.
Какой пиздец, нахрен ваще нужны политики у которых основной пункт программы это: Мы против коррупции!
Ну охуеть теперь, наверно есть какой-то политик который скажет: А мы за коррупцию! Коррупция это заебца! Ну бред же.
Это как говорить типа: Мои политические взгляды это что-бы все стали долларовыми миллионерами и у каждого было по кошкодевке!
Ну что это за уровень политической дисскусии, что за дно.
Нет, так сказал либераха из видео с платошкиным, ведь во франции был налог на богатых 75%, а это гремучий пиздец по его мнению
Вообще то националист.
https://www.rbc.ru/politics/18/10/2018/5bc887819a79471a48978647
пыня шредингера
Нацбол.
Так вот ты какое - диалектическое единство и борьба противоположностей.
>И с помощью своего большинства пролетарии организованно прокатывают буржуев.
Один нюанс: не пролетарии, а представители пролетариев прокатывают представителей буржуев. До поры до времени.
>Классовая борьба никуда не девается, и точно так же как сейчас, при диктатуре буржуазии, буржуазия подавляет пролетариат, то при господстве пролетариата будет подавляться буржуазия. Но уже в парламенте(в советах, если угодно. )
Не спорю. И всё же до конца не пойму, зачем давать буржуям собираться в партию: тебе нужен некий отклик от них, чтобы они открыто говорили свои требования - окей, но ведь с правом свободно заявлять о себе они получают право агитировать население, организовывать свои подразделения, собирать бабло с членов партии. Всё это перевешивает маленький плюс свободного диалога с буржуями. Неужели ради одного отклика от буржуа нельзя запилить какой нибудь "Союз русских мелких предпринимателей", и ещё парочку подобных шарашек и через них собирать их мнения и оценки ситуации?
>Если в твоей соц. стране большинство буржуи- твой социализм сломался.
Не обязательно наличие большинства буржуев, главное чтоб верхушка пролетарского государства хотела стать буржуями (кивает в сторону СССР)
>А куда в это время будет смотреть партия пролетариата? Гегеля читать и о диалектике думать?
Она очень вероятно может быть коррумпирована. Ты со мной соглашался, что представительская система власти обладает неустранимым дефектом коррупции.
>Да. По возможности нужна потешная партия.
Мдыыы, раньше ты писал что кап. партия нужна, чтобы соц. партия не раскисала. То есть должна быть по большей мере "не потешной".
>Естественно. А ты против свободы слова?
Не против и не за но но склоняюсь в сторону цензуры. Свобода слова это очень хорошо и классно, но при демократии и свободе слова наверх зачастую пробираются демагоги и популисты. Опять-таки неустранимый изъян.
>Само- собой. Я это прекрасно понимаю. Я просто этим своим намёком предлогаю экстраполировать эту же логику на такие же нехорошие тенденции, но если государство скатится радикально влево, а не вправо к фашизму, и сделать выводы.
Я конечно тоже против крайностей и максимализма, но проясни за
>государство скатится радикально влево
Это куда и как? Анархисты что ли власть захватят? Или ты про совок времён военного коммунизма? Что ультраправые, что ультралевые режимы не могут долго существовать в силу экономических причин и постепенно умеряются или переживают крах.
>Т.е. когда плохие фашисты запрещают свободу слова- это ужасно, а когда родной товарищ Сталин- норм.
Ни разу я не сталинист, но не надо плез так делать - мешать в одну кучу Сталина и Гитлера. Нормально же общались, ну?
>Расстрелять бы тебя ещё...
Ну, расстрелов и массовых казней не будет скорее всего. Слишком вырос средний человеческий капитал с тех пор.
>Почему? Я за революционные изменения. И за революцию в том числе. Просто по возможности их надо проводить "мягко".
>Мож кого и шмальнуть придётся. Но стремиться- то к этому надо. Не получится: "Ну, мы пытались. БУНД БЛЯДЬ!"
Всё таки глубоко внутри ты коммунист, хоть не осознаешь и отрицаешь это.
>А радикалов можно и за экстремизм в ГУЛАГ.
Но твоя система будет бесконечно порождать радикалов.
>Куда- то же должно в этот момент смотреть государство рабочих, правда же?
Смотря в каком оно состоянии будет.
>Если рабочему движению плевать на то что творит нарождающаяся буржуазия- у тебя хреновое движение.
Рабочие могут просто послать нахуй правительство и пойти за буржуями ради бочки варенья и корзины печенья.
>Это ты о нём забываешь. Пока в твоих примерах буржуи строят козни рабочее движение хуи пинает.
Нет, просто в пропаганду социалистов может никто не верить, а буржуям будут верить без пруфов. Как например некоторые аноны верят в то, что ты - тян.
>1. Мы говорим об условном социалистическом государстве где рабочие УЖЕ взяли власть. Т.е. рабочая пропаганда СРАБОТАЛА. Куда она потом денется?
Пропаганда не работает, если картинка из пропаганды слишком сильно расходится с реальностью. Когда жрат становится нечего, людям похуй на пропаганду и они выходят на улицы и там их обрабатывают популисты.
>2. А где контрпропаганда от победившего рабочего класса? Чё раз власть взяли, то и классовая борьба отменяется? В твоих примерах совершенно проигнорирован вопрос: А ЧТО В ЭТО ВРЕМЯ ДЕЛАЕТ ПРАВЯЩИЙ РАБОЧИЙ КЛАСС?
Что ты блядь несёшь - у тебя правит не класс, а представители правящего класса. Ты топишь за систему представителей, когда я топлю за коллективное управление. Твоя система со временем вырождается и отрывается от народа, алё, это закономерность!
>Так потому и хуёвый. Народ мало чего знал о капитализме, т.к. с ним не сталкивался
В таком случае можно просто не закрывать границы с капстранами, чтоб народ ходил глядеть на последние достижения эксплуатации человека человеком.
>Ну и правильно: зачем бороться за слушателя, если несогласных можно тупо заткнуть.
Ваш тезис -фуфло! (с) Платошкин Ну и как оно сейчас, при относительной, но всё же свободе слова? На Тв конечно у правительства всё схвачено, но в инете полная анархия. И пока все пиздят и срутся между собой, путя и ко спокойно делают свои дела
У тебя какое-то юношеско-романтическое представление о силе речей и агитации - пропаганда не залетает в уши людей и меняет сознание, она прежде всего должна лечь на подходящую почву - имущественное и экономическое положение среднего слушателя. Вот нашим людям уже Крымнаш не заходит и он всё чаще бухтят против властей. Ты рассматриваешь пропаганду в отрыве от будущей ситуации в экномике и политике, о которой ничего не известно и можно хоть что сказать.
>Охуенно. Я ему про то что она была и пример привёл, а он- УТОПИЯ. Ну- ну...
Я не называл твои примеры утопией, я про то, что такая система с настоящими партиями, а не марионетками при главной долго не существует и вырождается.
>Я просто за то чтобы можно было создавать свои "партии любителей пива" и "анимешные партии большевиков".
Но ты ведь понимаешь, что это на самом деле не настоящие партии?
>Ведь в тех же США тоже система 2х партийная, а партий и объединений полно. Почему бы и нет.
А ещё в Америке копы людей просто так расстреливают. Почемы бы и нам не перенять опыт? Да я как бы и не против объединений людей по интересам.
>Но опять- для этого нужны демократические институты.
Скорее независимые и неподконтрольные.
>А как их сейчас видят? Точно так же. Или лучше заметать всё под ковёр, чтобы при первой же слабине все проблемы МОМЕНТАЛЬНО дали о себе знать, как это было с КПСС?
Лолвут? Это ты топишь за парламент и партии, зачем мне приписывать защиту КПСС? Я вообще против парламента. И какая разница, одна КПСС которая будет заметать проблемы ли у власти или двух-трёхпартийная имитация демократии (кивает в сторону Америки, Франции)в которой стороны будут спихивать решение проблем и гряхзную работу друг другу, если сама система являет собой пережиток капитализма?
>И с помощью своего большинства пролетарии организованно прокатывают буржуев.
Один нюанс: не пролетарии, а представители пролетариев прокатывают представителей буржуев. До поры до времени.
>Классовая борьба никуда не девается, и точно так же как сейчас, при диктатуре буржуазии, буржуазия подавляет пролетариат, то при господстве пролетариата будет подавляться буржуазия. Но уже в парламенте(в советах, если угодно. )
Не спорю. И всё же до конца не пойму, зачем давать буржуям собираться в партию: тебе нужен некий отклик от них, чтобы они открыто говорили свои требования - окей, но ведь с правом свободно заявлять о себе они получают право агитировать население, организовывать свои подразделения, собирать бабло с членов партии. Всё это перевешивает маленький плюс свободного диалога с буржуями. Неужели ради одного отклика от буржуа нельзя запилить какой нибудь "Союз русских мелких предпринимателей", и ещё парочку подобных шарашек и через них собирать их мнения и оценки ситуации?
>Если в твоей соц. стране большинство буржуи- твой социализм сломался.
Не обязательно наличие большинства буржуев, главное чтоб верхушка пролетарского государства хотела стать буржуями (кивает в сторону СССР)
>А куда в это время будет смотреть партия пролетариата? Гегеля читать и о диалектике думать?
Она очень вероятно может быть коррумпирована. Ты со мной соглашался, что представительская система власти обладает неустранимым дефектом коррупции.
>Да. По возможности нужна потешная партия.
Мдыыы, раньше ты писал что кап. партия нужна, чтобы соц. партия не раскисала. То есть должна быть по большей мере "не потешной".
>Естественно. А ты против свободы слова?
Не против и не за но но склоняюсь в сторону цензуры. Свобода слова это очень хорошо и классно, но при демократии и свободе слова наверх зачастую пробираются демагоги и популисты. Опять-таки неустранимый изъян.
>Само- собой. Я это прекрасно понимаю. Я просто этим своим намёком предлогаю экстраполировать эту же логику на такие же нехорошие тенденции, но если государство скатится радикально влево, а не вправо к фашизму, и сделать выводы.
Я конечно тоже против крайностей и максимализма, но проясни за
>государство скатится радикально влево
Это куда и как? Анархисты что ли власть захватят? Или ты про совок времён военного коммунизма? Что ультраправые, что ультралевые режимы не могут долго существовать в силу экономических причин и постепенно умеряются или переживают крах.
>Т.е. когда плохие фашисты запрещают свободу слова- это ужасно, а когда родной товарищ Сталин- норм.
Ни разу я не сталинист, но не надо плез так делать - мешать в одну кучу Сталина и Гитлера. Нормально же общались, ну?
>Расстрелять бы тебя ещё...
Ну, расстрелов и массовых казней не будет скорее всего. Слишком вырос средний человеческий капитал с тех пор.
>Почему? Я за революционные изменения. И за революцию в том числе. Просто по возможности их надо проводить "мягко".
>Мож кого и шмальнуть придётся. Но стремиться- то к этому надо. Не получится: "Ну, мы пытались. БУНД БЛЯДЬ!"
Всё таки глубоко внутри ты коммунист, хоть не осознаешь и отрицаешь это.
>А радикалов можно и за экстремизм в ГУЛАГ.
Но твоя система будет бесконечно порождать радикалов.
>Куда- то же должно в этот момент смотреть государство рабочих, правда же?
Смотря в каком оно состоянии будет.
>Если рабочему движению плевать на то что творит нарождающаяся буржуазия- у тебя хреновое движение.
Рабочие могут просто послать нахуй правительство и пойти за буржуями ради бочки варенья и корзины печенья.
>Это ты о нём забываешь. Пока в твоих примерах буржуи строят козни рабочее движение хуи пинает.
Нет, просто в пропаганду социалистов может никто не верить, а буржуям будут верить без пруфов. Как например некоторые аноны верят в то, что ты - тян.
>1. Мы говорим об условном социалистическом государстве где рабочие УЖЕ взяли власть. Т.е. рабочая пропаганда СРАБОТАЛА. Куда она потом денется?
Пропаганда не работает, если картинка из пропаганды слишком сильно расходится с реальностью. Когда жрат становится нечего, людям похуй на пропаганду и они выходят на улицы и там их обрабатывают популисты.
>2. А где контрпропаганда от победившего рабочего класса? Чё раз власть взяли, то и классовая борьба отменяется? В твоих примерах совершенно проигнорирован вопрос: А ЧТО В ЭТО ВРЕМЯ ДЕЛАЕТ ПРАВЯЩИЙ РАБОЧИЙ КЛАСС?
Что ты блядь несёшь - у тебя правит не класс, а представители правящего класса. Ты топишь за систему представителей, когда я топлю за коллективное управление. Твоя система со временем вырождается и отрывается от народа, алё, это закономерность!
>Так потому и хуёвый. Народ мало чего знал о капитализме, т.к. с ним не сталкивался
В таком случае можно просто не закрывать границы с капстранами, чтоб народ ходил глядеть на последние достижения эксплуатации человека человеком.
>Ну и правильно: зачем бороться за слушателя, если несогласных можно тупо заткнуть.
Ваш тезис -фуфло! (с) Платошкин Ну и как оно сейчас, при относительной, но всё же свободе слова? На Тв конечно у правительства всё схвачено, но в инете полная анархия. И пока все пиздят и срутся между собой, путя и ко спокойно делают свои дела
У тебя какое-то юношеско-романтическое представление о силе речей и агитации - пропаганда не залетает в уши людей и меняет сознание, она прежде всего должна лечь на подходящую почву - имущественное и экономическое положение среднего слушателя. Вот нашим людям уже Крымнаш не заходит и он всё чаще бухтят против властей. Ты рассматриваешь пропаганду в отрыве от будущей ситуации в экномике и политике, о которой ничего не известно и можно хоть что сказать.
>Охуенно. Я ему про то что она была и пример привёл, а он- УТОПИЯ. Ну- ну...
Я не называл твои примеры утопией, я про то, что такая система с настоящими партиями, а не марионетками при главной долго не существует и вырождается.
>Я просто за то чтобы можно было создавать свои "партии любителей пива" и "анимешные партии большевиков".
Но ты ведь понимаешь, что это на самом деле не настоящие партии?
>Ведь в тех же США тоже система 2х партийная, а партий и объединений полно. Почему бы и нет.
А ещё в Америке копы людей просто так расстреливают. Почемы бы и нам не перенять опыт? Да я как бы и не против объединений людей по интересам.
>Но опять- для этого нужны демократические институты.
Скорее независимые и неподконтрольные.
>А как их сейчас видят? Точно так же. Или лучше заметать всё под ковёр, чтобы при первой же слабине все проблемы МОМЕНТАЛЬНО дали о себе знать, как это было с КПСС?
Лолвут? Это ты топишь за парламент и партии, зачем мне приписывать защиту КПСС? Я вообще против парламента. И какая разница, одна КПСС которая будет заметать проблемы ли у власти или двух-трёхпартийная имитация демократии (кивает в сторону Америки, Франции)в которой стороны будут спихивать решение проблем и гряхзную работу друг другу, если сама система являет собой пережиток капитализма?
Потому, что они еще сами не рабочие в силу возраста.
Плюс наверно такое воспитание сегодня и мир так устроен, что они отвергают бытие в котором существуют, избегают ответственности за что-либо и т. д.
Где живут эти твои зумеры и креаклы? В своих городских квартирах? Тогда какой же они пролетариат? Они самая настоящая буржуазия.
Лол, Светов все еще не потер эти посты?
Шариков, ты опять выходишь на связь?
>>89227
>До поры до времени.
Так вот в том и состоит задача партии пролетариата: чтобы этот момент не наступил. В однопартийной системе, как мы видим, от этого тоже никто не застрахован.
>тебе нужен некий отклик от них, чтобы они открыто говорили свои требования - окей, но ведь с правом свободно заявлять о себе они получают право агитировать население, организовывать свои подразделения, собирать бабло с членов партии.
Да. Это так. А у пролетариата в руках гос.аппарат и инструменты подавления.
>Неужели ради одного отклика
Мне нужен не только отклик. Мне нужна борьба. Чтобы рабочее движение заколялось в этой постоянной борьбе. До тех пор пока социализм не будет установлен окончательно и повсеместно должна вестись борьба. Да, в ней есть риск проиграть. А в однопартийной системе нет? А если проиграл или начинаешь проигрывать- делай выводы.
>главное чтоб верхушка пролетарского государства хотела стать буржуями (кивает в сторону СССР)
А что население СССР не хотело капитализма? Кто за Ельцина голосовал? Кто в 91м Верховный совет защищал? Какие военные тогда "переходили на сторону народа"?(НЕ надо мне про референдум. Те кто про него говорят или не помнят или не понимали/ют что тогда происходило, или намеренно лгут.) Я спрошу тебя: почему верхушка этого хотела? Не потому ли что партия разучилась бороться и давным- давно перестала быть авангардом пролетариата?
>Ты со мной соглашался, что представительская система власти обладает неустранимым дефектом коррупции.
Да. Но пока ничего другого что было бы лучше не придумали. Даже советская власть- представительская. А где коррупции больше: в однопартийной системе, где членство в партии давало бонусы, или в многопартийной, где у тебя будут дизбонусы от вступления в правящую партию? (Это тоже кстати одна из моих мыслей. Членство в партии должно давать доп.нагрузку без бонусов. Думаю что внутри партии нужны такие заслоны от карьеристов )
>Мдыыы, раньше ты писал что кап. партия нужна, чтобы соц. партия не раскисала. То есть должна быть по большей мере "не потешной".
Потешность тоже разной может быть. Одно дело когда она тупо стелиеся под режим, другое когда бузит- но в строго отведённых рамках.
>Не против и не за но
Диалектично
>склоняюсь в сторону цензуры
А абсолютной свободы и быть не может. Свобода она всегда в каких- то рамках. Поэтому вместо абстрактной "свободы" всегда будет такое понятие из механики как "степени свободы". Лично я за увеличение числа степеней свободы, но какие- то вещи лучше держать под контролем.
>Это куда и как? Анархисты что ли власть захватят?
Помнишь компас политический? Я имел в виду, проводя аналогию с фашизмом, authoritarian right и authoritarian left. Я именно проводил параллели между авторитарными правыми и левыми. Хотя и в анархизме ничего хорошего ИМХО нет.
>мешать в одну кучу Сталина и Гитлера.
А я не их смешивал, а их методы. Согласись, что это не нормально, когда у тебя в стране в какой- то момент времени официально существует только один- единственный всесоюзный сатирический журнал- "Крокодил" . Ну не нравится Сталин- будет Пол Пот (Хотя тут больше параллелей с анархизмом провести можно.) или Ким Чен Ир.
Ну, расстрелов и массовых казней не будет скорее всего.
Значит ты не уверен.
>Всё таки глубоко внутри ты коммунист
1. Я им был
2. А что только коммунисты хотят революций?
>Но твоя система будет бесконечно порождать радикалов.
1. А однопартийная так нет?
2. Ну значит у ГУЛАГа всегда будет работа
>Смотря в каком оно состоянии будет.
Дак и я по это же.
>Рабочие могут просто послать нахуй правительство и пойти за буржуями ради бочки варенья и корзины печенья.
Значит твоя соц. партия и твой социализм сломались.
>Нет, просто в пропаганду социалистов может никто не верить
Значит плохая пропаганда. Значит плохое рабочее движение. Значит твой социализм сломался. Зачем тогда оплакивать то что не работало? Придут другие- намного сильнее.
>Как например некоторые аноны верят в то, что ты - тян.
А я и есть тян. Пруфоф- то нет.
(Продолжение следует)
>>89227
>До поры до времени.
Так вот в том и состоит задача партии пролетариата: чтобы этот момент не наступил. В однопартийной системе, как мы видим, от этого тоже никто не застрахован.
>тебе нужен некий отклик от них, чтобы они открыто говорили свои требования - окей, но ведь с правом свободно заявлять о себе они получают право агитировать население, организовывать свои подразделения, собирать бабло с членов партии.
Да. Это так. А у пролетариата в руках гос.аппарат и инструменты подавления.
>Неужели ради одного отклика
Мне нужен не только отклик. Мне нужна борьба. Чтобы рабочее движение заколялось в этой постоянной борьбе. До тех пор пока социализм не будет установлен окончательно и повсеместно должна вестись борьба. Да, в ней есть риск проиграть. А в однопартийной системе нет? А если проиграл или начинаешь проигрывать- делай выводы.
>главное чтоб верхушка пролетарского государства хотела стать буржуями (кивает в сторону СССР)
А что население СССР не хотело капитализма? Кто за Ельцина голосовал? Кто в 91м Верховный совет защищал? Какие военные тогда "переходили на сторону народа"?(НЕ надо мне про референдум. Те кто про него говорят или не помнят или не понимали/ют что тогда происходило, или намеренно лгут.) Я спрошу тебя: почему верхушка этого хотела? Не потому ли что партия разучилась бороться и давным- давно перестала быть авангардом пролетариата?
>Ты со мной соглашался, что представительская система власти обладает неустранимым дефектом коррупции.
Да. Но пока ничего другого что было бы лучше не придумали. Даже советская власть- представительская. А где коррупции больше: в однопартийной системе, где членство в партии давало бонусы, или в многопартийной, где у тебя будут дизбонусы от вступления в правящую партию? (Это тоже кстати одна из моих мыслей. Членство в партии должно давать доп.нагрузку без бонусов. Думаю что внутри партии нужны такие заслоны от карьеристов )
>Мдыыы, раньше ты писал что кап. партия нужна, чтобы соц. партия не раскисала. То есть должна быть по большей мере "не потешной".
Потешность тоже разной может быть. Одно дело когда она тупо стелиеся под режим, другое когда бузит- но в строго отведённых рамках.
>Не против и не за но
Диалектично
>склоняюсь в сторону цензуры
А абсолютной свободы и быть не может. Свобода она всегда в каких- то рамках. Поэтому вместо абстрактной "свободы" всегда будет такое понятие из механики как "степени свободы". Лично я за увеличение числа степеней свободы, но какие- то вещи лучше держать под контролем.
>Это куда и как? Анархисты что ли власть захватят?
Помнишь компас политический? Я имел в виду, проводя аналогию с фашизмом, authoritarian right и authoritarian left. Я именно проводил параллели между авторитарными правыми и левыми. Хотя и в анархизме ничего хорошего ИМХО нет.
>мешать в одну кучу Сталина и Гитлера.
А я не их смешивал, а их методы. Согласись, что это не нормально, когда у тебя в стране в какой- то момент времени официально существует только один- единственный всесоюзный сатирический журнал- "Крокодил" . Ну не нравится Сталин- будет Пол Пот (Хотя тут больше параллелей с анархизмом провести можно.) или Ким Чен Ир.
Ну, расстрелов и массовых казней не будет скорее всего.
Значит ты не уверен.
>Всё таки глубоко внутри ты коммунист
1. Я им был
2. А что только коммунисты хотят революций?
>Но твоя система будет бесконечно порождать радикалов.
1. А однопартийная так нет?
2. Ну значит у ГУЛАГа всегда будет работа
>Смотря в каком оно состоянии будет.
Дак и я по это же.
>Рабочие могут просто послать нахуй правительство и пойти за буржуями ради бочки варенья и корзины печенья.
Значит твоя соц. партия и твой социализм сломались.
>Нет, просто в пропаганду социалистов может никто не верить
Значит плохая пропаганда. Значит плохое рабочее движение. Значит твой социализм сломался. Зачем тогда оплакивать то что не работало? Придут другие- намного сильнее.
>Как например некоторые аноны верят в то, что ты - тян.
А я и есть тян. Пруфоф- то нет.
(Продолжение следует)
А где они жили? не на фабриках ли? Или может быть в своих собственных апартаментах?
>Когда жрат становится нечего, людям похуй на пропаганду и они выходят на улицы и там их обрабатывают популисты.
Если в твоём соц. государстве нечего жрат и народ за буржуев- твой социализм сломался. Не зависимо от числа партий.
>Что ты блядь несёшь - у тебя правит не класс, а представители правящего класса.
Пока не наступит социализм по марксу. Даже при таком социализме государство будет, но уже другое.
>Твоя система со временем вырождается и отрывается от народа
А как ты сразу в кап.окружении перейдёшь к полному коллективному управлению? Армию и страну в боеготовность, в случае чего, ты тоже будешь референдумом приводить?А экстренные вопросы требующие особой квалификации как решать?
>Ваш тезис -фуфло! (с) Платошкин
Прикол в том, что тезис, на который ты ответил Платошей, я где- то слышал у Каги и воспроизвёл его тут.
>На Тв конечно у правительства всё схвачено
А при социализме правительство у нас будет социалистическое. У него в руках государство- машина для подавления одного класса другим. У красных тоже будет всё схвачено.
>И пока все пиздят и срутся между собой, путя и ко спокойно делают свои дела
"И пока все пиздят и срутся между собой, социалисты спокойно делают свои дела"
>пропаганда не залетает в уши людей и меняет сознание, она прежде всего должна лечь на подходящую почву
Я- то это прекрасно понимаю.
Я на это и намекаю, когда постоянно говорю что "твой социализм сломался."
Если у тебя сложилась подходящая почва для буржуазного переворота- твой социализм сломался. ЭТОМУ И ДОЛЖНА ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ ПРАВЯЩАЯ ПАРТИЯ!
Никакой романтики. Одна прагматика. Я даже принимаю вариант в ходе которого правящую соц. партию могут свергнуть. Значит она была слабой и не способной к борьбе. На её место придут другие- посильнее.
>я про то, что такая система с настоящими партиями, а не марионетками при главной долго не существует и вырождается.
1. Долго это сколько?
2. А какая система не способна к вырождению?
>Но ты ведь понимаешь, что это на самом деле не настоящие партии?
ЕСТЕСТВЕННО! Следующая же строчка, блядь:
>>89027
>Ну будут они маргиналами- а не насрать ли нам? Пусть люди балуются, пока это не мешает социалистическому строю
>Скорее независимые и неподконтрольные.
Не обязательно. Какие- то будут очень даже подконтрольные.
>Я вообще против парламента
К этому ещё прийти надо. Это должно лечь на соответствующий уровень развития общества. Сам же об этом говоришь.
>одна КПСС которая будет заметать проблемы ли у власти или двух-трёхпартийная имитация демократии (кивает в сторону Америки, Франции)
В системе где не одна КПСС проблемы СИЛЬНО труднее замести под ковёр
>если сама система являет собой пережиток капитализма?
А не при строительстве ли социализма остаются пережитки капитализма и с ними борются? М? И что там с"переходным периодом"?
>Когда жрат становится нечего, людям похуй на пропаганду и они выходят на улицы и там их обрабатывают популисты.
Если в твоём соц. государстве нечего жрат и народ за буржуев- твой социализм сломался. Не зависимо от числа партий.
>Что ты блядь несёшь - у тебя правит не класс, а представители правящего класса.
Пока не наступит социализм по марксу. Даже при таком социализме государство будет, но уже другое.
>Твоя система со временем вырождается и отрывается от народа
А как ты сразу в кап.окружении перейдёшь к полному коллективному управлению? Армию и страну в боеготовность, в случае чего, ты тоже будешь референдумом приводить?А экстренные вопросы требующие особой квалификации как решать?
>Ваш тезис -фуфло! (с) Платошкин
Прикол в том, что тезис, на который ты ответил Платошей, я где- то слышал у Каги и воспроизвёл его тут.
>На Тв конечно у правительства всё схвачено
А при социализме правительство у нас будет социалистическое. У него в руках государство- машина для подавления одного класса другим. У красных тоже будет всё схвачено.
>И пока все пиздят и срутся между собой, путя и ко спокойно делают свои дела
"И пока все пиздят и срутся между собой, социалисты спокойно делают свои дела"
>пропаганда не залетает в уши людей и меняет сознание, она прежде всего должна лечь на подходящую почву
Я- то это прекрасно понимаю.
Я на это и намекаю, когда постоянно говорю что "твой социализм сломался."
Если у тебя сложилась подходящая почва для буржуазного переворота- твой социализм сломался. ЭТОМУ И ДОЛЖНА ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ ПРАВЯЩАЯ ПАРТИЯ!
Никакой романтики. Одна прагматика. Я даже принимаю вариант в ходе которого правящую соц. партию могут свергнуть. Значит она была слабой и не способной к борьбе. На её место придут другие- посильнее.
>я про то, что такая система с настоящими партиями, а не марионетками при главной долго не существует и вырождается.
1. Долго это сколько?
2. А какая система не способна к вырождению?
>Но ты ведь понимаешь, что это на самом деле не настоящие партии?
ЕСТЕСТВЕННО! Следующая же строчка, блядь:
>>89027
>Ну будут они маргиналами- а не насрать ли нам? Пусть люди балуются, пока это не мешает социалистическому строю
>Скорее независимые и неподконтрольные.
Не обязательно. Какие- то будут очень даже подконтрольные.
>Я вообще против парламента
К этому ещё прийти надо. Это должно лечь на соответствующий уровень развития общества. Сам же об этом говоришь.
>одна КПСС которая будет заметать проблемы ли у власти или двух-трёхпартийная имитация демократии (кивает в сторону Америки, Франции)
В системе где не одна КПСС проблемы СИЛЬНО труднее замести под ковёр
>если сама система являет собой пережиток капитализма?
А не при строительстве ли социализма остаются пережитки капитализма и с ними борются? М? И что там с"переходным периодом"?
Получается СССР еще при Сталине стал стремительными темпами становится буржуазным.
Ты от стекломоя ослеп?
Тогда они перестали бы быть пролетариатом, если под рабочими ты имел в виду это если нет, то диалог был лишен смысла изначально.
Ссылочку бы на определение.
>В системе где не одна КПСС проблемы СИЛЬНО труднее замести под ковёр
Когда ты уже освободишься от своих либеральных заблуждений?
Не работает система мер и весов, НЕ РАБОТАЕТ.
1. Это называется система сдержек и противовесов. Ты ж это в виду имел?
2. Почему не работает?
3. То ли дело КПСС! КПСС- то СРАБОТАЛА!
>либеральных заблуждений?
Например?
Выражусь так: за "либерализм" в политике, но за социализм в экономике. На то и демократический социализм.
>1. Это называется система сдержек и противовесов. Ты ж это в виду имел?
>2. Почему не работает?
Потому что она сейчас функционирует.
Даже у нас. Как видишь не работает.
>Например?
Например, что свобода прессы помогает решать проблемы.
Что многопартийность помогает взгляды людей разных представлять.
Или что демократия это обязательно многопартийность, хотя настоящая демократия была бы через систему полного отказа от избранных лиц вообще.
Бля, нашёл его бывшую тянку
https://telegra.ph/Privet-ehto-byvshaya-devushka-Svetova-Nastya-06-27
>Что касается моего отца – он ушел из семьи, когда мне было 11 лет
>Я и сама была жертвой приставаний взрослого мужика (бывшего отчима)
>Всё, что было со мной хорошего, давал мне Миша. Жизнь за границей, высшее образование за рубежом – всё это дал мне Миша
Была девочка из проблемной семьи, а тут пришёл Мишаня и подкупил её заботой и деньгами, и это типа нормально.
Кстати, да, многие московские креаклы - рантье, я минимум двух знаю, именно обеспеченность и позволяет такой образ жизни вести. Просто стоит присмотреться, например второго по значимости урбаниста Гершмана взять, у чувака хуевенький бизнес с пустым портфолио + чтение лекций по городам иногда, но деньги разъезжать по заграницам есть, и не по днищеприбалтике какой-нибудь а по буржуйским швециям и нидерландам, ну а хуйле проста взял поехал поделоть фоточки.
Только совочек не бросал без еды и крыши, и довольны были именно что инженеришки и ученые, а Пыней довольны росгвардейцы и его друзья олигархи.
Я не у Каги взял. Это было у Лекса Кравецкого. https://youtu.be/qEf2-pU3-Gw?t=280 (таймкод) Вот тут дал маху. Но может и у Биг Босса было что- то схожее.
Да и этот тезис был дотационный не важным. Сути не меняет.
>>89267
>Даже у нас. Как видишь не работает.
Почему? Те кто власть захватил её же и удерживают. Отлично работает.
>Например, что свобода прессы помогает решать проблемы.
А она не помогает?
>Что многопартийность помогает взгляды людей разных представлять.
А она не помогает?
>Или что демократия это обязательно многопартийность
Не обязательно.
>хотя настоящая демократия была бы через систему полного отказа от избранных лиц вообще.
К этому общество ещё должно прийти. Базис и надстройка. Помни об этом.
Да нет, проблема баб есть, она не надумана, вот даже рабкор из-за баб раскололся, парни не захотели прогибаться под феминисток.
>Почему? Те кто власть захватил её же и удерживают. Отлично работает.
Помогает держать народ в говне, а социализм он не про захват и удержание власти.
>А она не помогает?
Нет, само информирование людей ещё не побуждает их что-то делать.
>А она не помогает?
Нет, представлять интересы разных лиц могут только сами эти лица, избранное лицо всегда представляет свои интересы.
Вот и придёт. Но через либерализма этого не произойдёт, потому как сама система для застоя создана.
Потому что коммунисты ненастоящие.
Настоящий коммунист свободен от соблазнов в первую очередь.
Не отберём, а избавим от гнёта. (пик) Художник кстати левак левак- анимешник левак- анимешник извращенец И это весело. https://vk.com/flickk
>>89275
>Помогает держать народ в говне
А почему бы не обратить этот принцип против врагов? И их так же держать в говне?
>а социализм он не про захват
(Охуевает по марксистски)
>и удержание власти.
(Охуевает по Ленински)
>само информирование людей ещё не побуждает их что-то делать.
Но ведь помогает? Я ж не говорю что полностью решит проблему. А как неинформированный человек может успешно действовать? А как он вообще поймёт что действовать надо? Он ж не информирован.
>избранное лицо всегда представляет свои интересы.
Да ну? А как же классовые интересы?
>как сама система для застоя создана.
Это твоё имхо.
>>89279
Ты каких- то христианских святых рисуешь, а не живых людей.
Аноны ей давно диагноз поставили: фетальный алкогольный синдром. Зачали по пьяни какие-то быдланы, а Светов подобрал.
Какой же китайский противный на слух. Японский и корейский куда лучше.
> Славой Жижек занят сравнением Гитлера и Махатмы Ганди
Оригинал дайте
> за социализм в экономике
За социалистический способ производства, или просто за равномерное распределение доходов национализированного крупного капитала?
>за "либерализм" в политике
Что-то моделью скандинавского "социализма" сильно запахло.
>За социалистический способ производства
В конечном счёте- да. За него.
>Что-то моделью скандинавского "социализма" сильно запахло.
А между прочим это весьма прогрессивная форма капитализма. (Да- да. Именно капитализма. ) Может даже на начальном этапе что- то подобное и придётся строить.
https://vk.com/wall-43277292_46068
Я тебе скажу какая, армейцы и гбшники турнули бы пыню с медведоми и компанией, ибо заебали. И начался бы веселый пиздорез.
Кавказ - сразу встает на дыбы ибо своего человека турнули от кормушки, башкиры с татарами начинаю рЭзать друг друга с утроенной силой, про охуевший вкрай наркопритон - казахстан я вообще молчу.
Пыня и фсб разосрались в хлам.
Пыня и Лавр разосрались вхлам ибо последнего заебало разбирать полупокерстово медепута.
Половина ментов из ебанутых криминальных регионов типо челябинской области или краснодара пыню готовы линчевать.
Армейцев к сожалению заебывать начало только сейчас, ни по израилю, откровенно враждебному, жахнуть, ни проамериканские группировки непошугать.
Рыночек и олигархат порешал,блять.
Ежик продолжает отбелять кровавый октябрь.
>Всё теперь я буду постить только доки девочек.
С чем связано это безусловно важное решение?
>Так вот в том и состоит задача партии пролетариата: чтобы этот момент не наступил. В однопартийной системе, как мы видим, от этого тоже никто не застрахован.
Политическая система зиждется на уровне развития производительных сил, то бишь на научном прогрессе и внедрении технологий. Можно вспомнить Францию первой половины XIX века - её кидало то в республику, то в реставрацию монархии до тех пор, пока наукоёмкий крупный капитал прочно не обосновался в стране.
То есть мы подходим к тому, что по сути победа пролетариата и прочность удержания им власти будут зависеть от общего развития качественного и количественного товарного производства в стране. Из этого следует, что основные рычаги власти должны принадлежать спецам и учёным, которые будут заняты научно-техническим прогрессом. Это позиция Каги, кста! Ну и каким боком тут демократия с парламентаризмом? Я кстати не против системы городских-муниципальныхи рабочих-профсоюзных советов, но широким массам вход в политику должен быть закрыт образовательным цензом.
>Мне нужен не только отклик. Мне нужна борьба.
Да у тебя шило в жопе.
>До тех пор пока социализм не будет установлен окончательно и повсеместно должна вестись борьба
Я тут подумал, наверно, мой скептицизм относительно твоего мнения вызван тем, что я не видел пример успешной борьбы рабочих масс за свои права. Так что на будущее воздержусь и тебя критиковать и занимать какую-то позицию в этом вопросе.
>А что население СССР не хотело капитализма?
Хотело. А за кем оно шло? Кто генерирует идеалогию для масс, как не авангард, то бишь партия? Порази партию правящего класса и ты поразишь сам правящий класс. Разложение комсомола, региональных обкомов произошло не разом, а шло годами. И всем было похуй Кроме кучки студентиков, но они ничего не решили
Ну вот допустим в Союзе нерушимом Хрущёв не ебанул артельщиков, и они продолжили существование и запилили партию или свой блок в составе КПСС. Разве они не радовались бы происходящим процессам и не форсировали бы их?
>Я спрошу тебя: почему верхушка этого хотела?
Ну не надо заходить на поле "Когда и почему произошёл разворот в сторону капитализма?" Это будет бесконечный срач. Я лучше спрошу: что ты конкретно понимаешь под классовой борьбой? Вот в Новочеркасске люди, недовольные ухудшившимся экономическим положением вышли на улицу и их постреляли солдаты тоталитарного совка. Бунты чернокожей бедноты в демократической Америке тоже расстреливали. И что? Я тебя не понимаю: ты вроде говоришь о какой-то критике властей, но что если властям будет похуй на неё? А если обнаглеешь и попробуешь вывести людей на улицу то бах-бах и ты труп при полном одобрении или молчании большинства. И неважно какой строй - тоталитарный или демократический. Моя позиция такова, чтоб возможности повторения такого даже в теории не появилось, поэтому классовая борьба должна быть доведена до логического конца, а значит буржуа как класс должны быть максимально разобщены и дезорганизованы, а также не должно быть никаких управленцев и номенклатуры.
>Это тоже кстати одна из моих мыслей. Членство в партии должно давать доп.нагрузку без бонусов. Думаю что внутри партии нужны такие заслоны от карьеристов
И давно ты себе приписываешь мысли Ленина? Давай уж тогда всю его программу: сначала пусть записывается в кандидаты, потом проходит партийную школа, потом работает на местах под присмотром, ну короче ты понял.
Нюанс: такая партия будет маленькой, пусть и из идейных фанатиков. С другой стороны партия буржуа возьмёт количеством и подкупом населения. Бах-бах и конец твоей системе.
>Диалектично
Просто надо будет смотреть по ситуации. Вот например социалисты победили и тебя поставили главцензором. Что ты будешь делать с Курги? Вести ли с ним полемику, как с лидером политдвижения или посадить как организатора секты? Если я выступаю за второе, я кровавый совок и душитель свободы?
>Лично я за увеличение числа степеней свободы, но какие- то вещи лучше держать под контролем.
Адекватно.
>Ну, расстрелов и массовых казней не будет скорее всего.
>Значит ты не уверен.
Ты тоже там выше высказывался, что если нужно будет, то придётся пошмалять кое-кого, так что не надо ля-ля.
>2. А что только коммунисты хотят революций?
Короче, поживём-увидим. Ты надеешься на слишком хорошее и светлое будущее.
>А я и есть тян. Пруфоф- то нет.
Я сразу понял, что ты тян. Потому что я тоже тян! НЯ!
>Всё теперь я буду постить только доки девочек.
С чем связано это безусловно важное решение?
>Так вот в том и состоит задача партии пролетариата: чтобы этот момент не наступил. В однопартийной системе, как мы видим, от этого тоже никто не застрахован.
Политическая система зиждется на уровне развития производительных сил, то бишь на научном прогрессе и внедрении технологий. Можно вспомнить Францию первой половины XIX века - её кидало то в республику, то в реставрацию монархии до тех пор, пока наукоёмкий крупный капитал прочно не обосновался в стране.
То есть мы подходим к тому, что по сути победа пролетариата и прочность удержания им власти будут зависеть от общего развития качественного и количественного товарного производства в стране. Из этого следует, что основные рычаги власти должны принадлежать спецам и учёным, которые будут заняты научно-техническим прогрессом. Это позиция Каги, кста! Ну и каким боком тут демократия с парламентаризмом? Я кстати не против системы городских-муниципальныхи рабочих-профсоюзных советов, но широким массам вход в политику должен быть закрыт образовательным цензом.
>Мне нужен не только отклик. Мне нужна борьба.
Да у тебя шило в жопе.
>До тех пор пока социализм не будет установлен окончательно и повсеместно должна вестись борьба
Я тут подумал, наверно, мой скептицизм относительно твоего мнения вызван тем, что я не видел пример успешной борьбы рабочих масс за свои права. Так что на будущее воздержусь и тебя критиковать и занимать какую-то позицию в этом вопросе.
>А что население СССР не хотело капитализма?
Хотело. А за кем оно шло? Кто генерирует идеалогию для масс, как не авангард, то бишь партия? Порази партию правящего класса и ты поразишь сам правящий класс. Разложение комсомола, региональных обкомов произошло не разом, а шло годами. И всем было похуй Кроме кучки студентиков, но они ничего не решили
Ну вот допустим в Союзе нерушимом Хрущёв не ебанул артельщиков, и они продолжили существование и запилили партию или свой блок в составе КПСС. Разве они не радовались бы происходящим процессам и не форсировали бы их?
>Я спрошу тебя: почему верхушка этого хотела?
Ну не надо заходить на поле "Когда и почему произошёл разворот в сторону капитализма?" Это будет бесконечный срач. Я лучше спрошу: что ты конкретно понимаешь под классовой борьбой? Вот в Новочеркасске люди, недовольные ухудшившимся экономическим положением вышли на улицу и их постреляли солдаты тоталитарного совка. Бунты чернокожей бедноты в демократической Америке тоже расстреливали. И что? Я тебя не понимаю: ты вроде говоришь о какой-то критике властей, но что если властям будет похуй на неё? А если обнаглеешь и попробуешь вывести людей на улицу то бах-бах и ты труп при полном одобрении или молчании большинства. И неважно какой строй - тоталитарный или демократический. Моя позиция такова, чтоб возможности повторения такого даже в теории не появилось, поэтому классовая борьба должна быть доведена до логического конца, а значит буржуа как класс должны быть максимально разобщены и дезорганизованы, а также не должно быть никаких управленцев и номенклатуры.
>Это тоже кстати одна из моих мыслей. Членство в партии должно давать доп.нагрузку без бонусов. Думаю что внутри партии нужны такие заслоны от карьеристов
И давно ты себе приписываешь мысли Ленина? Давай уж тогда всю его программу: сначала пусть записывается в кандидаты, потом проходит партийную школа, потом работает на местах под присмотром, ну короче ты понял.
Нюанс: такая партия будет маленькой, пусть и из идейных фанатиков. С другой стороны партия буржуа возьмёт количеством и подкупом населения. Бах-бах и конец твоей системе.
>Диалектично
Просто надо будет смотреть по ситуации. Вот например социалисты победили и тебя поставили главцензором. Что ты будешь делать с Курги? Вести ли с ним полемику, как с лидером политдвижения или посадить как организатора секты? Если я выступаю за второе, я кровавый совок и душитель свободы?
>Лично я за увеличение числа степеней свободы, но какие- то вещи лучше держать под контролем.
Адекватно.
>Ну, расстрелов и массовых казней не будет скорее всего.
>Значит ты не уверен.
Ты тоже там выше высказывался, что если нужно будет, то придётся пошмалять кое-кого, так что не надо ля-ля.
>2. А что только коммунисты хотят революций?
Короче, поживём-увидим. Ты надеешься на слишком хорошее и светлое будущее.
>А я и есть тян. Пруфоф- то нет.
Я сразу понял, что ты тян. Потому что я тоже тян! НЯ!
https://youtu.be/5Cjlwl9nKrw
>С чем связано это безусловно важное решение?
С тем что мне так хочется.
>я тоже тян! НЯ!
Отлично, сис) К чему раздор и споры? Давай вместе угнетать хуемразей!
Я просто отмечу некие очень интересные моменты:
>широким массам вход в политику должен быть закрыт образовательным цензом.
Ты ж вроде за коллективное руководство? А тут у тебя мысли уровня Ежи Сармат.
>Да у тебя шило в жопе.
Так вот я хочу чтобы это шило подгоняло партию, чтобы она не сидела на месте и не заплывала жиром до полной победы социализма. Потом в ней уже и смысла не много будет.
>я не видел пример успешной борьбы рабочих масс за свои права.
Мне тебе всю историю 20 века пересказывать?
>А за кем оно шло? Кто генерирует идеалогию для масс, как не авангард, то бишь партия?
А что до перестройки не хотели?
>Разложение комсомола, региональных обкомов произошло не разом, а шло годами.
во- во
>Разве они не радовались бы происходящим процессам и не форсировали бы их?
Возможно да. Ну и? Это был бы стимул для КПСС работать над собой и против противника. А так оно всё тоже вылезло, но гораздо позже и в худшем виде.
>И давно ты себе приписываешь мысли Ленина?
Недавно. Подражаю великим.
>сначала пусть записывается в кандидаты, потом проходит партийную школа, потом работает на местах под присмотром, ну короче ты понял.
Это +доп нагрузка. Какая- вопрос дискуссионный.
>Вот в Новочеркасске люди, недовольные ухудшившимся экономическим положением вышли на улицу и их постреляли солдаты тоталитарного совка.
Это же нехорошее явление, правда?
>но что если властям будет похуй на неё?
Так бороться надо. Я за борьбу.
>А если обнаглеешь и попробуешь вывести людей на улицу то бах-бах и ты труп при полном одобрении или молчании большинства
Экстраполируй эту логику на соц.правительство и бунтующих против общественного строя буржуев.
>поэтому классовая борьба должна быть доведена до логического конца, а значит буржуа как класс должны быть максимально разобщены и дезорганизованы, а также не должно быть никаких управленцев и номенклатуры.
Ну вот. От Ежи Сармата ты скатился до Пол Пота.
>Вот например социалисты победили и тебя поставили главцензором. Что ты будешь делать с Курги? Вести ли с ним полемику
Да. Но не лично. Это будут делать моя Лахта и СМИ. Пусть треплется. Тогда его дурь будет всем видна. А влияние у него и так ноль без палочки. Посадить тоже можно, но зачем, если этот дятел не представляет опасности? Будет представлять- другой вопрос.
> Если я выступаю за второе, я кровавый совок и душитель свободы?
Именно. Ведь даже сейчас этого полезного идиота не сажают.
>Ты тоже там выше высказывался, что если нужно будет, то придётся пошмалять кое-кого
Да, но я не говорил перед этим "Ну, расстрелов и массовых казней не будет...Слишком вырос средний человеческий капитал с тех пор". У нас слишком разные понятия относительно "надо будет." И да, ты цитировал Кагу до этого, когда пытался оправдать Сарматоподобные идеи, но сейчас ты забываешь что Биг Босс говорил о таком понятии как "человеческий капитал"
> С другой стороны партия буржуа возьмёт количеством и подкупом населения.
Если у тебя буржуи берут количеством... дальше объяснять в каком состоянии твой социализм, твоя экономика и пропаганда?
>Ты надеешься на слишком хорошее и светлое будущее
С чего бы?
" Я даже принимаю вариант в ходе которого правящую соц. партию могут свергнуть. Значит она была слабой и не способной к борьбе"
Я как раз за грызню и жёсткую борьбу за существование и власть. А пока у тебя не изжиты капиталистические пережитки- они всегда дадут о себе знать.
>С чем связано это безусловно важное решение?
С тем что мне так хочется.
>я тоже тян! НЯ!
Отлично, сис) К чему раздор и споры? Давай вместе угнетать хуемразей!
Я просто отмечу некие очень интересные моменты:
>широким массам вход в политику должен быть закрыт образовательным цензом.
Ты ж вроде за коллективное руководство? А тут у тебя мысли уровня Ежи Сармат.
>Да у тебя шило в жопе.
Так вот я хочу чтобы это шило подгоняло партию, чтобы она не сидела на месте и не заплывала жиром до полной победы социализма. Потом в ней уже и смысла не много будет.
>я не видел пример успешной борьбы рабочих масс за свои права.
Мне тебе всю историю 20 века пересказывать?
>А за кем оно шло? Кто генерирует идеалогию для масс, как не авангард, то бишь партия?
А что до перестройки не хотели?
>Разложение комсомола, региональных обкомов произошло не разом, а шло годами.
во- во
>Разве они не радовались бы происходящим процессам и не форсировали бы их?
Возможно да. Ну и? Это был бы стимул для КПСС работать над собой и против противника. А так оно всё тоже вылезло, но гораздо позже и в худшем виде.
>И давно ты себе приписываешь мысли Ленина?
Недавно. Подражаю великим.
>сначала пусть записывается в кандидаты, потом проходит партийную школа, потом работает на местах под присмотром, ну короче ты понял.
Это +доп нагрузка. Какая- вопрос дискуссионный.
>Вот в Новочеркасске люди, недовольные ухудшившимся экономическим положением вышли на улицу и их постреляли солдаты тоталитарного совка.
Это же нехорошее явление, правда?
>но что если властям будет похуй на неё?
Так бороться надо. Я за борьбу.
>А если обнаглеешь и попробуешь вывести людей на улицу то бах-бах и ты труп при полном одобрении или молчании большинства
Экстраполируй эту логику на соц.правительство и бунтующих против общественного строя буржуев.
>поэтому классовая борьба должна быть доведена до логического конца, а значит буржуа как класс должны быть максимально разобщены и дезорганизованы, а также не должно быть никаких управленцев и номенклатуры.
Ну вот. От Ежи Сармата ты скатился до Пол Пота.
>Вот например социалисты победили и тебя поставили главцензором. Что ты будешь делать с Курги? Вести ли с ним полемику
Да. Но не лично. Это будут делать моя Лахта и СМИ. Пусть треплется. Тогда его дурь будет всем видна. А влияние у него и так ноль без палочки. Посадить тоже можно, но зачем, если этот дятел не представляет опасности? Будет представлять- другой вопрос.
> Если я выступаю за второе, я кровавый совок и душитель свободы?
Именно. Ведь даже сейчас этого полезного идиота не сажают.
>Ты тоже там выше высказывался, что если нужно будет, то придётся пошмалять кое-кого
Да, но я не говорил перед этим "Ну, расстрелов и массовых казней не будет...Слишком вырос средний человеческий капитал с тех пор". У нас слишком разные понятия относительно "надо будет." И да, ты цитировал Кагу до этого, когда пытался оправдать Сарматоподобные идеи, но сейчас ты забываешь что Биг Босс говорил о таком понятии как "человеческий капитал"
> С другой стороны партия буржуа возьмёт количеством и подкупом населения.
Если у тебя буржуи берут количеством... дальше объяснять в каком состоянии твой социализм, твоя экономика и пропаганда?
>Ты надеешься на слишком хорошее и светлое будущее
С чего бы?
" Я даже принимаю вариант в ходе которого правящую соц. партию могут свергнуть. Значит она была слабой и не способной к борьбе"
Я как раз за грызню и жёсткую борьбу за существование и власть. А пока у тебя не изжиты капиталистические пережитки- они всегда дадут о себе знать.
Ох, совсем охуительный пассаж мало раскрыл:
>Хотело. А за кем оно шло? Кто генерирует идеалогию для масс
1. А что партия вербовалась и обновлялась из какого- то другого народа?
2. В смысле "генерирует идеалогию для масс". Т.е. партия сказала- народ ответил "ЕСТЬ". У тебя народ получается абсолютно безвольным стадом, который мыслит согласно излучателям. А как же базис с надстройкой? Сам мне это пытался предъявить, а тут и сам забыл?
Когда дело идёт о капитализме, то у них и базис с надстройкой есть, и о роли личности в истории правильно вспоминают и классовая борьба у них- реальный фактор.
А как дело заходит о крахе СССР, то пошло- поехало: "Товарищ Сталин не при чём! Враги говна в штаны залили", "В партию пробрались предатели!", "растлили нацию потреблядством!", "Это всё Горбачёв развалил!", "это Ельцин народ обманул! А народ- то почему- то рад оказался обмануться"...
Лично я нахожу это забавным.
Только я один вижу тут противоречие:
>>89310
>широким массам вход в политику должен быть закрыт образовательным цензом.
>не должно быть никаких управленцев и номенклатуры.
>основные рычаги власти должны принадлежать спецам и учёным, которые будут заняты научно-техническим прогрессом
>не должно быть никаких управленцев и номенклатуры.
Бля, заебал уже себя пиарить, жирный свин.
Я нахожу твой пост забавным.
Всё что ты перечислил как аргумент, вполне себе, кроме последнего.
Спроси у него, откуда взялась номенклатура. И почему она не сможет образоваться из тех же учёных, которые в отрыве от пролетариата, могут действовать уже не в их интересах, да и не в интересах науки в принципе тоже.
Оказывается у совковой параши был бюджет 50 лямов на серию, это чот пиздец, можно было 5 средних блокбастеров снять.
В самой исторической борьбе требуется осуществить слияние познания и действия, так, чтобы каждое из них подтверждало истинность другого. Формирование пролетарского класса как субъекта означает не только то, что он должен организовать революционную борьбу, но и то, что он обязан мобилизовать и организовать общество во время революционной ситуации: уже тогда должны существовать на практике условия для сознательности; тогда и только тогда теория практики подтвердится и станет практической теорией. Однако именно этот центральный вопрос организации менее всего был разработан революционной теорией в эпоху зарождения рабочего движения, то есть тогда, когда эта теория не обладала ещё целостным характером, проистекавшим из исторического мышления. Этот вопрос был поставлен позже, для превращения этой теории в целостную историческую практику. Но всё же это самое непродуманное место этой теории, ибо оно допускает заимствование у буржуазной революции государственных и иерархических методов воздействия. Те формы организации рабочего движения, которые отказались от единой теории, в свою очередь, лишь препятствовали развитию этой теории, расщепляя её на различные, частные формы познания. Предав целостное историческое мышление, это идеологическое отчуждение от теории уже не может более различать практических подтверждений этого мышления, даже тогда, когда подобное подтверждение исходит из спонтанных выступлений пролетариата; эта ересь может лишь потворствовать подавлению подобных выступлений и стиранию всякой памяти о них. Однако подобные исторические формы, возникшие в борьбе, как раз и являются той практической средой, которая придаёт теории истинность. Они являются насущной потребность для теории, но потребностью не сформулированной теоретически. Советы не были теоретическим открытием; тем не менее, их практическое существование уже доказывало теоретическую правоту Интернационала.
Забавно, как Гобла рассуждает про то, что никто не пил на работе, будучи сам накатившим.
Узрите же дебаты между:
Красным майданщиком, которому не жаль своего прадеда и представителем псевдооппозиционной партии православных коммунистов.
Спешите видеть.
Рудой игиловец.
Я уж решил, что он с Александром Тарасовым дебатирует
>Адекватный для правого
Ну да. А что такого? Все таки не какой-нибудь типа "интеллектуал" ватоадмин, например.
Что значит чуть ли не нацик, он себя как нацик позиционирует, так то он унылое чмо которое говорит общие фразы и отличить его от обычной либерахи крайне сложно
Лучше начать с твоей мамки.
Да
>почему многие идеологи социализма были капиталистами? Маркс и Энгельс
1. Ну сразу же: Маркс капиталистом не был. Энгельс был, это да.
2. Ну так вот глядя на капиталистическое бытие они и сделали выводы
3. Ну а кем им ещё быть? У пролетариата было не сильно много времени строить общественно- политические концепции и ударяться в философию при 12и часовом рабочем дне и с тогдашним уровнем массового образования. Про крестьянство и говорить смешно. Ещё варианты?
1. А кем был Маркс? На какие средства он жил?
2. Ок
3. Где в то время был 12 часовой рабочий день? И что там по образованию?
Из ярких индивидуальностей?
Рудой говорил, что дебаты были организованы на коленке. Тарасов о них узнал за полчаса до начала.
>Где в то время был 12 часовой рабочий день?
Там где повезло, в другх местал был по 13-14 часов.
>1. А кем был Маркс?
По разному. Из класса в класс можно переходить. Часты были моменты когда он был вообще деклассированным элементом (Безработным. Я знаю, какие ассоциации вызывает слово "деклассированный", но тут я его употребляю как конкретный термин. К примеру студент, который нигде не работает, живёт на средства мамки и только учится- тоже деклассированный элемент.). А так большую часть жизни был мелкой буржуазией- занимался продажей собственных текстов.
>На какие средства он жил?
На гонорар с текстов, собственное наследство и наследство жены(Женился он мегаудачно) и на денежную помощь от Энгельса. Жил бедно
>Где в то время был 12 часовой рабочий день?
Да в той же Англии которую описывал Маркс в Капитале. Где и по 16 был.
>И что там по образованию?
Я просто скажу такую вещь: знаешь почему был тогда распрастранён детский труд? Чтобы чадо хоть как- то помогло родителям инвестировать себе на образование. Ведь в той же англии школ было мало и были они платными. Т.е. были не для всех, а те что были в массе своей управлялись церковью, делавшей упор на богословском образовании. Всё очень плохо короче.
Потому что эти квартиры были украдены у государства в ходи грабительской приватизации.
Все что было национализировано при Белоельцине, начиная от заводов и заканчивая квартирами - должно быть обратно возвращено государству.
Всё что было не приватизировано частными собственниками (квартиры) принадлежат государству. Жильцов в таких квартир выселить (пока что) не могут, но и они не могут проводить никакие операции с этим жильём, пока не приватизируют их.
Кстати, тут часто кидают эту статью, но из нее выходит, что нацики не левые потому что они за социализм при капитализме и ещё Гитлер был националистом. Всё.
Так я понимаю ?
Еще раз повторяю.
Всё имущество которое было приватизированы, в том числе и кварты - не важно какие. Должны быть обратно национализированы.
>Треть населения страны - женщины пенсионного возраста. Именно эта категория регулярно ходит на выборы и голосует в основном за Путина.
Как это можно изменить?
Я приватизировал своё жильё, что-бы мог его в случае чего продать или обменять. Оно и так до этого государству принадлежало.
Что ты там и кому отдавать собрался, не понимаю. Может своё жильё отдать в принципе.
Изменить это никак нельзя. Бышие советские бабушки и дедушки после стольких потрясений в их жизни уже никому не доверяю, а смотря телевизор, видят там какой путин хороший и идут соответственно голосовать за него.
Если молодые могут голосовать за первого втречного-поперечного, не боясь что-либо потерять, то консервативные бабушки, которые жили +- одинаково последние 15 лет - боятся, что в случае какого-нибудь пиздеца могут и не выжить.
Почему эти люди украли это самое имущество у социалистического государства при преступнике белоельцине? На какой основании?
Это возвращения государственного имущество туда, куда надо.
Пусть еще скажут спасибо что просто придется вернуть наворованное имущество обратно в социалистическое государства, их даже при этом судить никто не будет объявлять преступниками.
Будь моя воля - я бы каждую мразь заставил отрабатывать и общественно порицал.
>>89432
То есть воровать заводы и производства у социалистического государство это плохо, а квартиры, жилищные участки и дачи у социалистического государства это нормально?
Нет. Так не пойдет. Воровство недопустимо, ни в каком виде.
Вся приватизация при белоельцине, абсолютна вся - незаконна.
Мало того что это воровство у социалистического государства.
Так оно еще и нерационально используются.
Люди на одну семью имеют по несколько квартир, когда другие люди живут хуй пойми где. Это неправильно.
Вот например у человека есть дачный участок и квартира, а вот есть многодетная семья у которых нет места где они могут жить.
Вот пожалуйста - типичная капиталистическая ситуация.
Не рациональное использование наворованного имущества у социалистического государства.
Многодетная семья - должна получить этот участок с домом и жить в нем.
А квартира, если она однокомнатная, то так и быть пусть он в ней живет.
Если квартира двух или трех комнатная, а он один, то ему надо выдать однушку, а двушку отдать семье с ребенком.
1 человек - однакомнатная квартира.
Семья с 1 ребенком - двухкомнатная.
Два ребенка - трехкомнатная.
Очень многодетная семья - участок с домом.
Вот так - рационально.
>>89434
>>89435
>АРЯЯЯЯЯ МАЁ ИМУЩЕСТВО! АРЯ ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ПУК-СРЕНЬК!!!
Ох. Этот подрыв мелкобуржуазного мышления.
Господа, мелкобуржуазное мышление - это плохо. Исправляйтесь.
Надо использовать общественное имущество - рационально и в интересах всего общества, а не >АРЯЯ МОЁ!! Я ХОЧУ!!! МОЁ!-МОЁ!АРЯЯЯ.
Тот же сквоттинг должен быть полностью легализован.
Почему эти люди украли это самое имущество у социалистического государства при преступнике белоельцине? На какой основании?
Это возвращения государственного имущество туда, куда надо.
Пусть еще скажут спасибо что просто придется вернуть наворованное имущество обратно в социалистическое государства, их даже при этом судить никто не будет объявлять преступниками.
Будь моя воля - я бы каждую мразь заставил отрабатывать и общественно порицал.
>>89432
То есть воровать заводы и производства у социалистического государство это плохо, а квартиры, жилищные участки и дачи у социалистического государства это нормально?
Нет. Так не пойдет. Воровство недопустимо, ни в каком виде.
Вся приватизация при белоельцине, абсолютна вся - незаконна.
Мало того что это воровство у социалистического государства.
Так оно еще и нерационально используются.
Люди на одну семью имеют по несколько квартир, когда другие люди живут хуй пойми где. Это неправильно.
Вот например у человека есть дачный участок и квартира, а вот есть многодетная семья у которых нет места где они могут жить.
Вот пожалуйста - типичная капиталистическая ситуация.
Не рациональное использование наворованного имущества у социалистического государства.
Многодетная семья - должна получить этот участок с домом и жить в нем.
А квартира, если она однокомнатная, то так и быть пусть он в ней живет.
Если квартира двух или трех комнатная, а он один, то ему надо выдать однушку, а двушку отдать семье с ребенком.
1 человек - однакомнатная квартира.
Семья с 1 ребенком - двухкомнатная.
Два ребенка - трехкомнатная.
Очень многодетная семья - участок с домом.
Вот так - рационально.
>>89434
>>89435
>АРЯЯЯЯЯ МАЁ ИМУЩЕСТВО! АРЯ ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ПУК-СРЕНЬК!!!
Ох. Этот подрыв мелкобуржуазного мышления.
Господа, мелкобуржуазное мышление - это плохо. Исправляйтесь.
Надо использовать общественное имущество - рационально и в интересах всего общества, а не >АРЯЯ МОЁ!! Я ХОЧУ!!! МОЁ!-МОЁ!АРЯЯЯ.
Тот же сквоттинг должен быть полностью легализован.
Так они уже не совки. Им 30-35 было во время развала совка, как сейчас Светову. Наверняка в молодости голосовали за Ельцина и за развал СССР.
Посмотрите как Берни берет интервью у этих чуваков, забавная хуйня это как видос с русскими альт-райтами
Окей, спасибо.
Они голосовали не за развалы, а за "прекрасную россию будущего" в лице бодрого Ельцина, который рассказывал про прекрасный капиталистический рай и тому подобное.
Ох. Этот подрыв мелкобуржуазного мышления.
Господа, мелкобуржуазное мышление - это плохо. Исправляйтесь.
Надо использовать общественное имущество - рационально и в интересах всего общества, а не >АРЯЯ МОЁ!! Я ХОЧУ!!! МОЁ!-МОЁ!АРЯЯЯ.
Сочувствую тебе, что не досталось наследства от родственников, которым по закону полагалась крыша над головой от государства.
>АРЯЯ МОЁ!! Я ХОЧУ!!! МОЁ!-МОЁ!АРЯЯЯ.
У меня нет желания отдавать уже другой власти что-либо.
Был бы сейчас советский сою, то и причин приватизировать не было бы никаких.
Так ты скажи, почему современные россияне, которые уже поколение живут в собственных квартирах должны их тебе отдать?
А еще, как можно отдавать этому государству, то, что давало совершенно другое?
>Сочувствую тебе, что не досталось наследства от родственников, которым по закону полагалась крыша над головой от государства.
Ну и что? Мне тоже досталась квартира, причем еще и дача.
На дачном участке сейчас живет семья Отец, Мать и двое детей. беженцев из ДНР и ничего.
Мне не жалко. Так и должно быть.
Так поступать должен каждый человек который придерживается Марксистких взглядов.
В следующие выходные поеду на дачу - сделаю фото-отчет.
>У меня нет желания отдавать уже другой власти что-либо.
Был бы сейчас советский сою, то и причин приватизировать не было бы никаких.
Власть сменится. Она будет социалистической и придется возвращать награбленное.
Надо уже сейчас бороться со своим мелкобуржуазным мышлением.
>>89450
Почему олигархи которые владеют уже поколениями заводами и производства которые достались в ходе грабительской белоельцинской приватизации должны их возвращать?
>тебе отдать?
Не мне, а социалистическому государству.
Всему обществу. Для рационального использования на благо общества.
>>89451
Еще раз повторяю тебе, малолетний дебил.
Государство сменится на социалистическое и придется все наворованное в ходи приватизации отдавать обратно на благо общества.
Ты толстишь, когда одинаково подходишь к ситуации с приватизированной через левую схему советской промкой и приватизированным населением муниципальной жилплощадью.
Это же идиотизм заявлять людям, что мол было бы не справедливо если честно купленные ими квартиры перестанут оставаться в их распоряжении после смены строя. Вредительский подход, отпугивающий обывателя от левых идей.
В чем проблема, обобществить бетонный и прокатные заводы, произвести на них строительные материалы. Обобществить заводы по производству строительной техники. И за счет этого всего построить столько жилплощади, сколько требуется, чтобы расселить на ней каждого нуждающегося. Разумеется, это не вопрос быстрого времени.
>>89444
Потому что, так же внезапно, общество не было против, если общественное имущество из распоряжения родителей переходило в распоряжение детей.
> обобществить бетонный и прокатные заводы
Потому что их уже нет.
Все распилили и развалили, все продали на запад.
https://www.youtube.com/watch?v=OEBdLMcy8sI&list=PLRN7dT90_v7BLnTffj8-NGtzSY97xvSX3&index=9
Смотри Цикл Роликов - Хроники капитализма.
В тесноте, да не в обиде.
Первое время придется потеснится, а после того как все восстановим - то да, можно уже будет выдавать квартиры и дачные участки всем кто этого заслужил ударным трудом.
Но сейчас - личный комфорт это последнее на что надо обращать внимание, надо строить производства, надо страну поднимать.
Власть сменится. Она будет социалистической и придется возвращать награбленное.
Надо уже сейчас бороться со своим мелкобуржуазным мышлением.
>Вот когда будет страна с такой социально-экономической системой как тогда, тогда и будет видно.
Вот только оно забирать ничего у меня не будет. Я могу стать не прямым владельцем, но выселять меня никто не будет.
То, что заработано трудовыми доходами не считается наворованным.
2. То, что досталось по наследству и было в собственности у государство, в следствии реформ уже стало приватизированным - не считается наворованным.
>То, что заработано трудовыми доходами не считается наворованным.
С этим согласен.
Но всё что было грабительски приватизировано при Белоельцине - должно быть возвращено обратно.
>в следствии реформ уже стало приватизированным - не считается наворованным.
От души, камрад.
Держи +15 рублей.
То, что было прихватизировано грабителями в 90-е - не равно досталось по наследству в виде жилой площади, которая полагалась по закону.
Не думаю, что социальные потрясения это лучший способ для достижения коммунистической утопии.
>>89454
Ну вот то, что касалось суверенных долгов, да - полноценный. А на счет всего остального, решает конституционный суд и прочие инстанции. Хотя понятно, что за всеми этими органами стоит воля правящего класса, а вовсе не дух или буквы общественных договоров или законов.
>Почему олигархи
Во-первых, иди нахуй отвечать вопросом на вопрос
Во-вторых, такую инициативу поддержит народ, потому что олигархов у нас ненавидят
В-третьих, отвечать будешь мудила?
he's just a communist drinking blood of infants.
Олигарх получивший завод распоряжался им до того, как пал социализм? Нет. А советский человек оформивший на себя муниципальную квартиру - да. Разница. Более того, средства производства являются краеугольным камнем марксизма, а личная жилплощадь - нет. Поэтому отмена частной собственности вовсе не должна повлечь за собой больших перераспределений жилищного фонда.
Это ж хорошо. Да ещё и разъёбывают ебическими простынями текста. Разве правачки могут таким похвастаться?
Должна. В СССР была запрещена сдача квартир, если ты не жил в квартире она не могла стоять безхозной. Все нежилые квартиры должны быть национализированы и розданы рабочим.
Вторая толстяк правачок. Он и анимешницу троллит и совков. 2 в 1.
>Олигархи грабят и разворовывают СССР при Белоельцине.
>Ух суки! Негодяи бандиты! Воры!
>Ты или твои родители воруют квартиры ценой от миллиона, до 30 миллионов рублей при Белоельцине!
>Аряяя! ЭТО ДРУГОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я НЕ ВОР! Я НЕ ВОР! ЭТО ДРУГОЕ! АРЯЯ!!!!
Ясно.
Мелкобуржуазное мышление в вас очень сильно, но это исправимо.
Эх, с вами еще работать и работать, ну ничего.
Железной рукой загоним человечество к счастью.
Это неизбежно.
>Мелкобуржуазный воришка называет кого-то фашистом.
Хорошо отрабатываешь свои 15 рублей, лакей капитала. Грамотно подлизнул своему барину.
Тебе уже тут несколько раз написали за всё.
Но у тебя, видимо цель, просто потролить тупостью.
ХРЮКНИ
>В-третьих, в статье рассмотрены только программные документы или высказывания нацистов и социалистов по идеологическим вопросам, это методологические ограничение введено сознательно, чтобы оставить за пределами настоящего обсуждения реальные действия НСДАП и сконцентрироваться только на идеологии.
>Если в твоём соц. государстве нечего жрат и народ за буржуев- твой социализм сломался.
Сломалась прежде всего экономика. Она у тебя управляется стихийно, демократически, не так ли?
>А как ты сразу в кап.окружении перейдёшь к полному коллективному управлению?
Я про полное не говорил, но топлю за максимальное внедрение (без перегибов) такого типа управления. Возможность перехода к кол. управлению обусловлена развитостью промышленности и общества. Россия начала 21 века и Россия начала 20 века - разные страны, и новые советы смогут нормально функционировать. Насчёт окружения нас буржуями - есть ядерное оружие.
>Армию и страну в боеготовность, в случае чего, ты тоже будешь референдумом приводить?
Нет, армия и высшее руководство страны останутся по старому иерархичными. Я в курсе, что в случае какого пиздеца придётся давать полномочия жёстким людям и система рано или поздно выродится, так почему бы сразу не прийти к концу?
>А экстренные вопросы требующие особой квалификации как решать?
Фишка в том, что власть конкретных советов не будет распространять за пределы их компетентности. Муниципальные советы управляют городом и не лезут в дела расположенного рядом предприятия, которым правит свой совет/профсоюз. Если на предприятии случается угрожающая городу катастрофа, то правительство страны обьявляет ЧС и присылает спецов с полномочиями.
>А при социализме правительство у нас будет социалистическое. У него в руках государство- машина для подавления одного класса другим. У красных тоже будет всё схвачено.
Ну ты хватанул и опустил второе предложение, где я про инет говорил. На 100% ни нынешнее, ни твоё будщее красное правительство ничего не охватит.
>Никакой романтики. Одна прагматика. Я даже принимаю вариант в ходе которого правящую соц. партию могут свергнуть. Значит она была слабой и не способной к борьбе. На её место придут другие- посильнее.
"Война - отец всего сущего", да? Громкие слова, но общий тон твоих речей показывает, что ты за мирное существование.
>К этому ещё прийти надо. Это должно лечь на соответствующий уровень развития общества. Сам же об этом говоришь.
Так я за форсированный переход к этому. Ты почему-то предпочитаешь естественное течение вещей.
>А не при строительстве ли социализма остаются пережитки капитализма и с ними борются? М? И что там с"переходным периодом"?
Ты сам себе могилу роешь - твоё нежелание крутых поворотов и стремление всё совершить как можно мягче, стремление к естественному отмиранию политических пережитков вместо их прямого уничтожения приведут к тем же граблям, на которые наступили большевики - в твою партию пролезет критическая масса карьеристов и оппортунистов.
В итоге всё упирается в социалистический способ производства, который пока нигде не был массово внедрён. Как изменится надстройка и останется ли представительская демократия - ни ты ни я не знаем.
>>89320
> А тут у тебя мысли уровня Ежи Сармат.
Не ебу какие у него там мысли.
>Ты ж вроде за коллективное руководство?
Только до уровня региональных властей и на нестратегических предприятиях.
>Мне тебе всю историю 20 века пересказывать?
Я про борьбу один на один. За рабочими движениями по всему стоял совок. Кто сегодня поддержит русских рабочих, на кого им рассчитывать кроме самих себя, скажи-ка мне? Неужели на Фонд Розы Люксембург?
>Ну вот. От Ежи Сармата ты скатился до Пол Пота.
Я не за примитивный коммунизм, не передёргивай.
>Да. Но не лично. Это будут делать моя Лахта и СМИ. Пусть треплется. Тогда его дурь будет всем видна. А влияние у него и так ноль без палочки. Посадить тоже можно, но зачем, если этот дятел не представляет опасности? Будет представлять- другой вопрос.
Пока твоя Лахта поливает его говном, в его секте будут люди умирать Ты же смотрел документалку Рудого?Прелесть буржуазной демократии сохранится и в твоей социалистической - никто не помешает человеку шагнуть в петлю. Свобода выбора, хуле.
>Я как раз за грызню и жёсткую борьбу за существование и власть.
Ну да в интернете мы все за борьбу, грязь и ещё мы все тян =)).
>>89325
>1. А что партия вербовалась и обновлялась из какого- то другого народа?
Твоя партия отрывается от народа со временем сколько раз повторять?
>2. В смысле "генерирует идеалогию для масс".
У партии есть рычаги власти в политике и экономике, за которые можно подёргать и пропаганда ляжет как надо.
>>89327
>Вот кстати говоря одна из больших проблем совков:
Это в мой огород камень? В совкаче сталинюги бесконечно срались со мной, причём сами нападали.
>>89329
Выше пояснил. Номенклатура - управленцы, а не учёные. Он лишь отдают указания специалистам и несут ответственность, и то не всегда. Я за внедрение соц. способа производства, чтобы технологи, инженеры, бухгалтеры раз в неделю отчитывались и получали указания от совета рабочих. Министерства будут управлять одним человеком, которого будет избирать раз в год-два съезд специалистов, имеющих отношение к нему. Например, съезд айтишнегов ставит своего чувака и даёт ему программу для выполнения. Пример кстати есть - первый советский нарком жд был лидер профсоюза работников жд. Нынешний глава РЖД хотя бы день диспетчером поработал?
>Если в твоём соц. государстве нечего жрат и народ за буржуев- твой социализм сломался.
Сломалась прежде всего экономика. Она у тебя управляется стихийно, демократически, не так ли?
>А как ты сразу в кап.окружении перейдёшь к полному коллективному управлению?
Я про полное не говорил, но топлю за максимальное внедрение (без перегибов) такого типа управления. Возможность перехода к кол. управлению обусловлена развитостью промышленности и общества. Россия начала 21 века и Россия начала 20 века - разные страны, и новые советы смогут нормально функционировать. Насчёт окружения нас буржуями - есть ядерное оружие.
>Армию и страну в боеготовность, в случае чего, ты тоже будешь референдумом приводить?
Нет, армия и высшее руководство страны останутся по старому иерархичными. Я в курсе, что в случае какого пиздеца придётся давать полномочия жёстким людям и система рано или поздно выродится, так почему бы сразу не прийти к концу?
>А экстренные вопросы требующие особой квалификации как решать?
Фишка в том, что власть конкретных советов не будет распространять за пределы их компетентности. Муниципальные советы управляют городом и не лезут в дела расположенного рядом предприятия, которым правит свой совет/профсоюз. Если на предприятии случается угрожающая городу катастрофа, то правительство страны обьявляет ЧС и присылает спецов с полномочиями.
>А при социализме правительство у нас будет социалистическое. У него в руках государство- машина для подавления одного класса другим. У красных тоже будет всё схвачено.
Ну ты хватанул и опустил второе предложение, где я про инет говорил. На 100% ни нынешнее, ни твоё будщее красное правительство ничего не охватит.
>Никакой романтики. Одна прагматика. Я даже принимаю вариант в ходе которого правящую соц. партию могут свергнуть. Значит она была слабой и не способной к борьбе. На её место придут другие- посильнее.
"Война - отец всего сущего", да? Громкие слова, но общий тон твоих речей показывает, что ты за мирное существование.
>К этому ещё прийти надо. Это должно лечь на соответствующий уровень развития общества. Сам же об этом говоришь.
Так я за форсированный переход к этому. Ты почему-то предпочитаешь естественное течение вещей.
>А не при строительстве ли социализма остаются пережитки капитализма и с ними борются? М? И что там с"переходным периодом"?
Ты сам себе могилу роешь - твоё нежелание крутых поворотов и стремление всё совершить как можно мягче, стремление к естественному отмиранию политических пережитков вместо их прямого уничтожения приведут к тем же граблям, на которые наступили большевики - в твою партию пролезет критическая масса карьеристов и оппортунистов.
В итоге всё упирается в социалистический способ производства, который пока нигде не был массово внедрён. Как изменится надстройка и останется ли представительская демократия - ни ты ни я не знаем.
>>89320
> А тут у тебя мысли уровня Ежи Сармат.
Не ебу какие у него там мысли.
>Ты ж вроде за коллективное руководство?
Только до уровня региональных властей и на нестратегических предприятиях.
>Мне тебе всю историю 20 века пересказывать?
Я про борьбу один на один. За рабочими движениями по всему стоял совок. Кто сегодня поддержит русских рабочих, на кого им рассчитывать кроме самих себя, скажи-ка мне? Неужели на Фонд Розы Люксембург?
>Ну вот. От Ежи Сармата ты скатился до Пол Пота.
Я не за примитивный коммунизм, не передёргивай.
>Да. Но не лично. Это будут делать моя Лахта и СМИ. Пусть треплется. Тогда его дурь будет всем видна. А влияние у него и так ноль без палочки. Посадить тоже можно, но зачем, если этот дятел не представляет опасности? Будет представлять- другой вопрос.
Пока твоя Лахта поливает его говном, в его секте будут люди умирать Ты же смотрел документалку Рудого?Прелесть буржуазной демократии сохранится и в твоей социалистической - никто не помешает человеку шагнуть в петлю. Свобода выбора, хуле.
>Я как раз за грызню и жёсткую борьбу за существование и власть.
Ну да в интернете мы все за борьбу, грязь и ещё мы все тян =)).
>>89325
>1. А что партия вербовалась и обновлялась из какого- то другого народа?
Твоя партия отрывается от народа со временем сколько раз повторять?
>2. В смысле "генерирует идеалогию для масс".
У партии есть рычаги власти в политике и экономике, за которые можно подёргать и пропаганда ляжет как надо.
>>89327
>Вот кстати говоря одна из больших проблем совков:
Это в мой огород камень? В совкаче сталинюги бесконечно срались со мной, причём сами нападали.
>>89329
Выше пояснил. Номенклатура - управленцы, а не учёные. Он лишь отдают указания специалистам и несут ответственность, и то не всегда. Я за внедрение соц. способа производства, чтобы технологи, инженеры, бухгалтеры раз в неделю отчитывались и получали указания от совета рабочих. Министерства будут управлять одним человеком, которого будет избирать раз в год-два съезд специалистов, имеющих отношение к нему. Например, съезд айтишнегов ставит своего чувака и даёт ему программу для выполнения. Пример кстати есть - первый советский нарком жд был лидер профсоюза работников жд. Нынешний глава РЖД хотя бы день диспетчером поработал?
Прибыл эшелон аватарок из совкача.
Прям как люди в свое время поддерживали большевиков, ждали наступления социалистического рая, а получили сталинизм.
Спроси у Алексея
>Бакунин.
Как всегда мы оказались правы.
Ленина и Сталина - в рот ебал.
Проебали революцию и построили хуйню.
МимАнархист
>сРИ
Cвященная Римская Империя? А она то тут причем.
Хотя, как мне кажется, советское государство в любом бы случае эволюционировало бы в сорт оф авторитаризм, проблема в том, что безобразия сталинизма сыграли слишком уж дискредитирующую роль. Идеально было бы если Ленин дожил до 30-40ых.
Вот это вообще не понятно. Почему он передал власть гэбешнику? Ельцин всю жизнь против усиления гебни был.
https://www.youtube.com/watch?v=SfIXMKMQf30
А Стас платил?
Потому что период делёжки завершился. Чтобы молодые-шутливые не поднялись и не переподелили, и нужно штабильное государство с работающим репрессивным аппаратом.
Настоящий социалист.
Хуйня, обобществлять нужно только средства производства, а то, что ты пишешь это намеренная провокация в стиле, что коммунисты отберут даже шариковую ручку. на данном этапе - не отберем
Прыщавые карлицы-жирухи.
Да-да, если кто-то не согласен с твоим мнением, то он:
Троцкист, Бухаринец, Анархист, Лахта, Хохол,, Американско-Польский шпион из Казахстана, 5 Автоколонна, Навалил_нисть, Ельцинист, Нацист, блядь Супрематист, Эфирный Сионист нахуй. Кто там еще, хуй знает. Дополнить/подчеркнуть нужное
Нахуй плюрализм мнений, нахуй блядь что-то обсуждать, есть линия партии всё. Пряма как блядь Линия ВВП.
Ахуеть вы долбоеб.
Короче поясняю по хардкору.
Сейчас общество делятся на 4 класса.
Класс номер один - Ебари - те кто ебут народ. Не важно кто - Власть/хуевласть. Не важно. Короче ЁБАРИ.
Класс номер два - Охранители - это те кто будут оправдывать Ёбарей любыми способами. Не важно какой они идеологии и как они охраняют. Главное что они охраняют Ёбарей сами продвинутые получают гешефт от них. Остальные делают за идею.
Класс номер три - Скрепцы - от слова духовные скрепы. Они хавают продукт Второго класса и терпят. Терпят-терпят-терпят.
Под любым предлогом терпят. Главное терпеть. Это основная задача скрепцов. Как бы их не ебали - они должны терпеть.
Вот есть рабы гребцы на галерах, а есть вот скрепцы - полный аналог.
Класс номер четыре - Бузатеры - это те, кто реально хотят изменить систему. Сделать жизнь лучше. И вот нас называют всем что я выше перечислил в начале сообщения.
Нас все гнобят. Нас все давят. Потому что так надо. Потому что за бравое дело. А всё почему? - потому что мы хотим изменить систему, сам экономический базис. Мы - настоящие борцы за справедливость, борцы за добро.
А вот вы реальная контра, которая всеми силами сопротивляетесь.
Есть в этом треде нормальные бузатеры, как и я. Но большинство из вас тут типичные охранители. Не хорошие люди вы.
Вот из-за таких как вы и развалился советский союз.
Такие охранители как вы и защищали белоельцина.
Такие как вы и не стали выходить с вилами за ГКЧП.
Позор вам блядь. Мудни.
Ну ничего.
Когда нибудь вы поймете и перейдете на нашу, бузатерскую сторону.
Все вы рано или поздно прозреете.
Да-да, если кто-то не согласен с твоим мнением, то он:
Троцкист, Бухаринец, Анархист, Лахта, Хохол,, Американско-Польский шпион из Казахстана, 5 Автоколонна, Навалил_нисть, Ельцинист, Нацист, блядь Супрематист, Эфирный Сионист нахуй. Кто там еще, хуй знает. Дополнить/подчеркнуть нужное
Нахуй плюрализм мнений, нахуй блядь что-то обсуждать, есть линия партии всё. Пряма как блядь Линия ВВП.
Ахуеть вы долбоеб.
Короче поясняю по хардкору.
Сейчас общество делятся на 4 класса.
Класс номер один - Ебари - те кто ебут народ. Не важно кто - Власть/хуевласть. Не важно. Короче ЁБАРИ.
Класс номер два - Охранители - это те кто будут оправдывать Ёбарей любыми способами. Не важно какой они идеологии и как они охраняют. Главное что они охраняют Ёбарей сами продвинутые получают гешефт от них. Остальные делают за идею.
Класс номер три - Скрепцы - от слова духовные скрепы. Они хавают продукт Второго класса и терпят. Терпят-терпят-терпят.
Под любым предлогом терпят. Главное терпеть. Это основная задача скрепцов. Как бы их не ебали - они должны терпеть.
Вот есть рабы гребцы на галерах, а есть вот скрепцы - полный аналог.
Класс номер четыре - Бузатеры - это те, кто реально хотят изменить систему. Сделать жизнь лучше. И вот нас называют всем что я выше перечислил в начале сообщения.
Нас все гнобят. Нас все давят. Потому что так надо. Потому что за бравое дело. А всё почему? - потому что мы хотим изменить систему, сам экономический базис. Мы - настоящие борцы за справедливость, борцы за добро.
А вот вы реальная контра, которая всеми силами сопротивляетесь.
Есть в этом треде нормальные бузатеры, как и я. Но большинство из вас тут типичные охранители. Не хорошие люди вы.
Вот из-за таких как вы и развалился советский союз.
Такие охранители как вы и защищали белоельцина.
Такие как вы и не стали выходить с вилами за ГКЧП.
Позор вам блядь. Мудни.
Ну ничего.
Когда нибудь вы поймете и перейдете на нашу, бузатерскую сторону.
Все вы рано или поздно прозреете.
Залётный пидарахен из правого треда, ты если патралеть хочешь, то научись хотя бы писать не как даун.
Какое еще номер один, класс А, класс Б и т.д.
Ваще мне жаль что у тебя в одном классе все ебыри собрались, а пацанов из твоего класса унижали.
Часть класса капиталистов в силу высокого интеллекта и образованности всегда будет революционной, там не только Энгельс с Марксом были на стороне пролетариев. Верно кстати и обратное - часть пролетариеев реакционна и будет топить за буржуев. Инь-Янь короче.
>>89336
>Спроси у него, откуда взялась номенклатура. И почему она не сможет образоваться из тех же учёных, которые в отрыве от пролетариата, могут действовать уже не в их интересах, да и не в интересах науки в принципе тоже.
Тип деятельности определяет сознание. Что в совке научные работники были подчинены директорам, что сейчас работают на дядю. Цимес капитализма в том, что для совершенствования производительных сил нужны инновации, которые нельзя взять и получить. Капитализм вместе с пролетариатом порождает также учёных и специалистов, труд ( а значит и мышление) которых всё более и более творческий.
>>89339
>Ну так в этом- то и есть прикол. На это и намекаю. Очень правильный у тебя вопрос.
Ты бы лучше вот над чем подумал: ты предлагаешь партию и общество по ленинскому образцу - наверху лучшие представители общества, которые коллективно обсуждают и решают проблемы и спускают решения вниз исполнителям.
Я предлагаю противоположное - наверху жёсткая авторитарная система, завязанная на выборных должностях, внизу демократия и советы.
Твоя система накрылась медным тазом. А моя вообще чисто гипотетическая, да.
Поправлю тебя, братюня.
>Класс номер один - Ебари - те кто ебут народ. Не важно кто - Власть/хуевласть. Не важно. Короче ЁБАРИ.
Замечание: те кто ебут не баб - пидоры. Там уже не важно кого, главное что они пидоры. И правильное название класса - ПИДОРЫ.
>Класс номер два - Охранители
Интересуются еблей, но не ебутся - КУКОЛДЫ. Большинство этого треда.
>Класс номер три - Скрепцы - от слова духовные скрепы.
Зайди в правый тред - захлебнёшься в духовности. Так что правильное название - ПРАВАКИ. Главные друзья куколдов, хоть и тусят отдельно. Немножко пидоры.
>Класс номер четыре - Бузатеры
Правильные пацаны - КОММУНИСТЫ и АНАРХИСТЫ. Все остальные - чмошники и предатели.
Штурм Зимнего дворца показан во многих фильмах. Среди них:
Октябрь — Сергей Эйзенштейн, 1927.
Конец Санкт-Петербурга — Всеволод Пудовкин, 1927.
Ленин в Октябре (фильм) — Михаил Ромм, 1937. Перемонтировался и редактировался в 1956 и 1963.
Последние часы — Михаил Игнатов, 1967.
Красные — Уоррен Битти, 1981.
Красные колокола. Фильм 2. Я видел рождение нового мира — Сергей Бондарчук, 1982.
Тихий Дон (вторая серия) — Сергей Герасимов, 1958.
Осечка, 5 канал, 1993.
Штурм Зимнего. Опровержение — документальный фильм, 2007.
Тайна вождя что ли?
Если хочешь голливуда в ущерб истории, то смотри Гибель Империи. + там эпически годный саундтрек
Хочу бежит солдат, бежит матрос все чтобы бы типа титаника или хотя бы уже всех в этих тредах заебавшего чернобыля.
Советские фильмы не смотрел, что из них самое годное?
И да это не подъебка, на полном серьезе спрашиваю.
>Зеркало для героя
Ни хуя не понял твой ответ. Он же не про Октябрьскую революцию. К тому же подсос Михалкова - Хотиненко.
>Правильные пацаны - КОММУНИСТЫ и АНАРХИСТЫ. Все остальные - чмошники и предатели.
Только Анархисты.
Коммунисты разделились на два лагеря, на духовных скрепцов и куколдов. У которых еще к тому же преобладает мелкобуржуазное сознание.
Будущее за нами,Анархистыми. Мы фронт.
>>89577
> пидарахен
Так, подожди.
Ты определись, я же вроде хохлом была.
>то научись хотя бы писать не как даун.
Ооо. Пошел Великоруский шовинизм.
Нет, товарищ. Никто не должен знать твой язык в идеальной форме. Я знаю идеально свой родной язык.
Не надо тут вот этих самым, ага.
Вообще по хорошему надо перейти на Эсперанто или Английский язык.
Языковой барьер - это барьер который выгоден капиталу, чтобы разделять людей.
По этому надо выбрать один общемировой и он уж точно не будет Русским.
Эйзенштейна смотри, он классикой считается. Хотя в список ста лучших фильмов попал почему-то его Потёмкин.
https://www.empireonline.com/movies/features/100-greatest-world-cinema-films/
93
Анархисты, которые явно не желают слиться со всем остальным рабочим движением, считая себя идеологически более убеждёнными, в дальнейшем воспроизведут это разделение ролей уже внутри своей организации, создав в ней условия для неформального господства пропагандистов и защитников своей идеологии - специалистов, в общем-то, посредственных: вся их интеллектуальная деятельность сводится к повторению нескольких заученных истин. В самой организации идеологическое почтение к единодушию в принятии решений привело, прежде всего, к неконтролируемой власти этих знатоков свободы; поэтому революционный анархизм ожидал такого же единодушия и от освобождённого народа, причём хотел добиться его теми же средствами. В результате, не принимая предложений меньшинства по поводу текущей борьбы и отказываясь считаться с массами, анархисты добились лишь раскола внутри собственных рядов. Именно это и привело к неспособности анархистов вообще принимать какие-либо решения, что прекрасно иллюстрируют примеры бесчисленных анархистских мятежей в Испании: они были слишком ограничены по размаху и подавлялись на местном уровне.
>Такие как вы и не стали выходить с вилами за ГКЧП.
А тебе сколько лет было в то время, анарх? Ты слышал про павловскую реформу? Знаешь, как сильно народ "любил" Павлова из ГКЧП? Оно изначально было обречено.
600x480, 1:53
Красные колокола 2 конечно.
Там лен всех строит и дает прикурить. Думаю он был бы хорошим репером.
> Анархисты, которые явно не желают слиться со всем остальным рабочим движением, считая себя идеологически более убеждёнными, в дальнейшем воспроизведут это разделение ролей уже внутри своей организации, создав в ней условия для неформального господства пропагандистов и защитников своей идеологии - специалистов, в общем-то, посредственных: вся их интеллектуальная деятельность сводится к повторению нескольких заученных истин. В самой организации идеологическое почтение к единодушию в принятии решений привело, прежде всего, к неконтролируемой власти этих знатоков свободы; поэтому революционный анархизм ожидал такого же единодушия и от освобождённого народа, причём хотел добиться его теми же средствами. В результате, не принимая предложений меньшинства по поводу текущей борьбы и отказываясь считаться с массами, анархисты добились лишь раскола внутри собственных рядов.
Это прекрасно, но ты сейчас описал историческую практику партии Большевиков, а не анархистов.
Так иди подмойся, маня.
>Именно это и привело к неспособности анархистов вообще принимать какие-либо решения.
Да-да. Конечно. Совсем не чистки большевиков, ага.
У Анархистов - как у самостоятельной идеологии есть будущее.
Мы - самостоятельный субъект.
Больше никто не станет вашим подсосом после того что вы сделали после революции.
Вам доверия больше нет.
>Вики пишет
А у людей все деньги на сберкнижках сгорели. У некоторых накопления тысячи советских рублей за десятилетия труда. Нынешняя пенсионная реформа - это просто детский лепет по сравнению с павловской. Народ кинули на бабло и народ справедливо обиделся.
>Народ кинули на бабло и народ справедливо обиделся.
Типичное мелкобуржуазное сознание.
Из-за пары тысяч рублей страну разъебывать.
Тьфу бля.
Окей, гляну. тем более Бондарчук тоже классикой считается. Не знал, что у Ленина был такой высокий голос.
Блядь, леваки настолько отбиты и необучаемы, что хуй поймешь толстота это или серьезно.
Ну и как вы оцениваете контент господина Ежа?
Концентрированая неполживость с 12 минуты.
Открыл, ткнул на рандомное время, услышал рассказы про трампыню и первого мусульманского мэра Лондона и сразу же закрыл. Когда он начнет вещать о происходящем в Барнауле, а не на загнивающем Западе?
76k подпищеков, мог бы себе и продакшн норм запилить уже.
Если бы ты досмотрел до конца, а лучше целиком, то понял бы, что виде о условном барнауле и есть.
Да он наверно и в том твшном агитпропе про бутефлику и Алжир видел видео о бутефлике и Алжире, а не о путинской России. Ваще я охренел что цензура пропустила такое.
https://www.youtube.com/watch?v=wWT3o1yeaF8
Пиздец, людям клиповое мышление не позволяет видос дальше 3-й минуты посмотреть?
Нет, ну подозрения семина в латентном пынинизме то понятны, но вот обвинения в том, что он, дескать, работает на госдеп и хочет устроить майдан в россиюшке... стекломойные фантазии ватных овощей, не более.
Не охранитель, повторяю, НЕ ОХРАНИТЕЛь, понятненько.
92
Одновременно сильной и слабой стороной анархистского движения является то обстоятельство, что они считают пролетарскую революцию возможной в любой момент (их же претензии на индивидуальную борьбу просто смехотворны). От исторического мышления современной классовой борьбы коллективистский анархизм оставляет только выводы, и его постоянная потребность в этих выводах приводит к намеренному пренебрежению методами. Поэтому анархистская критика политической борьбы остаётся абстрактной, тогда как результат экономической борьбы, по их мнению, может быть достигнут по единому мановению руки - в результате всеобщей забастовки или восстания. У анархистов есть идеал для его претворения в жизнь. Они легкомысленно отрицают в своей идеологии классы и государство, то есть все общественные условия, которые выдвигает идеология разделения. По сути, это идеология чистой свободы, она уравнивает всех и вся и не приемлет никакого исторического зла. Эта точка зрения, которая, в общем-то, сумела привлечь к себе если не всех, то очень многих, и привела к тому, что концепцию отказа от существующей жизни, а также от специализации, разделения и отчуждения ради смутного идеала жизни абсолютной и возвышенной, приписали в заслуги именно анархизму. Но именно это желание угодить всем, расписав яркими красками ещё не существующее будущее, привело анархистов к следующей, хорошо заметной непоследовательности в их действиях. На каждом выступлении анархисты лишь повторяли вновь и вновь одну и ту же заученную формулу, всеобъемлющее заключение, ибо они с самого начала отождествляли его с конечной целью всего движения. Поэтому в 1873 году, покидая Юрскую Федерацию, Бакунин напишет: "За последние девять лет в недрах Интернационала расплодилось столько идей по спасению мира, будто эти идеи могут спасти его сами по себе. Теперь я брошу вызов любому, кто захочет изобрести ещё одну такую идею. Время для идей кончилось, настало время для решительных действий". Несомненно, концепция того, что идеи должны воплощаться на практике, уже существует в историческом мышлении пролетариата, но она лишается исторической почвы хотя бы потому, что полагает, будто адекватные формы этого перехода к действию уже найдены и не нуждаются в исправлении.
92
Одновременно сильной и слабой стороной анархистского движения является то обстоятельство, что они считают пролетарскую революцию возможной в любой момент (их же претензии на индивидуальную борьбу просто смехотворны). От исторического мышления современной классовой борьбы коллективистский анархизм оставляет только выводы, и его постоянная потребность в этих выводах приводит к намеренному пренебрежению методами. Поэтому анархистская критика политической борьбы остаётся абстрактной, тогда как результат экономической борьбы, по их мнению, может быть достигнут по единому мановению руки - в результате всеобщей забастовки или восстания. У анархистов есть идеал для его претворения в жизнь. Они легкомысленно отрицают в своей идеологии классы и государство, то есть все общественные условия, которые выдвигает идеология разделения. По сути, это идеология чистой свободы, она уравнивает всех и вся и не приемлет никакого исторического зла. Эта точка зрения, которая, в общем-то, сумела привлечь к себе если не всех, то очень многих, и привела к тому, что концепцию отказа от существующей жизни, а также от специализации, разделения и отчуждения ради смутного идеала жизни абсолютной и возвышенной, приписали в заслуги именно анархизму. Но именно это желание угодить всем, расписав яркими красками ещё не существующее будущее, привело анархистов к следующей, хорошо заметной непоследовательности в их действиях. На каждом выступлении анархисты лишь повторяли вновь и вновь одну и ту же заученную формулу, всеобъемлющее заключение, ибо они с самого начала отождествляли его с конечной целью всего движения. Поэтому в 1873 году, покидая Юрскую Федерацию, Бакунин напишет: "За последние девять лет в недрах Интернационала расплодилось столько идей по спасению мира, будто эти идеи могут спасти его сами по себе. Теперь я брошу вызов любому, кто захочет изобрести ещё одну такую идею. Время для идей кончилось, настало время для решительных действий". Несомненно, концепция того, что идеи должны воплощаться на практике, уже существует в историческом мышлении пролетариата, но она лишается исторической почвы хотя бы потому, что полагает, будто адекватные формы этого перехода к действию уже найдены и не нуждаются в исправлении.
>Одновременно сильной и слабой стороной анархистского движения является то обстоятельство, что они считают пролетарскую революцию возможной в любой момент
Это борьба с соломенном чучелом.
Дальше не читал.
Начал пасту с пиздежа - даже не думай что её кто-то прочтет до конца.
1280x720, 1:43
Главное, что пишут те люди, которые и жепу не поднимают с дивану
94
Весь подлинный анархизм строится на иллюзии близости неминуемой революции, которая, свершившись в одно мгновение, докажет правоту идеологии и методов практической организации, производных от идеологии. И на самом деле, в 1936 году анархизм привёл к социальной революции и к самой, что ни на есть, радикальной пролетарской власти. Но нужно отметить, что тогда сигналом к всеобщему восстанию стал мятеж в армии. Однако в связи с тем, что революция не смогла победить в течение первых нескольких дней (это было вызвано тем, что войска генерала Франко контролировали половину страны и получали мощную поддержку извне, в то время как международное пролетарское движение уже было разгромлено, а также тем, что в самом республиканском лагере имелись буржуазные силы и конкурирующие между собой рабочие партии), организованное анархистское движение показало себя неспособным увеличить или хотя бы защитить промежуточные победы революции. Его признанные вожди стали либо министрами, либо заложниками буржуазного государства, которое предало революцию и проиграло гражданскую войну.
Пацаны, давайте если придем к власти сделаем гимном интернационал, это ж охуенный жест будет. Представьте побеждаешь ты на олимпиаде, а встают и поют не только твои граждане, но и пролетарии всех стран.
>Весь подлинный анархизм строится на иллюзии близости неминуемой революции
Опять соломенное чучело.
https://youtu.be/_PFEr7HXiKw
Варламов - подзалупка.
Да, убедил, но пусть данная винарная писняка будет в виде рэпа, ок?
95
"Ортодоксальный марксизм" Второго Интернационала являлся научной идеологией социалистической революции, которая считала доказательством своей правоты объективные процессы, происходившие в экономике, а также всеобщее признание необходимости воспитания рабочего класса при помощи организации. Эта идеология заново открывает характерную для утопического социализма уверенность в педагогическом доказательстве, но теперь она добавляет к нему созерцательную установку по отношению к ходу истории. Впрочем, теперь эта установка не относится ни к гегельянскому измерению всеобщей истории, ни к неподвижному образу вселенной, который имел место в утопической критике (особенно у Фурье). Это научная установка смогла лишь реанимировать симметрию этического выбора между добром и злом, и именно из неё вырастают нелепые рассуждения Гильфердинга, в которых он заявляет, что признание необходимости социализма не даёт никакого "указания на практические меры, которые следует предпринять. Так как одно дело - признать необходимость, и совсем другое - поставить себя на службу этой необходимости" (Финансовый капитал). Для Маркса и для революционного пролетариата всеобщее историческое мышление нисколько не отличалось от практических мер, которые требовалось предпринять, и те, кто этого не понимал, просто-напросто становились жертвами собственных практических мер.
Лекция по MMT для самых маленьких.
В настоящее время доля теневой экономики составляет до 15% (данные Росстата), однако Международный валютный фонд считает, что этот показатель превышает 33%, отметила Бэлла Панина. Помимо прочего, речь идет о неуплате подоходного налога (НДФЛ) и пенсионных взносов. Минэкономразвития насчитал 15-17 млн «неработающих» человек.
https://www.if24.ru/vlasti-vozmut-pod-kontrol-rashody-rossiyan/
Министр экономического развития Максим Орешкин раскритиковал позицию Центробанка, который назвал потребительские кредиты единственной причиной роста экономики. Об этом он написал на своей странице в «Фейсбуке».
В своем посте чиновник признался, что он был лучшего мнения о компетенциях Банка России в сфере макроэкономики.
https://www.if24.ru/oreshkin-obvinil-tsb-v-zakreditovyvanii-rossiyan/
"Теневая экономика" единственная причина почему эти 15 миллионов россиян еще не перешли на подножный корм. Нахуя с ней бороться?
Ну и правильно.
Надо всех этих теневых капиталистов вытянуть на свет.
Хули они налоги не платят и контрафактом торгуют.
Если бы все эти мрази платили налоги, то пенсионному фонду хватило бы денег и не пришлось делать пенсионную реформу.
При коммунизме все не смогут сидеть в гулагах, потому что даже гулаги будут в дефиците.
1280x720, 0:23
Коммунизм - это когда жрать нечего и в жопу ебут! (с) Карл Маркс
А многие и не против.
Посмотрел. Ай красаучик, прямо все события последней недели умудрился запихнуть и скомпоновать - и антилиберальный спич Путина, и бредни того попа про некрещёных красноармейцев. Жалко, что в конце не прозвучало главного - а что делать-то?
>Если бы все эти мрази платили налоги, то пенсионному фонду хватило бы денег и не пришлось делать пенсионную реформу.
Ну он вроде тут вообще ни к чему не призывал даже изучать марксизм, просто поливал всех говном. Казачьи отряды в данный момент ходят по южным регионам, путинюгенд УЖЕ создаётся полным ходом, церковь и столичная богема УЖЕ открыто срут на погибших на войне, протофашистский ЛевПротив УЖЕ ходит по столице и пиздит людей. А что конкретно делать левым сейчас? Тот же Платошкин прямо в видео говорит - связывайтесь со мной, вступайте в моё движение, будем бороться. А у Кости пердёж в никуда. Костян не развивается что-то вообще в плане контента и деятельности.
>Коммунистическая мантра «от каждого по способностям, каждому по потребностям» неожиданно сработала в самый расцвет эры развитого капитализма. Именно она заложила основу экономики нового типа — Sharing economy, емкость которой оценивается в сотни триллионов долларов
https://www.forbes.ru/biznes/378581-kommunizm-kotoryy-nikto-ne-stroil-kuda-nas-zavedet-sheringovaya-ekonomika
Дискасс
Суд принял иск о запрете BlaBlaCar в России
https://www.forbes.ru/tehnologii/378507-sud-prinyal-isk-o-zaprete-blablacar-v-rossii
/дискасс
какой агрессивный столенист
Ну хуй знает. Вроде как прямо по Ленину плановая экономика сама вырастает из капиталистической, но эти сервисы в будущем можно как раз использовать для получения данных о спросе населения. Грубо говоря сейчас человек заходит в приложение и выбирает услугу из списка предлагаемых, а в будущем человек мог бы просто оставить заявку через смартфон, а дрон с доставкой товара ил общественное такси просто бы приехало к дому.
Читай
Н. БУХАРИН
ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЯ РАНТЬЕ
ТЕОРИЯ ЦЕННОСТИ И ПРИБЫЛИ АВСТРИЙСКОЙ ШКОЛЫ
Там отлично объясняется, почему буржуазные теории не надо игнорировать.
>Один человек самый талантливый выдвинулся из толпы и решил что-то с этим средством производства сделать.
и вот тут я проиграл
https://www.youtube.com/playlist?list=PLBSNbeGWJfzSvAyybR3H3u43kzejSIjJq
Не нужно. Все уже есть у Маркса.
>Сломалась прежде всего экономика.
Ага.
>Она у тебя управляется стихийно, демократически, не так ли?
В см? Что значит " управляется стихийно, демократически"? Я за смешанную экономику с плавным переходом в сторону полного плана. Некоторые вещи план пока не может обеспечить в полном объёме. Пусть этим занимается рынок.
>Я про полное не говорил, но топлю за максимальное внедрение (без перегибов) такого типа управления.
Но в верхушке у тебя всё- равно элита, которая точно так же как и в упрекаемых тобой моих примерах легко отрывается от народа. +Широким массам вход закрыт цензом. >>89310
Интересное такое "максимальное внедрение". Ты ни разу не противоречишь себе.
>Я в курсе, что в случае какого пиздеца придётся давать полномочия жёстким людям и система рано или поздно выродится
т.е. ты понимаешь, что отдавать рычаги управления кучке управленцев, оторванных от общества цензом- путь к пиздецу?
>Муниципальные советы управляют городом и не лезут в дела расположенного рядом предприятия
>предприятия, которым правит свой совет/профсоюз.
При плановой экономике это чревато очень не хорошими последствиями. От Пол Пота ты уже к Югославии перешёл. Ты что в своих текстах стремишься собрать ошибки всех соц.режимов?
>На 100% ни нынешнее, ни твоё будщее красное правительство ничего не охватит.
А я и не говорю что оно должно охватывать 100%. Ты предлогаешь что закрыть Ютуб и ввести УБЕРпакет Яровой? Зачем? Ты уже от Югославии к КНДР перейти хочешь?
>Громкие слова, но общий тон твоих речей показывает, что ты за мирное существование.
Я просто за сосуществование.
>Так я за форсированный переход к этому.
Это же всегда так хорошо проходит ИРЛ.
>Ты почему-то предпочитаешь естественное течение вещей.
Потому что оно....ну... естественное.
>в твою партию пролезет критическая масса карьеристов и оппортунистов.
1. Что я про заслон писал?
2. Почему именно в мою? У нас не однопартийная система. Смысла меньше всем лезть в одну. Они скорее будут стремиться свергнуть правящую и привести свою.
>вместо их прямого уничтожения приведут
То что ты законодательно запретил коммерческую деятельность и спекуляцию валютой не отменяет самого явления. Спрости фарцовщиков и спекулянтов в СССР.
>В итоге всё упирается в социалистический способ производства, который пока нигде не был массово внедрён
Я не предлагаю его вводить сразу и массово. Я за постепенный переход к нему. Он- конечная цель, а н начало пути.
>Как изменится надстройка и останется ли представительская демократия - ни ты ни я не знаем.
Я просто не вижу иных альтернатив представительской. Коллективное руководство- это прекрасно, но не везде внедряемо. Но а так да. Не знаем.
>Я не за примитивный коммунизм, не передёргивай.
А у него не примитивный был. Он тоже очень любил коммуны.
>Пока твоя Лахта поливает его говном, в его секте будут люди умирать
А они там умирают массово? Ты сейчас точно про Курги, а не о Аум Синрикё? Ну такие- ясен пень объект работы ГУЛАГов.
>никто не помешает человеку шагнуть в петлю. Свобода выбора, хуле.
Если пропаганда соц. партии не сработала на нём- это один из неизбежных итогов. А свободу воли отнимать я не в праве.
>Твоя партия отрывается от народа со временем
Значит плохая партия. Значит твой социализм сломался. Строй заново и делай выводы. Твоя система оторвана изначально.
>Номенклатура - управленцы, а не учёные
Ой-ё....тяжёлый случай:
>>89310
>Моя позиция такова, чтоб возможности повторения такого даже в теории не появилось, поэтому классовая борьба должна быть доведена до логического конца, а значит буржуа как класс должны быть максимально разобщены и дезорганизованы, а также не должно быть никаких управленцев и номенклатуры.
>не должно быть никаких управленцев
Ну товарищ: или базар фильтруйте, или идеологию свою в своей голове правьте. Шизофрения не красит человека.
>Он лишь отдают указания специалистам и несут ответственность, и то не всегда.
Кто там меня "отрывом верхушки от масс" пугал?
>Он лишь отдают указания специалистам
1.Механизма контроля за исполнением у кого?
2. Так это ж номенклатура и получается.
>Например, съезд айтишнегов ставит своего чувака и даёт ему программу для выполнения
А как же исполком? "Как советы давать- вы все чатлане, а как работать..." так выбрали одного. У тебя ситуации ещё хуже чем в СССР: 10 начальников на 1 работягу.
>>89588
>Тип деятельности определяет сознание.
Вот академик Сахаров удивился бы!
>ты предлагаешь партию и общество по ленинскому образцу
Ты не забывай что я ещё и за многопартийность
>наверху жёсткая авторитарная система
Отрыв от народа.
>А моя вообще чисто гипотетическая, да
И даже гипотетически она изначально тазом накрыта.
>>89619
Теперь ты понимаешь почему я не люблю анархистов? Вот таким вот бредом у них башка и забита. "Анархия мама сынов своих любит" хуле.
>Сломалась прежде всего экономика.
Ага.
>Она у тебя управляется стихийно, демократически, не так ли?
В см? Что значит " управляется стихийно, демократически"? Я за смешанную экономику с плавным переходом в сторону полного плана. Некоторые вещи план пока не может обеспечить в полном объёме. Пусть этим занимается рынок.
>Я про полное не говорил, но топлю за максимальное внедрение (без перегибов) такого типа управления.
Но в верхушке у тебя всё- равно элита, которая точно так же как и в упрекаемых тобой моих примерах легко отрывается от народа. +Широким массам вход закрыт цензом. >>89310
Интересное такое "максимальное внедрение". Ты ни разу не противоречишь себе.
>Я в курсе, что в случае какого пиздеца придётся давать полномочия жёстким людям и система рано или поздно выродится
т.е. ты понимаешь, что отдавать рычаги управления кучке управленцев, оторванных от общества цензом- путь к пиздецу?
>Муниципальные советы управляют городом и не лезут в дела расположенного рядом предприятия
>предприятия, которым правит свой совет/профсоюз.
При плановой экономике это чревато очень не хорошими последствиями. От Пол Пота ты уже к Югославии перешёл. Ты что в своих текстах стремишься собрать ошибки всех соц.режимов?
>На 100% ни нынешнее, ни твоё будщее красное правительство ничего не охватит.
А я и не говорю что оно должно охватывать 100%. Ты предлогаешь что закрыть Ютуб и ввести УБЕРпакет Яровой? Зачем? Ты уже от Югославии к КНДР перейти хочешь?
>Громкие слова, но общий тон твоих речей показывает, что ты за мирное существование.
Я просто за сосуществование.
>Так я за форсированный переход к этому.
Это же всегда так хорошо проходит ИРЛ.
>Ты почему-то предпочитаешь естественное течение вещей.
Потому что оно....ну... естественное.
>в твою партию пролезет критическая масса карьеристов и оппортунистов.
1. Что я про заслон писал?
2. Почему именно в мою? У нас не однопартийная система. Смысла меньше всем лезть в одну. Они скорее будут стремиться свергнуть правящую и привести свою.
>вместо их прямого уничтожения приведут
То что ты законодательно запретил коммерческую деятельность и спекуляцию валютой не отменяет самого явления. Спрости фарцовщиков и спекулянтов в СССР.
>В итоге всё упирается в социалистический способ производства, который пока нигде не был массово внедрён
Я не предлагаю его вводить сразу и массово. Я за постепенный переход к нему. Он- конечная цель, а н начало пути.
>Как изменится надстройка и останется ли представительская демократия - ни ты ни я не знаем.
Я просто не вижу иных альтернатив представительской. Коллективное руководство- это прекрасно, но не везде внедряемо. Но а так да. Не знаем.
>Я не за примитивный коммунизм, не передёргивай.
А у него не примитивный был. Он тоже очень любил коммуны.
>Пока твоя Лахта поливает его говном, в его секте будут люди умирать
А они там умирают массово? Ты сейчас точно про Курги, а не о Аум Синрикё? Ну такие- ясен пень объект работы ГУЛАГов.
>никто не помешает человеку шагнуть в петлю. Свобода выбора, хуле.
Если пропаганда соц. партии не сработала на нём- это один из неизбежных итогов. А свободу воли отнимать я не в праве.
>Твоя партия отрывается от народа со временем
Значит плохая партия. Значит твой социализм сломался. Строй заново и делай выводы. Твоя система оторвана изначально.
>Номенклатура - управленцы, а не учёные
Ой-ё....тяжёлый случай:
>>89310
>Моя позиция такова, чтоб возможности повторения такого даже в теории не появилось, поэтому классовая борьба должна быть доведена до логического конца, а значит буржуа как класс должны быть максимально разобщены и дезорганизованы, а также не должно быть никаких управленцев и номенклатуры.
>не должно быть никаких управленцев
Ну товарищ: или базар фильтруйте, или идеологию свою в своей голове правьте. Шизофрения не красит человека.
>Он лишь отдают указания специалистам и несут ответственность, и то не всегда.
Кто там меня "отрывом верхушки от масс" пугал?
>Он лишь отдают указания специалистам
1.Механизма контроля за исполнением у кого?
2. Так это ж номенклатура и получается.
>Например, съезд айтишнегов ставит своего чувака и даёт ему программу для выполнения
А как же исполком? "Как советы давать- вы все чатлане, а как работать..." так выбрали одного. У тебя ситуации ещё хуже чем в СССР: 10 начальников на 1 работягу.
>>89588
>Тип деятельности определяет сознание.
Вот академик Сахаров удивился бы!
>ты предлагаешь партию и общество по ленинскому образцу
Ты не забывай что я ещё и за многопартийность
>наверху жёсткая авторитарная система
Отрыв от народа.
>А моя вообще чисто гипотетическая, да
И даже гипотетически она изначально тазом накрыта.
>>89619
Теперь ты понимаешь почему я не люблю анархистов? Вот таким вот бредом у них башка и забита. "Анархия мама сынов своих любит" хуле.
>Номенклатура - управленцы, а не учёные. Они лишь отдают указания специалистам и несут ответственность
Номенклатура — это перечень наиболее важных должностей, кандидаты на которые предварительно рассматриваются, рекомендуются и утверждаются данным партийным комитетом (райком, горком, обком партии и т. д.)
>Кто у тебя будет назначать "учёных?"
... В номенклатуру включаются работники, находящиеся на ключевых постах.
— Партийное строительство. Учебное пособие. 6-е изд. М., 1982. С. 300.
>и то не всегда
Круто Даже могут и не нести ответственность за свои распоряжения. Это ж вообще пиздец.
Семин может уйти с телевидения, но телевидение из Семина - НИКОГДА.
Ну ты проигрываешь, а комми в это верят. На самом деле выдвинуться конечно криворучки и дауны с шилом в жопе. Когда они запорят СП, то издержки будут нести все.
Вообще занятно, что ни от одного адепта обоществления я не видел детального разбора, что это такое. Все ограничивает "РЯЯЯЯ отобрать", а что потом хуй его знает.
А ты штаны постирай, говно ебаное.
1) Есть машина, от которой у тебя есть ключи. В любой момент ты можешь сесть в нее и уехать куда угодно.
2) Есть машина, на котрой висит табличка "общая". Вместо ключей у тебя справка о том, что машинра твоя. Уехать ты никуда не не можешь, так как ключи от нее у правильного товарища.
Если более вменяемые предстваленния о ничейной общественной собственности?
Что за хуйню ты написал?
Когда Платошкин и Новый Социализм победят - всем хватит и на лечение, и на образование , и на жизнь!
Национализировать крупную промку, сверхдоходы направить на зарплаты работягам, а не челси и яхты
Пезды тяночек тоже будут распределены между рабочими, да.
В СССР даже у поехавших типа Чикатилло была тяночка!
Пользуются этими авто все. Личная собственность пережиток, от неё скоро откажутся. Для 30-их норма сменить 5-ок разных квартир, пожить в разных районах, 50+ летние всю жизнь прожили в одной хибаре в одном районе.
Платошкин говорит скорее про капитализм с социалистическими чертами.
>>89822
Скорее переподчинить уже существующие госкомпании государству минуя топ менеджмент. И отмена примата извлечения прибыли для таких предприятий.
Ну и про экономические меры еще постоянно повторяет, такие как прогрессивное налогообложение, стимулирование спроса, заморозка тарифов естественных монополий.
А мог бы про стакан путина выпустить расследование, и все были бы довольны и миллион просмотров.
А по вопросу "что делать?" пригласил бы эксперта Мальцева.
Я хуй знает, почему за тебя журналист должен решать, что тебе делать.
Ну сейчас да. Но скоро компании отомрут из-за ненадобности, и собственность станет полностью общественной.
>Платошкин говорит скорее про капитализм с социалистическими чертами.
Скорее о социализме с элементами рынка.
Визит Володина был крайне почётен для Гоблина и символизировал повышение градуса в чиновничьей иерархии Кремлевского Паханата. Пропагандон организовал дорогому гостю царский приём и, зная о его пристрастиях, выделил из своей коллекции самую лучшую анальную пробку - Сталин-3000. Когда визит закончился, Володин ласково попрощался с гоблиным и неожиданно добавил:
- А пробку я с собой забираю. Толковая пробка.
Гоблин бросился на колени, пытался свой 40-сантиметровый кукан, усладу очей и отраду вселенной отмолить. Ничего не помогло. Чинуш погрузил добычу в самолёт и улетел в Майями.
Дело здесь не только в высоких чувствах мистера Володина, но и в дипломатической школе. У российских чинушей накопился большой опыт опускания проплаток. Знают как облупленных и управляют мастерски: щелчок-грант-щелчок.
https://www.youtube.com/watch?v=Sm2up7f6mmA
Ору, троцкист умудрился обосраться даже не придя на стрим.
https://m.vk.com/video493203712_456239073?list=fcf56b2a53d1ca8aa7&from=wall493203712_11935
Это его план?
>>89950
В этот рпз точно от народа!
Ох ну ебать какой нежный
А ему идёт. Прям похож на того самого "комиссара Когана", которого он упоминает. А он ещё и кагтавит...а он ещё и троцкист.
>>89818
>>89951
https://vk.com/topic-175269191_39250128
Именно темы "социализма", он касается не много. В основном его программа касается текущего момента и как на его взгляд нужно исправлять действующую экономику и ситуацию в стране. Он, как он выразился "не сторонник теоретизирования."
>>89950
>>89951
Ну а правда: а чего бы и нет?
Выиграет- будет интересно.
Не выиграет- один хрен государство буржуазное. Можно эту ситуацию использовать.
Проблема с Грудининым и с КПРФ вот в чём заключалась: борьба- то где? Особенно после выборов. Сама борьба у Грудиниа была "тухлой". Тем более для такого образования как "Союз Национально Патриотических Сил России." Ну ок, проголосовали. Дальше чё? Где борьба? Где "НПСР"? Чего сам Грудя даже на митинг к Удальцову не пришёл?
У Платошкина есть хоть что- то похожее на борьбу. Чего б и не поддержать. Выгорит- будет интересно. Прогорит- ну и хер с ним. Не жалко.
>>89951
Этот ролик Даня на стриме разбирал. Он признал, что годные пункты есть. Справедливо критиковал некоторые опрометчивые слова. Некоторые придирки были малопонятны: про флаг и герб (У Платошкина была, на мой взгляд, прикольная идея сделать герб соц. России как в Австрии в своё время: орла оставить, (типа как символ исторической преемственности) но убрать все монархические символы и вместо скипетра с державой дать ему в лапы Серп и Молот). Главное чтобы герб будущего СССР не сильно менял т.к. он ИМХО идеален. Ну и спорная претензия типа "Аха! С чего это Платошкин решил, что проблема работающих бедных какая- то особая для РФ". Ну я, к примеру, могу как минимум предположить откуда он это взял. Например сослаться на вице-премьер правительства Голодец https://tass.ru/ekonomika/4093093
Такие дела.
https://www.youtube.com/watch?v=xf30Z5BgJk4
https://youtu.be/GT0D8ChA5cg
https://youtu.be/Nyf0m3gcthw
https://youtu.be/qTOTUACncWk
А чем эта президентская компания запомнилась? "Кандидатом от народа"? "Геем на передержке?"... и тот Лахта сняла. В прочим о чём это я. Тогда даже лахта в контент могла. тогда они ещ были "нашисты" https://youtu.be/UhcmjK6ixNY https://youtu.be/bCwfE1Zuya4 https://youtu.be/5QMeS6XtICE https://youtu.be/zbB3IDkoGr4
Неслабо тогда у на верхах горело.
Попытка создать ручного кандидата для негативно настроенного по отношению к власти электората.
>Я за смешанную экономику с плавным переходом
Не надо ля-ля, ты за национализацию и мощное госрегулирование. Экономика у тебя остаётся рыночной. Тебе нравится модель дзайбацу или чеболи?
>Но в верхушке у тебя всё- равно элита, которая точно так же как и в упрекаемых тобой моих примерах легко отрывается от народа. +Широким массам вход закрыт цензом.
У меня ценз перекрывает путь всем, у тебя - только в твою партию. Ах да, я забыл, что ты совсем не против контрреволюции - раз буржуи устроили реванш, значит социализм плохой был! В следующий раз построим другой, получше!
>Ты ни разу не противоречишь себе.
Не противоречу. Я всё ещё не пойму, зачем нужна демократия, если её по факту никогда не было и это лишь красивое слово. На местном уровне советы из из местных жителей будут иметь дело с наглядными проблемами и потому будут эффективнее, чем мэры или губернаторы. С другой стороны, на государственном уровне люди будут иметь дело со статистикой и данными - зачем здесь нужны советы, демократия и обсуждения?
>управленцев, оторванных от общества цензом- путь к пиздецу?
Управленцы у меня выборные + ценз-то образовательный.
>От Пол Пота ты уже к Югославии перешёл. Ты что в своих текстах стремишься собрать ошибки всех соц.режимов?
Лолвут? Югославия это лучший пример смешанной экономики. Она из всего восточноевропейского соцблока настолько плохо "капитализировалась", что понадобилась интервенция НАТО.
>Ты предлогаешь что закрыть Ютуб и ввести УБЕРпакет Яровой?
Нет. А вот твоей демократии не помешала бы сильная цензура, иначе всякие Кургиняны и Фёдоровы так и будут портить жизнь людям.
>Это же всегда так хорошо проходит ИРЛ.
Никто не говорил, что будет легко.
>1. Что я про заслон писал?
От карьеристов и оппортунистов твой заслон не спасёт.
>2. Почему именно в мою? У нас не однопартийная система. Смысла меньше всем лезть в одну.
Действительно, какой смысл лезть в правящую партию.
>То что ты законодательно запретил коммерческую деятельность
Не приписывай мне свои мысли. Я за исключение мелких буржуа из политики, не из экономики.
>Если пропаганда соц. партии не сработала на нём- это один из неизбежных итогов. А свободу воли отнимать я не в праве.
Человек большей частью - продукт общества, и общество должно заботиться и направлять его. У тебя уже хуёвый социализм, раз ты говоришь о самоубийствах как о неизбежности.
>Ну товарищ: или базар фильтруйте, или идеологию свою в своей голове правьте. Шизофрения не красит человека.
Хорошо, раз ты такой терминологический сноб, перестану использовать термины "управленцы" и "номенклатура". Будут говорить "профессиональные политики".
>1.Механизма контроля за исполнением у кого?
Будут учиться/смотреть по результатам.
>У тебя ситуации ещё хуже чем в СССР: 10 начальников на 1 работягу.
В глаза долбишься - 10 работяг ставят одного из своих начальником на время.
>Вот академик Сахаров удивился бы!
Странный довод.
>Ты не забывай что я ещё и за многопартийность
Многопартийность всегда будет де факто даже при однопартийной системе, только будет выражена в виде фракции в ВКП(б) напривер.
>Отрыв от народа.
Пока будет государство всегда будет такая хрень.
>И даже гипотетически она изначально тазом накрыта.
А у меня чёт появилось подозрение, что ты криптосталинист.
>Я за смешанную экономику с плавным переходом
Не надо ля-ля, ты за национализацию и мощное госрегулирование. Экономика у тебя остаётся рыночной. Тебе нравится модель дзайбацу или чеболи?
>Но в верхушке у тебя всё- равно элита, которая точно так же как и в упрекаемых тобой моих примерах легко отрывается от народа. +Широким массам вход закрыт цензом.
У меня ценз перекрывает путь всем, у тебя - только в твою партию. Ах да, я забыл, что ты совсем не против контрреволюции - раз буржуи устроили реванш, значит социализм плохой был! В следующий раз построим другой, получше!
>Ты ни разу не противоречишь себе.
Не противоречу. Я всё ещё не пойму, зачем нужна демократия, если её по факту никогда не было и это лишь красивое слово. На местном уровне советы из из местных жителей будут иметь дело с наглядными проблемами и потому будут эффективнее, чем мэры или губернаторы. С другой стороны, на государственном уровне люди будут иметь дело со статистикой и данными - зачем здесь нужны советы, демократия и обсуждения?
>управленцев, оторванных от общества цензом- путь к пиздецу?
Управленцы у меня выборные + ценз-то образовательный.
>От Пол Пота ты уже к Югославии перешёл. Ты что в своих текстах стремишься собрать ошибки всех соц.режимов?
Лолвут? Югославия это лучший пример смешанной экономики. Она из всего восточноевропейского соцблока настолько плохо "капитализировалась", что понадобилась интервенция НАТО.
>Ты предлогаешь что закрыть Ютуб и ввести УБЕРпакет Яровой?
Нет. А вот твоей демократии не помешала бы сильная цензура, иначе всякие Кургиняны и Фёдоровы так и будут портить жизнь людям.
>Это же всегда так хорошо проходит ИРЛ.
Никто не говорил, что будет легко.
>1. Что я про заслон писал?
От карьеристов и оппортунистов твой заслон не спасёт.
>2. Почему именно в мою? У нас не однопартийная система. Смысла меньше всем лезть в одну.
Действительно, какой смысл лезть в правящую партию.
>То что ты законодательно запретил коммерческую деятельность
Не приписывай мне свои мысли. Я за исключение мелких буржуа из политики, не из экономики.
>Если пропаганда соц. партии не сработала на нём- это один из неизбежных итогов. А свободу воли отнимать я не в праве.
Человек большей частью - продукт общества, и общество должно заботиться и направлять его. У тебя уже хуёвый социализм, раз ты говоришь о самоубийствах как о неизбежности.
>Ну товарищ: или базар фильтруйте, или идеологию свою в своей голове правьте. Шизофрения не красит человека.
Хорошо, раз ты такой терминологический сноб, перестану использовать термины "управленцы" и "номенклатура". Будут говорить "профессиональные политики".
>1.Механизма контроля за исполнением у кого?
Будут учиться/смотреть по результатам.
>У тебя ситуации ещё хуже чем в СССР: 10 начальников на 1 работягу.
В глаза долбишься - 10 работяг ставят одного из своих начальником на время.
>Вот академик Сахаров удивился бы!
Странный довод.
>Ты не забывай что я ещё и за многопартийность
Многопартийность всегда будет де факто даже при однопартийной системе, только будет выражена в виде фракции в ВКП(б) напривер.
>Отрыв от народа.
Пока будет государство всегда будет такая хрень.
>И даже гипотетически она изначально тазом накрыта.
А у меня чёт появилось подозрение, что ты криптосталинист.
>Платошкин это Грудинин 2.0?
1) Чувак закончил МГИМО, после чего работал на самых козырных дипломатических еаправлениях - Германия/США. Это стопроцентный блат и связи с гебней.
2) Он работал дипломатом, написал кучу книг, знает языки и исключительно умён и образован. В то же время на публике он разговаривает почти как быдло. Его двуличность бросается в глаза, что подметил Кага.
3) ВУЗ в котором он преподаёт довольно мутный. Ректор - приближённый к ЕдРу запутинец, сам ВУЗ никогда не бедствовал, несмотря на то, что это частная лавочка.
Я лишь тебе указал на схожий пример, безотносительно от его результатов. А чем закончится нынешний режим с россиюшке можно только гадать (скорее всего очередным преемником, после чего пидорашек будут кормить вставанием скален очередные 20 лет).
https://www.youtube.com/playlist?list=PLp9oVA_DFl93jpRiTRa_ITteniz-gQsza
Попов говорит, что познавший диалектику познает суть всего
Кага говорит, что после Гегеля стал умнее
Ребров говорит, что диалектика неработает
Даня говорит, что диалектика - хуйня
Ленин завещал учить Гегеля
Кому верить?
> верить
Неужели коммунист без палки ни на что не способен? Как ты считаешь нужным, так и делай.
Ну тупее от прочтения Гегеля не станешь, как и любого другого фил. труда, только вот какой смысл? Я вот тоже как то прочитал пару книг по философии и теперь могу пояснить чем субъективны идеализм отличается от объективного и чем они отличаются и в чем схожи с материализмом. Ну вот знаю я, и что?
Я просто пытаюсь избежать ситуации в которой бы мне пришлось интерпретировать чужие мысли по паре скупых фраз в посте.
1. Связи с гебней скорее всего были, чтобы дипломаты и не были связаны с гебней, это нонсенс. Но тут другой вариант, это все еще была "советская" гэбня, можно понимать это как угодно и приплисти что и путин это "советский" гэбист. Но наличие связей с теоритчески "просоветской" гэбней это разве так уж хуево?
2.Ну так то и тот же Сталин мог и блатные песни послушать, но был достаточно начитан.
3. Ну то что частный вуз не бедствует это так себе пятно на репутации. И почему частный вуз обязательно должен бедствовать, знаю пару примеров достаточно успешных частных вузов.
Вопросы к Платошкину остаются, но надо далее наблюдать за персонажем.
По-моему фотографии маршалов подобраны неудачно. Нужно было всех изобразить в том в виде, в каком они были в конце войны. Ворошилов и Конев сами на себя не похожи.
Настоящие социалисты всегда против империалистических войн. Нужно империалистическую войну превращать в социалистическую революцию, а значит лол, за поражение россии, чем хуже тем лучше(ленин).
> Кого стоит поддерживать?
протестующих в Шиесе поддерживай.
Ну или если оптимист то Кагу на выборах, если очень большой оптимист-мечтатель то и Платоху может поддержать. Ждем твоих донатов на корм коту и создание нового социлизма-плотошкинизма.
>Нужно империалистическую войну
Да, но это не империалистическая война, вот в чем дело.
Империалистическая война это когда страна устраивает военный конфликт с целью заработать денег в конечном итоге, а Раиса устраивает войны чтобы еще больше поебать денег.
УСТРОИЛИ ВОЙНУ НА ДРАМБАСЕ
@ПРОЕБАЛИ КУЧУ ДЕНЕГ
@
ЗАХВАТИЛИ КРЫМ
@
ПРОЕБАЛИ КУЧУ ДЕНЕГ, ДОЛЛАР ПОДСКАЧИЛ В ДВА РАЗА
@
ЧЕЧЕНСКАЯ ВОЙНА - ВЗЯЛИ ГРОЗНЫЙ
@
ТЕПЕРЬ ЭТО ДОТАЦИОННЫЙ РЕГИОН И ТВОЯ СТРАНА ПЛАТИТ ДАНЬ КАДЫРОВУ КАК В СВОЁ ВРЕМЯ ЗОЛОТОЙ ОРДЕ
@
Ы ЫМПЕРСКАЯ ВОЙНА.
Так что это точно не империалистическая война.
Это какая-то вообще антиимпериалистическая залупа.
Захватит Грузию чтобы сделать её дотационным регионом и платить Грузинам дань как Чеченцам.
Я бы сказал это Куколдская война. Такое чувство что Пыня не царь, а двачер ебаный.
Вот война на ближнем востоке которую развязала США - вот это Империалистическая. Они на этом бабло рубят. Плюс цена на нефть растут из-за этого.
Кстати, так Грузины хотят вырезать Абхазцев, а как мировое право наций на самоопределения? На Абхазцев и их решения насрать? Мировая комиссия приняла решения что войну развязали Грузины.
Тут Империалистами выступают как раз Грузины получается.
Там ахуеть какой Грузинский Национализм у них.
Наши баивые русачки - это так, лохи в обосранных штанах, по сравнению с Грузинскими Нациками.
>Нужно империалистическую войну
Да, но это не империалистическая война, вот в чем дело.
Империалистическая война это когда страна устраивает военный конфликт с целью заработать денег в конечном итоге, а Раиса устраивает войны чтобы еще больше поебать денег.
УСТРОИЛИ ВОЙНУ НА ДРАМБАСЕ
@ПРОЕБАЛИ КУЧУ ДЕНЕГ
@
ЗАХВАТИЛИ КРЫМ
@
ПРОЕБАЛИ КУЧУ ДЕНЕГ, ДОЛЛАР ПОДСКАЧИЛ В ДВА РАЗА
@
ЧЕЧЕНСКАЯ ВОЙНА - ВЗЯЛИ ГРОЗНЫЙ
@
ТЕПЕРЬ ЭТО ДОТАЦИОННЫЙ РЕГИОН И ТВОЯ СТРАНА ПЛАТИТ ДАНЬ КАДЫРОВУ КАК В СВОЁ ВРЕМЯ ЗОЛОТОЙ ОРДЕ
@
Ы ЫМПЕРСКАЯ ВОЙНА.
Так что это точно не империалистическая война.
Это какая-то вообще антиимпериалистическая залупа.
Захватит Грузию чтобы сделать её дотационным регионом и платить Грузинам дань как Чеченцам.
Я бы сказал это Куколдская война. Такое чувство что Пыня не царь, а двачер ебаный.
Вот война на ближнем востоке которую развязала США - вот это Империалистическая. Они на этом бабло рубят. Плюс цена на нефть растут из-за этого.
Кстати, так Грузины хотят вырезать Абхазцев, а как мировое право наций на самоопределения? На Абхазцев и их решения насрать? Мировая комиссия приняла решения что войну развязали Грузины.
Тут Империалистами выступают как раз Грузины получается.
Там ахуеть какой Грузинский Национализм у них.
Наши баивые русачки - это так, лохи в обосранных штанах, по сравнению с Грузинскими Нациками.
>ДОЛЛАР ПОДСКАЧИЛ В ДВА РАЗА
Так для нефтянки это плюс, продают за доллары, платят рушлем, Цб не зря уже три года валюту скупать начинает когда курс вверх ползет. Про Чечню сам подумать не пробовал? Тут или царьку платить или ермоловщину устраивать, неизвестно что дешевле будет.
И не подскочил, а немножко обесценился!
Это прекрасно, учитывая то что из-за Крыма ввели индивидуальные санкции и теперь половина чиновников не может выезжать в те страны куда свозили деньги.
МногоХодовОчка.
Надо заново отстроить всё советское производство грузинам. Помочь братскому народу.
Понятно, значит надо топить за Путина и призывать сделать Грузию частью России, чтобы платить им охуенные дотации как Чеченцам.
Я чето проебал. Почему 11 лет было похуй и тут внезапно вспомнили, что Россия не только драмнбасс с Крымом окупировали, но и часть Грузии? Может и Молдова про приднестровье спустя 30 лет вспомнит?
И извиняться за оккупацию.
Но там тоже был Гиркин.
3 из них уважаемы даже среди врагов марксизма.
1 из них даже мне не известен, второй собирает на стримах 200 зрителей.
По моему, тут всё очевидно - бытие определило читать Гегеля нужно.
ХЗ У меня в предложке ютуба уже 10-ок интервью с ним. Он похоже сходил ко всем у кого хотя бы пару тысяч просмотров в среднем, даже к бомжам типа рабкора.
Ленин хочешь сказать не уважаем?
Попов так-то тоже не хуй с горы. То что его в этом треде не любят - проблемы исключительно этого треда, с его ебанутыми обитателям, которым вообще марксизм не нужен - они бы всех левых во вредителей записали, потому что тупые анархисты.
Да и сому революцию сделал Троцкий, а не Членин.
Членин нихуя не сделал, тупо маскот.
Всю остальную работу сделал именно Троцкий.
Что ещё спизданёшь, оппортунист?
Революцию уже делаете? Поздно Гегеля читать?
Восстал народ??? За сквер и помойки?
Именно. Троцкий отдал все заслуги Ленину, т.к. боялся, что если лидером СССР станет открытый еврей, то народ не поймет и революция провалится.
Пришла директива из ап форсить везде Соловья.
Это империальная война, империализм это когда ты можешь выкачиывать ресурсы из третьих стран не беря на себя ответственность за их администрирование и тд. Мы на такое не способны, вернее если попытаемся, то сразу получаем по носу от в разы более прокачанных империалистов и теряем свое влияния, так что остается только прямое администрирование с кучей затрат и непонятными перспективами.
От совкошизиков из интернета? Не думаю.
Как показала практика, первыми пулю получат любители диктатуры пролетариата за левый уклон.
>либералом было быть безопаснее
Потому что их вообще нахуй в 37 года не была в Союзе?
Тогда, конечно, безопаснее. То что не живёт и не существует и умереть не может.
Потому что все либералы тусили в Париже.
>Но тут другой вариант, это все еще была "советская" гэбня, можно понимать это как угодно и приплисти что и путин это "советский" гэбист.
Он начал работать во время перестроечного совка.В силу образованности он скорее всего видел, какие процессы происходят в обществе и куда всё катится, и в это время сумел пробиться и пристроиться. Каким образом?
>с теоритчески "просоветской" гэбней это разве так уж хуево?
Именно что "теоретически". Советский союз пытались спасти идейные КПССовцы, военные, простой народ, но ни разу не "просоветская" гэбня. Делай выводы.
>2.Ну так то и тот же Сталин мог и блатные песни послушать, но был достаточно начитан.
На ютубе есть записи публичных выступлений Сталина, послушай. Сталин всегда спокоен и умерен в речах, а от Платошкина возникает чувство, что он вот-вот "ептыблякать" начнёт.
>Ну то что частный вуз не бедствует это так себе пятно на репутации. И почему частный вуз обязательно должен бедствовать, знаю пару примеров достаточно успешных частных вузов.
Загляни в вики, там расписана вся история вуза. Эта частная лавочка всегда была на жирном прикорме государства.
Это было сделано для сплочения руССкого народа в единый коммунистический монолит, чтобы снять протичоречия. Все по диалектической логике.
>УСТРОИЛИ ВОЙНУ НА ДРАМБАСЕ
Получили рычаг давления на Украину. Как только правительство незалежной начинает выёбываться, войска ЛДНР идут в наступление.
>ЗАХВАТИЛИ КРЫМ
Теперь Чёрное море под контролем и не надо платить за аренду морской базы.
>ЧЕЧЕНСКАЯ ВОЙНА - ВЗЯЛИ ГРОЗНЫЙ
>ТЕПЕРЬ ЭТО ДОТАЦИОННЫЙ РЕГИОН И ТВОЯ СТРАНА ПЛАТИТ ДАНЬ КАДЫРОВУ КАК В СВОЁ ВРЕМЯ ЗОЛОТОЙ ОРДЕ
У власть имущих с чеченами серьёзный бизнес. В конце концов не военные начинают и заканчивают войны. Если бы армии развязали руки, то войну закончили бы за месяц-два в один заход: например, когда командование войсками взял на себя генерал Пуликовский, у него сын в бою с чехами погиб сказавший, что он теперь железной рукой поведет войска и похуй ему на мирное население всех, его сразу и скинули. А в это время чечены спокойно тусили в Москве с Березовским, генералом Лебедем. Та что в этой войне бабло победило всё и всех. Впрочем, как всегда.
Для этого надо ученую степень, а то мало донатов будет как у Данилы
Конечно, он познакомил русских с правосудием смерти.
>империализм это когда ты можешь выкачиывать ресурсы
Вот именно.
В конечном итоге цель заработать бабла.
Только наше раисиянское самое лучшие в мире правительство на войнах только деньги проебывает.
Мне скоро 30, а меня ситуация как у 50летнего
>50+ летние всю жизнь прожили в одной хибаре в одном районе.
Не надоело ещё?
Появление аутистов и даунов стихийно и естественно, и то, что активные сперматозоиды идут к ним, а не перехватываются альфачами и гениями, говорит лишь о слабости и беспомощности биологической эволюции. Короче, высмеивая дауна, вы смеетесь над собой.
Платошкин это новый Гитлер. Тоже пиздит о каком-то своём социализме, который нихуя не социализм, сразу пилит свой движ, дохуя активный и вообще чёткий пацан.
А кто такой Грудинин 1.0? Говорили, что Кремлевский засланец, а после выборов вместо спасибо, его начали ебашить.
То что давно говорят. Путин сольет ЕдРО и сделает партией власти КПРФ. В политике и экономике ничего менять не будет
Итак, вот план Платошкина: Победа левых и околосоциалистов на осенних выборах, после чего будет объединение в новую партию или коалицию, которая осуществит шантаж правительства и потребует досрочных выборов в думу (только думу! он что, хочет потом импичмент объявить?).
Кага просто говорил, что после осени будет заниматься организационной работой и объединять единомышленников и соратников.
Планы у Платоши конечно пиздец какие наполеоновские. Ну, поглядим как пойдёт.
>Путин сольет ЕдРО и сделает партией власти КПРФ. В политике и экономике ничего менять не будет
ну и толку сюда нести эту хуету тогда?
>Планы у Платоши конечно пиздец какие наполеоновские.
объявить себя императором?
Тут даже социализмом не пахнет.
Так и Наполеон начинал как республиканец. Смерть королям вот это все.
1280x720, 0:14
Заткнись.
Хотят как на Украине
Очевидно малолетние дебилы, причем еще и хохлы.
Вот товарищ Сталин пересылал с приморья хохлов в Китай. Вот их потомки взбунтовались.
Надо вот всех малолетних дебилов в Лагерь Перевоспитание, к Уйгурам.
Чеченцев насильно не переселяли?
Чтобы был собственный рассудок, нужно сначала прочитать Гегеля, а так без знаний у вас не критический рассудок, а ебучий разумизм и ПЫНЯМАНИЕ ситуации.
>ты за национализацию и мощное госрегулирование. Экономика у тебя остаётся рыночной.
На начальном этапе- может быть. Я не знаю в каком состоянии страна будет. Ориентироваться надо по ситуации, но КОНЕЧНОЙ целью иметь в виду социализм. Плюс главное- механизм ценообразования.
>Тебе нравится модель дзайбацу или чеболи?
Нет.
>У меня ценз перекрывает путь всем
Как что- то хорошее.
>Ах да, я забыл, что ты совсем не против контрреволюции - раз буржуи устроили реванш, значит социализм плохой был!
А что это не так? В СССР хороший был с 1990ого года? В ГДР хороший был?
> В следующий раз построим другой, получше!
А капитализм с буржуазной демократией тоже не сразу строились. Там было порядком революций и контрреволюций. Это естественный и живой процесс.
>Я всё ещё не пойму, зачем нужна демократия, если её по факту никогда не было и это лишь красивое слово.
Это ты так думаешь. Поставлю вопрос по другому: "а элементов демократии?".
>На местном уровне советы из из местных жителей будут иметь дело с наглядными проблемами и потому будут эффективнее, чем мэры или губернаторы.
А я что против советской власти?
>зачем здесь нужны советы, демократия и обсуждения?
И правда: зачем?
>Управленцы у меня выборные
Так и номенклатуру тоже выбирали.
> + ценз-то образовательный.
И что? Имплаинг образованный человек не может пороть херню(Катасонов, Фурсев тому примеры. )
>Югославия это лучший пример смешанной экономики
Спорно.
>Она из всего восточноевропейского соцблока настолько плохо "капитализировалась", что понадобилась интервенция НАТО.
К тому моменту как её бомбило НАТО от социалистической Югославии по факту ничего не оставалось. Она фактически развалилась на сербию, хорватию, македонию и проч. нац.республики. Она ещё при Тито была в шадком состоянии и держалась исключительно за счёт кредитов и гастеров, которые ехали в кап.страны копеечку заработать.
>А вот твоей демократии не помешала бы сильная цензура
Помешала бы.
>Никто не говорил, что будет легко.
Будет не просто "не легко". Будет пиздец. Везде форсированные методы приводили к пиздецу.
>От карьеристов и оппортунистов твой заслон не спасёт.
так, подожди:
>У меня ценз перекрывает путь всем, у тебя - только в твою партию
Так перекрывает или нет?
>Действительно, какой смысл лезть в правящую партию.
Я не говорю что не будут. Я говорю что смысла в этом меньше.
>Я за исключение мелких буржуа из политики, не из экономики.
Значит их политика перенесётся на улицы.
>У тебя уже хуёвый социализм, раз ты говоришь о самоубийствах как о неизбежности.
А всех спасти при всём желании не получится. Или что? Ввести смертную казнь за самоубийство?
>Будут говорить "профессиональные политики".
Смысл- то не изменится
>1.Механизма контроля за исполнением у кого?
>Будут учиться/смотреть по результатам.
Иными словами: у кого? Да ни у кого. Сами как-нить разберутся. Учёные же, хули. Они хуйни по определению не наколбасят.
>Странный довод.
У него почему- то сфера деятельности не определила взгляды. Среди как раз академиков и вышли "младореформаторы" и их команда.
>Многопартийность всегда будет де факто даже при однопартийной системе
Так почему бы её официально не оформить?
>Пока будет государство всегда будет такая хрень.
Ну тогда в чём твои претензии ко мне- решительно не ясно.
>А у меня чёт появилось подозрение, что ты криптосталинист.
Я левый эссер- максималист лево- правого троцкистско- бухаринского блока межрайонцев- ревизионистов.
Долго ещё бодаться будем?
>>90133
>Боруто Акаги
Зачем его в другой авианосец переименовали? Чем вам леди Кага- сама не угодила? https://youtu.be/idUo9ogKKbw https://youtu.be/8oUv6FHfSto
>ты за национализацию и мощное госрегулирование. Экономика у тебя остаётся рыночной.
На начальном этапе- может быть. Я не знаю в каком состоянии страна будет. Ориентироваться надо по ситуации, но КОНЕЧНОЙ целью иметь в виду социализм. Плюс главное- механизм ценообразования.
>Тебе нравится модель дзайбацу или чеболи?
Нет.
>У меня ценз перекрывает путь всем
Как что- то хорошее.
>Ах да, я забыл, что ты совсем не против контрреволюции - раз буржуи устроили реванш, значит социализм плохой был!
А что это не так? В СССР хороший был с 1990ого года? В ГДР хороший был?
> В следующий раз построим другой, получше!
А капитализм с буржуазной демократией тоже не сразу строились. Там было порядком революций и контрреволюций. Это естественный и живой процесс.
>Я всё ещё не пойму, зачем нужна демократия, если её по факту никогда не было и это лишь красивое слово.
Это ты так думаешь. Поставлю вопрос по другому: "а элементов демократии?".
>На местном уровне советы из из местных жителей будут иметь дело с наглядными проблемами и потому будут эффективнее, чем мэры или губернаторы.
А я что против советской власти?
>зачем здесь нужны советы, демократия и обсуждения?
И правда: зачем?
>Управленцы у меня выборные
Так и номенклатуру тоже выбирали.
> + ценз-то образовательный.
И что? Имплаинг образованный человек не может пороть херню(Катасонов, Фурсев тому примеры. )
>Югославия это лучший пример смешанной экономики
Спорно.
>Она из всего восточноевропейского соцблока настолько плохо "капитализировалась", что понадобилась интервенция НАТО.
К тому моменту как её бомбило НАТО от социалистической Югославии по факту ничего не оставалось. Она фактически развалилась на сербию, хорватию, македонию и проч. нац.республики. Она ещё при Тито была в шадком состоянии и держалась исключительно за счёт кредитов и гастеров, которые ехали в кап.страны копеечку заработать.
>А вот твоей демократии не помешала бы сильная цензура
Помешала бы.
>Никто не говорил, что будет легко.
Будет не просто "не легко". Будет пиздец. Везде форсированные методы приводили к пиздецу.
>От карьеристов и оппортунистов твой заслон не спасёт.
так, подожди:
>У меня ценз перекрывает путь всем, у тебя - только в твою партию
Так перекрывает или нет?
>Действительно, какой смысл лезть в правящую партию.
Я не говорю что не будут. Я говорю что смысла в этом меньше.
>Я за исключение мелких буржуа из политики, не из экономики.
Значит их политика перенесётся на улицы.
>У тебя уже хуёвый социализм, раз ты говоришь о самоубийствах как о неизбежности.
А всех спасти при всём желании не получится. Или что? Ввести смертную казнь за самоубийство?
>Будут говорить "профессиональные политики".
Смысл- то не изменится
>1.Механизма контроля за исполнением у кого?
>Будут учиться/смотреть по результатам.
Иными словами: у кого? Да ни у кого. Сами как-нить разберутся. Учёные же, хули. Они хуйни по определению не наколбасят.
>Странный довод.
У него почему- то сфера деятельности не определила взгляды. Среди как раз академиков и вышли "младореформаторы" и их команда.
>Многопартийность всегда будет де факто даже при однопартийной системе
Так почему бы её официально не оформить?
>Пока будет государство всегда будет такая хрень.
Ну тогда в чём твои претензии ко мне- решительно не ясно.
>А у меня чёт появилось подозрение, что ты криптосталинист.
Я левый эссер- максималист лево- правого троцкистско- бухаринского блока межрайонцев- ревизионистов.
Долго ещё бодаться будем?
>>90133
>Боруто Акаги
Зачем его в другой авианосец переименовали? Чем вам леди Кага- сама не угодила? https://youtu.be/idUo9ogKKbw https://youtu.be/8oUv6FHfSto
Могут сдать ФСБ если придешь на митинг против пенсионной реформы организованный Навальным.
1. Можешь словить испанский стыд за местных коммунистов в твоём отделении.
2. Членские взносы
3. За слишком активную АГП и слишком взрывоопасный революционный запал могут и пидорнуть. Опционально. Зависит от того где отделение
А так- вступай ради Маркса. Ничего плохого в этом нет. Можешь и к Платоше попробовать записаться. Я думаю что тебя даже охотнее примут если ты им скажешь что вдохновился Платошей.
Ахахахах.
Если он пойдёт на митинг Навального, то ему действительно в коммунистической партии не место.
Так навалил_ный коммунист.
>Долго ещё бодаться будем?
Да, лучше закончить срач. Скажу лишь, что я делаю расчёт на то, что одновременно или до социалистической революции будет научная революция, оттого так и надеюсь на учёных и построение ими научного социализма.
И насчёт твоего сталинизма это не шутка. Вот у тебя правит соцпартия, но каппартия подкупом и шантажом саботирует реформы и подрывает экономику, также есть сведения, что они контактируют с иностранными разведками, подкупают военных и силовиков и готовят переворот. Ну что, будешь устраивать тридцать седьмой или призовёшь всех сесть за стол переговоров? Устроишь, куда ж ты денешься.Когда замаячит перспектива полетать на вертолёте, всю твою демократичность как ветром сдует. inb4: "У меня до такого не дойдёт!"
Я сказал!
>Да, лучше закончить срач
Окей.
>что одновременно или до социалистической революции будет научная революция
Зачем? В принципе ж уже есть всякие нейросети, 3д принтеры, да и вообще и вообщем с конца 20 века вычислительная техника сильно скакнула в развитии. Надо только до ума всё это довести. Скорее эта самая революция, если будет, будет связана с внедрением этого всего.
>Ну что, будешь устраивать тридцать седьмой
>Устроишь, куда ж ты денешься.
>всю твою демократичность как ветром сдует
)
> "У меня до такого не дойдёт!"
Я ж говорю что не исключаю такую возможность. Если уж до этого дошло: отчаянные времена требуют отчаянных действий.
Задача правящей партии- не доводить.
Этот дело говорит.
Когда уже Пыня кончит как Чаушеску.
При этом нет ни одного тру аниме про социализм! Только китайские подделки.
https://www.youtube.com/watch?v=O9QCd2jV4Gg
>USSR comrades,Your spirit and great mission have be succced by China,Chinese population is 5 times as much as USSR,USA will face a big competitor they have never seen,,we will tear down USA in our lifetime to memory your great pioneer.
>Дело в том, что Мао был не просто руководителем страны и компартии, лидером нации, но ещё и мыслителем, философом.
Он отлично знал основы марксизма и то, что Хрущёв предал СССР понял буквально с первых же слов.
К сожалению всё что он смог сделать для нас - это принять от Берии архив партии - помните в мульте Берия прячет кубик в коробке из-под мандаринового сока? Мандарин это не фрукт - это правитель Китая.
По факту оставшись один на один с капиталистической системой Мао сделал вид, что он "дурачок", что он не опасен и его попросту сбросили со счетов. В то же самое время в Китае начали НЭП и последователи Мао к настоящему времени построили материальную базу для перехода в настоящий коммунистический строй.
>Скорее эта самая революция, если будет, будет связана с внедрением этого всего.
Всё это из чисто прикладной области. Нет, научная революция будет связана с решением проблемы оснований математики. В значительной мере быстрый научный прогресс послених двух столетий был связан с открытием теории множеств и последовавшей за этим перестройки всей математики, после чего она стала проникать во все остальные науки. Сейчас математика остро нуждается в появлении новой методологии и новой перестройке, которая перевернёт и все остальные науки.
>Если уж до этого дошло: отчаянные времена требуют отчаянных действий.
Ай-яй-яй, никогда такого не было и вот опять. Ради счастья планетариев можно перейти от оружия критики к критике оружием! Уважаю за то, что сущность для тебя важнее формы.
Ты бездушная скотина, если не плакал во время просмотра!
>построили материальную базу для перехода в настоящий коммунистический строй
В кибергулаг штоле?
Чувак, еще пару недель назад, там вообще было 4 человека, можешь про шерстить позапрошлый тред, там сканы были.
Леха Сиська.
На подъездах расклеивали объявление с адресов паблоса.
Высмеивание зумеров-анархистов с идеологией бомжа, но при этом кормящихся с рук родителей.
Два левацких режима сражались!!!111
Почему ещё никто не кидал?
Молчаливое несогласие и сказать нечего?
Корзинки-анархисты до момента, пока не начнут кормить себя за счёт своего труда.
1440x984, 0:06
Это когда власть в стране принадлежит рабочим или партии рабочих.
Это когда партия ебет тебя в жопу, аргументируя тем, что такова воля рабочего класса.
Ну и как ощущения? Есть какие практические плюсы в жизни от прочтения Гегеля?
Это когда рабочие могут пинком открыть дверь к генсеку, а его за то выслушают, запишут все пожелания и выполнят их.
Маняхуита.
У прола ничего нет. Чем он диктатуру диктатурить будет? Голым хуем? Прол ирл это всегда шлюшка того кто даст ему ружо и науськает кого грабить. Прол это мясной пихот профессиональных уголовников революционеров.
>[YouTube] Весёлые и находчивые // Письма[РАСКРЫТЬ]
Лол, чувак просто включил телик, посмотрел рандомную говнопередачу на ТНТ и написал письмо Сёмину... а тот зачитал. Может тоже попробовать ему написать?
Пока не отменили призыв - у пролетария имеются навыки для борьбы за свои права.
Может быть рано или поздно начнут бороться с этим, путём отмены "срочки", и введения контрактной службы, что-бы воевали только за деньги, и за то, что надо. Но до этого пока что мы не дошли, я надеюсь.
Здравствуйте, дорогой Константин, пишет вам простой обитатель рунета и пользователь анонимных форумов. Каждый год с наступлением лета начинаются каникулы и я наблюдаю наплыв малолетних бездельников в интернет-пространство. Наивные дети, охочие до быстрых и доступных удовольствий, начинают самоутверждаться и привлекать к себе как можно больше внимания от обычных завсегдатаев форумов. Подростковый бунт обязывает шкетов постоянно нащупывать и преступать границы морали и здравого смысла, отчего часть этих детей, избравшая полем своей "деятельности" политическую дискуссию, начинает всячески оплёвывать наше советское прошлое, восхвалять Российскую империю, пропагандировать, прости господи, либертарианство(!), агитировать за поддержку Навального. Особо одарённые дети начинают интересоваться анархизмом и акционизмом, после чего эти сопляки смеют писать гнусные пасквили о вас, Константин!, мол, вы ничего не делаете, а только в интернете болтать горазды! Смею сообщить вам, Константин, что я раз за разом призываю читать Ленина-Маркса-Гегеля, несмотря на поток оскорблений и брани. Я верю, что видя мою непоколебимую и твёрдую позицию, хоть один представитель молодого поколения заинтресуется и начнёт изучение трудов классиков. Я верю в это, верю в то, что моя борьба в Интернете так же как и ваша Youtube-деятельность принесёт результаты и повлияет на будущую революцию! Я смотрю, как вы мужественно выпускаете ролик за роликом несмотря на вал критики, клеветы и обвинений в "безделье", и ваша несокрушимая воля вдохновляет меня! Мы победим, Коньстантин, и будущее будет за нами!
Подобное говно наверное ему тысячами приходит на почту.
Думаю, не он один там фильтрует высеры.
>тысячами
И если Сёмин воскликнет:"ЗИГ!",
Миллионы ответят:"ХАЙЛЬ!"
Ты переоцениваешь его популярность. Да и в зрителях у него примерно так одна пятая-шестая - это хейтеры.
Как определить его популярность?
Пантюркизм
Почему либерахи врут, что в СССР было нечего есть? Вот типичный советский пенсионер, как мы видим еды было валом!
>>90341
Это порно актер из техасу
>>90342
Количество в качество.
>>90343
Истенная
Ну хуй знает.
Это когда цены на продукты повышают не олигархи, а по многочисленным просьбам трудящихся.
Какие же пиздоболы! Народ от излишков еды жирел. Котлетки ближе к выходным у них!
Лучше бы оружие для защиты прав дали.
Так это у тебя РИ. Советские люди "Правдой" пользовались
Левая повестка не будет допущена в СМИ, не потому что Пыня запретит, а потому что журналисты поголовно либерахи и лакеи капитала. 100к зрителей ютуба получающее реальную информацию от левых блогеров ничего не решат.
https://vk.com/k_delu_mels?z=photo-153210433_456242721/album-153210433_00/rev
Там другой депутат.
Рабкор 31 место, выписываем из шапки это днище. Добавляем Сталинград, Платоху, Шевченко
Нет, это тот, кто пытался прожить на 3500 рублей.
Хуц саси, подпынявая голблоблядина.
https://vk.com/kvsyomin?w=wall311611549_449295
Рост как РИ, был один трактор стало два.
Первое фото концлагерь для мексов, второе фото - конвеерный суд над мексами
Как то блядь незаметно все это подкралось, но, по мнению многих, раз они в другой стране родились - их можно.
>Игорь Линк
Лучший друг Ежика Лисичкина, алсо, это и есть тот мегапроект от ежи, линка и итпедика? кек
Сталин ничего не знал о своих виллах. В обслуживающий персонал пробрались враги.
ну слава Богу!
Лень смотреть видео, там ведь будут воспоминания из книжек дочки Сталина, сьебавшей в Америку? Достойные пруфы.
Карьеристы.
У правого движения нет будущего, надо уже сейчас вписываиться в левый движ чтобы после получать гешефт с гоев.
Я вот хочу расширить влияние Израиля на ближнем востоке.
У в раисе скоро будут проблемы с пресной водой из-за того что все водоносные слои засрут мусором.
Новому великому эсэсэсР. Будет таки очень выгодно продавать заводы по опреснению воды.
Праваки когда-нибудь поймут, что художественная литература и мемуары не являются пруфами?
>вретииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии
Правые кидают в концлагерь мигрантов, а левые свой народ. Уж лучше быть правым.
Опять эти попытки поделить людей на тех кого можно и тех кого нельзя от правачков.
Сразу после того что одновременно ссылаться на Маркса, Ленина, и Сталина невозможно по причине большой разницы в теории. Ну и что мешает рассекретить архивы?
ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ!
Путаешь взгляды и конкретные гос решения, у правачков именно взгляды такие что мол да! Так их этих мексов! Еще и избить и изнасиловать надо, шоб поняли что гос граница! Тогда как левые ваще в идеале против госграниц.
Я нихуя не понял, что ты пытался написать в первом предложении.
А что в Кубе делали с нелегалами?
Праваки - Не пустим грязных мигрантов в свою страну, а кому не нравится наша страна - пусть валит на все четыре стороны! Мы тут никого не держим!
Левачки - Примем в нашу страну любого желающего! Но вот уже выехать из неё ты не сможешь, вдруг ты шпигун и проклятым капиталистам сверхважную информацию сольешь..
Все правильно, зачем вообще выпускать граждан в капиталистические страны? Это их только развратит.
https://youtu.be/uG8HFdf1tbo?t=3496
Хотят как в Израиле, как и ожидалось от евреев.
Проходим тест, рэволюционеры комнатные.
Хорошо хоть не пес режима.
Удачный улов был.
Ебанный ваш рот, Навальнята, так вас ещё и шрафуют там на 17к.
Хватит может уже своей жопой либеральные идеи защищать?
Вам правда так хочется, чтобы вместо Пыни пришёл Срыня и ещё на 15 лет увёл страну в бесконечный пиздёж о росте экономики?
Они говорят: прими таблетки, шизик...
https://vk.com/not_marxist
Почему двачеры не подписаны на актуальные левые паблики?
Ну хуй знает.
Одно другому не мешает.
Это троцкисты клепают такие картиночки? Или те, кого троцкисты заебали?
Можно с примерами? Если что создашь другой тред, если будет не в тему. Даешь Гегельанский пикап!
У меня не возникает желания вступить в аниме-группу, а название не марксист - меня тем более отталкивает.
Двачую
Это лысая подзалупа.
Вестник высрался на Китай
Нет я никогда тебе не дам! Это двойное отрицание?
И причем тут гегель? Это еще древнегреческая классическая логика.
По Биг Боссу и Каге, помнится я спрашивал не зашквар ли идти на выборы от Справедливой России. Меня зашукали и сказали, что от КПРФ еще зашкварней. А теперь подробности для непосвященных, которые сам же и Кага упомянул.
В СПРАВЕДЛИВУЮ РОССИЮ ВСТУПИЛ МАЛОФЕЕВ! Кто не знает спите спокойно, но все таки посмотрите канал царьград, на всякий случай.
Так вот Малофеев должен быть стать важной шишкой в СР и взамен ее финансировать. Фактически православный монархист купил себе карманную партию.
Данные о том что он вступил очень много. А вот точто его не пустили в руководство я нашел почему то только на вражеском либеральном сайте Радио Свободы. и тот там оговариваются, что будет рассмотрение о включение Малофеевва в ЦК осенью. То есть торг идет.
Ну и как бы Кага в партиию СР не вступил, хотя на выборы идет от нее.
Включая своего внутреннего коспиролога аля-Старикова(не к ночи будет его имя упомянуто).
То есть Монархист-жидофоб дает деньги полуеврею-социалисту-марксисту Каге?
КАГА МАРИОНЕТКА МАЛОФЕЕВА????
А вы тут Семин-запутинец, гоблин-запутинец... Тут предательство по хлеще.
Как они вообще там уживатся то будут? А Справедливая Россия вообще может выгнать отобрать мандат(если изберут, конечно) у КАГИ, если тот до хуя будет выступать?
Ну пик как бы выражает охуение от ситуации простого рабочего класса. Всем социалистической арт-эротики, посаны! А то троцкисты уже заебали своими трапами.
480x360, 1:06
Перекатчик, где-то в треде предлагали добавить в молодёжный контент сталкера Таганая добавить. И раз в историках Юлин есть, то хорошо бы и Жукова с Цифровой историей Яковлева добавить. Последнего так уж точно.
Попова из вредителей убери, лучше туда закиньте отрицателей диалектики, а то что мы как подстилки анархистов.
Ого, проспал я революцию сознания.
После просмотра данного ролика сделал вывод, что кроме путина мне мешает вообще все, кто хоть как-то связан с этой воровской системой.
какие же анимешники дегенераты, пиздец просто
Вы видите копию треда, сохраненную 8 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.