Вы видите копию треда, сохраненную 5 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Короче, тред по всему, что «уже напрочь вышло из моды, но на стиль "ретро" еще не тянет». Всё во имя того, чтобы зашедший на доску нищеброд не чувствовал себя одиноким.
Главное — без фанатизма!
Полезные ссылки:
http://pastebin.com/AyXaXsZG
Платиновые вопросы:
Q: Где брать некро-железки?
Барахолки, интернет-барахолки, местные форумы, барахолки железячных ресурсов и т.д. Если же необходима какая-то очень крутая и редкая железка, то имеет смысл смотреть на Ebay и перекупов оттуда. Все интересные площадки можно найти по ссылке выше.
Q: Чем счищать желтизну с некогда белой пластмассы корпусов, клавиатур, мониторов, колонок?
Перекись водорода, оно же пергидроль, оно же Retr0bright. Полезные ссылки: http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=6510 и http://trickss.ru/kak-otbelit-pozheltevshij-plastik-2/
Q: Анон, посоветуй, что собрать под Core 2/Core i/Athlon 64/Phenom/FX...
Прикреплённый тред — это назад и чуть выше.
Предыдущий тред:
>>1045514 (OP)
http://arhivach.org/thread/143123/
Бомбящий Каковен: http://www.youtube.com/watch?v=T6cq-Ltj60I
Пробный стрим на 0.3 мегапиксельную камеру у Крюкова: http://www.youtube.com/watch?v=smrYJ0xi_zg
Все до 2004 года включительно. Какой-нибудь 6600/6800/9700/9800.
йка создавалась под DirectX 7, 8 и 9. Производительности топ FX тебе хватит для твоего процессора за глаза, а совместимость с играми важнее современное особо один фиг не запустишь ничего.
Если дежурное напряжение на плате присутствует (светодиод или индикатор POST-CARD и 00), но не стартует и процессор холодный, вероятно смерть цепей питания процессора. Ключи мосфетов заменять геморрно, отпаиваются плохо.
Проверяем на системной плате визуально вздувшиеся и лопнувшие электролитические конденсаторы вокруг цепей питания процессора. Если взялись за замену, то будьте аккуратны. Платы многослойны, а дорожки очень тонкие, не повредите. Донора можно использовать с другой системной платы. По напряжению такие же или больше, ёмкость такая же или более. Лишь бы влезли в габариты. Если будете покупать, то требуется электролитический конденсатор с низким импендансом (Low ESR).
У китайцев на Али можете приобрести пост-карту, но только если вы упрямо хотите поднять какую-то плату или будете в дальнейшем воскрешать некроту в зомби.
Если на посткарте нули, то это, минимум, незапуск bios. А он может быть по разным причинам, от дохлой плашки до мёртвого юга.
>донора
Говно на мочу
>дорожки тонкие
Полигоны толстые, не менее чем 40Вт паялом нужно ковырять.
>посткарта
>али
Типичный висяк на 26м. Хотя для второпней сойдёт.
Ваш_кэп
Ебать я снайпер.
Да, это же пинукс.
Некрофилы выбирают федору.
>
>Аноним 29/01/16 Птн 10:10:03 №1064566
>
> Да, это же пинукс.
>
>Аноним 29/01/16 Птн 11:43:20 №1064644
>
> Некрофилы выбирают федору.
>
>Аноним 29/01/16 Птн 09:39:29 №1064537
Нахуй надо? Пидора полигон для энтерпрайза РедХата, юзай дебиан или ворованый Сусе
Зачем?
Потянет, но может быть ботлнек в играх. Что найдешь, то и ставь. Хоть hd 3850. Кстати, с hd 3850 можно смотреть фильмы фуллхд/60фпс с процессором уровня какого-нибудь celeron willamette вообще почти без нагрузки на цп.
bump
Паша Дуров тебе братишка, быдла
Сначала сношались с железом восьмилетней давности, теперь сношаемся с ПО (ПО, правда, уже совсем не некро).
Можете-угадать-кто
Нашел у себя две таких платы. Годнота или выкинуть?
Алсо, есть еще ISA видюха.
Я уже запутался у кого с чего бомбит.
Объясни, серьёзно вот, почему тебе бомбит с простого одного многоточия в тексте?
Я смотрю на этой борде у половины контингента от многоточия бомбит.
Обычный AT-блок питания. Будешь подключать, помни правило - "черными проводами внутрь"
Удваиваю.
Интересная штука.
> правило - "черными проводами внутрь"
Жалко, что я не знал этого правила много лет назад, будучи второклассником. И собирая первый раз в жизни тайком от папки компутер, я подключил питание неправильно и спалил нахуй всё, закономерно получив потом пизды за порчу оборудования.
Кстати, а ATX-блок можно приспособить для AT? У меня есть 486-я материнка, но нет блока и нечем запитать.
Если там есть нужные напряжения - почему нет? Запускается он просто же - зеленый на землю или что-то в этом роде.
Там только одна закавыка может быть - вроде как AT были мощнее по линиям -12/+12 или что-то в этом роде.
Откуда у тебя мой монитор, пидор?
Не-не-не, где-то когда-то видел как кто-то на это жаловался. Подробностей не помню, но в памяти отложилось. Типа, эти линии в ATX маломощные и сделаны "на отъебись", а в AT юзались мощно.
Да, через пару лет, которые меня вообще к технике сложнее мясорубки не подпускали.
Случайно не о 5V линиях речь, и переходе с ATX на ATX12V?
Это так; люди тут вообще больные даже более больные чем обычные, ибо если ты пытаешься выделяться, ставить двоеточие, точку с запятой, или простой смайлик, тогда тебе обязательно сделают замечание, и может обозвут :)
Скорее всего, жаловались на старый херовый БП первой версии ATX, когда основную нагрузку создавали потребители +5В. У меня та же 486я пускалась от 120Вт дельтовского БП.
Если кому интересны замеры аудиги, пикрелейтед. Ради Ъ-стерео я даже спаял костыль для гнезда фронтпанели, но результатов это не дало. Вариантов всего два - или паять отдельный усилок, или ковырять звуковую, чего мне делать не хочется, и припаять 2308 на макетку с обвязкой гораздо легче.
В интернетах искал, толком не нашёл ничего
Хотел такую вещь. На возможности похер, можно сделать относительно компактный медиацентр.
Да это аутист. Который думает, что горизонтальный пк занимает меньше места.
Что на наклейке написано? Хочу модель нагуглить.
посредственную
это декскпро, они периодически высплывают на авито по 300-500 рублей за штуку
что? где?
ты имеешь ввиду, где продаются? да, москва, питер, прочие миллионники
дескпро всегда были популярны в бизнес-среде и всяких банках
собсна, там на пикче виден код инвентаризации и наклейка корпоративной винды - как пить дать из банка или в общем и целом какой-то бухгалтерии
Алсо, насколько реально быстрее третьепни на 133 шине по сравнению с 100?
Да, и вправду встречаются на авито. Симпатизирует мне такой формат корпуса. Видеокарта не провисает, можно состакать несколько системников, объём небольшой занимает.
Не обязательно, так то.
Процессор: VIA Nemeniah 1Ghz
Материнская плата: VIA
Оперативная память: 376mb PC133
Жесткий диск: 40gb WD
Блок питания: 200W
Привод: CD-ROM
Лицензия Windows XP Pro
PPGA ток для мендочинов и копперов с индексом "A",в FPGA легко переделываться при наличии прямых рук,мелкого инструмента и многоэтажного мата в сторону штеудятников.
Насчет 100 Mhz ищи доки на блок джамперов,и вообще,от матери много че зависит.
А чего опознавать? Это не компак даже. Корпус Aopen H340A.
Алсо, смотрите в биосе или DMI в аиде, не такой пыльной брендятине обычно заполняют все поля.
> Rack 4U
> 4xAMD Opteron 800 series 2.4GHz
> Up to 128 GB of PC2700 DDR SDRAM with Advanced ECC
> SCSI Ultra320
> Dual 870-Watt Hot Plug Redundant Power Supplies
Я хочу, но я слишком далеко и у меня сейчас нет денег.
Этож древнее говно, там мощи нет, электроэнергию жрет киловаттами, видяху новую не поставишь, шумит как самолет.
Лучше пеку на i3 заебашь, мощнее будет
Ты не понимаешь сути этого треда. В слотовом пентиуме 3 тоже нет мощи и не поставить новую видеокарту, например.
> VIA Nemeniah 1Ghz
Воу, это те которые по производительности плавают на уровне самых быстрых K6-2?
Ты ебанутый? Серверное оборудование - это же эстетика! Годные вентиляторы, аккуратная и грамотная сборка как внутренностей, так и самого корпуса. К тому же, сейчас даже на такой платформе найти сервер по доступной цене - очень большая редкость. Я бы купил, но денег с гулькин хуй сейчас.
Все наоборот. У нас в мухосранях очень редко что-то всплывает, а если и всплывает то какая-нибудь s3 за 2000 рублей, лол.
Этот прав. Аттракционы невиданной щедрости очень и очень редки.
Я бы взял, да не хочу такой хлам тащить в дом.
Даже совеременное железо один фиг по почте заказывать приходится.
Кто-нибудь знает, большая ли разница между Целероном 1.4 и Пентиумом 3 (1.4 ГГц)? Оба Туалатины.
у себя в Москве, конечно, проще в том плане, что в одном городе, но тут тоже можно без проблем купить лишь только что-то совсем ненужное, а в остальных случаях часто бывает
>знаете, я не думал, что мой лот будет таким популярным, потому отдам тому, кто первый подъедет, судя ко мне, в Химки, я поздно ложусь спать (время - часов 11 вечера)
или
>знаете, я не думал, что мой лот будет таким популярным, потому отдам именно вам, если накинете сверху ___ рублей
>радеон 9200
пожалуйста, скажи мне, что это временно, и где-то там рядом лежит уже приготовленный вуду или ранний жираф (ну или хотя бы какая-нибудь унылая ванта)
Увы, но рядом есть только S3 Trio3D/2X. Чем богаты, тем и рады.
Хочу еще пенек третий и серверок фирменный начала нулевых в рэк-корпусе от HP там.
ЖД 80 Гб, думаю воткнуть валяющийся в ящике стола ideшный 40 Гб.
>Если целик на сотой шине
Так он на сотой шине. Если конечно, он его не разгонял. Но при разгоне по шине у него не получилось бы ровно 1400 мгц, а чуть больше.
>Смотря какой целик изначально
Если изначально селерон 1100мгц@100мгц, то он его гонит по шине до 133мгц и получает 11133=1463мгц. Если 1 ггц ровно, то после разгона получится 10133=1330 мгц.
>на 133й шине целики тоже были
А не пиздишь? что-то я не помню таких целиков.
А вообще нет, действительно были целероны на 133 шине, но только для ноутбуков. Десктопные все на 100.
...или нет. Мобайл есть, десктопа нет.
Нет, просто я тупой
Ты поможешь тупому?
Если тебе нужен сервер, то не этот. Эта железяка низкопроизводительный хлам. Хочешь адекватный сервер - то смотри модели от 2010 года. Ты не задавал вопрос себе почему сервера в ДЦ меняют каждые 2-3 года на новые?
Чем тебе i3 не угадил за место этого недосервера?
Если в КаЛлекцию то хуй с ним. Как сервер не годен.
Точно, но люди здесь похоже рассматривают эту железяку для реальной работы, а не как экспонат
сэндики это, а теперь уебывай.
Да.
На самом деле нет. Энергозатраты железок учитывай.
Дико бомбило от этого кстати в свое время.
Хотя в то время я даже не мог решиться потратить 500р на fx5200 с ерундовой неисправностью.г
У меня ждалкер чистое небо стоит уже несколько лет, всё начать и пройти нет времени. Не играю. Время бесценный ресурс, чтобы так его разбазаривать на компьютерные игры.
Кроме игр, для чего ещё можно приспособить? Самый жирный диск IDE на 200ГБ, файлопомойка отпадает или будет очень скромная.
Да не для чего, чувак. Тут все только говорят про СТАРЫЕ ИГОРЫ, но нахуя, если мы в них уже играли, а сейчас удовольствия от них получим минимум, и воспоминания испортятся. Поэтому старое железо либо выкидывать/продавать, либо коллекционировать для удовольствия, если тебе это доставляет. Доставляет внешний вид, рарность и т.д. Поэтому всякие пни на 478 это хлам, и все тут.
Налетай, пока не помер.
>>1066600
>если мы в них уже играли, а сейчас удовольствия от них получим минимум, и воспоминания испортятся
На полных максималках переигрывается только так.
Время - бесценный ресурс, а даже в вины не поиграл.
Думаю апгрейднуть, насколько возможно проапгрейдить одинадцатилетнюю пекарню
Думаю вот что
ASUS Radeon 9600 XT 256 Мб вместо интеграшки
Это пока все что на авито нашел
В идеале
Добить РАМ до 2Гб
Воткнуть какой-нибудь Атлон 64
Что скажете?
ну хуй знает, я вот в CC3 играю уже скоро как 20 лет
в MC играю тоже скоро уже 20 лет
на некроте своей иногда гоняю NFS3/4, сейчас прохожу второй Хексен (до сих пор остается много игр из 90-х, в которые тогда так и не поиграл)
олсо, не буду говорить за всех, но лично мне старые игры на аутентичном старом железе помогают по-особенному расслабиться
то есть, я сейчас не о чувстве ностальгии какой-то (не могу сказать, что моё детство и подростковые годы были особенно счастливыми), а о возможности в какой-то мере вернуть тень того мироощущения; это помогает в моей работе и вообще по жизни
о, некрач, а есть какие то олдовые гонки(до 2008го хотя бы) где в виде от первого лица можно запилить нормальный fow? а то меня никогда не покидало ощущение что ты сидишь и смотришь из какой то коробки
http://www.cpu-world.com/CPUs/K8/AMD-Athlon%2064%202800%2B%20-%20ADA2800AEP4AR%20(ADA2800BOX).html
и мамка
http://m.nix.ru/description.html?good_id=32247
Установлено 3 планки по 512МБ DDR-400, но CPU-Z показывает скорость 100MHz (200MHz DDR). В биосе стоит скорость авто. Ставлю 1:1 соотношение, не проходит мемори тест. Что делать?
Есть мой старый первый комп 2002 года: пень 4 1,8 ГГц, мать - epox, hdd - 60 ГБ, видяха gf4 64 МБ, памяти 1,3 ГБ.
Недавно весь перебрал, поменял термопасту, почистил корпус, запихал сетевуху, накатил Linux Mint. Доволен как слон, все работает. На двощи можно выходить.
На это мыльцо китайское смотреть неприятно.
Хули валяется?
Че ты как Плюшкин?
Собери себе пикчехранилку на терабайт, что ли, если какая мамка потянет или не знаю, короче чтобы не пылилось так
Зачем нужна отдельная пикчехранилка на терабайт, если можно просто подключить еще один диск
Спасибо. Есть ещё односторонняя планка, но с ней черный экран. В любом случае, думаю, 3512 @ 200 лучше, чем 2512 @ 400, гпу дискретный есть.
у меня только одна игра была на пятидюймовке (двух), wacky wheels
все остальные уже были на "трёшках" и дисках
Ну, это основная пека, хоть и не моя. Для ретро-утех конечно же 98SE.
Спорно. Приходится шароёбиться по всем мусоркам в округе постоянно.
>ощутимая нехватка памяти
>ощутимое падение производительности
>сапог вместо видеокарты
>если во что и можно поиграть - оно зажимает остатки производительности под программную обработку звука
>повышенная неповоротливость
>бесполезный при таком объёме суперфетч
>трещание винтом каждую секунду
>несовместимого софта с гулькин нос
>небось ещё и хромог вместо браузера
>Не на XP же сидеть, ну
И ПРАВДА.
Мань, пиздуй туда >>> vk.com
Мой User Experience на 7ке куда лучше, чем на XP, даже на таком железе. Алсо, много там звука то наускорял? Разницу в производительности ещё не мерил.
>>если во что и можно поиграть - оно зажимает остатки производительности под программную обработку звука
А шо, разве кривотив не запилил анлок железной обработки звука под спермеркой?
Хуёво тобой быть. Если это так - поведай мне, как запилить в семке нормальный поиск по маскам и с отключённой индексацией.
Разница будет, правда, если есть чем ускорять.
>>1067116
Запилил, угу. Такого костыля я ещё не видал, его нужно ставить даже если у тебя просто больше 4х гб оперативы, причем при использовании происходит забивание всех потоков и в итоге ничего не работает. Даже перезапуск службы Windows Audio не помогает, у oal такой нет вроде.
300 рублей потолок.
>На полных максималках переигрывается только так.
Кстати, о максималках.
Вчера установил "В тылу врага 2".
В 2006 в нёе как следует не поиграл, ибо тормозила.
Сейчас i5, 290X, всё как у людей.
Так вот, на максималках это говно просаживает FPS почти до нуля, при этом ЦП загружен максимум на 40%, а видео - на 60%.
И даже на средних ФПС регулярно падает до неиграбельного.
Ну это так, поделился болью.
>Хуёво тобой быть.
Мне норм.
>Если это так - поведай мне, как запилить в семке нормальный поиск по маскам и с отключённой индексацией.
Редко пользовался поиском, когда сидел на 7. Индексацию отключал в настройках, чтобы диск не дёргала.
>Разница будет, правда, если есть чем ускорять.
В моём случае нечем.
Нет.
Однопоток у современных i5 в разы быстрее чем тот что требуется для это старой хуйни.
Просто она не может нормально работать на 64 битах.
Была такая же хуйня с Dungeon siege 2
Ставь ХР, короче, нечего заставлять страдать владельца своими предпочтениями. Заодно и UX подтянешь.
Алсо. Кто с аппаратным eax'ом гонял, что про него сказать может? позиционирование околонулевое, на НЧ завал.
Ну да, я свою всю жизнь играл с софтовой эмуляции на интеграшном звуке.
Именно 64бита? Может, просто бОльший чем 4гб объем оперативы и многоядерность? Так-то на просто 64хбитных ос всё работает без проблем.
Аппаратный EAX офигителен. Конечно, время закрытых пространств в играх постепенно разбавляется открытыми, а современные шутеры с" высоким качеством аудио" для глухих имеют плоский звук.
Может, подсоветуешь чего из игр? У меня 2 гташки, которые и сравнить-то особо не с чем, а в них и без того эмбиент плоский до уныния.
>Ставь ХР, короче, нечего заставлять страдать владельца своими предпочтениями.
Владелец тоже 7 хочет. Я потыкаюсь ещё, если тормозить сильнее будет, то откачу на XP. Проблема в том, что и XP как-то сильно тормозила, для такого железа. Скорости диска вроде норм, троттлинга нигде нет.
>Заодно и UX подтянешь.
Насиделся на XP в своё время, по самые помидоры.
>Алсо. Кто с аппаратным eax'ом гонял, что про него сказать может? позиционирование околонулевое, на НЧ завал.
EAX — это не про позиционирование, а про обработку звука эффектами окружения, эхо, приглушение и т.д.
>Ну да, я свою всю жизнь играл с софтовой эмуляции на интеграшном звуке.
Не ты один.
>>ХР как-то сильно тормозила
>Думаю, из-за сапога все тормоза. Воткни хоть Radeon VE, сразу буст появится.
Что за сапог то? Там Radeon 9550/x1050 стоит.
>>не про позиционирование
>Разве? Есть же всякие macrofx и purepath.
Это же всё ещё DSP, а не просчёт распостранения звука.
Если 9550 - 9600XT тебе нет смысла брать. Полтинник влёгкую гонится по ядру минимум до Pro, по памяти - как с чипами повезет, если стоят быстрые - тоже без проблем. Хотя тогда тем более неясно, почему тормозит.
Спасибо за инфу. Видеокарту тоже погоню.
Игоры то норм играются, а вот система подтормаживает. Но я кажется понял, в чём проблема, судя по смарту у диска ушатана механика, ошибки сыпятся постоянно. Хотя скорость норм.
Эстетические, а так-же играем в старые игры без всяких эмуляций.
Кроме всего прочего - в случае внезапной нехватки денег его можно продать. Но это только в случае эксклюзивных железяк, имеющих постоянный спрос у коллекционеров (типа GUS и прочей редкоты)
Бивос обнови и станет ивики поддерживать, а не только сэнди.
Осилишь ли ты лавину нулей на посткарте, а, Рой?
Научился собирать пекарни. Ну и приступы ностальгии снимаю.
Любую кооперативщину, нативную или добиваемую костылями, до 2006го года включительно, исключая уже пройдённые: кваки исключая 4ю, думIII с дополнением, анрил, дайкатана.
Едюка натянуть - не самая большая проблема. бОльшая проблема - определиться с халявным VPN, и если я раньше довольствовался виппиеном, то в твоём случае, возможно, придётся заново перебирать все возможные варианты. Не думаю, что стоит развозить еблю с конфигурированием и сцепкой игр по всему некрачу.
https://vk.com/0x00000073 или m.t.0x73@гмыло, кто ещё пожелает - велкам ту.
Ставил на Атлон Бартон 2500 видюхи 9600про и ХД3650 . Разница в 2001марке с 9100 до 12500 попугаев. Дум3 1024 в среднем чуть подлагивает на больших пространствах на обеих видюхах. Поставил х1950гт в тесте 15100 а дум тормозит также. Пробовал торобред с 1700(2500) до 1900(2800?) разгонять, тот же эффект в тяжелых играх. Мощи процессорной мало.
Не пизди. У Целика тормохной кеш второго уровня да и меньше его сильно чем в богоподобном Pentium III-S(512kb!)
По факту разница в производительности мизерная.
Постоянно встречаю утверждения, что на одних ISA-картах в DoS-играх звук - говно, а вот на других - правильный.
Почему так?
Потому что были тысячи реализаций, и все разные хардверно.
FM-синтезатор vs Wavetable
Я кстати на FM дрочу, лучше слушать странные "компьютерные" звуки, чем неудачную пародию на живые музыкальные инструменты.
FM-синтез
General MIDI
Ты лучше слушай, на ютубе полно примеров звучаний разных игр на разном железе. Например: https://m.youtube.com/watch?v=JznNwG4Ki_o
Не путай его. General MIDI это просто набор в 128 патчей, ну типа там, пианинка обязательно будет под номером 001, а органчик - 020. Это не имеет абсолютно никакого отношения к типу синтеза - потому что пианинку можно записать вейвтеблом, а можно и отдаленно похожую на FM сварганить.
https://en.wikipedia.org/wiki/General_MIDI
Встречалась на бэушке.
Я подпаивал красный светодиод к пинам S/PDIF с уровнем +5 у AWE32 и вставлял этот, немного подпиленный по краям, светодиод в оптическое гнездо современного профессионального DAC/ADC. Что характерно - работало. Так что думаю, можно.
Алсо разве что
>к CD SPDIF
>CD
Вот это хуй знает, какие там уровни сигнала и всё такое. Но можно попробовать, думаю
Ну, по логике вещей это вход, сам же запостил CD SPDIF выход с дисковода. Насчёт напряжений верно, попробую погуглить ещё.
Типичные 5в же. Другая засада, иногда встречающаяся - инверсия сигнала.
Есть какой-то трехвольтовый вроде. Гуглятся даже такие вот конвертеры.
просто я хз, я гуманитарий по образованию но подозреваю, что могут быть подводные камни из-за среды передачи - коаксиал против витой пары.
Взрослый же S/PDIF - 0,5V
Внутренняя периферия в аудиодевайсах типа CD-проигрывателей - i2c, ЕМНИП
Я про пкшную требуху вообще. Кстати, если аудига полная, то на гребёнке передней панели скорее всего есть шестиканальный i2s, не помню только, где вход, а где выход, распиновку смотреть надо. Если на авёхе он тоже имеется, можно скрутить попробовать.
Там только входы, да.
разве она не бесполезна? есть мать, которая поддерживает достаточно мощный для неё процессор и имеет при этом агп слот?
Двуядерник на 939м сокете с агп, это если предметно, третий пень с халфой на весь экран с модами на хайресные текстурки и сглаживанием, это если по сути.
https://www.avito.ru/voronezh/tovary_dlya_kompyutera/korpus_cd-rom_632816163
Не думаю, что был смысл идти в софтач.
Вот дела. А я смотрел в одно время на материнки 478 с pci-e
Где-то валялась мать на 478 сокете с PCI-Ex и DDR2 памятью (AsRock естессна).
А, вспомнил, я кое-что перепутал просто.
Игори, старые оси, старый софт. Повспоминать как оно было, поделиться с анонами скринами и воспоминаниями.
Гляньте какую ебанину я сегодня обнаружил на стройке.
Зависит от...
Сфоткал аппарат на тапок
>вин2000 на борту (лицензия лол!)
У меня таких лицензий полмешка, от разных компьютеров и ноутов, только куда их приспособить в таком количестве - я не представляю.
Никуда, апдейты и так все можно достать, поддержки нет. Кому для работы лиценз нужен, тому минимум ХР требуется.
Вот и я о том же. Три штуки за всё время поставил, обновил и сложил на полку эти ноуты. Зато у меня есть лицензия на 98, которая тоже стоит на пека и я им даже пользуюсь иногда.
Смысл в том, что он очень долго (больше 10 лет точно) провалялся без дела. А система после удаления лишнего софта пашет как часики. Более того у меня есть некропекарня с куда более мощным процессором (P3-933) и вдвое большим объемом опреативы, так она по ощущениям работает хуже чем этот ноут.
Почитал уже про это.
>>1069264
Но откуда там 10 мбт, если это дикая некрота? Это лежало в куче разъёбанных принтеров середины нулевых.
>>1069266
Позже.
Алсо ещё есть линкрелейтед http://www.hdsentinel.com/storageinfo_details.php?lang=en&model=MAXTOR%2081630A4 диск на 1.6 гб и привод для мелких дискет.
> Смысл в том, что он очень долго (больше 10 лет точно) провалялся без дела. А система после удаления лишнего софта пашет как часики
Он так и 100 лет мог проваляться, при чем тут операционная система?
Это, как я понимю, приемник данных по оптике для промышленного принитера.
Там ещё был огромный тяжелый сканер HP с подключением по SCSI. Я бы прихватил и его, но втыкать это чудо некуда, опять же драйверы.
Начало-середина двухтысячных – золотой век лазерных принтеров: их уже научили печатать качественно и быстро, но ещё не стали собирать из говна и ставить в картриджи чипы, блокирующие печать.
Даже хуй бы с ним, с запуском, я хотел бы просто послушать звук двигателя 15к оборотов, но эти харды почему-то не раскручиваются при подключении питания, впервые такое вижу, это нормально? Чипы на платах греются, зеленый светодиод светится.
Вот этого двачую неистово. До сих пор в конторе стоит штук пять lpt-шных принтеров hp. Древние, как говно мамонта, однако совершенно рабочие и ни разу не были в ремонте. При этом на них постоянно что-то печатают.
Жёлтые уже как лимон, драйвера на восьмёрку и десятку хуй поставишь нормально, только с костылями и матами, а они работают, суки.
> ставляется в обычный SATA, но контроллер их не видит
Ещё бы видел.
> другая распиновка, есть доп. контакты
Неа, всё хуже. Другая система команд, даже привычного S.M.A.R.T. нет.
> но эти харды почему-то не раскручиваются при подключении питания
Серверные харды крутиться начинают только с подачи сигнала контроллера\корзины.
Что с ними делать? Покупать SAS-контроллер типа пикрелейтеда.
На жестком диске оказался пикрелейтед.
Стоит ли его использовать в качестве резервного носителя?
Самый дешевый 13к стоит, какие есть еще варианты? Может, были старые серверные мат. платы с поддержкой таких кренделей? Харды-то на 70 гб, так что интерес больше познавательно-любительский, чем практический.
>Может, были старые серверные мат. платы с поддержкой таких кренделей?
Не выйдет: матплаты с встроенным SAS появились относительно недавно, и как показывает практика, стоят зачастую дороже, чем весь сервер в сборе.
Нихуянепонел, куда его втыкать - в pci или pci-e? И сколько дисков он поддерживает?
Ну хуй знает, пара 70 гб дисков не стоит косарь. Положу их пока в дальний угол, мб когда-нибудь мне перепадет и контроллер.
пикрелейтед полностью рабочий, даже аккумулятор новый покупал
юзаю как игрокомп в основном, или для различных специфических задач, требующих старое железо
486dx50, 20mb ram, 40gb hdd, 640x480x256, STN матрица
ПЛЮШКИН ЭНГЕЙДЖД
А если туда банку на 9 амперчаса запаять? Или даже не в этом дело?
Найс, можно ещё как удалённый терминал использовать.
>для различных специфических задач, требующих старое железо
Каких, например? И какая там винда, 95?
>До сих пор в конторе стоит штук пять lpt-шных принтеров hp.
Наверное, HP LJ 1100? Как завёл его под современной виндой?
Ну это уже раритет. А вот LJ 1200\1300 уже с USB, поддерживаются современными системами, скорость и качество печати на уровне современных принтеров и работают уже 15 лет.
Анон, ты там как, в процессе ещё?
Если что, могу тебя по прыщам немного поконсультировать по мере необходимости.
Собрал eduke32, запускать ещё не пробовал. У меня идёт слив файлов с внешнего винта на черепашьей скорости, ещё сутки осталось. Это к тому, что мне надо перезагрузиться, чтобы фирмварь видеокарточки загрузилась, а диск этот боюсь трогать даже. Как сетку организовывать будем, я только из под шиндовса хамачи и подобным пользовался.
И практически не убиваемая. С нормальным оловяно-свинцовым припоем вместо того дерьма, что сейчас используют всюду.
На черепашьей скорости - это сколько? Хотя бы метров 30 должно быть, если, конечно, у тебя не ворох стокилобайтников. Тогда проще образ винта сообразить.
>>1070143
У современных сигейтов не рохс проблема и не мифическая попадающая через щели коммутатора в гермоблок пыль, а проёбы в техпроцессе.
> нормальным оловяно-свинцовым припоем вместо того дерьма
Не влияет на качество или срок службы изделия.
Няша, я перепутал :(
3850 у меня на 512 MB (сапфировская, частоты 669 и 829, разгоняется без проблем, но греется), а 4650 на 1024 MB.
В инете не нашел гиговых 3850/3870. А я считал иначе, плак, плак.
Я бы тоже воткнул, но у меня ноут, с IDE-дисководом. Так уж вариантов не было особо.
У меня была гиговая 3850 от палита - только подумать они выпилили DDR3 и засунули DDR2 но в два раза большего объема, казалось бы сиди жируй, и правда сначала не было разницы, но после игры стали дико тормозить на гигабайтно версии продолжая летать на 512, при этом 512 была актуальна еще пару лет а гиговая свалилась в 20 фпс и даже ниже.. и тут я разачаровался в палите
Да не, норм, HDD саташный, 2 ядра 4 гига.
> индукционку
Посоветуй, если сам пользовался. Давно на Квики смотрю. Меткал не предлагай, у меня денег на штаны даже нет.
У радеонов отвал чипа - редкое явление. В отличие от отвала памяти, которая частенько на таких СО не охлаждается ничем, просиживая в тепловом мешке.
Трансивер, лол. Как ты его нашел?
Гони его как последнюю шлюху.
Ну, хуй знает. У меня из этой линейки только 1800 gto лежит, у неё куча геморроя с интерфейсом и поэтому на нвидиях и сэндике она работать не жаждет. Хотя у продавана на амдконфе работала збс, он мне полчаса прогонял сралкеров и прочий код.
Фото с тырнета, на деле будут трансцендовские гигабайтники. Если успею.
А с винтом ничего, просто это моя походная стошестидесятка, с которой еще в портежике я в универ ходил и софтач листал. И если на 4010 еще можно было жить с горем пополам, то в R30 с его сотой шиной и 184м памяти этот винт вообще никак не уместен. Ща за шестёркой съезжу, самое оно.
Ты не из той конфочки, которая пару лет назада может и больше, столько времени уже прошло собиралась на бордах и играла во всякий кооп?
Ноуп, тогда у меня было с кем играть.
Удачи тебе.
я нашел выход, обмажусь pcmcia usb картой, даже если их две-три купить это будет дешевле чем покупать кусок такого же ибма(либо такой сломанный), но мало ли, какие могут быть подводные камни анон? юсб будет юзаться только для мыши и ногда для флешек
к слову, его встроенная аудиосистема это нечто.
Кто-то победил в рулеточку.
А что за зверь пикрелейтед?
Почему-то мне кажется что это что-то яблочное.
NUMA? Оно в PCI-X втыкается, да?
Что это за хуйня вообще?
Напряжение на порты хоть подаётся? Может быть банальный неконтакт из-за слоя окисла в разъемах. И защитные резюки/диоды проверь, если есть.
>>1071350
>даже если их две-три купить это будет дешевле чем покупать кусок такого же ибма
Это если pcmcia в рабочем состоянии.
>>1071393
Просто серверный костыль. Или для ЧПУшек, что вряд ли.
>>1071322
Давай, до понедельника.
не подается, в этом то и дело, окисел снял как только мог, результат тот же.
работает, проверял олдовой вай фай картой.
ты в глаза долбишься или как? в ноуте мертвый пс\2, куда я мышь совать буду? в анус тебе?
Отдельно +5в подай. Мультиметр же есть? Замеряй, звонится ли +5 между портами, отдельно для usb, потом для всего вместе.
Себе засунь, ибо для иного она не годится.
Я избавился от всех грызунов дома и зажил счастливо.
Ну ладно. Тогда или хаб, или, раз порты звонятся, просто юсбшный шнур обрезать, воткнуть да так и запитать.
я воткну карту, это простейшее из решений, и дающее профиты в виде еще одной карты расширения которую можно воткнуть куда угодно.
Это ты какой-то ебанутый. IBM дала тебе трекпоинт, не хотят, хотят есть говно.
Вспомнил одну фигню, в сосничестве был у батьки на работе компьютер на 386SX в корпусе похожим на Зиксел U336E, но чуть больше. Как такой форм-фактор называется? Как гуглить?
У меня один раз "всплыло". Банк обновил железо и вывез на свалку старьё P-III - P4. В основном бренды: и огромный не рэковый сервер, и куча HP Vectra, пара IBM PS/2, клавы механические, всё рабочее.
У меня была возможность всё это забрать, и я хотел, но негде хранить ёбанарот. Совсем негде. В итоге не взял ничего.
А компы эти по всей видимости были растасканы вандалами. Свидетельством тому была найдена возле моего дома расхераченая Model M2.
>Просто серверный костыль. Или для ЧПУшек, что вряд ли.
Гугел что-то кукарекает про связь этой китайской вундервафли и PowerMac G5. В них бывала PCI-X.
Толковой информации не нашёл.
Это пассивная стойка со слотами и модулем питания, никакой более информационной нагрузки она не несёт.
И как оно втыкается в PCI-X? Какие PCI IDы?
Что на другой стороне карты?
Мапится ли память в системную? Если как-то оно таки работает, неужели это NUMA как она есть?
И прочие подобные вопросы.
Вряд ли тут помогут, но всё же. Старые игры нужно разделить на категории, под которые нужно собирать отдельный конфиг?
1) Примитив начала AT, захардкоженные игры типа Супаплекса, в которых скорость игры = скорость процессора;
2) Вины начала-середины 90-х. Лукасы, первые РТСы и прочие ДУМЫ;
3) Глайд.
Всё правильно?
На сборку 3 годных конфигов уйдут сотни времяденег, поэтому можно начать со 2-й категории, а дальше видно будет.
Но изначально я хотел спросить чем плох быстрый процессор? Точнее чем он может навредить? Выбор в пользу 486 вместо, скажем, P-200 это скорее вопрос аутентичности, ведь так? Или есть какие-то подводные камни?
> Многие досовые игры в качестве таймера используют циклы ЦП
Уже сталкивался. Тот же Supaplex на первопне летал как в жопу ужаленный, у бегать от ножниц было неприятно. В Dune 2 наоборот давало профиты, там происходящее на экране было быстрее, чем то, что в остальном мире - можно было ускорять свои войска, например.
Это типичные 40-пин со внешним питанием. Переделать, посадив на один шлейф и уложив это всё в корзине 2.5" винта, вполне возможно, но я решил не брать, ибо
>PIO4
, впрочем, и шестигигабайтник я проебал.
Ты кокой-то странный
>мне не удобно играть трекпоинтом, мало того что если лежать с ноутом на пузе, то рука висит на весу
У меня она в таком положении лежит на палмресте.
>так еще и в шутеры просто неудобно. для всего остального норм.
Проходил на нем от деуса ех до каловдутия, местами было даже удобней.
Ладно, заканчиваю.
http://www.vogonswiki.com/index.php/List_of_CPU_speed_sensitive_games
И вообще эту вики полистай, много полезного. Неплохо бы её в шапку следующую добавить.
Я как-то тоже занимался этим разделением на категории и хотел несколько билдов, потом плюнул и собираю йобу для Win9X эры, которая также может в поздний DOS. Для более раннего - обойдусь досбоксом, если уж совсем приспичит, тем более в него пробрасывается MIDI-устройства, что гарантирует хороший звук.
> PIO4
Блин, я расстроен. Подумал, что это болезнь всех DOM`ов, но гуглятся модели и с UDMA. Правда цены не человеческие.
Вот спасибо за ссылку.
Проще купить на али SD->IDE, там-то, думаю, дма будет.
http://nerdlypleasures.blogspot.ru/2012/07/sound-blaster-awe32-64-options.html
Note that the AWE32 outputs a 5v TTL digital signal. This is the same signal that CD-ROM drives with a digital audio output header send out. They even use the same 2-pin header. The O is the output pin, the I is the ground pin. Not all SPDIF inputs will accept this signal. Fortunately the CD Digital input header on a Sound Blaster Live! or Audigy will. Moreover, you can connect the pins to an optical/TOSLINK port output, which is accepted by lots of devices. Coaxial SPDIF is designed for 0.5v to -0.5v peak-to-peak signals. This is what the Sound Blaster AWE64 Gold provides.
На аудиге один коаксиальный вход и один оптический. Мда, надо было брать Вортекс с оптическим выходом.
Простите что в треде это пишу больше хуй знает где спросить.
>один вход на гребенке
Если он не завязан на уже имеющиеся коакс/оптику, можешь его и заюзать. В kX перекоммутируешь как требуется.
>>1071815
В /s/ сидят, но там всех перебанили, ибо воистену. По AD официозный вопросник-тестер прямо на рутрекере валялся, он, правда, на английском, но среднестатистический посетитель некрача не должен испытывать с этим проблем.
А вообще тяни дриснятку, хочешь или нет, но рано или поздно народ перейдёт на это недоразумение, а дальше на нас свалится счастье в виде повсеместных облаков с тонкими клиентами.
Я с чего начать не знаю его изучать. На старой работе отдельный человек за ним следил я по другой области был. Вот в 9 резюме из 10 он есть. Надо знать. Я все могу эмулировать сервер есть, все поставлю, блядь с чего начать не знаю, английский не проблема даже +. Вот я что нашел на pirate bay начать с него. Ну и еще хотелось у живых людей поспрашивать мануал есть мануал но повседневные задачи все равно проще же. Обычно на такой работе с нуля там поднимать не надо ничего.
>Если он не завязан на уже имеющиеся коакс/оптику
А если завязан, и в цифровом джеке на карте только выходы - можно и лайву поискать.
>блядь с чего начать не знаю
Берёшь сервер, сразу поднимаешь на нём минимально необходимый для домена комплект: DNS, DHCP, КД, терминал, сервер печати, файлопомойку.
Потом заколачиваешь пару юзеров, изучаешь лес и группы, поднимаешь клиентские виртуалки, набиваешь руку на привязке/отвязке, изучаешь права доступа, попутно обкатываешь максимально полно вышеуказанные роли. Следующим шагом идут групповые политики, благодаря которым ты меняешь настройки клиенток, открываешь всякие говешки-уведомления и ложишь на хуй всю инфраструктуру массово разосланным троянцом. Не забываешь про WSUS и, если компания будет большая, KMS. Я не уверен в полноте, но вроде бы дальше идёт уже слияние с прикладным ПО, офисами там всякими и эксченджами, но про них я вообще хз.
Спасибо анон! Я все понял.
Это неспортивно.
Booksize PC
До встречи.
не-x86 процы есть?
http://pc-1.ru/
Но там доставка почтой только при сумме от 500 рублей. Так что, наверное, раз пошла такая гулянка, то разорюсь ещё на пару вторых вуд оттуда-же, хоть и не очень они мне нужны.
Сам ещё не заказывал, так у них там написано, через сколько отправляют. Ну и сколько до твоего города обычно идёт почта, смотри сам.
Что с этим можно сделать, или нести на помойку?
Годнота. Имею оную в наличии.
А тут можно с аппаратно-синтезируемой музыкой. Если есть железо для этого.
Смотри сам, ретро-гейминг — единственное, так сказать, "прикладное" применение старого железа, которого нельзя точно также достичь на современном железе.
Лежать-то лежат, но под старые системы.
Ссаный али больше 127не понимает, пришлось hpa накатывать.
> где сисадмины сидят на борде
https://2ch.hk/wrk/res/454588.html (М) где-то в том же разделе есть поиска работы-тред
https://2ch.hk/srv/ (М) слоу-доска о серверах, но может пригодится.
https://2ch.hk/web/ (М) тут пасутся вэб-макаки, но может там чего спросишь.
Про https://2ch.hk/s/ (М) анон уже подсказал. Там сейчас анальная мочерастия и капча. Надолго ли и что из этого выйдет, не знаю.
В бредаче могут даже сидеть с работы.
Везде анальная мочерастия и капча.
И это не анальная мочерастия, а неуклюжее приведение раздела в порядок, бгг
Короче я всё-таки буду шиндовс накатывать в дуалбут для игор, так как кто-то поломал дрова с момента последнего моего накатывания линуксов (полгода) и теперь у меня распидорашивает любую картинку, которая рендерится опенгл, пик стронгли релейтед.
Попробуй дрова другие поставить. Ну, как другие, опенсорц <-> проприетарщина.
Проприетарщину я не накачу без отката до дебиана эдак пятого.
ыыы, взлетело, у товарища оказалась бесхозная карта на джва юсб, еще и слимовая, вообще идеально, осталось перепаковать аккум и будет аняня.
Лол, остальное железо кажется дико мощным для P2, тут P4/AXP более уместны
Этот тред старше, а тому вообще место в /t/.
здрасти, смотрите какую интересную хуйню я недавно купил, уровень производительности - офесный ПК 2003. Сфоткал его рядлм с 15,6 дюймовым ноутом для наглядночюсти. На борту одно ядро того самого тормозного атома 1.6мгц, джва гига рамы (було 1), 20Гб СоСоДэ, ГМА 950, отвечающий за графин, 8,9 экран, и, что меня самого удивило, - 5 ведройд , я думал, что ведройд не должен работать с комплюхтерными железками темболее такой новый ведройд и такие старые железки.
Вооооот
>я думал, что ведройд не должен работать с комплюхтерными железками
Android-x86, google it, Luke!
Я думал, время блевотных подобий тем #патдристу закончилось году в 2008м.
Лучшее оформление.
Висту бы и накатил тогда, я не видел ни одного нормального переката вистовской аэро.
Чисто на темах стиль висты не скопировать, truetransparency и vistart его чуть приблизят. Ну или windowblinds. Да и без cleartype эффекта похожести не будет.
Алсо в сборках типа зверя файлы тем (.theme) могут быть кривыми, например на пике >>1074350 кнопки свернуть-развернуть-закрыть слишком плотно расположены, а также в строке меню может быть неуместный белый фон (пикрелейтед). Решение - заново применить визуальный стиль (.msstyles), вроде в предпоследней вкладке ПУ "Экран" выбирается.
Ну виста это совсем днище же, смысла как раз её нет накатывать. Глючная, тормозная, неудобная. На семёрке совместимость с софтом и ещё ~3 года суппорта. Но на двух гигах тесновато будет, да.
>Но на двух гигах тесновато будет
Юзал 10 x64 на 1 гб, после пердолинга сносно. 7 x86 вообще должна идеально работать.
>Чисто на темах стиль висты не скопировать
Ясен пень. Я именно про кривость и неправдивость тем говорю. И ещё этот впавший орб пуска выглядит максимум уебански.
Вообще тема висты может восприниматься как родная и без клиртайпа с прозрачностями, но для этого нужно перекопировать ресурсы нормально.
>>1074416
>это совсем днище же, смысла как раз её нет накатывать. Глючная, тормозная, неудобная.
SP1 всё это устранил, хотя юак всё-равно вылазит, проблем было минимум, кроме одной, критичной конкретно для меня, но я её уже не помню. А семёрка - фейл в оформлении, безликая бледноголубая муть по всем фронтам. В висте хоть контраст есть и зелень.
Накатывал висту с вторым, или какой там последний сп, на мой вкус все равно сыро было, после 7. Да, виста поколоритнее будет, хотя по сравнению с последующими ОС, даже 7 выглядит шикарно. А так, на темы мне пофигу, я все равно классическую включаю сразу.
>нормально же
Это примерно как я во вторую халфу на 9550 наяривал, на средних со ступеньками. Плохо, очень плохо. Это я про вк есличто.
Может за давностью уже забыл, но вроде вторая халва у меня в 2006 бодро бегала в 1024x768 со всеми настройками на максимум, кроме AA, на Radeon 9200SE 64 мб.
Ни одна игра не будет бегать в xga на 9200 да еще и с порезанной шиной памяти. Я скорее с 5200 соглашусь.
Ты уже был тут. Нет, это хуя.
>впавший орб
Имхо изящное решение, уж лучше чем обрезанный.
>тема висты может восприниматься как родная
Это если basic стиль брать. Ну а cleartype - без него просто родной шрифт висты segoe ui смотрится ужасно.
Не изящней будильника в презервативе.
>клиртайп
У меня в XP сегоятина без клиртайпа, более чем устраивает.
Школяр, не видевший ёжика в этом ITT.
долго лежать не будет
https://www.avito.ru/omsk/tovary_dlya_kompyutera/nazvaniya_ne_znayu_no_rabochaya_722908647
Алсо, по поводу лучше-хуже - я в одном из предыдущих тредов тесты RMAA вбрасывал, там аудига правда.
Купи на торрентах вот это: http://software.store.creative.com/p/software/sound-blaster-x-fi-mb3
X-Fi уже аппаратно не считают EAX, так уж смысла в приобретении такой карточки мало. С ней идет вот этот софт просто, или подобный ему.
>Mitsubishi diamondtron 930sb потащит 1920*1440?
У него (19 дюймов который) максимальное 1600х1200, а родное рекомендуемое 1280х960. Годный монитор кстати, был, с двойной фокусировкой. Пять лет им пользовался.
Я думал для вампиров видюху придется пркупать, ан нет-для интерактивных контурных карт.
Или это из-за того, что старенькие вампиры более оптимизированны под мое железо, чем не такая старая по меркам этого треда Европка 3?
умаю, что так уж прям сильно. Тяжолой йобы с EAX уже не выходило особо, ну кроме фаркрая второго.
Клава как на моём 700X/RU
>>1075211
В любом случае, кроме как для игр, хотелось бы заиметь что-то получше осипшего рылтека для прослушивания музла винил рип первой партии штамповок япония флак бесплатно без смс
Так что, буду рад послушать рекомендации касательной этой линейки, или чего-то сопоставимого по качеству и с поддержкой ЕАХоты.
Что за усилитель с колонками или наушники, которым пора достойный ЦАП подавать? EAX нормально только кривотиво-поделия поддерживают. Хочешь упороться аутентичностью - накати XP в дуалбут и играй EAX игры с неё, без всякой алхимии. Только карточка не новее X-Fi должна быть. И не напорись на бюджетку без EMU чипа.
Наушники Technics RP-F290.
> И не напорись на бюджетку без EMU чипа.
Это часом не те, что на синем текстолите?
Возможно, см. Википедию английскую, там таблица моделей линейки X-Fi есть.
Я ее купил под видюху за 600р.
Память и все остальное взял с Чудопня 3.4 Прескот(i875), 2 гига, 250гб сата и 1950.
В итоге понял что видюху не вытягивает не Чудопень не CD4400 и надо купить СD6700-800р.
Сама плата неразгоняемая. 2 гига памяти мало.
Плата надежная и может в CD6800EE.
В ГТА4 1280800 средне-низкие.
В WOT 1280800 тоже тк двиг. старый.
Усилитель для наушников (32+Ом) я видел только на традиционной лайве, pt2308s. Но на ней средний по качеству stac или еще более средний от самого криатива. На более современных стоят уже циррозы, но зато вместо усилка там хрипящее нечто под знаком 4556A.
>В ГТА4 1280800 средне-низкие.
Пиздишь. У меня ни на одном процессоре до появления на руках q6600 это говно нормально не работало. Тормоза и лаги, лаги и тормоза.
Я вначале пути.
Чего она не разгоняемая, на школоклокерсах пишут, что все норм.
https://www.avito.ru/rossosh/tovary_dlya_kompyutera/videokarta_3dfx_voodoo3_707459234
ну, всё, что выходило до 2002 года, должно "летать"
Черканул.
Вы видите копию треда, сохраненную 5 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.