Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 6 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 6 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
25 Кб, 474x474
Меня задолбал мой компьютер, который нежно бьет меня током, когда я прикасаюсь к корпусу и обогревательной батарее одновременно. Так же я давно хочу снизить наводки на аудио систему моего ПК, купил даже внешнюю звуковуху, а она трещит с рандомной периодичностью. В итоге я полез в гугол, который, конечно же, выдал мне сводку "ответов" на форумах, за такие лохматые года... Как обычно, впрочем. Конечно, кроме сомнительного характера ответов, я там ничего не сыскал, в одной теме были противоположные ответы, истина явно где-то далеко.
Что касается внешней аудиокарты - она не издает лишних звуков при подключении к ноутбукам, очень сомневаюсь, что проблема в кривых дровах, несовместимости с каким-то USB входом, или конфликтах с каким-то иным оборудованием. Так же нужно подметить, что при минимальном, по длине, проводе и базировании аудиокарты на корпусе ПК - снижается риск щелчков. Однако такое решение меня не устраивает.
Вопрос сводится к следующему: можно ли заземлять компьютер к батарее и какими последствиями чревато данное мероприятие? Могут быть иные способы, при проживании на 4 этаже многоэтажного старого дома, где в самих розетках, скорее всего(?), нет заземления.
Что касается внешней аудиокарты - она не издает лишних звуков при подключении к ноутбукам, очень сомневаюсь, что проблема в кривых дровах, несовместимости с каким-то USB входом, или конфликтах с каким-то иным оборудованием. Так же нужно подметить, что при минимальном, по длине, проводе и базировании аудиокарты на корпусе ПК - снижается риск щелчков. Однако такое решение меня не устраивает.
Вопрос сводится к следующему: можно ли заземлять компьютер к батарее и какими последствиями чревато данное мероприятие? Могут быть иные способы, при проживании на 4 этаже многоэтажного старого дома, где в самих розетках, скорее всего(?), нет заземления.
Ответы>>1237702
47 Кб, 376x364
>>1237619 (OP)
Ебанутый совсем? Проверяй блок питания, а лучше другой поставь.
Ты аутист? У тебя оно или есть, или его нет. Пикрелейтед.
Самопальные заземления через батареи и прочие сомнительные металлические штуки в стенах - совершенно непредсказуемое действо, которое может привести к электротравме еще и соседей.
Подключай только заземление через шнур питания
Ебанутый совсем? Проверяй блок питания, а лучше другой поставь.
>где в самих розетках, скорее всего(?), нет заземления
Ты аутист? У тебя оно или есть, или его нет. Пикрелейтед.
Самопальные заземления через батареи и прочие сомнительные металлические штуки в стенах - совершенно непредсказуемое действо, которое может привести к электротравме еще и соседей.
Подключай только заземление через шнур питания
>>1237619 (OP)
Я вот тоже думаю заземлить, чтобы все наводки с микрофона исключить. Думаю может подключить к батарее через какой нибудь предохранитель в 0.1 ампер. Не знаю на сколько это поможет в случае пробоя.
Я вот тоже думаю заземлить, чтобы все наводки с микрофона исключить. Думаю может подключить к батарее через какой нибудь предохранитель в 0.1 ампер. Не знаю на сколько это поможет в случае пробоя.
Ответы>>1237702
>>1237685
Если в розетке есть эти хуевины, это еще не значит что они к чему-то подключены.
Если в розетке есть эти хуевины, это еще не значит что они к чему-то подключены.
Ответы>>1237702
>>1237688
>>1237675
Исключительно плохое решение. Ток утечки может быть и меньше 0,1 А, но все же может навредить оборудованию и тебе.
>>1237691
Тест на безрукого дебила: заземление электрически соединено на подстанции с нулем, значит, между заземлением и фазой в розетке будут 220В. Алсо, между заземлением и нулем должна определяться единая цепь в режиме прозвонки.
>>1237675
Исключительно плохое решение. Ток утечки может быть и меньше 0,1 А, но все же может навредить оборудованию и тебе.
>>1237691
Тест на безрукого дебила: заземление электрически соединено на подстанции с нулем, значит, между заземлением и фазой в розетке будут 220В. Алсо, между заземлением и нулем должна определяться единая цепь в режиме прозвонки.
Ответы>>1237778
>>1237702
Ёбу дал? какой дебил потащит зазаемление до подстанции. Тут же в щитке на домовую шину прикручено. С нудём оно соединено не может быть потому что тогда теряет свой смысл, то в советских сетях всё питалось через трансформатор и считалось что заземление не нужно.
>Заземление электрически соединено на подстанции с нулем
Ёбу дал? какой дебил потащит зазаемление до подстанции. Тут же в щитке на домовую шину прикручено. С нудём оно соединено не может быть потому что тогда теряет свой смысл, то в советских сетях всё питалось через трансформатор и считалось что заземление не нужно.
Залезь в лестничный электрощит
@
посмотри, есть ли там шина заземления
@
если есть - вызывай электрика пусть тебе пилит заземление.
@
если шины нет
@
купи провод ПВ-3, метров 30
@
один конец примотай в розетке к контакту заземления
@
второй выкинь в окно
@
спустись на улицу
@
примотай к концу провода полутора метровый лом
@
вбей его целиком в землю
@
???????
@
ПРОФИТ
@
посмотри, есть ли там шина заземления
@
если есть - вызывай электрика пусть тебе пилит заземление.
@
если шины нет
@
купи провод ПВ-3, метров 30
@
один конец примотай в розетке к контакту заземления
@
второй выкинь в окно
@
спустись на улицу
@
примотай к концу провода полутора метровый лом
@
вбей его целиком в землю
@
???????
@
ПРОФИТ
50 Кб, 500x348
>>1237778
А теперь проследи путь желто-зеленого провода и лезь под шконку, петушок.
А теперь проследи путь желто-зеленого провода и лезь под шконку, петушок.
Ответы>>1237819
>>1237791
А на следующий день бомжи твой провод спиздят. Или соседка баба Зина, которой твой провод ОЧЕНЬ мешает, пожалуется Путину.
А на следующий день бомжи твой провод спиздят. Или соседка баба Зина, которой твой провод ОЧЕНЬ мешает, пожалуется Путину.
>>1237820
> Зануление используют в качестве защиты в таких системах, в которых присутствует PEN, PE или N проводник. Это сети с глухо заземленной нейтралью, TN-C, TN-S и TN-C-S.
> Заземление применяют в электроустановках с системами заземления TT и IT.
>>1237619 (OP)
Такая же хуйня, если прислоняюсь ногой к металлической ножке стола.
>>1237685
Почему это может быть БП и как проверять?
Такая же хуйня, если прислоняюсь ногой к металлической ножке стола.
>>1237685
>Проверяй блок питания, а лучше другой поставь.
Почему это может быть БП и как проверять?
>>1237831
Ну так и что конкретно может быть с БП и как проверить?
Ну так и что конкретно может быть с БП и как проверить?
>>1237821
урановый тогда уж. и зарыть его в ртути
урановый тогда уж. и зарыть его в ртути
Вчера заземлил свой ПК на батарею, фон в наушниках пропал, соседи живы пока
Ответы>>1240891
Оп-хуй
Двачую урановый лом
>>1237827
Да все нормально с БП.
Просто он рассчитан на работу с заземлением.
>Почему это может быть БП и как проверять?
Да все нормально с БП.
Просто он рассчитан на работу с заземлением.
Ответы>>1237971
>>1237619 (OP)
Бсодила интеловская встройка пока не заземлил
Чтобы ничего не случилось - подсоединил через бесперебойку (если че сгорит она). Там где она втыкается в розетку в 3 контакт бесперебойки подсунул свой проводок и повел к батарее. Площадь контакта должна быть хорошей и без краски, чтобы сопротивление было как можно меньше. чтобы не ржавела несущая стенка трубы, заюзал переборочку: зачистил напильником и обмотал оголенным проводком несколько раз.
по поводу советов:
БП можешь не проверять, там конструктивно высоковольтный фильтр идет на корпус, это норма
вкапывать на 10 метров тоже не нужно - бп это не бойлер и не сварочный инвертор - мощности там маленькие, даже слабая земля не просядет
спрашивай ответы
Бсодила интеловская встройка пока не заземлил
Чтобы ничего не случилось - подсоединил через бесперебойку (если че сгорит она). Там где она втыкается в розетку в 3 контакт бесперебойки подсунул свой проводок и повел к батарее. Площадь контакта должна быть хорошей и без краски, чтобы сопротивление было как можно меньше. чтобы не ржавела несущая стенка трубы, заюзал переборочку: зачистил напильником и обмотал оголенным проводком несколько раз.
по поводу советов:
БП можешь не проверять, там конструктивно высоковольтный фильтр идет на корпус, это норма
вкапывать на 10 метров тоже не нужно - бп это не бойлер и не сварочный инвертор - мощности там маленькие, даже слабая земля не просядет
спрашивай ответы
125 Кб, 800x495
>>1237619 (OP)
Хуёво жить в хрущевке без заземления
Скорее всего, если звуковуха человеческая, ты столкнулся с земляной петлёй (ground loop). решение - включить колонки/блок питания звуковухи (если таковой есть) в другую розетку, использовать балансное подключение с разорваным земляным проводом, использовать гальваническую развязку (типа пикрелейтеда)
>который нежно бьет меня током
Хуёво жить в хрущевке без заземления
>купил даже внешнюю звуковуху, а она трещит с рандомной периодичностью
Скорее всего, если звуковуха человеческая, ты столкнулся с земляной петлёй (ground loop). решение - включить колонки/блок питания звуковухи (если таковой есть) в другую розетку, использовать балансное подключение с разорваным земляным проводом, использовать гальваническую развязку (типа пикрелейтеда)
>>1237850
Что ты несёшь дебик?
Просто это китайское гавно POWER GAMER 90PLUS GOLD 450VV на 200 ватт вместо БП вот и всё
>Просто он рассчитан на работу с заземлением.
Что ты несёшь дебик?
Просто это китайское гавно POWER GAMER 90PLUS GOLD 450VV на 200 ватт вместо БП вот и всё
Ответы>>1237980
>>1237831
Ещё один дебик
Это может быть корпус жестянка который контачит с любым разёмом на которое подаёца напряженье
>Кроме бп это ничего и не может быть.
Ещё один дебик
Это может быть корпус жестянка который контачит с любым разёмом на которое подаёца напряженье
>ОЛОЛО ЗАТО КОРПУС НА ВЕКА
>>1237971
Тебя так в школе называют?
Все компьютерные БП такие, в том числе серверные. Твои кривлянья тут неуместны.
Можно, делать БП достаточно безопасные и с допустимым уровнем помех, без заземления. Но, их цена оче большая, в сравнении с, а эффективность может быть меньше. Потому, такие не производят. Вообще. Может быть где-то для очень специальных, не компьютерных нужд.
>дебик
Тебя так в школе называют?
>Просто это китайское гавно POWER GAMER 90PLUS GOLD 450VV на 200 ватт вместо БП вот и всё
Все компьютерные БП такие, в том числе серверные. Твои кривлянья тут неуместны.
Можно, делать БП достаточно безопасные и с допустимым уровнем помех, без заземления. Но, их цена оче большая, в сравнении с, а эффективность может быть меньше. Потому, такие не производят. Вообще. Может быть где-то для очень специальных, не компьютерных нужд.
Ответы>>1238027
>>1237619 (OP)
у меня друг в городе так пиздит электричество, снимая напругу с радиатора, на который заземлились пол подьезда
у меня друг в городе так пиздит электричество, снимая напругу с радиатора, на который заземлились пол подьезда
>>1237791
Через день лом спиздят вместе с ПВ-3
Через день лом спиздят вместе с ПВ-3
>>1237778
Ноль и земля должны соединяться на ГЗШ во вводном шкафу, там же соединяется с контуром заземления. А потом отдельными линиями идут до щитка этажного/квартирного. До подстанции отдельно земля не идёт, идут 3 фазы и ноль. Ну а ноль соединяется с землёй как на подстанции, так и в вводном щите.
Ноль и земля должны соединяться на ГЗШ во вводном шкафу, там же соединяется с контуром заземления. А потом отдельными линиями идут до щитка этажного/квартирного. До подстанции отдельно земля не идёт, идут 3 фазы и ноль. Ну а ноль соединяется с землёй как на подстанции, так и в вводном щите.
15 Кб, 350x327
>>1237619 (OP)
Так, анон, поясняю по хардкору, мудаков выше не слушай. Дома у тебя с 99,9% вероятностью заземления тупо нет. Поэтому,
1) заводи все бьющиеся током приборы в один разветвитель (сетевой фильтр, "пилот", ИБП, и т.д.)
2) если разветвители подключены последовательно, то вероятно слишком сильно срут друг другу по земляной линии (ушки сверху и снизу у каждой розетки), в таком случае развяжи разветвители друг от друга каким-нибудь переходником или заклеив изолентой эти самые ушки на розетке, идущей в следующий сетевой фильтр.
3) имей ввиду, что кабель от монитора и колонок имеют землю, закороченную на корпус и твоей пекарни, и самого монитора\колонки, а потому и их нужно кидать всё на тот же разветвитель.
4) попытки заколхозить самопальное заземление может привести к земляным петлям, поэтому крайне не рекомендую это делать.
Так, анон, поясняю по хардкору, мудаков выше не слушай. Дома у тебя с 99,9% вероятностью заземления тупо нет. Поэтому,
1) заводи все бьющиеся током приборы в один разветвитель (сетевой фильтр, "пилот", ИБП, и т.д.)
2) если разветвители подключены последовательно, то вероятно слишком сильно срут друг другу по земляной линии (ушки сверху и снизу у каждой розетки), в таком случае развяжи разветвители друг от друга каким-нибудь переходником или заклеив изолентой эти самые ушки на розетке, идущей в следующий сетевой фильтр.
3) имей ввиду, что кабель от монитора и колонок имеют землю, закороченную на корпус и твоей пекарни, и самого монитора\колонки, а потому и их нужно кидать всё на тот же разветвитель.
4) попытки заколхозить самопальное заземление может привести к земляным петлям, поэтому крайне не рекомендую это делать.
Ответы>>1238658
431 Кб, 631x754
>>1237980
Да да оправдывай клоун
Рассуждай о том чего у тебя никогда не будет — КАЧЕСТВЕННОГО БЛОКА ПИТАНИЯ КОМПАНИИ АЕРОКУЛЛ НА КРАЙНИЙ СЛУЧАЙ КОРСАР
Назвал школьником ? Молодец школьник, научился выделяться из толпы школьников, просто траллмастер
>Все компьютерные БП такие, в том числе серверные.
Да да оправдывай клоун
Рассуждай о том чего у тебя никогда не будет — КАЧЕСТВЕННОГО БЛОКА ПИТАНИЯ КОМПАНИИ АЕРОКУЛЛ НА КРАЙНИЙ СЛУЧАЙ КОРСАР
Назвал школьником ? Молодец школьник, научился выделяться из толпы школьников, просто траллмастер
201 Кб, 1000x666
>>1238027
Аэропидор, это ты? Немного тебя расстрою — на серверах стоит китайское говно с китайскими же ваттами, а то, что на твоей разноцветной этикетке указано иное, ни разу не меняет свойств твоего БП.
Аэропидор, это ты? Немного тебя расстрою — на серверах стоит китайское говно с китайскими же ваттами, а то, что на твоей разноцветной этикетке указано иное, ни разу не меняет свойств твоего БП.
Ответы>>1238039
>>1238039
Я с тобой, петух, первый раз вообще разговариваю. И, надеюсь, последний. Съебал с моего хардвача парашу чистить.
Я с тобой, петух, первый раз вообще разговариваю. И, надеюсь, последний. Съебал с моего хардвача парашу чистить.
Ответы>>1238624
Как рабоиает заземление?
Ответы>>1238204
>>1238164
При пробое ток идёт по наименьшему сопротивлению, поэтому пойдёт по проводу заземления у которого сопротивление должно быть не более 10 ом, а не по твоей тушке
При пробое ток идёт по наименьшему сопротивлению, поэтому пойдёт по проводу заземления у которого сопротивление должно быть не более 10 ом, а не по твоей тушке
Была такая проблема - решилась довольно оригинально, но почему сработало - вообще хз. После подключения кабеля hdmi к телевизору, который подключён в свою очередь ещё и к антенне(мб это важно) проблема таинственным образом исчезла
>>1238597
По HDMI тоже земля идёт, не забывай. Как и по коаксиалу.
По HDMI тоже земля идёт, не забывай. Как и по коаксиалу.
>>1238597
Заземлил на маску кинескопа - есть такая тема.
Заземлил на маску кинескопа - есть такая тема.
>>1238046
Чо это ты тут раскудахтался? Получил свою порцию мочи в ебало, так иди обсыхай.
Чо это ты тут раскудахтался? Получил свою порцию мочи в ебало, так иди обсыхай.
Ответы>>1238629
>>1237685
+, отце когда чинил стиральную машину получил от батареи
+, отце когда чинил стиральную машину получил от батареи
>>1238027
Не могу понять, это такой толстый троллинг, или человек действительно больной на голову?
У меня если что 80 платинум плюс Антек стоит.
Но это дела не меняет абсолютно.
Еще раз, дело не в производителе, и КАЧЕСТВЕ компьютерного блока питания, а в его СХЕМОТЕХНИКЕ.
Которая везде одинаковая, за исключением мелких нюансов. И именно особенность этой схемотехники требует наличия заземления для нормальной работы.
Не могу понять, это такой толстый троллинг, или человек действительно больной на голову?
У меня если что 80 платинум плюс Антек стоит.
Но это дела не меняет абсолютно.
Еще раз, дело не в производителе, и КАЧЕСТВЕ компьютерного блока питания, а в его СХЕМОТЕХНИКЕ.
Которая везде одинаковая, за исключением мелких нюансов. И именно особенность этой схемотехники требует наличия заземления для нормальной работы.
>>1238020
И гарантированно получи земляную петлю.
Не слушай этого пидора.
>заводи все бьющиеся током приборы в один разветвитель (сетевой фильтр, "пилот", ИБП, и т.д.)
И гарантированно получи земляную петлю.
Не слушай этого пидора.
Ответы>>1238672
>>1238638
А чо не 90 брилиантиум плюс Апсостек?
Ты чо слепой? Я же написал в качестве целых ДВЕ годных фирмы, а ты мне тут со своей китайской подделкой заливаешь что качественных БП просто не бывает
>У меня если что 80 платинум плюс Антек стоит.
А чо не 90 брилиантиум плюс Апсостек?
Ты чо слепой? Я же написал в качестве целых ДВЕ годных фирмы, а ты мне тут со своей китайской подделкой заливаешь что качественных БП просто не бывает
Ответы>>1238705
>>1238705
Да пошёл ты нахер мудак
Я дельные советы даю а ты тут чота кудахчешь
Пусть тебя твоя пародия на БП и пизданёт тебя током насмерть раз ты не веришь в качество продолжая жрать дешогое гавно
Да пошёл ты нахер мудак
Я дельные советы даю а ты тут чота кудахчешь
Пусть тебя твоя пародия на БП и пизданёт тебя током насмерть раз ты не веришь в качество продолжая жрать дешогое гавно
Ответы>>1238728
>>1238726
Зарепортил психа.
Зарепортил психа.
>>1238705
Какую-то ты стремную хуйню советуешь
>Найди где ноль в розетке, и кинь его на контакты заземления.
Какую-то ты стремную хуйню советуешь
Ответы>>1238772
>>1238772
Наверное потому что у него в розетке живут волшебные гномики, которые магической силой питают его пекарню.
Наверное потому что у него в розетке живут волшебные гномики, которые магической силой питают его пекарню.
Ответы>>1239301
>>1237827
Тому що все бп сейчас импульсные, у них нет гальванической развязки. Из чего следует простой факт — китайская хуесхемотехника и выход из строя компонентов приводит к потенциалу на корпусе.
Тому що все бп сейчас импульсные, у них нет гальванической развязки. Из чего следует простой факт — китайская хуесхемотехника и выход из строя компонентов приводит к потенциалу на корпусе.
Зануление
\тред
\тред
Ответы>>1238899
>>1238772
Потому что это слишком серьезно, чтобы слушать разных с двачей. Нарисуй схему, обоснуй.
Потому что это слишком серьезно, чтобы слушать разных с двачей. Нарисуй схему, обоснуй.
Ответы>>1239301
163 Кб, 316x310
ОП не слушай этих троллей, иди и купи себе новый от нормальной фирмы. Сам знаешь какой.
Ответы>>1239268
У меня тоже появилась проблема, как пк в другую комнату перенес. Током может слегка стукнуть, за день, пока я на работе в мышке скапливается статика и ее пидорасит при включении.
>>1239237
Aeropeetuh Fonareequeee Edition 850w?
Aeropeetuh Fonareequeee Edition 850w?
>>1238925
Зачем ты тогда сюда зашел вообще? Жизнь - серьездная штука, знаешь ли.
Схему для соединения 2х контактов проводом?
нейтраль <-> провуд <-> контакт заземления
Я и так даю бесплатные советы, а ты еще хочешь чтобы я тебя в чем-то убеждал?
>>1238837
В таком случае, ему стоит обратится к кому-то, кто не боится розетки.
Или нормально попросить объяснить что и как делать, например в /ra/.
>Потому что это слишком серьезно, чтобы слушать разных с двачей.
Зачем ты тогда сюда зашел вообще? Жизнь - серьездная штука, знаешь ли.
> Нарисуй схему
Схему для соединения 2х контактов проводом?
нейтраль <-> провуд <-> контакт заземления
> обоснуй.
Я и так даю бесплатные советы, а ты еще хочешь чтобы я тебя в чем-то убеждал?
>>1238837
>Наверное потому что у него в розетке живут волшебные гномики, которые магической силой питают его пекарню.
В таком случае, ему стоит обратится к кому-то, кто не боится розетки.
Или нормально попросить объяснить что и как делать, например в /ra/.
60 Кб, 467x432
Прошу поздравить меня, так как я разрешил проблему. Пытался решать ее следующим образом: Перевтыкал аудиокарту в разные юсб входы, с разной длины проводами - не помогало. Нашел дома подходящий провод с ферритовыми наболдажниками с обоих сторон - не помогло. Заземлил ради эксперимента комп к батарее - не помогло.
Но вот что помогло - Снести драйвера на аудиокарту, и позволить винде самостоятельно определить аудиокарту (Уже чувствую то, что нужно было с этого начать, но мне не давало покоя наводки на встроенную аудиокарту и бьющий током корпус). Чувствую себя обезьяной, которая стала чуть ближе к присутствию разума внутри.
Но вот что помогло - Снести драйвера на аудиокарту, и позволить винде самостоятельно определить аудиокарту (Уже чувствую то, что нужно было с этого начать, но мне не давало покоя наводки на встроенную аудиокарту и бьющий током корпус). Чувствую себя обезьяной, которая стала чуть ближе к присутствию разума внутри.
>>1237808
И обоссать.
И обоссать.
>>1238039
Всё-таки нормальный серверный БП куда дороже, качественнее, и элитнее поделий для игропетушков.
Всё-таки нормальный серверный БП куда дороже, качественнее, и элитнее поделий для игропетушков.
>>1240751
Сука, тыж так и не заземлилсо!
Сука, тыж так и не заземлилсо!
>>1237838
Будет прикольно, если кто-нибудь из твоих соседей бросит фазу на батарею, ради лулзов.
Будет прикольно, если кто-нибудь из твоих соседей бросит фазу на батарею, ради лулзов.
19 Кб, 502x410
И никто не предложил самый очевидный вариант.
>>1240751
Тебе стоило в /s/ обратится.
В общем, иногда, есть такая проблема, что драйвера включают вход наушников, и все то говно что на него ловится, подают в выходной канал. Или линейный вход.
Тебе стоило в /s/ обратится.
В общем, иногда, есть такая проблема, что драйвера включают вход наушников, и все то говно что на него ловится, подают в выходной канал. Или линейный вход.
>>1237619 (OP)
Переверни вилку в розетке заебал
Переверни вилку в розетке заебал
>>1240751
Что за карта кстати?
Что за карта кстати?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 6 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 6 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.