Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 марта 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 1 марта 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
171 Кб, 400x400
Созюавал тред https://2ch.hk/hw/arch/2016-11-11/res/1592660.html (
М)
Так и не подсказали жидкость с вязкостью достаточно низкой, сказали что всякие трансформаторные масла вязкие и циркулировать (с достаточной скоростью?) самостоятельно, всплывая из-за нагрева. В то время как ещё в 2012 было выложено видео о жидком аналоге:
https://youtube.com/watch?v=U7FCHHFTixw
Хотя, в относительно вязкую жидкость можно погрузить трубку с дешёвой помпой (низом к процу и/или т. п.), но нужно ещё найти такую помпу, которая не сдохнет быстро. И не маловажно на сколько она будет тихой, прошлый тред я создавал именно потому, что в погружённом состоянии комп может быть быть бесшумным. А может и штатные кулеры будут достаточно тихими в жидкости.
В том треде подняли тему об иммерсионном охлаждении – охлаждении засчёт испарения: его суть в том, что жидкость с относительно низкой температурой кипения испаряется и тут же замещается не испарённым объёмом (который в принципе никогда не превышает темп. кипения), пар же конденсируется наверху отдавая тепло стенкам и стекает обратно.(по такому принципу работают и теплотрубки)
Если порассуждать, то организовать иммерсионнонное ("фазовое") охлаждение можно дёшево и без погружения, как это работает и в теплотрубках – простым прислонением сосуда с жидкостью.
Сосуд необязательно должен быть жёстким, чтоб выдерживать давление (создающееся испарением) – он может быть гибким (полиэтиленовым, например) и увеличиваться в объёме.
Что касается хладогента (жидкости, испаряющейся при относительно низкой t) – их, вообще, много, но для холодильников/кондиционеров они не дешёвые, в прошлом треде я упоминал метанол – он кипит при 64,7 цельсия, нагугливал и другие, уже не помню какие, но тоже недорогие.
Чтобы не шуршало при расширении, полиэтилен желателен потолще, правда запаять его будет сложнее. Я представляю низ жёстким (прислоняемые части), а вверху куб или т.п. с 5ю (с верхней) гибкими гранями и гибкими рёбрами (из чего?), в нераб. сост. нужно собрать всё с вогнутыми гранями, а в раб. они должны расширяться.
М)Так и не подсказали жидкость с вязкостью достаточно низкой, сказали что всякие трансформаторные масла вязкие и циркулировать (с достаточной скоростью?) самостоятельно, всплывая из-за нагрева. В то время как ещё в 2012 было выложено видео о жидком аналоге:
https://youtube.com/watch?v=U7FCHHFTixw
Хотя, в относительно вязкую жидкость можно погрузить трубку с дешёвой помпой (низом к процу и/или т. п.), но нужно ещё найти такую помпу, которая не сдохнет быстро. И не маловажно на сколько она будет тихой, прошлый тред я создавал именно потому, что в погружённом состоянии комп может быть быть бесшумным. А может и штатные кулеры будут достаточно тихими в жидкости.
В том треде подняли тему об иммерсионном охлаждении – охлаждении засчёт испарения: его суть в том, что жидкость с относительно низкой температурой кипения испаряется и тут же замещается не испарённым объёмом (который в принципе никогда не превышает темп. кипения), пар же конденсируется наверху отдавая тепло стенкам и стекает обратно.(по такому принципу работают и теплотрубки)
Если порассуждать, то организовать иммерсионнонное ("фазовое") охлаждение можно дёшево и без погружения, как это работает и в теплотрубках – простым прислонением сосуда с жидкостью.
Сосуд необязательно должен быть жёстким, чтоб выдерживать давление (создающееся испарением) – он может быть гибким (полиэтиленовым, например) и увеличиваться в объёме.
Что касается хладогента (жидкости, испаряющейся при относительно низкой t) – их, вообще, много, но для холодильников/кондиционеров они не дешёвые, в прошлом треде я упоминал метанол – он кипит при 64,7 цельсия, нагугливал и другие, уже не помню какие, но тоже недорогие.
Чтобы не шуршало при расширении, полиэтилен желателен потолще, правда запаять его будет сложнее. Я представляю низ жёстким (прислоняемые части), а вверху куб или т.п. с 5ю (с верхней) гибкими гранями и гибкими рёбрами (из чего?), в нераб. сост. нужно собрать всё с вогнутыми гранями, а в раб. они должны расширяться.
> сказали что всякие трансформаторные масла вязкие и не будут циркулировать (с достаточной скоростью?) самостоятельно,
20 Кб, 420x336
229 Кб, 1920x1080
>>1806562 (OP)
Хуй тебя знает, бери эту хуйню и не выёбывайся. Если железо через месяц не развалится в картон - уведомишь нас об этом.
Хуй тебя знает, бери эту хуйню и не выёбывайся. Если железо через месяц не развалится в картон - уведомишь нас об этом.
>>1806758
Не мог похуже разрешение найти
Не мог похуже разрешение найти
>>1806758
Хм, достаточно жидкая штука, интересно было бы попробовать. Щас погуглю цены.
> Масло силиконовое ПМС-200
Хм, достаточно жидкая штука, интересно было бы попробовать. Щас погуглю цены.
Ответы1806790
Ответы1806802
>>1806802
Показать их йобу хотел. Там ещё мужик всё это рекламирует жирный до пизд с thinkpad'ом
Показать их йобу хотел. Там ещё мужик всё это рекламирует жирный до пизд с thinkpad'ом
Ответы1806829
>>1806829
А, эта хрень похоже просто на контуре (жидкость пускают на большой радиатор охлаждаться), и это в век иммерсионного охлаждения..
А, эта хрень похоже просто на контуре (жидкость пускают на большой радиатор охлаждаться), и это в век иммерсионного охлаждения..
Ответы1806846
>>1806829
Моча того жирного чувака.
Это коммерческая тайна запатентованная, в ней говорят даже купаться можно
>>1806839
Там трушный погружняк на самом деле
Моча того жирного чувака.
Это коммерческая тайна запатентованная, в ней говорят даже купаться можно
>>1806839
Там трушный погружняк на самом деле
Ответы1806877
>>1806846
Ну погружняк и что, это логично и проще, чем мутить какуюто изолированрую от компонентов сис. охлаждения.
Ну погружняк и что, это логично и проще, чем мутить какуюто изолированрую от компонентов сис. охлаждения.
Ответы1806895
>>1806877
Это оче тяжело, довольно дорого, требует ебанутого обслуживания (жидкость надо раз что ли в пять лет отдавать за денюжки производителям). Для домашнего оборудования пилить такую хуйню это фричество. Не как что-то плохое.
Это оче тяжело, довольно дорого, требует ебанутого обслуживания (жидкость надо раз что ли в пять лет отдавать за денюжки производителям). Для домашнего оборудования пилить такую хуйню это фричество. Не как что-то плохое.
Ответы1806907
>>1806895
Если жидкость изолировать то её не нужно обслуживать, если она не взаимодействует с компонентами.
Если жидкость изолировать то её не нужно обслуживать, если она не взаимодействует с компонентами.
Ответы1806914
>>1806922
Это нереально в силу низких требований к составку компонентов. Можно погружать что угодно, поэтому и подобрать жидкость нельзя.
Это нереально в силу низких требований к составку компонентов. Можно погружать что угодно, поэтому и подобрать жидкость нельзя.
Ответы1806948
>>1806932
Я уже давно думаю о том, что
МОЖНО ЖЕ БЛЯТЬ ВСЁ В ПОЛИЭТИЛЕН ЗАСУНУТЬ И ЗАПАЯТЬ НАХУЙ ЗАЧЕМ ЕБАТЬСЯ С ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ ЖИДКОСТИ С КОМПОНЕНТАМИ ДАУНЫ
Я уже давно думаю о том, что
МОЖНО ЖЕ БЛЯТЬ ВСЁ В ПОЛИЭТИЛЕН ЗАСУНУТЬ И ЗАПАЯТЬ НАХУЙ ЗАЧЕМ ЕБАТЬСЯ С ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ ЖИДКОСТИ С КОМПОНЕНТАМИ ДАУНЫ
>>1806948
Циркуляцию обеспечить тяжело, если надо изменить конфигурацию, то полезешь грязными руками в жидкость. Фейл.
>>1806951
Взаимодействие с кислородом. Фейл.
Циркуляцию обеспечить тяжело, если надо изменить конфигурацию, то полезешь грязными руками в жидкость. Фейл.
>>1806951
Взаимодействие с кислородом. Фейл.
Ответы1806967
>>1806953
Тёплая вода сама всплывает, маня.
1) доставать пакет с компонентами можно и не касаясь жидкости
2) перчатки есть, рукавные в т. ч.
3) какая разница, Вода не ухудшится от того что ты когдато (возможно никогда) засунешь в неё мытые руки.
? Воде пиздец от кислорода? Кек
>Циркуляцию обеспечить тяжело
Тёплая вода сама всплывает, маня.
>если надо изменить конфигурацию, то полезешь грязными руками в жидкость.
1) доставать пакет с компонентами можно и не касаясь жидкости
2) перчатки есть, рукавные в т. ч.
3) какая разница, Вода не ухудшится от того что ты когдато (возможно никогда) засунешь в неё мытые руки.
>Взаимодействие с кислородом. Фейл.
? Воде пиздец от кислорода? Кек
>>1806967
Воду кстати менять можно, не дорогая))
Воду кстати менять можно, не дорогая))
Кстати а какая макс. темп у процов, нет таких у которых 90-100?
Ответы1806991
>>1806981
Хотя, в воде вряд ли темп превысит 80-85
Хотя, в воде вряд ли темп превысит 80-85
>>1806826
Индекс косвенно указывает на максимальную рабочую температуру. Можешь и с индексом пониже поискать.
>>1806823
Трансформаторное же.
Индекс косвенно указывает на максимальную рабочую температуру. Можешь и с индексом пониже поискать.
>>1806823
Трансформаторное же.
Ответы1807046
>>1807038
Но не температура важна, а вязкость
Но не температура важна, а вязкость
>>1806967
У тебя понимание мира школьника-младшеклассника, бро. Просто поверь мне на слово, если не хочешь, то разберись элементарно с гидродинамикой: что такое смачивание, микропоры, испарение, как происходит конвекция (это то, что ты называешь всплыванием) и как оно связано с вязкостью жидкости. Подумай, почему нельзя воду использовать в погружном охлаждении.
У тебя всё получится:3
У тебя понимание мира школьника-младшеклассника, бро. Просто поверь мне на слово, если не хочешь, то разберись элементарно с гидродинамикой: что такое смачивание, микропоры, испарение, как происходит конвекция (это то, что ты называешь всплыванием) и как оно связано с вязкостью жидкости. Подумай, почему нельзя воду использовать в погружном охлаждении.
У тебя всё получится:3
>>1807048
Ещё чё те?
Подумай и ты. Зб совет, да?
Ты даун? Речь о полиэтиленовой изоляции от компонентов, там хоть кислоту лей.
>просто поверь
Ещё чё те?
>подумай
Подумай и ты. Зб совет, да?
>воду нельзя
Ты даун? Речь о полиэтиленовой изоляции от компонентов, там хоть кислоту лей.
>>1807048
Понаписал хуйни с умным видом.
Понаписал хуйни с умным видом.
>>1806562 (OP)
Я не профессионально разбираюсь в компьютерном железе, но неплохо в обслуживании своего рабочего оборудования вакуумных печей и материаловедении. Так вот насчёт полиэтилена в качестве сборника конденсата. Во-первых у него плохая теплопроводность, а если сравнивать с металлами, то вообще никакая. Во-вторых полиэтилен не газоплотный.
Я не профессионально разбираюсь в компьютерном железе, но неплохо в обслуживании своего рабочего оборудования вакуумных печей и материаловедении. Так вот насчёт полиэтилена в качестве сборника конденсата. Во-первых у него плохая теплопроводность, а если сравнивать с металлами, то вообще никакая. Во-вторых полиэтилен не газоплотный.
Ответы1807150
>>1807089
1) теплопроводность, думаю, достаточная для конденсирования на его поверхности.
2) значит пары хладогента должны быть безопасны или выветриваться на улицу, но в идеале какой-ниюудь "пластиковый полиэтилен" бы использовать (пластиковые пакеты же есть), посоветуй что-нибудь такое.
> насчёт полиэтилена в качестве сборника конденсата. Во-первых у него плохая теплопроводность, а если сравнивать с металлами, то вообще никакая. Во-вторых полиэтилен не газоплотный.
1) теплопроводность, думаю, достаточная для конденсирования на его поверхности.
2) значит пары хладогента должны быть безопасны или выветриваться на улицу, но в идеале какой-ниюудь "пластиковый полиэтилен" бы использовать (пластиковые пакеты же есть), посоветуй что-нибудь такое.
Ответы1807223
>>1807150
Из пластиков ничего не могу тебе посоветовать, поэтому советую медные трубки и припой хороший. И сосудик металлический (медь, алюминий). Смотри, чтобы жидкость быстро конденсировалась, ей необходимо быстро остыть. Чтобы быстро остыть, надо сделать так, чтобы тепло максимально быстро отводилось. Пластики такого дать не могут, ну конечно смотря какой там объём. Всё можно посчитать, но мелочей нигде нет.
Из пластиков ничего не могу тебе посоветовать, поэтому советую медные трубки и припой хороший. И сосудик металлический (медь, алюминий). Смотри, чтобы жидкость быстро конденсировалась, ей необходимо быстро остыть. Чтобы быстро остыть, надо сделать так, чтобы тепло максимально быстро отводилось. Пластики такого дать не могут, ну конечно смотря какой там объём. Всё можно посчитать, но мелочей нигде нет.
Да и метал радиатор Самодельный ещё варить надо и не дёшево всё это, и может разгерметизироваться если сварка не топ >>1807234
>>1807223
Если радиатор достаточно большой, то необязатклбно чтобы жидкость конденсировалась быстро.
Если радиатор достаточно большой, то необязатклбно чтобы жидкость конденсировалась быстро.
>>1807223
Если, конечно, ты можешь решить задачу "как недорого и качественно соединить тонкие листы металла в куб, который может в низкое давление, т. е. в вогнутость граней" – скажи как.
Если, конечно, ты можешь решить задачу "как недорого и качественно соединить тонкие листы металла в куб, который может в низкое давление, т. е. в вогнутость граней" – скажи как.
Почему обязательно куб, я не совсем понял. Можно взять медную трубу достаточного диаметра (большого грубо говоря). Запаять её с двух торцов медными пластинами, предварительно сделав отверстия под трубку в одном из них. Припаять трубку, сделать разводку. В общем медные изделия, они под пайку, сварки там нет.
Ну с торцом немного можно поиграть, сделать его конусообразным с отверстием в вершине под трубку, чтобы конденсат мог свободно стекать.
Как-то так, братишка.
Ну с торцом немного можно поиграть, сделать его конусообразным с отверстием в вершине под трубку, чтобы конденсат мог свободно стекать.
Как-то так, братишка.
Ответы1807319
>>1807305
Гибкий-дешёвый вариант, не требующий выдерживания давления.
Ты знаешь сколько стоит медная труба?
Пайка так же стоит денег, как и материал для верха и низа.
Не говоря уже о том, что низ сосуда с хладагентом тогда должен выдерживать давление, т. Е. Быть металлическим, т. Е. И дорогим изза своей сложной формы.
Так шо я требую гибкий куб! Или аналог.
>Почему обязательно куб, я не совсем понял.
Гибкий-дешёвый вариант, не требующий выдерживания давления.
>Можно взять медную трубу достаточного диаметра (большого грубо говоря).
Ты знаешь сколько стоит медная труба?
>Запаять её с двух торцов медными пластинами, предварительно сделав отверстия под трубку в одном из них.
Пайка так же стоит денег, как и материал для верха и низа.
Не говоря уже о том, что низ сосуда с хладагентом тогда должен выдерживать давление, т. Е. Быть металлическим, т. Е. И дорогим изза своей сложной формы.
Так шо я требую гибкий куб! Или аналог.
Ответы1807321
>>1807319
Ну чот ты хочешь и рыбку съесть и на хуй сесть. Я говорю, как сколхозить более-менее годную самоделку. Медь посмотри в интернет-магазах сантехники, их как насрано. Тебе же немного надо меди-то.
Ну чот ты хочешь и рыбку съесть и на хуй сесть. Я говорю, как сколхозить более-менее годную самоделку. Медь посмотри в интернет-магазах сантехники, их как насрано. Тебе же немного надо меди-то.
Ответы1807322
>>1807321
Для большого радиатора меди надо много. Не говоря уже о сложности, т. Е. Ещё одной причине дороговизны. Сказал Уже все минусы вроде.
Ничего невозможного я не реквестировал.
Для большого радиатора меди надо много. Не говоря уже о сложности, т. Е. Ещё одной причине дороговизны. Сказал Уже все минусы вроде.
Ничего невозможного я не реквестировал.
Ответы1807328
>>1806562 (OP)
Ипритом лучше сразу.
Про глицерин не слышал, нихуебушек чертов?
Алсо, обычная вода получше будет.
>упоминал метанол
Ипритом лучше сразу.
>Так и не подсказали жидкость с вязкостью достаточно низкой, сказали что всякие трансформаторные масла вязкие и циркулировать (с достаточной скоростью?) самостоятельно, всплывая из-за нагрева. В то время как ещё в 2012 было выложено видео о жидком аналоге:
Про глицерин не слышал, нихуебушек чертов?
Алсо, обычная вода получше будет.
Ответы1807620
Тебе нужен 3M novec, правда его крайне трудно достать.
Ответы1807618
>>1807551
Ничё что я писал про погружение не изолированного компа? > обычную воду >комп
>глицерин, обычная вода
Ничё что я писал про погружение не изолированного компа? > обычную воду >комп
Ответы1810331
>>1807617
уиииии! У швятых амириканцев обычное моторное масло НА ДРУГИХ ФИЗИЧЕСКИХ ПРИНЦИПАХ работает!! Даже воздых лучше, когда надо электричество проводит, даже небо голубее и ярче, даже аллах добрее!
уиииии! У швятых амириканцев обычное моторное масло НА ДРУГИХ ФИЗИЧЕСКИХ ПРИНЦИПАХ работает!! Даже воздых лучше, когда надо электричество проводит, даже небо голубее и ярче, даже аллах добрее!
>>1806562 (OP)
Сходи в электросети и договорись с Михалычем, они тебе с Бафометычем вынесут канистру трансформаторного масла 50л за 1000р, вырежешь верхушку и запихаешь компуктер.
Сходи в электросети и договорись с Михалычем, они тебе с Бафометычем вынесут канистру трансформаторного масла 50л за 1000р, вырежешь верхушку и запихаешь компуктер.
Ответы1808510
>>1806562 (OP)
Чот перечитал тред, оп, ты довен? Или просто в школе учишься ещё? Тогда простительно.
Чот перечитал тред, оп, ты довен? Или просто в школе учишься ещё? Тогда простительно.
Ответы1808512
>>1807793
С чего ты взяльчто они лили именно полусинтетическое? Не говоря уже о том что одно полусинтетическое может не проводить ток, а другое мб может.
С чего ты взяльчто они лили именно полусинтетическое? Не говоря уже о том что одно полусинтетическое может не проводить ток, а другое мб может.
>>1808508
Ясно. Алсо, проблема воды в этом случае - это нихуя не токопроводиность.
>Не говоря уже о том что одно полусинтетическое может не проводить ток
Ясно. Алсо, проблема воды в этом случае - это нихуя не токопроводиность.
Если поместить у вертикал. стенок радиаторов ещё стенку – теплообмен ускорится (засчёт конвекции)? Циркуляция воздуха же быстрее будет, снизу вверх, тяга, все дела.
>>1807618
Не знаю, может, подойдет. У метанола на 15 градусов больше температура кипения, чем у novec 1230, и, наверно, он более агрессивен. Что будешь делать, если он разольется?
Не знаю, может, подойдет. У метанола на 15 градусов больше температура кипения, чем у novec 1230, и, наверно, он более агрессивен. Что будешь делать, если он разольется?
>>1809594
Значит мне врали
Значит мне врали
>>1807620
Вода не проводит электрический ток.
А метанол, если что, чрезвычайно токсичен.
С трудом достанешь.
А потом убьешь себя родных и соседей.
>Ничё что я писал про погружение не изолированного компа? > обычную воду >комп
Вода не проводит электрический ток.
А метанол, если что, чрезвычайно токсичен.
С трудом достанешь.
А потом убьешь себя родных и соседей.
>>1808938
Комп вместе с корпусом расплавится.
Его и разливать ненужно.
>Ещё ацетон есть.
Комп вместе с корпусом расплавится.
>Надо быть совсем криворуким чтоб азлить.
Его и разливать ненужно.
Ответы1810359
>>1810334
Ты чем читаешь? Речь про изолированный комп шла, где я про ацетон писал. Просто прислонение сосуда с ацетоном к процу. Он кипит, конденсируется вверху в гибком кубе.
Ты чем читаешь? Речь про изолированный комп шла, где я про ацетон писал. Просто прислонение сосуда с ацетоном к процу. Он кипит, конденсируется вверху в гибком кубе.
>>1810359
Просто купить достаточно длинных тепловых трубок?
Зачем огород городить.
>Просто прислонение сосуда с ацетоном к процу. Он кипит, конденсируется вверху в гибком кубе.
Просто купить достаточно длинных тепловых трубок?
Зачем огород городить.
Ответы1810387
>>1810359
Даже такое есть https://www.aliexpress.com/store/group/G-Vapor-Chamber/1196911_510180618.html
Даже такое есть https://www.aliexpress.com/store/group/G-Vapor-Chamber/1196911_510180618.html
Ответы1810391
>>1810372
Дорогоо.
Вощет это и будет аналог тепловой трубки
И тепловая трубка не охлаждает бп, хотя, можно погрузить её в ёмкость с жидкостью и бп. В общем, надо будет купить большую трубку за цену моего готового аналога и сравнить.
Дорогоо.
Вощет это и будет аналог тепловой трубки
И тепловая трубка не охлаждает бп, хотя, можно погрузить её в ёмкость с жидкостью и бп. В общем, надо будет купить большую трубку за цену моего готового аналога и сравнить.
>>1810387
Самому дешевле?
Наркоман?
Будет это аналог нерабочему куску дерьма.
Выпейка галопередону.
>Дорогоо.
Самому дешевле?
Наркоман?
>Вощет это и будет аналог тепловой трубки
Будет это аналог нерабочему куску дерьма.
>И тепловая трубка не охлаждает бп, хотя, можно погрузить её в ёмкость с жидкостью и бп. В общем, надо будет купить большую трубку за цену моего готового аналога и сравнить.
Выпейка галопередону.
Ответы1810392
>>1810379
Ну вот, на ацетоне, только жёсткое и потому относительно дорогое. У меня же радиатор будет огромным. Но чтото пористое клеить внутрь я не думал, нет особого смысла наверно если и так будет стекать.
Ну вот, на ацетоне, только жёсткое и потому относительно дорогое. У меня же радиатор будет огромным. Но чтото пористое клеить внутрь я не думал, нет особого смысла наверно если и так будет стекать.
Ответы1810394
>>1810390
Естественно листы металла дешевле аналогичных по теплоотдаче теплотрубок.
Естественно листы металла дешевле аналогичных по теплоотдаче теплотрубок.
>>1810392
Что ты несешь, сумасшедший.
Какие еще листы металла.
>>1810391
Цену из жесткости вывел?
Не будет у тебя ничего кроме фантазий, юродивый.
Тебе, к тому-же, ацетон, растворит все к чертовой бабушке.
Чеж ты такой упоротый.
Что ты несешь, сумасшедший.
Какие еще листы металла.
>>1810391
>Ну вот, на ацетоне, только жёсткое и потому относительно дорогое.
Цену из жесткости вывел?
>У меня же радиатор будет огромным.
Не будет у тебя ничего кроме фантазий, юродивый.
Тебе, к тому-же, ацетон, растворит все к чертовой бабушке.
Чеж ты такой упоротый.
Ответы1810395
>>1810394
Читай оп-пост. Листы для граней куба.
Ты туповат? Для жёсткости нужна достаточная толщина, если оно не круглое. Кстати, круглые теплттрубки тогда могут быть дешёвыми, вот когда сделаю всё тогда куплю той же цены и сравню.
Ну, кому как не тебе знать.
Мда.
>Что ты несешь, сумасшедший.
>Какие еще листы металла.
Читай оп-пост. Листы для граней куба.
>>Ну вот, на ацетоне, только жёсткое и потому относительно дорогое.
>Цену из жесткости вывел?
Ты туповат? Для жёсткости нужна достаточная толщина, если оно не круглое. Кстати, круглые теплттрубки тогда могут быть дешёвыми, вот когда сделаю всё тогда куплю той же цены и сравню.
>>У меня же радиатор будет огромным.
>Не будет у тебя ничего
Ну, кому как не тебе знать.
>Тебе, к тому-же, ацетон, растворит все
>ацетон растворит метал. сосуд
>метал трубки не растворяет, а твой сосуд растворит
Мда.
>>1810395
Аааа я вспомнил про алюминиевые банки, о применении которых всегда думал – точно же, можно склеить собрав из них большую теплотрубку, надо пробовать!
Аааа я вспомнил про алюминиевые банки, о применении которых всегда думал – точно же, можно склеить собрав из них большую теплотрубку, надо пробовать!
>>1810395
Начинку оно тебе растворит, компа.
Тебе сколько лет? Вот честно.
>>метал трубки не растворяет, а твой сосуд растворит
>Мда.
Начинку оно тебе растворит, компа.
>Ты туповат?
Тебе сколько лет? Вот честно.
>>1810400
Только не проще ли тогда склеить лист металла, сделав цилиндр т. о.
Только не проще ли тогда склеить лист металла, сделав цилиндр т. о.
>>1810402
А еще без вакуума невзлетит.
А низкое давление уничтожит половину всех компонентов.
>>1810400
Возьми для начала 5 литров ацетона, и погрузи туда БП на недельку.
>>1810392
Стоимость ацетона.
Стоимость работы.
Стоимость компрессора.
Так можно сказать
>Начинку оно тебе растворит, компа.
А еще без вакуума невзлетит.
А низкое давление уничтожит половину всех компонентов.
>>1810400
>Аааа я вспомнил про алюминиевые банки, о применении которых всегда думал – точно же, можно склеить собрав из них большую теплотрубку, надо пробовать!
Возьми для начала 5 литров ацетона, и погрузи туда БП на недельку.
>>1810392
>Естественно листы металла дешевле аналогичных по теплоотдаче теплотрубок.
Стоимость ацетона.
Стоимость работы.
Стоимость компрессора.
Так можно сказать
>Естественно листы металла дешевле аналогичных по скорости автомобилей.
>Естественно листы металла дешевле аналогичных по производительности процессоров.
>>1810406
В смысле к чему? К тому, что их не используют для его охлаждения, хотя я написал как это можно делать.
В смысле к чему? К тому, что их не используют для его охлаждения, хотя я написал как это можно делать.
Ответы1810411
>>1810405
Ацетон недорог.
Кокой работы? Самому можно скрепить.
Компрессор не нужен.
Что тебе не понравилось в сравнении теплотрубки с другим сосудом работающим по такому же принципу я не понял.
Ацетон недорог.
Кокой работы? Самому можно скрепить.
Компрессор не нужен.
Что тебе не понравилось в сравнении теплотрубки с другим сосудом работающим по такому же принципу я не понял.
Ответы1810414
>>1810411
Написал же как можно. Погрузить её в жидкость (трансформ. масло например) с бп.
Написал же как можно. Погрузить её в жидкость (трансформ. масло например) с бп.
Ответы1810414
>>1810412
Твое время ничего не стоит?
Без низкого давления не работает.
Боже, извини пожалуйста.
Где именно ты проводил это сравнение?
>>1810413
И причем тут тепловые трубки вообще?
>Кокой работы? Самому можно скрепить.
Твое время ничего не стоит?
>Компрессор не нужен.
Без низкого давления не работает.
>Что тебе не понравилось в сравнении теплотрубки с другим сосудом работающим по такому же принципу я не понял.
Боже, извини пожалуйста.
Где именно ты проводил это сравнение?
>>1810413
>Написал же как можно. Погрузить её в жидкость (трансформ. масло например) с бп.
И причем тут тепловые трубки вообще?
>>1810414
Впрочем ладно.
Аноны, не отписуйтесь в этот ред.
ОП страдает навязчивым шизоидным расстройством.
Впрочем ладно.
Аноны, не отписуйтесь в этот ред.
ОП страдает навязчивым шизоидным расстройством.
>>1810414
За трату своего времени я не плачу
>>1810414
Ацетон кипит при 60 градусах, работает.
>>1810414
Под листами металла я подразумевал их ÷ ацетон, т. Е. Сосуд, аналогичный теплотрубке
Не понял последний вопрос.
Масло это теплопроводник от бп к трубке, трубка охлаждает масло.
За трату своего времени я не плачу
>>1810414
Ацетон кипит при 60 градусах, работает.
>>1810414
Под листами металла я подразумевал их ÷ ацетон, т. Е. Сосуд, аналогичный теплотрубке
Не понял последний вопрос.
Масло это теплопроводник от бп к трубке, трубка охлаждает масло.
Ответы1810417
>самодельная теплотрубка
Хм интересно а баллон дёшево реально ли найти, если самому делать (большую теплотрубку) то где взять верх и низ в форме полусфер и к ним входы для воздуха, и шланги для выдерживания давления.
Залил ноутбук златой нерафинированной, температура реально понизилась
79 Кб, 692x900
Ответы1815852
>>1810405
Я все никак не могу придумать, как сделать его без вентилятора, или хотя бы отгородить от корпуса. Транзисторы на один радиатор пересадить вроде как нельзя, потому что другие компоненты тоже греются. Думал сначала все загерметизировать и залить туда что-нибудь, а радиатор на крышку поставить, но это геморно. Есть еще идеи?
Кремния, тогда уж.
>>1814887
А отмывали потом как? Спиртом?
>БП
Я все никак не могу придумать, как сделать его без вентилятора, или хотя бы отгородить от корпуса. Транзисторы на один радиатор пересадить вроде как нельзя, потому что другие компоненты тоже греются. Думал сначала все загерметизировать и залить туда что-нибудь, а радиатор на крышку поставить, но это геморно. Есть еще идеи?
>>Естественно листы металла дешевле аналогичных по производительности процессоров.
Кремния, тогда уж.
>>1814887
А отмывали потом как? Спиртом?
>>1806562 (OP)
Ищи себе охлаждающее масло для ЦОДа, если есть знакомый сисадмин на таком объекте - можешь попросить слить себе пару канистр.
https://www.colocationamerica.com/blog/oil-submersion-data-center-cooling-benefits
http://www.grcooling.com/portfolio-item/electrosafe-coolant/
http://www.3m.com/3M/en_US/novec/products/engineered-fluids/immersion-cooling/
Ищи себе охлаждающее масло для ЦОДа, если есть знакомый сисадмин на таком объекте - можешь попросить слить себе пару канистр.
https://www.colocationamerica.com/blog/oil-submersion-data-center-cooling-benefits
http://www.grcooling.com/portfolio-item/electrosafe-coolant/
http://www.3m.com/3M/en_US/novec/products/engineered-fluids/immersion-cooling/
Ответы1819894
>>1818759
1) уже обсудили, что дорого и тяжело найти
2) писал, что не вижу смысла иметь дело с контактированием компонентов с жидкостью, когда можно в полиэтилене опустить компоненты в жидкость
3) предложен ацетон для п. 2 – подходит для иммерс. охлажд. (t кип 60град)
1) уже обсудили, что дорого и тяжело найти
2) писал, что не вижу смысла иметь дело с контактированием компонентов с жидкостью, когда можно в полиэтилене опустить компоненты в жидкость
3) предложен ацетон для п. 2 – подходит для иммерс. охлажд. (t кип 60град)
Ответы1820354
>>1819894
Ты это сейчас толстишь или серьезно? Ты вообще понимаешь, в чем смысл охлаждающей жидкости?
https://www.youtube.com/watch?v=_pNSUKp8ov4
https://www.youtube.com/watch?v=CIbnl3Pj15w
Вот, кстати, пека на минеральном масле:
https://www.youtube.com/watch?v=ThUEwlmSeV4
>можно в полиэтилене опустить компоненты в жидкость
Ты это сейчас толстишь или серьезно? Ты вообще понимаешь, в чем смысл охлаждающей жидкости?
https://www.youtube.com/watch?v=_pNSUKp8ov4
https://www.youtube.com/watch?v=CIbnl3Pj15w
Вот, кстати, пека на минеральном масле:
https://www.youtube.com/watch?v=ThUEwlmSeV4
Ответы1820684
>>1820354
Серьъёзно.
Хладагент может либо носить тепло, либо забирать тепло испарением, что и делал бы ацетон.
Полиэтилен должен плотно прилегать к цп, если что.
Серьъёзно.
Хладагент может либо носить тепло, либо забирать тепло испарением, что и делал бы ацетон.
Полиэтилен должен плотно прилегать к цп, если что.
Ответы1820734
Сильный выигрыш по сравнению с воздухом
Со стороны это выглядит как масло ради масла. Не уверен, что конвекция обеспечит такой мощный теплоотвод
Да и масло будет буфером для тепла - как само нагреется, надо будет кампуктер выключать
Со стороны это выглядит как масло ради масла. Не уверен, что конвекция обеспечит такой мощный теплоотвод
Да и масло будет буфером для тепла - как само нагреется, надо будет кампуктер выключать
>>1820709
Первое предложение - вопрос
Первое предложение - вопрос
>>1820709
Жм, масло не просто нагревается, но ещё и охлаждается внеш стенками.
Жм, масло не просто нагревается, но ещё и охлаждается внеш стенками.
>>1820684
Кстати в полиэтилене можно сделать дырку и заклеить метал. пластинкой, которая должна прилегать к цп. Но особого смысла в этом не вижу.
Кстати в полиэтилене можно сделать дырку и заклеить метал. пластинкой, которая должна прилегать к цп. Но особого смысла в этом не вижу.
А у бп какие макс температуры? 100 им норм например, или погорит?
>>1815852
Нахуя отмывать? Масло слил потемневшее, налил нового. Цена вопроса - 100р.
> А отмывали потом как?
Нахуя отмывать? Масло слил потемневшее, налил нового. Цена вопроса - 100р.
Ответы1844051
Так а трансформаторное масло для чего сделано, чтобы так же и охлаждать погружение наверно?
Не могу понять, зачем вы ему отвечаете, аноны. Долбоёб пришел лишний раз убедиться, что он самый умный и верит в свои гениальные идеи, а на ваши аргументы ему насрать.
Ответы1829333
О каком ацетоне/метаноле тут пишут? Этот пиздец же все платы нахуй смоет за два дня.
мимо радиачер
мимо радиачер
Ответы1829617
>>1829426
Изолированном. Сосуд с ацетоном (полиэтиленовый) прислоняется к цп.
Изолированном. Сосуд с ацетоном (полиэтиленовый) прислоняется к цп.
Телота испарения ацетона меньше чем у воды в раза 2- это плохо. Ацетон гораздо более пожароопасный чем масло. Ацетон тащит влагу из воздуха => имеет большую электропроводность. Ацетон может быть агрессивен отностительно полиэлиленов. Испарения ацетона токсичны.
Лучший выбор, оп. Держи нас в курсе своих начинаний.
Лучший выбор, оп. Держи нас в курсе своих начинаний.
>>1829927
Ты ещё добавь что "novac лучше"..
Ты ещё добавь что "novac лучше"..
novec
>>1829927
>Ацетон может быть агрессивен отностительно полиэлиленов. Полиэтилен это соединение, а не класс.
Ответы1831249
>>1830052
Полиэтилены - это целый класс материалов, обладающих в зависимости от условий получения ммаксимум разными физическими свойствами.
Полиэтилены - это целый класс материалов, обладающих в зависимости от условий получения ммаксимум разными физическими свойствами.
Ответы1831585
Толстый тред
Ты ещё мышьяка нахерачь толченого на лопасти кулера
Ты ещё мышьяка нахерачь толченого на лопасти кулера
Ответы1831586
>>1831249
С чего ты взял, в вики глянь
С чего ты взял, в вики глянь
>>1832005
Не знаю о чём ты.
Не знаю о чём ты.
да просто поставь процессор на болкон)
Ответы1834331
4302 Кб, Webm
>>1806562 (OP)
Долбоеб, какие кулеры, их там быть не должно, только радиаторы.
Минеральное масло например или техжидкости от 3м
https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/2hsbgu/i_want_to_build_a_liquid_submersion_pc/ckw1y9f/
>А может и штатные кулеры будут достаточно тихими в жидкости.
Долбоеб, какие кулеры, их там быть не должно, только радиаторы.
>Так и не подсказали жидкость с вязкостью достаточно низкой, сказали что всякие трансформаторные масла вязкие
Минеральное масло например или техжидкости от 3м
https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/2hsbgu/i_want_to_build_a_liquid_submersion_pc/ckw1y9f/
>>1834371
А как горячую жидкость от радиаторов отгонять? Или по-твоему тепло моментально по всему объему рассеивается?
Или кулеры или какая-нибудь помпа, гоняющая жидкость, в любом случае должна быть.
>Долбоеб, какие кулеры, их там быть не должно, только радиаторы.
А как горячую жидкость от радиаторов отгонять? Или по-твоему тепло моментально по всему объему рассеивается?
Или кулеры или какая-нибудь помпа, гоняющая жидкость, в любом случае должна быть.
Ответы1834780
12251 Кб, Webm
>>1834416
Конвекция не не слышол
Тебе дали ссылку на годный тред в биткоинток, читай, смотри соси хуй
> Или по-твоему тепло моментально по всему объему рассеивается?
Конвекция не не слышол
Тебе дали ссылку на годный тред в биткоинток, читай, смотри соси хуй
Ответы1844131
Не читал все то говно что вы настрочили, про новак вспоминали? Инерцию масла затронули?
Ответы1838077
>>1838005
*её ускорение
*её ускорение
инерция
>>1819869
Ок, что сделать, чтобы масло не выливалось в корпус?
>>1821965
Оно у вас вечно в масле будет?
Ок, что сделать, чтобы масло не выливалось в корпус?
>>1821965
Оно у вас вечно в масле будет?
Ответы1844103
>>1844051
Бп ложишь в ёмкость с маслом.
Бп ложишь в ёмкость с маслом.
>>1834780
И сразу непонятно, если ванна открытая то жидкость у него испаряться будет вся и он собрался новую всё время покупать заливать?
> Two Phase Open Bath
> Оpen Bath
И сразу непонятно, если ванна открытая то жидкость у него испаряться будет вся и он собрался новую всё время покупать заливать?
>>1844260
я чё знаю? Вода ж както проводит
я чё знаю? Вода ж както проводит
>>1838077
Блять, вся суть местных дебиков, масло не инертно, оно сожрет лак с МП и прочего и пропитает текстолит...
Новаком оптимальнее всего (сухая вода)
Блять, вся суть местных дебиков, масло не инертно, оно сожрет лак с МП и прочего и пропитает текстолит...
Новаком оптимальнее всего (сухая вода)
>>1844291
Ну смотря какое наверно, может трансформаторное инертно...
Я вообще за то чтоб всё в полиэтилене погружать, хотя с бп не оч просто всё это. Надо както достаточный контакт там со всем этим обеспечить. Если масло инертно я б погружал так.
Ну смотря какое наверно, может трансформаторное инертно...
Я вообще за то чтоб всё в полиэтилене погружать, хотя с бп не оч просто всё это. Надо както достаточный контакт там со всем этим обеспечить. Если масло инертно я б погружал так.
Ответы1844303
>>1844303
Потому что доступнее и прилегает наверно лучше т. к. пластичнее, насчёт фольги не известна прочность а у не тонкого полиэтилена наверно норм.
Ну и температуру пайки этой фольги не знаю, у меня есть паяльник в форме степлера из фикспрайса но он скорее для полиэтилена.
Ну и медная фольга дорога наверно.
Потому что доступнее и прилегает наверно лучше т. к. пластичнее, насчёт фольги не известна прочность а у не тонкого полиэтилена наверно норм.
Ну и температуру пайки этой фольги не знаю, у меня есть паяльник в форме степлера из фикспрайса но он скорее для полиэтилена.
Ну и медная фольга дорога наверно.
Ответы1844365
Чёт не могу нагуглить плотность пара ацетона. Пишут плотность ацетона при 70градусах чуть ниже чем при 50,а он же должен быть уже паром и плотность должна быть совсем мелкой, яннп
412 Кб, 1136x567
11 Кб, 1176x1201
>>1844314
Я думаю что в целом-то похуй на прилегание в некритичных местах.
Потому что доступнее
Достаточно распространена, закажешь по инету.
Я думаю что в целом-то похуй на прилегание в некритичных местах. Пикрелейтед.
насчёт фольги не известна прочность а у не тонкого полиэтилена наверно норм.
Ну я бы как минимум сходил на кухню, а как максимум погуглил бы фольгу потолще, не бытовую.
Ну и температуру пайки этой фольги не знаю, у меня есть паяльник в форме степлера из фикспрайса но он скорее для полиэтилена.
Паять медь в сложную форму проще чем поэлителен хуитой из магазина. Особенно если напаивать поверх креплений кулера, например. Алюминий очень хуево паяется, если что.
Я думаю что в целом-то похуй на прилегание в некритичных местах.
Потому что доступнее
Достаточно распространена, закажешь по инету.
> и прилегает наверно лучше т. к. пластичнее,
Я думаю что в целом-то похуй на прилегание в некритичных местах. Пикрелейтед.
насчёт фольги не известна прочность а у не тонкого полиэтилена наверно норм.
Ну я бы как минимум сходил на кухню, а как максимум погуглил бы фольгу потолще, не бытовую.
Ну и температуру пайки этой фольги не знаю, у меня есть паяльник в форме степлера из фикспрайса но он скорее для полиэтилена.
Паять медь в сложную форму проще чем поэлителен хуитой из магазина. Особенно если напаивать поверх креплений кулера, например. Алюминий очень хуево паяется, если что.
> Ну и медная фольга дорога наверно.
Ответы1844370
412 Кб, 1136x567
11 Кб, 1176x1201
24 Кб, 1973x811
>>1844365
Ой, блядь, поторопился.
Достаточно распространена, закажешь по инету.
Я думаю что в целом-то похуй на прилегание в некритичных местах. Пикрелейтед.
Ну я бы как минимум сходил на кухню, а как максимум погуглил бы фольгу потолще, не бытовую.
Паять медь в сложную форму проще чем поэлителен хуитой из магазина. Особенно если напаивать поверх креплений кулера, например. Алюминий очень хуево паяется, если что.
Пик.
Ой, блядь, поторопился.
> Потому что доступнее
Достаточно распространена, закажешь по инету.
> и прилегает наверно лучше т. к. пластичнее,
Я думаю что в целом-то похуй на прилегание в некритичных местах. Пикрелейтед.
> насчёт фольги не известна прочность а у не тонкого полиэтилена наверно норм.
Ну я бы как минимум сходил на кухню, а как максимум погуглил бы фольгу потолще, не бытовую.
> Ну и температуру пайки этой фольги не знаю, у меня есть паяльник в форме степлера из фикспрайса но он скорее для полиэтилена.
Паять медь в сложную форму проще чем поэлителен хуитой из магазина. Особенно если напаивать поверх креплений кулера, например. Алюминий очень хуево паяется, если что.
> Ну и медная фольга дорога наверно.
Пик.
Мне форма то простая нужна, типа пакета.
>>1844377
>>1844377
>>1844377
Паяльником, гуглим не стесняемся. Если твоя машинка даст температуру достаточноую для плавления припоя то ей.
Паяльником, гуглим не стесняемся. Если твоя машинка даст температуру достаточноую для плавления припоя то ей.
Ответы1844416
>>1844370
Допустим нижняя часть из меди, но радиатор хочу до потолка и дороговато наверно, может склеить с полиэтиленовым верхом.
Допустим нижняя часть из меди, но радиатор хочу до потолка и дороговато наверно, может склеить с полиэтиленовым верхом.
Ответы1844421
59 Кб, 622x702
>>1844392
Ты можешь нарисовать схему твоей идеи? Я представляю себе все как-то так.
Ты можешь нарисовать схему твоей идеи? Я представляю себе все как-то так.
>>1844421
Просто прислонить пакет к материнке, положив его на бп или в ёмкость с маслом и бп.
Просто прислонить пакет к материнке, положив его на бп или в ёмкость с маслом и бп.
>>1844441
Зачем они, ацетон испаряться будет в пакете и комнат. температурой сверху конденсироваться и стекать.
>Радиаторы.
Зачем они, ацетон испаряться будет в пакете и комнат. температурой сверху конденсироваться и стекать.
>>1844444
На какой? Не знаю как паять, а при чём тут это то?
На какой? Не знаю как паять, а при чём тут это то?
66 Кб, 540x810
А нахуя иммерсионка, когда можно включить в контур элементы Пельте?
http://aliexpress.com/ue6bm2Ez
http://aliexpress.com/ue6bm2Ez
>>1846316
S.алиэкспресс.
S.алиэкспресс.
>>1846316
Мжа а какой смысла в этой дорогой хуйне которая просто перемещает тепло, когда есть дешёвые ацетон с полиэтиленом.
Мжа а какой смысла в этой дорогой хуйне которая просто перемещает тепло, когда есть дешёвые ацетон с полиэтиленом.
Чего вы пристали к опу? Он всего лишь хочет подышать ацетоном обьясняя мамке что это серьезный компуктерный проджэкт.
Ответы1847576
>>1846549
Оно всё по сути перемещает тепло, только Пельтье именно перемещает его, а в случае более традиционных СО состояние стремится уравняться. Но это не отрицает того, что Пельтье - неэффективное в данном случае говно, само по себе требующее хорошего охлаждения.
Оно всё по сути перемещает тепло, только Пельтье именно перемещает его, а в случае более традиционных СО состояние стремится уравняться. Но это не отрицает того, что Пельтье - неэффективное в данном случае говно, само по себе требующее хорошего охлаждения.
Оп ты думал о тепловом расширении паров ацетона при его нагреве в своем термосифоне (именно так называют вещицу, которую ты пытаешься воспроизвести)?
Навскидку для твоего диапазона температур давление в твоем сосуде будет до 2х бар. И если теплоотвода в зоне конденсации не будет хватать то давление и температура будут расти. Кроме всего прочего пары ацетона токсичны. Кроме того если ты не надумал вакуумиррвать всю конструкцию то минимальная температура твоего процессора будет 56 град в идеальных условиях. В реальных условиях нашего мира скорее это будет >60. В то время как кулеры на хороших тепловых трубках работают уже при 35.
Итог- если бы вы на физику вместо двачей ходили не лезли бы такие идеи в голову. Балбесы.
Навскидку для твоего диапазона температур давление в твоем сосуде будет до 2х бар. И если теплоотвода в зоне конденсации не будет хватать то давление и температура будут расти. Кроме всего прочего пары ацетона токсичны. Кроме того если ты не надумал вакуумиррвать всю конструкцию то минимальная температура твоего процессора будет 56 град в идеальных условиях. В реальных условиях нашего мира скорее это будет >60. В то время как кулеры на хороших тепловых трубках работают уже при 35.
Итог- если бы вы на физику вместо двачей ходили не лезли бы такие идеи в голову. Балбесы.
>>1846766
Изоляция? Не, не читал тред
Изоляция? Не, не читал тред
>>1847082
Ёмкость с ацетоном для того и будет гибкой, чтобы расширяться. На сколько пар ацетона шире жидкого я не смог нагуглить.
Ёмкость с ацетоном для того и будет гибкой, чтобы расширяться. На сколько пар ацетона шире жидкого я не смог нагуглить.
Ответы1849089
>>1847082
И в чём принципиальная разница в работе проца при этих темп.? Какк по мне лишь бы максимум не превышал да и всё.
>температура В реальных условиях нашего мира скорее это будет >60. В то время как кулеры на хороших тепловых трубках работают уже при 35.
И в чём принципиальная разница в работе проца при этих темп.? Какк по мне лишь бы максимум не превышал да и всё.
>>1847580
В ~400 раз
В ~400 раз
Любые полимеры пропускают газы, придётся радиатор из фольги.
Только зачем медь? Люмин. фольга дешевле же. Щас погуглю t плавления и паяльник.
Только зачем медь? Люмин. фольга дешевле же. Щас погуглю t плавления и паяльник.
Ответы1851808
Ответы1851811
>>1851811
Так зачем же ты выставил себя идиотом?
Бутылка теряет газ под давлением в 3 бара за 2 года. 2 года, Карл.
Если Оп не будет запрессовывать ничего под давлением, он может быть спокоен.
Так зачем же ты выставил себя идиотом?
Бутылка теряет газ под давлением в 3 бара за 2 года. 2 года, Карл.
Если Оп не будет запрессовывать ничего под давлением, он может быть спокоен.
Ответы1852425
>>1851854
При атмосферном давлении не теряет хочешь сказать?
Как-бы не очень хочется вдыхать любое пропускаемое количество токсичного ацетона.
При атмосферном давлении не теряет хочешь сказать?
Как-бы не очень хочется вдыхать любое пропускаемое количество токсичного ацетона.
всегда пользовали спирт для промывки
потом дистилированная вода глицериновое масло
потом дистилированная вода глицериновое масло
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 марта 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 1 марта 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.