Это копия, сохраненная 12 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Q: Залил клавиатуру, что делать?
A: http://imgur.com/a/9sHx7 и https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/keyboardmaintenanceguides#wiki_keyboard_spill_recovery_guides
Q: Чем механика лучше мембранки?
A: Самое главное — ощущениями. Из остальных преимуществ: надёжность, есть выбор переключателей, доступный моддинг вплоть до сборки клавы с нуля под свои требования.
Q: Хотел бы чтобы вы посоветовали клавиатуру, суть такова...
A1: Mitsumi Keyboard Classic
A2: https://market.yandex.ru/ , https://www.aliexpress.com/
В реквесте укажи хотя бы бюджет, формат (полноразмерная/TKL/80%/60%) и предпочтения по свитчам.
Если после второго репоста и пары бампов тебе никто не ответил, то никто не знает. Упрощай требования, возвращайся ко второй части ответа и не заёбывай тред — тебе никто ничего не должен.
Q: Какие свитчи выбрать?
A: Зависит от тебя и это чистая субъективщина. Посмотри графики ( https://input.club/the-comparative-guide-to-mechanical-switches/ ), попробуй в магазине, послушай на ютубе, закажи тестовый набор.
НЕ НАДО СПРАШИВАТЬ "КАКИЕ СВИТЧИ ЛУЧШЕ ВСЕГО?" — ПОЛУЧИШЬ ДЕСЯТЬ ПРОТИВОРЕЧАЩИХ ДРУГ ДРУГУ ОТВЕТОВ и срач местных на следующие 20 постов
MX свитчи бывают трех видов:
(в скобках усилие активации, у обычной клавиатуры примерно ~60г)
— Кликающие: MX Blue(55г), MX Green(80г). При срабатывании производят ощутимый и слышимый щелчок.
Неочевидный минус: точка размыкания свитча заметно выше, чем точка замыкания (т.н. гистерезис). Может доставить проблем в играх, где надо быстро прожимать одну и ту же клавишу (или придется учиться делать это в определенном ритме). Клоны могут быть лишены этого недостатка;
— Тактильные: MX Brown (45г), MX Clear(55г). Нет слышимого щелчка, но перед активацией есть тактильный бамп.
У MX Clear бамп более выражен, но клавиатуры на этих свитчах встречаются реже, а сами свитчи дороже;
— Линейные: MX Red(40г), MX Black(55г). Гладкий ход от начала и до конца, ни щелчка, ни бампа;
Есть тихие MX Silent Red и MX Silent Black и "геймерские" MX Speed Silver (аналогичны MX Red, но точка активациии почти на 1мм выше).
Производители свитчей:
— Cherry. Nuff said, оригинальный производитель MX серии;
— Gateron. Лучшие из клонов;
— Kailh (Kaihua), Outemu (Gaote), Greetech. Неплохие дешёвые клоны, но могут быть проблемы с надежностью (двойные срабатывания и залипания через полгода использования).
Будь внимателен, маркировка свитчей по цветам кроме стандартных Blue/Brown/Red/Black у клонов может сильно отличаться.
Q: Есть ли механическая альтернатива MX свитчам?
A: Да:
— Romer-G от Omron, есть только в клавиатурах Logitech. По ощущениям — что-то среднее между MX Brown и MX Red, мягко и приятно печатать.
— Alps. Свитчи и клавиатуры на них не производят уже лет 10, есть шанс встретить только на вторичном рынке. Есть современные клоны Matias и Fuhua (клавиатуры KBParadise), но в России их не купить, только заказывать из США.
Q: Дешевая, но достойная механика? На что ориентироваться при выборе? Не разбираюсь совсем.
A: IKBC и Ganss с JD.ru или Алиеэкспресса, Cooler Master Trigger и TteSPORTS MEKA G1 в России, цены в районе пяти-шести тысяч. Ориентироваться на Cherry MX свитчи и подходящий вам тип, раскладку, внешний вид, обзоры. Еще есть клавиатуры Red Square на гатеронах, но они мутные (русский бренд с китайским производством). Брать клавиатуры на чем-то кроме Сherry или Gateron не рекомендуется.
Q: Есть около десятки, что посоветуете?
A: На такую сумму уже есть где разгуляться. Дефолтный выбор — Leopold: отличное качество исполнения, PBT кейкапы, в России можно взять на http://geekboards.ru/
Для игродебилов есть Corsair и Logitech. Очень большой выбор при заказе из-за границы: Ducky, Varmilo, Vortex, кастомы от wasdkeyboards.com, разные ограниченные выпуски на Massdrop.com, IBM Model M в заводской упаковке и прочие сорта извращений недоступные в России.
Q: А есть вики?
A1: http://deskthority.net/wiki/Main_Page
A2: https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/index
Q: Какие самые крупные сайты, сообщества?
A: http://deskthority.net/wiki/Keyboard_communities
Q: Магазины?
A: Зависит от местности. Если не US/EU — годные клавы можно только заказать или перекупить с дикой наценкой.
Q: А что там с кнопками?
A: Кейкапы.
Различаются по материалам:
— ABS. Обычно дешевле, но его главный недостаток - он достаточно быстро полируется пальцами до отвратного глянцевого блеска. Со временем меняет цвет под действием ультрафиолета (желтеет), но до блеска затрётся намного раньше.
— PBT. Лишён недостатков ABS, но, как правило, дороже.
Еще различаются по методу нанесения легенд (обозначений клавиш):
https://deskthority.net/wiki/Keycap_printing
Q: Где купить кейкапы?
A: Aliexpress.com, amazon.com, ebay.com, taobao.com, mechanicalkeyboards.com, massdrop.com, wasdkeyboards.com, pimpmykeyboard.com, geekkeys.com, geekhack.org, originativeco.com, keypop.net, maxkeyboard.com, elitekeyboards.com, en.zfrontier.com
Проигрываем со сральных вёдер, дрочим на кейкапы, заказываем паки гатеронов с алиэкспресс, пережигаем дорожки при пайке и не забываем ставить SIP-сокеты для быстрой смены диодов.
Предыдущий тред >>2530064 (OP)
кстати, что можете сказать про красные оутему?
Нужна игровая механическая клавиатура.
Желательно со свитчами Cherry MX Black.
Бюджет - до 20К деревянных.
Что посоветуете?
Если не нужны подсветка то смело бери steelseries 6gv2, этакий "танк" в мире механических игровых клавиатур
Отключаемая подсветка желательна.
Чому не осел на гейтеронах?
Потому что делает клавиатуры для петухов, которым
>Нужна игровая механическая клавиатура.
Очевидно же.
>Почему петушиная то? Ты так скозал?
В его зажопье такую годноту не завезли, (и не завезут), ибо там все нищуки - покупать никто не будет.
советуйте какой лепольд лучше взять, а то раскудахтались
у меня в школе кличка шерлок холмс, настолько я внимательный!
Раньше PBT бланки NPKC считались дешевыми и хорошими, их полно на али, но произвоитель не всегда указан.
Сейчас бланки выпускают все кому не лень, так что хуй знает на самом деле.
EnjoyPBT немного не влезает в твою ценовую категорию, так бы их посоветовал.
Вообще бланков на али просто жопой жри, но за толщину не ручаюсь.
На этот Новый Год, как и монитор.
Cooler Master Trigger Z - 5к
James Donkey 619 - 2к
Das Keyboard Model S - 5к с доставкой от рашкомагаза, поюзаная, версия с коричневыми свитчами на ebay стоит примерно так же. Не знаю, стоит ли связываться с б/у механикой вообще.
Говорят, у них есть нативная реализация colemak.
Как это работает с программной реализацией?
Насколько я понимаю, там просто идёт ремап стандартных клавишь на новые, то есть получив "i" система обрабатывает её как "l".
Мне надо будет в ОС выставить qwerty?
Ху е та.
>Как это работает с программной реализацией?
Никак не работает.
>Насколько я понимаю, там просто идёт ремап стандартных клавишь на новые, то есть получив "i" система обрабатывает её как "l".
Правильно понимаешь, только в данном случае это все происходит на уровне контроллера клавиатуры, так что он сразу отправляет пекарне соответствующий L сигнал.
>Мне надо будет в ОС выставить qwerty?
Да.
Спасибо.
У ред скверов гатероны коричневые есть, но выбор моделей не очень, да и вчера скидки закончились
А вот хуй знает. Либо в винде ремапить чтобы соответсвовало, либо как ебанутый дергать дип каждый раз.
Видимо, придется пользоваться программными методами.
Клавиатура отдает системе код нажатых клавиш. Система интерпретирует эти коды основываясь на настройках, которые ты выставил. Если ты переключаешь язык, то ты делаешь это в системе, а не на клаве, т.е. один тот же код клавиши, пришедший с клавиатуры, может быть интерпретирован как английская буква, так и русская. То же самое с раскладкой, задаваемой средствами самой операционки.
Встроенное в клавиатуру переключение раскладок через дип свитчи, всякие Fn-комбинации, это изменение передаваемого в систему кода на стороне самой клавиатуры, операционная система в этом не участвует и её абсолютно не ебёт, каким способом ты отправил ей этот код, она продолжает его интерпретировать основываясь на своих настройках.
Ну так.
В Coleman режиме клавиатура при переключении языка в системе продолжит посылать коды, соответствующие колмаку.
То есть йцукен поломается.
А в чём тогда профит такой клавиатуры, если можно просто переставить кэпы и добавить в ОС нужные раскладки? Или ты часто набираешь текст в таких ОС, которые не умеют во что-то кроме qwerty?
Не свистит, не пердит, подсветка работала нормально до недавнего времени, сейчас под тремя клавишами лампочки тусклые, свичи неодинаковые по ощущениям, но со временем хуже не стали, говорю как дотер, который спамит кнопки A и S
Получил ровно то, что ожидал.
Даже немного жалко время ожидания и копеечку.
Итак:
1. Сэмплер не дает нормального ощущуения, один свитч это еще не клавиатура.
2. Все сорта говн без обратной тактильной связи как и ожидалось, оказались для меня как кинестетика очевиднейшим дерьмом.
Забавными показались красные, чуть ли не сами проваливаются, после зеленых пальцы их топят до дна только в путь.
Особенно позабавил коричневый свитч, такой-то жалкий компромисс!
Из свитечй с бампом понравился белый, зо зеленый таки лучше, и срабатывает чуть раньше и звучит лучше.
Короче, альтернатив зеленкам - только синие.
Они веселые, звонкие и легкие.
А зеленки топ фоккен тен все равно.
>Капы
Разный профиль на разных клавишах. (На планке нет)
>Переключать в ОС
не всегда есть возможность поставить сторонее ПО на компьютер, а на Винде нет.
Олсо, на такой клавиатуре я могу менять раскладку как мне нравится.
Это ктоторые без звука и с сглаженной точкой срабатывания?
Мне нравтся акцентированный бамп.
Вон, синьку нажал и с веселым щелчком клавиша со свисиом проваливается вниз.
Зеленки более тугие иисопротивляются давлению, что позволяет подумать и управлять ходом.
А серые с бампом ощущаются лучше, чем брауни, но все равно смазанные по ощущению.
Вот что мне понравилось, так это молочно-белые, но протапливать их надо глубже, чем зелйные и челчок не такой звонкий.
>>2562911
Я до сих пор не понимаю, нахуя они вообще нужны.
Помню, в 2015 купил себе в офис для разнообразия черные, обплевался, сперва вообще подумал, что брак.
Зачем нужны свитчи без обратной связи, убей не понимаю.
Жмешь ты их жмешь, а когда они срабатывают - хуй их знает.
Кроме того, бапм не только дайт информацию и разнообразит очучения, но и массирует тпальцы, не давая им устать.
А что клиры?
Ну давишь ты их вниз...и все.
Это как бревенчатая тян, ты пыхтишь, стараешься наладить когтакт, а она смотрит с потолок и внезапно спрашивает:"Ты кончил?"
Cherry MX Clear это тугие сильно тактильные свитчи, почему ты опять про линейность говоришь?
Ты обосрался слегка.
https://deskthority.net/wiki/Cherry_MX_Clear
Алсо, хоть ты будь адекватом, не надо говнить свитчи, которые тебе не нравятся.
Ну я ж не виноват, что ты, нищук, не смог наскрести себе на йоба премиум из аллюминия.
Премиум с газетными крашенными капами и из обычного пластика, алюминиевый там только плейт.
А этого достаточно, люминий стоит того. И ты еще на тонкие капы порвался? Ну, для тебя есть усиленные в магазинчике корсара, а мне лично похуй. Не рейзер же брать с китайскими капами самостоятельной разработки вместо божественной черри и без подставки под запястья.
О, наконец наш человек в треде, а то заебала эта школота с браунами.
>Это ктоторые без звука и с сглаженной точкой срабатывания?
Нет, это линейные, но с более упругой пружиной. Нажимаешь - и чувствуешь, что нажал, ни в синих, ни в гринах такого нет, там палец почти под собственным весом проваливается.
>молочно-белые, но протапливать их надо глубже, чем зелйные и челчок не такой звонкий.
Сам склоняюсь, что белые - лучшие из черри. Не заметил разницы в глубине нажатия, а что щелкают меньше - так это плюс, не так на нервы капает, если долго печатать.
> И ты еще на тонкие капы порвался?
Порвался местный хейтер браунов и нампадов, а не я.
> Ну, для тебя есть усиленные в магазинчике корсара,
Не, для меня в их магазинчике ничего нет. И соль не в том, что они непрочные, а в том, что они громыхают, а краска сотрется, тогда в их магазинчик побежишь уже ты.
>Божественной черри
Сколько читаю, черри- упрощённое днище.
Многие даже мембранку пружину модели М выше ставят.
Я вот вообще за топре. А коричневые черри какое-то дно для меня были.
Скоро Матиас закажу. Там хоть отдельная пластина для срабатывания.
>Нет капов
>Нет свичей
>Корпус не из цельнофрезерованного или цельнолитого аллюминия
>йоба премиум
Сынок, тебя наебали.
>громыхают
Как любая механика на таких же свичах, фантазер.
>краска сотрется, тогда в их магазинчик побежишь уже ты.
Я быстрее куплю свежую и актуальную периферию вместе с очередным апом железа, чем она сотрется. Напугал.
> Как любая механика на таких же свичах, фантазер.
Толстые капы и крышка делают звук ниже и тише.
> Я быстрее куплю свежую и актуальную периферию вместе с очередным апом железа
Вот можешь купить заодно что-нибудь несральное и проверить что я только что написал.
> Хули тебе браун не нравится, уеба?
Тем, что как ты, поверил всяким пидарасам-обзорщикам и купил клаву на них. Не даром их называют "babby`s first switch". Практически любые свищи лучше них.
>несральное и проверить что я только что написал.
Отлично, знаток несральных ведер, тебе вопрос. Какие свитчи стояли в клавиатурах мелкомягких в 90ых годах? В шкафчике лежит как-раз.
Не проецируй, маня.
Ребят, хочется и ргб и тактильности и чтобы чистить удобно было. Что посоветуете? Есть около 15.
Dareu, havit
Как первыми свичами*
У корсара, к сожалению, проприетарное расположение переключателей – не поставить расово верные кейкапы из PBT. Да и в целом замена кейкапов из-за этого весьма осложняется.
> Пробовал.
Ну так попробуй другие, ёбаный насос, их там аж четыре типа, кайхуа, вон, еще вайтбоксы выкатила.
>проприетарное расположение переключателей
Только короткий нижний самый ряд, не пизди.
>не поставить расово верные кейкапы из PBT
ЯСНА, ПАНЯТНА.
http://www.corsair.com/ru-ru/corsair-gaming-pbt-double-shot-keycaps-black
какие блядь выбрать в качестве первых, чтобы не щёлкали сильно громко и от тактильных ощущений кончать?
>Ну так попробуй другие
Зачем?
По ощущениям пробовал- так себе.
По описаниям в сети тоже видно, что упрощённый аналог Альпов.
Я лучше себе тихие Матиасы куплю.
>проприетарное расположение переключателей
>Только короткий нижний самый ряд, не пизди.
Я о нём и говорю, зачем сразу агриться. Если подумать головой, то осознание того, что замена кейкапов любым другим набором для обычного расположения свитчей обломается ввиду нестандартной раскладки, придёт быстро.
>не поставить расово верные кейкапы из PBT
>ЯСНА, ПАНЯТНА.
Жизнь тебя уровнем интелекта выше среднего наградить поскупилась; такой вывод можно сделать из того, что по твоему мнению эти кейкапы хоть каким-то образом могут попадать в разряд "не говно" среди огромного множества других годных моделей.
>чтобы не щёлкали сильно громко и от тактильных ощущений кончать?
Тред читал? Белые, конечно.
Нет, он прав.
Я тредом выше вешал цинковые капы на зеленые, у них и ход меняется и звук.
Меняется не капитально, но заметно.
Т.е. ты по ощущениям от одних только браунов, которые хоть и не абсолютный кал, но действительно мало кому нравятся, понял, что все остальные черри подобные свитчи - говно? Интересная личность ты.
Белые тугие и немного громкие.
Серые мягче, слушишь только точку активации.
А коричневые - кал.
Слушай, даун, ты в следующий раз прежде чем пердануть своим мозгом подумай, блять, чем пбт корсара отличается от любой другой пбт? Еблан обоссаный.
> Особенно смешно читать на том же реддите,
Своего мнения-то у тебя нет? Ты такой же шизоид.
Молодец, зацепился за что тебе нужно. Я ему говорю, что не все черри свитчи одинаковые, а говно брауны или нет он и без нас с тобой знает уже.
>Потыкал свичи
Кому ты пиздишь, купил единственную клаву, которая была в местном сельпо. Естественно на браунах.
Хейтер корсара порвался.
>Т.е. ты по ощущениям от одних только браунов
Ну смотри, у меня есть:
1. Личный опыт с черри
2. Описания и видео конструкции свичей
3. Отзывы других людей
Думаю, я могу спокойно забыть об этом кале и пойти на лучшие с технической стороны свичи.
Мембрана топчик.
https://www.amazon.com/Double-Shot-Mechanical-Keyboard-Switches-K6D75S411002/dp/B01LYUZJI2
Хочу взять, какие подводные? Вроде бы неплохой такой вариант.
Спасибо.
>пойти на лучшие с технической стороны свичи
Современные альпоклоны ничем не лучше черри, а клавиатуры с топрой неоправданно оверпрайснуты.
Долго думал над этим, да и сейчас, в общем-то, не перестаю. На форчане их сравнивали с редами с грязью внутри, но дело в том, что у красных нету никакого сигнала о том, когда срабатывает клавиша. При печати это совсем неудобно, ну, лично мне, к тому же я играю в игры для дебилов и мне нужна какая-никакая быстрота срабатывания, которая у синих меньше. Подытоживая – мне нужны свитчи с некоторой быстротой отклика, но не прямолинейные. Клиров, к сожалению, с ргб не делают. Да и редкие они.
Мое мнение про браун тоже простое и расхожее, идеальное как усредненное с приятной отдачей для 50-50 соотношения времени для печати и игрулек.
>для дебилов и мне нужна какая-никакая быстрота срабатывания, которая у синих меньше
Что ты понимаешь под быстротой? Я специально тестировал, там разница в лучшем случае в миллисекундах, а то и на равных.
>ничем не лучше черри
Конструкцией с дополнительным лепестком.
Нормальным тихим вариантом.
>Оверпрайс
Как и любая механика.
По личным ощущениям, hhkb того стоит.
Недавно хотел купить тебе ikbc poker 2/pok3r на jd/ebay.
Вчера выиграл Amazon gift card и хотелось бы ее на что-то потратить.
Что можно купить из 60% на amazon (de)(co.uk)?
Желательно алюминиевый кейс, cherry/gateron red / clear. Хочу ANSI, но ISO-UK тоже подойдет.
Topre не трогал и не знаю каков он, а без теста стремно покупать.
PCB DIY кит тоже норм.
Зачем спрашиваю:
ты можешь знать название неизвестных мне фирм-производителей хороших клав / проверенные магазины.
Я искал, но ничего годного не нашел.
Есть пок3р, но стоит очень дорого.
Напрямую скажу: в осу играть на синих неприятно – стримы идут туго. Красные идеальные для этого, но печатать мне на них не комфортно.
Бюджет 150€.
После новогодних праздников буду собирать свою планку.
Думал взять преоник, но потом вспомнил, как не люблю цифры в ряд.
сосед снизу думает, что у него с потолка штукатурка валится потому что я много ебусь, но в действительности я просто стираю пальцы до костей в /б/
Красивая...
Що делать? Есть 6к, нужна механика на голубых свичах, выручай анон, хочу сделать себе подарок на нг
Накопи сверху 2к-3к с учетом и доставки и возьми хороший вариант с русской гравировкой с geekboards.ru, в чем проблема такая прям? До нг успеешь накопить.
Школьник с двухэтажкой, плез.
>Що делать? Есть 6к, нужна механика на голубых свичах, выручай анон, хочу сделать себе подарок на нг
Второй оппик же.
Почитай отзыв Затонского на Яндекс Маркете: https://market.yandex.ru/product/1729608899/reviews?track=tabs
Бамп.
Черные слишком тугие, тактильная отдача не нужна.
Я же не написал СЕЙЧАС стали.
Это самый уебанский энтер из существующих.
В отличе от однострочного и L-образного, его невозможно нажать не поворачивая всю правую руку.
Эмовидео - там Красные Квадраты продают, технопарк - там пощупать можно (насчет покупать - не уверен).
Яндексом же почти всё индексируется.
Шизик, ты опять выходишь на связь?
1) они были черными;
2) была русская и английская раскладка на капах;
3) они были совместимы с подсветкой хотя бы у английской раскладки, если русская будет без подсветки - похуй.
Цена не имеет значения, хоть 5к-10к.
Так взял бы на синих и припаял 2 гатерон клира для осу, проблем-то. Вместо этого теперь будешь мучаться с браун говном.
Ты знаешь такие годные и проверенные, а не конторки хуй знает какого уровня йобаскиллов?
Сколько она у тебя уже?
Я когда то пытался выпаять, и напаял такого там... Ремонт центры таким занимаются? Если да то сколько стоить будет?
Не знаю, честно. Никогда не интересовался.
Если не борзые, рублей сто-двести за штуку.
Так какие отличия в ощущениях в сравнении с пластиком? Заебал ты уже со своими ценами и силумином.
Тем более.
Тебе не из чего выбирать. https://ru.aliexpress.com/item/Mechanical-Keyboard/32801424140.html?spm=a2g0s.9042311.cb0001.9.H0b2d7&scm=1007.13441.76633.0&pvid=a2ed91cc-1aa6-4a6b-9d0d-308b4e943090&tpp=1 это самый дешевый вариант, и то язык не поворачивается механикой назвать.
Потому что в ней всё говно — от материалов до свитчей.
на чёрную пятницу в мвидео была нормальная скидка на ред сквер блек айс, как раз в 2-2,5к вложился бы
>Нахуя механические нумпады вообще нужны?
Я играю на нём в онлайн-баттлы в Эластоманию. А постоянно занимаемое место на столе мне не нужно.
Да много всяких применений есть. Ты глупый что ли и не можешь сам предположить? В каком-нибудь видеоредакторе под левую руку всякие шорткаты, например.
Передвинь под левую руку, в чём проблема? Почему не забиндить эти хоткеи на обычные клавиши?
Я же написал, что играю в одну игру. За много лет мне удобнее играть на нампаде под правую руку. Да и на другие клавиши проблематично переучиться, потому что обязательно нужна мелкая кнопка под большой палец, а вылетать из соревновательных игр на этот период совсем не хочется.
В любом случае, в данном обсуждении это совершенно не важно, что там у меня. Посыл в том, что отдельный нампад существует для тех, кому периодически нужен нампад, но не нужно, чтобы он был на столе всегда. Очевидно же.
Короче, если есть дохуя денег и их некуда потратить, понятно. Для меня есть советы? Кроме того говна, конечно.
>Авито
Странное место. Продавал там филку, так какой-то хрен предложил купить за 3000 вместо 8000, потому что никто за такие деньги не купит, а второй сет кейкапов я так и быть, могу оставить себе. После отказа сказал, что готов подождать.
Через 2 дня купили. Если бы продавал сегдня, то сначала почистил бы
Да постоянно такие кадры. Мне вот один начал орать в личку, что никто не купит, обзываться. Ну что за ебанат.
Купи себе самую дешёвую на алике, или возьми б/уно это не советую. Алсо советую взять на блюшках, с ними ты по настоящему почувствуешь что такое механика.
Нет. Либо ONE UP G300, либо б/у eligible e300 какой-нибудь из жеппы Китая, ну или в таком роде. 2к для механики — не деньги.
>Можешь не пробовать. Тебе не нужна механика.
Я не он и мне нужна.
Но дребезжащие черри действительно не нужны.
Особенно синие, с их дешёвым клацающим пластиком.
От красных тоже не мало шума, имей ввиду, если ты не играшь в дрочильни типо осу или ещё чего похожего то лучше уже возьми блюшки, на красных печатать не такой кайф как на тех
ну а чем плохи ред скверы на гетеронах?
если есть конкретные косяки у них так напишите, мне правда интересно, не хотелось бы купить и потом мучиться
Аналогичный ответ и тебе, если не играешь в дрочильни типо осу тогда красные не лучший выбор, лучше тогда взять блек свитчи
Потому что клоны дешевое говно кроме топре. Я лично предпочитаю черри. Немецкий стандарт качества проверенный годами, хули еще надо?
Я себе quiet click Matias заказал.
Должны быть и приятнее черри (более гладкий ход) и не дребезжать.
А он вполне адекватный. Производитель же не виноват в том, что кто-то национальную валюту в виде рубля упорно не первый год целенаправленно роняет лицом в пол.
Линейные свитчи, полный ход 3,5 миллиметра, активация на 1,2 миллиметра. По ощущениям как реды, но с меньшим ходом, нестандартная точка активации при обычном использовании клавы незаметна. Конкретно корсар не тыкал, но тыкал IKBC на сильверах.
> И как оно для печати?
Мне - заебись. Если ты про утверждения в стиле "реды для геймеров, блюэ для погромистов", то это хуйня, самому надо брать и пробовать. Никаких проблем при печати на редах и сильверах не испытывал.
Да дело не в силе, а в том, что у клиров и зилов выступ на стеме больше, чем у браунов.
Отклеилась вторая пикча, ну ты и сам в гугле не забанен, думаю.
>>2563297
Подумал-таки и взял на редах. Всё правильно сделал? Как придёт, установлю демпферные кольцаоринги.
Так то да, не думаю что для рандомного американца 200$ нечто столь огромное
Места надо знать. Все, что связано с механическими клавиатурами, автоматически получает волшебную ауру переплаты.
проиграл
Ребят, помогите – не могу определиться. Красные или коричневые? Играю в игры (шутеры и всякие осу) и печатаю курсовые. Буду использовать с кольцами.
Хочу отдачу, но, сука, в игры на них не так комфортно играть. Кольца сократят ход, так что может и реды. Сам синюю же используешь? Если бы возникла потребность, какую бы брал, с учётом того, что у тебя только одна клава?
перепаять свичи на гатерон сайлент ред?
Я брауны юзаю. Кольца не использую.
>какую бы брал, с учётом того, что у тебя только одна клава?
Брауны, стопроцентно. Не потому что они мне нравятся. По ней и становится понятно потом, что ты захочешь от следующей в идеале после следующего апа железа.
>Хочу отдачу, но, сука, в игры на них не так комфортно играть.
Выходит, ты уже пробовал? Ну, так бери те, какие понравились.
>продавец указывает реальную стоимость клавиатуры на посылке то пришлось заплатить таможне сверху еще 20$.
Хуясе, бро, какой у вас там лимит?
На редах комфортно играл, на браунах печатал. Брал поиспользовать у друзей две разные.
22эуро
Ну это же дрочеры, ну что как маленький.
>Ну это толстота местная
Если бы. Почти любой источник говорит про то, какие черри сухие и скрепящие. до той стопени, что дааже китайские бутлеги лучше в этом плане
Консретно про реды с грязью я видел на форчане.
>дааже китайские бутлеги лучше в этом плане
Разумеется, когда не получается сэкономить на обедах на расово верную черри или топре, то оно все становится ненужным говном.
>Разумеется, когда не получается сэкономить на обедах на расово верную черри или топре, то оно все становится ненужным говном.
Только вот люди напрямую сравнивают черри с бутлегами, так что сэкономить у них получилось.
> какие черри сухие и скрепящие
Это уже другой вопрос, касается не только браунов.
> Консретно про реды с грязью я видел на форчане.
Там тактильности не особо много, поэтому и "грязь в редах". Мало кому такая слабая тактильность нравится.
Щас бы наезжать на немецкий стандарт качества с бородатых годов и преподносить китайское говно. Почему меня должно волновать авторитетное мнение подобных шизиков?
>Щас бы наезжать на немецкий стандарт качества
>Кто-то ешё ведётся на этот мем.
Но, если тебе так спокойнее, флаг тебе в руки.
Я предпосту верить обзорам от людей, а не мифическому "качеству".
Ну, так там тысячи продавцов и каждый отправляет, как ему удобно.
> на joybuy.com
> m.ru.aliexpress.com
И да, ты не сказал, какая сумма для тебя "дешево", что для тебя "не полное говно" и готов ли ты терпеть косяки китайских свитчей.
Какие впечатления от печати? До конца клавишу прожимаешь или как? Есть прокладки? Почему именно красные? Расскажи, пожалуйста.
Если ты про меня, то медленно. Я не с али заказывал, а вступал в GB. Сейчас, по идее, капы уже должны быть изготовлены и ехать к челу, который уже будет всем рассылать. Сказал, что если все пойдет по плану, то на первой неделе декабря к нему это все придет и он начнет рассылку, так что я в лучшем случае получу ее в канун нового года.
> Какие впечатления от печати?
Мягко и без напряга жмутся кнопки, привык не сразу, после синих и браунов где-то около недели охуевал.
> До конца клавишу прожимаешь или как?
Специально не прожимаю, боттомаут происходит но не жестко, пальцы не напрягает.
> Есть прокладки?
Пробовал оринги, но не на редах. Zealencio и сайлент свитчи не пробовал (четыре сайлент реда лежат, но полной клавы на них нет).
> Почему именно красные?
Да просто все основные свитчи пробовал, дома одни, на работе другие. Щас везде вайтбоксы юзаю.
Когда смотрел на них лет 6 назад, был неприглядный сайт.
Я не он, но тоже отвечу.
>Какие впечатления от печати?
Как от печати на линейных свитчах, лол. Если с точностью слепой печати так себе как у меня, то будет много опечаток — при таком быстром боттом-ауте не успеваешь понять, что жмешь куда-то не туда.
>До конца клавишу прожимаешь или как?
Не прожимать реды при нормальном темпе печати практически невозможно Возможно в принципе, но смысла мало.
>Есть прокладки?
Кольца? Пробовал рандомные за 100р с али, больше пары дней не вытерпел.
Возможно другие сорта (толще и/или жестче) лучше будут, но желания пробовать как-то нет. Мне нравится и "ток-ток-ток" от прожимания, и четкое ощущения удара, о-ринги убивают и то, и другое.
>Почему именно красные?
Потому что тактильность в браунах бесполезная (я бы все равно их до конца прожимал), звук блюе мне показался достаточно противным, а про черные я думал, что они OCHE TUGIYE (на самом деле нет).
Возможно, надо было сильверы брать, но я на них не обратил даже внимания, когда выбирал.
Ну все, пиздец, теперь не почувствовать себя чоузен ваном, да?
Нынче воннаби элита дрочит на топре.
Да нет, здорово, что развиваются.
>Нынче воннаби элита дрочит на топре.
Ине кажется, у тебя какая-то травма на этой почве.
Нет, почему? Я нейтрально к топре отношусь. Но топят за него оче сильно и много где.
>Я нейтрально к топре отношусь.
Тогда я ошибся.
>Но топят за него оче сильно и много где.
Странно. Они конечно потрясающие по ощущениям, но отсутствие ремонтопригодности, как мне кажется, должно отталкивать энтузиастов.
>главная проблема - это цена.
Ну не скажи.
Моя HHKB вышла столько же, сколько и planck.
Конечно, там ещё за кастомный контроллердоплачивать надо, что я не делал, так как не знал, но всё же.
телебон ждал от них 2,5 месяца, уже нахуй забыл о нём
На 170 bpm?
steelseries 6gv2
Чувак, это просто клавиатура, а не двигатель автомобиля. Когда захочешь почистить, тогда и чисти.
Если захочется таки помыть, то мой без чистящих средств, если не хочешь получить скрипящие свитчи.
Но лучше вообще не мыть, это экстренная мера на случай залива клавиатуры.
Я молю отдельно капы, а потом протираю изнутри спиртом.
Не мыл свою 7g вообще никогда, даже когда залил лимонадом.
После залития лимонадом проблемные кейкапы мыл водой, если залипали свитчи, то просто брал ватную палочку, смачивал дистиллированой водой и раздрачивал. Когда высыхало, они опять начинали залипать, после 2-3 повторений проблемы исчезали.
Нужна полная клавиатура, желательно на kailh brown, чтобы он не мучался с черри, и, естественно, русскими подписями на клавишах.
Предпочел бы форм-фактор как на картинке.
Можно найти что подобное в РФ?
>на kailh brown, чтобы он не мучался с черри
lolwut
>Можно найти что подобное в РФ?
Очень вряд ли.
У Cooler Master раньше была Quick Fire TK, и сейчас есть Masterkeys M, но первые уже не производят, а мастеркейсы все стоят в районе 10К.
>>kailh brown, чтобы он не мучался с черри
У кали выше точка актуации, ощутимо более гладкий ход и, вроде как, меньше дребезжание.
>Жди декабря, на кпрепаблик обещали завести 96% кит.
Супер. Сразу с капами или их все же отдельно искать придется?
>>2567028
>разве что роккат суора, хз что еще предложить.
Спасибо, посмотрю.
>>2567029
>> желательно на kailh brown, чтобы он не мучался с черри
>Ну да, пусть мучается с кайлами.
А чего с ними мучаться? Недостатков черри вроде как лишены.
>>2567014
>>на kailh brown, чтобы он не мучался с черри
>lolwut
У кали выше точка актуации, ощутимо более гладкий ход и, вроде как, меньше дребезжание.
>>Можно найти что подобное в РФ?
>Очень вряд ли.
>У Cooler Master раньше была Quick Fire TK, и сейчас есть Masterkeys M, но первые уже не производят, а мастеркейсы все стоят в районе 10К.
Печально.
Ладно, судя по ответам, придется собирать самому.
Раз у меня останется ещё 152 Matias свича, поищу что-нибудь под них для экономии.
А, ну и кали дешевле, конечно же.
Оче большой размер, например.
>Какие недостатки
1. Неприятный, чёрствый ход для меня это самый большой минус
2. Слабая тактильная отдача. они пытаются компенсировать это на синих отдельным куском пластика
3. Низкая точка срабатывания
А теперь смотри, какой ты кусок гновна хочешь купить, чисто рандомная паста из реддита:
Cheaper plastic. Cheaper springs. Cheaper contacts. Makes them feel about the same at first but quality deteriorates quickly and parts break. ripster has provided examples of stems breaking off somewhat easily while trying to swap caps. They won't last as long due to the cheaper parts. The don't feel quite as good. Things like rubbing against the edges due to the cheaper plastics parts and contacts.
Никакого задроченногоь теста и контроля качества как у черри. Никакой надежности. Ты хочешь говно. Ты понимаешь это?
>Рандомная паста
Я могу привести такие же и в обратную сторону.
>Контроль качества
Ха-ха-ха. Вот тебе паста с гикхака
>I have used a Cherry G80-3000 LSCDE-2 with mx blues for the last 3 years. But about every 7 months I had to replace it with a new keyboard.
>It began to fail to register keystrokes or was registering multiple keystrokes for a single keystroke on some keys, especially those I use the most (“{“ (7), “[“ ( 8 ), “]” (9), “}” (0) and the dot key, because I do a lot of programming (it’s an German ISO layout)).
Задрачивать и менять капы отец не будет. Так что самое главное- приятное ощущение от использования, а это точно не черри. Кали выглядит как наиболее интересный вариант, так как они даже развиваться и придумывать новое пытаются.
А черри такое же дерьмо, только распиаренное и менее приятное.
>3. Низкая точка срабатывания
Какая низкая, наркоман, на кайлах те же 2мм.
Kailh Copper и Bronze это не Kaihl Brown.
Начитаются всякой хуйни в интернетах, еще б научились понимать что читают.
> Вот тебе паста с гикхака
Доооооо. Ну покупай свой клонодешман, только потом не прибегай со своей порванной сракой в тред, когда оно наебнется.
Необучаемые, блять.
>они даже развиваться и придумывать новое пытаются
Потому что без этого единственное их преимущество перед черри это дешевизна, лол.
Да и не то, чтобы они что-то дохуя новое делают, и MX Speed и MX Silent таки черри придумали, китайцы просто взяли эти фичи и пихают их куда-попало.
>Доооооо
Отличный аргумент, теперь я точно пересмотрю свой взгляд.
>>2567109
>>3. Низкая точка срабатывания
>Какая низкая, наркоман, на кайлах те же 2мм.
Значит в этом параметре паритет.
>>2567121
>Потому что без этого единственное их преимущество перед черри это дешевизна, лол.
Не знаю, как по мне, приятный ход это главное. И судя по отзывам, здесь черри сливает вообще всем.
Я, конечно, не фанат кайхуи, но они наконец додумались вставить кликбар из ML свитчей в MX свитчи и получилось это у них охуенно.
Сообщение набрано на свитчах Kailh box white.
> приятный ход это главное
Ну есть же более-менее качественные gateron. Тут преимущество у kailh может быть только в том, что калихи ставят в клавиатуры, которые можно найти с русскими символами на капах, а гатероны почему-то нет.
>Отличный аргумент, теперь я точно пересмотрю свой взгляд.
Сириусли, если ты так хочешь клон, бери гатерон.
Красный квадрат.
Хотя это ололо-скелетон и с раскладками разнообразия маловато.
Ну и вообще напоминаю про гравировку. (У меня в последнее время такое чувство, что на барыжении капов с кириллицей можно неплохо приподняться.)
Что не так со скелетоном? Практичность же.
>барыжении капов с кириллицей можно неплохо приподняться
Смешно. Процент механикоебов в рашке от общего числа с мембранкой просто никакой. А уж от этого процента сколько еще хочет задрачиваться йобой вроде пбт? Уютный клуб гиканутых.
Хуёвый подход при мысли «неплохо приподняться».
У меня такая всем доволен пока
Хорошо, допустим, я выбираю gateron.
Где бы ты порекомендовал купить их штук 100 за разумные деньги.
>Русские
Да ладно, там стандартный MX ствол. Капы найти не проблема будет.
Да и всегда есть лазерная гравировка.
>>2567133
Почему именно они?
Действительно лучше?
>Хочешь клон
Я не хочу черри, которые представляют собой сборник всех худших качеств.
Это учитывая, что черри мне достать намного проще, так как не надо платить за доставку в другую страну.
хотя если чем выйдут дешевле с доставкой, придется брать их, наверное. Но что у них из тихих тактильных? Коричневые с костылями в виде О-рингов?
Рейс 3 клир заказал (как раз скидон на 14 баксов в честь пятницы застал). Неудобно сразу с вопросами приставать, по идее ориентировочная дата и так была 29, но щас смотрю мой айтем аут оф сток. Думаю как бы не затянули,а то НГ и связанный с ним затык почты. Я думал дохера кто там заказывал, может знакомы с их стилем работы.
>Неприятный, чёрствый ход
Стандартное напоминание о том, что весной черри обновили свое оборудование и теперь они примерно настолько же плавные, как всякие гатероны. Только при этом значительно меньше шатаются.
Разве невозможно сказать, будут старые или новые для моделей клавиатур, которые были выпущены раньше обновления и еще производятся. Выпущенные после как правило с новыми.
>Стандартное напоминание о том, что весной черри обновили свое оборудование и теперь они примерно настолько же плавные, как всякие гатероны.
Где можно почитать про новые свичи от людей?
Если они действительно такие же плавные, то возьму из для отца и, скорее всего, пожалею, что взял Matias quiet click вместо каких-нибудь мх сильверов.
В Матиас огорчает только бОльшие люфты самой палочки.
Я читал вот это
https://geekhack.org/index.php?topic=88031.0
У меня самого сейчас сильверы на одной клавиатуре и гатероны на другой, и заметной разницы в плавности хода нет (при том, что я немного охуел, когда пересел с черных черри на гатероны).
Если уже достались, то на новых лого шрифт выше и тоньше.
На RGB никак не узнаешь — на них всегда другой шрифт был (толстые буквы без засечек как на современном лого черри)
В принципе, если ты сейчас купишь клавиатуру, то 90%, что она будет на свитчах новой партии.
Хотя не, беру слова обратно.
Все новинки у них линейные, а у коричневых почти нет тактильности.
Матиас таки интереснее.
>Почему именно они?
>Действительно лучше?
Анон, меня, в первую очередь, интересует надежность, поэтому, я выбираю черри. Черри реально проверена годами, хотя, от процента отказа статистического никто не застрахован. Топре вот тактильно пиздатая, но не такая надежная.
А посему, если клоны, то гатерон, потому что по отзывам, которые я читал, по надежности он лучше из клонов.
>Надёжность
Топре.
А вообще, что вы с ними делаете? У нормальных людей и мембранки декадами ходят.
Я как-то не ожидал, что нынче это редкость. Неадавно пачку офисных клав закупил, там во всех сегментах хоть какие интеры. У механики какие-то проблемы с двухэтажкой?
У меня через раз энтеры на клавах мистическим образом попадаются разные. И стало похер давно, ибо за пару дней привыкаешь к любому варианту после смены.
Может он действительно кулаком по нему бьёт?
Да как-то стремно клаву заказывать. Чай не кулер или проц - хочется в нее потыкать перед покупкой.
Стандартные раскладки, которым следуюет большая часть механики - ANSI и ISO. Где русская раскладка на основе ISO, там будет двухэтажный.
Лично я перекатился с ISO на ANSI после более десятка лет использования, ибо узкий энтер меня невероятно бесил.
С нынешними макросами же можно переназначить слэш на еще один энтер, ну елы-палы, анон, такие проблемы в 2017 году?
И в жену потыкаю. Но калава - это ведь даже важнее, так что в нее надо потыкать особо тщательно.
Удваиваю. Сам не перевариваю одноэтажный энтер, у меня от него ДИСКОМФОРТ, как и от маленького бэкспейса.
А я наоборот.
По энтеру бью мизинцем и если по длинному попасть легко, то по двухэтажному просто невозможно, не разворачивая руку.
>Если ps/2 лучше чем usb
Чем? NKRO и по USB прекрасно работает, современные биосы поддерживают USB клавиатуры, а если у тебя большие задержки на usb, то дело совсем не в клавиатуре.
>имеет ли смысл подключать механику в ps/2 через переходник?
Только если контроллер может в ps/2, но он скорее всего нет.
Ебаться с активным конвертором смысла вообще никакого.
>у меня от него ДИСКОМФОРТ, как и от маленького бэкспейса
Кажется, здесь сквозят какие-то нотки компенсации размера елды.
Энтер должен быть, сука, большим для микрохуйных господ. Прямо как ДЖЫП.
>Чем?
Частотой опроса, или это не так?
>NKRO и по USB прекрасно работает
Так уж прекрасно?
>Только если контроллер может в ps/2
Можно подробнее?
Кто про удобства конкретной раскладки под свои вкусы, кто про елду. Как в поговорке, у кого что болит, тот о том и говорит.
Через пассивный есть только в том случае, если клава нативно поддерживает ps/2. Через конвертер нет. Большинство клав, которые выпускаются и работают с пассивными переходниками на ps/2, на самом деле имеют внутри себя конвертер и являются обычными usb-клавами. Исключение - rosewill, там поддеркжка ps/2 нативная еще осталась. Может быть еще SS 6gv2, тут я точно не знаю, она довольно старая и там может быть нативная поддержка. CM Storm последняя с нативной поддержкой серия Rapid вроде была, после нее уже все с конвертерами.
>Частотой опроса, или это не так?
Это не мышь же, зачем тебе высокая частота опроса?
>Так уж прекрасно?
Через костыли, но работает. Ну и на всех NKRO с костылями есть переключение 6кро/нкро для совсестимости.
>Можно подробнее?
Это разные протоколы же, контроллер клавиатуры может и не знать язык ps/2, образно выражаясь, особенно если клавиатура нативно-юсбшная.
У меня как раз 6gv2! Мне удалось найти:
"The 6Gv2 is built with a USB as standard, but we also included a USB to PS/2 adapter in the box. The choice is yours.
We absolutely recommend using the PS/2 connector when possible. First,it will give you total freedom with no limit to the amount of simultaneous key presses. And, equally as important, using the PS/2 may just improve your overall gaming experience. The reason is that when you use a USB keyboard your computer is actually using CPU time polling your keyboard. The higher the polling rate the more CPU time is used to perform the polling. And because of the built-in debounce rate found on any quality keyboard, any polling rate above 200Hz is simply a waste of CPU time and really just a result of pointless marketing hype. Unlike USB keyboards a PS/2 keyboard isn’t polled at all. The keyboard simply sends a signal to the computer as key presses are made, which causes a hardware interrupt, forcing the CPU to register the signal."
А есть ли способ проверить, какое подключение будет лучше? Хотя бы в общих чертах?
>>2567853
Спасибо за разъяснения! няша
>А есть ли способ проверить, какое подключение будет лучше?
Если у клавы заявлено NKRO только для PS/2, но не для USB, то там точно нативная поддержка PS/2 и он будет лучше.
Если NKRO для USB, то способа проверить я не знаю, но в принципе, должен быть, надо гуглить. Можно тупо замерить задержки на самом деле (passmark keyboardtest), у PS/2 будет 4-6 мс примерно, у USB обычно больше.
>Через костыли, но работает
Там на самом деле при зажатии больше 6 клавиш увеличиваются задержки, т.к. несколько пакетов шлется. Но кому вообще надо столько нажатий хз.
Ебать я снайпер
Просто у тебя болячка в голове, тебе надо йод или зеленку пить. Нормальный энтер только в православной раскладке АНСИ я так скозал!.
Вот это человеческая раскладка
У PS/2 вообще нет такого понятия как частота опроса.
Устал уже от своей плоскокнопочной говномембранки с коротким ходом.
Кусок говна с дерьмовыми свичами, которые при этом еще и не совместимы с MX капами.
Накопи 5-8к и будет тебе тру счастье радующее тебя своей надежностью и бзыньком по ночам.
Насколько сильна разница в ходе клавиши по сравнению с ножницами(слим/старые ноуты, а не плоские аля мак)? Все хочу механику, но полноразмерные клавиши останавливали.
такую бы скелетон...
Сейчас бы Ваганыча не узнавать.
Зелёные бери, батя оценит эти божественные щелчки и усилие, необходимое для их прожатия. Ничего лучше гринов до сих пор не придумали.
Шнур помыть, русек счистить с капов ножиком, и норм будет.
за сколько взял?
Фу блять, фу нахуй. Так и представляю бывшего владельца жиробасину, которая ковырялась в носу, чесала жопу, жрала за пекарней и жирными руками от беляшей тыкала на клавиши. А по ночам совала прямо в сраку эту клавиатуру дроча на пони.
osu!mania 7K слышал когда то про такое?
Ты же купил это бэушное говно, не я.
При слепой печати на это похуй абсолютно. Короткий шифт вот намного больше проблем может доставить.
При слепой печати в первую очередь это доставит проблемы, потому что нормальные люди запятую вводят нажимая шифт + соседнюю кнопку слева.
При нормальной слепой печати ты используют правый шифт для клавиш левой руки, и левый для клавиш правой.
Неужели такой пиздюлькой удобно пользоваться? Никогда не понимал дроча на эти гейские клавы.
Да причем тут этот жидоеврей-то, про такое использование шифтов в любом обучении слепому набору задвигают.
Никто не заставляет, конечно, особенно если ты без всяких гайдов учился, но про "нормальных людей" тогда не надо говорить.
>>2569293
>>2568712
У ножниц ход обычно около 2мм, у низкопрофильных кайлов по спекам 3мм ход и активация на 1.5мм.
Я не знаю, о чем ты, но это явно не оправдывает самое уебищное расположение клавиши Fn, что я видел в своей жизни.
Я даже не задумываюсь, какой рукой я шифт нажимаю. Если задумываюсь, могу и так, и эдак. Но тут вообще не важно, как ты жмешь, важно, как ты эту кнопку будешь искать вслепую.
Это же покер. Пацаны все равно Fn переназначают. На капслок, например. Или на трёхе так нельзя? ДИП-свичи по-любому должны быть чтоб хоть с винкей или альтом поменять.
Я вот чет уверен, что если у меня под руками окажется клавиатура с такой раскладкой, я сразу начну мазать.
Если я правильно понимаю, как он дипы поставил, то фн на капсе, капс на левом Шин, контролы там же, где и были.
Странная раскладка.
Одна из самых удобных вещей, что я использовал- контрол на месте капса.
Им часто пользуешься и это удобно, так как не нужно тянуться в угол.
Но ставить туда редко-используемый Fn совсем дико как-то.
>60%
>редко-используемый Fn
Дядь, ты чего-то не догоняешь, фн гораздо чаще контрола используется.
>Дядь, ты чего-то не догоняешь, фн гораздо чаще контрола используется.
И для чего же?
У меня HHKB и я Fn использую только для перехода в tty раз в год.
>>2569452
> ибо если превыкнуть к контролу на капсе, я охуею потом от клавиатуры ноутбука.
Не охуеешь, просто будет неудобно, потому что это дерьмовое положение для контрола
Хуй знает, ребром ладони его нажимаю, не испытываю никаких неудобств. Алсо, я не вимоблядь, фном пользуюсь довольно часто.
Это пос-клавиатура, с кассы спиздили.
Когда в течении месяца ньюфани один за одним заходят в тред и просят не клавиатуру посоветовать, а ОБИЗАТЕЛНА СКИЛИТОН, то иначе как мемом я это назвать не могу.
То же самое я могу сказать тем, кто использует этот термин.
>>2569510
ОКРщики ебаные, вы клавиатуру каждый день чистите что ли?
Да даже если каждую неделю, у меня на то, чтобы разобрать корпус уходит секунд 20, не больше. Только чтобы нормально почистить, надо еще и капы снимать, а тут разницы уже никакой нет.
Ты мне еще предлагаешь его разбирать, ебанутый совсем? В твоей закрытой волосня после интенсивной тряски, крошки и какая-то пыльная хуйня, на скелете нихуя не будет.
Это чтобы как у хаксоров в кино и сразу видно что НЕ МЕМБРАНКА.
>волосня
Волосы слишком легкие, чтобы просто так вывалится, к тому же они цепляются за выступы и отверстия на свитчах. С пылью то же самое.
>крошки
Нехуй жрать над клавиатурой.
>на скелете нихуя не будет
Будет всё то же самое, разве что будешь воздухом продувать, но тогда рискуешь всю эту хуйню загнать под капы внутрь свитчей.
А ещё в нее больше дерьма попадает.
При интенсивной тряске вываливаются.
>Будет всё то же самое
Щелей нет, голый корпус, перевернул и все.
>ребром ладони его нажимаю
Наконец-то, блядь! Неудоумеваю с этих пидоров-пианистов, которые жмут его мизинцем.
Да, только на пидорском макбуке хуй так сделаешь, более ублюдского говно, чем островная клавиатура еще не придумали.
Чтобы ее вывернуть мне надо приложить значительно больше усилий, чем просто передвинуть мизинец.
Вы как руки держите, что вам из выворачивать удобно?
>что вам из выворачивать удобно?
Кисть вращается на все 360. Ты что, не знал? Прямо сейчас начинай разрабатывать.
>Кисть вращается
И я возвращаюсь к тому, что для этого нужно больше усилий (и это дольше) чем просто двинуть мизинец.
Показывай, как руки держишь.
Так для этого биг-асс-энтер нужон.
Что за ручки такие? У меня пальцы кончаются ниже самой клавиатуры. Чтоб так изъебнуться, нужно дико скукожить мизинец.
Значит ты неправильно руки держишь.
также хуярил во время игр когда была старенькая полноразмерная чери на мембранках(
так охуенно было, а теперь с низкопрофильным говном, словно лишили части функционала(
Что выворачивать? Вот лежит рука и просто опускаешь кисть и контрол нажимается тем местом, из которого мизинец растёт. Там кость.
Во! Об этом и говорю. При слепом наборе руки сами так лежат ведь с полусогнутыми пальцами, чтобы до всех рядов доставать.
Мать твоя пылесос.
Ну и даже на твоей картинке ничего не достает. У меня как на второй. Если руку опустить, то она верхушкой костяшки достанет только до самого низа корпуса. Можно, конечно, чуть поднять руку, но тогда ты хуй нажмешь ctrl+a,z,x.
>даже на твоей картинке ничего не достает.
Потому что на фото рука пидора-пианиста переростка.
На фото аристократическая, гибкая и ловкая рука высокобога а не гномья ладошка с пальцами-сосисками.
Шпала, плиз.
Мнение какого-то меньшинства при разработке клавиатур и их раскладок производителей особо не ебёт.
Ищи, может они где-то при пайке дорожки закоротили.
Какого меньшинства? Меня все устраивает, мизинцем изи нажимается. В принципе для всего кроме ctrl+a,z,x можно и ребром приучиться нажимать, но для меня как для пианиста в прошлом это как-то противоестественно — клавиши нужно жать пальцами.
Так пользуйся.
Ты не понял, о чём разговор.
Прямо существо из хоррор картины.
>ни один шорткат так не нажать.
Не представляю, как их можно нажать с мизинцем на контролер. Это надо быть каким-то азиатом-старкрафтером.
Любой шорткат так могу нажать например. Алсо, вы еще не знате как пальцы модно гнуть, вот когда я 3д-моделингом занимался и одна рука всегда на мышке была, вот там изгибал пальцы охуеть как.
>одна рука всегда на мышке
Говоря о мышке - это же пиздец какое у меня расстояние на правой руке между безымянным и средним пальцем на правой на фоне левой теперь за столько лет, лол.
По дефолту теперь безымянный всегда примыкает к мизинцу даже на вытянутой растопыренной руке, а не расправлен точно посередине между пальцами как на левой.
Corsair Gaming K70 LUX RGB Cherry MX RGB Brown Black USB
Оно? Чёт ДОРОХО и по виду слишком свистопердит, у меня чувство, что я переплачу за гирлянду.
Бзынь мне не важен, даже наоборот, потише хочется, мне главное тактильность и отзывчивость нажатий и полноразмерная чтоб была.
Выдвинуть мизинец- элементарно.
Выгнуть руку так, чтобы нажать на кантрол- очень сложно.
У меня именно такая, но за 5-8к поищи модели проще без подсветочки. За цену корсар лакса, в принципе, т.е. 12к, ты можешь взять леопольда. На нем не будет еба подсветки, скелета, алюминия, но будет пбт.
Ты не выдвигаешь мизинец. Ты кисть поворачиваешь. В случае же с костяшным нажатием ничего двигать не нужно вообще. Даже для шорткатов.
И да, речь не о нажатии на контрол при работе на ноутбуке.
Я попытался провернуть и не получилось физически.
Сдвинуть мизинец же было просто. (Хотя на фото кисть повернулась слегка, да)
Ну, то есть получилось, но чуть ли не всю руку пришлось крутить вместе с телом
У тебя на снимках руки иначе расположены. Как будто вся рука в воздухе висит, а при нажатии нижнего ряда, мне кажется, пальцы будут вообще в креветку загибаться. У меня руки просто расслабленно лежат на клавиатуре с небольшим уклоном к внешним сторонам.
Раньше клал, но потом попробовал держать над и стало легче/быстрее печатать.
Попробую видео заснять, что-ли. Может действительно неправильно клавиатурой пользуюсь.
Вот обзорщик тоже держит так, что по правой руке видно, что до модификаторов достаточно просто чуть надавить кистью и кнопка нажмётся (а под левой рукой там прям сразу будет контрол). Руки расслабленно и естественно лежат так, как будто ты их просто положил не глядя.
Впрочем, у тебя на фото клавиатура такая, что «какого хуя ты вообще влез в этот разговор, если у тебя на этом месте вообще контрола нету и к тебе всё сказанное не относится»?
В китайско клаве возможен килогер с коробки?
Там возможно все
Всем привет.
Пару недель назад загорелся идеей попробовать механическую клавиатуру, посидел за компом у знакомого - можно сказать, что я встал на правильный путь.
Прочитал faq, там написано, что бюджетные варианты начинаются с около 5 к, немного посмотрел на них.
А еще немного (совсем) полазал по али, и сейчас топ механических продаж там клавиатуры motospeed 104 и 108
Теперь парочка вопросов
1)Если рассматривать конкретно эти клавиатуры, то нормальные ли они. Немного уточню: подойдут ли они для ознакомления с механической клавиатурой, не развалятся ли они в первые несколько месяцев, есть ли какие-то подводные камни?
2) А в чем принципиальное различие кроме возможности программировать подсветку?
3) Этой клавиатуры на али реально много. Допустим, по каким-то причинам этот вариант вам кажется не очень Посоветуйте какой-нибудь вариант
Параметры примерные
Недорогой вариант для ознакомления со всеми прелестями механики (ну или не прелестями) (но я все же не нищеброд, так что это не такое жесткое ограничение), параметры на подобии потоспида, обязательно стандартные кнопки (никаких других раскладок, коротких пробелов), желательно полноразмерная, хочу подсветочку (лол), по свитчам - т.к. е шарю, то напишу, что беру скорее для игровых целей, но я не такой уж супергеймер. Так, казуал.
Вот, спбственно, заранее спасибо.
И большая просьба более-менее аргументировать выбор, чтобы я мог получить хоть какие-то крупицы информации
Бери сразу качественную за нормальную цену, зачем тебе говно, которое ты потом продашь? Нужные свичи определи тестером и все.
>просьба более-менее аргументировать
Школоспид. Думаю, это целиком описывает все особенности данных клавиатур, включая свитчи, конструкцию, функционал, качество сборки и общую надёжность.
>>2570618
Нормальную - это как в FAQ написаны в разделе бюджетных?
С одной стороны не может быть даже нормальная (не говорю о хорошей) механика за 2 к, и раз уж решил вложиться, а не клаву из ситилинка за 300 взять, то есть смысл вложиться побольше.
С другой стороны, разница с самыми бюджетными из faq минимум в 2 раза, нехило так. Мб мне и не понравится механика. Сложно, но я подумаю.
А есть нормальные русские обзоры на клавы из faq дешевые?
Ну, или живые люди, которые могут пояснить за эти клавы как их (мб бывшие) владельцы.
Да, дефолтный чойз годноты леопольд, даки всякие. Из игросральных корсар, особенно, если потом апнешь его до пбт капов. Не бойся выложить хорошую сумму бабла на свою няшу механику. Хорошая прослужит тебе верой и правдой приличный срок. И принесет тонну удовольствия.
не понял, что значит апнешь его до пбт капов
Но это дело десятое
Я же нюфаня тут
Можешь привести парочку бюджетных игросральных клавиатур
Вот знаешь, это примерно, как с телефонами. Все знают, что на том же али дофига всяких с названиями, типа Leagoo ZR5 Serve Shoot 2 смартфонов за 40 баксов. Да, они работают, с виду даже вполне всё ок, но если и берут Китай, то выбирают какие-нибудь xiaomi/meizu и так далее, потому что хуй его знает, что будет через месяц с нонеймом и где через полгода брать батарейку, когда комплектная вздуется.
Так вот, Мотоспид и иже с ними — это нонейм телефон за 40 баксов. Его попиарили местные игравые абзорщики, а школьники побежали заказывать, накручивая рейтинг отзывами вида «Продовец опшщительный клава топ ещё не правирял».
Конечно же, когда начинаются проблемы, отзыв уже давным давно оставлен.
Я вот тоже думал взять «на попробовать» какую-нибудь фиговину на outemu, но посидел тут недельку, посмотрел и послушал всякие варианты, да и взял на скидках ikbc.
Выбирай, словно выбираешь себе монитор на ближайшие годы.
Corsair k70 rgb lux - брауны или красные
Corsair k95 premium = лакс, но на красных или спиде, плюс 3к сверху по цене, но с дополнительными кнопками сбоку, имхо, они не нужны. Кабель менеджмент есть тоже в наличии и подсветка верхней линии, короче, если не жалко 3к сверху, можно вбухать если хочется именно спид свичи.
ПБТ капы не стираются со временем, как дешевый абс, плюс, тактильные ощущения немного иные. У корсара нестандартный нижний ряд, поэтому, нужны родные
http://www.corsair.com/ru-ru/corsair-gaming-pbt-double-shot-keycaps-black
Они надежные, двойное литье.
Но помни, по цене корсар с отдельным заказом пбт обойдется дороже леопольда с пбт по дефолту в комплекте без подсветки и алюминия и скелета.
Magicforce, HAVIT, James Donkey, Drevo сойдёт, хоть и outemu.
IKBC, Ganss, Ducky, Varmilo, Vortex.
Rapoo, Drevo и Royal Kludge где-то на границе, у них есть и совсем бюджетные модели и что-то более-менее приличное.
>>2570691
Как вы заебали со своим алюминием. В леопольде нет алюминия потому что вместо него там СТАЛЬ, СУКА. Дожили, блядь, в треде всерьез калсар рекомендуют.
>всерьез калсар рекомендуют.
Шел бы ты нахуй, именно корсар совместно с черри разрабатывал лгбт свичи, которые потом начали совать в другие клавы. И сейчас имеет эксклюзивные временные права на новые апнутые спид свичи. Корсар - это годнота из игросральных ведер.
Единственная игросральная годнота сейчас это Cooler Master, который как раз таки пытается сруливать подальше от игросральной параши.
Куда он пытается там сруливать, але? И, главное, зачем, когда есть леопольд с занятой нишей в другом сегменте?
> И сейчас имеет эксклюзивные временные права на новые апнутые спид свичи.
Что не мешает IKBC их вставлять в свои клавиатуры. У меня, например, C104 на новых сильверах есть.
Кабель менял ничего не менялось, а порт ты имеешь мама микро-усб ? или в системнике ? если первое, то я с пояльником на Вы, а по второму то и сам системник менял, таже самая срака.
Сильвер по инфе представлен в 16 году, значит, эксклюзивность уже кончилась. Ну не паль же они гонят, анон :3
10 k -бюджетнй вариант для ознакомления? Вы, сударь, счастливый и богатый человек, я смотрю.
Слишком дорого. Если бы я знал, что я беру,и знал, что меня это пропрет - изи. А так в лучшем случае по лютой уценке, по бешеной уценке, чтобы ценник вышел не больше 5 к
>>2570712
Так же, как прпросил предыдущего человека скинуть мне ньюфагу в клавах конкретные примеры, попрошу и тебя.
Можеш конкретизировать по запросам, которые в посте ниже, вот тут
>>2570606
Заранее спасибо.
И да, еще вопрос интересный: бывают ли акции какие-нибудь планируемые, или черная пятница миновала?)
Эргоклиры вместо бровнов, больше нихуя не надо.
Можно еще сайлент эргоклиры для совсем извращенцев.
Есть кайлы с кликбаром, это уже заебись. Позырел бы на MX свитчи с click leaf как у альпов.
>Если бы я знал, что я беру,и знал, что меня это пропрет - изи
Именно поэтому я тебе говорю о тестерных свичах. Приехали, потыкал, понял, что надо. Может, тебе зеленые вообще нужны, у корсара их нет.
Я не тот человек, который, потыкав пару раз, поймет. Мне нужно потыкать хотя бы месяц. Минимум. Так что это не мой вариант.
Кабель подключаю, клавиатура виснет, отсоединяю кабель, прожимаю ресет и все норм, но конечно до подключения кабеля.
>конкретные примеры
Мне по-твоему делать нехуй сидеть инфу и ссылки искать вместо тебя?
Ты сам не знаешь чего хочешь, к тому же, не про каждую же модель тебе расписывать. Либо конкретные вопросы задавай, либо сам смотри, а когда выберешь хотя бы 2-3 модели, тащи в тред, тут пояснят за всю хуйню.
Ресет сбрасывает настройки слоёв? Подержи ресет. Смартфоновое приложение помогает? В режим прошивки выходит? Попробуй обновить.
Тогда у тебя очень сложная задача. Придется сбагривать свою китайщину и тратиться еще на покупку новой клавы.
1) настройки слоев сбрасывает вместе с выбранной подсветкой.
2) т.е. помогает ?? оно видит и подключается.
3)А вот в режим прошивки пробывал и не выходит ибо клавиатура виснет и в системе определяется как неизвестное устроиство (код ошибки 43) причем сама проблема возникла из ни откуда.
но я же сказал что с паяльником не в ладах, и с микро ничего сделать скорее всего не смогу( ставил клаву на зарядку от адаптера все заряжается все норм) а в системнике менял разъем, не помогло.
Тестер не даст полных ощущений, но ты при приблизительно сможешь оценить, насколько легкие для тебя реды, не сильно ли громкие синие и т.п.
Не хочешь брать тестер - бери тогда просто пиздатую клаву на любых свитчах. Если вдруг не понравятся свитчи - можешь купить и впаять другие.
Более тугие. В гугле есть всё, черри зеленые тоже производит.
микрик*
Сорян, уже вечер, мог промахнуться мимо одного из постов твоих.
Ну, если и ресет и биос режим не помог, то все, пиздарики, неси в ремонт, пусть делает диагностику.
Диагностику, это к кому ? к любому электрику ? я просто с мухосрани, хз, ни разу не видел у нас спецов по ремонту мех клав.
Нет, я лох.
Извиняюсь.
Ну, могу сказать, что на филко тоже не получалось нормально костяшкой.
Ну, пизда тогда, чо. Либо разъём отвалился (что вряд ли, раз зарядка идёт), либо, как флешки сдыхают, умер какой-нибудь smd стаб/фильтр на выводах разъёма и контроллеру не хватает напряжения для запуска (в любом СЦ смогут задетектить и заменить).
Да прям, обычный крупный сервис крупной конторы, не пиздорукие самоучки где. Реально, может, просто порт у клавы отвалился и все просто.
Просто не первый раз вижу, что люди нажимают ладонью.
То контроль, то этрер или ещё что.
Было интересно, почему я так не могу.
А ты думал, будет, как в привычном магазине: оплатил и всё завертелось? Хуй там. Сервис для гиков сделанный такими же гиками, которые очевидно не могут в торговлю.
О, а я хочу поделиться приятным впечатлением от Matias.
Не слали пару дней кейкапы, написал им, что мне срочно и они без вопросов выслали мне прямиком из центрального канадского офиса дорогой доставкой.
Приятно удивили.
Вангую, что обосрешься где-нибудь в процессе и проебешь время. И будет у тебя йбоаклава уровня китайщины из подвала. ЗАТО НИТАКОЙ КАК УВСЕ.
Сэкономишь тыщу рублей в сравнении с дешёвыми платами.
Да не такая уж мухосрань. Жопой ешь всяких днсов, думаю, и сервисников на подсосе у орфисного регулярного обслуживания пекарен.
Короче, реквестирую (все еще) конкретные примеры недорогих китайских механик (ну и недорогих в целом, не обязательно китайских) по похожим параметрам. Если что - больше бампать не буду,всем заранее спасибо
А смысл экономить на инструменте который служит более 1 года ???
Тебе нужен тогда выбор на гатеронах, не на черри. Будет тебе и бюджет, и более-менее надежность.
Ты же не несешь им экземпляр сделанный по индивидуальному заказу в виде лимитед эдишна онли для тебя? Нашел о чем переживать, лол.
ну знаешь, я всю жизнь был таким(спасибо матери) трепетно отношусь к вещам которые меня устраивают и без разницы сколько они стоят.
мне кажется выбор начинается как раз от 3к ибо до 3к все какое-то не очень.
James Donkey 619. Жёлтые хуйни можно открутить. Подсветка, правда, тоже жёлтая. Хочешь rgb — либо хуита на outemu с кейлоггерами, либо удваивай бюджет.
> лазерная гравировка в своем городе
А где её могут делать, что-то на ум не приходит никаких подходящих мест
> с кейлоггерами
Да ладно, кроме того mantistek кого-то еще в этом уличили? Один из мотошпидов ргб имеет и настраивается без софта.
> Жёлтые хуйни можно открутить.
Там ещё задние резиновые ножки нужно колхозить и бумажку в индикаторы локов пихать, чтоб в глаза не светили.
Лол, сколько ебли чтобы превратить кусок говна в катышек говна :3 А все ради экономии.
Так и гугли "лазерная гравировка на клавиатуре".
Конторы эти обычно че попало этим лазером гравируют, типа номерков гардеробных, табличек на кабинеты и тому подобного.
к сожалению бро, к сожалению. Но спасибо за аналитику моей проблемы.
Жди скидон на ред скверов на гатеронах, на чп продавали по 2-3к, как раз тебе потестить
Анон, представляешь, но иногда гравировка невозможна, ибо пбт ебать какие. Вот с этого перданул с подливой
https://geekboards.ru/product/ducky-one-tkl-rgb
Какого говна?
Гравировка-то возможна, другое дело, что на даблшотах она, естественно, просвечивать не будет.
Можно чуть подробнее.
Где ждать скидон
И на что именно
Ну, что там не черри используется, а аналог - это я понял
К сожалению, из-за особой прочности PBT-пластика, нанести гравировку никакими способами нам не удалось.
Ты зашел по ссылке?
Конкретных бы примеров бы
>Гравировка-то возможна
Тогда почему чуваки, которые занимаются нанесением такой гравировки, указали, что именно на этой клавиатуре это не получается?
Их продают всего в 3 магазинах, в двух из них была скидка на чп, на вид нормальные, если бы успел взял бы за 2 к себе, а теперь либо китай закажу либо буду сам ждать скидки
http://red-square.org/keyboards/
там и магазины в которых продают указаны
Разобрался, о чем ты, спасибо.
Эз, нужно было сразу же понять.
Кстати, такой вопрос к жителям треда: есть ли какой-то магазин / интернет магазин, где более-менее часто бывают скидоны? Или не так часто, но нормальные?
До черной пятницы еще год ждать, если я не ошибаюсь. Я могу и не дожить, так что хотелось бы что-нибудь другое
Вроде бы на 50 сообщении был молодой человек.
Как полет?
На хуй сесть и рыбки навернуть не выйдет.
Как и в черную пятницу, вобщем-то.
Пиздец мутант.
Только долбоёб мог додуматься так запороть штелс капы, толко для того, чтобы клавиатуру купили пидорахи.
Правда, тут еще плюсик леопольду за ярко-белые подписи индикаторов, блядь.
При ее цене в 20 кило удивительно, нахуй там нужна вообще гравировка, ибо гики скидывающие столько бабла на механику явно не нуждаются в русской раскладке. Да и вообще даже в английской, лол.
Технологии нанесения символов разные бывают же, может в даки пытались че-то другое сделать, не как на пикче.
Хуйню ты написал.
В видео они говорят, что после печати капы становятся какими-то глянцевыми. Возможно, капы чем-нибудь покрыты, а длина волны их лазерного гравёра может не брать такое покрытие.
Геймпад любой купи.
Смотря какой бюджет
Хуй знает, анон, у меня пс4 и для пекарни гейпад от ящика. Хотел гейбпад для интереса, но как-то отзывы были ужасными про качество сборки, дешевое говно и люфт.
>но как-то отзывы были ужасными про качество сборки, дешевое говно и люфт.
Думаю, это были подгоревшие.
Сам сменил пад от 360 и 4 плойки на него.
Про разницу в шутанах даже говорить не стоит.
Как хват в сравнении с ящиком и дуалшоком? Мне больше всего нравится форма именно дуалшока, считаю его идеальным геймпадом для себя, идеально сидит в руке.
Любая клавиатура с обычной раскладкой (не maltron и не ортолинейные какие-нибудь).
От 3 плойки для меня был крошечным, от ящика и 4 станции были достаточно удобными, но ни на одном я не мог комфортно держать все курки и другие жлементы управления одновременно.
На СК такой проблемы нет, но хват иной.
Олсо, возможности настройки под себя невероятно радуют лично меня. Теперь даже стим не нужен для этого. (на винду пока не портировали)
>>2571709
А, криво прочитал. Тогда от плойки, да.
>>2571729
Почему не ортолинейная?
> Почему не ортолинейная?
Проблемы могут быть в очень специфической раскладке и непривычном расположении и размере клавиш. Т.е. к ней придется сначала привыкнуть как к клавиатуре в принципе, потом уже пытаться играть. Либо использовать подобный массив кнопок как макропад, но не основное устройство ввода.
Вещаю с дивана.
>Проблемы могут быть в очень специфической раскладке и непривычном расположении и размере клавиш.
Там же единственное отличие- нет сдвига между клавишами.
Применение - двачевать и поигрывать.
Пока остановил выбор на Logitech G610 Orion Cherry MX Brown Black USB с белой подсветкой букв.
Все обзорщики ее хвалят.
1. Есть ли за ее цену что-то лучше (подсветка букв обязательна) с этими вашими "тактильными" свитчами?
2. Brown не слишком громко щелкают в сравнении с мембранкой? Мне просто звук нажатий не суть важен, но и шуметь лишний раз неохота.
Это копия, сохраненная 12 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.