Это копия, сохраненная 14 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый тред тонет тут --> https://2ch.hk/hw/res/3095787.html (М)
Новая шапка дополняемая тут --> https://pastebin.com/AbSBGH1R
Прошлая гигантская шапка тут --> http://pastebin.com/fFmviRaU
О практически всех зионах и их характеристиках можно узнать тут --> http://ark.intel.com/
некоторых там по каким-то причинам нет, например того же Е5-1680v2, L5408, X3363
775 зион:
Полная версия: https://pastebin.com/jU2dAWTC
Не актуален! Собираться с нуля нет смысла. Есть смысл только замены старого двухядерного процессора на четырехядерный.
Годные модели: Е5440, Е5450, Х5450, Х5460, L5408, L5420, L5430.
Под крышкой припой.
Таблица соотношения Xeon - Core Quad: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CFrWxGb1Sq2eK6kgkPwt1Cdku0liPMSHBTd60m1HG5w/edit#gid=259988996
Разумный предел по видеокарте: GTX 1050 Ti.
Тем не менее не рекомендуется для современных игр из-за отсутствия поддержки sse 4.2, малой частоты озу и склейки из двух кристаллов.
Т.к. при интенсивном использовании больше двух потоков с частым обменом данными между ними возникают большие задержки, т.е. в современные игры нормально не поиграть.
Гайд: http://pastebin.com/RGq1pbhu
Ссылки для проверки матплаты под данный мод:
http://www.delidded.com/lga-771-to-775-adapter/3/
http://ideafix.name/?p=1483
Видео работы в игорах:
https://youtu.be/7lMUdCpDKQk
https://www.youtube.com/watch?v=4bWBqQMH9ds
1156:
Матплаты от 3к, дешевые 8 потоков.
Годная модель - х3440 (старшие модели есть смысл брать только при минимальном отличии в цене)
Под крышкой термопаста.
Разумный предел по видеокарте: GTX 1060.
Брать под разгон, гайд: http://www1.fcenter.ru/forprint.shtml?online/articles/hardware/motherboards/27405
И немного тут в конце: http://pastebin.com/fcQm4qn1
Перед разгоном не забудьте запастись приличным куллером и озаботится об охлаждении цепей питания цпу, камни очень горячие.
Зионы поддерживают некоторые 8Гб планки памяти (на чипах с низкой плотностью записи). Отличительный признак таких планок: с двух сторон по 8 чипов.
Видео:
https://youtu.be/qX0aeQSQkGM
https://www.youtube.com/watch?v=5_GMRBwpnSc
https://www.youtube.com/watch?v=fsXB9YzhxAQ
https://www.youtube.com/watch?v=8JTpW8_IVN4&t=221s
https://www.youtube.com/watch?v=EdRz-K1DbSk
1366:
Дорогие матплаты под разгон, повидавшие виды, цены выше 7к, имеет смысл с нуля собирать с 6-ти ядерником.
Годные модели: Х5650, Х5660, для энтузиастов unlocked W3680/90.
Под крышкой припой.
Разумный предел по видеокарте: GTX 1070.
Есть китайские платы, на них нет разгона, плюсом идет работа с регистровой памятью, но не на всех.
Ссылки:
http://pastebin.com/fcQm4qn1
http://pastebin.com/PVkerur7
Разгон на серверных матерях (на немецком): https://goo.gl/2ZBSLc
ICS клокеры здесь: https://goo.gl/baXu8Z
http://xeonowiki.wikidot.com/lga1366
1356
Представляет собой слегка упрощенный вариант 2011 для нищих, соответственно это те же сендики и ивики.
Не имеет особого смысла, но сгодится, если то же количество ядер удастся найти дешевле, чем на 2011 сокете.
Минусы - не самые высокие частоты, нет разгонных камней со свободным множителем.
В основном для данного сокета есть только китайские Huanan материнки с 2-ух канальной памятью, в то время как проц может в 3-ёх канал. На ебэее или тао можно выловить серверные 2-ух сокетные бренды.
Наиболее выгодные для покупки процы 2440 (аналог 2640) и 1410 или 1410 v2 - 4-ех ядерник за копейки, почти что гой7. Должен иметь производительность уровня разогнанного до около 4 ГГц x3440.
Таблица процессоров по той же ссылке, что и у 2011.
2011
Брендовые матплаты от 10к, китайские платы от 5к. Под данный сокет, разгон есть только на E5-16xx v1/v2. Китайские платы поддерживают дешёвую серверную регистровую память (не все).
Под крышкой припой.
Таблица с моделями процессоров: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1quwJm8GMGlzyL53CRJuSgxy5Ac3j5OvUo5eZIThlk6M/edit#gid=0
FAQ по китайским матерям: http://x79.apphb.com/ и https://xeon-e5450.ru
Патченный биос там же или патчим сами: https://pastebin.com/ZUsCm4KF
Тема по китайским матерям на оверах: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=580210
Драйвер realtek: https://www.tenforums.com/drivers-hardware/5993-latest-realtek-hd-audio-driver-version.html
1155
E3-12xx v1/v2 с ебея.
У v1 припой, у v2 термопаста.
Производительность сравнима с i5/i7 в пределах одного и того же поколения.
Разгон только по шине!
Разумный предел по видеокарте: GTX 1070.
Разгон памяти доступен на P/Z чипсетах. Стандартная частота для v1 - 1333, для v2 - 1600.
В чипсетах H67/P67 rev. B2 есть баг с "деградацией" портов SATA2, исправлен в rev. B3 (материнки выпуска 03.2011 и позднее): https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=10&t=387589
Спонтанная проблема выгорания питальника на материнках ASUS серии P8: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=22&t=416186
1150
Появился новый вариант с процессорами Crystal Well, подробности по ссылке ниже.
https://pastebin.com/Eu2b8JX0
E3-12xx v3/v4 с ебея.
Под крышкой термопаста.
Производительность сравнима с i5/i7 в пределах одного и того же поколения.
У v3 на чипсете z87 возможно залочить турбобуст на все ядра, у core i с разблокированным множителем можно разгонять на любом чипсете (в обновленных биос интел заблокировала эти возможности).
V4 работает только на серверных и H97/Z97 чипсетах.
2011-3
Не вошедшее в шапку: https://pastebin.com/NJFQVgE4
Для игоря ровно 2 модели процессоров 5820к/5960х, "аналоги" E5-1650/1660/1680 v3 с разблокированным множителем дорогие и малочисленные на ебаях.
Под крышкой припой.
Анонам, которые хотят приличного разгона, стоит брать плату исключительно с OC-сокетом.
Ос-сокет имеет дополнительные ножки питания, на обычном сокете будут заметны фигурные "выемки" на серединах сторон.
4S зионы работают только на Асроке (проверено лично на QS 4620 v3) и Асусе (тут 100% не уверен, смотрите QVL и гуглите).
Предпочтительно брать Асрок/Асус, особенно если берётся pre-QS или ES камень, для 14/28 и выше под хак лучше всего средний-старший Асус из-за хороших питальников.
Будь осторожнее анон с любым Асусом x99 и Broadwell i7, при разгоне есть риск спалить цпу
Ссылки на темы на Оверах: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=577523
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=517465
Пошаговая инструкция и софт для анлока турбобуста на все ядра для Xeon v3: https://goo.gl/CHSBKV
1151
На 1151 мамках можно установить Coffee Lake CPU Проверены: i3 8100, но нужна доработка цпу i5 8400, а так же есть инфа о работе их с DDR3 памятью!
Так же можно заставить работать E3 v5 и v6 зионы на обычных мамках с не серверными чипсетами
Видео: https://www.youtube.com/watch?v=yanv5D1515I&t
По умолчанию на 1151 зионы работают только на серверных чипсетах, но производители выпускали гражданские материнки на серверных чипсетах как пример взять Asrock E3V5 и зион E3-1230v5 и разогнать шиной, выйдет возможно немного дешевле i7+Z170 сборки.
Помимо этого есть инженерные Skylake CPU которые можно гнать по шине, на зионовики: http://xeonowiki.wikidot.com/lga1151:inzhenernye-semply
1151v2
Самый актуальный массовый интел на данный момент. Существуют инженерник (QN8H) i7 8700 с низкими частотами. Может быть кому-то интересно будет.
2066
Пока информации мало, но Зионы не работают в X299 мамках, только серверные чипсеты. Сами зионы аналогичны десктопным i7 и i9 по ядрам.
3647
Интересных моделей за вкусные цены практически нет. Бывают всплывают OEM P8136 и подобные, есть дорогие инженерники.
Для работы в материнках Supermicro нужно патчить модбиос, интелы и асусы вообще не работают с OEM и инженерниками.
Ещё материнки Supermicro x11 не умеют работать с сетями меньше 1 гигабита.
>Ты представляешь на сколько сложно получить зион? Это сверх камни, они идеальны. Сам аллах принимал в этом участие. Все кто используют зионы на домашних пк, это почти что полу-боги.
Старый тред в архиваче
Да. Я думаю, что платформа с 32 гб озу обойдётся мне около 100к. Билетики обесцениваются. По сути проц около 600 баксов будет стоить - не так много за топ с рингбасом и припоем, плюс 8/16.
intel Xeon E5 1660 V2 - 12к и HUANAN deluxe huananzhi X79 LGA 2011 - 10к.
Такой вопрос, обязательно покупать к ней серверную память ? Или можно использовать старую память, у меня 2 плашки самсунга 2х2гб и 2х4гб.
И какую башню закупить для него, ну чтобы с головой хватало ? Ну и под конец, какие подводных стоит бояться ?
Использовать старую будет кощунством, т.к. с такими объёмами четырёхканал будет обрезан. Тем более, что ты можешь продать свои 12гб и за их цену купить 16гб, а если постараться - даже 32гб.
"Хватит" любой башни с тремя теплотрубками. Если тебе нужен комфорт и тишина на макс распердоливании - смотри в сторону 140мм кулеров. Идеальным вариантом будет uh4800 за 1,5к.
Подводных нет, кроме стандартных болячек китайских матерей.
https://ru.aliexpress.com/item/info/32678058171.html?spm=a2g0v.10010108.1000023.2.1b7e336c483bQN
Ну вот такая пойдёт ? Купить 4х4 за 4.3к - норм ?
Ищи там же лоты с сасунговской памятью без радиаторов, бери 1600, а если рисковый - 1333. 1866 смысла брать нет, будет даже хуже.
Не оч понял, пч ? там разница в цене минимальная, да и наличие радиаторов чем портит ситуацию ?
Память с радиаторами горячее, чем та, что без них. Она хуже. Говорю как владелец обоих китов, сам сейчас сижу на радиаторной, и на ней 60 градусов при том, что я поставил вертикальный кулер с охуевшими оборотами на обдув околосокета. С башней было под 75-77 градусов в играх. Это очень много.
А частоты - это довольно выигрышная, но всё же лотерея. Суть в том, что 99% 1600 и 95% 1333 заведутся на 1866, но при этом тайминги у них будут лучше, чем у той памяти, что изначально 1866.
161 тред: http://arhivach.cf/thread/388787/
160 тред: http://arhivach.cf/thread/388788/
159 тред: http://arhivach.cf/thread/388789/
158 тред: http://arhivach.cf/thread/388791/
157 тред: http://arhivach.cf/thread/388792/
156 тред: http://arhivach.cf/thread/388793/
Ну ок, учту. А что там за возня с pci 3.0 ? Как я понял, эти матери определяют видеокарты как pci 2.0, но пачтем на офф сайте зеленых можно фиксануть. В целом это все без костылей проходит ?
У тебя есть два варианта, если бомж совсем или не копил бабло на норм комп: амуда говно или б/у интелы. Да, да, вот эти самые "дорогие", "переплата", а на практике - огромный потанцевал. Взяв 3930к в 2011 можно до сих пор сидеть на нём, например. Раз в 5-7 лет можно и 3к баксов на комп потратить.
Один из трёх слотов - pcie2.0
Два других могут в простое работать как 2.0 или даже как 1.0 - это энергосберегайка. На работу никак не влияет.
кстати я его купил
Ещё нашёл старые треды которые перекатывал и/или сейвал на архивач
http://arhivach.cf/thread/287872/
http://arhivach.cf/thread/286863/
http://arhivach.cf/thread/285660/
http://arhivach.cf/thread/215847/
И нашёл ещё это:
http://arhivach.cf/thread/164046/
>>099425
Ещё вот
> кстати я его купил
Собственно ждём. Это должен быть по идее самый вин по цене/производительность на этой платформе. Скорее всего тоже закажу завтра, через тех же хуев, что и 4960, ибо уже хоть знаю как они работают и сколько будет стоить
>>099422
> посадить охлад прямо на кристалл, не снимая крепление?
Хуевая идея, тем более в кривых руках, с процами кроме 49хх серии вообще нет смысла в скальпе, да и на тех - ток в разгоне выше стоковых бустовых частот.
Если при этом сам процесс тестирования идёт - то нормально, если же там реально "стопор экрана" - то ненормально.
Пасибо
Я все правильно понимаю, что для сокета 1156 нормальная замена старому i3 это x3440 всего за 1,5к, а для сокета 1155 на замену i3 можно не менее E3 1270 аж за 5,5к? Хуя как не справедливо
Сенди бридж был в свое время прорывным, все последующие поколения продолжали именно его развитие.
Если сравнивать по производительности, то стоковый е3 1270 будет лучше распердоленного на максимум х3440 на материнке от 5к и кулере за 2к.
Ну и ещё, ай3 на 1155 ещё можно толкнуть за 1к-1.5к и его купят, в отличии от ай3 1156, он только на брелок.
> Я все правильно понимаю
Да, всё так.
> Хуя как не справедливо
Рынок.
Зато ты можешь угнать ксевон в небеса, что аж 1290 позавидует и мамка от счетов за электричество
>>099525
https://item.taobao.com/item.htm?spm=&id=574796874875
https://item.taobao.com/item.htm?spm=&id=574741013833
Алсо, я тут скальпануть умереть защиту delid die guard придумал для нищих, пока ещё не испытал.
В общем найти лист твердого (это важно) пластика, что-то типа ебонита по твкрдости, вырезать квадрат/прямоугольник из него по размеру подложки, вырезать отверстие под кристалл, на листе нулевки, постоянно примеряя, сточить до требуемой толстоты получившуюся херню, подложить под болт нужной высоты шайбу, защелкнуть гвард вместе с цпу.
Которая? Уточни свой запрос.
память вчидорил пока в 2х анальный режим 2х8
думал сейчас как разгоню и буду чилить
но хуй там купался, качественный разгон руками невозможен, тупо виснет при буте
множка + шина и все остальное на авто единственное более менее стабильное решение, при этом кочегарит под 76 градусов
винду 10 установить невозможно, заебался в кашу уже с платформой 1366, мб Я даун или железо такое
кто што думает по этому поводу
Все чаще приходит в голову сравнение адептов х3440 с адептами фх, те же аргументы, буквально копируют слово в слово.
иногда бсоды, редко
северник в порядке
питальник хз
у платы в общем имеется дефект в сокете самом
2 ножки отсутствуют в определённых местах
но как заяил йоба ультра мистер манхеттен матплат, их отсутствие не влияет ни на что
так-то 4 кека держит
но не ровно
частота прыгает туда сюда сток - > 3997 - > сток
иногда держит ровно
даже если в вольтаже вместо авто ебануть вручную те же значения, что ставит авто, то не грузится
также как и другие параметры, если снять с авто, то нихуя не работает нормально
> И как, геймплей интересный? Как графон?
>>099635
> Зато ты можешь угнать ксевон в небеса, что аж 1290 позавидует
Мне норм, я же работать взял, а не в игрушки играть. Да и электричество у нас в гаражах оплачиваемое совместно.
>>099760
> Ты придумал хуйню.
Интересный аргумент.
>>099763
> Вот х3460 на 4кгц против е3 1270.
Вот бы видео с графиками фреймтайма, а не скриншот.
>>099678
> кто што думает по этому поводу
:
> Я даун или железо такое
Ну вообще слишком мало данных.
https://www.youtube.com/watch?v=BbXkcRxyeW4
ты хотя бы фулвидео выкладывал, дерьмак единственная игра с таким отрывом, в основном 1155 либо чуть опережает, либо идет ровно
а вообще конечно сорта говна и оба года через 2 пойдут нахуй
ждем доступный 2011-3
> дерьмак единственная игра с таким отрывом
И то - только из-за того, что память 2000, а у 1156 уже контроллер утонул. Поставь стоковые 1333 - уже 1270 соснет.
1280x720, 0:51
> Не та игра, тесты не тесты.
После обкака, осталось только покукарекать, что avx еще нет. Кек.
>На пике серверная мать
>сервер
>куча PCI-E
>нет встройки
>восьмиканальный звук
>серверная
Да-да, так всйо и было!
>Дуал 771 да?
Нет.
># OP
И да, ты всё так же толстишь и вниманиеблядствуешь. Мне начинает надоедать твоя галка. Если не хочешь локальной войны шапкоперекатов или банов - лучше прекращай.
Нет, правда, если мнишь тред хоть частично серьёзным - не позорься.
>нет встройки
Есть, посмотри внимательно. AST2500, возле него колодка для выносного vga. Сзади есть Lan port для ipmi
>куча PCI-E
А куда же ты предлагаешь HBA/RAID контроллеры, сетевушки пихать?
>А куда же ты предлагаешь HBA/RAID контроллеры, сетевушки пихать?
Предлагаю их распаивать на плате, вместо звуковушки.
Пойду ва-банк: там на радиаторе написано, какая это материнка, да, толстяк.
> Предлагаю их распаивать на плате
Не самый хороший вариант имхо.
> там на радиаторе написано, какая это материнка, да, толстяк.
Да, но можно и под сервак юзать Не знаю почему-то мне первая мысль о серверной мамке пришла именно о Sage C621
Шарящий ОП или еще кто на серверной 1366, а именно dell t7500 на чипсете intel 5520, если поставить w3680 с разлоченным множителем его можно будет изменить? Или все зависит от настроек bios?
Я думал если проц с анлок множителем его можно выставить через тот же intel extreme utility выставить. Шина оффкос оффнута, а вот множитель хз
>имхо.
И кого это должно волновать, вниманиеблядь?
>Да, но можно и под сервак юзать
Можно даже 775 с С2Д. Дальше что? Это не делает её серверной. Если ты не можешь в отличия сервера от рабочей станции и не толстишь при этом - ты плох.
>>100207
Да нашел ответ на вопрос https://youtu.be/el1Ta-1Eu7U. Первый коммент пишет можно выставить на сервернвх мамках множитель через ieu
1220 стоит 3.3к, аналог ай5.
1230,1240-1270 аналог ай7 стоят на Али одинаково, в пределах 5.5к.
С цифрой 5 на конце, имеет встройку, но цена больше.
Разгон по шине на них 3-5%, под них явно не стоит переплачивать.
Да, 3570К лучше. Разгон ток на z/р, память хоть 2133 бери, если z/p.
И ещё, 1245 v1 или 2? Припой и дешевле или +100mhz? Думаю, первое. Указана поддержка процем ецц, подскажите какую мать поискать под ецц память
Кстати стало чуть лучше чем вчера, когда поставил 4тку плашку. Утром перешивался на оригинальный биос, ругается на температуру и то что не знает цп и не дает бутаться
все тот же страдалец с анусом п5б
Можно, никто же не запрещает.
>>100375
http://771xeon.ru/ustanovka-771-xeon-na-materinskuyu-platu-asus-p5b/
> Intel 945P chipset
Нет
> анусом п5б
Там же Intel P965
Но всё равно есть проблемы.
>>100323
> Указана поддержка процем ецц, подскажите какую мать поискать под ецц память
Это не нужно, бери обычную z68/z77/p67 плату
1220 не нужен.
Ты ведь под себя серишь, 1155 не гонится практически, и это означает лишь, то, что не надо тратится на разгон.
А то получается бред, наличие разгона важнее производительности.
и вообще ты уже зивон купил? закажи с алика q9400 за 1100 и чуть разгони до 3 кеков, если в биосе есть что нибудь про разгон
тут всё зависит от разницы в цене между комплектами
разница в цене между процами 5500-1500=4к
остается учесть разницу на мамку и охлад
выйграешь ~2-3к в среднем учитывая как задрали цены на 1155 мамки барыги и при условии, что найдешь норм вариант 1156.
Эти 2-3к можно закинуть в память/гпу, а можно не парится и просто взять 2011.
приходити, когда будет 85+
>Но всё равно есть проблемы.
Ещё какие, кстати у п5б м, таких нет
>>100405
Китай плашка что бы я не делал, хуй и смстему клала. Ещё вот такой прикол, если скинуть биос и потом в него зайти, тоже получится зависание. А если вот дождаться пост экрана и нажать f2 и после, оно даст мне зайти в биос.
Все бы ничего, да и сам биос стало тормозить.
>>100422
>и вообще ты уже зивон купил?
Я его даже не покупал, поменял на ссд. Мне и на пне хорошо было, но ддр2, она меня убивает, браузер кое как ворочается.
>Китай плашка что бы я не делал, хуй и смстему клала. Ещё вот такой прикол, если скинуть биос и потом в него зайти, тоже получится зависание. А если вот дождаться пост экрана и нажать f2 и после, оно даст мне зайти в биос.
>Все бы ничего, да и сам биос стало тормозить.
И да, без зиона плашка хорошо работает с пнем e6600 и корой e4600 , это не амд онли как кто-то решил
Вообще, я жил не тужил с пнем, потом как-то стало не очень от того что ддр2 душит всё.
А тут мне ещё на руки попала радивонь 7850 2 гб
Решил слить это всё пока кому-то нужно.
а какие у тебя плашки, односторонние или двухсторонние, сколько чипов? у меня есть мать на г41, память 4 по 2гб работает только с односторонними плашками с 8 чипами с одной стороны. с четырьмя чипами не заработала, двусторонние работают только не более двух плашек в матери одновременно.
Там же паста под крышкой. Так что норм
сразу не заметил на скрине. и без скальпа? неплохо очень даже. у меня 1366 на чуть большей частоте с припоем и таким же вольтажом греется в линксе под 85, дальше уже не гоню
Все двухсторонние, да черт бы с ним. Вместо китайподелки я уже добыл нормальную, хоть и на 1 гиг. Что делать с бисом, если ничего, похуй. Я ставил два разных и у всех такая вот хуйня с заходом в бисо после его же сброса. Это с любыми плашками, китайка же всегда вешает всё. Будь то попытка зайти в биос или же загрузка винды
у вас отдельный раздел даже есть /ga
двачую, говно какое-то, просадка по 12в нихуевая
Топлю за сенди в нищетреда, попутно отбиваясь от "х3440 лучше".
если подвернется нормальная мамка занидорого, то лучше взять 3440 и погнать до 3.8, будет дешевле
если хочешь вариант без пердолинга и найдешь норм мамку под 1155, то 1270 лучшеЮ хотя чуток дороже
а кулер какой? короче нормальная температура. если тебе не бенчи гонять целый день и рендерить одновременно, то в большинстве задач будет около 60, что вообще нормальная температура
на авито ищи любую самую дешевую с проверкой и необходимым количеством слотов озу
Нужны джва зиона по 15 и памяти сверху насыпать примерно на столько же. Разделять на две покупки?
Ну тогда совсем славно. Непонятно тогда, куда потерялись все CU-треды, зимой вся нулевая была ими забита.
Переехали в помощи нюфаням тред же.
Если не охота тратиться на нормальный, можешь просто найти где-нибудь дома провода с нормальным сечением и заменить в этом переходнике, только цвета не перепутай.
Ну т.е. дырки не перепутай, на цвета похуй. Нутыпонел.
Да, я сказал. В лучшем случае зен2+ станет атлоном64 на год-два, потом станет атлоном64 х2 против коры дуба. А на данный момент амуда полный шлак.
>атлоном64 х2 против коры дуба
Справедливости ради скажу, что атлон64 2 был конкурентом на тот момент только пендиуму д. И успешно его ебал.
Райзен первый охуенно выебал кебилейк.
Ну, а рефреш райзена это просто рефреш. Подтянулся конечно.
https://www.youtube.com/watch?v=yVnCCMI--Bo
В целом учитывая цену на штеуд сейчас, выбор как бы только один.
К тому же не забываем совместимость. Где лошки купившие з270 с кебиком соснули хуйца.
Господа купившие х370 спокойно потом перейдут на зен2+
Райзен>штеудомоча.
Жаль видяхи амд не смогла годные сделать.
>на тот момент
На какой тот момент? Кора дуба вышла в 2006. Что вышло у амуды в 2006? Квады вышли в 2007. Что вышло у амуды в 2007? И т.д. Догоняющая говнокомпания, чтобы интел не ругали за монополию.
Нахуй брать амудопарашу, которая даже 8600к не перегонит. 2600 в диком разгоне чуть лучше, чем 8400, и-то не везде. 8600к не достижим ни для какого проца амуды.
Алсо цены на почти уже годовалые кофе подскочили только сейчас, хотя для компа за 2к - это ни о чём как бы. Я думаю, мало кто берёт просто проц, без ничего.
>>101230
Естественно.
>Проиграл с этого эхсперта.
А, кривой запуск 8100 на мамках з270 это типа штевутпабеда? КЕКНУЛ с этого победителя.
>>101383
>хотя для компа за 2к - это ни о чём как бы
Возместишь мне 10к рублей за интел подорожавший? Нет? Ну тогда и иди на хуй. 10к на дороге не лежат как бы.
Вообще смешно это читать в зионе, где каждый рубль на пекарне экономят. А тут он начал разбрасываться деньхами, видите ли ему 10к не деньги, лол.
>На какой тот момент?
На 2005 год.
>Догоняющая говнокомпания
Их фикусы неплохи были за свою цену.
>чтобы интел не ругали за монополию.
Успешно ебет штевуд своими рузенами. Тот так обосрался, что даже припой и 8 ведер залилить решил. Правда кому они нужны будут за 40к, лел.
Слушай, а ты часом не аниме-даун, Я тогда сразу все пойму?
1050 ti
PCI EXPRESS. Непонятно?
>Непонятно?
Бля, даун, ты свои каракули-то читай.
>PCI
Если не в курсах, то у PCI есть тоже версия 2.0 и 3.0. И, о боже, они обратно не совместимы.
>10к рублей
2 раза сходить в магазин. 5 раз залить топовый аи-95 в трёхлитровый амто с расходом 15+ литров.
>На 2005 год.
И что? В 2005 все сидели на пнях 4 и атлонах 64. Вышли коры дуба через год и пизда амуде. А корадуба была ответом на кривой атлон64 х2, например, по такой логике.
>неплохи были за свою цену.
Очень плохи. Как и сейчас.
>ебет штевуд своими рузенами
Где? В синебенче? Ну окей.
>атмо
/fix
Если ты бомжара, то думай о том, что пожрать, как оплатить жкх, например.
А так на ту же тачку может уйти от 50 до 100к изи, на обслуживание, если не новая и на свои обслуживаешь.
>2 раза сходить в магазин. 5 раз залить топовый аи-95 в трёхлитровый амто с расходом 15+ литров.
Так что ты тут в треде тогда забыл? По-твоей логике у каждого второго должен быть 7900х.
>>3101832
>Нищенки у меня пк на 775 покупают.
Те, кому надо, уже давно взяли комп недорогой, когда бакс норм был. Хотя бы тот же 2500к+970 какая-нибудь. Ну или в свой время 775/1156/1155 и сейчас с помойки могут взять проц туда за дешман.
>Тесты были, спецификации были.
Они там много чего обещали. На деле 4/4 интел дёргает твои срузены как нехуй.
Сейчас можно будет взять 9900к без пердолинга и тупо в стоке его держать под башней с ноктуа на минимальных оборотах. А погнать только лет через 5. Я хуею с некоторых. 40к за проц им дорого, 20к за кусок говна - норм. А-то, что остальной обвес будет доходить до 150к - это как-то похуй. Я просто считаю, что если уж брать новый проц, то и новую видяху (если не 1080ти/1080 на крайняк), 32 гб озу (ибо 16 гб в 2011 брали, лол), топовую видяху под 100к, норм бп, материнку и т.д.
Вот если бы комп чисто на амуда системе был бы в два раза дешевле - окей. А так толку-то что. Выпускали бы хоть чисто аналоги интела - окей. А тут хуйня полная.
Запилил тут видос, как на E5-1620 идет Watch Dogs 2. Что скажите, нормально или хуйня уровень гиперпня?
Да ультры не тянет, но у меня и видимокарта ультры не тянет, а только High ну и профессор только High и тянет, идеальная связка получается.
с 3440, но не тот, вроде без просадок
вочдогз 2 отвратительная хуйня с отвратительным графоном, с ублюдочной оптимизацией да ещё и про отвратительного хипстеронигера. Потому сорян, не могу посмотреть что ты там наснимал
Тот, то берёт себе 7900х не на последние деньги, имеет куда бОльшие траты как бы. Там могут и 50к тратить в дорогих магазинах на еду за два раза, и в 400+ л.с. новую тачку за несколько лямов вкладывать куда больше бабла. А быть без тачки, живя в бичхате, жрать говно и брать 7900х - а нахуй он нужен? Таких не бывает. У всех, у кого даже более скромные компы, но уже дорогие, и вокруг всё тоже есть, мебель, хата, моник, клава, мышь.
Хотя если диб-комподрочер, то за 5 лет можно накопить на ёба комп, и понтоваться им из своей конуры. Но это странно. Более оптимально брать старший ширпотреб тогда уж. 8700к, 9900к (теперь уже) и т.д.
Есть такое, но ведь это просто бенчмарк как самая требовательная к процессору игра. Не воспринимай близко к сердцу.
>Они там много чего обещали.
Все обещают. Штеуд тоже. Первые тесты всё показывают.
>На деле 4/4 интел дёргает твои срузены как нехуй.
Всё, не выдумывай. 2500к уже ничего не дёргает. У нас тут многопокпок наступил и даже амудешные 4/8 работают лучше любых 4/4.
>Сейчас можно будет взять 9900к
За 50к? Склейка в виде тредрипера и плата к нему как раз в 50к встанут. Что же выбрать... Даже не знаю!
Ну я вабще никак не могу воспринимать этот высер. Сорян
>Первые тесты всё показывают.
Ну не совсем показывают. Показывают тесты без упора в гпу, тест стока против стока, разгона против разгона, 0.1, 1, средний и т.д. и т.п. - это в играх. В реальных задачах у интела 6/12 на максимальных частотах мультикор как у 8/16 амуды на максимальных частотах.
>2500к уже ничего не дёргает.
У сралкаша на жалких 4.4 ггц дёргал вафельницу. Многопотока нет, это доказали оверсаркерс.ру, где 4/8 амуда в большинстве игр была как 4/4, а дальше потоки только мешали. Чистые ядра - да, норм. Но вообще смт кривой у амуды.
>За 50к?
За 50к у нас на старте. Потом 45к или меньше у нас, 40к на ку.
Мне нахуй не нужны 100500 тухлых ядер, 8/16 вовсю будут юзаться как раз лет через 5-7. А тут быстрый синглкор и рингбас. Синглкор при нормальном числе ядер или с небольшим запасом ядер решает. Как сосёт вишера у 2500к, так и будет сосать. Я же не привязываюсь к цене, я знаю, что за норм товар надо платить, потому смотрю тесты в разгоне обеих систем. Хотя гейсиды показали, что рузены полное говно, на уровне 8100.
>За 50к у нас на старте. Потом 45к или меньше у нас, 40к на ку.
А сколько стоит 2700? Вроде, не 50к. А производительность относительно цены штеуда на столько же ниже?
Вот и оно, ага. Я не говорю, что Х цп просто мощнее Y. Всегда сообщаю это относительно их цен.
Производительность у 2700 жёстко отстаёт от 8700к.
Причём при равной цене на норм плату, память разница в цене на процы ещё больше нивелируется. Суть в том, что рингбас, высокие частоты дают отличную производительность. А амуда только в бенчах хороша. Но мне комп для реальных задач нужен. И всякие 3д сборки быстрее идут на интелах, например. Накидать 100500 тухлых ядер на тухлой оптимизации и дрочить на бенчи в вакууме - ну такое.
Так как зион без разгона согласился переплатить сраные 2к и взять первый вариант, вот только жаба меня душит, отдавать столько за проц которому уже 7 лет блять
Ну, тут скорее дело в том, что недорогую плату под него найти сложно.
А сам цп столько стоит. К сожалению.
Аналог? 1500. Он стоит как раз 7к на али и прочих лохито. И плата под него столько же стоить будет.
А чего ты еще хотел от 1155? В этом и суть срачей вокруг Пузена, лол.
> Хотя гейсиды показали, что рузены полное говно, на уровне 8100
У них в половине тестов 8400 умудряется дергать 8700к 5 ггц. Ты все еще думаешь, что у них адекватные тесты? ЛОЛ.
В прочем, штеудгой тупой гой.
>Производительность у 2700 жёстко отстаёт от 8700к.
НА ЦЕЛЫХ 15 ФПС! МАТЕРЬ БОЖЬЯ! ВСЕ, НИАДНА ИГРА НЕ ЗАРАБОТАЕТ ТЕПЕРЬ!!11
https://www.youtube.com/watch?v=yVnCCMI--Bo
К тому же штевуд дырявый. Накатить заплаточки и вот тебе -10 фпс будет, лол.
>что недорогую плату под него найти сложно
В моей мухосрани только h61 дристня у васянов за оверпрайс. Если смотреть на алике z чипсеты то цена в районе 5к и процентов 70% они после ремонта
Ну, а ам4 на вторичке очень мало, а в магазинах они как раз от 5к.
Но ивик же, и да, он дешевле еще на 1.5к. На лохито
>ойли
Амудойли. Этим приложениям не нужно 100500 ядер, а нужен большой синглкор и 4 ядра.
>киберкотлета
Я - нет. А мелкобуква идёт на хуй. В реальных задачах решает оптимизация под архитектуру, набор инструкций, синглкор, задержки подсистемы памяти. Куча тухлых ядер хороши лишь в очень редких сценариях. Когда комп один, на котором одна система, в которой одна программа считает какую-то задачу, пусть даже используя многопоточность, не всегда можно извлечь выгоду из тормозной склейки.
>>102165
>У них в половине тестов
Изучи, что такое эксперимент. Принеси результаты внутри одного эксперимента, где 8400 лучше, чем 8700к в разгоне. Не позорился бы.
>НА ЦЕЛЫХ 15 ФПС
Тест видимокарты? Ну тогда ок. Но тогда можно взять хоть 8100 для 4к какого-нибудь и говорить, что топовые процессоры лишь на 2 фпс быстрее.
>Тест видимокарты?
Фулл хд. Разрешение в котором все играют.
720р вакуум, в котором все равно никто не будет играть. Хотя даже в нем разница не сильно выше 15 фпс. По его статистике кофе быстрей на 13% в 720р в котором никто не будет играть. В 1080р кофе на 9% быстрей.
К тому же Стив не накатывал заплаток.
Так что накати ты все заплаточки, думаю этот прирост в 9% бы улетучился.
> У них в половине тестов 8400 умудряется дергать 8700к 5 ггц.
Всё верно, гипертрендинг похерил резалты.
>Изучи, что такое эксперимент. Принеси результаты внутри одного эксперимента,
НУ и что ты несешь за хуйню? Хочешь сказать, что это нормально, когда на одной и той же видяхи они запускают одну и туже игру, но результаты чуть ли не на 60 фпс отличаются от их других тестов? Самому не смешно?
Я сморю другие каналы. Где если сравнивают 8700к на 5 кеков против какого-то 7900Х, то если сравнивать показатели 8700к в этом тесте против другого теста 8400 против 7700, например. То у них 8700к дает больше фпс вне зависимости от того, в одном тесте их сравнивали или нет.
Тут очевидный косяк гсидов. Хохлы же, лол. Ты бы еще и на "хороший" выбор ссылался. Этот даун еще тот.
Но тебе похоже так приятней, да? Когда показывают тупые хохлы тесты, где у них и3 без разгона ебет всю линейку амд, кек.
Я уже понял, что ты тупой штевудгой.
> НУ и что ты несешь за хуйню?
Тесты не тесты
> Тут очевидный косяк гсидов. Хохлы же, лол.
Хохлы не хохлы
> Ты бы еще и на "хороший" выбор ссылался. Этот даун еще тот.
Максимка не максимка
> ты тупой штевудгой
Нифанат не нифанат.
Собственно стандартные мантры, что я могу сказать.
Ну, большее ты высрать похоже не способен. Беги за и3, хули. Ебет все рузены. Беги за 8400. Ебет топовые штеуды.
> Ну, большее ты высрать похоже не способен.
Так, а что ты хотел? Ты высрал пост без грамма объективного сравнения с одними лишь субъективными взглядами, и хочешь чтобы тебе сурьезно отвечали.
твои посты, аватарк, с жирнотой и словоблудием за километор видно
Т.е ты такой смотришь тесты у гесидов, где 8400 вс какой-то проц.
Видишь, что он дает 333 кадров в игре
Идешь такой смотреть тесты у них же 8700к 5 ггц против какого-то проца.
Тут по тестам у 8700к 250 фпс в этой же игре.
И что тут прикажешь думать? Очевидно, что это кривой тестер.
Вот. По-твоей логике в его тестах 8400 должен рулить.
Но все совсем иначе как бы. Разные тесты. Где не сравнивали 8400 и 8700к. И у него 8700к СТАБИЛЬНО ПОКАЗЫВАЕТ ЛУЧШЕ ФПС, чем 8400.
Я же говорЮ, что ты промытка ебаная. Смотришь лишь те тесте, которые тебе нравятся, где и3 ебет рузены. Где 8400 ебет 8700к на 5 кеков.
> Очевидно, что это кривой тестер.
Не всё верно:
Не так тестировали, что ты от меня то хочешь?
> Я же говорЮ, что ты промытка ебаная.
Ну я же говорю нефанат.
> Где 8400 ебет 8700к на 5 кеков.
А что ему мешает этого не делать?
> где и3 ебет рузены.
Ну да, это так.
Масса причин.
Не выведен мониторинг памяти гпу (маловероятно, но карта могла полезть в озу)
Возможно контроллер глючит из-за 22Гб рам, я бы попробовал оставить 12 (3х4)
И почему у тебя память 800, если проц 4273, к тому же он у тебя временами дропается до 4070, непорядок?
В общем вангую перразгон памяти вестсмейра, из-за чего скорость обмена падает, а в настройках игры выставлена жрущая опция на память, для которой нужен быстрый обмен.
Скрины цпу-з с вкладками цпу и рам сюда бы. Ну и гнать нужно с фиксированным множителем. Шина у тебя дновая для этой платформы (194), и 5650 гонят на 20 множителе без турбобустовых частот.
шина в биосе 205, но по факту 202, это же из-за клокера по идее (?), множитель 20, частота 4040, некоторые программы показывают эти 4070,
турбобуст да включен там же типа энергосбережение, в простое вообще до 2400 снижается, попробую отключить, хт тоже можно, но как-то хуево без него совсем.
память в аиде выдает 25к чтение, около 20к запись, 56нс
переразгон памяти у меня был когда я до 2000 погнал, а она скорость около 10к выдавала
Ну тебе же написали, ставь множитель 20, шину ставь 200. Множитель памяти выбирай такой чтобы частота 1600 была. С 1333 тоже тесты псп памяти в аиде прогони и сравни с 1600. Около 30 где то можно выжать из 3ехканала.
И тб отключи.
Надо проц разгонять - 2.67ГГц уже на этом может ботлнечить.
Почему 6 гиговая невидия показывает 2047МБ ?
Потому что спесси писали индусы левой пяткой за 3 доширака.
Попробуй выключить вертикальную синхронизацию из скрина настроек непонятно включена она у тебя или нет
>4750hq, предположительно доступна частота 3.5: 5500р - нежелательный вариант
Почему нежелательный, и в чем причина? Алсо, кто что скажет по разгону, есть опыт разгона таких камней? Еще говорят ограничение по мамкам, только Асус и Асрок,так ли это?
>Алсо, кто что скажет по разгону, есть опыт разгона таких камней?
Читай прошлый тред.
>так ли это?
Так. Хотя, есть случаи запуска на мси(вроде). Гнилобайт - точно нет.
А ещё есть случаи прихода брелков. А ещё, сам купивший здесь же даёт совет не покупать это. И только диванные вскукареки доказывают на словах всю его превосходность.
Сомнительная покупка.
В целом за 5.5к - норм, старшие камни под разгон уже в 7.5к+ выходят, самый старший в уже в 10ку или почти в 10ку, но это топ для реальных энтузиастов, взять чисто под сравнение с 4790К на равных 4.5-4.6Ггц. На 3.5Ггц скальпить ничего не надо, проц не будет перегреваться это точно. Выше есть ссылка на инж, скорее всего сам для пробы закажу, он выйдет в 3к при нормальном заказе, если будут частоты около 3Ггц в разгоне - будет мастхев и будет лучшей альтернативной нищесборкой. Разгон до упора есть лишь на 49хх камнях скорее всего, но даже 3.5Ггц это почти i7-4770, за счёт едрам - возможно даже лучше. Ну ещё раз напоминаю: брать камень за почти 8к с тао например - реально уже до хера энтузиазм, брать желательно ток с платой через посредника с проверкой.
алсо, хуи, что отправляли мой проц, лишь извинились, что нолик забыли дописать в объявленной ценности при отправке камня, охуеть мне их извинения нужны были бы, проеби или спиздя сотрудники почты мою прелесть
Да мне и не нужен на высокой частоте, просто валяется матплата Z87M-Plus, ну я думал мамке накидать скролить интернеты, да бухгалтерию вести на дому, вроде неплохой вариант выходит.
Для таких дел и i3 так то хватит. Что у тебя самого за пекарня, раз z87 валяется?
У меня на инженегре, изначально хотел собрать на z87 на i5 только на это денег хватало, купил мамку и тут тема всплыла, ну и взял Asrock z170m extrem4 с QHQG, так и сижу, доволен как паравоз. А мамку так и не вернул в магазин.
Алсо, я тут видел инфу, что на z170 можно запускать коффилейки, просто добавив кодов процессоров, и ставить хоть инженегров. Никто не пробовал по шине их гонять?
>На 1151 мамках можно установить Coffee Lake CPU Проверены: i3 8100, но нужна доработка цпу i5 8400, а так же есть инфа о работе их с DDR3 памятью!
Анон, есть мать asus h170-plus и i3 6320. Что разумно будет воткнуть на замену? Хочу чтобы 5 батла летала.
>Никто не пробовал по шине их гонять?
А ты не думаешь, что это слегка не так работает? В смысле, почитай, почему скулейки гнались и в чём отличие от следующих цп.
>>102720
>Так то 4960 по лучше будет.
Но ты конечно не расскажешь, чем. Ну, про л4 только крякнешь, верно? А, а ещё встройку не забыть!
> Но ты конечно не расскажешь, чем.
Конечно же расскажу. Тем, что берет 4.4Ггц, и это лучше средних 3.8, что берет инж да, да, и не только в частоте дело. Плюс как ты верно заметил Л4 кеш, который в игорях даёт бродвелу преимущество перед хасвелл даже на сильно более низких частотах. Встройка как дополнительный бонус.
>>102731
> Хочу чтобы 5 батла летала.
На эту ток 6700/7700 - но это неразумно. С колхозом возможно i5-8400 вкорячишь. В целом для более менее норм геймплея и i5 сойдут, если выйдет поколхозить - то i3-8100 должен взлелетить. Ну а в целом твоего i3 хватить должно, надо хотя бы попробовать, гиперпень худо бедно тянул бф1 же, если все в минимум убрать - 55-60фпс.
i5 и i7 с наклейками вроде как в сокет идут, i3 - вроде как без, плюс биос, но это не точно, в тему не углублялся, смотри на сракерах или где оно там.
>Тем, что берет 4.4Ггц
Что ему для этого нужно? Скальп? Ах, да. В обязательном порядке.
>>102745
>который в игорях даёт бродвелу преимущество
Точно даёт? Тыскозал? Почему тогда штеуд не ставит л4 на десктопы в массовом порядке?
>Встройка как дополнительный бонус.
Встройка на инжах тоже работает. И да, какой от неё толк? Лагающее и артефатещее дерьмо?
>>102785
>это курс так красиво сделал?
А ты сам-то не понял? Со всеми - курс.
С синими цп - тотальный фейл с производством+курс. Наслаждайся 8700к за 35к и 9900к за какие-нибудь 50к на старте.
Курс не особо при делах, я хотел взять на КУ 8400 - стоил 14 с копейками.
захожу покупать через 3 дня - хуяк и 18. А сейчас вообще 19, охуеть блять.
Если найдешь за цену i3 - бери.
>>102788
> Что ему для этого нужно? Скальп? Ах, да. В обязательном порядке.
Такой себе маневр. Даже на 4Ггц будет лучше - там можешь не скальпить.
> Точно даёт? Тыскозал? Почему тогда штеуд не ставит л4 на десктопы в массовом порядке?
Бродвелы были, и вышли дорогими, потому и не ставит.
> Встройка на инжах тоже работает.
На одной версии драйверов, чтобы в разгоне, лол, и почти в два раза слабее 5200.
> . И да, какой от неё толк?
Играть - очевидно.
> Лагающее и артефатещее дерьмо?
Ну если только ты так скозал.
>>102801
> Нет, не проще.
Нет, проще, по крайней мере по времени работы, и самое важное по надёжности куда лучше, если конечно есть паяльник и термо трубки.
>Нахуя мне в комп под автокады
>автокады
>штеуд
Ясно.
>Или решать себя совместимости с олдовыми играми амудой?
Фанбой совсем поехал, спешите видеть.
За такую цену не имеет смысла, имхо. Лучше уж р5 1600 или 2600. Они примерно равны ш5, но ощутимо дешевле, не надо ждать месяц, местная гарантия, хуё-моё. Лично я вообще брал 8400 потому, что он был дешевле, чем 1600 на тот момент (год назад).
купил-8400-за-12.8к-в-днс-боярин
>за цену i3 - бери
Бляяяяя, щас глянул цену и охуел. Тогда это задача о хуях и пиках. Пики дешевле на 5к, но это все же пики.
>Даже на 4Ггц будет лучше - там можешь не скальпить.
200мгц разницы. О да. Только вот платы 170 дешевле зачастую. Да и сам инж можно дешевле найти. Не забываем, что скулейков больше в продаже, включая авиты, а поделки дядюшки Ляо есть только на ТАО с сомнительной доставкой и шансом на брелок.
>Бродвелы были, и вышли дорогими, потому и не ставит.
Всё ещё не пруф, а лишь твои догадки.
>и почти в два раза слабее 5200.
Дерьмо чуть более невкусное другого дерьма. Оба без задач, т.к. играть на этом никто не будет, а пересидеть или в офис подойдут обе.
>Играть - очевидно.
>штеудовстройки
>играть
В сапёра, прости? Любая затычка за тысячу рублей будет равной или мощнее.
>Ну если только ты так скозал.
О, встройки штеуда избавились от всех подобных проблем?
У них уже один труп. А другой покупан прямо говорит о том, что не советуют брать.
Но мыши продолжать хвалить кактус, хотя сами его не ели.
>>102825
У тебя с ингришом проблемки? На твоём же скрине написано, что в наличии нет. Ты совсем тут-туру?
Мдя.
Один проц с ку за любую цену нет смысла заказывать. Ну только дорогие модели если.
Хотел ответить тому анону. Но чет пошло не так.л
>>102731
Без особого гемора ставится i3 8100. С гемором и пайкой i5 8400. Учти нужно шить биос и после этого не работают на мамке скайлейки и кебики.
>>102785
Рубль обесценился из-за санкций новый+дело Скрипалей и дефецит 14 нм мощностей у интел.
>>102804
Да eDRAM память вышла дорогой. Да и такая крутая встройка никому не нужна в топ цпу. всё равно поставят к цпу топ нвидию
Чёт ты подзаебал уже, с рефабрифенной евга как то лучше выходило, ибо там ты смог сманяврировать на субъективном ощущении "новизны", а тут ты плаваешь во вполне объективной производительности.
> 200мгц разницы. О да.
Это если тебе повезёт и не будет кривого разгона на скулеке даже на 3.8, у А0 - так 3.6 хороший показатель. Ну и да - 200Мгц + едрам - это лучше.
> Только вот платы 170 дешевле зачастую.
Где? На Авито? плюс минус одинаково.
> Да и сам инж можно дешевле найти.
Дешевле ток совсем А0 говно, с тао инж щас заказать будет дороже или столько же сколько 4960. QHQG на Али - 9к, аналог 6700K (qhqf) - уже 15к, и лишь он может догнать 4960.
> больше в продаже, включая авиты
В полутора городах.
> поделки дядюшки Ляо есть только на ТАО с сомнительной доставкой и шансом на брелок.
Покупай с платой. Уже сказал. Речь была про производительность, маневр не защитан.
> Всё ещё не пруф, а лишь твои догадки.
Цены на cpu world глянь. 5775 от $366, против от $339 за 6700К, и против от $339 за 4790К, наверное интол от балды накинула почти $30, причем за менее "оборотистый" проц по сравнению с тем же 4790К (4.2 в стоке против 3.6)
> Дерьмо чуть более невкусное другого дерьма.
Ну да, 1050 тоже ведь дерьмо, как и в два раза более лучшая 1060, в 4к то не поиграть...
> Оба без задач, т.к. играть на этом никто не будет,
Ну если только ты так сказал.
> а пересидеть или в офис подойдут обе.
И 610 пойдет, но на первое время пени обычно берут с 630й, интересно почему?
> В сапёра, прости? Любая затычка за тысячу рублей будет равной или мощнее.
Уже +1000р лол, ещё один аргумент за 5200ю, спасибо что сам добавил.
> О, встройки штеуда избавились от всех подобных проблем?
У меня всё хорошо. Память ток осталось добыть.
> У них уже один труп. А другой покупан прямо говорит о том, что не советуют брать.
Так я это и говорю, лол, щас же о производительности речь шла.
Возвращаемся в:
>>102720
> > взял Asrock z170m extrem4 с QHQG
> Так то 4960 по лучше будет.
И понимаем, что анон уже нацелен его брать, я лишь заметил, что новый камень будет мощнее его текущего инжа, всего то делов.
Чёт ты подзаебал уже, с рефабрифенной евга как то лучше выходило, ибо там ты смог сманяврировать на субъективном ощущении "новизны", а тут ты плаваешь во вполне объективной производительности.
> 200мгц разницы. О да.
Это если тебе повезёт и не будет кривого разгона на скулеке даже на 3.8, у А0 - так 3.6 хороший показатель. Ну и да - 200Мгц + едрам - это лучше.
> Только вот платы 170 дешевле зачастую.
Где? На Авито? плюс минус одинаково.
> Да и сам инж можно дешевле найти.
Дешевле ток совсем А0 говно, с тао инж щас заказать будет дороже или столько же сколько 4960. QHQG на Али - 9к, аналог 6700K (qhqf) - уже 15к, и лишь он может догнать 4960.
> больше в продаже, включая авиты
В полутора городах.
> поделки дядюшки Ляо есть только на ТАО с сомнительной доставкой и шансом на брелок.
Покупай с платой. Уже сказал. Речь была про производительность, маневр не защитан.
> Всё ещё не пруф, а лишь твои догадки.
Цены на cpu world глянь. 5775 от $366, против от $339 за 6700К, и против от $339 за 4790К, наверное интол от балды накинула почти $30, причем за менее "оборотистый" проц по сравнению с тем же 4790К (4.2 в стоке против 3.6)
> Дерьмо чуть более невкусное другого дерьма.
Ну да, 1050 тоже ведь дерьмо, как и в два раза более лучшая 1060, в 4к то не поиграть...
> Оба без задач, т.к. играть на этом никто не будет,
Ну если только ты так сказал.
> а пересидеть или в офис подойдут обе.
И 610 пойдет, но на первое время пени обычно берут с 630й, интересно почему?
> В сапёра, прости? Любая затычка за тысячу рублей будет равной или мощнее.
Уже +1000р лол, ещё один аргумент за 5200ю, спасибо что сам добавил.
> О, встройки штеуда избавились от всех подобных проблем?
У меня всё хорошо. Память ток осталось добыть.
> У них уже один труп. А другой покупан прямо говорит о том, что не советуют брать.
Так я это и говорю, лол, щас же о производительности речь шла.
Возвращаемся в:
>>102720
> > взял Asrock z170m extrem4 с QHQG
> Так то 4960 по лучше будет.
И понимаем, что анон уже нацелен его брать, я лишь заметил, что новый камень будет мощнее его текущего инжа, всего то делов.
Я люблю ржать дебилов, которые покупают б\у и китайские говно мамки по цене новых брендовых. И живущих с манямирком, где 8700к 5 ггц лучше рузена в 10 раз.
Этот смех со слезами обиды на глазах, когда б/у на китайских говномамках ебёт более дорогое новое срузеножелезо.
>когда б/у на китайских говномамках ебёт более дорогое новое срузеножелезо
В манямирке штевудаунов если только.
>а тут ты плаваешь во вполне объективной производительности.
А ты несёшь бредни на её основании. Как начнёшь учитывать что-то кроме неё - так всё станет более обстоятельным.
>На Авито?
Да.
>уже 15к, и лишь он может догнать 4960.
Это же выходит, граждане, более старый цп штеуда мощнее более нового? Да ещё и ноутбучный!
Штеуд точно никого не обманывал? Или ты меня?
>В полутора городах.
Поделки Ляо - в нуле.
>Речь была про производительность
А ты несёшь бредни на её основании. Как начнёшь учитывать что-то кроме неё - так всё станет более обстоятельным.
Раз речь только про производительность, а не рыночек, цены, удобства - вообще уткнись, клоп. Поставь плакатик "Покупать следует только 8700К и только новым, он производительнее остальных!".
>Ну да, 1050 тоже ведь дерьмо, как и в два раза более лучшая 1060, в 4к то не поиграть...
Дерьмо манёвр. На втройках ты нормально не поиграешь. И ты это прекрасно знаешь.
>И 610 пойдет, но на первое время пени обычно берут с 630й, интересно почему?
Ясно.
>Уже +1000р лол, ещё один аргумент за 5200ю, спасибо что сам добавил.
Сам-то понял, что кукарекнул? Перечитай несколько раз, попробуй осознать и обдумать.
>Так я это и говорю, лол, щас же о производительности речь шла.
Нет, не говоришь.
>И понимаем
Понимаем, что ты советуешь кусок дерьма на основе его производительности при скальпе в вакууме, при отличной доставке и точно не брелке, которого у тебя тем временем НЕТ, с игнорированием советов тех, у кого он таки есть.
В одно дивное место с подобным прогуляться не хочешь, нет?
Крянул, что он лучше - доказывай. Там не было речи только про производительность - ты это выдумал на ходу, где тебе удобно. Снова.
> Это же выходит, граждане, более старый цп штеуда мощнее более нового? Да ещё и ноутбучный!
Ноутбучного в нем лишь название и бга, уже выяснено, что проц этот даже в стоке со встройкой может легко сожрать 100Вт в играх на своих бустовых 3.6Ггц (причем не только у меня такой жор). Более мощный - потому что серийник и держит более высокие частоты. Даже не все qhqf брали 4.2.
> Да.
Да.
> Поделки Ляо - в нуле.
Кому надо - те найдут.
> Как начнёшь учитывать что-то кроме неё
> Речь про производительность
> кроме нее
Лол.
> вообще уткнись, клоп.
А вот и стандартный агро-слив, лол.
> На втройках ты нормально не поиграешь. И ты это прекрасно знаешь.
КС и дота раки и танкисты с тобой не согласны. На 5200 с нужной памятью и разгоном можно почти как на печи 650й поиграть, что вполне не плохо.
> Ясно.
Ясно.
> Сам-то понял, что кукарекнул?
Я то всё понял, ты к инжу накинул карту за тыщу рублей, чтобы выйти в ровень с 5200й, тут более чем ясно всё, то есть стоимость инжа ещё +1К.
> Нет, не говоришь.
Я и говорю, а кто же ещё. Но надо разделять где про что говорится, ты этого не делаешь, у тебя хуевый аргумент на счёт тао, когда речь чисто о производительности.
> Понимаем, что ты советуешь кусок дерьма на основе его производительности при скальпе в вакууме
Опять пук-пук-пук. Говорю же для непонятливых:
речь о производительности
> Там не было речи только про производительность
Все там было, анон нацелен брать, значит его не ебет риск получить кирпич, значит его интересует лишь сам камень в вакууме и его производительность, шах и мат.
С дивана то оно о производительности конечно виднее говорить да...
Да, ещё учти, что CW работает уже на неплохих частотах даже на говно платах, если увеличить тдп буст, для инж же нужно как минимум z170, ибо стоковые 2.4Ггц - там не очень пиздатые.
> Это же выходит, граждане, более старый цп штеуда мощнее более нового? Да ещё и ноутбучный!
Ноутбучного в нем лишь название и бга, уже выяснено, что проц этот даже в стоке со встройкой может легко сожрать 100Вт в играх на своих бустовых 3.6Ггц (причем не только у меня такой жор). Более мощный - потому что серийник и держит более высокие частоты. Даже не все qhqf брали 4.2.
> Да.
Да.
> Поделки Ляо - в нуле.
Кому надо - те найдут.
> Как начнёшь учитывать что-то кроме неё
> Речь про производительность
> кроме нее
Лол.
> вообще уткнись, клоп.
А вот и стандартный агро-слив, лол.
> На втройках ты нормально не поиграешь. И ты это прекрасно знаешь.
КС и дота раки и танкисты с тобой не согласны. На 5200 с нужной памятью и разгоном можно почти как на печи 650й поиграть, что вполне не плохо.
> Ясно.
Ясно.
> Сам-то понял, что кукарекнул?
Я то всё понял, ты к инжу накинул карту за тыщу рублей, чтобы выйти в ровень с 5200й, тут более чем ясно всё, то есть стоимость инжа ещё +1К.
> Нет, не говоришь.
Я и говорю, а кто же ещё. Но надо разделять где про что говорится, ты этого не делаешь, у тебя хуевый аргумент на счёт тао, когда речь чисто о производительности.
> Понимаем, что ты советуешь кусок дерьма на основе его производительности при скальпе в вакууме
Опять пук-пук-пук. Говорю же для непонятливых:
речь о производительности
> Там не было речи только про производительность
Все там было, анон нацелен брать, значит его не ебет риск получить кирпич, значит его интересует лишь сам камень в вакууме и его производительность, шах и мат.
С дивана то оно о производительности конечно виднее говорить да...
Да, ещё учти, что CW работает уже на неплохих частотах даже на говно платах, если увеличить тдп буст, для инж же нужно как минимум z170, ибо стоковые 2.4Ггц - там не очень пиздатые.
Не только днота и кс.
На кеби лейк и кофелейк 630 встройке можно и в бф1 и в гта5 играть.
А с ирисом ещё лучше.
>В смысле, почитай, почему скулейки гнались и в чём отличие от следующих цп.
Что ты выебываешься говна кусок, если бы у меня было время я бы почитал, наверно я не просто так спрашиваю, если не хочешь отвечать, простой иди на хуй мимо без своих сраных комментов.
В общем, если коротко - то на кэби лейках штеуд решила прикрыть гоям лазейку с разгоном пашини, даже несмотря на то, что это был очень колхозный разгон, с отвалом гпу/турбобуста/датчиков/avx на серийниках, но всем было похуй и гнали i3-6100 до 4.7 кеков, ибо синголкор. На инжах отвалов всего этого говна нет, но встройка стабильная лишь на нескольких версиях дров.
Сингл точно пройти в 720р можно
https://youtu.be/cgGCBiwQJDw
Соответственно сингл от мульти лишь нагрузкой на цпу отличается, и выкрутив скейл до ~75% (да-да получишь по сути 960х540) - получишь с быстрой памятью 60 фпс, либо же фхд с 50% скейлом, играл тащем-то с 7770 именно со скейлом 50% в мультик, вполне сносно даже МП.
Соответственно 5200я раза в два мощнее 4600 и можно даже в 900р без скейла побегать в 45-55фпс.
Тесты-нетесты. У меня корабли еле-еле на всем низком шли на 1680х1050, а ты мне про батлу и гта, лол. Ну если только 800х600, да.
С той памятью играл? Как ты видишь hd530 выдает 30-40 кадров в 720р на в два раза более слабой встройке, можно как бы прикинуть на что способна старшая карта.
2 планки дуал, да, ухд630. ну 720 хз, хотя я в некоторых других игорях пробовал менять разрешение на меньшее, но блевать тянуло и нунахуй.
> 2 планки дуал, да, ухд630. ну 720 хз
Ну так у 5200й на 70% больше ядир (о ней основной разговор), плюс ещё кеш 128 метров, частоту можно дёрнуть до 1500, ты небось играл на стоке 1150-1200, это ещё плюс 25%, итого 5200я в разгоне с той памятью (2133-2400) должна выдать в два раза больше фипиэсов чем 4600/530/630.
Sir gay
>Кому надо - те найдут.
Не в рашке.
>Лол
Ясно. 8700К советуй.
>А вот и стандартный агро-слив, лол.
Ты потому что бред несёшь. Производительность? Почему не 8700К? Отвечай чётко и прямо.
>Я то всё понял, ты к инжу накинул карту за тыщу рублей, чтобы выйти в ровень с 5200й
Нет, ты не осилил прочитать и понять. Попробуй снова.
>когда речь чисто о производительности.
8700К из днс.
>речь о производительности
8700К из днс.
>и его производительность,
8700К из днс.
И попробуй теперь оспорить, что 8700К менее производителен, чем твоя поделка.
> 8700К из днс.
> Почему не 8700К?
> Ясно. 8700К советуй.
Анон хочет купить CW для мамки, ему между делом поясняют что он будет даже лучше инжа, который у него есть, прибегает манька со своим 8700К и прочими бреднями и начинает постить аниме. Лол, я просто не перестаю проигрывать с этого мематичного восстановителя плат до состояния новых.
>Анон хочет купить CW для мамки
И что ты делаешь? Ах, да! Ты почему-то заявляешь, что 4960hq лучше. Лучше чего, глупенькая? Лучше его инжа? Предположим. Анон просит что-то лучше инжа? Если ты умеешь читать, то там прямо написано, что анон уже доволен и ищет что-то под просмотр интернетов.
Ты предлагаешь отдать з170 экс4 и инж. в разгоне под браузер?
Или ...ты предлагаешь купить 4960hq для браузера?
Он же мощнее, верно?
А почему именно 4960, а не попроще? А, ну дак он же мощнее!
Ну ты гений, да. Лишь бы крякнуть, что что-то там мощнее, совершенно не вникая в суть.
> Продолжает что-то там себе придумывать и проецировать.
Ох, лол. Ты случаем нигде под наблюдением не стоишь?
... самая обычная дешманская китайская подзасохшая дерьмо паста, вот что меня там ожидало.
Красивый какой :3
Красота блеадь
Пиздец...
ну ни дать ни взять - инженерное произведение искусства современной литографии
проиграл термокончи
крышка-это блять пиздец, мало того, что из аллюминия, да ещё и не отполирована, говно блять
Если есть знакомые на металлообрабатывающих предприятиях закажи крышку из меди и с зеркальной полировкой идентичного размера и жм под неё, температуры упадут
Первый, который попался под руку с горящей жопой, очевидно же. AC freezer pro rev.2 или чета типа такого
Медь это конечно хорошо, но жм ее со временем разъедает...
Тем временем бичмаркоблять конечно же не остановится на достигнутом...
Я неудачно перебил, просто увидел похожий. Продают 7pro за 1к, вот хотел узнать, стоит он того или нет.
Я выше кидал фотку инженерника 4850hq, который хасвелл обычный, там с такой же говнокрышкой тоже паста.
Алсо думал как бы свой дохлый 4960 скальпануть, на нем медная никелированная блестящая крышка кстати, и она блять на самом деле так плотно подогнана что просто пздц, хз как её снимать. При попытке съёма шары по пизде могут пойти или смд сбить. Думал может там жм затек куда не надо, и если протереть его вдруг поможет.
>>103592
>>103635
у меня ничего не шатается, но за инфу про термокончу спс. как только будут проблемы с температурой скорее всего не скоро, ибо сейчас все нормально, посмотрю что у 4870.
возможно что большой квадрат - 128мб л4 кеш, но я не уверен
поменяй термокончу/аккуратно уже сколол часть поставь кулер на кристалл, проверь температуру
Что же делаем дальше...
Да, вы не ослышались, ставим кекформу на кристалл..
Фухх, кристалл целл...
Собираем обратно бутерброд и стартуем, черный экран и две перезагрузки....
Ух блять...
земля тебе кристал веллом, F
Пожалуй на сегодня адреналинчика хватит, теперь буду думать как крышку сделать путевую, ибо куллером я проц в сокете не прижал, из-за этого и ребуты, а прижимать сильнее - уже очково.
Оно таки запустились, но как видно лишь на одном канале памяти.
>куллером я проц в сокете не прижал, из-за этого и ребуты, а прижимать сильнее - уже очково.
Ставишь стенд НА КУЛЕР, мамкой вверх, чтобы на кристалл не давил вес кулера.
Притягиваешь по одному обороту на каждом винте, пока не появится контакт с термокончой и пека не включится.
Переворачиваешь мать обратно и радуешься.
>Оно таки запустились, но как видно лишь на одном канале памяти.
У тебя же там одна планка памяти.
Пук
Ты тот анон, который 3440 скальпировал, в холодильнике охлаждал и в быдлофилде тестил?
Да.
печали нет предела...
>Короче вставил 1231, два канала работают... 4960 ток 1...
последствия криворукости-ковырнул подложку
Хуйня. Я 4790 скальпировал первый раз в жизни, он у меня из тисок выскочил, так же содрало немного. В моём случае там ещё какие-то линии шли на ряд диагностических контактов круглые контакты на лицевой стороне. Ничего страшного. С тех пор много всего перескальпировал в этих же тисках, больше таких фейлов не допускаю, лол.
Пиздец. Просто пиздец. Я только запасся попкорном в ожидании ахуительных историй. Ебать ты криворукое хуйло, рили. Зашли мне на изучение, хули
Можно, какбы, аккуратно снимать слои и попробовать восстановить перебитую дорогу. Или использовать подложку-переходник с твоего дохлокамня для попытки скомбинировать с 4960 анона
640x360, 0:22
>возможно что большой квадрат - 128мб л4 кеш
Норкоман штоле? Наоборот всё, маленький кристалл это кэш.
Тут не немного, тут целый кусок, опять же нет уверенности, что это именно из-за этого, а не из-за старта с хуевым прижатием.
в голос
Да нее, нахуй, на лохито выставлю, делов то, не всем нужен это двухканал то, видел как даже 2х ядерный 4770К ушел за неделю за 7к, лол. Тем более если не юзать встройку с 2666 памятью и на этом жить можно вполне неплохо. Ну а так - да, нехуй даже пытаться зажать текстолит в сокете, криворукий шо пиздец, я даже не надавил то толком, так чуть коснулся, а угол уже сколол.
Ещё на второй основной пеке на q65 по ходу деграднули саты, не одна система не грузится. Неплохой такой день получился.
На ютубе есть канал Майнеры в носках - там тип просто ювелирно восстанавливает перебитые дороги в повреждениях текстолита. Попробуй ему на ремонт заслать, рили.
Касательно того что он типа сгорел от хуёвого прижима - думаю всё туфта. Изуи в конце концов повреждение с какой-нибудь лупой-залупой - там видно же должно быть, есть дорожки или нет
Просто следуя твоей логике - карта после отвала чипа от хуёвого контакта должна подыхать. Но нет, прогреваешь - и как новенькая.
ПРотри ещё пузо спиртом на всякий, может когда ты мучал его то контакты заляпал.
Я не уверен, что даже в этом дело, видишь в чем фигня. Я после того как сколол не проверил двухканал, пека стартанула - и уже хорошо, заметил лишь когда снял с голого кристалла кекформу. Мне проще его на лохито толкнуть, чем заморачиваться с ремонтом.
парни подскажите есть такая мать можно докупив к ней зион проц и бу видюху с авито, потянет ли оно WoW батл оф азерот?
я в цифорках не понимаю нихуя поэтому обращаюсь к вам знающим
Мда, я даже не знаю что в сентябре разочаровало больше. То что шкальные дауны туринготред понёрфили и засрали говном, или то что ты убил 4960hq так и не оттестировав. Говорил я тебе, зашли мне на тесты. Пиздец.
или проще с авито взять суперигровойкампухтер танки 60фпс за 9999?
А что там тестировать? Синбенчи на 4.4 разве что, игры будут плюс минус как на хасвеле. Карта у меня ток 780я. То, что проц гнать можно до скольки хватит охлада - уже затестил. И это кстати самый дорогой хасвелл из мобильных, вот это печально, некогда $650 проц пиздануть.
В комфортном фпсе не потянет.
Попроси собрать тебе Зборочку тут или найти подходящую на твоей авите за тебя.
Тесты видеокарты же делают без упора в гпу. Почему амудята такие тупые?
>>102414
> что это нормально, когда на одной и той же видяхи они запускают одну и туже игру
Где пруфы, что там системы (а также состояние, загруженность фоновым говном и прочее) и компы на 100% идентичны?
>>102418
Ну и? Проще было в 2011 сменить кору дуба на сэндик. 4 ядра, но ебёт квад и так и эдак.
Собирай\покупай на 1155.
>Да нее, нахуй, на лохито выставлю
Отличная идея. Посмотрим, за сколько веков такую поделку купят. Ещё и битую.
@
МОСФЕТЫ САМИ НЕ ОХЛАДЯТСЯ
забрал вот водоблок, проигрываю с архаичных фитингов-ёлочек в комплекте тот самый поц с p7h55-m из позапрошлого треда
вот с видяхой всё конечно не отлично ибо палит дуал, но более менее
Я из любопытства спросил. У меня fx 8320e на 4,0 с амд онли памятью 1866 набрал 660.
я если бы собирал новый, тож на 8320 взял, а так проц на халяву почти с мамкой достался
i5-2400 fx6300
ладно, завтра ещё попробую с 3х4гб. Аноны с х3440, у вас в гта 5 фпс просаживается ниже 60?
в смысле не нормальная, а обычная для х58. тридцатку я даже не видел на ютубе ни у кого даже с 2200 памятью, хотя в комментариях всегда пишут, что у них берет 35к
Ну вот у него NB 4200, а у тебя 4000. Пробуй НБ гнать и память, для увеличения ПСП памяти
Тоесть с процем? там разве не отдельный множитель? Откатываешь шину назад и въёбываешь побольше множитель на НБ. Возможно, ПСП памяти будет > чем частота ядер
конкретно на моей плате, хотя может на всех мси х58, биос-то одинаковый скорее всего, с ш7 920 отдельный множитель с х5650 строка с множителем нб в биосе становится неактивна и частота нб меняется с изменением частоты процессора.
жги
Хотя, насколько помню, в ЖТА, именно в этом месте у меня тоже проваливался фпс очень сильно относительно среднего по игре(до 20-25 относительно среднего 45-55). Причем непонятно почему, в городе есть еще одно такое место около полицейского участка в вайнвуд хилс.
Но я играю на x3450+ati7850, поэтому удивлен что у господ с 1066 в этом месте тоже лагает.
Ну так всё верно, видеокарта непосредственно на минимальный фпс меньше процессора влияет.
да много таких мест если по этой дороге, которая вокруг всего санандреаса, проехаться. если по ней ехать, по часовой стрелке во всяком случае, до места где ветряные вышки видно издалека, то там вообще долина лагов просто, пока едешь там в течение пары километров фпс в районе 45 стабильно
Нашел. Ну Сандаль да, довольно бодро вытягивает это место.
обидно пиздец, поробую еще свой погнать, но вряд ли до 60 фпс дотянет. какая мать?
Не расстраивайся, хоть GTA5 Сэндик и потащил, но много какие игры он уже не тащит... А модель мамки написана на скринах: X79 V3.2S1
Как обычно, проиграл, ищи недостатки у выигравшего, что бы не так обидно было.
> обидно пиздец, поробую еще свой погнать, но вряд ли до 60 фпс дотянет. какая мать?
Настройки смотрите, у того анона 1060, небось ещё есть настройка жрущая память сильно, или ещё что-то. В таком редком моменте и pci-e мог оказаться влияние, а он как известно у 1620 3й версии.
До хера причин. 7к норм. Если при этом b2 работает - то и 4х канал будет.
Лишь бы перднуть.
Хочешь убедится что именно проц? Ставь 3х канал режим 2.0 на 1620, одинаковые настройки, идеальное ещё и с одного хдд систему и игори запускать.
Несколько процентов именно в том месте в гта5 или везде?
Анон, не позорься, чего тебя так переклинило на писие 3.0?
Никак.
Положительное влияние на печ1060 может оказать только баттхерт амудаунов и анимедолбоеба
>Ставь 3х канал режим 2.0 на 1620
На человеческий переведёшь?
>и с одного хдд систему и игори запускать.
ХДД сюда откуда приехал?
Одна история интереснее другой уже просто. Продолжай.
Аниме, съеби уже. 3х канал и пси-е 2.0. оказать влияние может что угодно, кроме проца, даже разные системы (может у того анона майнер в фоне), потому и с одного хдд. А теперь иди на парашу, тестеры именно с одного хдд все тестят, это тебе так, для справки.
>Аниме, съеби уже. 3х канал и пси-е 2.0. оказать влияние может что угодно
хуйню какую то несёшь.
> хуйню какую то несёшь.
Докажи обратное. У меня рядом с лесом на 3440 постоянно дропался фпс на этой окружной трассе до 40, сменил мать, сделал чтобы память была не 1333, а 1600 (проц оставил в около стоке 16х160) и фпс сразу вырос, хотя все равно не до 60.
>сменил мать, сделал чтобы память была не 1333, а 1600
А при чём здесь pcie?
>Докажи обратное.
А ты докажи, что не Аллах.
Ого! ПСП памяти влияет на производительность! да ты америку открыл, дядя. Ну разгони ещё шину до 200, чтобы ПСП памяти выросла - ещё ФПС подрастёт.
А причём тут трёхканал? У него в трёхканале ПСП меньше чем у меня в двухканале. А причём тут ПСИЕ2? Её пропускной способности с головой хватает для убогой 1060
да я это делал, ставил 800х600 и разрешение кадра 1/2, видеокарта на половину загружена и все также есть просадки до 45
>Аниме, съеби уже.
Да нет же. У меня же есть ксяноны, так что этот тред и для меня.
>3х канал и пси-е 2.0
Ты понимаешь, что такое пси-е шина, как она работает и как она может просадить фпс?
Точно ничем не болеешь? Трёхканал туда же.
> А при чём здесь pcie?
Ты просто не умен, пси тут не причем, а причем разнозность систем.
> А ты докажи, что не Аллах.
Может и Аллах, но ты его ты в отличии от 3х канала и пси версии убрать не можешь.
>>105977
> А причём тут ПСИЕ2? Её пропускной способности с головой хватает для убогой 1060
Если только ты так сказал, пруфов, что именно в этом месте на разных ее версиях одинаковый фпс, ты конечно же не принесешь.
>>106004
Убрать сглаживание? Поочередно убирать другие настройки и смотреть из-за чего фпс вырастает.
>>106005
> У меня же есть ксяноны
Хорошо, сиди, только не пукай.
> Ты понимаешь, что такое пси-е шина
Я лучше тебя всё понимаю, манюнь, а тебя уже с твоим "а ты знаешь, а ты читал" уже раз 10 тут нахуй послали.
В бивасе попробуй. Проверить потом можно в виде через gpu-z при запущенной нагрузке на видимокарту.
В биосе выбрать режим работы 2.0 , но ты сначала убедись, что она у тебя вообще 3.0 сейчас. Запусти фурмарк (или игру в окне) и посмотри в gpu-z версию, если с 1.1 сменилась на 3.0 - значит оно.
>Если только ты так сказал, пруфов, что именно в этом месте на разных ее версиях одинаковый фпс, ты конечно же не принесешь.
>Если только ты так сказал, пруфов, что именно в этом месте на разных фазах лун юпитера одинаковый фпс, ты конечно же не принесешь.
Никак. Большинство современных ММО работают на 1-2 ядрах. В следующий раз задумайся, прежде чем покупать рабочий процессор под игры.
Я не думал что буду когда-либо играть в ммо. В нормальных играх все относительно заебись + работка. Но тут внезапно приперло пошпилить в Вовно:БФА. Ладно, буду присматриваться к платине 6\12 4.2
А может попробовать с 16х на 8х переключить?
Вроде бы 8х 3.0 = 16х 2.0 по ПСП? Анчоусы, поправьте.
Боюсь и специальный анлокнутый зион тебя не сильно порадует в плане фпс. У меня раньше был i5 6600k и в моей ммо было 90 фпс, в том же самом кадре Xeon 1620 выдает всего 52 фпс, делай выводы.
Есть ли тут владельцы 4980HQ? Если да, сколько максимум брали по частоте, и каковы результаты сингл/мульти кора в бенчмарках?
Вкочусь в тред пожалуй
Сижу без офиц.работы и почти без денег, но мне нужен комп для игры в пиратку лича, дотку и линейку классик. Это моя единственная радость.
Также желательно делать видео для ютуба из старого вова в 720p
Есть квад q8300 2.5 ггц в хор.состоянии с видяхой HD5750, 4 гигами и винчом на 800 гигов за 3500 от кузьмича. (Походу хозяин отдал бы его мне за так, но мне совестно брать) Но квада может не хватить на ютуб и линеку.
Еще нашел ксеон 5440 с 4 гигами и с видеовстройкой в мамку от комп.барыги за 4к, тоже вроде норм, если докупить видево. Но там может быть из ремонта все.
И третий вариант - взять в рассрочку тинькова в магазине б/у техники младший i5 или старший i3 с рандомной видяхой от палит за 11-14 тысяч.
Шо бы вы выбрали?
Для меня получить хотя бы стабильные 52 фпс в рейде уже отлично. На этом зивоне при максимальном облегчении клиента максимум 30 выжимается. Так то в пустом мире 160фпс, все дела. А как только в кадре много активно жмущих кнопки игроков, фпс может уйти в слайдшоу. И это в самый ответственный момент.
Ку8300 будет не сильно хуже 5440, в разгоне на одинаковых частотах - так вообще один хер почти. Если 5750 тянет что тебе нужно - то есть смысл задуматься. Хз что за б/у i3 и i5 в этом твоём магазине за 11к, может там i3-540, он будет даже хуже 5440.
Там большой выбор, есть i3 3400 или что-то вроде того, есть i5 2500, на котором можно стримить нормально.
В том-то и дело что я не знаю. У меня до этого был pentium g4500 и 530-я встройка/1050 нв
Ролики из вова я писал, но 530-й встройки не хватало на линейку классик.
5750 вроде лучше той встройки, но квад все же слабенький по тестам в попугаях. С другой стороны - цена хорошая.
Нашел. Target Link Speed. Указал 5Гб и это скорость 2.0 шины.
Никакой разницы нет между 3.0 и 2.0 шинами.
Ну этот-то выбор продиктован не нищебродством. Соболезную бротиш... держись там в своей бфа...
Правда когда очень много машин в кадре, фпс может до 68 просесть.
> держись там
А что там? А то я еще не распробовал, пару дней только как проплатил после перерыва в 3 года.
Если не влом дальше заниматься - то скидывай проц в сток, так у тебя производительность на ведро будет как у того анона с вестмейром, убирай 1 планку и убирай с нее разгон, чтобы показатели были как у анона в аиде, если и после этого 72фпс - то я хз в чем дело. камерой кстати покрути.
Можешь кстати свой проц до 4.4 догнать с помощью setfsb, я свой 3820 в треде до столько как раз гнал.
Хотя погодь, планку можешь не убирать, меняй просто скорость до 1066/800, пока как у того анона скорость не станет.
> Там большой выбор, есть i3 3400 или что-то вроде того, есть i5 2500, на котором можно стримить нормально.
За 11к это пиздец оверпайс, если там не вся пека в сборе с 550й какой-нибудь.
Чойта я должен скидывать свой проц в сток если у того анона на 4.1 кеке работает? Это почти тоже самое что мои 4.2, не думаю что 100Мгц разницы опустят мой фпс до 50 кадров. Остальное сделаю.
Мне разгон не нужен будет на нём. Просто есть вариант урвать эту мать и P7P55LX за смищные 3000 и это за обе мамы в сумме. асрок как овощемашину сделоть хочу - для минимальных нужд. А асус себе на РАБоту с 3470 хочу. Просто не хочу наебаться, а тело продаёт только обе разом - хуй знает почему.
У тебя даже на 3.6 производительность на ведро выше или равна как у того анона на 4.1. у тебя же камень в бусте в стоке даёт 3.7
Сорян, ребзи, я в глаза видимо уебался. 3440 даже в списке официально поддерживаемых камней числится.
смотри userbenchmark, 5650 на 4 кека почти как 3820 в стоке
Тут есть бывшие владельцы квадов - у вас получалось ролики для ютуба записывать из старых игр? Просто в нюфаг-треде кто-то говорил что даже средний i3 хуево с этим справляется, а i3 сильнее квада...
я кстати тот дебил с х5650, у меня тоже запара была со слотами, не все сразу заработало, но туда сюда попереставлял и таки запустились 22гб 2+5х4гб от разных производителей. кстати в мануале к этому сабертусу написано, что четырехканал работает только с с объемом наименьшего модуля, а остальное в одноканале. у меня же также скорее всего, о чем я конечно догадывался, но было пофиг. то есть в каждом слоте 2гб, т.е. 12гб у меня в трехканале и оставшиеся 10 гб в одноканале. надо будет все таки попробовать 3по4гб без остальной памяти. хотя скорость то все равно примерно на уровне тестов с ютуба
От китайцев, они капсом пишут что на гнилобайтах не работает. Тесты 4980 (синтетика) были в прошлых тредах.
> 22гб 2+5х4гб
У тебя 18Гб в трехканале, 4Гб в двух канале, о чем я тебе и сказал, попросив вытащить всё до 12Гб. На те 4Гб в двухканале могут прийтись данные игры, из-за чего ты как раз и закономерно мог бы соснуть.
блин, еще брать свои планки и ехать тестировать в понедельник с риском что он за выходные продаст или ехать сейчас с риском, трехканала и вообще ничего не заведется? еще как бы потом свою х58 продать.
опять же если смотреть тесты от технопланеты, например, разница трех и двухканала на х58 незначительная, у него только в копировании разница была
>Хорошо, сиди
Спасибо, что разрешаешь. Без тебя бы не вышло!
>Я лучше тебя всё понимаю,
Видимо, нет. Раз пси-е у тебя за просадки фпс в 2 раза отвечает.
>>106089
>А может попробовать с 16х на 8х переключить?
Пара процентов - это не 20 кадров, не надейся.
>>106097
>Откуда инфа, что Crystal Well не работают с платами от Гиги?
Оттуда, что гиги любят устраивать карнавал бесполезных технологий на своих платах. В прошлых тредах подробно описывалось. Работать не будет. Точно.
>>106106
Квада хватит на ютаб и линягу.
>>106130
>Никакой разницы нет между 3.0 и 2.0 шинами.
Ну кто бы мог подумать! Сейчас только наш ручной гений отпишется, почему так вышло и заживём.
>>106210
Между 3440 и следующими нет никакой разницы. Если работает один, то будет и второй. Опять же, если есть поддержка i7(а она везде есть), то и ксянаны будут работать из коробки. Шанс отказа запуска бивиса крайне мал.
> Ну кто бы мог подумать!
Только пердеть можешь, о чем тебе и было сказано, пиздовать бы отсюда кому-то, либо сидеть в рид онли как максимально бесполезному. Твои 2% это в среднем для спарвочки, они в нагруженной сцене могут и в 10 превратится, все зависит от рук криводелов игры, доказать обратное ты не можешь, только срать в тред.
хотя он же наверное тесьировал двухканал б1 и д1 как в мануале написано и у него видимо не завелось. и одноканал тоже. в общем наверное не стоит оно того, отвалились одни слоты, отвалятся и другие. а может это в процессоре проблема, контроллер же в нем.
>доказать обратное ты не можешь
Как только ты докажешь свои слова. И да, твои эти "ТОКА СРЕДНЯЯ ЯСКОЗАЛ" почему-то прослеживаются на видео тестах как постоянное, с очень небольшими погрешностями.
Плюс, я что-то вижу тестов с просадками в том месте именно на 1080, хотя бы.
Т.к. с твоих слов(можешь начинать кричать, что тебя нитак поняли) выходит, что в определённом месте игори она начинает кидаться в сторону видяшки таким ворохом данных, что захлёбывается шина, а не гпу.
>>106319
Она в любом случае не стоит 7к с отвалом хоть чего-то.
ну тут хуй знает. если дальше отваливаться не будет, то комплект на 2600к стоит столько же, т.е. около 10к и производительность аналогичную имеет. только не надо про 1400, память то у меня уже есть ддр3 и производительность аналогичная кроме возможности апгрейда.
Я и не хочу про 1400. Но ты же понимаешь, что если отвалилось, то это уже ничем хорошим не грозит, верно? В комплекте на 2600к 7к стоит цп, а не материнка. При том, она там ещё и целой будет.
Эту можно забрать. Если будет дешевле. Может ещё и окажется, что там просто криворучка, а ничего и не отваливалось.
У меня вон на мсишке тоже один слот вроде как мёртв. Если ты просто понапихаешь сразу во все, а не в магической нигде не оговорённой последовательности добавления с запусками.
> Как только ты докажешь свои слова.
А мне как раз доказывать ничего не надо, манюня, это следует из спецификации 2.0 и 3.0, то есть если разница столько большая и производитель игры рассчитывал на скорости 3.0, пусть только на ультрах - то ты очевидно соснешь с пропускной способностью 2.0, что и надо было проверить анонам с возможностью сменить 3.0 на 2.0, ты лишь в лужу попердел, когда ничего не изменилось, это и был ожидаемый результат, но вероятность надо было убрать. Такие как ты и про ненужность ддр4 пердят, ибо у них на ддр3 1333 всё заебись с их затычкой вместо карты. В общем я бы тебе с твоими знаниями и советовал не пердеть в треде, а то иной анон из-за тебя и 1620 v2 скальпанет от нехер делать.
>то есть если разница столько большая и производитель игры рассчитывал на скорости 3.0
Ебанутый. Даже 1080ti даже близко не приближается к пределу скорости pcie2.0, чтобы тыквиться его пропускной способностью.
в общем подумаю до понедельника. надеюсь он к тому моменту уже продаст и не надо будет ехать никуда
я то свою х58 фактически тоже за 7к покупал, потому что комплектный 920 нихуя не стоит же.
>это следует из спецификации 2.0 и 3.0
Ясно.
>и производитель игры рассчитывал на скорости 3.0
1. Ты идиот. Аргументировать лень.
2. Просадки были бы не в одном месте, раз мифический расчёт был в общем.
Дальше твои маняфантазии можно даже не читать.
Почитай, что такое шина, какие данные обрабатывает видяшка и что может вызвать захлёбывание шинки.
В русском языке нет достаточно прямого перевода слову ignorance, но вот это - явный пример подобного явления. Я бы назвал это "воинственная невежественность". Что-то вроде "ничего не знаю, знать не хочу и объяснения меня не интересуют, но мнение своё выскажу". Сродни попытке доказать человеку, что его родственник вышел здоровым из хирургической палаты благодаря умению врача, а не из-за помощи Боха.
> 1. Ты идиот. Аргументировать лень.
Вот на этом и стоит закончить. Это уже закономерный слив, причем ты сам и признался лол.
> Почитай, что такое шина,
Ещё раз тебе повторяю, я знаю об этом всем лучше домоседа без образования.
>>106370
> не приближается к пределу скорости pcie2.0
Докажи это для каждого кадра в каждой игре, потом подумоем. Разница в 2% уже как минимум говорит, что приближается. Тут и за ненужность саты 3.0 кукарекали, когда же их обоссали в скоростях загрузки игор - сразу замолкли.
Пикрил это средние показатели, ну это как средний фпс, в отдельно взятой сцене может быть прилично хуже, с точки зрения фпс это типа как скачки фреймтайма до 30мс, когда средний фпс 60, что я собственно и хотел минимизировать, попросив анона убрать 3.0 режим.
Согласен, дебилам, думающим, что новый стандарт зря придумали, ничего не докажешь.
>причем ты сам и признался лол.
Поехавший.
>1537527374360.png
Ты своей картинкой сам запруфал отличие в 1(!) процент. То есть, это меньше кадра в секунду. О каких просадках в 20+ может идти речь?
>Разница в 2% уже как минимум говорит
Проиграно, спасибо. Даже свою же картинку не смог посмотреть.
>когда же их обоссали в скоростях загрузки игор - сразу замолкли.
Не помню такого. Повторить не желаешь, мань?
>в отдельно взятой сцене может быть прилично хуже
Такое-то ЯСКОЗАЛ.
Просто топлел, не меньше. Продолжай, прошу.
Крякнутая версия на рутрекере должна быть.
Итого - разница 1%, в пределах погрешности. У анона разница в БЛЯДСКИЕ 50% ПЕРФОРМАНСА, КАКОЙ ЕЩЁ ПСИЕ, РЕТАРД?
> Проиграно, спасибо. Даже свою же картинку не смог посмотреть.
Ты реально тупой, сорри, не видеть на картинке другие стандарты, и не дочитать до сравнения с фпс. В общем иди лучше ЕВГУ до состояния новой отрефабри. А толстить тупостью можешь кстати в /б.
Ещё один тупой, не видящий разницы между средним значением и мгновенным. Иди лучше в школу, там описываются различия между этими величинами.
>Тут и за ненужность саты 3.0 кукарекали, когда же их обоссали в скоростях загрузки игор - сразу замолкли.
В одном из прошлых тредов анон приносил нетесты загрузки винды и игр, получалось +/- 1 секунда разницы.
>не видящий разницы между средним значением и мгновенным
Так ты принёс только средний перформанс и свои манявангования.
> Так ты принёс только средний перформанс и свои манявангования.
Так в том то и дело, что этот 1% берется в очень редких моментах, соответственно и разница там может быть намного больше 1%, раз усреднённое значение 1%. Я что, просто так сравнение с фпс делал.
>>106444
> В одном из прошлых тредов анон приносил нетесты загрузки винды и игр, получалось +/- 1 секунда разницы.
В одном из прошлых тредов я принес полуторакратную разницу в загрузке игры с ютуба, все замолкли чёт.
Ну держи, малек не 1.5 раза когда это срач был уже хз, месяца 2 назад, но разница все равно существенна.
https://youtu.be/R23LH6uf_eA
>2,9 секунды
>разница все равно существенна
Воу.
И тем не менее, у саты2 и ссд по крайней мере пропускная способность конфликтуют, хотя бы в одном месте.
Пропускной способности псие2.0 хватает, даже для 1080ти.
сколько раз он интересно тестирование проводил. это же онлайн игра, там много от сети зависит, сервера
> Пропускной способности псие2.0 хватает, даже для 1080ти.
Да, да, я уже понял, что для тебя средняя потеря 1% - это херня.
> >2,9 секунды
Не 2.9, а на 32% быстрее. Твои 2.9 были бы херней, если бы загрузка одного и другого была бы порядка 2-3 минут, тогда бы, и даже в этом случае была потеря около 2%.
>Да, да, я уже понял, что для тебя средняя потеря 1% - это херня.
Во-первых, в рамках рассматриваемого теста это меньше 1 кадра в секунду.
Во-вторых, у анона выше просадка на 20 кадров, которую ты связываешь с пропускной способностью псие.
В третьих, ~1 кадр в секунду - это разница на уровне погрешности тестов, как и твои 2,9 сек в ММО, где подгружаемые ресурсы постоянно меняются.
ну не надо, я серьезно. если один раз, то это пправда неправильно тестировать так подключение к онлайн игре, все могло даже в проц упереться, которому больше игроков надо было загрузить
>тесты на тесты.
Так ты сам выше принёс разницу в 1% и утверждаешь, что на самом деле там не 1%.
Помню я тот срач, началось с чего-то подобного "хочу ссд, но сата2, стоит ставить" и началось "скорость говно, нахуй не надо" пруфы какие-то притащили, охуеть просто.
Ой да китайские зионо-мамки даже в САТА3 режиме тыквят SSD. На скринах 2 одинаковых SSD. Один в китайской плате, другой в брендовой. Угадайте где чей результат.
вот я думаю, что если зен2 вдруг окажется реально годнотой, на что я надеюсь, но в чем очень сомневаюсь, хотя бы не надо будет полностью платформу менять. если есть деньги, особенно на ддр4, то срузен лучше короче
Я тебя ещё раз отправлю в школу, чтобы ты изучил разницу между средним и мгновенным.
В идеальных условия, когда 2.0 в каждом кадре ограничивает систему на 1% по отношению к 3.0 - ты вместо 100фпс будешь всегда получать 99фпс. Но это в идеальных, в реальных же скорости шины может и на 5% не хватать, а может и на 10%, все зависит от игродела ещё раз говорю, и как он использует возможности железа. Тыквинг есть? Есть! Стоило ли тому на всякий случай отключить 3.0? Безусловно, для точности измерения. Какие ещё вопросы есть?
>>106585
И тебе отправлю в школу. Средний 1% легко превращается в скачки.
>>106584
Ну ты думаешь он такой один раз тест сделал и азазаза - 2.0 соснул. Хочешь правды узнай у него, а ещё лучше сам скачай эту дрочильню - потом нам расскажешь. А щас только стандартные тесты не тесты.
>Я тебя ещё раз отправлю в школу, чтобы ты изучил разницу между средним и мгновенным.
Сначала сам её закончи, ребёнок - ты же до сих пор не принёс 1% или 0.1%, чтобы показать эту "мгновенную" разницу, зато нафантазировал с три короба.
>В идеальных условия, когда 2.0 в каждом кадре ограничивает систему на 1% по отношению к 3.0 - ты вместо 100фпс будешь всегда получать 99фпс. Но это в идеальных
И тут мы приходим как раз к той погрешности измерений, когда при очередном проходе теста сцена оказалась на пол процента сильнее нагружена. Даже два идентичных теста подряд на одинаковых системах всегда показывают разный результат.
> И тут мы приходим как раз к той погрешности измерений
Приходишь, если у тебя погрешность измерения 1% и более, то есть хуевый прибор измерения. И приходишь ты к такому результату лишь в идеальный условиях (ещё раз), где загрузка шины пси-е 2.0 постоянна и составляет 99% от требуемой для игры, чтобы ее не затыквить.
Ну для сравнения чтобы сравнить такую идеальность - это как 100% загруженная карта выдает всегда 60фпс и ни кадром больше или меньше.
>>106630
> до сих пор не принёс 1% или 0.1%
Ты и тут опростоволосился, ибо даже эти величины лишь статистические и усредненные. Нужны минимальные значения разницы фпс 3.0 и 2.0 на заданном промежутке.
Почему же? Да, на сате3 линейная скорость ссд будет ниже, чем на сата3 - использовать её, впрочем, ты в бытовой работе всё равно не будешь.
Да, на дешёвых китаемамках рандомная скорость может резаться в джва раза.
Но это всё равно в несколько десятков раз быстрее, чем самый быстрый хард.
>Нужны минимальные значения разницы фпс 3.0 и 2.0 на заданном промежутке.
Тоже вариант. Жаль, что их нет.
>не видеть на картинке другие стандарты
Речь шла о 2.0 и 3.0. Какие "другие"? 1.1 предлагаешь использовать?
Какие 2%? Вот откуда ты их выдумал? Расскажи же, так интересно!
А "прилично хуже" - это сколько процентов?
>>106478
>соответственно и разница там может быть намного больше 1%, раз усреднённое значение 1%
У тебя ещё и модуль вычислений накрылся. Наглухо. Если у тебя редкие просадки в 2 раза всё ещё дают 1%.
>В одном из прошлых тредов я принес полуторакратную разницу в загрузке игры с ютуба, все замолкли чёт.
Не принёс.
И тебе анон приносил тесты и доказывал, что разницы нет. Что-то ты игноришь это.
Ты, животное, предлагаешь мне таки бросить мою дорогую лень, накатить бенчи и играть в них, перетыкая ссд с сата2 на сата3?
Да и вообще, аутист, речь шла про псие3, не меняй тему.
>>106599
2600.
>>106604
>разные версии бенча
И сразу прогуляйся.
Даун, это можно делать средствами видеокарты. Что-ты там собрался писать на ш3 или кваде?
Ну можешь погуглить, мне достаточно для совета отключить 3.0 что разница по среднему показателю уже 1%.
Тут был тред, у анона с современной системой на 7700 и печ1060 батла выдавала 60 кадров в среднем и не шибко выше, даже временами проваливаясь ниже, у анона с такой же почти системой было 90-100. Я ему сразу указал на хуйню с пси-е, ну и как оказалось в итоге - так оно и было шина работала на х1 3.0, не такая разница в пропускной способности как тут - но всё же.
>шина работала на х1 3.0
>разница в 16 раз
>сравнивает с разницей в 1%
Да что ж ты такое несёшь-то.
> Ты, животное,
Иди нахуй, и тесты уже были с 32% разницы и 1% среднего тыквинга линий. С тобой чудаком без знаний уже заебало о чем то говорить. Спи дальше, пока тут уже все разжевали.
>Какие ещё вопросы есть?
К тебе? Никаких. Ты же болеешь.
https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=191491
>Тестирование показало, что для современных видеокарт поколение шины PCI-E не важно.
Сидят такие в никсе ребята, тестируют, тут такие просадки на 20 фпс... А они такие "НЕБЫЛО, СРЕДНЕЕ-ТО 1%!!!!!!!!!!!"...
Ты тут мой любимый клоун теперь. Гордись.
> >сравнивает с разницей в 1%
> 8.0 Гбайт/с
>15.8 Гбайт/с
Можешь дальше не продолжать, я понял уровень твоей подготовки.
> современных видеокарт
> начало 2016 года
Можешь даже не продолжать, ты и тут обоссан дальше некуда.
> Ручки трясутся?
Мне нравится как обосратка доебался до скопированного с вики текста и заметил в нем "скрытый" при копировании символ. Так эпично ))
Мне нравится как обосратка принёс скриншот с графиками, где показана разница в 1%, и утверждает, что разница на самом деле не 1%.
Да, да, удачи там в современном 2016 году. Ты в целом показал себя со своей "лучшей" стороны сегодня, впрочем как обычно.
Мне нравится как обосратка, не понимая в статистике ни хуя, пытается типа не быть обосраткой.
Мне нравится как обосратка, не понимая в статистике ни хуя, пытается пенять на некомпетентность человеку, изучавшему статистику и аналитику три года.
Святая толстота. В твоём, ну, этом, современном 2018... 1060 оказалась мощнее 980Ti? Точно мощнее?
А у многих в этом самом 2018 есть видеокарты мощнее 980Ti? У тебя есть?
Слейся уже тихо-тихо и представь, что ничего не было.
> изучавшему статистику и аналитику три года.
По всей видимости у тебя была троечка натянутая в этой самой статистике. Без обид.
https://youtu.be/1V4LN_qGFiw
А тут уже не 1%, тут вполне себе осязаемые 10%.
Странно, я бы тебе тройки бы не поставил, если ты утверждаешь, что среднее = мгновенному.
Ладно тебе, не расстраивайся так. Просто, будешь думать в следующий раз, а не сразу писать.
Можешь ещё поступать как я - если не знаешь, то задаёшь вопрос, а не уверенно несёшь бредни.
>>106744
>1440p
>разная частота цп в тестах
Удачки, да. Нет, я признаю, разумеется, что психа 3.0 будет важна, когда речь заходит о текстурках на максималочках и 1440р+ при этом, но манюшка начала свои кукареки не про общую необходимость псишки 3.0, а про то, что она дала просадку в 20(!!!) фпс на 1060 в гта.
А у тебя в тестиках 1070 даже 10 фпс не даёт.
Почувствуй разницу.
https://youtu.be/kGME-yHlNVk
Ну и как вам 20% разницы?
Можете дальше пердеть за ненужность 3.0 как и за ненужность саты 3, я не против.
Я утверждал, что ты не принёс замеры мгновенного фпс, а наванговал его из головы.
> Ладно тебе, не расстраивайся так
Обоссаный на тестах пытается доказать себе, что он не обоссан. Лол. Не парься с тобой тут это уже не в первой и не в последний раз. Ты уже думаю чуть ли не мемом стал с аватаркой наперевес.
Оправдания уже не считаются, там след тест тебя обоссывает целиком.
Тогда зная, как скачет нагрузка на шинах в системе - ты должен был смекнуть, что 1% среднего это далеко не 1% минимального.
> Может уже признаем что у x5650 просто говноядра?
К сожалению нет, ты ещё цпу не скинул до стока. Ну и фактор кривых рук, не той системы, не того тестировщика не следует убирать со счетов.
Я бы сейчас собрал систему на L5640, но он у меня ток в стоке - там уж совсем херня будет.
6/12 1650в2 или 1660в2
Перекатывать не надо, тут щас аватарка с порванной жопой будет пол треда семенить с не теми тестами, не тот пси 2.0, не тот 3.0, не так сату тестировали, так что перекатывать не надо.
>Оправдания уже не считаются, там след тест тебя обоссывает целиком.
Включаем твой тест полностью. И оцениваем твою пикчу заодно.
>Intel i5 8400
Ты апписился сразу. Во всём тесте, если цп не упёрся в максимум - разница как и в других тестах - 1-3%.
На твоей картиночке же единственное место, где всё упирается в цп и весь тест тыквит цп.
Не скажешь мне, почему у него весь тест слева цп в сотку упирается, а справа плавает на 80%, хотя в других играх загрузка цп равна?
Это ПСИЕ цп нагрузила на 10%?
Мне вас жаль.
>>106770
Предлагаешь мне таки подправить шапку? Давно пора её переделать, да.
Заодно не будет вниманиеблядства с галкой в треде. Кхех.
Именно. Минимальный фпс даже может быть выше при тесте с pcie2.0, т.к. это всего лишь рандомное отклонение.
> Во всём тесте, если цп не упёрся в максимум
Дальше твои оправдания даже не читал. Они унылы.
> Предлагаешь мне таки подправить шапку?
Тебе? Не в коем случае. Иначе треды придется перекатывать лично мне как в былые времена.
> Минимальный фпс даже может быть выше при тесте с pcie2.0
Минимальный выше среднего? Притом что предел 100% эталонного 3.0 ? Я точно могу сказать, что статистику ты не проходил.
> Минимальный в тесте с 2.0 выше минимального в тесте с 3.0.
Это за счёт чего, позволь спросить, такой результат может быть? За счёт почти в 2 раза большей скорости обмена 3.0 не иначе как?
>Вангую: ряяя зивонобамжи саснули бирите пузен. Лизка суука гавна неналожит.
Нет, просто нужно хлам почистить. Какого хрена/лука/перца в шапке делают ссылки на реалтековские дрова, написано, что 775 нельзя покупать с нуля, а х3440 с разницей в 100р от следующих - годен ...хм, исключительно нипанятно.
Трёхстраничная шапка дерьма, с пикчами ноутбучных цп в ксянон треде - если хотите клоунства, я могу и побольше понапихать.
>>106801
Пока не объяснишь мне, что за тест шины, когда там половина тестов упирается в цп - можешь не крякать.
>Иначе треды придется перекатывать лично мне как в былые времена.
Вот это ты испугал. Хах. Хороший стимул пойти таки переписать вашу шапку. И что ты мне сделаешь? Репорт кинешь?
> Нет, просто нужно хлам почистить. Какого хрена/лука/перца в шапке делают ссылки на реалтековские дрова, написано, что 775 нельзя покупать с нуля
Старый цпу. 775 уже всё
> а х3440 с разницей в 100р от следующих - годен ...хм, исключительно нипанятно.
Тащит
> Трёхстраничная шапка дерьма, с пикчами ноутбучных цп в ксянон треде
Тя ебёт козла ебанного?
>Старый цпу. 775 уже всё
Тыща - мб.
Тыща - цп.
Тыща - озу.
В итоге у тебя комплект для ютаба в 2к, дноты, вова и прочего не особо требовательного мусора.
Сколько там стоит любой другой комплект? Ах да, раза в 3 дороже. Минимум.
Покупается под задачи и недорого. Там уже указано, что игродаунить в Ларку на нём не выйдет, но это не повод полностью отказываться.
>Тащит
А? Что? Перечитай пару раз.
>Тя ебёт козла ебанного?
Агрочмоха, онегай.
Засчёт того, что разницы там нет, кроме погрешности измерений при двух тестах.
Как выше уже было сказано, даже два теста подряд на идентичных системах могут выдать результаты, отличающиеся на 1%.
>За счёт почти в 2 раза большей скорости обмена 3.0
Ты до сих пор не можешь понять, что пропускная способность != скорость.
Потому что зион горячий как подмышка сатаны.
> И что ты мне сделаешь? Репорт кинешь?
Кому ты нужен, лол. Я просто раньше тебя треды буду перекатывать, всего то делов.
> Пока не объяснишь мне, что за тест шины,
Объяснил тебе за щеку скриншотами выше по треду, ну и щас немножко, хоть и не такой эпичный.
Ну-ка давай, хотелось бы услышать разницу между максимально возможной скоростью обмена и полосой пропускания, удиви меня...
> Засчёт того, что разницы там нет, кроме погрешности измерений при двух тестах.
> Разницы нет
> 20% в ассасине
> Схуяли я должен убирать разгон
Тебе же объяснили, из-за ipc. Если и на равных ipc будет такая херня - то дело не в цпу как таковом, а в какой то шине данных, qpi может быть, или ещё какая херь у него там тыквит.
Давай попробуем объяснять на языке, понятному даже ребёнку-дауну:
Есть дорожка. Количество полос на ней - это ширина полосы пропускания. Скорость, с которой бибики едут по ней туда-сюда - это скорость.
Естественно, в данном случае прямая аналогия со скоростью бибик - это скорость электрического сигнала, которая всегда одинакова. Правильной же аналогией для производительности будет количество проезжающих бибик за единицу времени.
Если твоя дорожка будет шириной в одну полосу - сколько бибик по ней ни пусти с одинаковой скоростью движения, всё равно не получится преодолеть порог ширины дороги. Однако, если по ней изначально едет всего одна бибика - можешь хоть 12-полосное мега-шоссе построить, производительности это не добавит.
То есть по твоему в группе тестов на разных играх 1% - это погрешность? Хуевый из тебя математик я скажу, если везде в среднем даже 1% разницы...
Ты тупой? Мне твои маня объяснения не нужны.
Ещё разок:
Чем максимальная скорость обмена данных на интерфейсе будет отличаться от пропускной способности этого интерфейса?
В группе тестов - 1%, в одной игре 20%, тупым то не прикидывался, а то уж совсем печально.
> максимальную скорость на интерфейсе,
А где я там не про максимальную? Из контекста видно, что речь о возможной скорости обмена, а не о скорости при просмотре рабочего стола.
Так ещё раз вопрос:
>>106894
> Чем максимальная скорость обмена данных на интерфейсе будет отличаться от пропускной способности этого интерфейса?
>В группе тестов - 1%, в одной игре 20%
Получается, в какой-то другой игре pcie2.0 давал положительный прирост?
Или игр было как минимум 20, при том, что в остальных разницы не было?
> Или игр было как минимум 20, при том, что в остальных разницы не было?
Или может быть тесты проводились до выхода ассасина? Не думал? Или он просто не попал в эту группу тестов.
> Чем максимальная скорость обмена данных на интерфейсе будет отличаться от пропускной способности этого интерфейса?
Ничем. Что сказать хотел? 3.0 БЫСТРЕЕ из-за этого передавать данные не станет, если их количество не упирается в предел 2.0, а оно не упирается, иначе бы после смены интерфейсов у того анона была хоть какая-то разница.
Прежде, чем отвечать в диалог, умудрись прочесть его полностью. Уноси своего ассасина, мы говорим о конкретном нетесте, который принёс анон выше. Там разница на группе игр - 1%, и из этого анон вывел, что это может оправдывать разницу конкретной игры в 20 кадров, особенно после того, как анон с изначальный проблемой подтвердил, что это не так.
> а оно не упирается, иначе бы после смены интерфейсов у того анона была хоть какая-то разница.
Отличный вывод по одному тесту того анона. Браво! Собственно это я и хотел выяснить попросив его отключить 3.0, если ты не понял.
Но в общей картине интерфейсов, вот это правило:
> их количество не упирается в предел 2.0, а оно не упирается,
не сработало, и тест всего одной игры это прекрасно показывает лучше всяких 1% графиков.
Ну и да, нужно учесть, что там разница была в 20 кадров, и эти 20 кадров являлись более чем 30% производительности.
> мы говорим о конкретном нетесте, который принёс анон выше.
Я его и принес, а потом принес ассасина, и смешно было видеть, как после того как я уже его принес - ты всё ещё цепляешься к 1%, причем как к погрешности, хотя это не так.
>Я просто раньше тебя треды буду перекатывать, всего то делов.
Сразу видно самоуверенную маньку, которая ни разу не перекатывала тред в одну секунду с пятисотым постомимея при это шебм в лимит. :3
>ну и щас немножко
Три фпс? Пока плохо.
Тем более, не забывай, что я скорее никсовым ребятам поверю, чем какому-то идиоту с ютаба, который устраивает тест видеокарт на 8400.
Тем более, ты опять пытаешься спихнуть тест с начальных 1060 и гта на маняфантазии. Да, псишка 3 лучше псишки 2. Да, местами это вполне измеримо.
Но не в той ситуации. И не на те цифры.
>>106873
>Нет.
Да.
>Ну, с натяжкой
Без.
Ну что ты мне рассказываешь так, будто у меня нет сборки на е5450 прямо сейчас...
> Ну и да, нужно учесть, что там разница была в 20 кадров
Там разница 9-10 кадров, это 20% если ты про ассасин, если ты про гта5 - то уже не имеет значение какая разница, для 100% проверки, что это не вина 2.0 - 3.0 надо было отключать.
>если ты про гта5 - то уже не имеет значение какая разница
Действительно, блядь! Какая разница, чем закончилось изначальное обсуждение, если ты в своей голове уже начал и продолжил новое.
Выше тред отлистай, все уже принесено.
>>106925
> какому-то идиоту
> больше поверю тесту 2016 года
Давай удачи, можешь ещё в покемонов поиграть на 2.0 шине, я не против.
> Но не в той ситуации. И не на те цифры.
А в ассасине тоже наверное не та ситуация с 20% разницей?
Обтекай в общем по тихому, пси-е 3.0 не нужен, да...
При чем тут процент разгона? У него старый проц с хуевой уже архитектурой, на одинаковых частотах у сандаля производительность выше процентов на 20-30%. Или ты хочешь сказать что не в курсе был?
Чего несёшь? Сам себя научись понимать для начала. Ещё разок: если в одной игре 2.0 аж на 20% затыквила игру - то в другой игре в немногочисленной сцене это могло быть по этой же самой причине. Так понятно? Или может быть надо как-то по особенному этого же самое до тебя донести ?
Доволен, у тебя фпс на 10% просел, стоило тебе ipc камней приблизить. Реально у вестмейра и сендика 10-15% разницы на одной частоте в зависимости от тестов. Попробуй 3.2Ггц сделать если самому интересно, что будет дальше.
>А в ассасине тоже наверное не та ситуация с 20% разницей?
>одно место
>разница загрузки цп >10%
>в одном из случаев это приводит к ботлнеку
Отлично, продолжай.
Ну а как же - надо же жопу то свою залечить чем то... в
> Тебе как минимум три разных анона в лицо ссали
> Три разных
> С аниме картинкой
Да, да, ссали, лол. Обоссывались, ты хотел сказать?
Теперь да, вот пикрилейтед, у сандика на 100 МГц меньше на все ядра.
>С аниме картинкой
Я ни одного поста не написал с аниме-картинкой. Вместе со мной в твою глазницу изначально заливал ещё один анон без картинок. Анимедаун подтянулся только в середине обсуждения. И это только то, что я насчитал - может ещё кто-то был.
Шоб смоделировать ситуацию у 1366 анона с просадками.
Если фпс присядет до значений того анона с 5650 - то это значит, что уперлось в слабое ядро, если не просядет - значит ещё во что-то.
Таблеточки пей, пей, не забывай.
Ты опять нашёл ЕДИНСТВЕННЫЙ заведомо неверный тест(игры на максималках с 8400 на борту) от неизвестного кретина, против кучи остальных тестов, которые показывают разницу в погрешность и бегаешь вокруг этого.
Прям как с моим вопросом про жвачку в тот раз. Когда ты вопрос переврал у себя в голове в заявление и начал бегать с этим по разным тредам, аки дурная.
Удачки, в общем.
>>106955
>Анимедаун
Ну что ты злюка какая? :С
И да, вас двое минимум было. Подтверждаю.
> Я ни одного поста не написал с аниме-картинкой.
А я тебе что-то скозал ?
> изначально заливал ещё один анон без картинок.
Ты опять путаешь слова "заливал" и "обоссывался на ходу" - это разные вещи.
>Ты опять путаешь слова "заливал" и "обоссывался на ходу" - это разные вещи.
Ладно, извиняюсь. Да, я действительно обоссывался тебе в ротешник.
> Удачки, в общем.
Да, да, главное чтобы в манямирке у тебя все спокойно было, ты не сильно расстраивайся в этот раз. Игра не игра, что поделать...
И нахуй этот мусор покупать? Во-первых обычный переменный транзистор можно со свалки взять бесплатно, во-вторых можно в радиомагазине купить дешевле. В третьих регулировка напряжением - хуита из под коня, и вентиляторы регулируются напряжением крайне хуёво. PWM-регулировка наше всё. Можно на 1 регулируемый PWM-разъём несколько вентиляторов навесить, и каждый индивидуально ещё подогнать при помощи переменного резистора - это надо т.к. датчик для PWM берётся один, а вентиляторы разные. К 2м PWM разъёмам на мамке H55M-Pro я навесил 4 PWM вентилятора - 1 цпу, 2на выдув и 1 на вдув - работает норм, достаточно тихо. Подогнал какие надо при помощи переменников. Более-менее варриант, вентиляторы при этом управляются матплатой и могут работать на минимальных оборотах.
> тебе
Ну вот опять, не "тебе", а "себе". Мало того, что статистику прогуливал - так ещё и с грамматикой беда.
Ну, вы тут скатились чуток в связи с безысходностью и бесперспективностью ксянонов в обозримом будущем. Это же не повод запрещать постить оняме на оняме борде для девочек?
>>106968
Ну да, я тебе тоже таких тестов могу сделать, где у меня первая псишка третью обойдёт, потому что в том тесте упрётся в цп.
Поверишь мне?
Ебать ты упорот, столько телодвижений что бы сэкономить пару баксов и получить какую-то хуйню на скрутках вместо изящных заглушек под PCI слоты. У китай мамок нет PWN, только на CPU.
>PWM на корпусных 2-пинах.
Пиздец. ну ты деревня. А почему нет то? Сигнал тахометра то идёт с основного навешенного PWM-кулера. Тоесть есть дапустим у тебя ЦПУ-ПВМ кулер - он говорит разъёму свои обороты, а разъём его регулирует по ПВМ. Ты берёшь от него сигнал ПВМ на другие кулера - сигналы их тахометра не учитываются, и нахуй следовательно не нужны, 2-пины подходят. Как переделать обычный кулер ПВМ при помощи одного транзистора с помойки - мне тебе тоже лекцию надо прочитать? Вся эта система чуть ли не бесплатна, и работает лучше.
>А можно потратить $3 и не париться.
А можно потратить 380 рублей на мусор который валяется на помойках забесплатно, ждать месяц, и получить худший результат ты хотел сказать, мм?
>>106983
Дебич, вот представь, с этого ПВМ от ЦПУ можно взять ПВМ сигнал на все остальные кулера, обороты которых можно индивидуально уменьшить или увеличить при помощи переменного резистора.
>хуйня на скрутках
Ну я же не виноват, что ты кривожопый долбоёб не могущий в пайку и аккуратность.
Ну и в целом по видео автор поятняет за 2-7% разницу в зависимости от игры.
Итого итог треда/срача: в новых играх буст от 3.0 действительно есть и он действительно виден глазу. Маньки с 2.0 и hd 7870 вместо видеокарт разумеется могут спать спокойно, манька с аватаркой как обычно был ... кхе-кхе ... ну вы поняли... неправ...
https://youtu.be/alIXBR_f7U0
>в новых играх буст от 3.0 действительно есть и он действительно виден глазу
Никто от этого изначально не отказывался.
Но речь шла про 1060 и не первой свежести гта.
И не 7% там было.
То есть, ты выдумал, что тут говорят тебе, что псие 3 никогда не будет нужна, сам же это доказал и теперь празднуешь победу, заигнорив вообще изначальные данные.
Ну ты, конечно, ну, круто, что.
На тот случай, если ты решишь НИТАК понять: ты доказал то, что она нужна и что никто не говорил обратного про будущее и даже текущий год.
А то у тебя (не)хватит, чтоб понять, что там в виду имелось.
Ладно.
Давай проще.
ПСИЕ 2.0 является фактором, который приводит к просадкам на 20 фпс в ГТА на 1060?
Проще? Анон с тестами показал, что это не так, по крайней мере в том моменте. Доказал ли это ты? Нет, ты лишь как обычно попукал о ненужности 3.0 в целом, на чем и был пойман, как доказательство был ассасин.
> Ясно.)))
Тут уж не отделаешься )))
>>106424
> Ты своей картинкой сам запруфал отличие в 1(!) процент. То есть, это меньше кадра в секунду. О каких просадках в 20+ может идти речь?
>>105977
> А причём тут ПСИЕ2? Её пропускной способности с головой хватает для убогой 1060
Как оно там на убогой 1060 поиграть в ассасина на 10 кадров меньше чем с 3.0 ? )))
А там была 1060? Ой, не было.
А там не было тыквы от цепе? Ой, была.
Ой, а речь не шла про гта? Шла.
Всё, что ты делаешь - маняфрируешь. Постоянно. Никто из нас тем временем позицию начальную не менял. Забавно выходит, маня. Но в своём мирке ты обязательно победила в ещё одном жёстком споре, да.
кстати да, шина qpi у меня 4.8 чего-то там, на процессоре написано 6.4
в общем сейчас постепенно повышаю каждый пункт на ультра чтобы выявить причину
с ним играть плохо, потому что тормозит. без него играть плохо, потому что объекты тупо подгружаются пока на машине едешь. анон с 3820, у тебя оно на максимум стоит?
кстати наверное надо обратно гипертрединг включать, всё таки игра хоть немного, но под многопоток оптимизирована
сейчас попробую на минималках, но со с дистанс скелингом на максимум
вот с максимальным distance scaling и максимальным населением
а вот со всем отключенным. в прошлый раз было 124, сейчас чет меньше
кстати прочитал тут, что лучше использовать всинк из панели управления нвидиа, чем встроенный в программу. это действительно так?
>i5 8400
Чтож вы не уймётесь всё...
За 25к ты можешь купить хороший, годный 2011, и даже не на хунанане. Или 2600 из магазина.
А ты уверен что Xeon'ы будут быстрее грузить тот же Фотожоп и Иллюстратор чем тот же Coffee?
Грузить ФШ быстрее будет ссд, а не цп. Не помню, чтоб ФШ стал цпзависимым.
Тут скорее вопрос в том, что тебе надо. Если игродаунить - 8400 может быть лучше. Временно.
Вообще, на рынке всё достаточно просто: нет денег - ксянан или амуда, есть деньги - 8700 или амуда. 8400 - ни рыба, ни мясо. И дорогой и бесполезный уже через год-два.
Положняк такой: если заниматься ММО-даунством, кофе 5.0 ггц безальтернативен, увы. Для всего остального - зивончики.
>кофе 5.0 ггц безальтернативен
Увы, но у 8400 их как раз и нет. Мои слова лишь подтверждаются.
Если и брать что-то, когда нет денег на 8700, то 8600.
qpi тут не крутится
Весь пакет Адобе весьма любит одоядерную производительность, я видел тесты именно на кофейнях фш грузиля за 1.6 секунды против 3 у ксенонов. Индусский код хули.
К тому же вместо 8400 можно потом будет 9700 воткнуть.
Я ещё год назад серьёзно рассматривал переход ксенон x5650, но как сейчас мне кажется на перспективу это уже не такой хороший вариант. Вот решил тут поспрашивать.
> Увы, но у 8400 их как раз и нет.
Уверен, что даже кофе 8400 будет ощутимо лучше в вов, чем распердоленный 1650. Вот 5.0гц кофею там уже альтернативы просто нет.
>одоядерную производительность
И у 8400 это 4.0 на одно ядро. 4.0 бывает даже у ксянанаф. Достаточно взять иксовый цп под 2011 и всё. Ты сильно переоцениваешь необходимость цп для ФШ. Даже со сложными фильтрами. Тем более для них в основном встречается ускорение за счёт видяшки.
>>107678
>ощутимо
Нет, не ощутишь, даже если и будет. Что-то я опять же не помню особо новой архитектуры кофея. Ты помнишь? Хочешь штеуд - хотя бы 8600К, а не брать сейчас 8400 по оверпрайсу и потерять всё при попытке его поменять на что-то.
Нет, можно, конечно, тебе никто не запретит. Только это самый экономически глупый вариант.
1650 стоит 7к на али.
8400 стоит 21к(!) в технопоинте. Ты за цену 8400 соберёшь всю платформу на ксянане.
мать сразу нахуй, серьезно, сюда лучше не лезть
Первое говно, второе оверпрайс. Минимум 2.4 серию или аналох, 3820 с лохито за 3к ищи.
Материночка сомнительная. Сперва на ближайших лохито посмотри. И иксовые цепе тоже. Сперва их, а потом уже на сами ксяноны смотри. Да и ксяноны на авитах могут быть дешевле али.
> Нет, не ощутишь, даже если и будет
Думается, что ощущу. Есть сравнения синглкора 1650@4100 и стококового кофе 8400?
Научился на глаз десятые секунды определять?
Мне что, уговаривать? Нет, не буду. Иди, бери 8400.
У друга на 4770 просаживается примерно так-же до 40 на больших локациях в открытом мире.
Рейды/бг - стабильные 60.
Хуй знает о чем вы тут спорите вообще, киберкотлетки.
иксовые это которые 3960х и подобные
Да просто братишка на коффе в рейде уверяет что изи 85 фпс на @4500 самое меньшее, пока я потею на 30, отключая детейлс.
Мимо нищета с 775 говном который всю жизнь довольствовался 25фпс слайдшоу
2670
> А че просадка с 60фпс до 50 это разве лаги и нельзя играть??
Да нахуй посылай и всё. Это только повод сказать что у него крутая карта или что-то типа того.
Хехмда. А я только хотел обмазаться обновлениями.
асрок вс-анон
Это копия, сохраненная 14 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.