Вы видите копию треда, сохраненную 19 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Основная вики тут --> http://xeonowiki.wikidot.com
Прошлый тред тонет тут --> >>3182783 (OP)
Эта шапка будет тут --> https://pastebin.com/fVF6TnCW
Старая Новая шапка дополняемая тут --> https://pastebin.com/AbSBGH1R
Прошлая гигантская шапка тут --> http://pastebin.com/fFmviRaU
О практически всех зионах и их характеристиках можно узнать тут --> http://ark.intel.com/
некоторых там по каким-то причинам нет, например того же Е5-1680v2, L5408, X3363
>Ты представляешь на сколько сложно получить зион? Это сверх камни, они идеальны. Сам аллах принимал в этом участие. Все кто используют зионы на домашних пк, это почти что полу-боги.
АКТУАЛЬНЫЕ СОКЕТЫ:
2011
Один из наиболее актуальных вариантов для сборки с нуля в данный момент. Неплохой вариант для околотоповых сборок с GTX1070 и выше.
Брендовые матплаты от 10к, китайские платы от 5к. Под данный сокет, разгон есть только на E5-16xx v1/v2. Китайские платы поддерживают дешёвую серверную регистровую память (не все).
Под крышкой припой.
Таблица с моделями процессоров: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1quwJm8GMGlzyL53CRJuSgxy5Ac3j5OvUo5eZIThlk6M/edit#gid=0
FAQ по китайским матерям: http://x79.apphb.com/ и https://xeon-e5450.ru
Патченный биос там же или патчим сами: https://pastebin.com/ZUsCm4KF
Тема по китайским матерям на оверах: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=580210
Драйвер realtek: https://www.tenforums.com/drivers-hardware/5993-latest-realtek-hd-audio-driver-version.html
1155
Идеален как самый нищий вариант. Доступны процессоры 4/8 - e3-1270/e3-1230. Так же на али доступны процессоры 2500k, по, относительно, демократичным ценам. Матплаты берутся с авито.
У процессоров v1 припой, у v2 термопаста.
Разумный предел по видеокарте: GTX 1070.
Разгон памяти доступен на P/Z чипсетах, рекомендуется оборудовать 4/8 процессоры минимум 1866 памятью в DualChannel, потому мать желательно брать с возможностью разгона ОЗУ.
В чипсетах H67/P67 rev. B2 есть баг с "деградацией" портов SATA2, исправлен в rev. B3 (материнки выпуска 03.2011 и позднее): https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=10&t=387589
Спонтанная проблема выгорания питальника на материнках ASUS серии P8: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=22&t=416186
1150
Достаточно свежий, и, возможно, огранниченый вариант - процессоры Crystal Well адаптированые под 1150 сокет, подробности по ссылке ниже.
https://pastebin.com/uJwFV2b7
Установка подобного процессора может сопровождаться нехилым пердолингом, однако, производительность на уровне скайлейка и небольшая цена - делают китайских мутантов отличным вариантом для сборки топовой сиситемы
https://youtu.be/_IDrV2ugmkA
Так же доступны:
E3-12xx v3/v4 с ебея - аналоги i5-i7 Haswell с залоченым множителем. Под крышкой термопаста. Максимальный турбобуст лочится на биосах оборудованных 7 микрокодом.
V4 работает только на серверных и H97/Z97 чипсетах.
1356
Представляет собой слегка упрощенный вариант 2011 для нищих, соответственно это те же сендики и ивики.
Не имеет особого смысла, но сгодится, если то же количество ядер удастся найти дешевле, чем на 2011 сокете.
Минусы - не самые высокие частоты, нет разгонных камней со свободным множителем.
В основном для данного сокета есть только китайские Huanan материнки с 2-ух канальной памятью, в то время как проц может в 3-ёх канал. На ебэее или тао можно выловить серверные 2-ух сокетные бренды.
Наиболее выгодные для покупки процы 2440 (аналог 2640) и 1410 или 1410 v2 - 4-ех ядерник за копейки, почти что гой7. Должен иметь производительность уровня разогнанного до около 4 ГГц x3440.
Таблица процессоров по той же ссылке, что и у 2011.
1151
На 1151 мамках можно установить Coffee Lake CPU Проверены: i3 8100, но нужна доработка цпу i5 8400, а так же есть инфа о работе их с DDR3 памятью!
Так же можно заставить работать E3 v5 и v6 зионы на обычных мамках с не серверными чипсетами
Видео: https://www.youtube.com/watch?v=yanv5D1515I&t
По умолчанию на 1151 зионы работают только на серверных чипсетах, но производители выпускали гражданские материнки на серверных чипсетах как пример взять Asrock E3V5 и зион E3-1230v5 и разогнать шиной, выйдет возможно немного дешевле i7+Z170 сборки.
Помимо этого есть инженерные Skylake CPU которые можно гнать по шине, на зионовики: http://xeonowiki.wikidot.com/lga1151:inzhenernye-semply
1151v2
Самый актуальный массовый интел на данный момент. Существуют инженерник (QN8H) i7 8700 с низкими частотами. Может быть кому-то интересно будет.
МАЛОДОСТУПНЫЕ В ДАННЫЙ МОМЕНТ
2011-3
Актуален в плане производительности, неактуален по причине высоких цен и малой доступности.
Не вошедшее в шапку: https://pastebin.com/NJFQVgE4
Для игоря ровно 2 модели процессоров 5820к/5960х, "аналоги" E5-1650/1660/1680 v3 с разблокированным множителем дорогие и малочисленные на ебаях.
Под крышкой припой.
Анонам, которые хотят приличного разгона, стоит брать плату исключительно с OC-сокетом.
Ос-сокет имеет дополнительные ножки питания, на обычном сокете будут заметны фигурные "выемки" на серединах сторон.
4S зионы работают только на Асроке (проверено лично на QS 4620 v3) и Асусе (тут 100% не уверен, смотрите QVL и гуглите).
Предпочтительно брать Асрок/Асус, особенно если берётся pre-QS или ES камень, для 14/28 и выше под хак лучше всего средний-старший Асус из-за хороших питальников.
Будь осторожнее анон с любым Асусом x99 и Broadwell i7, при разгоне есть риск спалить цпу
Ссылки на темы на Оверах: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=577523
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=517465
Пошаговая инструкция и софт для анлока турбобуста на все ядра для Xeon v3: https://goo.gl/CHSBKV
2066
Пока информации мало, но Зионы не работают в X299 мамках, только серверные чипсеты. Сами зионы аналогичны десктопным i7 и i9 по ядрам.
3647
Интересных моделей за вкусные цены практически нет. Бывают всплывают OEM P8136 и подобные, есть дорогие инженерники.
Для работы в материнках Supermicro нужно патчить модбиос, интелы и асусы вообще не работают с OEM и инженерниками.
Ещё материнки Supermicro x11 не умеют работать с сетями меньше 1 гигабита.
НЕАКТУАЛЬНЫЕ СОКЕТЫ
1156:
Неактуален по причине близкой к 1155 цене при меньшей производительности. Однако, можно обновиться, например с i3 или i5 на 1156 платформе.
Матплаты от 3к, дешевые 8 потоков.
Годная модель - х3440 (старшие модели есть смысл брать только при минимальном отличии в цене)
Под крышкой термопаста.
Разумный предел по видеокарте: GTX 1060.
Брать под разгон, гайд: http://www1.fcenter.ru/forprint.shtml?online/articles/hardware/motherboards/27405
И немного тут в конце: http://pastebin.com/fcQm4qn1
Перед разгоном не забудьте запастись приличным куллером и озаботится об охлаждении цепей питания цпу, камни очень горячие.
Зионы поддерживают некоторые 8Гб планки памяти (на чипах с низкой плотностью записи). Отличительный признак таких планок: с двух сторон по 8 чипов.
1366:
Неактуален примерно по тем же причинам, что и 1156.
Дорогие матплаты под разгон, повидавшие виды, цены выше 7к.
Годные модели: Х5650, Х5660, для энтузиастов unlocked W3680/90.
Под крышкой припой.
Разумный предел по видеокарте: GTX 1060.
Есть китайские платы, на них нет разгона, плюсом идет работа с регистровой памятью, но не на всех.
Ссылки:
http://pastebin.com/fcQm4qn1
http://pastebin.com/PVkerur7
Разгон на серверных матерях (на немецком): https://goo.gl/2ZBSLc
ICS клокеры здесь: https://goo.gl/baXu8Z
http://xeonowiki.wikidot.com/lga1366
Видео:
https://youtu.be/qX0aeQSQkGM
https://www.youtube.com/watch?v=5_GMRBwpnSc
https://www.youtube.com/watch?v=fsXB9YzhxAQ
https://www.youtube.com/watch?v=8JTpW8_IVN4&t=221s
https://www.youtube.com/watch?v=EdRz-K1DbSk
775 зион:
Неактуален по причине низкой производительности. Собираться с нуля нет смысла. Есть смысл только замены старого двухядерного процессора на четырехядерный.
Полная версия: https://pastebin.com/jU2dAWTC
Годные модели: Е5440, Е5450, Х5450, Х5460, L5408, L5420, L5430.
Под крышкой припой.
Таблица соотношения Xeon - Core Quad: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CFrWxGb1Sq2eK6kgkPwt1Cdku0liPMSHBTd60m1HG5w/edit#gid=259988996
Разумный предел по видеокарте: GTX 1050.
Тем не менее не рекомендуется для современных игр из-за отсутствия поддержки sse 4.2, малой частоты озу и склейки из двух кристаллов.
Т.к. при интенсивном использовании больше двух потоков с частым обменом данными между ними возникают большие задержки, т.е. в современные игры нормально не поиграть.
Гайд: http://pastebin.com/RGq1pbhu
Ссылки для проверки матплаты под данный мод:
http://www.delidded.com/lga-771-to-775-adapter/3/
http://ideafix.name/?p=1483
Видео работы в игорах:
https://youtu.be/7lMUdCpDKQk
https://www.youtube.com/watch?v=4bWBqQMH9ds
Бесконечные вопросы достали. Есть те, кто может заняться?
Ну надо подшить всю инфу по посредникам для тао/ибей. Где какие условия, какие плюсы, какие минусы, какой опыт использования. Бесконечные вопросы в треде - какого посредника выбрать? Я бы накатал - но у меня опыт только с ёйбай.
Прекратите пихать аниме в шапку. Оно говно. А анимешизик - шизик и дебил.
Аниме - традиция зеонотреда. Анимешизик - да, говнюк.
Мать ещё не приехала, проверить не могу
ЗЫ: охлаждать собираюсь е5 1650.
Страдать и не покупать шитое говно в будущем.
Мимо купил 32гб 1333 сосунгов за 4к рублей с доставкой.
Иди на хуй, за собой он мать не унёс, а это уже хорошо. Ну и вторых, деньги мне вернули.
Жаль что не унес с собой мать, проц и память. Хоть бы маленько головой стал думать.
Собираюсь поставить в бомжесборку на 775 сокете и 750ti
>Поэтому немного не доверяю отзывам с ДНС, но может анон скажет норм товар или я обосрался?
У меня с ним спустя недели две перестала грузиться винда.
ну так 1600 плата заводит по умолчанию, и на 1866 работает, только не проходит стресс тест аиды
в окмментах
>как указано в описании. памяти определяется как 1600, но рабочая частота составляет 889
У тебя также, только тесты не проходит?
Ну значит это объёбка для жадных. Значит это фэйковые плашки.
Удалось вернуть деньги?
определяется как 1600 работает как 1600. если в биосе поставить 1866 также определяется и работает 1866. не проходит стресстест аиды. тест на скорости озу и кеша проходит, игры минут 5-10 играются но потом вылетают.
Кинь спд с цпу-з. То что на 1600 по умолчанию это типа норм, это стандарт частота для сендика.
> рыжий хуанан
>память к нему 1866
Поделил на 0. На рыжем макс 1600. Мб перепрошивка биоса поможет, но на родном только 1600, в описании мамок об этом пишут.
>акс 1600. Мб перепрошивка биоса поможет, но на родном только 1600, в описании мамок об этом пишут.
Бля, серьёзно? Какой же он нахуй ДЕЛЮКС после этого?
Китайский. Ну ты сам посмотри, поищи мамки эти рыжие, там почти везде в описании пишут про это. Значит есть какие-то проблемы. Для 1866 советуют зелёный брать, который дешевле, так что наёбывать смысла нет.
делаю рефанд, дальше беру плашки 1333? какие шансы что такие плашки возьмут 1866? с учетом того что эти по факту и есть 1333 только шитые( как я понял). Или не париться и на 1600 сидеть может?
То не серийники, а маркировка модели. Серийник там 1. Показывай все планки.
сори не втупил сразу. смысла показывать нет там все 4 планки идентичные, все данные 1в1
This. Если 3 из 4 заведутся, а одна не - можно будет рефандить.
> все 4 планки идентичные, все данные 1в1
Шитое говно из под коня. 100% рефайнд по причине "подделка". Товар оставляешь себе.
Я тебе даже скажу почему у тебя не заводится на 1866, потому что 888х2 это 1776, на счёт рефанда тебе верно сказали. Делай видос и возвращай себе бабки, сиди на 1600, это тоже более чем не плохо для 4х анала.
нормальные это какие? сори я даун просто. есть ли смысл поебаться с setfsb и поставить шину 90 например чтобы плашки завелись на 839? реально ли это?
в спд аиды есть 933, скрин выше кидал
1155 попросту значительно лучше в прайсперформансе при незначительно более высокой цене. Подум0й.
1156 без пердолинга не нужен. Проще на 1155 смотреть.
>мать к нему хотелось бы до 2500р
С большой вероятностью возьмешь или труп или бренд с заблокированными настройками разгона. В обоих случаях грустно.
Ну если брать х3440 и мать к нему за 2500, которая АБСОЛЮТНо не сможет в разгон, то да, выйдет сильно дешевле. Обычно просто считается так - если собирать систему на 1156 под разгон - то это 1300 + 3800 за мать + минимум 1000-1500 за башенный кулер = 6600. А 1270 = 4900 + мать за 2000 = 6900. Кулер к 1270 можно оставить боксовый ибо он не может в разгон. Мать желательно присматривать которая может в разгон памяти.
h61 - от 1,5к
1240 - 4600р на самом деле дешевле
8гб памяти - 2к
Итого 8,1к
h55 - от 2к
x3440 - 1300р
8гб памяти - 2к
Итого 5,3к
350-370 поинтов в сайнбенче против 600-650.
У 1155 на 10-15% лучший прайсперформанс и почти в джа раза лучше абсолютный перформанс.
То же самое получится, если брать 1156 под максимальный разгон, а 1155 в стоке - на стоимости кулера потеряется прайсперформанс, а абсолютный перформанс всё равно будет лучше у 1155.
Ещё можно 1220 взять, если в игры анон не играет, да и в целом же цену 1120 на лохито иногда ой5 бывают, если к нему ещё Z мамку дешёвую найдешь, сможешь погнать +4 к множителю, будет шикарно. Тут уже и поиграть нищегейминг если что можно будет во всё.
Народ, хочу взять Е3 1270. В b75 встанет нормально? А то у зиона этого миллион ревизий v2 v3 и тд, они все встанут в эту мать?
В описании товара заявлено 1866, по факту их там нет, т.к в играх происходят вылеты, стресстест не проходит. Возвращай бабки, хотя доказать будет сложновато.
В шапке нихуя не написано. Прочитай еще раз. Написано только, что все, кто используют здоровые процессорные камни в домашней пекарне - полубоги. По какой причине - там нет ни слова.
Зионы в большинстве случаев - это аналоги обычных десктопных топовых процов соответствующег опоколения. Они стоят дешево, т.к. их очень много списано и продаётся в Китае. Также они поддерживают дешёвую серверную память и сами китайцы клепают под них неплохие дешевые матери. Засчёт этого можно легко собрать на зионе аналог 3930к/4930k с 16гб памяти в четырёхканале за $250-300, который сможет соперничать со сборками за $350-500 на современном железе.
Ну или просто заменить свой старенький i3 на аналог i7 за копейки.
Я так понял, все же именно зеленый, без маркировок plexhd. Боюсь наебаться и взять его, а там не будет работать 1866. Хотя по сути, я в этом уверен на 80%, что это тот же самый зеленый, с тем же биосом, выпущенный на том же самом заводе теми же самыми людьми. или китайцами другой смены лел
>Это ж серверные процессоры для параллельных вычислений.
это обычные процессоры, отличающиеся от десктопных аналогов только частотами
покормил
>Боюсь наебаться и взять его, а там не будет работать 1866
Во всех хуананоподобных матерях работает 1866 после прошивки биоса. Биос на зелёную мать ты будешь шить в любом случае.
Да да конечно, случайно залетный аниме-амуде-шизик. Нахуй путешествуй.
Если тебе не для игр, и для задач хватит стоковых 2.53 кека на 3440, то мать берется любая, память у тебя и так есть, рассыпуха есть.
Выйдет 1.4к+2.5к ~3.9к
Но ты получишь самый минимум, листать двощи, смотреть видосики, слушать музычку и все такое. потом придется опять делать перекат, а эту платформу продавать, а сейчас 775 валяются горами, и каждый день всплывают новые сборки по ценам в 2-3-4к, и висят месяцами, поэтому думой
> А то у зиона этого миллион ревизий v2 v3 и тд
> они все встанут в эту мать?
Первые две влезут точно, остальные только с помощью молотка и кувалды.
доказать сложновато потому что это может быть проблемы материнки а не плашек памяти. какие пруфы вообще могут тут прокатить?
Проверка их в другой материнке, заведомо могущей в 1866, и сравнение с другими плашками, которые запустятся в твоем рыжем на 1866, и не будет вылетов. Ну это так, логическое заключение. Может есть способ проще.
Да, я знаю про необходимость шить, это само собой разумеется. Кстати, уже есть первые покупки данных плат плексхд, скоро должны подъехать отзывы. Скидок на 11.11 вроде как не предусмотрено.
И еще уточнение: для стокового 2640/1620 без разгонов нужен ли будет кулер более мощный, чем боксовый?
>И еще уточнение: для стокового 2640/1620 без разгонов нужен ли будет кулер более мощный, чем боксовый?
Нет.
Мне как второй ПК собственно. Для игор есть 2600к и 280x. В общем с 1156 все упирается в найти мать нормально работающую похоже.
>Это ж серверные процессоры для параллельных вычислений
Чёт кекнул. Помню когда 1150 платформу выбирал присматривался к 1230v3, народ тогда слюни и сопли пускал на то, что это серверный процессор и типа ИНСТРУКЦИЙ ДЕСКТОПНЫХ НЕ ИМЕЕТ. Потом пошли первые зеономоды на 775, и те же самые мантры звучали
Верно. Только найти надежную мать, пережившую своих сестер.
Тем более есть пека для игр, смысл заморачиваться с разгонами, тратами на кулер, скальпированием, разгонами памяти. 1156 здесь самый удобный вариант "здесь и сейчас"
Во времена сенди то же самое было. ШАРЯЩИЕ покупали зионы на тыщу рублей дешевле аналогичного и7, а им форумные петушки заливали мол КАК ЖИ ТААК СЕРВЕРНЫЙ ПРОКЕССОР В ИГРАХ УТОНЕТ. Еще была байка, что типа они холоднее за счет отсутствия игп, но это скорее всего пиздеж, ведь ядро-то есть, оно просто отключено.
> что типа они холоднее за счет отсутствия игп
Не холоднее, а теплопакет процов со встройкой расчитан при использовании этого самого встроенного едра - потому и больше, на дискотеке будет один хер.
> покупали зионы на тыщу рублей
На 2-2.5 тыщи дешевше был 1230 чем 2600, но 1270 уже был при этом дороже гой семь.
А активация винды таки слетела, сраные мелкомягкие
ASSRock H97-p9x79 кун
по одной работают, вместе не работают. делаем вывод что проблема в матери скорее всего. надо было зеленый брать. хотя с другой стороны проц 4.3 стабильно держит
Под кого? Проц в стрессе будет жрать 80-90вт. Считай сам. В обычной работе вряд ли превысит 60-70вт.
Давно у врача не был? Хуле тут каждому псу амд мерещится?
У тебя с чем проблема? С оперативкой? Ты ведь тот анон с "фейковой" оперативкой?
Спрашиваю сколько напряжение на памяти.
Е3 1270 на 1155
На две таких сборки хватит.
Мультиметром,.
В общем, есть предположение, что тебе тупо нехватает напруги, знаю, что на некоторых(за все не скажу) хуананов напряжение в дефолте задранно, и люди свободно гонят память, хоть и в биосе нет пункта напряжения памяти. Возможно (без мультиметра, это только теория) у тебя напряжение не завышено или завышено незначительно, вольтмод памяти в таком случае должен помочь.
Ну и как факт, две планки всегда гонятся лучше четырех, не просто так. (частично из за питания)
что то похожее нашел в хвинфо, но чет не верится что 1.6 на памяти ( хотя она 1600 на 9 таймингах работает щас, может и паравда 1.6)
В HWInfo Тогда ставишь при включении галочку на SensorsOnly и ищешь
завтра возьму мультик померяю, если там и правда 1.6 то думаю дело в матери, она тупо не умеет с таким работать. потому что 1866 сл15 на 1.6 память должна работать стабильно всякоразно
> ( хотя она 1600 на 9 таймингах работает щас, может и паравда 1.6)
1.6 не может быть зашит в спд как jedec, ибо стандарт 1.5, все что выше - это хмп разных мастей.
> 236, невежда
> Согласно межгосударственному стандарту ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009), сетевое напряжение должно составлять 230 В ±10 % при частоте 50 ±0,2 Гц
дальше сам
он и не зашит, я частоту и тайминги в manual режиме выставил, а вот почему плата( по мониторигну) ставит 1.6в на озу, тут мне непонятно
Честно говоря, не ожидал что андромеда запустится, вообще случайно её запустил. В целом, пересидеть на этой встройке если что, можно будет, поигрывая в древние йобы.
Алсо тут на скрине с андромедой видно что проц грузится под 100ку вначале, для тех кто не играл или не замечал этого - такое происходит только во время загрузки и на 1650 точно так же грузились все 12 потоков.
Проходил лицушную каломеду на 1650 - подтверждаю. Загрузка ебет проц как не в себя.
Я хз, с интеловскими встройками всё всегда через одно место работает.
>>89928 (Del)
120 бачей за всё посреднику. а в итоге овердохуя получилось
Заебися
А кэшбэк, купон сработают на волшебную плату, или они там не делают никаких послаблений? даже 4-5 шекелей сэкономить, и то праздник
А этот неплох, по кукурузе вообще6к выйдет
Ну я ещё 1к в сервисе проебал для проверки мамки эмсасай и проца, и биос попросил прошить последний. Потом ещё одну мамку взял h81 за 1,5к думал проверю проц сам. Потом за 2к взял асрок вот этот, а самую первую мси за 2,5к брал. Можно было сразу Z мамку вместо этого зоопарка брать и 4980hq, лол. А так у меня 2011 основной комп. Если этот себя лучше покажет, особенно если аноны затестят на Z со страпами младшие КВ, может на них перекачусь, а весь этот зоопарк распродам. Из плюсов текущей сборки на КВ тишина, гамакс 400 с неродным тихим вентилем дипкул на 590 оборотов вообще не слышно, при этом темпы норм, а самые громкие компоненты БП чифтек типа как тихий тоже, и жесткий диск, лол.
Продай мне инженерник на 1150
Самое смешное в данной ситуации - какие же всё-таки ландухи у нас по сервисам сидят. Ну самое же первое что приходит на ум - заскальпировать проц с непонятной крышкой
Она на вшитых таймингах должна заработать на 1866.
> h61 - от 1,5к
> 1240 - 4600р на самом деле дешевле
> 8гб памяти - 2к
> Итого 8,1к
Так-то за эту цену можно взять fx 8350, на него хоть инструкции завезли.
дебил шоли?
Память на али. Или почту не построили?
> Продай мне инженерник на 1150
Так купи себе инжа, пока они есть в наличии, либо сначала жди моих тестов, приедет где-то через пару недель.
как же сука сложно купить чистое олово в ДС, а мне надо то 5 грамм по дешману
Да вроде из России с утра был.
Шопфанс - 10$ за доставку мелочи типо проца/памяти. 12 если с фото.
>как же сука сложно купить чистое олово в ДС, а мне надо то 5 грамм по дешману
Специализированые магазы для этого есть. Например сеть магазинов ПРОФИ - я у нас в таком брал пикрил катушку красную - олово чистое. Там же рекомендую брать изопропиловый спирт для мойки плат - просто 10 из 10 средство.
Вот тут список филиалов, в ДС их море
http://siriust.ru/index.php?dispatch=pickup.view#loc_28
В мелких магазинчиках в основном только говно с канифолью для любителей.
И да, лучше брать сразу катушку - потому как если будешь этим оловом паять - потом обратно на канифольное усирающее паяльники особо не охота возвращаться, лишним не будет
>мне оно для жм, если что, чтобы ты понимал, зачем такая чистота
Будешь его с чем то мешать? Почему ты просто не купишь ЖМ?
Судя по трекингу ко мне завтра в руки попадёт ещё и этот инженерник 1150, т.к. был на баттхерте когда мой КВ не заработал, захотелось хоть какой-нибудь китайский вин под 1150 сокет попробовать, тем более мамку на h81 уже купил, под медиацентр или бомжпека должно быть неплохо.
Но без мамки на Z чипсете его наверное особо нет смысла оборзевать, любой анон может взять 4770/4790 и занизить множку до 26 или сколько там у него и получится примерно так же по производительности.
Так и хочется отламывать от нее небольшие кусочки и есть
Сделаю им припой
> Но без мамки на Z чипсете его наверное
Совершенно верно, самый смак будет, если это чудо возьмёт 1.66 страп, можно с его максимальным 25 множителем выжать годные 4.2 кека теоретические, а это уровень 4790К стока без 2 метров кеша. На тао его правда гнали лишь до 3.2-3.3, ну тоже не плохо в целом.
>>90222
> Будешь его с чем то мешать?
На первое время смешаю с галлием 91.5 к 8.5, должен получится сплав с температурой 8 градусов, если не изменяет память. Потом в одеяле был план намешать индия и цинка.
> Почему ты просто не купишь ЖМ?
Меня жаба душит отдавать за жалкие пару грамм жм ~$12, когда я сам за эти деньги раз в 5-6 больше сделаю.
Жаль, конечно, ведь за зион надо топить до последнего. Ты за 15 юаней усираешься хоть или на голом энтузиазме?
>с температурой 8 градусов
20
Если тебе "сэкономить", то это к китайцам. Хуй ты здесь что в розницу по нормальной цене купишь.
> Если тебе "сэкономить", то это к китайцам
Я уже нашел гранулированное олово по хорошей цене на лохито - но бабуля подвела немного.
> Хуй ты здесь что в розницу по нормальной цене купишь.
Да как бы я глянул уже, можно взять пол кило чистого за 700-800 на али, но нахер мне столько, вот в чем вопрос.
> 20
Да, ты таки прав, чёт я прослоупочил этот момент, возможно намажу 20 градусным, да я бы и чистым намазал галлием, но два кристалла, и чистый металл расширяется - а это херовое свойство в данном случае.
Вот на самом деле да. Можно сэкономить на AMD онли памяти и потратить чуть больше на норм мать типа гиги DS3P, в итоге выйдет плюс-минус так же.
Погоди, ты не видишь разницы между температурным расширением жидкого сплава или металла и расширением при отвердевании? Напомнить, что происходит с наполненной водой стеклянной банкой на морозе? А теперь представь, что у тебя вместо стенок банки чип цп с одной стороны и крышка с другой.
> ты не видишь разницы
Я все без тебя прекрасно вижу, и напоминать мне ничего не надо, я уже проводил опыт с процом с одним кристаллом, там все было хорошо, но тут их 2 и расстояние между ними небольшое, и в этом расстоянии и будет металл, который расширяется при 29 и ниже. Ещё раз говорю, это расширение критично может быть для 2х кристального чипа, на однокристальный похер.
Забей, мы просто друг-друга не поняли.
А вообще, я теперь сам думаю ту банку у латышей заказать, хоть пока и не собираюсь скальпировать ничего. 10 грамм на всю жизнь хватит
Меня в этой банке стоимость доставки скорее вымораживает, которая больше чем сама банка. Я уже в целом нашел чела, торгующего галлием и другими цветметами в дс, у него же есть различные варианты жм без цен, типа по запросу, буду звонить.
В такой же ценник лежат современные на АМ4 и 1151(z270), но они очевидно держат свои ценники исходя из общей стоимости потенциального ПК на основе этой материнки
> Лол ты про меня? Динах, не звони
Откуда я знаю ты это или не ты. И откуда у тебя блять всё это добро.
> Der8auer
Ну щас бы ещё проплаченному хую с чемоданами от cl верить. Менял чисто на металл - и было норм. У cl тот же обглистан, ток за оверпрайс, для лошков, ещё и состав скрывают, всего то делов. Кидай линк, где он там тестил, а то может он там сплав вуда решил ебануть, откуда же нам знать.
Я хз чё за состав там был, просто видел фотку в интернете. И он пытался не ЖМ намутить, а именно припой. Проблема возникла с равномерностью распределения припоя и пузырями воздуха, а также плохой прилипаемостью припоя к чипу (в заводских условиях чип наверняка как-то химически обрабатывают перед нанесением припоя).
Заказал вчера плексхд себе, посмотрим чокак
Мне у плексда только не нравится расположение слота м.2 за видюхой и радиаторы без оребрения придётся ножовкой припиливать.
Ну и непонятно что с памятью, кто-то жаловался ведь, что выше 1866 не поддерживает мамка. Или это был оранжевый делюкс хуянь?
Ну это просто доказывает, что он криворукий мудак, умеющий лишь за родительские бабки оверсракать процы до пепла. На ютубе есть видео или было, где к 3440 припаивают крышку индиевым припоем снятым с пня 4, а обрабатывают крышки на заводе золотом или чем то с ним связанным, но это в целом некритично если будешь делать сам, залудить выйдет и без золота.
>когда я сам за эти деньги раз в 5-6 больше сделаю.
Вопрос в том, на кой хуй тебе в 5-6 раз больше? Я покупал шприц ЖМ за 1.5к вроде, так я уже 3 раза ЖМ перемазал и еще на столько же осталось по ощущениям.
> Вопрос в том, на кой хуй тебе в 5-6 раз больше?
Найду куда утилизировать :3 или забарыжить на худой конец.
> Я покупал шприц ЖМ за 1.5к вроде, так я уже 3 раза ЖМ перемазал и еще на столько же осталось по ощущениям.
6 раз за 1.5к ? Это очень мало, ну у тебя просто одна система и один проц, а у меня их 10+. Тюбик 60 граммовый китайской спермопасты уже наполовину пуст за пол года моих нечастых опытов.
И чё сюда ставить? 1650v1 за 6.5к?
rev/2.49: к сожалению, проблема с термодатчиками так и осталась нерешенной, а отказ от серверного чипсета сделал невозможным разгон шиной - значит v2 лоченый сюда не разогнать нормально, брать v1 с припоем и не выёбываться?
>Как же заебали местные барыги на лохите с 1155 мамками минимум от 2500
Спрос есть, значит цена оправдана. У меня h61 забирают по 2,5-3к, всякие p67 уходят по 4,5-5,5к, и это не самые высокие цены на авитах.
>ГОСПОДА, НАМ НАДО НАПИСАТЬ ПРОСТЫНЮ ПРО ПОСРЕДНИКОВ ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ ЭТОЙ ИНФОРМАЦИИ В ШАПКУ
В thinkpad есть по ebay берите оттуда. И там же ссылка на этого господина https://athunder.livejournal.com/ у которого по посредникам ebay есть ПОЧТИ ФХСЕ! А здесь у него ULTIMATE статья https://athunder.livejournal.com/499916.html со сравнением цен по всем посредникам. Единственное чего у нет это доставки тао, тут уже писать надо да.
Так что можешь ограничится теми двумя ссылками на ЖЖ, этого более чем достаточно.
>И чё сюда ставить? 1650v1 за 6.5к?
Да.
>к сожалению, проблема с термодатчиками так и осталась нерешенной
Это не проблема, она ни на что не влияет.
>значит v2 лоченый сюда не разогнать нормально, брать v1 с припоем и не выёбываться
Имплаинг v2 не с припоем.
Нет, брать что-то кроме 1650 имеет смысл только для рендер-машины. Для игр лоченные процы не подходят, для "бытовой пеки" 2011 на зеленом хуане оверкилл, что-то дороже 1650 снижает прайсперформанс и делает более оправданным покупку срузена.
AVX набор команд на 22нм v2 будет тот же самый?
AVX2 только на более свежих платформах как я понял.
будет ли потанцевал в какой-нибудь йобе типа cyberpunk2077 от AVX2? выбираю щас между сабжем и каким-нибудь 4870hq с eRAM и мамкой с авито
"Для работы" эти процы будут актуальны до момента, когда х86 уйдёт на покой. Для игр они не актуальны уже сейчас.
>AVX набор команд на 22нм v2 будет тот же самый?
Да.
>будет ли потанцевал в какой-нибудь йобе типа cyberpunk2077 от AVX2
Нет.
>выбираю щас между сабжем и каким-нибудь 4870hq с eRAM и мамкой с авито
Если чисто для игр - бери КВ, не прогадаешь.
Что сказать хотел, гринтекстовый? Просто не нужно вставлять палку в колесо велосипеда, на котором едешь.
Так какую мамку присоветуешь со своего уже богатого опыта?
>>90520
https://xeon-e5450.ru/socket-2011/xeon-e5-1600-v2/
тута написано что нет.
>мне сюда принести анона с отваливающимся двухканалом?
Того, который жирными пальцами заляпал контакты? Неси. Можешь ещё анимудауна прихватить для полного фрик-комплекта.
Зионовый аналог какой самый лудший по цене\качеству тогда?
Для начала ты принесёшь статистику, сколько человек брало этот проц и у них танцы с бубном были НЕ по своей вине.
Один умудрился пиздануть проц физически, причём дважды. Второй купил мать, про которую было известно, что на ней кв не заводится. С таким же успехом можно купить 1650 и попытаться запихнуть его в 1366 сокет с помощью молотка и зубила.
Нет, крышку с КВ снимать не нужно. Процы проверяют перед выставлением на продажу. Всякие перемазки ЖМ - это шиза "энтузиастов", которые пытаются охладить проц с 50 до 40 градусов, ибо 50 это АДСКИ ГОРЯЧО ЖЕ БЛЯДЬ.
>1650v3
Почти уверен, что смысла в них не будет.
Во-первых, максимум 4ггц, пусть они и будут сопоставимы с 4.3 у сендика/айвика. Во-вторых, цены на них не скоро станут интересными, да и китайцев с дешёвыми платформами нужно дождаться - с высокой вероятностью, к тому моменту выгоднее будет купить околосовременные процы. Ну и самих процов было закуплено сильно меньше сендиков, а значит и на рынок вывалят меньше.
Пиздец он долбоеб.
Неравнозначных сли не завелся из коробки, твердотельные кондеры не электролиты, флешку выпаивать, транзисторы шарахнут об радиатор корпусом.
Ему походу бизнес ломают, вот и серит.
Типикал двачер он в этом треде сидит, кстати
Но по крайней мере перестало чесаться на эту мать. Всё бы ничего, но заниженное напряжение угнетает. Без хотя бы 4.3 на 1650 смысла не вижу, уж лучше обычный зелёный хуанганг.
Блять, как-то не айс по его обзору этот плекс выглядит. 1650 только 3.9 взял.
В идеале - зелёный + программатор за $5. Единственное серьёзное отличие от рыжика сейчас - нерабочий сон.
Да вот хер знает, еще опыта не накопилось по плексу, на хуананах тоже наверное не сразу все плюшки обнаружились. Чего стоит только недавно обнаруженный баг-фича с выходом из сна и повышенных после этого частотах.
>наскоро изготовленный подписчиком биос
>Чего стоит только недавно обнаруженный баг-фича с выходом из сна и повышенных после этого частотах
Можно просто поставить тротлстоп или интеловскую утилиту для разгона, и манипуляции со сном не понадобятся.
Программатор у меня есть китайский на CH341A. Там ведь микросхема биос с 8 ногами стоит?
А по чипсету разницы нет между зелёным и делюксом? В делюкс тоже уже десктопные пошли?
>>наскоро изготовленный подписчиком биос
Это ровно та же модификация, что делается на хуананах - анлок частот памяти и проца. На напряжение это не влияет ни на хуананах, ни на плексхд - оно там регулируется только аппаратно и с биосом не связано.
>А по чипсету разницы нет между зелёным и делюксом? В делюкс тоже уже десктопные пошли?
В новых ревизиях b75, да.
Смотря какой. Топовый биос для зелёного хуанана шьётся только программатором.
Да, можно.
У 1366 t20, возможно такой же.
Мне случайно достались два зеона e5620 и плашка регистровой ddr3 на 16 гектар, думал заказать с али материнку под проц с оперативой, но не знаю какую брать чтобы все нормально завелось. Может у кого есть опыт?
Требует пердолинга и подходящей матплаты
есть кулстори по 2 3 и 4 пику?
я думал подобные манипуляции проводятся только с 9000 серией интолов
Отменять надо плекс лол
заказывал у того же продавана, у которого день назад отменил зелёный хуанан
Нет дополнительного разгона ПАШИНЕ и налёта илитарности
Когда на амуде будет 31фпс, а на ш5 будет 32фпс - АМУДКА ПОБИДИТ! ПО МИНИМАЛЬНОМУ ФПС! ПОТОМУШО МНОГОЯДИР! ПОТОМУ ШО ПОТАНЦЕВАЛ РАСКРЫЛСЯ!
Смищно-не смещно, а в комментариях 3дньюс/4пидора/на популистских каналах железа комменты будто нейросеть пишет, тема одна, если бы не амд... интел хорош, но подумайте о цене... амд ещё даст пососать... Иногда ощущение, что это и не люди вовсе, просто матрица засбоила, миллионы комментариев и все написаны как один. Хвач, что происходит?
>Иногда ощущение, что это и не люди вовсе, просто матрица засбоила, миллионы комментариев и все написаны как один.
Ты только что интернет.
Ты прав, такое по любой тематике, но просто по срачам интел/амд хотя о чем это я, как правило вбрасывают дайшринк апологеты это особенно пугающе
>Откудова такой вывод?
Проц лоченный, максимальный множитель - 40. Разве что страпы есть, тогда это не проблема.
16хх в3 анлоченные все, вот на бродвелле уже штеуд сказал сосите гои. Но проблема их в том, что проще купить ш7, чем найти по адекватной цене даже 1650 в3.
>Проц лоченный
Что думаете о пикрил 3 ? стоит 420 китайы вроде как довольны, отзывов до хера, стоит брать? по идее на кес дешевле плекс хд с доставкой должно выйти.
https://item.taobao.com/item.htm?id=576680023290
>Отзывы китайцев такое.
Там полторы тыщи отзывов конкретно по этому товару, думаю взять под 3820, а то лежит без дела, для него по идее еба биос не нужен даже, 4.2 итак везде работает, а максимум что я их него выжимал - это 4.4 с шиной. Плекс кстати на тао тоже 420 стоит, но эта меня размером радует
Бери зелёный хуанан, он сейчас по цене плексхд. Будешь сидеть с 4.3-4.5 и не знать горя.
> 4.5
Если только на зелёный шину и вольтмод завезут, иначе будет 4.3 с множителем, 4.4 с шиной, ну это на моем 3820 так.
>Чем отличаются 4.4 шиной и 4.4 множителем?
Тем, что без шины на зеленом ты из 1620/3820 больше 4.3 не получишь
>При чём тут вольтмод?
Притом что 4.5 уже на большинстве камней 4/8 нестабильны и на стоковом вольтаже, и нужны дополнительные вольты.
>Тем, что без шины на зеленом ты из 1620/3820 больше 4.3 не получишь
Что значит "не получишь"? Кто тебе помешает? Или ты про НЕШТАБИЛЬНОСТЬ? Ну так если разогнанный множителем до 4.4 камень будет нестабилен, то же самое будет и при разгоне шиной.
это где ты такие цены нашел ???
>Что значит "не получишь"? Кто тебе помешает?
> 3820
> 1620
Мне мешает интол. Дальнейшие твои умозаключения на счет множителя и шины в целом верны.
>Мне мешает интол
Там максимум 4.3 что ли? На самом камне? Lil, извиняюсь тогда. Думал, что все 16хх анлокнуты.
Дебил блять, уже раз пять даже в этом самом треде писалось, что анлокнуты только 1650+
> Там максимум 4.3 что ли?
3820/1620 множитель до 43 и страпы анлокнуты, что самое интересное на 4820 разлочено всё, а на 1620в2 залочено всё.
>4820K
На иви не было аналога 3820. Ну и судя по всему зион ПАШИНЕ все-таки гонится. https://hwbot.org/benchmark/cpu_frequency/rankings?hardwareTypeId=processor_3029&cores=4#start=0#interval=20
>Ну и судя по всему зион ПАШИНЕ все-таки гонится
Естественно гонится. Вот только шина на хуангангах не теребится.
В общем это копеечное теребление, да и то - на одном ядре ркзультаты, на китайцах и такого к слову не будет.
Да и хуй с ним. Даже само количество лотов на али недвусмысленно намекает, что 1620в2 - говно без задач.
Не для меня, бомжа, конечно. Выторговал себе 20гр жм за 1к кстати, но ехать в адские ебеня.
это янвей так мутировал?
Рыжий.
Зеленый.
Так CW всё-таки работают на гигабайтовских мамках?
У меня просто на авито только 2,5 гигабайта продаётся, а всё остальное либо лютый оверпрайс более 10-12к за не самую топовую мамку, либо в составе системника.
Я блядь не могу решить из-за этого заказывать мне зион с хуянем или кристалвелл.
что-то на эмуляторах ведра, не известное за пределами китая. тебя ебет вообще?
На моей заводился с одним каналом памяти. На других двух не завелся. Проще з у китайцев взять чем на гигу рассчитывать - они там копеечные
не работают, этот анон с гигой хочет эксперементов. можно ржавую мать с тао/алика взять.
Нет конечно
>>91693
А ещё у него фаза прогорает из-за уебанского радиатора.
https://yadi.sk/i/dUMft-EfvjwtXQ
попробуй шапку прочитать для начала
https://item.taobao.com/item.htm?id=540219543223 msi z97 pc mate = 318юаней ~ 3200р
https://item.taobao.com/item.htm?id=550645346401 ecs z97-machine = 248ю ~ 2500р
дальше лень лоты искать, но до 4к-4,5к можно спокойно з97 найти. а еще проще взять з87 за 2-3к
> работника службы доставки
чини детектор
>1.5-2к
за 2кг (может меньше, они в большую сторону округлили) посылку с матерью, процом и ссд взяли: растаможка 400р, доставка через тк по квитанции 840 вышла, но в тк попросили 570, хз почему.
>переплатишь 200-500рублей
если рассматривать 1150, то на али з87 асус 3900р, з97 самая дешевая 5300 (гнилобайт не смотрим, т.к. cw там не работает)
2011 мб разница в цене меньше, не проверял. это и так очевидно, что онли мать нет смысла брать, и то, что как правило 0 гарантий. и что если на лохито есть матери не сильно дороже, то лучше у себя взять.
через chinatown
так единственный плюс 1000покупок - нормальная проверка (они на ютаб выкладывают проверки)
надо пособирать опыт анонов.
он самый, ток они максимум включить и зайти в биос могут. ну и визуальная проверка.
Ну это уже лишние. Фотки конечно выйдут клёвые, но чувак, оно исцарапается сразу же как кулер смонтируешь, лол
> оно исцарапается сразу же как кулер смонтируешь
Я в курсе, я просто наткнулся на статью с пастой и решил вспомнить старое на недавнем пациенте. Тем более занятие это быстрое.
>исцарапается
Зато исцарапается пастой и подошвой кулера, создаст свои трещины и их же заполнит, дополнительный нанопрофит.
Ну так да. Разрыв в цене идёт исключительно от 16+ оперативки.
Ты до цены решил доебаться или где?
Ты прав, он не нужен. Теперь уходи.
С другой стороны есть 1270 v2 за ту же цену, поддерживает память 1600, но нет разгона.
На каком стуле дольше просидишь?
Мать ASUS P8H77-V LE.
> 2600К
> 1270 v2
> H77
> поддерживает память 1600, но нет разгона.
У тебя и на первом не будет разгона.
> за ту же цену
Если уж берешь - бери i7-3770 за туже цену, потом свопнешь мать на z68/77 и проц клокнешь до 4.3 проц.
А что делать если у меня 3570k@4.4 на z77, 16гб 2133 4 планками. Сидеть до zen2 а там видно будет?
Можешь взять обычный 3770, с пердолингом до твоих же 4.4 может разгонишь, свой продашь немногим дешевле, ну без пердолинга это 4.2 где-то 146% будут. 3770К дорог, как вариант 2600к, но это немного назад откат и 4 планки на нем могут не взять 2133.
Думаю имелось в виду, что базовое значение 1333, на материнке без разгона памяти выше не будет.
Согласен, такая сборка выглядит дико.
Вабщето его мать поддерживвает разгон памяти. Дико выглядят тупорезы вроде вас
Дико выглядят дикие аноны, типа тебя.
> Вабщето его мать поддерживвает разгон памяти.
Со 2й минуты смотри, нетупорез.
https://youtu.be/APttxVfza14
Эх, вот бы сейчас рандомного додика на ютубе смотреть и слова на веру принимать, вместо того, чтобы офсайт почитать
> Углы завалил?
В смысле сгладил? Да вроде нет, такие же острые как и до этого, вровень, хотя может самый угол более гладкий.
> офсайт почитать
Эх, и что же там на офф сайте то?
> 4 x DIMM, Max. 32GB, DDR3 2200(O.C.)/2133(O.C.)/2000(O.C.)/1866(O.C.)/1800(O.C.)/1600/1333 MHz Non-ECC, Un-buffered Memory
> Dual Channel Memory Architecture
> Supports Intel® Extreme Memory Profile (XMP)
> Refer to www.asus.com or this user manual for the Memory QVL (Qualified Vendors Lidts).
> 1600MHz and higher frequency is supported by Intel® 3rd generation processors.
> * Due to the CPU behavior, DDR3 2133/1866MHz memory module will run at DDR3 2000/1800MHz frequency as default.
Иначе говоря, разгон как бы только на ивиках, это раз, то есть на 2600к не светит сразу же, точнее светит, но до 1600, второй момент, что и на ивиках у людей не завелось выше 1600 судя по видео, хотя возможно у него просто галимая память.
Хотя если глянуть на обзор похожей платы - то возможно разгон таки есть, сендик до 1600 разогнали.
> Разогнал только ОЗУ с 1333 до 1600, напряжение не поднимал, процессор и прочее не гнал, настройки в BIOS стандартные (не считая разгон ОЗУ и поднятия таймингов), версия BIOS последняя. Дискретной видеокарты нет, так что в корпусе особо греться нечему, на ощупь радиатор мосфетов еле тёплый, а вот радиатор PCH реально жгёт.
https://ru.gecid.com/mboard/asus_p8h77-v/?s=1
Возможно ивики действительно на ней гонятся выше стока 1600.
> а немного выпуклая.
По краям разве что в зоне 1 мм, скорее всего это было, когда нулевкой шкурил.
> что за проц?
Это не проц, это крышка :3
> Уверен что там жм?
Уверен :3
> А то смысла не было полировать.
Смысла под зеркало - практического не было, смысл стереть олово (скорее всего) и посмотреть, что под ним, и выровнять нулевкой крышку - был.
Проц в комплекте с крышкой был 4960hq.
А, сразу не разглядел что у тебя дешёвый 4960 с хуевой крышкой. Ну норм тогда.
> Возможно ивики действительно на ней гонятся выше стока 1600.
Ещё немножно инфы от других "васянов", уже с кококлокеров.
> Что касается конфигурации оперативной памяти, то прошивка позволяет задавать соотношение BCLK и частоты ОЗУ, от которого зависит набор доступных режимов. Несмотря на формальную поддержку высоких частот из-за ограничения системной логики установить значение выше 1600 МГц не выйдет.
https://www.overclockers.ua/motherboard/asus-p8h77-i/all/
Это притом, что тестируемый проц 3570К. Так что сдается мне 1600 это предел, радует другое - что и сендики на матерях этих серий должны по идее брать 1600, другое дело что на той же p8h67 у меня память выше 1333 поднять не вышло.
Надо пробовать разные биосы. Возможно в ранних версиях биоса память прекрасно разгоняется. Азусы и асроки часто выпускают сначала анлочные варрианты, потом типа берутся за голову и лочат всё.
Кажется у меня такая же крышка, ну и хуёвая же она.
гаммакс400/s40/300
212evo с авиты за 1к.
Евстевственно такая же, магаз то один, поздравляю, кстати с получением, прогоняй тесты не тесты, сколько жрёт, какой вольтаж, сколько возьмет по памяти, вот это вот всё.
Понял, спасибо.
>3770 за 7500к
Впизду, буду сидеть на этом дерьме, пока не развалится, ждать пока кто-нибудь мать подгонит, оттуда и буду плясать потом.
Бля, капризные эти китайские мутанты, нихуя не хотят стартовать нормально с первого раза.
Ледяной молоток 4700
>Только на тао?
был лот на али с 4870, но там дороже.
https://ru.aliexpress.com/item/оттакахуйня/32923536773.html
Без крышек бывает?
Бывает, но это перделка для ноутов с PGA, да и зачем он тебе без крышки то, когда ее бесплатно кладут, а снимается сама, с "хевой крышкой - так вообще без особых усилий
Ну щас то хоть завёлся?
Рыжий хуан без м2
При любом разгоне проца выше стоковых частот появляется двойной бут, т.е. при нажатии кнопки пека включается, через две секунды выключается, после чего включается снова и работает. Бесит - пиздец. Это фиксится?
Попробуй разгони через ixtu
У меня друг начитался вашей хуйни и сменил 3930к на 1660.
Что за хуйню вы тут советуете, ебанутые?
Завелся только на анусе h81, жопокамень и эмсасай не стартовали.
То что только анус - это конечно не очень гуд, ждем аиду бичмарк памяти и кеша, синбенч, и какую частоту проц держит в нагрузке на 4 ведра.
Чтобы поставить на неё биос от рыжика за 5к с двумя слотами рамы. Там есть тайминги памяти, 2133 и даже небольшой шанс восстановить сон.
А рыжика почему изначально не берут?
Зеленая дрянь с шитым рыжьём биосом будет 4-канал держать?
>А рыжика почему изначально не берут?
Потому что старая ревизия на 2к, а новая на 3-4к дороже при отсутствии серьёзных различий.
Рыжика берут.
"Зелёная дрянь" будет всё держать и без шитого биоса, она от рыжей отличается отсутствием сна, ненужным нерабочим датчиком и 1366-креплением под кулер.
Откуда то появился множитель 30, лол, но не выставляется.
Где-то инфа была не брать 4750 а хотябы следующий.
Во сколько обошёлся к слову?
Во сколько стала доставка и через кого?
>throttlestop
лучше пускай опробует это на 4960, возможно при помощи этой тротлстоп можно локнуть 44 множитель там.
>>93673
>>93684
Ты попутал жопу с пальцем. 4750 кристик и этот инженерник хуйсвела - разные в общем то вещи.
>>93656
Я же говорил, что контроллер памяти фейловый в них( Барыж этот комплект на авите занидораха. Этому камню ничего более H81 и не надо
>>93687
Да, тестит, когда он есть
Умеет. Но возможно из-за того, что не определяет процессор, не пытается.
Резонный вопрос - а другие программы как про кеш узнают?
>Разве аида его тестит?
тестит. (пик 1 и 2)
пик2 у чела 4750hq работают страпы и л4 кеш, хз что у тебя. судя по es в цпу-з и отсутствии 2ого кристала, тебя наебали, у труъ 4750 есть л4 кеш http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_i7/Intel-Core i7-4750HQ Mobile processor.html
> пик2 у чела 4750hq работают страпы и л4 кеш, хз что у тебя.
У него хасвелл, уже сто раз обкашляли, кристалл выше по треду оцени - это чисто хуйсвеловский кристалл, и никаким cw там не пахнет. Его никто не наебал, он взял камень более чем в 2 раза дешевле чем самый дешёвый 4750. Как приедет мой, буду его стапонами гнать, там может и контроллер разгонится вместе с камнем, ибо 2.5 это не частота.
>>93656
Анон ты так и не ответил, какой множитель в нагрузке держится? hwmonitor запусти когда синбенч прогоняешь. Заодно в тесте цпу з сравнивать с фуфлыксом это плохой тон, хотя бы i7-2600, желательно рядом с 4770.
Забыл добавить, встройка там 4600, чисто hw, и китаец при продаже это пишет. Радует, что этот мутант, да ещё и инж вообще работает.
Есть, я же написал что с другими мамками H97 он не стартует.
>>93724
Короче максимальный множитель 25 в нагрузке у него. В IXTU дерганье множителей недоступно, только графику можно дергать. Тротл стоп ругается на отсутствие длл всяких, я их скачал, все равно ругается. Ну скорее всего он бы тоже не смог множители крутить. Да, встройка 4600 у него, и это обычный хуйсвелл мобайл инж, да.
Да, уже где-то едет, мож дней через 10 будет. А сегодня может выйдет ночью погонять линпаки и синбенчи на 4960, из шапки который.
> 30 - только для одного ядра, поди.
Если бы он там был теоретически его для одного ведра можно было бы выставить вручную в биосе, если он это позволяет, а в ixtu в опциях с множителем, там, где у анона не меняются множители и они "серые", там должны все текущие множители для этого цпу отображаться.
>Если бы он там был теоретически его для одного ведра можно было бы выставить вручную в биосе, если он это позволяет, а в ixtu в опциях с множителем, там, где у анона не меняются множители и они "серые", там должны все текущие множители для этого цпу отображаться
Именно так всё, 25, 24, и 23 на все 4 ядра.
>>93878
30 вылезло после того как я в биосе включил гпу буст, лол.
Но там хоть и стоит 30, но по факту выше 25 по всем дярам не поднимается.
>>93811
А сегодня может выйдет ночью погонять линпаки и синбенчи на 4960, из шапки который
Ммм а зачем ты его заказал тогда? Я уже собирался писать что его лучше продать и взять хотя бы младший кристальчик, особенно если Z мамка.
Мимо проходил, но у меня, например есть Thermaltake Dragon Orb 3 на 7000 RPM, ты не представляешь на сколько это адская вещь.
https://catalog.onliner.by/fan/titan/ttcna02tz
ебался с подобным - Gamma Archer Pro. Он охлаждал X5570 только на 100% оборотах. Прижим хороший был, паста МХ4. Сменил на башенку китайского производства, 30% оборотов (около 900 емнип) достаточно для охлаждения траханья.
Вердикт: не бери пикрелейтед херню.
Стоит такой на стоковом 3440. 72 в стрессе.
> Именно так всё, 25, 24, и 23 на все 4 ядра.
Странно, что 23 на 4 ядра, а держит как ты говоришь 25.
> Ммм а зачем ты его заказал тогда?
Потому что я его самым первым и собирался брать и ссылку в тред тебе скинул, когда твой камень "убитым" приехал.
> и взять хотя бы младший кристальчик, особенно если Z мамка.
Это не путь овесракера, ты чё, я пока до 4х кеков инжа не разосру - теперь не успокоюсь, даже если это будет на 1.5В.
>Странно, что 23 на 4 ядра, а держит как ты говоришь 25.
Да вроде ничего странного, "искаропки" без дерганья настроек в бивасе сток 2,0 и буст 2,3 на все ядра, а 2,5 только на одно. А в бивасе оказалось возможным залочить максимальный трупобуст на все ядра, это же хасвеллы.
>пока до 4х кеков инжа не разосру - теперь не успокоюсь, даже если это будет на 1.5В
Ну ты хоть можешь кристалчик ещё пробовать разгонять, особенно интересно получится L4 разогнать или нет, и если есть видюха норм желательно тест запилить, для сравнения с народным 1650.
Значит мать у тебя с 7 кодом, получается.
Сравнить с 1650 не выйдет, я его продал, да и мать у меня буст не держала, с инжом скуйлейка и зивоном хасвела - выйдет.
> А что за ЖМ ты взял? Где тесты? Какой кулер?
Не всё так быстро, я только пол часа назад приехал домой, после разного рода покупок. Куллер стандартный - кекформа. ЖМ взял у какого-то химика 20 грамм за 1к, неизвестной природы, но на основе галлия, его там 80%.
Продавцы пишут, что без разгона плашки 1866 и выше будут заводиться только на 1600. С разгоном - никаких отличий.
На асусе стартует, учитывая что инженерники любые для всех сокетов обычно без проблем заводятся именно на асусе, рискну предположить что остальные вендоры выпиливают поддержку инженерников в следующих биосах. Продаван то что скажет? Я же на тао покупал без регистрации.
>>94350
Пикрил, хз какой код, я в этом если честно не шарю, с хасвеллами никогда дел не имел и про эти ваши микрокоды только недавно узнал.
Вставишь плашку 1866мгц в зеленый - будет 1866.
Вставишь плашку 1866мгц в рыжий - будет 1600.
В разгоне и там и там будет столько, сколько возьмёт плашка.
Хуюк, даун. Мог бы у того же химика спросить, почему ЖМ делают из галлия и индия в определённых пропорциях, а не льют один только галлий. Ну или хотя бы пятый класс закончить, там рассказывают про теплопроводность веществ.
Окей, теперь понял, спасибо. А как не объебаться с плашками? А то анон на днях тут говорил, что ему пришли прошитые фэйковые. Продавец там был вроде нормальный, но, видимо не очень.
Никак. Бери самый покупаемый лот на али. Придут шитые - вернёшь деньги. Работать даже шитые будут с 90% вероятностью на 1866, в худшем случае на 1333-1600, что тоже неплохо с четырехканалом.
По всей видимости 6 микрокод, причем цпу айди такой же как у десктопных хасвелов - значит и код и баг тот же.
>>94403
Мазал чистый галлий - было лучше чем со спермой. Продаван уже продавал этот сплав другим сракерам - те говорили заебись, жрали и причмокивали, надеюсь я тоже так буду. В любом случае минимальный уровень галлия во всех жидких сплавах 61%, он сильно ебошит вниз по теплопроводности того же индия, так что в целом похер, я до зеркала полирну, слой будет совсем тонкий.
>По всей видимости 6 микрокод, причем цпу айди такой же как у десктопных хасвелов - значит и код и баг тот же.
Нет и нет. У десктопных - 306С3. Так же абсолютно во всех платах присутствуют 306С2 и 306С1 - это микрокоды инженерников. 6я версия в данном случае относится именно к 306С2, а не к десктопной линейке 306С3.
>Мазал чистый галлий - было лучше чем со спермой.
Об этом выше тоже сказано. Что угодно будет лучше спермы. Но разница между чистым галлием и стандартными 60-25-13 примерно 30%.
>почему ЖМ делают из галлия и индия в определённых пропорциях
Перейдешь в 9 класс, там тебе расскажут про эвтектику, дебил :)
У меня на плате написано ревизия чипсета С2, при установленном 4960, инжи эти видимо C1, и микрокодов у них не так много, и по всей видимости все разлочены.
>>94423
> стандартными 60-25-13 примерно 30%.
У тебя только что 98. Ну и откуда у тебя 30%. На память у галлия 27 у индия 81. Предположим 27х0.8 + 81х0.2 = 37.8, тогда 27х0.6 + 81х0.4 = 48.6, это в идеальном случае, когда вместо олова будем считать теплопроводность индия, и не 62/х/х, а 60/х/х, ну даже в этом случае 1.285, в реале процентов 20 наверное будет, это вообще хуйня по сравнению с разницей в одном порядке между тп.
И снова нет. Поди проспись. 4960 - это 40661, это есть на твоей фотке. Инжи - это 306с2 - это есть на фотке анона. Хасвел - это 306с3.
> Инжи - это 306с2 - это есть на фотке анона.
Сам и иди проспись, дерзкий, если читать не умеешь, на моей фотке тоже С2 написано, но это относится к чипсету. Тебе уже сказал, что у него другой микрокод, и скорее всего их не так много, хуль тебе ещё надо? Вот теперь пойду спать, а тесты уже завтра, чёт мудакам всяким не охото уже тесты не тесты проводить то.
>У тебя только что 98
"60" это обычно 60-65%.
>Ну и откуда у тебя 30%
У галлия 27, у 60-25-13 порядка 37-38. Согласен, что похуй в рамках рассматриваемого проца, но для всяких печек уж мазать ЖМ так мазать нормальный - даже руками его смешать не сложно, если есть реагенты и весы за 1к рублей.
>На память у галлия 27
>Предположим = 48.6, это в идеальном случае
>ну даже в этом случае 1.285
wto
> на моей фотке тоже С2 написано, но это относится к чипсету.
я не понимаю о чём ты. Мы говорили о микрокодах процессора - ты чипсет зачем то приплёл. В чём дело? У него микрокод 306С2, у тебя чипсет С2, это разные вещи. К тому же вполне себе очевидно что ревизия чипсета не меняется в зависимсости от процессора.
>>94448
Расслабься, дядя, что такой агрессивный? Кидаешься на всех. Мда
>Согласен, что похуй в рамках рассматриваемого проца
Так-то там и пасту нет смысла заменять - они же холодные и не гонятся.
>Так-то там и пасту нет смысла заменять - они же холодные и не гонятся.
Так-то, небыло бы смысла - никто и не менял бы.
Жопой только не читай, плиз, я купил жм, в котором 80% галлия, а не 100. Может он кстати и хуевый, посмотрим. И зря вы тут на счёт "для этого камня сойдёт", ничего, что он 200Вт на 4.4 сжирает под нагрузкой то? А весы у меня за 400р, могут смешать 10 грамм с неплохой точностью, с 1гр уже сложнее, ибо точность 0.01
>>94454
> В чём дело? У него микрокод 306С2, у тебя чипсет С2, это разные вещи.
Ты так и не понял, что я имел ввиду возможность, что его мать хуево показывает микрокод, из-за совпадения с2 и 306с2, в общем забей - его проц действительно скорее всего именно С2, и микрокодов для него выпустили хуй да маленько, для меня критична именно последняя фраза, потому как именна она определяет, что на его проце 25 лок с 6-ым кодом.
Судя по всему на али 1866 нет вообще, потому что у всех продавцов пишут, что планки шитые. И судя по всему это действительно лотерея 50/50. Заведутся на 1866 или нет - хуй знает.
>ничего, что он 200Вт на 4.4 сжирает под нагрузкой то
Это ты про какой проц?
кун с инженерником на асусе мимо иду спать
Зачем ты за этого долбоеба впрягаешься тогда
Ну я нашел вот, пруфы. А то будут тут всякие школьники нести хуйню с умным видом.
http://documents.indium.com/qdynamo/download.php?docid=622
Охохох лол, жм-холопы соснули у галлий-богов.
У меня он тоже есть, че то выше 47 не видел тдп в иксту, или это он столько жрёт в стресс тестах с авх инструкциями? Или иксту хуйню показывает, а ты замерял в розетке или бп?
Алсо 4,4 это как, на одно ядро только? У меня стояло на одно ядро 4,4, и периодически бсоды сыпались, поставил везде 42, кэш 38, пока ещё ни одного не было со вчерашнего дня.
ixtu хуйню показывает, смотри в hwmonitor/hwinfo64.
У меня троттлинг сразу же при 4.4 был, изза температуры, но на долю секунды проц работал в тесте цпу-з на 4.4Ггц, и вот в этом момент хв монитор показал 200Вт (хотя может вру и на 4.4 было 170, а вот уже на 4.5 было как раз 200), в общем намажу, если оно заведется снова - то уже буду норм тестить.
Ебать вам вообще делать нехуй что ли лол
Нахуя тебе 20 грамм? Я покупал 2 раза по грамму за последние 2,5 года и все это время их расходовал, перемазав несколько процов, радиаторов и 2 видяхи.
> Нахуя тебе 20 грамм?
Потому что могу купить 20 по цене 3х.
я лишнее забарыжить думал в 2гр порциях, ну разумеется в 3 раза дешевле чем все эти модные жм.
Блин, в моей мухосрани вабще ЖМ достать негде. Ебучий дноэс перестал завозить. Анону на 4960 мазал ЖМ который выцыганил у другана, причём там оставалась в шприце последняя капля и ещё 2 капли в колпачке шприца, лол. Надо в шприц набирать немного воздуха после использования ЖМ, иначе его со временем выдавливает. Есть вот, гляжу, в ДНС ЖМ-термопрокладки - как я понимаю тоже самое, но в более удобной форме, 2 недели доставки. Думаю, заказывать, нет.
Закажи индия за 700р и галлия за столько же с али, если терпит время. Можешь договорится с челом из ДС, он тебе отправит уже жм, он мне предлагал даже отправить, но он работает с большими партиями, 50/100 грамм, я просто договорился на 20 грамм.
>>94529
Слышал про кто про что, ты ведь про это, верно?
Да, 20 грамм галлия у меня кстати тоже есть, но его мазать немного гемморнее.
Я купил в никсе с доставкой до постамата 5г за 3к недавно, везли меньше недели, рикаминдую.
Да на самом деле надо побороть лень и заказать привычный ликвидметал про, на авитах в ДС продаётся, друзья в ДС есть пол города туда съебало. Пердолиться с индием не хочу - и так много всяких разных проектов, чтоб ещё и за изучение свойств ЖМ садиться.
>>94537
у нас никс в городе есть, но я хоть убей не вижу там ЖМ в каталоге. Ткни носом?
Да, действительно, прочитал как "под сообщением", я то спать пойду, а ты вот нахер сходи, дерзкий :3
Это ты его намазывал выше на 4960? Вот проц когда греться будет под 200 Вт он разве испаряться не будет?
Он уже жидкий - он уже испаряется, причем прилично. А под 200вт или не под 200 не важно, если ты говоришь про темпнрытру кипения - то она у него намного больше чем при нагреве цпу, тем более я все залил герметиком. Вещества даже в твердом виде бывают испаряются.
>>94553
Я ещё проц не отстрапонил по чути.
Тебе стоит почитать про него, а именно про отравления им, достаточно небольшого числа паров
> Почитал
Ну что я тебе могу сказать, я уже второй раз с этим металлом работаю, и второй раз металлический привкус во рту и голова немного кружит. Совпадение? Ну хер знает, спорить и лезть в педивикию я конечно же не буду.
> Ты как бабки в том анекдоте про радиовышки, которые еще не работают...
Ты чего доебся то? Хреново ты читал, испаряется он, но во много раз меньше чем ртуть или вода.
Быстрее работает
Фантазии какие-то. На ютабах и зионобомжатнике полно обзоров на плату. Хоть 2133 выставляй, если память её возьмёт.
>Судя по всему на али 1866 нет вообще, потому что у всех продавцов пишут, что планки шитые
Ну, у меня, например, не прошитые. Покупал самый популярный лот с радиаторами.
>обомжатнике полно обзоров на плату. Хоть 2133 выставляй, если память её возьмёт.
Ты тему на оверах почитай, в последних партиях рыжего хуаня очень много брака с глюками при установке 4ёх модулей памяти.
Нет, у какого-то барыги-ремонтника из сибири.
Нет, у какого-то барыги-ремонтника из сибири восстановленную, если удастся сбить цену. Или ты про проц?
4,4 не очень интересно и уже такой ебовый вольтаж? У меня выше на 4,2 примерно такие же показатели в цайнбенче - 856, и вольтаж 1,2. 4,6 не берёт? На какой частоте работает кэш л4 после разгона? В цпуз в вкладке кэш должен показывать.
И кстати я хочу сказать что температуры коссос при такой скромной нагрузке
У него сильно дороже выйдет, чем с тао? Интересует конкретно 4980hq, юпни в рубли перевести могу, но не в курсе стоимости доставки/услуг курьера.
10700 уже + ещё 687 за доставку авито.
Вы объясните нахуя? Там же говночастоты
https://item.taobao.com/item.htm?id=572508700593
Кто-нибудь уже брал у него?
Написал же, что наскоряк, на 4.2 у меня тоже 850, оно не удивительно 200мгц разницы. Проц показывает при страпах другое потребление цпу, наверное на 2 надо делить, но это не точно. Ещё: проц так же как и у других не держит 4.4 множителем, при этом лёгким движением рук в ixtu разогнался с изменениям множителя на 42 и оффсета вольтажа на +0.1. Для 4.4 мать ещё видимо накидывает вольтов, хотя в биосе стоит 1.0 + 0.3, потому и температуры такие, на 4.2 не больше 80 при этом, при вольтаж через ixtu + 0.1
Да, кстати, такой охуевшей скорости загрузки шиндовс я лично ещё не видел, не мерил с секундомером, но на глаз по по сравнению с тем же i5-3470, где это ссд стоял до этого, скорость прилично апнулась, как при запуске шинды, так и приложух, может я ночью тормозной был и потому всё быстро казалось, хз. Хотя вроде разницу заметил даже при переходе этого же проца со стока 3.6 на 4.38
Годно, у меня на 4790к на 4,6 ГГц в синебенче 950. Но слишком на любителя, конечно, проще переплатить и получить сразу готовый проц года этак 3-4 назад. Но тред-то не об этом, я знаю )))
У меня 4.8 на 1.39 до 90 в линксе ебашит, но то линкс а то сайнербенч. Впрочем, архитектура другая и тепловыделение, очевидно, другое. А может матплата с вольтажом чудит. У меня гига на залоченом хасвелле-4790 напряжение вабще не регулировала, и при выставлении множителя сама по таблице ебашила например.
Ну во первых у тебя каньон, он гонится лучше, при этом для обычного хасвела 4.4-4.5 на 1.3В это неплохо. Во вторых 4.2 CW в играх лучше 4.6 хасвела, в шапке вроде видео есть на этот счёт.
>>95022
В третьих я хз что у тебя за термопаста и охлад, у меня жм + китайская херовая паста под куллером (другой пока нет), для 4.5-4.6 обычного хасвела вроде как уже и воду народ ставил.
Да ну мне кажется ты гонишь, и ТДП обычного хасвела от рефреша не отличалось, тоесть температура хуйсвела зависела от вольтажа*частоты и ничем не отличалась от дебилсканьона. Последний просто мог в большие частоты при том же напряжении. Тут же на лицо разительно большее тепловыделение у CW. И тут как бы никто не говорит что криставелл хуже того же хасвела, просто рассматриваем возможности к разгону, и судя по всему взять выше 4.5 на CW - это вабще фантастика.
Чё такой агрессивный второй день?
Да где я агрессивный то. Ну ты говоришь больший вольтаж на том же напряжении, ну так я не спорю с этим, но вопрос в том, что когда проц подходит к своему пределу разгона - он жрать начинает не в себя, у меня тут вольтаж мать до 1.4 судя по vid завышает (но это не точно, ибо показания ебанутые). Я брал 4.7 - но это выше 1.4 надо ставить, и 4.8 лишь на 1 ядре и 1.55. Какие там возможности у обычного хасвела сам посмотришь на hwbot, но я когда тестил в первый раз уже сморел - и вольтажи у меня были такие же (да точно, вспомнил, я так и написал тогда "средние по больнице") то есть разгонный потанцевал в точности как у хасвела нерефреша.
Двачую про скорость загрузки винды с ссд. Просто моментально загрузилось, на 1650 v2 не было такого хотя когда он грузит Винду то частоты у него стоковые.
Минимальный множитель, который ставит мать 26, можно выставить ниже, но один хер в тестах в винде поднимается до 26, даже если руками хоть в биосе, хоть в ixtu выставить 20.
В общем страпон 1.67 просто не завелся, ну то есть 4.375(35х125) работает, с такими же настройками ставишь 1.67 и 26х167(4.342) - комп просто стартует с черным экраном, а множитель меньше я и выставить не могу. Разумеется страп 2.5 тоже не завелся. После выставления страпона 2.5 после пары ребутов отвалился один канал памяти, потом чудом снова появился после перезагрузки.
>Да, кстати, такой охуевшей скорости загрузки шиндовс я лично ещё не видел, не мерил с секундомером, но на глаз по по сравнению с тем же i5-3470, где это ссд стоял до этого, скорость прилично апнулась, как при запуске шинды, так и приложух, может я ночью тормозной был и потому всё быстро казалось, хз. Хотя вроде разницу заметил даже при переходе этого же проца со стока 3.6 на 4.38
Это, в основном, от скорости post'а зависит, т.е. от материнки и биоса. С процом связано только с момента, когда появляется лого шинды.
Кому интересно, китайцы начали скидывать видяхи.
XFX r9 270a 4gb, выпускалась только для китайского рынка, по сути это 270х 4gb. Cраных, 200 юаней.
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.40.754b46cbJVrmX6&id=547297725482&ns=1&abbucket=8#detail
И варик поинтересней.
RX 470, по традиции зионо треда от ржавостара, сраных 488 юаней.
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.21.caaebecdinVPm4&id=549468327533&ns=1&abbucket=8#detail
Дошел до бамплимита, еле наскролил его.
Нахуй это старое говно? Там 1070 по 18к.
Отмайнили своё значит
ути какая лапочка, что за матуся?
>Я про загрузку самой шинды и говорю.
C 1650@4.3 от момента появления лого до рабочего стола грузится за 3 секунды. Неужто кв делает это заметно быстрее?
Мимо, мань. Золотая медаль и красный диплом, advanced англесский.
в тетьих 3) что ты мне сделаешь, я в другмо городе
Вы видите копию треда, сохраненную 19 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.