Это копия, сохраненная 16 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Основная вики тут --> http://xeonowiki.wikidot.com
Прошлый тред тонет тут --> >>3246443 (OP)
Эта шапка будет тут --> https://pastebin.com/7JHMb7mC
Старая Новая шапка дополняемая тут --> https://pastebin.com/AbSBGH1R
Прошлая гигантская шапка тут --> http://pastebin.com/fFmviRaU
О практически всех зионах и их характеристиках можно узнать тут --> http://www.cpu-world.com/ http://ark.intel.com/
некоторых там по каким-то причинам нет, например того же Е5-1680v2, L5408, X3363
>Ты представляешь на сколько сложно получить зион? Это сверх камни, они идеальны. Сам аллах принимал в этом участие. Все кто используют зионы на домашних пк, это почти что полу-боги.
Небольшой инсайд для нищегемерсов от анона зеонотреда. ES 8700k unlocked скоро будет на алиэкспрессе, брать только QNLV/QN8H - остальное лоторея, стоить будет 200-220 $, готовьте шекели, спасибо скажете потом.
АКТУАЛЬНЫЕ СОКЕТЫ:
2011
Один из наиболее актуальных вариантов для сборки с нуля в данный момент. Неплохой вариант для околотоповых сборок с GTX1070 и выше.
Брендовые матплаты от 10к, китайские платы от 5к. Под данный сокет, разгон есть только на E5-16xx v1/v2. Китайские платы поддерживают дешёвую серверную регистровую память (не все).
Под крышкой припой.
Таблица с моделями процессоров: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1quwJm8GMGlzyL53CRJuSgxy5Ac3j5OvUo5eZIThlk6M/edit#gid=0
FAQ по китайским матерям: http://x79.apphb.com/ и https://xeon-e5450.ru
Патченный биос там же или патчим сами: https://pastebin.com/ZUsCm4KF
Тема по китайским матерям на оверах: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=580210
Драйвер realtek: https://www.tenforums.com/drivers-hardware/5993-latest-realtek-hd-audio-driver-version.html
1155
Идеален как самый нищий вариант. Доступны процессоры 4/8 - e3-1270/e3-1230. Так же на али доступны процессоры 2500k, по, относительно, демократичным ценам. Матплаты берутся с авито.
У процессоров v1 припой, у v2 термопаста.
Разумный предел по видеокарте: GTX 1070.
Разгон памяти доступен на P/Z чипсетах, рекомендуется оборудовать 4/8 процессоры минимум 1866 памятью в DualChannel, потому мать желательно брать с возможностью разгона ОЗУ.
В чипсетах H67/P67 rev. B2 есть баг с "деградацией" портов SATA2, исправлен в rev. B3 (материнки выпуска 03.2011 и позднее): https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=10&t=387589
Спонтанная проблема выгорания питальника на материнках ASUS серии P8: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=22&t=416186
1150
Достаточно свежий, и, возможно, огранниченый вариант - процессоры Crystal Well адаптированые под 1150 сокет, подробности по ссылке ниже.
https://pastebin.com/uJwFV2b7
Установка подобного процессора может сопровождаться нехилым пердолингом, однако, производительность на уровне скайлейка и небольшая цена - делают китайских мутантов отличным вариантом для сборки топовой сиситемы
https://youtu.be/_IDrV2ugmkA
https://www.youtube.com/watch?v=bEuNrripbj4
https://www.youtube.com/watch?v=uElY4S-T-NM
паста будет добавляться, идёт активное тестирование.
Так же доступны:
E3-12xx v3/v4 с ебея - аналоги i5-i7 Haswell с залоченым множителем. Под крышкой термопаста. Максимальный турбобуст лочится на биосах оборудованных 7 микрокодом.
V4 работает только на серверных и H97/Z97 чипсетах.
1356
Представляет собой слегка упрощенный вариант 2011 для нищих, соответственно это те же сендики и ивики.
Не имеет особого смысла, но сгодится, если то же количество ядер удастся найти дешевле, чем на 2011 сокете.
Минусы - не самые высокие частоты, нет разгонных камней со свободным множителем.
В основном для данного сокета есть только китайские Huanan материнки с 2-ух канальной памятью, в то время как проц может в 3-ёх канал. На ебэее или тао можно выловить серверные 2-ух сокетные бренды.
Наиболее выгодные для покупки процы 2440 (аналог 2640) и 1410 или 1410 v2 - 4-ех ядерник за копейки, почти что гой7. Должен иметь производительность уровня разогнанного до около 4 ГГц x3440.
Таблица процессоров по той же ссылке, что и у 2011.
1151
На 1151 мамках можно установить Coffee Lake CPU Проверены: i3 8100, но нужна доработка цпу i5 8400, а так же есть инфа о работе их с DDR3 памятью!
Так же можно заставить работать E3 v5 и v6 зионы на обычных мамках с не серверными чипсетами
Видео: https://www.youtube.com/watch?v=yanv5D1515I&t
По умолчанию на 1151 зионы работают только на серверных чипсетах, но производители выпускали гражданские материнки на серверных чипсетах как пример взять Asrock E3V5 и зион E3-1230v5 и разогнать шиной, выйдет возможно немного дешевле i7+Z170 сборки.
Помимо этого есть инженерные Skylake CPU которые можно гнать по шине, на зионовики: http://xeonowiki.wikidot.com/lga1151:inzhenernye-semply
1151v2
Самый актуальный массовый интел на данный момент. Существуют инженерник (QN8H) i7 8700 с низкими частотами. Может быть кому-то интересно будет.
МАЛОДОСТУПНЫЕ В ДАННЫЙ МОМЕНТ
2011-3
Актуален в плане производительности, неактуален по причине высоких цен и малой доступности.
Не вошедшее в шапку: https://pastebin.com/NJFQVgE4
Для игоря ровно 2 модели процессоров 5820к/5960х, "аналоги" E5-1650/1660/1680 v3 с разблокированным множителем дорогие и малочисленные на ебаях.
Под крышкой припой.
Анонам, которые хотят приличного разгона, стоит брать плату исключительно с OC-сокетом.
Ос-сокет имеет дополнительные ножки питания, на обычном сокете будут заметны фигурные "выемки" на серединах сторон.
4S зионы работают только на Асроке (проверено лично на QS 4620 v3) и Асусе (тут 100% не уверен, смотрите QVL и гуглите).
Предпочтительно брать Асрок/Асус, особенно если берётся pre-QS или ES камень, для 14/28 и выше под хак лучше всего средний-старший Асус из-за хороших питальников.
Будь осторожнее анон с любым Асусом x99 и Broadwell i7, при разгоне есть риск спалить цпу
Ссылки на темы на Оверах: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=577523
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=517465
Пошаговая инструкция и софт для анлока турбобуста на все ядра для Xeon v3: https://goo.gl/CHSBKV
2066
Пока информации мало, но Зионы не работают в X299 мамках, только серверные чипсеты. Сами зионы аналогичны десктопным i7 и i9 по ядрам.
3647
Интересных моделей за вкусные цены практически нет. Бывают всплывают OEM P8136 и подобные, есть дорогие инженерники.
Для работы в материнках Supermicro нужно патчить модбиос, интелы и асусы вообще не работают с OEM и инженерниками.
Ещё материнки Supermicro x11 не умеют работать с сетями меньше 1 гигабита.
НЕАКТУАЛЬНЫЕ СОКЕТЫ
1156:
Неактуален по причине близкой к 1155 цене при меньшей производительности. Однако, можно обновиться, например с i3 или i5 на 1156 платформе.
Матплаты от 3к, дешевые 8 потоков.
Годная модель - х3440 (старшие модели есть смысл брать только при минимальном отличии в цене)
Под крышкой термопаста.
Разумный предел по видеокарте: GTX 1060.
Брать под разгон, гайд: http://www1.fcenter.ru/forprint.shtml?online/articles/hardware/motherboards/27405
И немного тут в конце: http://pastebin.com/fcQm4qn1
Перед разгоном не забудьте запастись приличным куллером и озаботится об охлаждении цепей питания цпу, камни очень горячие.
Зионы поддерживают некоторые 8Гб планки памяти (на чипах с низкой плотностью записи). Отличительный признак таких планок: с двух сторон по 8 чипов.
1366:
Неактуален примерно по тем же причинам, что и 1156.
Дорогие матплаты под разгон, повидавшие виды, цены выше 7к.
Годные модели: Х5650, Х5660, для энтузиастов unlocked W3680/90.
Под крышкой припой.
Разумный предел по видеокарте: GTX 1060.
Есть китайские платы, на них нет разгона, плюсом идет работа с регистровой памятью, но не на всех.
Ссылки:
http://pastebin.com/fcQm4qn1
http://pastebin.com/PVkerur7
Разгон на серверных матерях (на немецком): https://goo.gl/2ZBSLc
ICS клокеры здесь: https://goo.gl/baXu8Z
http://xeonowiki.wikidot.com/lga1366
Видео:
https://youtu.be/qX0aeQSQkGM
https://www.youtube.com/watch?v=5_GMRBwpnSc
https://www.youtube.com/watch?v=fsXB9YzhxAQ
https://www.youtube.com/watch?v=8JTpW8_IVN4&t=221s
https://www.youtube.com/watch?v=EdRz-K1DbSk
775 зион:
Неактуален по причине низкой производительности. Собираться с нуля нет смысла. Есть смысл только замены старого двухядерного процессора на четырехядерный.
Полная версия: https://pastebin.com/jU2dAWTC
Годные модели: Е5440, Е5450, Х5450, Х5460, L5408, L5420, L5430.
Под крышкой припой.
Таблица соотношения Xeon - Core Quad: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CFrWxGb1Sq2eK6kgkPwt1Cdku0liPMSHBTd60m1HG5w/edit#gid=259988996
Разумный предел по видеокарте: GTX 1050.
Тем не менее не рекомендуется для современных игр из-за отсутствия поддержки sse 4.2, малой частоты озу и склейки из двух кристаллов.
Т.к. при интенсивном использовании больше двух потоков с частым обменом данными между ними возникают большие задержки, т.е. в современные игры нормально не поиграть.
Гайд: http://pastebin.com/RGq1pbhu
Ссылки для проверки матплаты под данный мод:
http://www.delidded.com/lga-771-to-775-adapter/3/
http://ideafix.name/?p=1483
Видео работы в игорах:
https://youtu.be/7lMUdCpDKQk
https://www.youtube.com/watch?v=4bWBqQMH9ds
ИНФОРМАЦИЯ О ПОСРЕДНИКАХ TAOBAO/EBAY:
РАЗДЕЛ РЕДАКТИРУЕТСЯ! ТРЕБУЮТСЯ ЖЕЛАЮЩИЕ НАКАТАТЬ ГОДНУЮ ПАСТУ!
https://github.com/pepe-i-shim/thinkpad-from-ebay
https://athunder.livejournal.com/499916.html
https://athunder.livejournal.com/
> РАЗДЕЛ РЕДАКТИРУЕТСЯ! ТРЕБУЮТСЯ ЖЕЛАЮЩИЕ НАКАТАТЬ ГОДНУЮ ПАСТУ!
А что нужно накатывать?
Пепе кун в своё время сделал и так нормальный гайд. По посредникам с ебея всё написано в жж. Если только про таобао посредников расписать.
Дак ты за 200 баксов и получишь говно с локом на 3ГГц и производительностью 8400 в пынебенче и будешь сосать у 2600х.
Уже год как на ибее
хочешь сказать 400 мегагерц погоду сделают? Не забыл что мы с кристалвеллом сравниваем, а он быстрее чем 4790к? Может быть принесёшь нам результаты того, который ТАК разогнан?
>тест драйверов
Амудаунам нужно армии в бой вести. Таких манявров не знало ни одно историческое сражение.
да на минимальный фпс смотрит только даун - он случается во время начала теста после загрузки когда экран ещё чёрный. По среднему и графику фреймтайма смотреть надо, но опа, и тут посос. Мда хех
Это же очевидно.
Спасибо поднял настроение.
Сренькнул.
пацаны, тесты говно, там драйвера разные)
1066, да для теста приходилось ставить 720р и 0.5 рендера, но это ж не имеет значения, правда?
я же говорю, мой i5 внезапно деграднул и перестал её тянуть, вот я и думаю, на что перекатиться.
не знаю что деграднуло, но то что i5 3.2ггц не тянет - факт. у меня и 960 перестала РАСКРЫВАТЬСЯ, чертовщина какая-то.
Очевидный кристалвелл.
>Тест игровой сборки там
Тогда почему я не вижу параметры озу? Она теперь не участвует в игорях?
У хасвела в мониторинге память не указана, но там скорее всего меньше 3к на ддр3
>лучше сразу проверенную комплектом
В смысле? Тоже с тао? Какой чипсет? Гигабайт брать не надо, это я понял.
Да, на тао лотами продают мать+проц.
ш5 хасвела и 15 году с трудом гта тянул. А ему сейчас фикс спектрамелтдауна прилетел - и ш5 окончательно загнулся.
цпу волсейлер продавец. Под разгон лучше брать 4980хк. Материнка З. Но разгон тебе и не нужен возможно.
>разгон тебе и не нужен возможно
Нужен, я у мамы оверклокер.
Хз, нужен ли вообще мне этот мутант, я сегодня продаю инженегра на скулейке в целом пука, а еще пара 1070 после майнинга без дела лежит, думаю их в мутантосборки впихнуть.
хз, у меня 4690к даже в соточку нигде не долбится
И что ты там рисуешь? В слепых можешь себя записывать, а не окружающих. Если у тебя к параметрам памяти относится только частота... То всё плохо.
Тест всё ещё нитест и некорректен.
Или лучше сразу перейти на 1151v2?
>20к
Хм, в получается ведь даже дороже, чем хуанан с зивоном 1650 и дешевыми 16/32гб памяти. Не видел, их тут сравнивали между собой в игорях?
Ой, и правда. Извини. 2600х производительнее, просто рукожоп тестил, и специально таймингами подтыквыл амуду.
лол, можно даже приколоться и заколхозить SLI, раз реквезит есть. Всегда хотел попробовать. Жаль я дорогого оборудования на фермы не закупал, и пары к 1080 нету...
cмысла нет менять - при максимальных настройках производительность упрётся в видеокарту
Можно гайд по отключению этого кала для шин 10 энтерпризе 1803? я у мамы аутист, в гугле забанили, спасибо анон :3
мимо сиделец на i5 4460
нитест
>С одинаковой видеокартой?
Нет, но письками мерились в 720p с 0.5 скейлом, так что не роляет.
>Сколько у тебя фпс в ебах?
В зависимости от йобы. Мне хватает.
В среднем 53 и просадки до 24 кадров на новенькой 2070. Пиздец, я в печали.
>С учётом местных пенек
Будь ласка, опиши все требования к тестированию. Что должно быть выведено в мониторинг? Как указать тайминги и частоту памяти(из какой программы)? Может быть, лучше фото, чтобы снизить риски фотошопа завистливых владельцев системников с интелом? Наверное еще надо фото ключей с фиксами спектра/мелтдауна из реестра, только как? Прям на фоне скриншота с результатами?
Но даже если это выполнят, как я могу быть уверен, что тест корректен? Можно полагаться на мое субъективное восприятие данных и ожидание "честных и справедливых" за потраченный рубль на процессор цифр? А как быть, если у рандомной маньки ожидания "честных и справедливых" цифр были выше, чем оказалось в результате теста? Можно конечно ее попросить выполнить аналогичный тест с соблюдением всех тех же требований... Но, что если маня сольется? Мда, сложное это дело, все-таки.
Ты говоришь с ромашкой-дегенератом. Ромашка - дегенерат, кидала, пиздобол, а ещё и местный клован. Не стоит ждать адекватности от ромашки-дегенерата, особенно учитывая, что его мать - известная шлюха.
тут соглы
Квантовый принцип утверждает, что само по себе наблюдение теста уже является неправильным способом восприятия его результатов, т.к. оно позволяет узнать лишь один из множества возможных. Очевидно, некоторая часть тестов является тестами, а некоторая - нетестами. Но глядя на тест нельзя сказать определённо, является ли он тестом, т.к. для этого нужно сравнить его с нетестом, а нетест пронаблюдать уже невозможно. И наоборот.
В таком случае можно просто продолжить кидать скриншотики с пека-фейсами, НЕ НАЗЫВАЯ их тестами, и наблюдать горения амудауна/ов.
Горение амудаунов является спонтанным процессом, который начался в незапамятные времена. Сродни процессам, что питают звёзды, он не может быть остановлен - любая энергия, добавленная к нему, лишь усилит его. Таким образом, даже в отсутствие подпитки пекафейсами, рузенодаун будет гореть. Ещё очень долго.
Тайна вселенной. Причин гореть нет, но полыхает так, что даже в профильном треде дыру прожгло и начало соседние опалять.
Я тоже думаю, что нет тому особых причин. Ну обоссывают интелоподелия 3-5-7-летней давности новые рузены, ну и что? Всё равно вполне годный проц, почти топ за свои деньги.
просто интелоподелия 3-5-7-летней давности были таковыми ещё 3-5-7 лет назад, и интелобояре имели тот самый левел производительности что сейчас у рузинодебилов ещё тогда
Ты не прав. У грамотных рузенодаунов сейчас в играх производительность 2х летней давности интела. Но зато многа ядир и хороший патанцевал на будущее.
Ну БУДЕТ лучше. Это и имеется ввиду. Вот fx когда покупали - говорили, что БУДЕТ лучше, и действительно, гляди - вышел рузен и стало лучше!
> играх производительность 2х летней давности интела
Только там два годна назад у интела была 4 ядра и 8 потоков, а не 6 и 12. О каком потанцевале идет речь?
-Парни, у меня есть Н61, что посоветуете?
-слей даунам, свидетелям сендибридж, и купи Н81, ещё и на цеве останется.
-парни рыжий или зелёный?
-ты определено будешь рыжим, если возьмёшь итт его, а сейчас ты просто зелёный - брать надо цеве.
-парни нужен многопоток для рендера на нищей тяге, что посоветуете?
-берешь нищую 1366 на два сокета и пару l5640, берешь хуянан и один е5-2660, а ещё лучше посылаешь оба варианта нахуй и берешь Н81 и цеве 4980 и гонишь до 4.4, будет в многопотоке как первые два, зато однопоток даёт первому в 3 раза на ротан, а второму в два, а однопоток пригодится.
А ещё л4 кеш как на добром десятке i7-8700 эльтретьего, это решает.
Да вот не пизди, тогда зеонов как огня боялись. я помню летом 14го когда выбирал между 1230v3 и 4790 без К, спрашивал на дваче, и маньки тут уверяли что ЭТО СЕРВИРНЫЙ ПРОЦ, ИНСТРУКЦИЙ ДЕСКТОПНЫХ НЕ ИМЕЕТ, я им, конечно же, не поверил, но взял таки 4790, ибо хотелось частоты. К не взял, т.к. не хотел заниматься пердолингом и разгоном - на пекарню вновь переезжал с сосноли и нубука... Ох, как же я был неправ, пердолюсь теперь каждый день с удовольствием, а 4790 тот сменил на К с небольшой доплатой
Чушь какая-то.
Помню скрины анонов из 2014-15. Брал тогда народ спокойно 1230в3 и радовался жизни.
ХРУСТАЛЬНАЯ КОЛОДЕЗЬ и зивоны.
да вот нихуя, я в ХВ только сидел, в ВГ и В вабще не заходил и не захожу. Страх перед зевонами пропал когда массово пошёл 775 зеономод, и мантры про СЕРВЕРНЫЕ ИНСТРУКЦИИ сошли на нет
> перед зевонами пропал когда массово пошёл 775 зеономод
Ещё в далёком 2011 сделал тред о ненужности 2500 по цене 1230, тред ушел в бамплимит, манек было минимум уже тогда, кто надо уловил суть, так что я хз о каком 775 ты говоришь, до его массовости было ещё минимум пару лет, даже зионотредов как таковых тогда ещё не было. Сам же тогда взял 2500к по тем советам двача и ток потом стал разбираться, а ведь деньги были на 2600к, но все как один передели, что надо именно 2500к брать.
Да и номер поста намекает, что я прав.
>Сам же тогда взял 2500к по тем советам двача и ток потом стал разбираться, а ведь деньги были на 2600к, но все как один передели, что надо именно 2500к брать.
И в чем проблема? В тот момент 2600к нахер не нужен был, а когда нужен стал, уже были альтернативы лучше.
Тогда уже был bf3 который отлично хавал лишние потоки и если у 120hz монитор i7 был мастхэв
> В тот момент 2600к нахер не нужен был
Разница была 3к, зато потанцевал в виде покпоков и кеша, так то и 2500к нахер не нужен был, ибо даже ссаного i3-2100 на всё хватало.
Держи в курсе.
Не так разогнан
> Как обратно на сендик пересел.
Ну оставим, что он этим хотел сказать. Ну а так, всё очевидно: интол продала амд свои технологии из начала десятых, и даже название камней как бы об этом говорит 2600 = 2600, не думали об этом? причем самое интересное, сначала то штеуд продала невышедшие инженерники сендибридж, в лице i5-1500 и i7-1600, а амд, не думая, так и назвала свои "новинки" поменяв лишь i на r, оттака хуня малята.
>интол продала амд свои технологии из начала десятых
А иначе откуда у амд технология мультипоточности, на эфиксах вон как изьебались, физические потоки прикручивали, что бы сделать похожее.
В равных условиях это мать за 13к и память за 15 для срузена? Без этого НИТЕСТ, ведь он проебет 4980.даже с той памятью и разгоном
> могут неограниченно менять множитель Turbo Boost на младших версиях микрокода.
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=482717&sid=767247813f8a505c8cadcb7b6c49a104&start=20040
Вот только сейчас Штеуд в топе, а амуда все ещё в жопе. В копировании с последующим уникальным развитием нет ничего плохого, это как когда-то бриташки продали совку реактивные движки, использовав их и наработки фашиков
в итоге сделали новые двигуны, современники которых и по сей день прекрасно конкуриют с топами от всяких сшашек. Есть ещё кучи примеров с самолётами, ракетами и т.д.
Ну уж не преувеличивай, в жопе она была во времена фуфыкса, сейчас еще ничего, когда 7нм выкатитс пофикшеными болячками будет совсем норм, учитывая что инцел там до сих пор 14нсм хуйцами в жопе ковыряется и перспектив никаких.
>1150
Достаточно свежий, и, возможно, огранниченый вариант - процессоры Crystal Well адаптированые под 1150 сокет, подробности по ссылке ниже.
https://pastebin.com/uJwFV2b7
>Вкупе с быстрой, от 2000MHz, DDR3 памятью позволяют собрать современную игровую систему. Бич-сборки а так же перекаты уже имеющихся систем на кристалвеллы можно собирать на b85/h87/h97 платах, позволяющих разгонять память. 2000+ - предпочтительная частота памяти.
Уберите уже ссылку на это гавно из шапки, уже был же видос на Ютубе с информацией, фпс в играх не зависит от скорости оперативки на этих процах и 1333 не отличается особо от 2000
Или перепишите кто-нибудь. Это все вводит в заблуждение скорее людей, ибо не каждый готов покупать оперативку топовую для бюджетной сборки.
Че за бред ебаный, затестили бы в мемори баунд играх типа фолача, батрухи мультиплеера эти камни и охуели бы как частота памяти решает
>батрухи мультиплеера
Если кто махнет мне со-димм на микронах на 8гб на мою димм хуйпер Х - тогда могу в батрухе затестить.
да бля, ларочку-писечку допройду и перепишу фак. Кстати всем рекомендую, игра 10 из 10, несмотря на откровенно слабый сюжет.
Частота точно вырастет, IPC вырастет, инфинити парашу от ram отвяжут че ещё надо то?
>Небольшой инсайд для нищегемерсов от анона зеонотреда.
>ES 8700k unlocked скоро будет на алиэкспрессе, брать только QNLV/QN8H - остальное лоторея, стоить будет 200-220 $, готовьте шекели, спасибо скажете потом.
QN8G - это, если я правильно понимаю, К версия.
QN8H - это околообычная версия.
QNLV - не нашел подтверждений, что множитель анлокнут.
кова хуя в шапке деза и кова хуя ценник запиздывают?
Какие подводные?
А разве нельзя прикупить проц на али за 9 к без всяких рисков (почти) и вхуярить в мамку с авито за 2к? Без оперативки получится 11к.
Блять как же я ненавижу форумы, они все кривые, ебучие вырвиглазные, будто из 2000 прямиком
>будто из 2000 прямиком
Без "будто", многое с тех времен дизайн и не меняли. Удивительно, что еще есть живые. Вот так соцсети заменили все сайты (ну или почти все, на двочи мы еще заходим).
Чятодебил, спок.
Ничо не знаем, но тема интересная. Алсо инжи 9700к более всего интересны, а 9900к с ненужным хайпертредингом нахуй не нужОн, гипертрединг этот галимый.
Так техноблоггеры уже месяц тестируют связки на R5 1600 и R7 1700 против связки на хуанане + Е5 1650.
Выводы такие, что связка б/у R5 1600 + новая мать + память DDR4 не хуже (а часто и не дороже) «классической» связки Хуанан Х79 + Е5 1650 + DDR3 ECC с али.
Только что пошарил по алиэкспрессу и авито, набор из R5 1600, новой матери Colorful на чипсете Х370 (или любой иной) и 8 Гб оперативки выходит 18К, что уже дешевле набора от Хуйнаны.
По производительности ±паритет. Где-то лучше, где-то не хуже, где-то проседает на сраные единицы процентов. Причём и та, и иная сторона.
Не помнишь или можешь глянуть сколько посылка шла из Китая в Россию?
>22 ноября принято в отделение связи
>23 ноября ОЖИДАЕТ ОТПРАВКИ ИЗ КИТАЯ
>25 ноября ОЖИДАЕТ ОТПРАВКИ ИЗ КИТАЯ
Сколько можно уже нахуй
в скобочках AC - All Core указана частота по всем ядрам, дебил
>>1706
купил топовый бренд, 1650v2 и 4х4гб обычной оперы, которая погналась до 2133 CL11 чуть дешевле 14к. дефолтный хуанан, 1650 и есс рег - для дебилов, особенно если с алика.
Ну память я то же буду менять, постепенно же ну.
1650 взял 11.11 за 93 уе, итого 17500, округлим до 18, памяти 32, а не 16.
Хз, сейчас написано что 3, но мне кажется трекинг подкорректировали, мне кажется неделю висел такой статус как у тебя. А ты какую доставку выбрал? Не самую дешевую?
Гони память если можно.
Ты долбаёб, я в зеон два дня назад начал вкатываться, до этого компами не интересовался 4 года.
Я хз на счёт озу но тот же кристалл или дебил каньён он спокойно разгонит на своей мамке и будет играть пока не сгорит врм
Раньше нохча стояла на 1151, там они ровно ложились, а на зеленом хуанге сейчас упираются в металлическую пластину от сокета.
Алсо, смогу ли использовать м.2 плашку ссд в роли загрузочной?
> дорого
Да
> китайщина
Как что-то плохое
> возможность последующей продажи только комплектом
Как что-то плохое
>Анон, чёрные мягкие подставки на углах бэкплейта лучше подрезать?
Конечно. А лучше не подрезать - просто открой и поверни их в бок, так чтобы не мешали установке.
Порекомендуйте посредника. Их так много хоть жопой жуй. Хотел заказать через yoybuy, но мне сбер карточку блокнул на минут 30, поэтому сразу отпадает.
Вот с алика посылка шла, 8 дней. Я сам охуел. Живу в миллионнике 400км от Москвы.
>1650в2
Наверное, закажу-таки, если найду норм предложения на ебае.
В общем не парься, всё будет нормально. Всё дойдет
>>1751
>В пизду этого продавана, остался день, картина не поменялась.
Зря отменял. Многие продаваны отправляют в последний день. Бесит немного, но это норма.
>Хотел заказать через yoybuy, но мне сбер карточку блокнул на минут 30, поэтому сразу отпадает.
Это норм, я писал не платить на ёйбае сбером - мне 4 раза блокнули карточку при попытке оплатить, лол. Через пейпал легко провести, если он у тебя есть.
>пока не сгорит врм
На 1150 не такие жесткие требования к фазам на мамках, чем на других сокетах
>Да
пизда. когда цена старого говна практически наравне со свежим, и переплачиваешь ты только за ддр4 память. рузен 1600 + x370 = 200$, рузен 2600 + b350 = 200$. и при этом ты покупаешь даже не бренд, а какую-то ебалу - ты делаешь что-то не так и продолжаешь этот ебаный круг задирания цен китайцами. вы настолько, сука, тупые, что покупаете есс рег дороже, чем нормальные люди покупают обычную память.
>Как что-то плохое
бренд >>> китай, ДДР3 обычная >>> есс рег это к продаже комплектом
как соберешься за 14к на бренде, 1650v2 и 16гб нормальной шустрой памяти как я, так и перестанешь быть зионодауном. а до тех пор - ты долбоеб
4/4 против 4/8, типо в играх не будут статтеров.
>а до тех пор - ты долбоеб
Да, но долбоёб то тут ты? Зеон стоит дешевле перфомит так же. Нахуй переплачивать пиздоглазой су за корявый статерайзен?
> пизда
Хорошо.
>b350/x370+пузен
Амудаунское говно же
> а какую-то ебалу
Вполне нормальную материнскую плату
> покупаете
Нет
Если что у меня вообще нет 2011 зиона.
Не помню почему через пайпел не сделал. Но была какая-то причина. Попробую еще раз.
> я писал не платить на ёйбае сбером
Где бы найти это еще...
Там сам питальник говно на мамке. Он с пнями греется до 85градусов.
Заново аккаунт зарегай, чтобы купон на 10 баксов не проёбывать (его надо применять при оплате), и на пейпале включи конвертацию валюты на стороне банка, иначе конвертация дорогая (мануалы в интернете есть)
> В общем не парься, всё будет нормально. Всё дойдет
Я понимаю, но блять этот трекинг просто классека через жопу или нахуя они вафлят посылку днями
>>1751
Я карту кукуруза завел. С нее без проблем оплатил. Со Сбера пополни ее сразу на 10к, там от 5к онлайн пополнение без комиссии и на все должно хватить
> или нахуя они вафлят посылку днями
Ждут пока контейнер наберётся скорее всего, не одна же твоя посылка в россию полетит, объём надо набрать.
>Нахуй переплачивать пиздоглазой су за корявый статерайзен?
ты как вообще читаешь, долбоеб? ты переплачиваешь ЗА ПАМЯТЬ только, пузен + мать стоят так же, как и хуан + 1650 даже не в2 с али.
>Зеон стоит дешевле перфомит так же
нет, зион + хуан стоят как райзен. дороже только память.
>Да, но долбоёб то тут ты?
это вопрос? тогда смотри еще раз и вытирай свои ляо вайские слёзы: топовый бренд от асуса, 1650v2, 4x4GB DDR3 2133 CL11, все это с доставками вышло в 13к с копейками. а сколько ты заплатил за своё говно?
>>1773
>нормальную материнскую плату
да хватит копротивляться.
>у меня вообще нет 2011 зиона.
зионами пользуются не только зионодауны. зионодауны покупают 2011 с али под разгон и с есс регом.
>на пейпале включи конвертацию валюты на стороне банка, иначе конвертация дорогая
Вот и причина почему оплачивал картой. Спасибо не знал этого.
> да хватит копротивляться.
Я даже не собирался
> зионами пользуются не только зионодауны
А кто ещё?
> топовый бренд от асуса
P9X79
)0)))
Лучше б хуев полный рот набрали
Э, за что сатанию обижаешь?
ну такого уровня аргументацию я не вывезу
тем, что я не смогу ее поставить на обычную мат. плату, например? или тем, что ДДР3 обычную у меня забирают в день выставления на продажу. или тем, что стоит она на тао столько же, сколько обычная память стоит на ебее. зачем платить столько же за менее ликвидный, менее совместимый товар?
Дебик, не переживай, к тому моменту как потребуется переезд с 1650 - в ходу будет уже ДДР5 память, а хуанан уйдет комплектом.
охуенно убедил. доставка вышла порядка 5$ и прежде чем ты начнешь пердеть на стоимость доставки - загугли "доставка товаров из сша в украину", посмотри цену и минимальный вес.
>>1822
а, ну раз ты сказал, тогда ладно.
>>1830
лол, 9900к 5ггц по всем ядрам берет только под кастомной водой. если тебе 4.2-4.4 в зависимости от МП по всем ядрам мало хотя сраный i5 8400 с 6/6 и 3.8ггц охуенно все тянет, я хуй его знает о чём с тобой спорить.
во, нормальный аргумент в пользу есс рега. но тут уже вопрос в том, что реальной эффективной разницы между 32 и 64гб - нет. вряд ли для доки, вачдогса, или во что ты там собираешься играть, не хватило бы и 16 гигов.
не, тут вопрос в другом. ты покупаешь 64гб осознанно и для этой цели, или просто споришь со мной чтоб поспорить, и придумываешь возможные варианты использования? все мы знаем, что пудахтер нужен шобе играться, в первую очередь. а если ты профессионал - ты не будешь экономить на инструменте для заработка денег.
>если тебе 4.2-4.4 по всем ядрам мало хотя сраный i5 8400 с 6/6 и 3.8ггц охуенно все тянет, я хуй его знает о чём с тобой спорить
То что оно всё тянуть будет не спорю, мне бы хватило такого проца, да я сам ващет жду появления этих инжей. Но вангую эти 4,2 по всем ядрам будут стоить очень немало, возможно как 8700К с авиты, а может и то дороже. К версии инжей традиционно стоят почти как полноценные процы.
А вот унылые 3,3 по всем ядрам у младшей T версии в принципе тоже всё потянут неплохо, IPC же охуенный, но на таком проце точно лучше ХТ отключать если для игр.
Поскольку денех у потенциальных покупателей инжей в обрез и инж берут ради экономии, лучше будет взять 9700 es без бесполезного ХТ, если конечно таковые появятся. ХТ только для любителей игры в цайнбенч и всякого рендера нужен, для игр 8 быстрых кофе ядер и так более чем достаточно будет на ближайшие 5 лет.
>Может кто затестить 4980 в rainbow six siege?
Могу 4960, но не скоро, ток купил эту вашу сидж, нищий комплект страт эдишон
> тот же кристалл
Гонится даже из ixtu до 4.2 самый обычный 4960 с +0.1В, даже довен справится с таким разгоном.
> дебил каньён
Даже гнать не надо, 4.2 из коробки.
> В пизду этого продавана, остался день, картина не поменялась.
С тао у тебя ещё дольше теперь идти будет, на али то надёжнее, плюс ещё некоторая ебля с выбором доставки, дополнительный выбор фоток за деньги, страховок, вот это всё, али то по проще.
Да. Причём, специальные тонкие клиенты под это дело вообще стоят копейки (500-1500р).
Мне кажется камень всё же проще с тао, а мать с али. И проще и дешевле. Возможно я и ошибаюсь, так как нет гарантии.
По ощущением общий вес выйдет на 1.5 кг, может и нет, а это 20-40 баксов только за доставку. И при аналогичной сумме — камня с тао + мамки с али не будет гарантии. что на местной почти раиссии из неё ошметки не сделают или не потеряют.
https://overclockers.ru/blog/ATRChannel/show/22333/crystalwell-bolshoj-faq
завтра с утра ещё раз перечитаю, прежде чем залипнуть в РДР2, которую мне, к несчастью, подогнал дружан.
Вот сука. Ну там проверка модерастией включена. Проверят и будет доступна - с утра почитаете, если модеры не развернут
Да, через Гугл нашел, там три биоса лежат на их сайте, но бля. Последний 14 года, который добавляет поддержку хассвел рефреша.
Добавил
добавил
Щас же опять прибежит кукарекать что ряя хуанан говно подвальное что озу за дорого берёте ряяя.
Кстати рили какой-то слабый разгон 1650.
Обычно же 4.2-4.3 берётся.
Уже не помню точно что к чему, и правильный ли вольтаж на страпах, но на то так с кекформой и китайской пастой, под крышкой жм. Тут в тесте 3.5 ГГц, 4.2 со страпами и без. По идее на 1.27В будет по ниже градусов. Линпак с авх по моему лишь на 4Ггц без троттлинга проходит. На 4.5 не проходит даже синбенч без троттлинга.
Пиздос, а я ещё думал, что 80 в линпаке без avx это много.
Отсосин крид нет возможности протестить?
Лузеры, на моей няшной Ряженке 65с в линпаке, а вы и дальше ебитесь в сракотан со своими пропежденными CW и спермой под китайской подвальной крышкой.
65 градусов? изверг. человеческий мозг умирает при температуре примерно в 45 градусов, а процессор - хрупкое устройство из песка, а ты подвергаешь его таким нагрузкам.
65 это еще даже с AVX. Без будет еще меньше.
Так там непонятно что за кулер, вольтаж, термопаста, ЖМ и т.д.
Алсо
1) Какой кулер при прочих равных будет эффективнее: с direct-контакт теплотрубками или с запаянными в общее основание?
2) Есть ли смысл в установке кулера напрямую на кристалл, без теплораспределительной крышки? Про подводный камень в виде скола кремния в курсе.
>1) Какой кулер при прочих равных будет эффективнее:
А самостоятельно не осиливаешь понять, что тем ближе трубка, тем лучше?
Просто, если крышки довольно скромных размеров и крайние трубки будут просто на воздухе "стоять" - для этого делают общее основание. Зачастую, оно применяется, когда трубок оче многою. Если их типичные 4 и они на всю крышку - лучше трубки.
>2) Есть ли смысл в установке кулера напрямую на кристалл
Это всегда эффективнее по очевидным причинам. Но тут опять же, нужно смотреть, что конкретно будет касаться его, т.к. висящие в воздухе трубки - такое себе. Ну и поставить его в таком виде нормально достаточно сложно. Можешь попробовать, купишь потом ещё цп, Ляо будут рады.
>Так там непонятно что за кулер, вольтаж, термопаста, ЖМ и т.д.
жм, 1.39, нохча S14U
>Есть ли смысл в установке кулера напрямую на кристалл, без теплораспределительной крышки?
Так охлаждается хуёво.
>или с запаянными в общее основание?
this
>>2233
>Это всегда эффективнее по очевидным причинам.
Практика показало, что это ниразу не эффективнее.
Что значит "хотя", если в предыдущем посте сказано то же самое?
Но ведь в этом предложении продолжается диалог "на теплораспределитель или на кристалл", а твой ответ соответствует диалогу "прямой контакт трубок или общее основание".
ДЫНАХУЭБЛЭТ
>1)
На любом профильном ресурсе выяснено, что прямой контакт трубок хуже, чем впаянные в основание трубки. Что для процев, что для гпу. Если сомневаешься, гугли тест-сравнение любого кулера с прямым контактом. Такой дизайн используют для удешевления производства.
Да, хорошо. Модерасты что-то слишком долго проверяют. Сейчас ещё немного подредактирую - наверное начнут проверять снова.
Не можешь загуглить «тест-сравнение %кулернейм с прямым контактом%»?
Игра на самом деле пушка. А вот в качестве бенчмарка подходит крайне хуёво
Троллинг тупостью, найс. У меня нет желания образовывать зеленого/агродауна. Хочешь убедиться в эффективности прямого контакта, посмотри тесты одинаковых моделей кулеров, но с разным дизайном теплосъемника(сплошное основание/прямой контакт). Так пока только вспоминаются Macho от Thermalright, можешь начать поиски с этой модели.
Хуйлопан, у хуйсвела FIVR под крышкой нихуёво тепло генерирует. Сендик холоднее будет ИМХО
Но у них не припой. Вот, допустим, перед нами 2700к и 4790к. Оба, например, на 4,5. Или пусть на 4 даже. Кулеры одинаковые, скальпа у 4790к нет. Кто будет горячее в игорях?
Это не отменяет того факта что камушек жрет меньше, а соответственно при равных условиях будет холодней сендика.
>>2362
Ну да, так попроси дядю васю за 500 рублей тебе туда засунуть припой и тогда будет хуйсвел холодней. Алсо он просто жрет меньше энергии, а значит создает меньше нагрузку на ВРМ, и врм в свою очередь меньше греется. В целом из пекарне на хуйсвеле будет вылетать гораздо более холодный воздух.
Тогда пусть ты уже таблетки примешь свои, даун
>дать агродауну одну статью, чтобы тот обвинил в нитестах
Тебе сказали, как действовать, чтобы самостоятельно разобраться. Или ты профильные ресурсы не знаешь?
Имелись в виду оверклокерс.ру, тхг.ру, хардварелюкскс.ру, иксбт.ком, томсхардваре.ком, любой, блядь, крупный ресурс о компьютерном железе когда-нибудь да обозревал кулеры с прямым контактом, ибо производят их уже приличное время. Ты хотел, чтобы тебе скинули несколько статей, подтверждающих эффективность(нет) прямого контакта? Слишком много мороки из-за ленивого агродауна. Да, вместо %кулернейм с прямым контактом% в гугле нужно писать модель кулера, если ты не понял сразу.
>>2338 (Del)
Ну вот, понял же, нет надо было пердеть скрином с ебланским запросом в гугле. Статью я посмотрел, вполне возможно, что конкретно на этих моделях все так, прямой контакт эффективнее, 3-4 градуса разницы, на погрешность, допустим 1-2, ок. Однако, как я говорил выше, одна статья с одним кулером не может считаться доказательством более высокой эффективности конкретного дизайна. Если тебе достаточно, давай перестанем засорять тред. Топовые башни(нохчи, термалрайты например) без прямого контакта. Да, это единственный мой «контраргумент», ибо мне все ещё лень искать статьи дальше за тебя, да и нет цели разубедить, а для меня это вопрос закрытый.
Анон, успокойся, кому надо тот понял, кто не понял будет агрится дальше, и ничего с этим не сделать.
https://3dnews.ru/560467/page-4.html
Бля, какой же тупой. Вот здесь от одной только смены термопасты у тестировщика результаты на 10 градусов изменились. Если для тебя одна твоя статья является доказательством более высокой эффективности прямоконтактного дешевого говна, ОК, только перестань срать тут. Покормил.
/срач
> Так охлаждается хуёво.
Почему так? Вроде же логично, что убирая лишнюю прослойку можно добиться лучшего теплоотвода?
Но если подпердолить старый сендик, то он на высшей частоте сравняется по перфомансу, а по обогреву будет ниже
Не сравняется. Хасвел все равно будет на 15% быстрее.
У азулы рефреш и с годной матерью и той памятью, немудрено, что он набирает больше.
какая же душная капча пошла, невыносимо
Впервые соглашусь с маняме
>>2556
Вопреки устоявшемуся стереотипу не каждый сэнди гонится до 5, результаты скорее ближе к 4.5, просто после горяченного линя, берущего 3,8-4, сэндик вскружил голову старожилам и теперь это мешает многим адекватно оценивать его.
Возможно из-за того что там термопаста вместо ЖМ, а ЖМ туда нанести невозможно, ибо он в сокет может стечь. Возможно из-за того что теплопроводность крышки лучше чем у основания кулера.
В бивосе, конечно же.
Как он в сокет может стечь? Его же минимум наносят и он держится благодаря поверхностному натяжению, или я чего то не знаю и все жмнутые процы надо эксплуатировать только в компах с горизонтальным расположением системника?
ЖМ используется под крышкой, откуда он не может вытечь.
А какой параметр тогда править
Ты забыл онеме картинку
Who's a gud goooyyyy.
Купи два 80см вентилятора по 50 рублей и повесь на радиатор стяжками или резинками.
КОЛХОЗ
А профессор, профессор у тебя какой? Зивоня может быть случаем? Может быть даже 1650? Мне бы тестиков..
Удостоверится, что с ним погано работает каждый радеон 580, а не только мой победный экземпляр.
assassin origin на 720, рендер 0.5, пресет качества "высокий". На моём 1650 выдает 6300, на 1650 с 970 выдаёт 10300, на 4/8 инже скаленки выдает 8к с копейками.
>>2684
Жаль.
>>2685
Все драйвера и все игры перепробовал, на 1650 производительность дх11 околонулевая, дх12 летит нормально. На 970 и 11дх хорошо и 12дх хорошо.
ЛЮБОЙ, один из самых первых на серию одиссею просадил до среднего 20 кадров
> я в ассасино говно не играю
А кто в бенчмарки играет, кроме рузенодетей? Я там только бенчу.
Да, подойдет.
хуйнёй прострадал. Надо было просто копеечных подшипников заказать и заменить втулку на подшипник. Ещё бы осталось подшипников на будущее - они комплектами от 10шт продаются - по 2 на кулер
Внезапно все играют и радуются годной игре, в отличии от вас, воннабиэлита зионобомжей.
Играю с 70 фпс на высоких настройках, в жизни 24 фпс не видел, не знаю откуда ты эту цифру высрал, шизик.
>Тут как с продажей ряженки, эти "все" не могут ошибиться.
А ты попробуй, как минимум в тюринг треде эта игра 3-м анонам игровую импотенцию сняла.
ну про фаркарю 5 могу сказать что фпс ниже
>в жизни 24 фпс не видел
Запусти ка встроенный бенчмарк - там циферки есть.
Но я понимаю, ты "не видишь разницы", ведь человеческий глаз всё равно не видит больше 24 кадров.
> Это всегда эффективнее по очевидным причинам.
Нет, это не так. Точнее так - но тебе надо ставить кулер через жм в таком случае на кристал, если с пастой - то жм под крышку и эта же паста сверху крышки будет эффективнее. Отдельно стоит рассказать о прямом контакте трубок на чип через термопасту, это может быть ещё хуже из-за неровностей например, а также в случае если трубки будут не полностью лежать на чипе. В общем ish это неспроста.
>>2227
> Так там непонятно что за кулер, вольтаж, термопаста, ЖМ и т.д.
А ты про температры, отнимай градусов 5 от синбенча, или же в продолжительной нагрузке в тяжёлых играх будет как раз доходить до уровня синбенча.
>>2542
> Че то дофига вольтаж для 4.2, у меня 1.2 вольтаж на той же частоте.
Я и написал, что много. У меня 1.25-1.27 где-то.
>>2548
> Почему у тебя бутерброд без л4 кеша? Или у него есть л4?
Всё есть.
>>2553 (Del)
> Физику на двощах всё ещё никто не знает.
Прямой контакт может быть лучше, но при определенных обстоятельствах, иначе он может наоборот к хуям запороть всё.
>>2599 (Del)
> Там это между трубками, дебил тугой.
Не стоит спорить с аниме, у него все идеальное и все 5 трубок будут касаться мелкого чипа скайлейка. Весь смысл кукареков этого петуха товарища - скатить тред в бамплимит всеми силами, а точнее повниманиеблядствовать, но точно не выяснить истину
>>2613 (Del)
>Эта пикча
Прямым контактом с такой башней на скулек - у тебя две крайние трубки будут работать хуже чем с ish, слушать конечно твои маневры я не намерен
мимо-проходил-и-сразу-скрыл
> Это всегда эффективнее по очевидным причинам.
Нет, это не так. Точнее так - но тебе надо ставить кулер через жм в таком случае на кристал, если с пастой - то жм под крышку и эта же паста сверху крышки будет эффективнее. Отдельно стоит рассказать о прямом контакте трубок на чип через термопасту, это может быть ещё хуже из-за неровностей например, а также в случае если трубки будут не полностью лежать на чипе. В общем ish это неспроста.
>>2227
> Так там непонятно что за кулер, вольтаж, термопаста, ЖМ и т.д.
А ты про температры, отнимай градусов 5 от синбенча, или же в продолжительной нагрузке в тяжёлых играх будет как раз доходить до уровня синбенча.
>>2542
> Че то дофига вольтаж для 4.2, у меня 1.2 вольтаж на той же частоте.
Я и написал, что много. У меня 1.25-1.27 где-то.
>>2548
> Почему у тебя бутерброд без л4 кеша? Или у него есть л4?
Всё есть.
>>2553 (Del)
> Физику на двощах всё ещё никто не знает.
Прямой контакт может быть лучше, но при определенных обстоятельствах, иначе он может наоборот к хуям запороть всё.
>>2599 (Del)
> Там это между трубками, дебил тугой.
Не стоит спорить с аниме, у него все идеальное и все 5 трубок будут касаться мелкого чипа скайлейка. Весь смысл кукареков этого петуха товарища - скатить тред в бамплимит всеми силами, а точнее повниманиеблядствовать, но точно не выяснить истину
>>2613 (Del)
>Эта пикча
Прямым контактом с такой башней на скулек - у тебя две крайние трубки будут работать хуже чем с ish, слушать конечно твои маневры я не намерен
мимо-проходил-и-сразу-скрыл
Анон, дай пожалуйста фото твоего 4960 в сборе, без полированой крышки, ну тоесть как он тебе пришёл
>>3252478
Подскажите, вот я достану из корпуса все комплектующие и хочу их продуть баллоном с сжатым воздухом, в этом ведь вообще никаких подводных нет, раз эти баллоны продаются сразу в магазинах с комплектующими и позиционируются, как чистящее средство? Ещё не понял разницу между баллоном за 150р и 400р. Объем одинаковый. Может кто имел дело, интересно
> у него все идеальное
> трубки будут не полностью лежать
> неровости
Бери выше, расскажи о неэффективности крутилятора, если его не закреплять на процессоре, а рядом с корпусом положить. Речь всегда идёт о полном контакте всех трубок.
Не трать деньги на это говно. Балона обоссанного не хватит чтоб нормально продуть. Подъедь на ЛЮБУЮ СТОшку где есть компрессор, и попроси продуть - рублей 100 заплатишь и нормально всё продуешь. Вентиляторы придерживай, что бы не раскручивались воздухом - вентилятор в блоке можно придержать палочкой от ролов например.
Ты со своей инженерной мочой себе в глотку хлещешь. У хасвела 210 флопсов, хули толку то?
Крышка охуеть
> Бери выше
> Речь всегда идёт о полном контакте всех трубок.
Будет интересно посмотреть, как ты более 2х трубок уместишь на чип скулека, особенно интересно как у тебя вот эти "полосы" с пустотой между трубками будут положительно влиять на теплоотвод . Но в идеальном мире всё будет действительно как ты говоришь (я тут не спорю), но вот он на то и маня идеальный, что встречается чуть реже чем никогда, о том и речь...
Под виртуалки надо, взял оперы 32, ну и от покпоков профит будет.
> особенно интересно
Причем тут интерес? Пятка крутилятора хуже. чем пластина штеуда. Контакт пластины штеуда и трубок > контакт пятки и чипа, не?
> встречается чуть реже чем никогда, о том и речь
У зионей очень большая пластина, уместить туда 6 трубок я думаю реально.
Запас большой, могли и стандартные плашки влезть.
хз
>отнимай градусов 5 от синбенча
Но ведь в ассасине AVX. У меня в линпаке с AVX улетает за 100 градусов и происходит аварийное отключение пк, в линпаке без AVX 79-82.
>>2763
Ебать, а почему мой 4980 выдаёт только 63 гфлопс в линхе при 4400? Китайцы бракованный проц прислали что ли, сука? И как ты сумел сделать такие температуры, это водянка или испаритель?
>>2792
Что за кулер?
Во что был завернут? А то у меня посылка 81 или 84 грамма лол, боюсь как бы его не разъебали. Было бы на выбор за доплату утяжеление посылки всякими пупырками и пенапластами - доплатил бы
Д14 нохча
А нахуй мне ее снимать до полной сборки системника? Инженегр уехал в старом корпусе.
Тебе корпус обмолофили
>Ебать, а почему мой 4980 выдаёт только 63 гфлопс в линхе при 4400? Китайцы бракованный проц прислали что ли, сука? И как ты сумел сделать такие температуры, это водянка или испаритель?
Наверное у тебя линкс без AVX. А если с АВХ - то флопсы в линксе зависят от частоты процессора, от частоты памяти и от частоты кеша, все эти параметры должны соответстовать друг другу.
>И как ты сумел сделать такие температуры, это водянка или испаритель?
Правильно намазанный ЖМ и простенькая нохча U14S
1) Что за ссд?
2) У зелёного хуанана вроде только pci-e 3.0 x2 линии
3) в теории должен и через переходник пахать, но на деле хз как у китайцев с этим
Гнус sm961 на 256
Игра годная, двачую, кассандрочка няшечка писечка
У тебя проц троттлил во время прогона линкса? Можешь сказать какие у тебя температуры в линксе 0.6.4 без AVX?
Кулер у меня, конечно, нихуя не нохча, но что-то овер 100 градусов с AVX при заявленном TDP вплоть до 160вт вовсе не радуют.
Когда перемазывал пасту, т.к. подумал, что хуёво намазал, то заметил, что отпечаток кулера имеет пикрил вид на крышке проца, хотя пасту я наношу традиционной горошиной в центр. Может быть дело в этом?
Хз кстати, может и не выдержит. Я когда первый раз скальпировал QHQG, обмазал рядом с кристаллом контакты лаком, через 2 месяца решил все-таки на герметик прикрепить крышку(первый раз сокетом прижал просто), а там этого засохшего лака не было. Но и жм вроде со своих мест никак не сдвинулся.
У меня и 4790k и 4790 были вымазаны лаком для ногтей. Всё он выдерживает. Толстый слой главное нанеси
>>2891
>У тебя проц троттлил во время прогона линкса?
У меня ничего не троттлит.
>Можешь сказать какие у тебя температуры в линксе 0.6.4 без AVX?
не могу.
> хотя пасту я наношу традиционной горошиной в центр.
Я размазываю пальцем на глаз по поверхности ровным слоем. Горошины - это всё хуйня.
> Но ведь в ассасине AVX
Если и был когда то то точно не уровня линпака.
>>2825
> Во что был завернут?
В блистере был, а блистер в пупырке во много слоев, а все это в коробке 15 на 15 на 15 где-то, а коробка в яйце, а яйцо в сундуке, все это весило чуть более 200 грамм.
>>2799
> У зионей очень большая пластина, уместить туда 6 трубок я думаю реально.
Что ты имеешь ввиду под пластиной? Кристалл? Даже на 1650 хорошо если 3 влезут.
> Контакт пластины штеуда и трубок > контакт пятки и чипа, не?
Я говорил про прямой контакт трубок на кристалл как бы изначально.
>>2805
> К тому же, под пластину ты можешь залить хм
В общем мы говорим о разных вещах по ходу.
> > Но ведь в ассасине AVX
> Если и был когда то то точно не уровня линпака.
> > Во что был завернут?
> В блистере был, а блистер в пупырке во много слоев, а все это в коробке 15 на 15 на 15 где-то, а коробка в яйце, а яйцо в сундуке, все это весило чуть более 200 грамм.
Бля что-то меня теперь эти 80 грамм пугают.
Прямо на почте вскрывать, записывая на видео?
Ну так-то беспроигрышный вариант, хотя сомневаюсь что кому-то на почте приспичит спиздануть проц.
> Бля что-то меня теперь эти 80 грамм пугают.
Если тебе обычный пакет едет с блистером - то 80 это более чем норм по мне так. Даже до хера, скорее всего пакет с кучей пупырки.
> Прямо на почте вскрывать, записывая на видео?
Не помешает в общем то, тем более если будут отличия в весе хотя бы на 20 грамм, тем более если есть следы прокола/вскрытия/повреждения.
>Да ладно
Для 1650/v2 стабильная частота для стресстестов - 4.3, для игр 4.4. Для такой хватит однобашенного кулера с 4 трубками для <70 градусов в стрессе при бесшумных оборотах.
> материнку колорфул на али за 6к
Можно новую взять немного дороже и мб чуть попроще
>три с половиной объявления на Авито с процами по 10к+
А на алике они дешевле немного
>бу 1600/хуань
Однозначно хуанан. Вот если 2600 vs хуанан - тогда надо думать, тут я бы предпочёл срузен, пусть за слегка большую цену. Но только если слегка.
На всякий случай сниму.
>>2966
> > Бля что-то меня теперь эти 80 грамм пугают.
> Если тебе обычный пакет едет с блистером - то 80 это более чем норм по мне так. Даже до хера, скорее всего пакет с кучей пупырки.
Вот фото с весами меня успокоило немного лол.
> > Прямо на почте вскрывать, записывая на видео?
> Не помешает в общем то, тем более если будут отличия в весе хотя бы на 20 грамм, тем более если есть следы прокола/вскрытия/повреждения.
А на почте же обычно есть всякие весы?
Вот еще Spintires запустил
Атмосферно
думаю под норильском примерно так же
Хорошо, 7к за мать и 9к за профессор, в итоге все та же полуторакратная переплата за ??? потанцевал и честное имя амд. С подобным спеком, амуда не будет иметь актуального преимущества над 2011
Скальпированый проц на частотах до 4ггц-4.2 с вольтажом не более 1.25v вполне себе хватит охлаждать.
так, это уже другой разговор. я говорил уже, переплата на рязани только за память. точно так же можно и дыру4 поискать в районе 6к за 2х8гб в америке
А без скальпа на 3,9 пососу? Или без скальпа пососет даже овернохча на любом вольтаже?
> тааааак. а где у тебя 1650v2
О v2 и не было речи.
Plexhd 6.5 либо зелёный за 7 с али.
Память 2.5 и профессор 5.5 с наебая + доставка порядка тысячи.
> дыру4 поискать в районе 6к за 2х8гб
Пососную нонейм можно за 3,7к/планка у китацев
нихуя не дешево, сука.
Вот из-за всего этого говна и приходится собираться на всяком пиздеце типа хуананов кристаллов 2600к 1230в*
Пидорасы
> А без скальпа на 3,9 пососу?
Нет, на сракерах есть обзор 10 4770К, средний разгон 4.2-4.3 без скальпа.
Харош.
Один юзер, пересевший с коры на е5450 - потерянный покупатель 4300/1200 либо голдпыни.
И на 3.9 это, я так понимаю, прохлада супермаркетов, а на 4,1 это уже доменная печь?
>Не стоит спорить с аниме, у него все идеальное и все 5 трубок будут касаться мелкого чипа скайлейка.
>Прямым контактом с такой башней на скулек - у тебя две крайние трубки будут работать хуже чем с ish
А ты не пробовал сперва пост прочитать, а потом высказывать своё ценное мнение?
Три поста подряд речь о том, что трубки лучше только при наличии их нормального контакта, а ты несёшь свои бредни так, будто там про это ни слова и всё только для того, чтоб крякнуть, какое оняме плохое.
Ты действительно такой мусор или траллируешь?
>>3033
Около нуля. Почему? Потому что такое покупают только чтоб поиграть или полные нищуки. У нищуков всё равно не хватит на новое и они пойдут на лохито. Давай уже признаем, что процент тех, кто берёт ксянон под работу и он действительно нужен - крайне мал.
>>3053
Ты думаешь, что я что-то считаю? Так рассказываешь, будто это трагедия и сюрприз от местных агродурней, кхех.
> Давай уже признаем, что процент тех, кто берёт ксянон под работу и он действительно нужен - крайне мал.
Ну, забань, забань снова. Что изменится? Ничего.
Не похоже ли это на безумие со стороны хейтеров?
Тем более, тут вполне вменяемая модерация. У хейтеров нет шанса победить.
>>3100
А там не было, ну, там, где пост, на который ответ, ну, что-то вроде "при прочих равных"? Ну, ты это, пойди, проверь, а то вдруг окажется, что было. Тогда окажется, что прочие равные - это и площадь контакта к охлаждаемому объекту, например.
Вот так да... Хм...
> Тогда окажется
Тебе изначально всё верно скозали:
>>3252580
> Однако на практике в кулерах с прямым контактом очень часто большие зазоры между трубками
А тут уже начались как раз маневры:
>>3252591
> Если ты покупаешь некую поделку за две рублей или что?
Кулер не кулер
За две тыщи не купишь кулер
В общем я не собираюсь спорить с маняврятором 80 левела, это бессмысленно. Условия, при которых прямой контакт будет хуже, тебе специально привели, оставаться в манямирке или принять реальность - это уже чисто твой выбор.
>Тебе изначально всё верно скозали:
Что там ОЛЮМЕНИЙ? Очень часто? Огромные зазоры? А ты погугли, от какого кулера фоточка, что мной вброшена, да сделай выводы, насколько это часто.
Пластины, знаешь ли, тоже бывают разными. Тут дело не в конструкции, а в изготовителе. С этим будешь спорить? А то я тоже в гугль могу. Принесу какой-нибудь кулерок с пластиной, которая чуть ли не шатается на трубках и прилеплена к ним жвачкой, да скажу, что так бывает ЧАСТО.
Какое часто... Где пруфы... Где статистика... Ну, тут же так не принято, верно?
Ну всё, значит твоё мнение теперь не учитывается и ты определён к параше, пожаловался мочуху на тебя, кстати, удачи без двачика на месяц. Эта хвач, братан.
Всё, что ты можешь делать - цитировать величайших и пытаться их как-то оскорбить выдавливая из своего гнилого мозга какие-то имитации мыслей и дебильных шуточек. Но на тебя никто уже не обращает внимания. Ты лезешь из кожи вон - но всем плевать, ты же ничтожество.
Возьми свой портвешок, задристанные патлы и съеби отсюда поскорее, говнарик.
Защо, я же помогал зионотреду. Гайды писал и т.д.
А почему ты пиздишь? 4960, тестирование которого есть в шапке, держит линкс при 4.2@1.24. У моего 4980hq 4.2@1.3 - но это не является нормой а просто неудачный кристал.
Заебал. «При прочих равных» понятие очень растяжимое и в реальной жизни невыполнимое. Если равными считать адекватный ценник для охлаждения профессора, то прямой контакт нахуй не нужОн, ибо за 1800 есть годная еба с 6 трубками и теплораспределительной пластиной. В нищесегменте(где в башнях преимущественно прямой контакт) как сравнивать пресловутую эффективность? Разницу градусов к разнице в ценнике. Хуета какая-то. С очевидной истиной «чем меньше участников теплообменного процесса, тем лучше в плане потерь эффективности» никто спорить скорее всего не будет, на двачах физику знают . Изначально формулировка «при прочих равных» слишком размыта.
> что мной вброшена
Ещё разок: тебе назвали условия, при которых будет хуже, и даже привели пички таких кулеров, ты же начал нести дичь и доказывать, что те кулера с прямым контактом - не кулера, а лишь породия на них, а вот твои принесенные с отполированными трубками и припаем в местах между трубок - те кулера, охуеть истории. Так то и без тебя было понятно, что в идеальной ситуации прямой контакт идеальной трубки с площадью касания как у кристалла непосредственно с кристаллом будет лучше всех остальных вариантов, тебе же говорят, что это бывает мягко скажет не всегда. О чем ты тут до сих пор споришь, мне решительно не ясно.
> нищесегменте(где в башнях преимущественно прямой контакт)
Нормально ты мачу опустил, ну так-то да, не нохчи, как у каждого второго тут.
Ну меня, например интересовало с чего бы прямому контакту с крышкой зиона на припое всеми 6 трубками может быть хуже контакта через пятку. А дальше уже кто во что горазд и кто как хотел понимать пошли. Или такое условие не идеально, по мнению автора выше? Большая площать, внутри припой.
Мачо сколько стоит? Нищесегмент это я имел в виду гамаки и прочее в районе косаря рублей(дешевле врядли есть что-то годное в контексте зионотреда с оверклокингом). Дороже - уже есть многотрубочные башни с распределителем.
Нахуй он нужен с прямым контактом то? На лохвитах нормальный ревА за 2.5к можно найти не так уж и сложно.
ну чисто внешне он неплохо выглядит, а вот как хорошо китаец после смены за миску риса сделал основание, это вопрос
Ну я поиграться себе заказал, приедет, отпишусь, но думаю не раньше середины января приедет.
Дораха. Есть дешевле и лучше, как выше упоминалось. >>3203
>>3203
Чот хз, всратое основание какое-то. Крутилятор ноуноейм под замену скорее всего. Базы отзывов нет, я нашёл этот лот с 2 заказами только. На лохито у себя взял за 1тр залман 10х перформу с идеально ровной пяткой. Из новья в эту цену все хуже, знаю, но опять-таки возвращаемся к размытости формулировки «при прочих равных» и проблеме оценки «эффективности»
Почему ддр4 гонят до 3+ ГГц, а зионовцам хватает и 1.3-2.1
>>3218
сразу не увидел, что это 700г башня с креплением на пластиковых клипсах как у боксовых интел. наверное надо крепеж с бэкплейтом отдельно заказывать к нему.
>>3224
там есть другой лот с ним, даже фотки основания есть https://ru.aliexpress.com/item/Cooler-RGB-4Pin/32902128724.html
Медный пятак эт хорошо, у меня на титане вот так же трубки крепились, типа похеру на зазоры?
> надо крепеж с бэкплейтом отдельно заказывать к нему
На зионах он разве на это кольцо не встанет, которое в комплекте?
Если они там припаяны, то похеру на зазоры. Эта 10х перформа с одним вентилятором nf-p12 с понижающим резистором у меня показала +4-5 градуса на инженерном 6400t в напруге 1.32(1.34? не помню)по сравнению с нохчей д14 с двумя тихоходными вертушками. 70-71 градус, вместо 66 на нохче, проц скальпирован был. Наверное, тепловыделение само по себе не большое.
Для тестонетестов пойдёт, а может ему бекплейт от мачи подойдет.
С алика 4980 с хуевой крышкой.
Да блядь, если я увижу, что он будет у меня в стоке под сотку долбить, то я превозмогу лень и скальпану. Просто надо купить жм, а он не 200р стоит, да и не купить его в днс, оказывается, опять заказывать надо, доставка-хуеставка, это выйдет за косарь, надо ходить искать какие-то герметики. То-сё.
или ебнусь в край и куплю 4790к
Герметик 160р автомобильный термостойкий.
аа. Ну тогда тебе его вабще трогать не надо - он в стоке бустит в 3.9. Возможно более-менее будет попёрдывать. Скальпировать там нечего, ибо как я понял - крышка там не вклеена а просто сидит на термопасте.
>С очевидной истиной «чем меньше участников теплообменного процесса, тем лучше в плане потерь эффективности» никто спорить скорее всего не будет
Нет, именно этим выше и занимались. Именно поэтому я вмешиваюсь. Именно поэтому спорщикам меня нипабидить.
>на двачах физику знают
Ага, это поэтому майнинг убивает, да?
>>3170
>и даже привели пички таких кулеров
На что мной была вброшена пикча нормального кулера. И не особо дорогого. Какой вывод? Всё тот же: всё зависит от конкретной модели, но если сделано нормально, то прямой контакт трубок лучше.
>что в идеальной ситуации прямой контакт идеальной трубки с площадью касания как у кристалла непосредственно с кристаллом будет лучше всех остальных вариантов
Ну почалось. Спор уже не спор, и вы вообще изначально имели в виду именно то, а не другое.
Ясно.
>С алика 4980 с хуевой крышкой
>превозмогу лень и скальпану
Алоэ, он к тебе уже скальпированный едет, ты одним мизинчиком эту крышечку поднимешь, потому что она ну ничем кроме термосоплей китайских не закреплена. На пикриле инж моб. хасвелла но крышка и всё остальное точно такое же.
Герметик копейки стоит, рублей 100, он тебе понадобится все равно, чтобы крышку к бутерброду прикрепить, я сначала на обычный клей пробовал но он хуево держит.
Ещё полирнуть надо будет эту хуевую крышку сверху и снизу, даже если только пасту будешь использовать.
ЖМ продаёт анон из треда по демократичным ценам от 100-300р вроде. За доставку ещё рублей 200.
>майнинг убивает
Подшипники убивает у васянов-майнеров. Предполагать их компетенцию я бы не стал.
> На что мной была вброшена пикча нормального кулера.
А тот значит ненормальный?
Ясно. :-3
>>3184
> Ну меня, например интересовало с чего бы прямому контакту с крышкой
Если подошва этих трубок такая же идеально ровная как на моем флексе например и трубки лягут на всю крышку - то у них будет преимущество.
Привет, я писал тот пост. Я лишь ответил на вопрос о таком сравнении и описал выводы, к которым пришли тестировщики и что ценовой расклад меняется. Так как тут все из спецшкол (даже ты), они восприняли мой комент как топилово за амуде. У меня у самого хуанан на 1650 и ещё аймак. Амуде был в 2011 году.
>>3446
У него галинстан, т.е. смесь галлий индий олово
В разгоне конечно.
Но вольтаж стоял adaptive кстати, это после перезагрузки он сбросился на постоянный.
Может чуть поможет, правда там обычный хасвелл
Но все же знают что кристаллвелл=хасвелл+едрам-2мб л3 и ирис про
>>3527
Да, это я(
Так то оно стабильно работает более менее, игры работают, санйбенч проходит, просто вот сейчас было аж 2 бсода подряд и я че то призадумался, а не пора ли по фэншую все настроить в бивисе. Алсо поставил профиль единственной вертушки 140мм нохчи на водянке в сайлент, она теперь не крутится, но в винде выше 59 не греется проц. Пикрилейтед. CPUFAN это корпусная вертушка если что.
>Сколько кеш множитель/вольтаж? Сколько vrin?
кэш 40, вольтаж на авто, показывает 1,1. vrin на авто показывает 1,8
Как вам кэщ L2 на уровне частоты ддр3? L3 нет вообще, тем более L4. А дуал ченел ддр2 имеет псп хуже чем одна планка ддр3 1333?
У меня к тебе несколько вопросов.
1) Почему у тебя вольтаж 1.2, если стабильный для твоего камня - 1.25-1.26?
2) Зачем у тебя так выставлен турбобуст, с бустом на одно ядро до 44, ведь вольтаж 1.25 стабилен только для 42, и когда одно ядро бустится в 44, а два в 43 - это нестабильные частоты
3) Зачем, ЗАЧЕМ ты выставил кеш 40? Чтобы выставлять кеш 40 - мне пришлось выставить напряжение 1.2v, а разгон кеша нужен исключительно для того, чтобы заводилась память на частотах 2200 и выше
4) зачем ты пользуешься корявой софтиноф от интела?
Выстави напряжение оверрайдом 1.27, выстави ВРИН 1.85, выстави буст на одно ядро 43, а на два, три и четыре ядра по 42, выстави кеш 36, сделай этл всё через биос, и не будет у тебя никаких бсодов.
Whea uncorractable error может указывать как на недостаток вольтажа и нестабильность самих ядер, так и на переразгон кеша!
https://www.youtube.com/watch?v=CfElQNROkYw
А местные тупорылые продолжают скупать 750Ти у пиздоглазых за тот же прайс. Мда, вот что форс говнообзорщиков пиарящих говно-750Ти с тупорылыми нищими бичами делает.
>Почему у тебя вольтаж 1.2, если стабильный для твоего камня - 1.25-1.26?
АВХ не гоняю, поэтому думал что хватит. Возможно что и для не авх нагрузки хватает, а крашилось из-за кэша.
>Зачем у тебя так выставлен турбобуст, с бустом на одно ядро до 44, ведь вольтаж 1.25 стабилен только для 42, и когда одно ядро бустится в 44, а два в 43 - это нестабильные частоты
Хочется побольше частоты же.
>ЗАЧЕМ ты выставил кеш 40?
Кстати забыл уже что он в 40 выставлен, но вроде на псп памяти влияет, ведь от него частота КП зависит тоже?
>зачем ты пользуешься корявой софтиноф от интела
Чтобы adaptive вольтаж ставить для меньшей нагрузки на врм и камень, ну хз, как поставил в первый раз так и не удалял. Алсо может быть её удаление таки поможет 4,4 взять по всем ядрам, ведь получилось уже один раз, 2400 попугаев в цайнбенче это результат для 4,4 ГГц.
В целом спасибо за совет, попробую так сделать скоро, а сейчас спать уже пойду.
>2400 попугаев в цайнбенче
В CPUZ конечно же, быстрофикс.
>>3636
>Лол, даже до дегенерата-МУРКА кажется начало доходить
Так может он эту идею с ХэВэ то как раз и скоммуниздил, лол.
>Хочется побольше частоты же.
Для больших частот надо больше напряжение, ты же ставишь больше частоты и уменьшаешь при этом напряжение. Ну где логика? Да и смысл, если последние тесты показали что разницы между 42 и 45 - кот наплакал.
>АВХ не гоняю, поэтому думал что хватит. Возможно что и для не авх нагрузки хватает, а крашилось из-за кэша.
Стабильность, несмотря на убеждения местных, должна быть во всём, что бы потом не удивляться рандомным крашам.
>Кстати забыл уже что он в 40 выставлен, но вроде на псп памяти влияет, ведь от него частота КП зависит тоже?
Всё на что он влияет - на возможность контроллера памяти переварить большие частоты ОЗУ, больше никаких профитов не даёт, и в твоём случае, устанавливать его более чем в 36 смысла никакого
>Чтобы adaptive вольтаж ставить для меньшей нагрузки на врм и камень
Поставь в биосе оверрайдом вольтаж - он так же будет снижаться в простое. Или не будет - в любом случае похуй, и никакой нагрузки на ВРМ это не даёт, во-всяком случае хоть сколько-нибудь сравнимой нагрузки с нагрузкой которую даёт загруженый работой камень.
>Так может он эту идею с ХэВэ то как раз и скоммуниздил, лол.
Врятли, тут только я, мне кажется, один, пощупав 270х по доброте душевной пытаюсь наставить тупорылых нищуков на путь истинный, и складывается впечатление, что все остальные этому упорно копротивляются, насмотревшись на ютабчике говнообзоров от долбоёбов на 750Ти с китая, и на полном серьёзе принимая 750-ти-мусор за игровую карту.
Да и слишком уж у него тупые обзоры и умозаключения, даже макака посидев в ХВ стала бы немного разумней и перестала бы лепить такой щитконтент.
>Для больших частот надо больше напряжение
Я знаю, но вроде камень то удачный.
>смысл, если последние тесты показали что разницы между 42 и 45 - кот наплакал.
Согласен, но хочется максимум из камня выжать.
>возможность контроллера памяти переварить большие частоты ОЗУ
Память надо будет тоже разогнать, а то маловато 1866 как по мне.
>Поставь в биосе оверрайдом вольтаж - он так же будет снижаться в простое
Попробовал, не снижался.
Внезапно удалось взять 4.4 ГГц на 4960hq на H97 мамке. Вольтаж добавил оффсетом +0,05, непонятно почему ровно 1,2 показывает.
Это точно такое же говно ебаное, как и 750ти. Ещё и жрет и греется как не в себя. Нахуй АМД хоть процы хоть видео
> Внезапно удалось взять 4.4 ГГц на 4960hq на H97 мамке.
Синбенча должно быть 900, какой микрокот ?
856 кажется набрал в цайнбенче с открытым хромом и 175 в сингле, закрыл хром чтобы ещё раз прогнать - бсоднулся, повторно загрузиться на 4,4 как и в тот раз опять не получилось.
Микрокот 40661/0
2670 c 1333 памятью ебёт твой проц.
>> На пикриле инж моб. хасвелла
Это твой? Страп 125, 167 берет?
Тот анон у которого посредник проебал покупку/доставку инжа, ты новый заказал? У китайца уже вторая партия 250шт заканчивается, и цену он скинул до 260 https://item.taobao.com/item.htm?spm=&&id=574796874875
Ты тратишь на проц с видео по 10-12к, хочешь разгон ещё, но при этом экономишь на Блоке Питания? Окстись, долбоёб.
Потрать на БП чуть больше, возьми фирменный блок, на который обязательно есть обзор в интернете или по крайней мере на модель из этой же серии. Удели внимание пульсациям, если тебе дороги жёсткие диски, просадки напряжения под нагрузкой и температуру внутри чтоб раньше времени не вышел из строя
>Ты тратишь на проц с видео по 10-12к
Вот именно поэтому и экономлю на остальном. Но я вообщет еще не решил, какой именно буду брать проц, после НГ только буду выбирать, просто блок уже еле дышит на текущей системе. К слову, это дешманский питальник ASUS ATX-500H на 350w, который 9 лет проработал (меньше половины под разгоном). И жесткий я поменял всего 1 раз года 3 назад.
Из доступного и не сильно говенного только Чифтеки бронзовые можно смотреть разве что. Выше все правильно написали про норм БП, купил 1 раз голду 550-650 ватт и забыл о существовании его собственно на лет 5 точно.
> Наверное у тебя линкс без AVX. А если с АВХ - то флопсы в линксе зависят от частоты процессора, от частоты памяти и от частоты кеша, все эти параметры должны соответстовать друг другу.
>все эти параметры должны соответстовать друг другу
Есть какая-то оверклокерская алхимическая формула для этого?
Сап
кто-нибудь знает насколько максимально можно разогнать память в зионе е3-1270?
Могут ли быть бсоды от частоты 2133 по хмп?
Утром зашёл в бдо и получил бсод.
Мать как уже писал ранее асрок з77
Память от Кингстон на 2133
Проц выше указал.
Видимокарта амуде рх580
В простое вроде все норм.
Память снижать не пробовал.
Это потолок, если шину дёргал то максимум 1866(+от шины), говорю по личному опыту, опыту анона и видео из интернета.
Да соси ты хуй амудаун, майнер. Нахуй твоя говнозатычка не нужна.
> Тот анон у которого посредник проебал покупку/доставку инжа, ты новый заказал?
Да, заказал, и ещё денег взял за "новый" заказ, в общем охуенный посредник. Опять кстати молчит, по ходу самому узнавать надо что к чему.
Пиздос и за сколько теперь это говно продавать?
Можно же взять 2011 и память в четырех канале и ещё сам проц разогнать.
Сука пиздец я долбаёб.
Простите.
А что у тебя там? Перечисляй.
Что почём?
Да, 1155 хорош если ты собираешься по дешману на "ай5", без особых притензий, аналогов такой сборке нету.
Если хочешь собираться на "ай7", то уже обязательно сравниваешь с аналогичной по стоимости сборкой на 2011, с 1620, где после некоторых манипуляций можно получить память 2133 в четырех канале, и разгон до 4.5.
К слову, у 1270 очень мало адекватных вариантов сборки.
Нет, везде.
А Xeon E3-1230 v3? 8500 он сейчас стоит, мамку на 1150 я на авито найду, оперу тоже найду. Просто обычные i7 на 1150 у нас на авито по 13-17к продают, не дешевле.
Но у него кэша L4 нету. И склейка с ИФ лагодром устраивает. Дыдра4 дорогая. Когда будет такой же фпс как на дристоле, и ддр4 по цене ддр3, тогда и приходи.
А ты не пробовал этим продаванам написать? Я сам часто ставлю цену повыше чтобы не звонила куча народу, ну и всегда может найтись тот кто подороже купит.
> На долго ли хватит того говна
Ну я бы дверь перед твоим еврейским шнобелем захлопнул. Это сколько? 5 секунд?
У нас в городе одни ебланы, когда начинаешь спрашивать про цены, все показывают на i7-7700, который "тоже самое", но стоит новый 25-30к. Идиоты, что поделать.
Я бы и дальше на нём сидел, но просто захотелось чего-нибудь нового. Продавать x58 даже не хочу, лучше уж подарю. Почему сразу еврей, по контексту видно же что не собираюсь продавать?
Я вообще думал сразу 20 ставить, чтоб барыги звонили и предлагали 10-12
Что блять? Пиздец ты ебанутый, принёс какое то говно и что ты хотел этим сказать? Пузен если и покупать то хотя бы тот новый который выходит на 7нм.
>что ты хотел этим сказать?
То что ты молекула, не способен даже выяснить в чем истинная причина статтеров в играх, предпочтешь пойти легким путем и спихнуть все на инфинити фабрику. Если тебе действительно будет интересно почему статтерят игры, обращайся.
Глядя на сотни видео НЕТЕСТЫ, знаю, не начинай со статтерами сложно не поддаться искушению поверить. Но да, я понимаю, НА САМОМ ДЕЛЕ всё хорошо, ИХТАМНЕТ.
Школьный даун,плез, на выход из треда. Новое железо не нужно - амд выпуаскает парашу, интел стоит дорого.
https://www.youtube.com/channel/UCDWA6gR7l6E12-TuRuZLD2Q/videos
Смотри на этом канале. Человек катался в ващьдогсе 2 20 минут иди ищи статтеры.
https://youtu.be/_lJcv0V4qlY
А вот видео на эту тему. Статтерам подвержены не только АМД процессоры, а и интел тоже, если память забивается. Это индусы накосячили с 10кой.
Так подожди у школьных даунов нет денег на новое железо, а у меня все железяки новые, вывод?
>амд выпуаскает парашу
Лишь в твоих манямечтах штеудодебила.
>интел стоит дорого.
Чушь. Процессор дороже амд, но зато вся сборка выйдет столько же по цене как и амуда.
Мою-то за что, я вообще мимопроходил, Ром. Лучше ещё раз продай процессор с переклеенной крышкой.
А я ебу? я в такие детали сюжета не вникал и не играл в предыдущие части. Меня забавляет что остальные всадники выглядят как упоротое страшное говно, а герой за которого играешь "Ярость" горячая и сексуальная тяночка.
Короче они обосрались ещё на трейлерах, понятно
> Меня забавляет
А меня нет, эта свж истерия уже достала. Взрослые мужики играют в играх за горячих и секусуальных тянучек, вам что 12? Ещё мамины колготки померяйте возьмите.
Что такое свж?
>Ещё мамины колготки померяйте возьмите
Просто нравится смотреть на тяночку, вместо перекаченного амбала, проблемс?
Нет ничего такого в женских персонажах. Лара крофт была женским персонажем ещё тогда, когда Анита Саркисян в штаны гадила и пешком под стол ходила, и это не навязаный СЖВ персонаж. Учись отделять зёрна от плевел - когда пилят игру про лару крофт - это игра про ларукрофт. Когда пилят игру про вторую мировую, и оказывается, что половина треть перосонажей игры - женщнины, треть нигеры и корейцы, а из под каждого угла слышны визги сильных независимых женщин - это позорное СЖВ говно.
Но там же DC-DC, за такую цену хуй найдешь. Да и по тестам вроде как стабильно 11.9 на 500w держит. Бюджет 3.5к
Нет, основной прирост ссд идёт от случайного чтения/записи которое даже в сата1 не упирается, но 2к19 использовать железо с сата 2 уже не комильфо. Это у тебя надо полагать или 775 сокет, или всякие амудные феномы.
На 1366 ещё хоть как то, можно, да там и сата3 есть, и контроллер можно дополнительный засунуть в псие. На h61 тоже ничего плохого в сата2 нет.
В любом случае это будет заметно быстрее жестяка
я на 1366 , вроде как контролеры по писяхе неэффективны . Или кто то знает какой точно заработает?Дайте ссыль .
Бля ну нахуя в массы то это пускать
Сейчас быдло ломанется на площадки и барыги ценник ебанут в небеса
Ограничено рандомным чтением, а не линейным.
Проводил нетест со своим 860 ево - винда грузится с разницей в +/- 1 секунду, но тут скорее роляет время на нажатие кнопки таймера пальцем.
Страницы нет такой, ошибка 404. Массы зассут бга пайки и ебли с крышками, скальпами, жм. Только с блестящей крышкой ещё хоть как то массовыми могут стать, но их ещё нет на али.
Современные преобразователи напряжения стоят, вместо дешманской групповой стабилизации.
В общем в отзывах к этой параше жалобы на шум. При выборе блока питания важно изучить обзоры и найти тихий блок, чтобы потом не сидеть с гуденящим ящиком рядом. У меня так дружище проигнорировал мой совет, решил сэкономить и взял FSP парашу на 500w. Нет, блок то может и неплохой, нагрузку держит, но сидеть рядом с ним от гула невозможно. Теперь ходит и просит чтоб я с ним поменялся - его FSP на какой-нибудь блок из моих ферм, а я ему в отказ - мне эти блоки потом в составе сборок сливать. И как продавать гудящий пека?
У меня сейчас так же стоит Термалтейк ТР2С на 700в в домашней сборке, и он, хотя и достаточно тихий - всё-равно гораздо громче моего же корсара CX750M, который к сожалению отъехал в ферму.
Потому, в первую очередь смотри шумовые характеристики в обзорах - это важно. Наличие сертификата - ну хотябы бронза чтобы была.
Распил 12в на линии - маркетинговый высер, если речь не о блоках в киловатт и выше. Ограничения просто не работают, и обходить такие блоки стоит стороной - неуважение к покупателю.
>>4163
Ну ясно. Маркетинговый высер. В общем это говно лучше не брать - там работали маркетолухи а не инженеры.
сказали на пятницу публикация, а модератор унизил меня найдя сотню ошибок и заставив исправить
У меня так на 1366, все живы, зависимость есть. После дохлого винчестера скорость сильно заметно выросла.
Советую не прислушиваться к маняизлияниям этого майнеродауна.
DC-DC у него маркетинг, кому вообще интересны эти бесполезные 5 вольт, если на нормальных блоках можно получить целых 5,8!
Сертификат как главный показатель - тоже пушка, когда блок с 80+ порой на поверку не выдаёт даже 75% кпд.
Распил линий у него "не работает", хотя объяснить, что это значит, он не сможет, т.к. не представляет себе схемотехнику внутрянки.
Но про шум - естественно. Главная характеристика при сравнении "одинаковых" по цифрам блоков, т.к. зачастую они оказываются самым шумным элементом в системе.
>жалобы на шум
Это я читал, но мне не привыкать. У меня щас от системника такой гул под нагрузкой, как от самолета. Да и куллер всегда заменить можно с того же Алика.
Мне куда важней качество начинки и цена. В этом вроде как китайские кондеры стоят не очень, но за 3.5к по моему другого и не будет. А dc-dc намного лучше древней групповой. В топовых везде оно стоит.
>CX750M
От 6к ебать. Брать питальник дороже матери и почти в стоимость проца - ну такое.
>куллер всегда заменить можно с того же Алика
Лол. Купить говно вместо говна.
И пойми, что шум зависит не только от кулера. Два блока могут греться до 50 и до 90 градусов, и какой кулер ни поставь - на втором он будет шумнее, т.к. ему придётся ставить более высокие обороты.
>с 80+ порой на поверку не выдаёт даже 75% кпд
Ну по обзорам у этого действительно 80+. Правда заявленные 89% только на 300w нагрузке, на 500 уже 86. Но я считаю это вполне достойно за такую цену.
>Распил линий у него "не работает"
Хоть ты можешь пояснить, че это значит вкратце?
>Но про шум - естественно
Шум поебать.
Да, пиздец.
>DC-DC у него маркетинг, кому вообще интересны эти бесполезные 5 вольт, если на нормальных блоках можно получить целых 5,8!
Долбоёб, плез. Конечного потребителя должна волновать всего одна вещь - работает блок или нет. Если он работает - какая впизду разница, какая там стабилизация?
>Сертификат как главный показатель - тоже пушка, когда блок с 80+ порой на поверку не выдаёт даже 75% кпд.
Это не проблема сертификата, а проблема недобросовестных производителей считай пиздоболов.
>Распил линий у него "не работает", хотя объяснить, что это значит, он не сможет, т.к. не представляет себе схемотехнику внутрянки.
Я то всё прекрасно понимаю. Уже обсуждали тут, вроде с аниме-ебаным, которое в итоге пиздануло что просто там "чуть больше" току пропускает чем указано, потому и не отрубает. Но в этом и есть наёб и нежизнеспособность данного говна. А вот если бы там стояла жёсткая отсечка по линиям, как указано в характеристиках - вы бы взвыли. Кормите маркетолухов дальше.
>>4186
>Это я читал, но мне не привыкать.
Выбрось это из своей головы и прекрати быть каложором. Начни себя уважать и выбирай элементы пека в первую очередь с точки зрения шумовых характеристик, и ты не пожалеешь.
>Да и куллер всегда заменить можно с того же Алика.
Нельзя, шум не от кулера самого по себе, а от оборотов, на которых он работает. Раз там стоит кулер с 2100рпм (это кстати полный издец), значит блоку необходим воздушный поток который он создаёт. Я ремонтировал себе не так давно какой то блок питания неплохой, чисто на пересидеть, там транзисторы в высоковольтной части повышибало, и сдох термистор регулировки оборотов вентилятора. А вентилятор был шумный. Транзисторы заменил, а вентилятор поставил так чтобы было негромко, на постоянные обороты. Так эта залупа, видимо от перегрева, выплюнула что-то в низковольтной части, отрубилась 5в линия. Не зря там балда стояла на 2к рпм.
>Мне куда важней качество начинки и цена
да не должно тебя ебать качество начинки. высоковольтная часть от низковольной на современных блоках питания жёстко отделена физически "рвом" на текстолите, и вероятность того, что блок загубит что-то из комплектухи стремится к нулю. При этом на дешманские блоки питания Термалтейк РГБ, являющиеся говном, дают гарантию 8 ЛЕТ. Можешь кстати глянуть эту модельку на 700в, брал за 3500 в ситилингке в прошлом году - достаточно тихий блок, напряжение так себе но это похуй, основная проблема в хуёвом обжиме проводов - но опять же у меня она проявилась в майнинге, а в рядовом использовании скорее всего не проявится никогда. Ну тоесть блок говно - но с гарантией 8 лет вабще похуй, главное чтоб дискомфорта не доставлял.
>От 6к ебать. Брать питальник дороже матери и почти в стоимость проца - ну такое.
Я тебе и не рекомендую эту годноту. И себе сейчас бы не позволил бы наверное - брал до пиздеца с рублём
>>4204
Да, это пиздос.
>DC-DC у него маркетинг, кому вообще интересны эти бесполезные 5 вольт, если на нормальных блоках можно получить целых 5,8!
Долбоёб, плез. Конечного потребителя должна волновать всего одна вещь - работает блок или нет. Если он работает - какая впизду разница, какая там стабилизация?
>Сертификат как главный показатель - тоже пушка, когда блок с 80+ порой на поверку не выдаёт даже 75% кпд.
Это не проблема сертификата, а проблема недобросовестных производителей считай пиздоболов.
>Распил линий у него "не работает", хотя объяснить, что это значит, он не сможет, т.к. не представляет себе схемотехнику внутрянки.
Я то всё прекрасно понимаю. Уже обсуждали тут, вроде с аниме-ебаным, которое в итоге пиздануло что просто там "чуть больше" току пропускает чем указано, потому и не отрубает. Но в этом и есть наёб и нежизнеспособность данного говна. А вот если бы там стояла жёсткая отсечка по линиям, как указано в характеристиках - вы бы взвыли. Кормите маркетолухов дальше.
>>4186
>Это я читал, но мне не привыкать.
Выбрось это из своей головы и прекрати быть каложором. Начни себя уважать и выбирай элементы пека в первую очередь с точки зрения шумовых характеристик, и ты не пожалеешь.
>Да и куллер всегда заменить можно с того же Алика.
Нельзя, шум не от кулера самого по себе, а от оборотов, на которых он работает. Раз там стоит кулер с 2100рпм (это кстати полный издец), значит блоку необходим воздушный поток который он создаёт. Я ремонтировал себе не так давно какой то блок питания неплохой, чисто на пересидеть, там транзисторы в высоковольтной части повышибало, и сдох термистор регулировки оборотов вентилятора. А вентилятор был шумный. Транзисторы заменил, а вентилятор поставил так чтобы было негромко, на постоянные обороты. Так эта залупа, видимо от перегрева, выплюнула что-то в низковольтной части, отрубилась 5в линия. Не зря там балда стояла на 2к рпм.
>Мне куда важней качество начинки и цена
да не должно тебя ебать качество начинки. высоковольтная часть от низковольной на современных блоках питания жёстко отделена физически "рвом" на текстолите, и вероятность того, что блок загубит что-то из комплектухи стремится к нулю. При этом на дешманские блоки питания Термалтейк РГБ, являющиеся говном, дают гарантию 8 ЛЕТ. Можешь кстати глянуть эту модельку на 700в, брал за 3500 в ситилингке в прошлом году - достаточно тихий блок, напряжение так себе но это похуй, основная проблема в хуёвом обжиме проводов - но опять же у меня она проявилась в майнинге, а в рядовом использовании скорее всего не проявится никогда. Ну тоесть блок говно - но с гарантией 8 лет вабще похуй, главное чтоб дискомфорта не доставлял.
>От 6к ебать. Брать питальник дороже матери и почти в стоимость проца - ну такое.
Я тебе и не рекомендую эту годноту. И себе сейчас бы не позволил бы наверное - брал до пиздеца с рублём
>>4204
Да, это пиздос.
>че это значит вкратце?
Блок на 500w, но на самом деле 12-вольтовая линия разделена на, условно, 19 и 22 ампера. Поэтому повесить на один провод (или несколько на одной линии) 450w ты не сможешь - блок уйдёт в защиту и вырубится.
Вот только никто и так не будет вешать такую нагрузку в сборке с 500w блоком на одну линию - ты же не к тредриперу под разгон берёшь его.
В худшем случае у блока не будут подписаны кабели и выяснять, какой из проводов к какой линии относится, придётся методом тыка. Но я такого ни разу не видел на блоках дороже 1000 рублей.
Спасибо, сделал мой день
>Если он работает - какая впизду разница, какая там стабилизация?
>Ой у меня спустя полгода что-то трыкнуло и запахло палёным из компуктера! Наверное нужно виндус переставить?
>Это не проблема сертификата, а проблема недобросовестных производителей считай пиздоболов.
Именно поэтому на сертификат смотреть глупо. Нужно смотреть на реальный КПД, если он тебя интересует.
>обсуждали тут, вроде с аниме-ебаным, которое в итоге пиздануло что просто там "чуть больше" току пропускает чем указано, потому и не отрубает.
Не знаю, что вы обсуждали, но вообще и в блоках с одной линией ты в 2/3 случаев можешь нагрузить его на 10-20% сильнее заявленных цифр без триггера защиты. Причём как в дешманских китайских, так и в дорогущих сасониках.
А разгадка проста - цифры занижают специально, чтобы иметь запас относительно заявленных характеристик.
>Перфоратор представляешь?
Ну хуй знает. Я вот читаю, что 50дб это шум среднестатистического системника, кондиционера или вентилятора. Перфоратор ебашит в 2 раза громче.
> 450w ты не сможешь - блок уйдёт в защиту и вырубится.
Суть в том, что на указанном токе не вырубится, потому что это маркетинговая наёбка, чтоб небыло вытья и вырубающихся пека у пользователей.
>>4227
>А разгадка проста - цифры занижают специально, чтобы иметь запас относительно заявленных характеристик.
Это не запас, это исключительно развод лохов. Шунты вроде есть - но если бы они работил как написано - блоком было бы пользоваться невозможно.
>шум среднестатистического системника, кондиционера или вентилятора
Лол.
50 дб это уровень шума при активной речи. Представь, что, пока ты сидишь за пекой, тебе кто-то перманентно пиздит в уши охуительные истории. Нормально?
43 децибела - это шум плойки 4 фет или референса от нвидия - за играми конечно не услышишь, но если звук приглушить - это пиздос.
> среднестатистического системника, кондиционера или вентилятора
> кондиционера или вентилятора
Это да, если имеется ввиду блок кондиционера, что висит за окном, вентилятор пойдет тоже, напольный такой.
В общем, как и было сказано, не стоит слушать этого фантазёра.
Если в блоке на 500вт единственный "недостаток" это разделение линий - это не причина его отметать. В системе с 500вт-нагрузкой всё равно не будет потребителя, который сможет перегрузить отдельную линию.
>перманентно пиздит в уши охуительные истории.
Блядь, ору.
>50 дб
Но у этого 42 в макс нагрузке на 500в. У того же CX750M вроде как 37дб в среднем.
Ну хуй с ним, какая альтернатива тогда в такую цену?
>У того же CX750M вроде как 37дб в среднем.
В каком среднем? У сх750м до 50% нагрузки 800рпм - они явно не создадут 37 децибел шума, это минимальные обороты для 120 вентилятора. Тоесть до 375w нагрузки сх750м крутит вентилятор на 800 оборотов. Ни моя ни твоя системы не заставят его раскрутиться
Как обычно.
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264
>>3254264
>>3254264
>>3254264
>>3254264
>>3254264
>>3254264
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264 (OP)
>>3254264
>>3254264
>>3254264
>>3254264
>>3254264
>>3254264
>>3254264
> Ладно хоть посылка указана как подарок без стоимости
Главное, чтобы это не был подарок сотрудникам почты страны.
> В системе с 500вт-нагрузкой всё равно не будет потребителя, который сможет перегрузить отдельную линию.
i9-9900K
180w, дебик, и в этом нет ничего такого. Впрочем нищее говно привыкло жрать говно, мог бы не напоминать в очередной раз
> тянула его на высоких с 40 фпс, а без постобработки 50-60, в фул хд
> 270х мощь.
К сожалению 50-60 там лишь на низких будет.
Это копия, сохраненная 16 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.