Это копия, сохраненная 12 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Спрашиваем, помогаем, хвастаемся, бугуртим, сдаем лосей по гарантии, приходим в магазин с одеялом, охуеваем с шлейфов и засветов, слушаем встроенные динамики, машем перед монитором карандашами, ищем ШИМ там, где его нет, копим на 8к, вспоминаем, как лампово играли в Full HD 10 лет назад.
Есть честные 8 бит? А если найду? не найдешь (найдешь). 16:9 или 21:9, а может 32:9? IPS или VA, а может TN? Нужны ли свистоперделки? Есть ли жизнь на 60Гц?
Здесь ты получишь ответ на все эти вопросы.
Почитай FAQ, возможно, ответ на твой вопрос уже есть там (да, многие модели там уже устарели)
https://2ch.hk/faq/faq_hw.html
Гайд по интерпретации результатов тестов и графиков
https://overclockers.ru/lab/show/62625_2/Uchimsya_vybirat_monitor_interpretirovat_rezultaty_testov_i_ne_sovershat_oshibok
Гайд по выбору монитора от 3dnews
https://3dnews.ru/966784
Тест монитора на фпс скип, шлейфы и прочее
https://www.testufo.com/frameskipping
Простая програмка для проверки на битые пиксели и еще кучу всего TFTMonitorTest 1.52
http://monitor.ck.ua/ru/test.html
Мелкий FAQ по кабелям DisplayPort.
Чем больше разрешение и герц требуется - тем выше требования к кабелю.
1) Стандарт 1.1a или 1.2a не вносит дополнительных требований к кабелю. 1.2a означает что моник или видяха поддерживает Freesync.
Если нужен Freesync при разрешении FHD/60Ghz - скорее всего подойдёт любой кабель.
2) Для FHD при 144Ghz подойдёт любой кабель? - Возможно, но лучше не жмотиться и взять 1.2.
3) Хочу моник 4K/60Ghz, какой кабель брать? - Минимум 1.2. Ноунеймы вроде AOpen, Telecom, VCOM, CableExpert (Gembird) покупать не рекомендуется. У анона заработал Hama 1.1, судя по отзывам так повезло не всем
4) Хочу 8K или включить два монитора 4k/60Ghz друг через друга, какой кабель искать? - DisplayPort 1.4, на российском рынке отсутствуют
Прошлый: >>3841095 (OP)
>LCD monitor /monitor/ /monitor/
Палю лайфхак: не нужно писать тег в поле темы. Достаточно:
>Тема: LCD monitor
>тег: monitor
Кстати говоря, то, что ты написал /monitor/ в названии темы, не позволит найти его по тегу. Для тега есть отдельное поле. Не надо писать слэши. Вот для примера.
Смотрите пик. Получается если мне домой привезут манятор, я распишусь, аккуратненько его поставлю на стол и прочекаю на битые пиксели, брак подсветки и т.д. смогу вернуть? Получается же да.
Аааа, реквестирую помощь, ибо дорохо
Нормальный за свою цену. Но лучше 24"
А какие подводные могут быть? При возврате там, к примеру.
Я просто пишу на мыло им, что хочу товар вернуть и в магазин к ним пиздую на другой конец города?
Охуеть. Не может быть так просто-то. Имба какая-то, так можно себе нароллить монитор без битых легко. Почему все так не делают? Мне кажется ты чуть-чуть ошибаешься, но всё-равно спасибо
Ну, того, который мя покупаю просто нет в магазинах, везут с Мясквы. Живу в мухосрани Казань
Не понял. Что мя тебе сделал?
За каждый ре-ролл за доставку платишь, главное, чтоб запечатанный с завода каждый раз привозили. Впрочем это только мои фантазии.
Ну, 200 рублей перетерплю уж. Ну ладно, спасибо, буду ещё народ ждать.
Лайфхак: через неделю меняешь моник на новый и так до бесконечности у тебя всегда новый моник
Ну вот и мя думаю - не всё так просто должно быть. Есть аноны с кулстори?
Бюджет до 25к, Мск.
Алсо, лучше для такой задачи глянец или матовое покрытие? Прямые солнечные лучи на моник попадать не будут.
https://market.yandex.ru/product--monitor-lg-24ud58/1713282909
Некоторым 2к на этой диагонали максимум заходит, мне норм.
Плюс
https://market.yandex.ru/product--kreplenie-tuarex-alta-511/524313075
Крепление наугад, но только не kromax office, лажа полная, ищу на что поменять.
Мя дяденька конечно уже ответил, но всё же может кто ещё есть знающий?
Линуксы-фряхи-макоси как раз норм. Это в винде недавно масштабировать научились.
Да, в притирку уже. Для монитора
Идеально дюймов 20 для монитора на 4к, но на 24 можно ещё терпеть.
Не, 27 уже много для 4к. Советую 24 брать для игорь и скроллинга. Ну, дело твоё конечно
Тут соглы. Видно как размывает, особенно при близком сравнении. Нахуя покупают в 2d19 не тн не понятно, если ты не фотожопер
Ток замерил, метр, чуть больше от телика сижу.
Так наверно не обязательно с доставкой, не? Главное через инет оплатить, а забрать и самому можно. Или я не прав?
Ну вот я смотрю мониторы от lg, и нигде у них там я не нашёл информации о дате выпуска.
дисплейпорт пизже тандерболта?
По дате комментариев на сайтах ДНС или Ситилинк или по дате первого обзора на Ютубе.
Только вот что на 144ва, что на 144ипс, любой с глазами не из жопы увидит мыло в шутанах или даже играх от третьего лица.
как ты думаешь самый дешевый 144 27 может быть хорошим?
thunderbolt 2 и есть механически miniDisplayPort.
Маки обычно для подключаемых моников на этом порту поддерживают спецификацию DisplayPort 1.2.
Thunderbolt 1.3 - стандартный usb3-c, поддерживаемая спека DisplayPort обычно 1.4.
https://www.youtube.com/watch?v=eRbCZwUiS-o&t=1s
*в 60Гц. И да фпс у меня свыше 100. У друга точно стояло 144 без вопросов сам проверял и фпс тоже свыше 144 было, лок на 144 стоял в форточке.
60 кадров в неделю)))
Да, вот на днях купил этот ипс, так нахваливаемый везде и жалею теперь. Что в динамике, что даже в статике - ипс мылит картинку в играх заметно, но тн же все четко и плавно. Специально даже врубал сразу два монитора и сравнивал. Обидно немного конечно, думаю теперь купить ТН монитор для игор, а этот ипс оставить для кинчиков или еще какой хуйни...
Ок, глянул минутку, тут все ясно, но еще такой момент, а как на счет анимации в самой игре. Ты хочешь сказать что модельки противников в самой игре в не зависимости от моего моника отображаются как ирл? Очевидно что нет. Что в пабге, что в форточке они перемещаются рывками, что говорит о том что в самой игре модельки не имеют плавности 240 Гц, соответственно моник на модельки уж точно никак не повлияет, на переферийные объкты, пикания вот это все да наверно повлияет.
Нихуя он не мылит что ты несешь? Это вопрос разрешения и покрытия экрана, а не типа матрицы.
Почему не VA???????????
Все тот же кун, который пытпется понять, чем же плохи ВА матрицы среднебюджетной ценовой категории
Шлейфы наверное из-за высокого времени отклика
Скажи не понравился цвет или на стол не влезает. Серьезно
Не подошел по размеру, цвету, вероисповеданию и т.д.
P.S. ОП-хуй, конечно - создать тред про мониторы без пиков с мониторами в оп-посте. Я охуел его искать.
ASUS MX27UC норм или оверпрайс?
Это еще и неплохо, лол хуже когда там желтые пятна разного размера
- 144
- дисплейпорт
- <2мс
- ТН
- Фуллхд
- 24" максимум, плюс-минус, желательно не плюс
- Задачи - игры, скроллинг этого сайта и кинцо раз в пару недель
- 15к желательно, не более
- динамики и юсб не нужны нахуй
Спрыгивать буду с 60гц пожилого LG-дерьма с убогими углами обзора и мерцающей матрицей.
Допустим. А какие-то кроме LG есть клёвые варианты? Я у мамы, увы, эникей, и вот LG не очень ремонтопригодны в кустарных условиях в случае чего, да и опыт пользования оными (два монитора было) такой себе. То матрица мерцает, то матрица пиздец мерцает. Но тем всем мониторам более десяти лет на данный момент было бы, нынче иная ситуация?
Хуевая реализация фликер фри под названием фликер сейф. так сказали в прошлом треде АХАХАХАХАХАХ.
>в мониторе ЛЖ матрица мерцает
В 70% мониторах ценовой категории до 15 т.р. будут стоять матрицы фирмы ЛЖ. Остальную часть занимают самсунговские ПЛС и матрицы конторы AU Optronics, которые ничем не лучше.
А вот с этого места немношк подробнее. Где можно изучить вопрос производителей матриц для конкретных мониторов?
Нет, видео везде смотрится норм. Хуёво смотрятся только игры, когда запускаешь их в не родном для монитора разрешении.
И еще пара вопросов, стоит ли покупать моник с FullHD на 27 дюймов?
Поддерживают ли фрисинк карты от нвидиа?
>стоит ли покупать моник с FullHD на 27 дюймов?
Зависит от расстояния, с которого будешь смотреть, но в целом нет, чем да.
>Поддерживают ли фрисинк карты от нвидиа?
Да.
>Зависит от расстояния, с которого будешь смотреть, но в целом нет, чем да.
Ну рядом со мной будет, для игр. Мне многие говорили, что на 27 дюймов нужно брать 2к, потому что пиксели очень заметны особенно при серфинге интернета - это так?
>это так?
Зависит от расстояния, с которого смотришь. Лично я вижу пиксели и на 24фхд с 50см.
27" Монитор MSI Optix MAG271C
https://www.dns-shop.ru/product/1c87a44fe2ed1b80/27-monitor-msi-optix-mag271c/
От видеокарты зависит
1)LG 24MK430H
2)DELL E2418HN
3)BENQ GW2480
Что из этого лучше всего? Требования: хорошие цвета, отсутствие шим.
>дизайн , узкий стильный диод , означающий что моник включен.
Недостатки
ну засветы снизу довольно мощные. Когда выходишь из боя в танках, показывается черный экран и на нем ты видишь желтоватый такой противный черный низ картинки. Еще вот реальный минус - ОГРОМЕННАЯ ЯРКОСТЬ. я сижу с настройками ; яркость 0, контраст 0, усиление черного 0 . И мне больно глаза , режет и устают. сижу в очень вечернее время конечно, то есть темно на улице, но я сижу с включенным ночным торшерчиком. Если бы без него , то есть в полной темноте - вообще было бы нереально пользоваться монитором. Я не знаю, что это такое. днем яркость ставлю на 10-15 . Это НОРМАЛЬНО ?? ((((
Комментарий
немного дополню.
В играх он отличный по цвету и яркости, но если вы во время загрузки переключаетесь на страницу с @вито - начинается ад из=за сплошной белизны страницы и ее яркости. На стареньком фулхд 23 дюймовом самсунге было нормально всё. Купил монитор, а получается старый то был может проще, но спокойный для восприятия.
Вы говорите про углы обзора. Возможно они хороши, но если экран темный , то глядя на него сбоку, ощущение, что он вообще светится равномерным желтым светом ВЕСЬ - так сбоку выглядит засветка. Я шокирован если честно.
ТОЛЬКО для использования днем!!! А я за монитором вечером ночью.
Судя по описанию - подсветка на 100%. Да, засветы на этих говнинах частая проблема, но выкручивать подсветку так, что потом приходится яркость в ноль снижать - это piezdos.
Вообще, брать их можно, за свои деньги очень неплохие говнинки, особенно 144гц-модель. Но это тот случай, когда в магазин, без шуток, нужно идти с ебучим одеялом.
Нищуки берут ЛОСБ24V2Q
https://www.dns-shop.ru/product/66947f385b521b80/235-monitor-samsung-c24rg50fqi-lc24rg50fqixci/
Я у знакомого такой вживую видел, весьма ок.
Лично добавился бы на вариант с 2к, но это на любителя.
Предлагаешь взять 2к/4к и наслаждаться потом квадратами при просмотре аниме в 720p?
Предлагаю взять ультравайд 34" и ссать говном на квадратодетей.
Ну через пару дней иду тестить и забирать c32jg54, а это тоже самое, но в другом разрешении с диагональю. Будет интересно самому оценить шлейфы 4-20мс.
Погоди-погоди. То есть покупая монитор специально под видосы, в том числе видео онлайн в HD качестве, я должен ориентироваться не на передачу картинки в ее родном разрешении без потери качества при апскейлинге, а на маркетинговые выкрики вроде >вырвиглазная параша fhd ? Да, пожалуй, ты прав, нахуй логику.
>>856950
Можно и 11" взять и лупу поставить. Монитор в метре от меня, а иногда и больше, когда к дивану поворачиваю.
Скрин чего? Как распидорашивается HD, когда ты пытаешься его запустить на разрешении в 4 раза больше?
сразу бы написал что видишь плохо..
720 давай, хуле ты. И скриншот из детализированного FHD видео из фильма, потом поговорим.
Ты что-то слишком много внимания требуешь к себе, извини.
Скрин старой анимешечки положить могу, остальным заниматься лень
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2833706
https://imgur.com/a/xzKqYAQ
Непожатый файл от fhd
https://dropmefiles.com/wg1hA
Выглядят годно. Я бы предпочел матрицу MVA.
Не долго им осталось быть в тренде, но и 4к пока еще не готов. Я бы сейчас покупал промежуточные варианты 2.5k, если видеокарта позволяет.
Глянцевую не бери.
Ящик сухого пинотажа. Друзья. Возможно, шашлык. Прогулки после праздника по пригородным тихим улицам, размышления что останется после тебя.
Если подождать месяц, то будут пожелтевшие листья, рекомендую.
> Судя по описанию - подсветка на 100%.
Как раз таки это ips glow по описанию, а не засветы. Но засветы там тоже будут.
Я не смог привыкнуть к подмыливанию. На тнке привыкаешь к чёткости, и начинает казаться, что так и должно быть, а потом когда пересаживаешься на ипс/ва, возникает ощущение, что что-то не так, что что-то надо подкрутить, чтобы убрать смазывание при движении.
покупал нонейм из шапки тащит только 75
можно алик или бу
Засветка белая, глоу - разноцветный. Не тупи, тупак.
1) Acer KG251QFbmidpx
2) LG 24GM79G-B
3) HP 25x
4) AOC G2590FX
Какой посоветуете выбрать?
Бамп вопросу
Сдавай нахуй, покупай на авито современный ТН занедорага и ожидай на нем новые модели мониторов. Нахуй тебе эти засветы, глоу и полосы на синем и оранжевом.
Впизду, съездил только что сдал этот оверпрайснутый кусок говна. Я ничего не говорю, 144Гц и бысрая матрица это ахуенно круто и я вчера вечером прям кайфанул играя в игори и скроля двачик, но эти ебейшие дефекты матрицы это пиздец. Я не готов платить 60к за такой кусок говна. Буду дожидаться 850 лыжу на своем старом некро-самсунге с PLS матрицей, как и планировал.
Ты прикинь, там неоднородность белого была такая, что я блять ее на глаз видел. там между углами поди разница в 1000 кельвинов была.
Кек
Писал тебе ранее про эти дефекты-особенности. В итоге ты обосрал меня, мол отменил заказ потом опять заказал.
Можешь ещё один экземпляр заказать, люди по 3-5 штук перебирают.
1. Full HD с хорошими отзывами?
2. Или 2К со средними отзывами?
Ну посони, ну подсобите советом же.
Ты меня с кем-то спутал, я в этот тред зашел впервые за пол года.
У ДЕЛЛ конская переплата за бренд ещё идёт
Ты меня тролишь или серьезно считаешь, что разница чувствуется?
Да хуй с ней с одинаковой, ну хотя-бы не тот пиздец, что я наблюдал.
Ну раньше это тред назывался "нету мониторов нихуя", вот такие собственно варианты.
Сам не могу выбрать, но рассматриваю только тн и ва.
Ну чел который ролики пилит сидит на Dell S2417DG - TN 24"QHD.
За 35к реальные 1-5ms с фликерфри в отличии от 5-20ms на VA/IPS без стробирования, хотя и эта функция мёртвым грузом доступна. 165Гц
Гой-синк, без которого цена должна бы быть 20-25 максимум.
Поскольку это ТН, минусы сопутствующие - бандинг, чёрный - не чёрный и т.д.
Держи развёрнутый разбор, я раньше и сам не задумывался об этом.
https://youtu.be/6tBJO2KenCE
Технически бандинг только на oled, va и в будущем microLED отсутствует, TN и IPS в этом плане одинаковы, поскольку пиксель продолжает светить, а не перекрываться.
Это без разницы, само появление альтернатив повлияет на цены, ну и общее обесценивание из-за своих недостатков ips, va, tn, oled на фоне микроледов. Также размер панели не способствует увеличения брака, а следовательно и цены, так что да, будет дороже, но рост цены не должен рости по экспоненте с увеличением размера.
Фулхд еще долго будет жить. 3-4 года точно. Сейчас железо не тянет игры в большом разрешении, чтобы высокогерцовые моники не простаивали без дела. Через пару лет индустрия посмотрит как там консоли нового поколения взлетят или не взлетят, и начнут двигаться в сторону 4к.
асус помнится анонсировал 21 дюймовый олед, который будет толкать за 500к в расиюшке. Сколько интересно будет стоить микролед хотя-бы такого же размера.
У меня как раз такой делл как у тебя в сравнении. Монитор отличный для работы, серфа в инете и просмотра фильмов. Особенно меня радует четкость шрифтов и деталей на экране. У меня зрение немного подсевшее, на старом фуллхд той же диагонали приходилось иногда голову впритык придвигать, чтобы мелкие детали рассмотреть. На этом же все отлично видно. Лично я не жалею о приобретении монитора. Уже вряд ли вернусь на фуллхд. Те игры, в которые я редко играю, отлично смотрятся на этом мониторе, и железо тянет без напряга.
Почитай про микролед - это пиксель с лампочкой в одном флаконе, собирай хоть стены с потолком из этого конструктора, просто исключая бракованные элементы. Оледы из-за этого же с увеличением диагонали стремительно растут в цене, при этом плюшки для смартфонов спокойно штампуют по бросовым ценам.
Стоит ли перекатываться с 24" тн 59 на 24" ИПС 76
Согласен, переход должен на 5-8к происходить, 4к останется тв проходняком, как и 720 hd в своё время. Сегодня эра 1440qhd как оптимальная для массового использования, под что и будет точиться ui.
По этой причине 4к и не интересный для пк формат. Должны появиться микроледы на fhd и qhd по доступным ценам, на фоне оверпрайснутых uhd/5/8k вариантов, но всё это не раньше, чем через два-три года, а скорее ближе к 2025 году - вот и железу время подтянуться как раз.
Но в итоге ты просто привык или на 23 дюйма легче играть, потому что угол обзора меньше и соответственно не нужно глазами в разные стороны постоянно смотреть?
Ну на 27 я не планировал флхд брать, а 2к. Вообще опасения заключаются в том, что на 27 дюймов мне придется смотреть дальше. И я думаю это в играх в режиме реального времени достаточно критично.
У меня 2 вопрос, почему 2к под вопросом? Разве 2к недостаточно для 27 дюймов?
Для 32 дюймов я писал, для 27 это самый канон как раз. Бери смело, не очкуй. Если сидишь не прямо перед ним а есть вытянутая рука то будет охуенно, привыкнешь быстро и потом обратно не вернешься.
Фрисинк просто расширение бесплатного стандарта DisplayPort.
Для Gsync нвидия продаёт производителям мониторов свою микруху.
Соответственно, какой-то вендор мониторов увильнул от пуляния бабла нвидии и поплатится за это в суде.
Вводные: фхд, 144да я различаю 75 и 90
Ну у гсинка полный диапазон герцовки БЕЗ ЕДИНОГО РАЗРЫВА, а компотыбол лишь от 48, 40 херц поддерживает.
Да я не про это. Есть 3 версии G-Sync:
1. G-Sync Ultimate
2. G-Sync
3. G-Sync Compatible
Первая ставится на премиум модели, вторая на средний класс, а третья на дешевые моники. Только вот чем именно отличаются эти 3 версии, найти не могу.
Ты уверен? Зачем тогда моник продают 166 герц с этой технологией?
1. G-Sync Ultimate
В мониторе крутая микруха, поддерживает 4к и ХДР сигнал синхронизацию при любом ФПС
2. G-Sync
В мониторе микруха подешевле, не поддерживает 4к и ХДР сигнал, функционал такой-же как и выше.
3. G-Sync Compatible
нет специальной микрухи в мониторе, поддерживает синхронизацию кадров только в диапозоне ОТ 40 КАДРОВ В СЕКУНДУ
Спасибо за разъяснения)
Потому что это какая-то странная матрица. Попробуй сгоняй куда-нибудь, где можно посмотреть монитора на ВА. Может тебе понравится картинка.
Если не секрет, какие работы выполняешь? Я вот присматриваю для фотошопа и легкого монтажа Да Винчи.
плавнее изображение
Зачем оправдывать то, что лучше?
Я тот, который сверху описывал траблы с pg279q.
Между моим самсунгом SA850D и асусом плавность картинки просто небо и земля, асус в этом плане выигрывает на 2 головы. Словами это не передать, это надо видеть своими глазами.
Всё перечислено максимально полно. Ты просто хочешь позадрачивать вместо того, чтобы вникнуть.
Заводская калибровка к гой-синку/фрисинку никоим образом не относятся.
ULMB даром не нужно.
Овердрайв итак с фрисинком работает.
Ну и ХУРДУР версия для специальных мониторов.
Что за +300 image quality tests?
Ну и по мелочи притянутое за уши походу.
После допотопного VIEWSONIC VA2213W и 60Hz это конечно просто вау. Картинка сочная, насыщенная, к VA матрице конечно надо привыкнуть, но 144Hz это просто бомба. Пользоваться приятно, а в играх (особенно шутанах) разница просто колоссальная. Не пожалел что уступил 2K ради 144Hz.
За 15к это идеальное сочетание качества и цены, из минусов только уебанские кнопки под монитором.
Ты дурак? Нвидия у себя в лаборатории эти мониторы тестирует и на основании тестов выдаёт лычку. Потому гсинк мониторы и дороже фрисинковых.
https://www.youtube.com/watch?v=Um0PFoB-Ls4
Т.е. есть вариант заплатить больше, но гарантировано получить монитор без глоу/засветов и битых пикселей? Как этот сертификат искать?
Зачем ты мне всё это пишешь? Я ответил на вопрос, в чём разница между этими тремя категориями, только и всего.
Тем более что ты в вопросе явно не разбираешься. Динамического овердрайва, например, на 99% мониторов с фрисинком нет.
> монитор без глоу/засветов и битых пикселей
В теории. На практике всё это зависит от сборки. И особенно если собирают криворукие орки в россии, которые любое топовое железо соберут так, что оно отсвечивать будет хуже дешёвейшего говна.
Я и стараюсь разобраться.
Динамический овердрайв - это когда он автоматически включается/переключается на оптимальный?
А вручную через меню попереключать с фрисинком/гсинком можно?
Я на старенькой тн, но пригодится для выбора в будущем.
Есть ли что-то принципиально лучше для десктопа?
Сижу на 301W, полёт нормальный 26к часов.
Да, он
А, ну значит я тебя неправильно понял. Динамический - это когда он изменяется вместе с герцовкой, а не просто on/off. Смысл этого в том, чтобы на при использовании адаптивной синхронизации у тебя на любых герцах не было овершута (обратного гоустинга, который получается при перекруте овердрайва).
>А вручную через меню попереключать с фрисинком/гсинком можно?
Да, конечно, через меню монитора можно переключать, но там обычно всего пара градаций овердрайва (а иногда вообще одна, как на самсунгах), и нет гарантии, что они подойдут под все герцы (например, на 100-144 Гц всё будет норм, а на 45-70 будет артефачить).
>11к часов всё-таки показывает бивос.
Это разве много? У меня на новом уже 2600 часов с весны накрутило. Я, конечно, столько за ним не сидел, он просто стоял включенным, но всё же.
Скачал я этот драйвер. Там ICC-профиль внутри с автоматической установкой и перезаписью EDID (причём в отзывах пишут, что сам монитор отсылает неверные данные из-за чего видеокарта считает, что он больше 120Гц не поддерживает, лол). Можно самому и в семёрке сделать. EDID устанавливается при помощи Custom Resolution Utility, а ICC нахуй не надо, ибо он только качество ухудшит.
Алсо,
> 6 bit + FRC
Не думал, что такое говнище ещё кто-то производит.
Я юзал с 13 года его. Хз. Задрот ещё тот. Может просто бивос сбился.
1) Acer KG251QFbmidpx
https://market.yandex.ru/product--monitor-acer-kg251qfbmidpx/1872336765
2) AOC G2590FX
https://market.yandex.ru/product--monitor-aoc-g2590fx/76645891
3) HP 25x
https://market.yandex.ru/product--monitor-hp-25x/150333193
И есть вот такая четвёртая модель:
4) Iiyama G-Master GB2560HSU-1
https://market.yandex.ru/product--monitor-iiyama-g-master-gb2560hsu-1/76645897
Какой из этих вариантов будет лучше для игорей или эскобар.жпг? У последнего, если я.маркету верить, фликер фри заявлена.
Пересаживаюсь со столетней убитой тнки. Монитор перед лицом на расстоянии вытянутой руки на кронштейне, подключение будет по дп.
Ну вот, да. Я - в начале марта.
Пересел с fhd 24" на 2k 27". Быстро привык. Переход понравился. Единственное, думаю лучше сразу брать 4к. И на 2к, и на 4к ты один хуй будешь включать масштабирование(которое заебись работает), но при этом на 4к ты получишь ещё более четкую картинку за счет большего кол-ва пикселей.
Вьюсоник. Какраз около 15к за 24 диагональ.
Взял такой себе, все устраивает, тн там офигенная с хорошими углами обзора. Я вообще по началу принял за ips по картинке(просто до этого хорошие тн не видел ни разу).
Модель только не помню, но по ямаркету ты найдешь без труда
Программирование и немного фотошопа, когда надо что-то визуальное в интерфейсах делать.
На чем пишешь?
Люто огорчился, когда перебросили на проект по распознаванию текста и пришлось тоже осваивать адоб рукожоп, проект интересный, но данные для него приходится немного подготавливать в адобе, а мне все эти дизайнерские инструменты безмерно неблизки.
C# и PhP как основное. Изредка на питоне халтурки делаю. Все делаю в LINQPad, либо Notepad++. В фотошопе было очень непривычно что-то делать, но обилие гайдов в инете и на ютубе не может не радовать. Легко научится делать простые вещи, благо на сложные меня никто и не напрягает.
Можно, если не лень. Спасибо.
Дядь, ты лучше sublime скачай или VS Code. Что ты в notepad++ сидишь до сих пор.
Суть поста в том что хочу пересесть на моник с HDR но с деньгами у меня галяк. Счас есть 13к (за это как я посмотрел ни чего не купить), собственно могу продать текущий моник тыщ за 5 и там еще по мелочи в общем тыщ 20 у меня будет в следующем месяце.
Я пока начал присматриваться вот что самое дешевое и подходящее я нашел https://market.yandex.ru/product--monitor-lg-32ml600m/444808820?nid=54539&track=fr_rmmbr
Критерии такие, от 27 размер, обязательно наличие 2 хдми или 1 хдми + 1дп, обязательно наличие веса 100 или 75, не ТН. 2к и 4к пока мне не нужны ну и самое главное ХДР.
Насчет ХДР прочитал что на дешевых мониках может быть наебка и все улучшения происходят за счет софта Виндовз.
В общем посоветуйте что-нибудь пожалуйста. Вы аноны мне очень помогли когда я покупал процик, пасибки вам.
Я про ВА ни чего плохого не писал, меня ВА устраивает. Считается что на ВА относительно медленный отклик и плохие переходы от черного к белому, так же есть шлейфы года черный на сером.
Я писал что не сидел на ИПС, а насчет ТН... Не хочу возвращаться в прошлое.
А я не сидел ни на ВА, ни на ИПЧ, но слышал, что у последних огромные засветы и плохой черный, поэтому и интересуюсь у тебя, как реального пользователя ВА, достоинствами и недостатками данной матрицы. Правда ли что на ВА хуево отображаются тексты (шрифты)?
С текстом все отлично. Вот на смоем старом Ияма с ВА был косяк, я играл в какую-то индюшатину 2д она вся серая была и там были черные колоны так когда пробегал их они прям плыли тоесть шлейф был гигантский. Вот этот Бенькью 2470 какой-то новой ревизии 2017 года и тут дела намного лучше, хотя шлейфы все равно есть.
Я там в магазине когда покупал всех заебал что бы мне показывали. В начале когда включили он черным загорелся и продаваны сами ахуели какой глубокий черный цыет. Потом я им говорю ставьте мою флешку с монитор тестом давайте. Короче я все проверил. Засветов и моего экземпляра нет совсем.
Повторю в плане текста все акуенно, цвета глубокие, говорят что у моей модели реально 8бит матрица, в других монах говорят часто экономят и ставят 6бит матрицу и она эмулирует переходы цвета софтовыми костылями. И это видно цвета очень приятные, в плане текста все заебок. Даже был эффект "вау" когда впервые за него садишься, но уже привык и не замечаю.
Есть такой косяк когда в играх со светлой локации заползаешь в темную пещеру то он секунды 2-3 вдупляет что делает и не сразу подстраивается просто несколько секунд все почти черное.
В повседневном использовании ХДР как себя проявляет? Играете ли с ним продолжительное время? Какие впечатления?
Я думаю его надо включать только в играх ну и в фильмах, но я пока незнаю плеера с потдержкой ХДР и определенно сам фильм должен иметь эту поддержку. Вот говорят приложение от Нетфликса в ХДР вещает.
А просто в Винде включать что бы там блокнот типа тест или фотошоп то нахуй надо это наверное искажет цвета.
Benq ew277hdr
Веса нет, но на ибее можно купить переходник
https://www.ebay.co.uk/itm/VESA-Mount-Adapter-for-BenQ-EW2775-Monitor-by-HumanCentric-/162848957417
модель указана другая, но он подходит
Я про этот моник еще год назад читал, он тогда стоил 11к, а счас почти 14. Не купил я его именно из-за дырок, я не знал о наличие переходников, но тратить еще 2к это дичь какая-то. Я вот выше давал ссылку на более годный вариант ЛГ там уже есть дырки, 32 диагональ и за те же деньги
https://market.yandex.ru/product--monitor-lg-32ml600m/444808820?nid=54539&track=fr_rmmbr
Тут я просто читаю что на таких дешевых монах может быть наебка с ХДР и он будет обрабатываться софтовым методом. Этот вопрос мне не понятен.
Вообще мне интересны новые мониторы, которые только появятся и которых я мог не видеть, тех что нет на Ямаркете. Или какой-то секретный монитор известный лишь опытному анону.
Ты смотри что б он новым был, там технолгия развивается. Я ж говорю у меня был ВА 14го или 13го года, и я пересел на 17й год то же ВА и улучшения были очень сильными. Думаю счас там еще лучше дела.
И читай новое, там ты возможно читаешь старые статьи.
Не стоил он 11, ты наверное перепутал с ew2775zh.
Имха, 32 для фхд это уже оче перебор. Тем более, если ты его не только для плойки собрался юзать.
>Тут я просто читаю что на таких дешевых монах может быть наебка с ХДР и он будет обрабатываться софтовым методом.
"Настоящий" хдр бывает только на оледах. А так все хдр моники работают одинаково. Там есть и типа настоящий хдр, когда контент поддерживает и эмуляция хдр, когда контент не поддерживает.
Не не, именно ХДР, у него модель так и заканчивается на ХДР. Ну может не ровно 11к стоил может почти 12, это точно, ну я так помню, дешевле был.
Ну, в ноябре-декабре он уже точно стоил 14-15к.
Насчет размера, я тоже думаю что 32 это много, но я даже готов рискнуть и попробовать. Мне Веса то для того и нужна, вот счас у меня 24 мон и я его постоянно двигаю, то в конец стола, когда за столом кино смотрю, если пиксели чекаю в фотошопе то я его вообще в упор пододвигаю к морде, еще когда на диване валаюсь то ставлю его прям на угол стола что б поближе было.
И вот сейчас я полностью готов пересесть с 24 на 27, ибо уверен что будет норм. 32 видимо лихо слишком будет, но в принципе как последний вариант я бы попробовал.
Там еще у етого ЛГ есть фрисинк но об этом не везде пишут.
Значит тебе не нужен этот монитор. Большая часть из перечисленного у него имеется (у этой матрицы) самый смак это конечно вертикальные сканлайны. Но кто берет для киберспорта им как бы похуй.
Ips жди. Думаю вот вот привезут
Возвращать штолле, вот думаю. А то пиздос прям, битый пиксель посреди экрана
На quadhd не очень издали видно, но на белом заметно
>Возвращать штолле, вот думаю.
Оно у всех так будет.
>На quadhd не очень издали видно, но на белом заметно
Если при обычном использовании не заметно, то забей, самое главное чтобы прям ядрёным зелёным или красном не горело.
У меня просто на старом за 6 лет ни одного битого пикселя. Вот я и в ахуе сижу
ты что настолько тупой что не мог на тн 144 включить 75Гц поиграть хотя бы полчаса а потом включить 144???? Ну раз ты в шары долбишься и так не видишь разницы после 75 Гц монитора
>Возвращать штолле
Конечно возвращай, тебя сам факт наличия оного пикселя заебет за время эксплуатации. Пожалей свои нервы! Ответь на это сообщение, что ты решил!
>>861388
Пиздец конечно, сейчас зашёл в муйнсруфты ваши, кунтер струйки 34-е. Как же блять плавно на 165 герцах, ребят. Охуеть просто. Час ебался с установкой nvidia панели чтоб гсинк врубить и 165 герц, ибо ltsc сборка, где нет магазина шиндус по умолчанию. Пришлось appx качать и через шелл устанавливать. Потом ещё не запускалось и вручную с WindowsApps запускал.
А насчёт возврата ещё не решил, сегодня посмотрю. 7 дней же вроде есть. Да и хуй знает получится ли.
> С 2к идите нафиг я не мажор моя 2070 не справиться.
Схуя не справится ? Играю на 1070 в 2к, да где-то настройки надо сбавить, но это лучше чем мыло жрать на 27 fhd
Решейд прикрутил и никакого мыла
>псевдо-HDR благодаря использованию «нано-точек»
https://3dnews.ru/988669/gid-po-vibory-monitora-v-2019-godu/page-3.html
Везде одно наебалово. Говорят Норм ХДР не может быть на 6-битной матрице, а 6-битная матрица счас почти у всех монов.
Аноны, а есть какой-нить годный 10-битный мон тыщ за 20? В магазах даже фильтра отсеевания нет типа 10бит. Хз как искать. Если только сайты производителей перебирать.
> есть какой-нить годный 10-битный мон тыщ за 20?
нет, и не надейся
> фильтра отсеевания
тру хдром сейчас считаются моники от 1000 нит (1000 кд/м2)
https://www.displayninja.com/hdr-monitor-list/
а позже это будут оледы с ещё большей яркостью
на https://4k-monitor.ru/ есть неплохой фильтр-поисковик моников, которые сейчас в продаже в рф
>тру хдром сейчас считаются моники от 1000 нит (1000 кд/м2)
Больше 1000 нит только референс монитор от долби выдаёт.
как минимум PA32UCX ещё, при условии что аффтар свою таблицу обновляет оперативно
и ещё экран нового мака про
Крутой асус. Наверное штук 300-500 будет стоить. Уххх бля.
от штуки баксов на амазоне, в районе полутора у нас. имха - не та фича, ради которой стоит вообще париться. смотри лучше разрешение, диагональ, формат, герцовку, матрицу, шим, подсветку и т.д. если бонусом будет какой-нибудь hdr400 - пусть будет, не будет - ну и нахуй не нужен
Да-да, я прекрасно понимаю что видеокарте похуй сколько у меня мониторов, для нее все 3 монитора это одна картинка и фпс будет равен минимальной герцовке одного из мониторов, но я помню был какой-то выход, толи софтик, толи в драверах видеокарты делалось что-то.
Соси хуй, быдло ебаное.
Элт пользовался только в кудахтерных клубах, когда в героев третьих играл.
Ты бы место обвел красным. 4к на 3к картинка. Хер знает про что ты пишешь.
В моду входят пиксельные инди игры. Вот к ним моники выпускают.
> Норм ХДР не может быть на 6-битной матрице, а 6-битная матрица счас почти у всех монов.
Для HDR требуются 10-бит, а почти у всех сейчас 8. 6-бит только либо у сверхдешёвых (или очень старых) мониторов, либо у относительно дешёвых ихровых TN с 1мс.
Это 8 бит + FRC (т.е. псевдо-10бит).
Пошёл нахуй, даун.
Монитор для офиса из говна и палок
У меня сложилось впечатление что счас везде (даже в моны от 15к до ~30, а не за 5к) пихают 6бит и делают так
>Это 8 бит + FRC (т.е. псевдо-10бит).
Только тут 6 перегоняют в 8. Нормальный 8бит моник еще найти надо и как-тто определить что там реально 8бит.
>Еще один спорный вопрос – максимальная яркость. В стандарте Ultra HD Premium указано значение 1000 кд/м2. Это хорошо для телевизора, который вы смотрите с расстояния нескольких метров, но как быть с компьютерным монитором, расстояние до которого обычно составляет около полуметра? Яркость 1000 кд/м2 необходима для обеспечения максимальной детализации в ярких сценах, но фактически на близком расстоянии дает большую нагрузку на глаза. Это является аргументом в пользу снижения значения максимальной яркости для компьютерных мониторов, и хотя некоторые детали в световых эффектах и сценах с очень большой яркостью могут потеряться (при этом детализация все равно будет намного лучше, чем в SDR), вы избежите проблем, связанных с дискомфортом от высокой яркости на близком расстоянии. Мы здесь не даем однозначных рекомендаций за или против, а просто обозначаем область возможных разногласий.
Тоесть от от 1000 нит нужно для большого телика который стоит в 10 метрах в 50 метровой комнате, которая в квартире от 800 метров. Это не мой вариант.
Фривольный пес собаки, сам наверное сидишь на ограниченном ранже на непонятно какой гамме, думаю ты не сможет отличить 170m от bt709 пялясь в упор.
Автор высосал из пальца все свои полу-метры. Решение гораздо проще: при преобразовании SDR -> HDR вместо белого показывать светло-серый и в целом уменьшать яркость. Винда так и делает.
Слушайте, а ведь в TES Oblivion и в Mount & Blade в настройках был совтовый ХДР, в других играх примерно 2010 года +,- 3 года была эта опция, а потом перестали делать =(
>а непонятно какой гамме, думаю ты не сможет отличить 170m от bt709 пялясь в упор.
поясни причём тут это, дегенерат?
ты походу фрс в упор не видел в отличие от меня, вот и пишешь хуйню
я то имею честные 8 и 6+2
Ты вот говоришь про преобразование, тоесть контент в котором не задуман ХДР будет "показан" с ХДР.
Меня интересует контент уже рассчитанный на ХДР как новые игры и фильмы. Вот именно что меня интересует сможет ли самый дешевый моник с ХДР нормально отобразить контент где уже предусмотрен ХДР. А преобразование SDR -> HDR мне не особо интересно.
Не ты просто вначале писал про фпс, я второй пост не видел, и я подумал ты поехавший какой-то - гуглить про фпс, я такой "че?"
> Вот именно что меня интересует сможет ли самый дешевый моник с ХДР нормально отобразить контент где уже предусмотрен ХДР.
Нет, не сможет. ХДР-контент изначально делается таким образом, что белый цвет должен иметь определённую яркость. Эта яркость записана в метаданных медиафайла посылается монитору в виде метаданных и он должен подстроить свою яркость так, чтобы белый был таким, каким его задумал автор. Т.е. если у монитора яркость больше или равна макс.яркости контента, то всё норм. А вот если меньше (а именно этим и страдают дешёвые мониторы с псевдо-ХДР), то тут без преобразования никак. И вот в этом преобразовании твои 10 бит и будут покоцаны. Даже если матрица монитора может показать 10 бит, но не имеет достаточной яркости, количество цветов всё равно будет сокращено, чтобы монитор хоть как-то смог показать контент, иначе (без преобразования) тёмные участки будут слишком тёмными. Т.е. по сути будет лайт-версия преобразования HDR -> SDR: останется чуть больше цветов, но всё равно меньше, чем в оригинале.
это другой hdr, такой постэффект меняющий экспозицию, симулирующий адаптацию глаз к свету. в играх он никуда не девался, более того сейчас это стандарт наряду с АО, блумом итп
просто слов мало, надо всё называть одинаковыми терминами
https://market.yandex.ru/product--monitor-aoc-agon-ag322qc4/133629372/spec?track=tabs
400 кандел, фрисинк 2 - он типо с хдр? Хз чья матрица, но на вскидку напоминает самсунговский qled c32hg70qqi, а у него с мерцанием проблема.
>Слушайте, а ведь в TES Oblivion и в Mount & Blade в настройках был совтовый ХДР
Это рендеринг в HDR, потом производится тонмаппинг к SDR.
Позволяет сделать намного лучше эффекты освещения, т.к информация о цвете не проебывается во время построения картинки. Естественно такой хдр ничего общего с мониторным не имеет, он не дает ни расширенного колорспейса, ни повышенного ДД.
Если карта нвидиа, то через панель управления нвидиа выбери профиль монитора с твоим разрешением и частотой 75 герц
А у самсов вообще есть современные мониторы на ПЛС? А то куда ни глянь, везде будут толсторамочные позапрошлогодние уродцы.
Лол, мне как раз его и привезли вчера. Выше вроде писал, кидал фото подсветки. Если не смущает такое - бери. Я пока думаю насчет возврата, не знаю
дополнение - без vsync
Через час за c32jg54 иду, проверь писельную инверсию на своём.
http://www.lagom.nl/lcd-test/inversion.php#inversion-all.png
На моём ТН инверсия - горизонтальными полосами на 6a и 6b.
Фрисинк - фича дисплейпорта. Я за 600р в днс буду покупать в довесок.
https://technopoint.ru/product/b529d40f945e3330
версия 1.2a, анон из треда по своему опыту посоветовал.
А это нормально что верхние прямоугольники зеленят, а 2я сверху линия розовит?
Нафига? Там нет ни чего интиресного, даже дырок для Веса нет. Бери какой-нить Бенькью за 6к с ВА матрицей, тож самое только дешевле.
Это работа импульсной подсветки, пока одни горяд, другие тухнут, за счёт чего эффект шим сглаживается. Но в некоторых ситуациях этот эффект может наблюдаться и это не хорошо, поскольку разноцветные шлейфы именно из-за этого как я понимаю.
Хмм, если открыть пикчу и повернуть колесику мыши что уменьшить картинку на 1 шаг то все прямоугольники становятся серыми, так же если увеличить на 1 шаг то становятся серыми. Красятся только на оригинале.
Ну я думал ченить хорошее взять.
Есть варианты за 10к тогда +- что-то годное и от которого глаза не болят?
10 томов Советской энциклопедии. Но надо делать перерыв каждые 15 минут от чтения. И еще делай упражнения глазами, двигай зрачки верх и вниз 100 раз, потом в бок и другой бок, а потом крути их по кругу! Твои глазки станут накачеными и будут чувствовать приятную усталость и не заболят больше.
Уточнение - при скроле. Статически - ничего не мерцает.
Апгрейтю пк и нужен монитор(сейчас 1366х768р через вга)
Нужен фулл хд 60\75 герц. ИПС. 23.5-24 дюйма. ХДМИ(ДП не обязательно). С ТОНКИМИ РАМКАМИ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Бюджет до 11к +-. Потому что за 16к уже можно взять 144 герцовку на ва, отсюда как-то за 15к брать какой-то обычный 60герц фулл хд не хочется.
При скролле у меня на ТН на всех пиздец творится, а в статике мерцают указанные. Нужно, чтобы ещё кто-то эти тесты на разных мониторах прогнал, особенно на лыже 32gk650f интересно, там вроде точно импульсной подсветки нет.
Охуенные истории. То есть за 10 лет в ипс нихуя не изменилось, а в следующие 2 изменится?
Вот из тестуфо аналогичная проверка.
https://testufo.com/inversion
Надо результаты сравнивать и выяснять к чему имеет отношение и есть ли на 100% не подверженные этому экземпляры или это общая проблема для конкретной модели.
На моём первый из четырёх перемещающихся розовым мерцает, второй зелёным, третий и четвёртый нормальные серые.
tn asus s243hl если что.
Да это хуитотень, не стоит зацикливаться на одном тесте, я например вот эту поеботу вообще не замечал. Там в мониторе столько всего нужно проверить и так что бы вот все пиздато было - такого мона не найти короче.
У меня ВА. Нижний статичный полностью серый, движущий 1е 2 полоски синяя 3я зеленая, 4я фиолетовая. Абсолютно ни чего не мерцает. Возможно у меня гамма неправильно настроена?
Это все фликерфри накрутили там куй знает чего.
Это понятно, но интересна общая картина по мониторам в треде.
>>863975
У верхних цвета вывернуты, но по тону как нижний неподвижный блок?
У меня по ним волны, но в целом воспринимается как однородная заливка без мерцаний, но разных цветов, что значит в определённый момент времени часть пикселей не горит. В зависимости от скорости в кадр будут попадать разные, красные/зелёные и т.п.
>>864045
В идеале - все квадраты будут серыми, при движении никаких мерцаний или искажений цвета вроде быть не должно. Т.е. на идеальном фликерфри - тест покажет просто монохромные квадраты без признаков анимации.
У меня на 27UK650W 4a немного мерцает (но надо сохранить файл и открыть в просмоторщике, который учитывает DPI). Но никаких цветовых оттенков не появляется.
А движений каких? На телефон если снимать вообще пиздец
Фликер это когда тебя в задницу глубоко и быстро ебут, а ты как марионетка весь дергаешься.
Фликер-фри тут тебя уже не ебут, но вместо того у тебя зеленые и фиолетовые прямоугольники.
5, 6, и 7b по порядку. Норм или пиздец?
Ты описал одну из реализаций фликер-фри. Т.е. когда пиксели мерцают, но по очереди.
Встречается ещё когда просто подсветка не на 100% врубается и вырубается с определённой частотой, а просто светит постоянно, но с нужной силой.
Ебать, там лезет кто-то, вырубай!
> оффлайн запуска
Эээ, ты охуел? А как без онлайна кнопка "Поделиться в твиттере" будет работать? Без этого же тест бессмысленен.
Варианты озон или ситилинк. Живу в подДСье. У какого нибудь есть опыт общения с этими конторами? Легко ли будет возвратить, если пиксель найду битый?
Скорее невозможно, недавно ходил по ситилинкам и ДНС везде говорят что с возвратом такого товара большие проблемы. Может быть в ДС или Питере всё более лояльно, но у меня 1М мухосрань и там вот так хуёво всё обстоит. В итоге так и не купил нихуя
Ну покупай же в магазине. На всяк случай бери свой ноутбук что б подключить можно было же.
Другой вариант при доставке курьером, прям дома проверяй, говори курьеру я буду проверять и проверяй все при нем.
В прошлом году решил купить ноутбук для маман. Сейчас даже и не вспомню зачем. Заказал в мвидео, забрал, принес домой включил, потыкал. Подумал, зачем в 2018 ноутбук, в этот же день отнес обратно. Приняли, не проверив. Маман купил смартфон.
Вот про магазин я первый раз и подумал. Но. Оказалось, что магазинов с мониторами два в моем городе, это днс и мвидео, ни там, ни там данного экземпляра нет. Вариант в Дс ехать, но полдня проездишь. А если не понравится обратно везти полдня.
Три месяца выбирал монитор, еще три буду выбирать, где купить, блять
Да какого куя, скажи этим продаванам что они ахуели и без проверки ты ни хуя не купишь, а если тебе через неделю цвет надоест и ты захочешь розовый то принесешь им, скажи так что они твои деньги не тратили, а сидели 2 недели и ждали когда ты к ним придешь. На сраном Авито и проверить все можно и вернуть если норм договориться. Скажи им что они не магазин а хуже Авито где торгуют подержаным хламом, скажи что у них не магазин, а конура с собаками обсосанными.
Потом напиши сюда что ответят.
У тя ДНС есть? Так закажи в Технопоинте! Если в каталоге нет звони им на телефон и договорись с менагером что б из Москвы в твой ДНС привез там ты и проверишь. Так можно! Не ссыкуй.
Да я примерно так и сказал, а в ответ стандартная хуйня про технически сложный товар и про товарный вид, что если там царапину найдут, то уже не примут, а как я тебе моник без царапин буду на подставку ставить?
Я постоянно возвращаю девайсы, ну очень часто, если что не понравилось то несу обратно. Вот в прошлом году сгорела материнка, я грешил на БП. Короче прихожу в магаз говорю дайте вон тот, продаван начинает там упаковывать, а я ему сразу заявляю что если мне счас не подойдет я его верну. Он такой ну как так то.. А я "просто предупреждаю, что б Вы не удивлялись". Дома смотрю не работает, значит дело не в БП. Несу обратно в магаз - забираю деньги.
Но это ерунда.
Я вот года 4 назад имея 8гб оперативы одной планкой решил докупить еще 8 что б было 16. Ну и купил, сижу так неделю, тестирую там всякое, подходит к концу 2я неделя. А я такой думаю, а накуя мне 16гб, дай думаю верну. Иду короче в магаз и заявляю, вот забирайте. А они что с ней не так, не работает? А я "не все ок, просто мне больно дохуя гигабайтов". Ну и чего все бабосы вернули. А я считай нахаляву 2 недели юзал память =)
Только вот ни бп ни оператива не являются технически сложными товарами (по зозпп), в отличии от монитора.
>>864187
Зависит от города, точки и конкретного сотрудника. Чисто по своему опыту - днс самое дно, ситилинк самый норм, но опять таки в интернете многие хуесосят ситилинк (я именно про возвраты).
Ну знач тебе просто повезло или у них мало таких кто нахаляву хочет поюзать, так можно каждую неделю покупать видюху в разных филиалах и возвращать через неделю деньги и идти в другой филиал и жить всегда с новой топовой видюхой
Алсо, если будешь возвращать, то не говори про косяки, говори просто, что не понравился, глаза болят или еще что. Если начнешь пиздеть про пуксели или засветы, то тебе присядут на уши, что это норма и не гарантийный случай и пошлют нахуй.
Хмм, вроде бы даже чайник и утюг являются тех сложными товарами. Но я менял мониторы, а жесткие диски почти раз 10 менял. Вот ЖД очень сильно не любят менять.
Да, да я так и делаю. Я всегда говорю что цвет не устраивает =)
Помогите. Есть ли вообще комфортная жизнь без фрисинка?
Ну вот самый лайтовый вариант, если в ДНС, а лучше в Технопоинте заказывать на дом, у них там вроде бы доставка бесплатная от 5к (я давно не смотрел) то все и проверяешь дома при курьере, курьеру похуй, без проверки ты не купишь, можешь ему чаю налить, а сам проверять на всех сайтах, монитор тестами и т.п.
Вот перечень
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121597/63df0c03a72c20f83fbac36216d643e24c7dc5cd/
>>864259
Это. Причем зависит не только от магазина, но и от конкретного сотрудника.
В технопойнте тоже нет.
Не-не-не. Госпона. Речь об обмене идет только в случае покупки в ИНТЕРНЕТ магазине. Можно купить в ИНТЕНЕТ магазине, но с доставкой в обычный. Например, ДНС или Мвидео. Тут правило технически сложный товар не работает, есть 7 дней, за которые модно вернуть.
Еще знаешь что... Можно плять заказать сразу 2 монитора, но не в 1 заказ, а как 2 разных заказа. Тоесть если у 1го будут косяки у 2го их может не быть и от 1го заказа просто отказываешся. На тебя ни какие санкции не будут наложены. Причем так счас делают все например когда заказывают обувь на дом, можно заказать 3 одинаковых пары, а взять только одну которая подходит.
Какой-нибудь нечистоплотный гражданин Китая может развести у себя дома клопов, по чистой случайности он работает по сборке коробок для твоего монитора. Клоп с одежды перепрыгнет на коробку, а потом залезит через вентиляционные щели в твой будущий монитор. По дороги в Россию-матушку клопы будут плодиться и создадут мега улий - целую развитую цивилизацию. Собственно когда ты раскроешь коробку они все повыпрыгивают и покусают тебя. А так как ты не привит специальными микстурами и тем более не имеешь иммунитета от китайских клопов, которые пили китайскую кровь то твое самочувствие ухудшится.
Вот это косяк. Но могут быть и другие. Разные они бывают.
Всем добра!
В Симпсонах было чё-то такое, там Барта комар укусил из китайской игрушки, а что дальше было уже не помню.
Как временный вариант возьми лучше что-нибудь с авито за пару тысяч, например вот такое
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/monitors/692917/. Разницы между этим ТН и тем, что ты хочешь почти никакой, а стоит в несколько раз меньше.
Кун >>863692, которому никто не ответил по существу. Тут большинство пидоргов сидит, так что поверь моим словам.
На Авито счас самые низкие цены за весь год. Можно закупиться а потом в ноябре, декабре збагрить, навариться и купить себе годный монитор за 100к рубабасов.
Ты не видишь косяка? Ну может на глаз ты не воспринимаешь но это страшно и твой телефон зафиксировал часть, там линии переплетаются в узоры, может на тебя гей порно так транслируют, знаешь как эффект 25го кадра. Тебе анон советует избавиться от мона что б ты не страдал, но если тебе все ок и тебя не смущают пидарюги то все ок как бы.
Это как циклопов при СССР называли не иначе как кеклопы. Муа-ха-ха.
Братюня, ток у меня 2470HE знать бы что такое E и L.
Ты там смотри в настройках самого монитора надо поставить фулл ранж и если видюха от Нвидия то в настройках драйвера еще включить.
И там этот разгон AMA я 2й год юзаю высокий, премиум не включаю.
> Братюня, ток у меня 2470HE знать бы что такое E и L.
Матрицы у них одинаковые вроде бы, разница в портах и колонках.
> Ты там смотри в настройках самого монитора надо поставить фулл ранж и если видюха от Нвидия то в настройках драйвера еще включить.
Сделал, да.
> И там этот разгон AMA я 2й год юзаю высокий, премиум не включаю.
А в чем разница между высоким и премиум??
Мне показалось на премиум иногда артифачит, появляется какая-то грязь когда движение на экране. Но это не точно, давно дело было.
У тебя чего колонки что ли есть? У меня нет. Порты вроде бы такие же, 2хдми, 1вга и 3.5 звук.
Я к ноуту его подключаю в котором колонки. АМА нужно потестить будет, порты такие же кста.
На 95% мониторов на максимальном разгоне все плохо.
Яркость 24
Контраст 48
Резкость 5
Гамма 1
Цвет темп-ра Пользователь R100 G100 B100
Оттенок 50
Насыщенность 48
Во зацени, надо выключить, потом зажать кнопку меню и включить тогда появится инженерное меню.
Вот еще что нашел по моделям
BenQ GW2470H / HE - (AMVA, простой LBL)
BenQ GW2470ML - (VA, LBL Plus и динамики)
BenQ GW2470HL - (VA, LBL Plus)
ЛБЛ это лоу блю лайт - понижение синего цвета, штука которой я не пользуюсь. И выходит у меня АМВА, а у тебя простое ВА.
О, анон с hl закинь тоже скрин, интересно, что там за матрица.
Инженерное меню не запустилось почему-то, но вот сравнение https://www.displayspecifications.com/ru/comparison/f12128fd9
А чем АМВА от ВА отличается?
С права налево 1 кнопка ВКЛ/ВЫКЛ потом ВЫХОД и потом МЕНЮ
надо держать 3ю кнопку справа и включить, когда загорится отпустить и если не появилось то еще раз нажать
>А чем АМВА от ВА отличается?
4 буквы против 2х, обычно когда больше то лучше, как 3 вентиля на видюхе лучше 2х
Скорее всего у тебя тоже самое что и у меня. Но по твоему сравнению по ссылке видно что средний отклик у тебя намного выше. Хотя я думаю что это пиздешь и моники одинаковые.
Просто ва ты нигде и не найдешь. Сейчас по сути остались 2 ва игрока это самсунг (sva, pva хуй знает) и ауо (amva). В 99% ва мониторов будет один из этих производителей.
Ни в каком из тех мониторов не установлен обычный ва и его и не купишь, так что какая разница.
Не запустилось, про ВА и АМВА нагуглил что ау прост называли свои панели АМВА и это похоже на правду т.к. в тех документаци панелей позиционируемых как АМВА значится просто ВА.
Как быть?
>2470HE знать бы что такое E и L
хмм... что-то мне это напоминает, HE, HL
да это же HELL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вы грешники попадете в ад за выбор мона на ВА!!
Выбирал монитор 2560x1440. Проверил перед покупкой, все норм. Принес домой, подключил кабелем (только DVI-D) у него. Биос грузится, винда тоже. Но после загрузки экран гаснет.
Подключил как главный старый моник, новый сделал вторым. Заработал, но не дает сменить разрешение с 620х480. В диспетчере определился как дефолтный PnP, другие дрова искать не хочет.
Видяха Rx 580
В чем проблема, как заставить нормально работать?
>>865023
Бля, не то написал. Бенкю почему-то указали АМВА в 2470Н/НЕ, хотя в тех. доках они значатся именно как ВА.
http://www.panelook.com/M238HVN01.0_AUO_23.8_LCM_overview_24330.html
http://www.panelook.com/M238HVN01.5_AUO_23.8_LCM_overview_31289.html
Хотя у меня яркость с момента покупки 24, это как-то продлевает срок работы?
Блять, да это как с ссд, у которых реальный ресурс в тб намного выше гарантийного. Чтобы диоды сдохли это надо реально постараться, это же не лампы.
Покупать 144ггц моник не имея железа которое может стабильно в 144ггц - долбоебизм. А так ясен хуй 144 лучше.
У меня есть ссд которому около 5 лет, скоро тоже придет конец, но вот его продавать не хочу =(
Я так понимаю в дровах дело наверное? Что винда его некорректно определяет после загрузки как основной он не показывает совсем, а как дополнительному нельзя сменить разрешение на родное
А что за кабель? По-моему проблема скорее всего в нём. С переходником юзаешь или без?
https://market.yandex.ru/product--tverdotelnyi-nakopitel-ocz-vtx460-25sat3-240g/10719280?show-uid=15665853886911963536716001&nid=83821&track=product_card_also-viewed
фига на него цена подскочила, я б его за 5к спокойно бы продал и купил бы на али 1тб за 6к
Кабель DVI-D (dual link) его родной. 100% не в нем дело, т.к. когда покупал он был им и подключен. Без переходников
Щас бы судить по одному шизомагазину. Первый раз чтоли такое видишь, когда всякое старье откуда то откапывают и выставляют по космической цене в нонейм магазе?
Чет ты в 2 раза больше моего записал, а у тебя 100% так не честно
Предлагаю поразгонять мониторы и померятся сами знаете чем.
https://www.youtube.com/watch?v=wQolgY6q0eQ
Мой:C32JG5x - c 144 до 148Гц.
Что б так сильно гнать надо
а) хорошую фирменную термопасту Oxuen 4
б) хорошее водяное охлаждение от Пирата
б1) можно пользовать кулер вместо водянки но надо что бы было 8 медных трубок минимум и вентиль минимум 14мм 50000рпм
У мониторов зачастую при разгоне кадры выпадать начинают. Становится хуже чем было.
Поясните, для игры с приглушенным светом и в темноте лучше покупать VA?
У лося? Это закругленный край матрицы, от него свет преломляется. Матрица просто приклеена к монтикору.
Ну типа это же 1 картинка на 2х мониторах и выглядит по разному, я ее нагуглил и у меня она как на АОК. Почему на ЛГ она фиолетовая? Видимо ты что-то накрутил, не думаю что это такая инверсия из-за поворота экрана.
2 монитора хуйня полная для детей и выебщиков, когда у меня было 3 мона я только 1ю неделю погонял их и больше ни когда не включал. Еще думал что так же поверну мон в портретный режим и буду адски фапать на мангу хейнтайную. Так и не пофапал, просто времени не нашлось за несколько лет. А я не особо занятой человек. У меня вообще дел ни каких нет.
А ты с чего пересел? Ктрл+0 нажимал? Так специально сделали маркетологи и теперь впаривают 32 моны 1080р в 2019.
У меня когда 21 был я увеличивал, там для фаерфокса плагин был что бы только именно текст увеличивал, а картинки и остальное не трогал, но на 24 мне ок, хотя я и от 27 не откажусь.
Ты с чего пересел?
У меня как раз школозадачи из-за которых я до сих пор страдал с одним монтикором. Альттабаться заебался.
>Почему на ЛГ она фиолетовая? Видимо ты что-то накрутил, не думаю что это такая инверсия из-за поворота экрана.
Обычно цвета смещаются если кабель плохой.
Цвет на этом монтикоре одинаковый вне зависимости от кабеля. Сбросил настройки в стандарт - ничего особо не поменялось. Похер, он мне нужен под пару мониторинговых приложух, не связанных с графикой, и для двачей с ютубами.
Пока камеры нормальной под рукой нет, бегло на словах опишу:
Засветы по верхней границе и пятно в правом верхнем углу, в полной темноте наблюдается даже на нулевой яркости, хотя и не сказать, чтобы выраженное, проглядывается только на полностью чёрной заливке.
Битых пикселей нет, дома настроил но с инверсией швах.
Самое печальное - на серых оттенках эту инверсию наблюдаю невооруженным взглядом. Перенося взгляд с верхней половины на нижнюю, периферией ловлю единичное мерцание с того места, откуда взгляд перенёс, как при плавном скролле теста инверсии - зелёным или красным оттенком.
По скрину рабочего - вместо привычных оттенков серого - разнобой зелёных полей в красных рамках, в более тёмных оттенках честный-серый, как и в ярких выше ~r100g100b100, но мне подобная яркость глаза выжигает, так что не вариант.
Завтра если не соберусь уносить, дополню.
Ну и призываю в тред владельцев LG 32gk650f. Если следующий экземпляр окажется таким же, буду возлагать оставшиеся надежды на лыжу, хотя курватура монитора очень нравится, но нормальные чёрный-серый важнее.
>призываю в тред владельцев LG 32gk650f.
850f-кун тут, могу что-то подсказать, если не слишком геморройное.
Тосты на инверсию интересуют, насколько помню в одном из предыдущих тредов приводили инфу, что лыжная матрица мерцать по схемотехнике не умеет, что подаёт надежды.
>>863848
https://testufo.com/inversion
Тест в динамике, четыре блока подвижные и аналогичные в статике, искажаться могут как одни, так и другие. Справа переключатель скорости, от 0 до 15 пикс/сек. От разной скорости рябь пикселей может изменяться, смазывания, зелёные, синие оттенки
>>863731
http://www.lagom.nl/lcd-test/inversion.php#inversion-all.png
во весь экран снизу и переключатель слева-сверху, плавно подвигать по вертикали тоже стоит. Клик колесом и плавно вверх/вниз.
Обращай внимание - наблюдаются ли красный/синий оттенки. Чистый серый без примесей и мерцаний в идеале. Каждый экран от 1 до 7б - это отдельный режим модуляции серого, если хоть один серым не будет, значит фликерит, по крайней мере пока я к этому выводу пришел, если кто лучше владеет вопросом - просветите.
Короче, потестил на лыже и на 60 Гц ипс, и на 60 Гц они ведут себя практически одинаково, а на 144 Гц на лыже появляются артефакты высокой герцовки (движущийся квадрат становится ближе к коричневому по цвету и теряет чёткие очертания, потому что пиксели не успевают переключиться, но сами квадраты не мерцают), в лагоме на обоих мониторах квадраты при движении меняют цвета, а серый фон - нет.
Этот тест что-то не то тестирует, мерцания подсветки на лыже действительно нет, это запруфано в тестах на всяких rtings.com. Мерцание же видно на обычной камере в телефоне, там такие чёрные полосы по экрану идут.
В предыдущих постах не синий, а красный должен был написать, путаюсь уже.
Оттенки зелёного и красного.
Последствие суточных мучений с мониторами.
Т.е. на lagom, в статике на полный экран все 11 режимов серые и зелёных/красных перекосов даже на пол тона не наблюдается?
> перекосов
Перекосы по краям в любом случае будут, потому что это 31.5" VA, у него на таких заливках всегда заметно виньетирование. Алсо, мне кажется, ты неправильно понял тест. Этой штуки полностью нельзя избежать, там же написано в тексте, - иначе повредятся пиксели. Соответственно, на лыже тоже где-то на 5-6 картинке какой-то шум чувствуется, но это же специальная симуляция, чтобы обострить эту особенность лсд-матриц.
Мне кажется, ты сюда невольно подмешал проблему самсунговских ва-матриц, на которые часто жалуются из-за полос, каких-то фиолетовых шлейфов и т.п. У лыжи с этим лучше, так что имеет смысл попробовать, но градус перфекционизма тебе всё-таки придётся умерить, мне кажется, потому что, судя по всем, эти шумы в инверсионном тесте будут у всех мониторов.
Если интересно, мой старый PLS samsung s27a850d проходит эти тесты идеально.
На сером фоне, именно на сером, остаются "следы" курсора. Полагаю, это тот самый гоустинг. При этом на 144гц он различим и таки нервирует, а на 60гц превращается просто в ебаный шлейф от курсора длиною до 5мм. Настройками реально пофиксить или в магазин можно нести смено?
При этом от чёрного контура курсора никаких следов нет, лишь белая часть оставляет след.
Samsung S24F356FHI - нормальный? 75гц и фрисинк за 8000р.
Но на боевой картинке CRT.
Есть два стула HP 24w и HP 24y. У первого 5мс, у второго 8, при этом второй на 1300 дешевле и в наличии рядом с домом. Насколько это критично в играх?
Видимокарта у тебя какая?
Фрисинк на нвидии фича дисплей порта, совместима с паскалем и тюрингом. Провод тоже может решать, вот этот проверенный v1.2a за 600р
https://technopoint.ru/product/b529d40f945e3330
У меня 1050ti, должна быть совместима по идее. Ну и я чот так прикинул, что если с монитором в комплекте будет идти кабель, то он будет под порт на мониторе. Лан, куплю, как мимо днс буду проходить.
И всё же я чот вот ну совсем не уверен, что пункт настроек драйвера на ПК появится из-за смены кабеля. Поясни этот момент. Я понимаю, если бы пункт был неактивным в настройках, или я б включал, а нихуя не работало. Но его ж попросту нет.
У меня даже моник 4к умеет ругаться на неподходящий кабель, дрова тем более могут это обнаруживать.
Подозреваю решили убрать меню при неподходящем кабеле, чтобы пользователи не обваливали форумы что фича не работает.
Я беру мягкое полотенце - мочу 1 уголок водой из под крана, выжимаю и вытираю монитор, хорошо тру, полностью и потом сухой стороной вытираю. Ни каких разводов нет, как новый из коробки.
Бутылку самой дешевой водяры купи и протирай бумажными полотенцами или салфетками смочив пойлом.
Салфетка для протирки очков+жидкость для мытья окон. На салфетку брызгаешь и протираешь.
От этого следы остаются мыльные, потом на малафью становятся похожими.
Ты шо деревня што ле на 7 сидеть? Позвони в комп мастерскую пущай приедут и установят 10.
Ну не нравится мне десятка. Я искренне и честно пробовал на неё перекатиться, но интерфейс просто уёбищный, вечно какие-то обновления и хуй проссы, какие процессы крутятся в фоне. На семёрке всё чинно и благородно работает. Плюс плиточный пальцеориентированный интерфейс прямиком с винфона (я 3 года ходил с оным, пересаживался с винмобайла в 2015) на десктопе - хуёвое решение, на мой взгляд. Буду перекатываться лишь в том случае, если какой-то критичный для меня процесс/задача/приложение перестанет работать на семёрке. Буду как те ретрограды, что до выхода десятки на ХП сидели, лол, видимо.
На текущей работе, кстати, по инфобезопасности десятку нельзя в виду всей этой хуйни с вечным сбором телеметрии, но скоро придётся перекатываться, потому что у семёрки ж поддержка скоро всё. Госорганизация. Будет больно, на прошлом рабочем месте десяткой мне душу травили полтора года.
Я то ж долго не хотел. Пробовал ставить на релизе когда там 10 вышел, хуибора сраная. Но мне в голову не пришло сидеть на семерке, я сидел на 8.1 и был очень рад.
Короче пропущу все свои воспоминания и переживания и перейду к делу. Заходишь на рутрекер и гуглишь там win 10 ltsc. Все как бы, очень годно.
Не, я на метро-интерфейс восьмёрки даже и не думал переходить никогда. Это ещё хуже того, что есть в десятке. Совсем уж под планшетики.
У меня образ лицензионный лежит на пука, не переживай, в любой момент накатить могу, лел. Но делать этого, конечно же, не буду. Весомой причины нет на данный момент. Буду переходить на десятку лишь в случае острой необходимости.
Ты вот про чисто восемь говоришь? Я чистую 8 ставил и снес в тот же день, а вот на 8.1 ахуитительна.
Вероятно, про просто 8. Не суть, в общем. Я пока буду ретроградить и сидеть на семёрке, но со своей проблемой разобралси, и хуй с ним.
При чем тут шутки? Модель ты не указал, а в треде уже было несколько случаев, когда уже купив дисплей порт, обнаруживали, что там пара хдми.
Извинись.
Пока что отписал им на почту
Первое.
У меня 55тб за 5 лет это много или как?
В этот раз заказал монитор DELL UltraSharp U2718Q в ситилинк. Монитор был в девственной коробке, его точно не вскрывали. Он почти такой же, как первый, только 4к разрешение. Засветов почти нет. Есть небольшие в правой стороне. В целом заебись.
Насчет 4к. Текст читается охуительно. Масштабирование в винде работает отлично. Поставил 175%. Пикселей вообще не вижу на экране, хотя я конечно слепошарый. Вблизи тупа охуительно четкий текст, очень приятный глазу. Насчет видео. Только что посмотрел новую серию ходячих в fhd, выглядит заебись, никаких артефактов. И это при том, что у лостфильма качество видео довольно посредственное.
Так что не ссыте, берите 4к. Не слушайте fhd-шизика.
>Так что не ссыте, берите 4к. Не слушайте fhd-шизика.
Ммм, кино, текстики. А чего про игори не написал?
В игры пока только на пс играю. Но я не вижу проблем. 4к в играх пока точно не нужен особо. 2к потянет хороший компьютер. Если не потянет, ставишь fhd.
>Если не потянет, ставишь fhd.
И жрешь говно. Ну зато монитор 4к, все одноклассники завидуют!
https://www.youtube.com/watch?v=Wg4DywD8NkY
>
>Be using Windows 10. Windows 7/8/8.1 will not work.
Я ж на семёрке сижу. Так що хуём мне по губам, а не фрисинк.
чо бля??
есть же люди включающие на 7 фрисинк
Если вдруг кому еще интересно. Дело и вправду было в дровах ATI. Снес старые из-под безопасного режима, потом загрузился и поставил новые - все заработало с родным разрешением.
Два чаю адеквату. На видео еще более менее выглядит, а в реале переход с 4к на фхд на мониторе это полная лажа. Как будто очки со слегка мутными стеклами надевают. Вроде все видно, но резкости нет, которая только что была в 4к.
Скорее всего надо по USB монитор подключить.
Раза 4 уже менял мониторы, т.к. суки-цыгане в Москве пытаются толкнуть бэушный и вскрытый товар.
В связи с этим вопрос: У кого из ритейлеров в ДС-1 можно заказать моник (с услугой проверки на битые пиксели) и чтобы там был РЕАЛЬНО новый монитор и его РЕАЛЬНО проверили на битые пиксели, а не просто ВКЛ/ВЫКЛ и отдают курьеру?
Понятно, что лучше самому чекнуть в точке выдачи, но все-же.
> РЕАЛЬНО проверили на битые пиксели
elecity.ru
За доп цену реально проверяют. Если найдешь битый пиксель после проверки, то заберут без вопросов. И привозят и увозят сами.
Мобилке Galaxy S2 с салоледом уже лет 8, где прогресс бля?
4k-monitor.ru Проверяют, калибруют, можешь вернуть монитор без объяснения причин в течении 2х недель с момента покупки. Оч крутой шоурум и вообще в целом класные ребята.
там нет интересующей меня модели. Жаль.
IPS glow - эфект свечения, который меняет свой цвет и положение при изменении положения головы относительно монитора.
Засветы или Backlight bleed (BLB) это статичные пятна света, обычно расположенные по краям монитора не меняют цвет и положение при смене положения головы относительно монитора. Есть еще Clouding эфект, это тоже самое что и BLB только не по краям а в центре монитора.
И то и другое видно в основном на черном или темном фоне.
На белом фоне можно наблюдать дефект Color tmeperature uniformity, это когда у тебя на белом фоне одна часть монитора теплее/холоднее чем другая.
Ну-у-у, они есть, как бы. Но тебе год придётся работать, чтобы купить инструкцию на этот дисплей.
Алсо, есть смысл рассматривать VA? Все пишут, что размазня будет, но при этом в отдельных ревьюшках топовые VA от Самсунгов идут с тем же откликом, что и топовые IPS
отклики обычно хуйню пишут
находил сайт где показывались реальные отклики в целой массе разных переходов пикселей
и среднее по моделям
там ещё асусы быстрые были
поуггли, модж найдёшь
красивый, мама одобрит
Интол нас 10 лет кормила 4 ядрами. А потом пришла АМД и все зашевелились.
Пока производителям выгодно кормить тебя дешевым устаревшим говном ничего в твоей жизни не изменится.
Это копия, сохраненная 12 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.