Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 3 мая 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Мембранных клавиатур тред #2 /keyboard/ 4225486 В конец треда | Веб
Не поленюсь и напишу нормальную шапку. Пишу с точки зрения человека, который очень много печатает и много уделяет внимания эргономике а также своему здоровью, который за овер 14 лет за компьютером не посадил зрение и не получил RSI.
На сегодняшний день существует три типа мембранных клавиатур: обычные, ножничные, бабочки.
Обычные чувствуются как будто печатаешь на куске свинины а не на кнопках, кейкапы немного шатаются, ход длинный (3.5-4 мм), печать на них медленная, сила нажатия 70-80 граммов, пальцы устают, ударяются об конец хода клавиш, в целом мне на старой мембранке печатать больно, а в осу пальцы устают.
Ножничные чувствуются хорошо, как нажмёшь клавиша продавливается, сами клавиши имеют короткий ход, нажимаются с разной силой в зависимости от клавиатуры, например на Lenovo Yoba 2 клавиши туже, чем на мембранке.
Лучшие мембранные клавиатуры: Microsoft Sculpt (трогал в магазине, ножничная, в целом будет лучше механики за ту же цену, если вы не играете в osu!), A4Tech KV-300H (тоже трогал, ножничная, в прошлом треде упоминали много раз). Подсветка не нужна и только портит глаза, если пользоваться в темноте.
Главные плюсы мембранок перед механикой: тишина если вы конечно к механике не привыкли, можно жрать за клавиатурой, можно пролить на неё что-нибудь и купить новую просто потому что она дешёвая (не распространяется на микрософт клаву).
Главные минусы: необходимость боттом-аута, отсутствие профиля клавиш (на ноутбуках после механики пальцы соскальзывают при попытке нажать на ZXCVBNM), отсутствие нормальных PBT кейкапов, плохие материалы, отсутствие разных форматов, отсутствие программируемости (в микрософте есть вроде бы), отсутствие кастомизации, дорогую мембранку нельзя починить (а с появлением механических клавиатур с хотсвапом можно купить пачку свитчей за 200 рублей и просто выдёргивать старые свитчи и вставлять новые без пайки, если конечно у тебя в принципе проблемы с механикой за 3к+ рублей появятся), отсутсвие NKRO или хотя бы 6KRO (полезно для некоторых задач), на ножничных клавиатурах сложно нажимать Ctrl боковиной руки и приходится использовать мизинец.
Не хочешь Microsoft Sculpt из-за её футуристичного вида и удобств типа большого альта в удобном месте и разделённого пробела? Спроси в соседнем треде механических клавиатур, какую механику взять за 3к, потому что обычную мембранку за 3к брать - маразм. Хороших мембранок в принципе почти не осталось, потому что либо обычная говномембранка, либо... а ничего, ножничных клавиатур на рынке нет.
Cougar Vantar - говно. Мембранки с имитацией механики тоже.
2 4225511
>>225486 (OP)

> Главные минусы: необходимость боттом-аута, отсутствие профиля клавиш (на ноутбуках после механики пальцы соскальзывают при попытке нажать на ZXCVBNM), отсутствие нормальных PBT кейкапов, плохие материалы, отсутствие разных форматов


Что это за шиза? Сюда механошизик протек?
3 4225514
>>225511

> Что это за шиза? Сюда механошизик протек?


Не механошизик, а скоропечатник. А почему тебя это интересует? Я где-то соврал?
photo2019-08-0316-28-00.jpg119 Кб, 1280x718
4 4225541
>>225486 (OP)

>Лучшие мембранные клавиатуры


mitsumi kpq, kfk, другие аналоги buckling rubber sleve, cherry MY\violaтак то дикое говно по сравнению с механикой, но все же лучше большинства линейных мембранок, ibm model m-4, синковские настольные клавы.

>тишина


механика с орингами будет тише даже если постоянно долбить ее в полный ход.

>можно жрать за клавиатурой


а нахуя?

>нормальных PBT кейкапов


словно там есть нормальные абс кейкапы.

>сложно нажимать Ctrl


на капслок заремапь и нажимай мизинцем.

> какую механику взять за 3к


лучше подкопить либо найти винтаж в норм сохране.

>Хороших мембранок в принципе почти не осталось


а оно им надо делать их хорошими? и так сожрут и будут еще просить, главное что бы подешевле.

This post was sponsored by mechanical gang.
# OP 5 4225547
>>225541

> механика с орингами будет тише даже если постоянно долбить ее в полный ход.


Я в курсе, так и делаю, у меня на синих, но с другими целями, иногда у меня случайный боттом-аут, а об клавиатуру больно, оринги смягчают. Алсо я в спойлере написал, что если вы не привыкли к механике, то есть прожимаете в дно как утёнок.

> а нахуя?


Потому что свиньи.

> на капслок заремапь и нажимай мизинцем.


На капслок у меня второй слой с подобием Vim, мне нормально жать боковиной руки на механике, Emacs pinky syndrome пока не схватил.

> mitsumi kpq, kfk, другие аналоги buckling rubber sleve, cherry MY\violaтак то дикое говно по сравнению с механикой, но все же лучше большинства линейных мембранок, ibm model m-4, синковские настольные клавы.


Ты бы ещё Topre сюда принёс

> лучше подкопить либо найти винтаж в норм сохране.


Например?
6 4225563
>>225547

>Я в курсе


значит у тебя была возможность сравнить, большинство думает иначе.

>Ты бы ещё Topre сюда принёс


дык я ничо сверх редкого не приносил, и топре из другой оперы, как и втс.

>Например?


g80, вайсы всех мастей, dell at101, model m или f, у чикони или юнитека еще были клевые борды, фокусы разные, из новых вполне ок всякие XD84\87\etc, риалфорсы, кустомы всякие.
7 4225571
>>225514

> Я где-то соврал?


В каком месте ботом аут можно посчитать за минус?
8 4225575
>>225547

> Алсо я в спойлере написал, что если вы не привыкли к механике, то есть прожимаете в дно как утёнок.


Да нельзя ее не прожать, что ты за дичь втираешь, весь день тренировался не до конца прожимать, это просто блядь нереально
9 4225577
>>225571
действительно, в мире же так мало возможностей получить срабатывание на половине хода, и еще сложнее получить от этого тактильное ощущение, как жаль, вот если бы кто то придумал кнопку которая отлично чувствуется когда она сработала.

>>225575
учись, это достигается не за один день если всю жизнь ебашил в дно.
10 4225581
>>225577

> учись, это достигается не за один день если всю жизнь ебашил в дно.


Да это как щелбан на ходу оставливать. Это сложнее чем не останавливать. И какой в итоге с этого профит? Быстрее только пальцы уставать будут.
11 4225584
>>225581
они не будут уставать, ты просто привыкаешь нажимать клавиши с меньшим( и при этом одинаковым) усилием и при этом не бить ими по кнопкам что бы они действительно сработали.
12 4225595
>>225584
На синих свитчах это не работает. Ты можешь либо продавитб их до половины, пока клик не произошел и свитч не сработал, либо продавить конца. Нельзя просто нажать на него слабее, чтобы продавить не так глубоко. Это так не работает, это именно как щелбан, в котором ты сначала накапливаешь усилие, а потом он срывается с места.
paleblue.mp41,5 Мб, mp4,
478x848, 0:14
13 4225602
>>225595
ну с новыми вполне может быть, с пейл блу ситуация иная, они приятнее и тактильнее чем обычные, про что то вроде аристотелей я вообще не говорю.
# OP 14 4225640
>>225575
Я тоже не в первый день понял, как так делать. Поставил оринги в первый же день, они укоротили ход. Снял оринги через неделю - пальцы привыкшие к короткому ходу продолжили жать только на 2 мм вместо полных 4 мм. Поставил обратно оринги - понял, что мышечная память изменилась, и что пальцы пока я был без орингов жали с каждым днём всё короче и короче, пока не стало 1.5 мм, на которых у меня активируется свитч, и теперь с орингами я не дожимаю. Всё это заняло месяц привыкания. А иногда бывает и такое, что я нажал настолько слабо, что клика нет, а лучик в свитче перебился и регистрируется нажатие. Так что это только дело привычки и желания человека писать с минимальными усилиями.
# OP 15 4225650
>>225571

> В каком месте ботом аут можно посчитать за минус?


Клавишу нужно всегда дожимать -> Когда клавиша достигает конца своего хода она резко останавливается и не может опуститься глубже -> палец по инерции всё ещё движется, но так как клавиша дальше не идёт палец ударяется об кейкап -> мышцы пальцев охуевают -> множество таких ударов реально делает больно. Хуже только сенсорные клавиатуры в смартфонах, там ты реально ударяешь пальцы об твёрдую поверхность. Я в осу вообще не мог играть больше получаса в день - пальцы уставали и болели, даже при том, что у меня альтернейт.
16 4225765
>>225650
Это какая то хуйня, придуманная тобой. Палец не ударяется об кейкап, палец на него жмет, а поскольку сама мембрана мягкая, она неплохо так амортизирует удар по клавише и никакой боли и охуевания для пальцев не получается. Печатать на механике намного жестче, чем на мембранке, механика как раз жесткая и при этом твоем ботом ауте там ничего удар не смягчает, а для мембранки это вообще не проблема, все равно что в подушку пальцем тыкать.

> Хуже только сенсорные клавиатуры в смартфонах, там ты реально ударяешь пальцы об твёрдую поверхность.


Сенсорные клавиши вообще ударять не надо, они срабатывают от касания с минимальным усилием. У тебя ведь не резистивный экран сейчас.
17 4225769
они же шумные шо капец
18 4225815
>>225765
Что-то не вижу у тебя источников или хотя бы каких-нибудь пруфлинков. Я не могу тебе доверять.

>она неплохо так амортизирует удар по клавише


В осу поиграй хотя бы 5 стар мапы, посмотри, как там у тебя амортизируется удар.

>Сенсорные клавиши вообще ударять не надо, они срабатывают от касания с минимальным усилием


https://www.greenbot.com/article/3106502/8-smartphone-injuries-that-can-seriously-affect-your-future.html
Too much texting, tapping, and forceful phone-gripping with your thumbs can lead to thumb problems like trigger thumb (painful popping and snapping when the thumbs bends and straightens) or thumb arthritis.
Мне не особо понятно, зачем ты споришь с человеком, который разобрался в эргономике.
19 4225849
>>225815
А какие пруфы тут могут быть то? Вот передо мной механика и мембранка, на мембранку жать мягко, а механика удар не смягчает. Чем это померить?
20 4225850
>>225486 (OP)

>отсутсвие NKRO или хотя бы 6KRO


Что это такое?
21 4225858
>>225850
Это возможность нажать много кнопок сразу. Но тут он на самом деле пиздит, потому что в куче клавиатур на мембранах это есть. Например в кугаре этом сраном можно нажать много кнопок без конфликтов.
22 4225885
>>225486 (OP)
Скульпт как на пике.
Кайфую от сборки, клавиш, как клавиши прожимаются, от материалов.
Купил за 4к по скидону.
Не пожалел ни разу.
Цифровой блок убрал т.к он посути нахуй не нужен. Мышка тоже удобная, за обычной мышкой и клавой начала болеть рука, перешел на скульпт уже как год вообще не болит.
Но мне кажется что форм фактор клавы подойдет далеко не всем, а вернее кто в 10-ти пальцевый набор могет.
23 4225971
>>225858
Не путай мембранный ролловер в игросральных клавах с нормальным NKRO в механике. Зажми на кугаре QWOP одновременно, увидишь, что у тебя Ghosting. Игродебилам не нужно жать клавиши справа, поэтому обычно NKRO на мембранке ограничивается 16-21 клавишами, но только теми, что стоят слева, то есть 12345QWERTASDFGZXCV, в то время как остальные клавиши его вообще не имеют. Такое в принципе нахуй не нужно. Алсо, все клавиатуры имеют NKRO на модификаторах.
Но ведь на механике можно хоть все клавиши зажать, и они все зарегистрируются, пынемаешь?
24 4226071
>>225971

> Игродебилам не нужно жать клавиши справа, поэтому обычно NKRO на мембранке ограничивается 16-21 клавишами,


А кому нужно? Для печати тебе вообще комбинации в пару кнопок хватит за глаза
25 4226087
>>226071
Мне нужно, потому что я использую GNU EMACS, в нём существуют хоткеи из 4 и более клавиш.
Осерам нужно, потому что osu!mania. А ты просто ничего и не делаешь за компом кроме просмотра видосиков и потягивания пива.
26 4226089
Алсо оно неблохо так дополняет другой плюс механики - программируемость. Из шести клавиш одновременно можно сделать ебанутые вещи, жаль что у меня прошивка не QMK.
27 4226127
>>226087
Ну да, ничего не делаю, кроме кодинга, рисования, написания музыки и игры в игры (в том числе и ритм игры типа роксмита). Сорян блядь, что не использую твой GNU EMACS и не играю в твою осу. Вот уж не знал, что компы именно для этого существуют, а все остальное- так хуйня.
28 4226146
>>226127
https://youtu.be/rXfkN70PSVA
Рекомендую кстати, расслабляет
29 4229411
>>225486 (OP)
Вопрос: может ли клавиатура "сломаться" таким образом, что некоторые клавиши, а вернее их нажатия не всегда регистрируются? Прямо нажимаешь и вдавливаешь, причем сильно, а они всё равно не работают? Причем чтобы эта фигня была непостоянной и например то "х" клавиша нажимается исправно, то нет? И та же фигня с "п" и "р" и альтом левым. Эта чисто проблемы клавы или может быть какая-то редкая херня, может связанная с виндой/материнкой? Клавиатура если что мембранная, однако сделана под дизайн механической.

Спрашиваю, потому что нужно определиться покупать уже настоящую механическую или что-то другое фиксить. Просто за всю мою жизнь у меня клавиатуры еще не ломались, тем более таким странным образом, я их просто раз в 4-5 лет менял.
30 4229415
>>229411
Это у тебя мембранка порвалась. Купи другую клаву.

> покупать уже настоящую механическую или что-то другое фиксить.


Рекомендую либо Microsoft Sculpt, либо механику (совет спроси в соседнем треде). Не забудь бюджет указать, когда спросишь.
31 4229429
>>229415
А если порвалась, то почему регулярно клавиши как бы "чинятся" и снова нормально работают?

>бюджет


Очень маленький, я его больше на железо и моники трачу. Вот хватает только на такую, отзывы отличные и по дизайну как моя полудохлая.
https://market.yandex.ru/product--klaviatura-a4tech-bloody-b810r-black-usb/1714893093
32 4229437
>>229429

> А если порвалась, то почему регулярно клавиши как бы "чинятся" и снова нормально работают?


Потому что там на соске мембраны стоит проводящий элемент, иногда он может попасть в нужную точку и клавиша срабатывает.
Ответил тебе в тред механических, переходим обсуждать выбор туда.
изображение.png50 Кб, 340x182
33 4229465
>>229415

>Рекомендую либо Microsoft Sculpt


Они только комплектом идут? Что скажешь по поводу Microsoft Ergonomic? Приплачивать за их мышу просто как-то не хочется, да и отдельный цифровой блок выглядит как говно
34 4229494
>>229465

> Они только комплектом идут?


Да.

> Что скажешь по поводу Microsoft Ergonomic?


Не ебу, вроде плюсы те же самые.

> ПЕРЕ

лачивать за их мышКу просто как-то не хочется, да и отдельный цифровой блок выглядит как говно
35 4229517
Да что за НЕХ происходит? Отходил в туалет. До этого вообще не нажимались Х и З, и левый альт. Сейчас возвращаюсь - идеально прожимаются без проблем. Как такое возможно? Может дело таки не в клаве?
>>229411-анон
36 4229597
>>229411
Очень похоже, что у тебя внутрь клавы попал какой то мусор. Разбкри, продуй, спиртиком протри и будешь снова как новая.
1580254157982.png392 Кб, 1040x406
37 4229620
>>229597
Ну она у меня как механика по дизайну, то есть все клавиши "голые", вот у меня как на пикче. Конкретно левый альт вообще голый и там мусора нет и его сразу было бы видно. Плюс я же клавиатуру не тряс, даже не двигал, ничего с ней не делал, но ВНЕЗАПНО проблемные клавиши снова работать как новые, сами по себе блин.

А как разбирать клаву, чтобы ничего не повредить? Тем более такую как на пикче.
38 4229626
>>229620
Что значит видно? У тебя под клавишейесть резинка, не ней токопроводящий ноконечник, ты ее когда опускаешь- наконечник щамыкает два контакта. Очевидно, что если такая тема не срабатывает, то не происходит замыкания. Из за чего это может быть? Всякие пылинки на наконечнике, ну или окисление самих контактов. В любом случае грязь, которую просто протереть и будет работать. Не думаю, что у твоей клавы какой то супер сложный разбор. Там по любому на днище несклько винтов, ты их раскрутишь, снимешь крышку и увидишь весь этот нехитрый механизм из мемьран. Вот его продуй, протри и обратно засунь. Клавиши даже снимать не надо, они у тебя точно не на саму мембрану крепятся.
39 4229634
>>229626
Больше 10 винтиков, да, на пикче выше видно.

А если таки эта херня продолжится, то уже 100% новую покупать?
40 4229639
>>229634
Ну так раскрути и сними. В чем проблема то? У тебя отвертки нет. Поверь, там внутри тебя никакие квантовые технологии не ждут.
41 4229641
>>229634
Да купи в любом случае, вон тебе уже в соседнем треде вполне годный вариант посоветовали.
мимо
42 4229644
>>229641

>вполне годный вариант посоветовали.


Ты про механику с али?
43 4229646
44 4229652
>>229641
Хватит семенить. Майкрософт скульпт не всем подойдет, да и подсветки у него нет. Механика тем более спорное решение для тех, кто любит мембранки. Она как минимум громкая и там совсем другое ощущение при печати.
45 4230546
>>229465
Плюс скульпта что безпроводная, мышка на самом деле очень удобная. Если для работы. А если игори и.т.д то вообще не смотри на скульпт т.к клава под слепой набор заточена
46 4230548
>>230546

> Плюс скульпта что безпроводная


А в чем тут плюс?
47 4230594
>>230548
А тебя провода не заебали? Плюс в том что не думаешь о проводе когда клаву вертишь на рабочем столе. Клава по факту 24/7 работает, выключать не нужно (да и не выключишь, не предусмотренно), в биосе тоже работает.
Там через 1-н свисток и мышка и клава работает. Клава уже как год на 1х батарейках держится, мыш больше энергии жрет
48 4230640
>>230594
Нет не заебали. Поставил клавиатуру на стол оидн раз, двигаю ее только вперед назад, и то не часто, если нужно что нибудь на стол поставить. Ну и как бы воот вообще никаких проблем с проводом, ни разу о нем даже не вспомнил. Это в конце концов не мышка, и не геймпад, клава практически на месте стоит и никаких профитов со свой беспроводности не получает. Разве что ты используешь ее сидя на диване, выводя картинку на телик, но это как то вообще тупо.
image.png92 Кб, 771x461
49 4230656
>>229652
Механика - решение для людей, которые любят печатать. Повтори пикрил на мембранке своей (заметь, время - пять минут, это марафон), охуеешь как под конец пальцы устают, а это у меня четвёртый заход подряд был.
50 4230683
>>230656
Ты заебал уже. Можешь понять, что твои осу и печать на скорость нахуй никому не нужна, кроме 3,5 задротов?
51 4230689
>>230683
А для чего вообще нужна клавиатура по-твоему? Ты не осилил десятипальцевую печать? Ты вообще много печатаешь? Я вот переводчик, например, печатаю очень и очень много. Моё мнение можно считать авторитетным в этом вопросе. А кто ты такой?
52 4230696
>>230689
А мы тут все двачеры, тоже очень много печатаем, потому что посты ведь надо как то писать, и как бы мнение любого двачера можно считать достаточно авторитетным, ведь клавиатурой он в любос случае пользуется регулярно. Просто кому то еще нужна подсветочка, кому то тишина, кому то просто удобно печатать на плоских клавишах, потому что на них меньше устаешь и нажимаются они мягче.
53 4230700
>>230696
Нет ничего мягче механики со свитчами на 40 грамм усилия на нажатие.
54 4230706
>>230696
Отсутствие профиля - это минус. Попробуй на профиле попечатать недельку-другую, потом на ножницах пальцы соскальзывать будут.

>потому что на них меньше устаешь и нажимаются они мягче.


А почему это я на механике бью все свои рекорды по скорости за 5 минут непрерывной печати, хотя всю свою жизнь печатал на своём ноутбуке?
55 4230712
>>230700
Любая мембранка мягче механики, потому что мембранная клавиша под конец хода гасит удар твоего пальца, а на механике ты просто стучишь и все отдается пальцы. Свои шаолиньские техники с недоводом до конца можешь оставить при себе, на скоростной печати они не работают.
56 4230718
>>230712
Сто раз было сказано про оринги.
57 4230721
>>230712

>на скоростной печати они не работают.


Дебс, ты в скоростную печать-то не умеешь, не то что марафоны со скоростью 400.
58 4230741
>>230721
Ну сорян, что я не стенографист, и что мне в моей повседневной жизни нахуй не нужны твои марафоны, а ради дроча на клавиатуру я на них время тратить не хочу.
59 4230756
>>230741
Вот видишь. У тебя даже требований от клавиатуры никаких нет, кроме того, чтобы за ней можно было жрать, в чём, на самом-то деле, механика действительно проигрывает.
60 4231342
>>230756
Ну да, если кто то сутками не долбится в ОСУ! до припадков, а потом не ебашит клавиатурные марафоны 24 часа лемана, значит наверное кроме как пожрать за компом- он больше ничего не делает. И клавиатура ему подойдет любая. Логично, че
61 4231423
>>231342
Тогда зачем говорить плохо о механике?
62 4231435
>>231423
Потому что механика это устаревшая технология, раздутая маркетологами
63 4231437
>>231435
Ну пусть другие будут обмануты, тебе-то что?
64 4231444
>>231435
Колесо - устаревшая технология, все переходим на равносторонние пятиугольники!
65 4232106
>>231444
Пятиугольник это скорее механика. Он дает тебе тактильный отклик, при этом ты теряешь в производительности и надежности.
66 4232116
>>232106
ебать мантры.
67 4232117
>>232106

> Он дает тебе тактильный отклик


Красные.

> при этом ты теряешь в производительности


Мне опять скриншот марафона выложить?

> и надежности.


Пруфы?
68 4232120
>>232117
Красная механика это как деревянное колесо от телеги. Крутится нормально, но жесткое пиздец. Мембранка- как колесо с резиновой шиной, крутится лучше, отлично амортизирует и сглаживает неровности дороги.
69 4232127
>>232106
В 2017 вышли оптические механические свитчи, тем самым сделав мембранки устаревшей технологией. Покупай оптические.
70 4232139
>>225486 (OP)

>ход длинный (3.5-4 мм)


Основное, что мне нравилось в мембранках, хз как вы на маленьком ходу, аля ноутбучная печатаете.
71 4232142
>>232139
Так в механике такой же ход. Это у ножниц и низкопрофильных он 1-2 мм
72 4232145
>>232142
Я на механику и перешел, но ход уменьших, до 2.7 где-то с орингами, мне нравится.
73 4237048
>>225486 (OP)
Так блед. У меня сейчас пиктелейд один. Это жпл меджик второго поколения. Я ее обожаю. Этот механизм ножничный просто пиздос какой кайфовый.

НО я хочу ее продать и взять скульпт, как на второй картнке. Стоит ли игра свеч? Понятно что будет не так как у эпл клавы нажиматься, но вроде пишут что притненько. А еще пишут что она облазиет через год, и нахуй похожа становится эта подложка на дерьмо.

У кого есть скульпт отпишитесь пожалуйста. Как она вам? Я не могу ее потрогать у меня не продает ее никто.
Тихая ли она при быстрой печати?
Я печатаю со скоростью 300зн/мин. Но думаю со скульптом буду быстрее и меньше ошибок делать.
74 4237787
Аноны,взял Microsoft Wired Keyboard 600. Я обосрался или нет? Если обосрался, то что я мог взять лучше за эту же цену?( в моем регионе 1к стоит в днс)
image.png660 Кб, 614x461
75 4238561
АНАНАСЫ, СПАСАЙТЕ! Есть старая клава, Genius KL-0210, PS/2, очень хорошая и неубиваемая клава, очень много печатал на ней, привык. Такой вопрос: поменял комп, а там не оказалась разьема под клаву, и как её теперь подключить? Юзал преходник PS/2 на USB, но что-то она даже в биосе не хочет работать. Винда 10.
76 4238778
>>238561

> очень много печатал на ней, привык


Поменяй клаву, синдром утёнка - болезнь.
77 4238840
Анон, скажи, у crown micro cmkg-403 есть usb порт?
Вообще, нужна клава на замену cyborg v7. Ключевые требования: usb-порт, подставка для рук и крепкие ножки, устойчивость на столе, двухэтажный энтер, нормальный пробел, цифропад, не плоские клавишы, быстрый отклик для лола. На дополнительные клавиши и подсветку похуй. Бюджет до 5к.
78 4238852
>>238840

>403


402. Вообще подобрал gigabyte force k3 black usb и canyon cnd-skb3-ru fobos black usb. Как ты понял, всё равно, если клава подключается через usb или ps2.
изображение.png154 Кб, 420x259
79 4239536
>>230656
Ох ебать, анон, что ты мне показал! Не заходил пять лет туда, сейчас восстановил, ебошу заезды, средняя 350 зн.
Алсо, прямо сегодня купил kv-300h. До этого было тоже афортечь, вот такая. Анти РСИ. Чет она меня подзаебала, решил сменить, и боже, как же охуенны ноутбучные клавиши.
Облизывался еще на майкрософт натурал кейборд, но новая она чет дорогая, а с авито... Да, оттуда можно стянуть за 1500 руб, однако, стоит ли... Я пряморукий, если что и дорожки на мембране восстановить смогу, пусть с неработающими клавишами продадут.

Стоит ли взять? Тогда хз что делать с новой kv-300h.
Она классная, привык после старой за полчаса, увесистая. правда пробел громкий, хуй знает, это не пофиксить наверное никак.
80 4239543
>>239536
Жаль, что на kv-300h нет мультимедиа, придется пердолить через скрипт автохоткея на капс+ ф1-ф10.
Алсо, давно себе напердолил скрипт, капслук — переключение языка, вставка длинного тире, капс+ hjkl — стрелки как в vim влево, вверх, вниз, вправо. Превратил капслук в эдакую fn клавишу. Ибо нахуй она не нужна.
81 4239554
>>239536
Вот сделали бы они в виде anti-RSI kv-300h. Цены бы не было. Может им в службу предложений написать, хотя вряд ли это даст какой-то результат. Что скажешь, анон, про антиРСИ клавиатуры?
82 4239900
>>239554
Можно купить эргосплит, если тебе так сильно нравится. Вообще есть всякие Microsoft Natural обычномембранные т.е. с длинным ходом, если готов вложиться - X-Bows на алиэкспрессе за 100 баксов, вставь оринги и ход будет короткий, потом снимешь через неделю-две - пальцы сами будут останавливаться на нужной высоте не дожимая до конца, чувства будут такие, что ты будто по воздуху печатаешь. Пальцы будут меньше ударяться -> меньше уставать. Не слушай шизиков, которые будут говорить про длинный ход в механике, клавиши не нужно далеко нажимать. Алсо, X-bows программируемый, так что можно будет обойтись без AHK, во всяких cmd.exe например ахк не работает. Из минусов - нет тентинга. Есть за механической клавой запрещено.
83 4239918
>>238778
Да причем тут болезнь какая-то. Меня полностью устраивает эта клава, зачем новую покупать?
84 4240514
>>239900

>эргосплит


А где ккупить?
>>239900

>есть всякие Microsoft Natural обычномембранные


хз, вот и думаю купить б/у за 1к
>>239900

>X-Bows на алиэкспрессе за 100 баксов


увы, но я нищеброд в этом плане.
15775263601870.jpg208 Кб, 699x593
85 4241130
>>239536
>>239543
>>239554
ебать вы обоссаны. Это вы мне рекомендовали эту хуйню купить? сука я купил это дно. Хуле так кнопки расшатаны сука. Отдал сразу сука обратно. Купил пиктелейд. Вы мне твари пиздели что это одно и тоже. Сука идите нахуй теперь я понимаючто вы нищеброды ебаные которые такую клаву даже не держали. Еще чето блять выебываетесь сука.

НЕ берите это дно. Пиздец, это нихуя не замена этому пиктелейду. Я ебал сука какое же это дно сука. Как с шестерки в мерс w222 пересесть в полном фарше. Просто небо и земля.

обоссал ваш и ваш нищеебский образ жизни уебки сука!
86 4242311
>>230689
Какая у тебя клавиатура основная для печати? Так ли важны всякие технические характеристики в механике для печати или же механика уже априори будет лучше?
image.png260 Кб, 345x460
87 4245212
Есть мысль купить за 10 баксов ради якобы ускореного отклика для пострелушек. Какие подводные, намного ли я наебусь?
88 4245316
>>245212
Блядь, игросральный дизайн не перестаёт удивлять
Нахуя там сбоку ручка? Чтобы как топориком ей можно было махать?
89 4245360
>>245316
Если что я её обрежу нахуй, это несложно
90 4246072
>>245212
Какой нахуй отклик для пострелушек, ты где такого говна набрался?
91 4246192
>>246072
В инторнетах этих ваших начитался, а что?
Стикер127 Кб, 325x325
92 4246425
Хули пропали годные белые клавиатуры?
Хочу клавиатуру форм-фактора как у стареньких Mitsumi, белую (чтоб латынь и кириллица были разными цветами), c подключением по USB, крепким корпусом не из говна. Среди белых клав выбора вообще нет.
93 4246428
>>246425
Добро пожаловать в мир механический клав.
Стикер127 Кб, 250x255
94 4246440
>>246425
Поддержку нескольких нажатий тоже хотю. Забыл добавить.
95 4246626
>>246425
На белой хорошо видна грязь
96 4246645
>>246626
Да её и на любой другой видно, щито поделать
image.png47 Кб, 250x166
97 4247640
>>246645
танки грязи не боятца
DSC00047.JPG3,6 Мб, 3648x2736
98 4252380
Новая клава за десять баксов
Разве это плохо?
99 4252452
>>252380
А, металлический коврик, ясно, узнал тебя
100 4252699
Мембранки говно. Как же меня бесит, когда прожимаешь, вроде бы, шифт+альт, но не дожимаешь прям до конца и нажатие не засчитывается и раскладка не меняется, потому что соси хуй, вот почему.
image.png47 Кб, 200x150
101 4252734
>>252699
Здесь символы появляются на экране примерно после двух третей хода клавиши как в хвалёных механиках за тысячи бочек виски
102 4252837
>>252734
Что за клавиатура? Мой экран 4K разрешение не поддерживает
103 4252934
Аноны, что можете сказать о razer cynosa и oranata?
Механическое говно стучащее как отбойный молоток брать не хочу, уже поел говна.
Важно чтобы клавиатура была удобная и качественная, то есть не пошла по пизде на следующий год.
104 4252948
>>252934
Так орната щёлкает, имитируя кликающие свичи.
105 4252963
>>252948

>имитируя


Ну не так громко же. Обычная мембранка тоже щелкает.
106 4253007
>>252934

>razer


>качество

107 4253769
Спустя 20 лет начала скрипеть-хрустеть митсуми. Что сейчас аналог? Полноразмерная, с отдельным блоком ins-home-pgup, отдельным нампэдом и без лгбт.
Спрашиваю в этом треде, потому что к механике предубеждение по шуму.
image.png47 Кб, 200x150
108 4254022
Заюзал девайсину, очень доволен отзывчивостью, буду копать дальше, есть мысль прикупить за 20 баксов A4Tech Bloody B188 .
109 4254179
>>246425
Дурашка, во-первых она через год у тебя будет в грязных пятнах, которые придется долго и нудно оттирать, а через несколько лет она у тебя пожелтеет от солнечного и навсегда приобретет грязновато-желтый оттенок
YIF1911.jpg432 Кб, 1498x1000
110 4254203
>>254179

>во-первых


можно мыть руки

а во вторых есть пбт пластик и смеси пластиков на основе него и абс которые не желтеют, не говоря уже о том что любую желтую клавиатуру можно отретробрайтить.
111 4254340
>>254203
Никто делать корпус из пбт пластика не будет, максимум кейкапы.
image.png163 Кб, 1137x636
112 4254581
>>238561
Такую йобу не пробовал?
113 4254631
>>225541

>> а нахуя?


> нинужно!



>> на капслок заремапь и нажимай мизинцем.


> сосать хуй за оверпрайс и радоваться



> и так сожрут и будут еще просить, главное что бы подешевле.



Безграмотный, высокомерный говноед - типичная аудитория механических клавиатур.

>>225486 (OP)

> ударяются об конец хода клавиш


В целом, легитимное замечание, но об какой-нибудь айпад пальцы бьются сильнее, и ниче, говноеды не ропщут.

>Подсветка не нужна и только портит глаза, если пользоваться в темноте.



Если брать гирляндную зумероподсветку, долбящую изо всех щелей кислотным потоком фотонов, то конечно. А ты возьми логитековский регулируемый мягкий белый, видимый только через гравировку символов на кнопках, и будет охуенчик. Без нее потом долгое время дискомфортно, даже если владеешь слепым методом набора (в темноте тупо наводиться на габариты клавы очень удобно, без этого приходится сначала калибровать по окружению).

>нажимать Ctrl боковиной руки


>приходится использовать мизинец.


>приходится



Долбоеб что-ли? Мизинцем и надо. Боковиной руки только жопу моют.

Я не знаю, что за механику за 3к вы тут упоминаете, но хорошая мембранка на ножницах стоит больше 5к, при этом она ушатается не сильно медленнее мембранки обычной, а вот хорошие запчасти к ней найти будет нереально, т.к. зумеры не хайпанули на мамкино бабло. Проще брать простейшие мембранки (можно с закругленными кнопками, типа A4Tech KR-85, если пальчики слабые и им больно) и либо обслуживать их раз в месяц, либо менять раз в один-два квартала. 6 клавиш там не будет, но 4-5 - как нехуй, причем меньше чем за тысячу рублей (MS Wired Keyboard 600, например).
113 4254631
>>225541

>> а нахуя?


> нинужно!



>> на капслок заремапь и нажимай мизинцем.


> сосать хуй за оверпрайс и радоваться



> и так сожрут и будут еще просить, главное что бы подешевле.



Безграмотный, высокомерный говноед - типичная аудитория механических клавиатур.

>>225486 (OP)

> ударяются об конец хода клавиш


В целом, легитимное замечание, но об какой-нибудь айпад пальцы бьются сильнее, и ниче, говноеды не ропщут.

>Подсветка не нужна и только портит глаза, если пользоваться в темноте.



Если брать гирляндную зумероподсветку, долбящую изо всех щелей кислотным потоком фотонов, то конечно. А ты возьми логитековский регулируемый мягкий белый, видимый только через гравировку символов на кнопках, и будет охуенчик. Без нее потом долгое время дискомфортно, даже если владеешь слепым методом набора (в темноте тупо наводиться на габариты клавы очень удобно, без этого приходится сначала калибровать по окружению).

>нажимать Ctrl боковиной руки


>приходится использовать мизинец.


>приходится



Долбоеб что-ли? Мизинцем и надо. Боковиной руки только жопу моют.

Я не знаю, что за механику за 3к вы тут упоминаете, но хорошая мембранка на ножницах стоит больше 5к, при этом она ушатается не сильно медленнее мембранки обычной, а вот хорошие запчасти к ней найти будет нереально, т.к. зумеры не хайпанули на мамкино бабло. Проще брать простейшие мембранки (можно с закругленными кнопками, типа A4Tech KR-85, если пальчики слабые и им больно) и либо обслуживать их раз в месяц, либо менять раз в один-два квартала. 6 клавиш там не будет, но 4-5 - как нехуй, причем меньше чем за тысячу рублей (MS Wired Keyboard 600, например).
114 4255129
А существуют мембранные клавиатуры на полноценной печатной плате, а не только на контактной плёнке? А то у меня лично было, что на неплохой, пусть и дешёвой клавиатуре, перестала работать левая кнопка Ctrl. Грешил на деградацию контактной плёнки, и ведь починить её без пердолнига совсем не просто. Полноценная плата не так быстро деградирует, а клава с ней будет увесистее и крепче.
115 4255343
>>254340
да щас не будет, ibm делала, HP делала, да и сейчас наверняка кто то делает.

>>254631
ебать шиза подъехала, типичный мембранный говноед.

>>255129
ну вот как первый пик были клавиатуры от правца, неочень если честно, хотя в целом клава приятная. Еще были клавы от BTC с платой, но они эмкостные, что даже лучше, можешь на авитах поискать, они достаточно дешевые, такое себе топре для не богатых.
photo2020-02-1014-08-27.jpg118 Кб, 1280x854
116 4255349
>>255343
у btc кстати вот такая няша еще есть, 5100C.
image.png466 Кб, 800x600
Самая живучая на данный момент мембранная клавиатура 117 4256181
Всем привет!

Нужна самая живучая мембранная клавиатура, что есть на рынке. Бюджет до 2500 рублей. Хочется качество тех самых клавиатур, которыми светят некоторые аноны, всё написывая, что, они ими, мол, 10 лет пользуются, многое переживали, многократно заливали разного рода жидкостями, чинили, паяли и делали прочие вещи. Где бы сейчас достать такое же? Так-то я хочу собирать кастомную механику за 10-15к деревянных, но на первое время и в качестве запасной в будущем мембранка-долгожитель мне явно пригодится.

Всем заранее спасибо! всех целую

рандомпик
118 4256193
>>225486 (OP)

> Обычные чувствуются как будто печатаешь на куске свинины


Аплодирую твоему опыту.

Лучшая мембранка - это Cherry, а даже не Майкрсофт.
119 4256204
>>256181
У меня есть мембранка, которой 6 лет. До этого были майкрософтовские, но одну (Office) проебал - это был винрар, хоть и PS2, а другая была с немецкой раскладкой, и её я отложил. Cherry Stream XT
120 4256220
>>256193
>>256204
Кстати о Черри
Я так понимаю они теперь полностью (или почти полностью, давно сайт чекал, там вроде 0,5 моделей мембранок было) упоролись механикой? Если искать мем-бранную черри, то только бэу некроту выискивать?
121 4256478
>>255129

> А существуют мембранные клавиатуры на полноценной печатной плате, а не только на контактной плёнке?


Очевидно что нет, ведь без мембраны клавиатура уже не мембранная.
122 4256857
>>255343
механик, как обычно, обосрался.
123 4258547
Ля какую в ДНС завезли за копейки. Не знаю что там по тактильности, но компактность доставляет. Плюс кейкапы не такие низкие как обычно у подобных клав. Еще бы убрать эти уебишьные мультимедийные клавиши, было бы совсем заебись. Как получу отпишусь как она вообще.

https://www.dns-shop.ru/product/28573f1517f21b80/klaviatura-ritmix-rkb-104/
124 4258582
>>258547
Нахуя домашней клаве компактность?
125 4258610
>>258582
Не домашней. Хочу ее в комплект мини ПК сделать. Вот в этом ретрокорпусе. НУ и просто носить с собой когда надо. Пересажу ее на USB-С с пружинящим проводом, что бы все по феншую.

Вот думаю только что с мышкой делать. Мышку не хочу, в идеалебы трекпад как в леновах. Но такого нет нигде.
126 4258842
>>258582
Стол не резиновый. Представляешь, многие за ним не только жрут и капчуют, но и занимаются всякими хобби.
А ещё маленькая клава - это изящно. Ну и не надо будет сдувать постоянно пыль с неиспользуемых нумпада и стрелочек.
>>258547
Хуйня, вот зачем они добавили этот медиа-ряд наверх? Всё испортили.
127 4260576
>>258842
Будет время, разберу, посмотрю как устроено и по возможности отхреначу эту хрень. Если плата на шлейфе то изи вообще, если на мембране, то можно ее тупо подвернуть. Отпилю корпус, а дырку заклею куском пластика.
128 4262269
Перестала работать клавиатура после выхода из режима сна, что можно сделать? подключена через порт ps/2, если отключить и подключить заново то все равно не работает, помогает только перезагрузка.
image.png390 Кб, 604x676
130 4262877
131 4262882
>>225486 (OP)

> на ножничных клавиатурах сложно нажимать Ctrl боковиной руки и приходится использовать мизинец.


Что? Всегда нажимал мизинцем, были мембранки и механики с высоким ходом все. Рост клавиш же специально даже так сделан, чтобы под мизинец контрл, чуть согнутый шифт.
С МНОГОРКО мембранки тоже бывают. Даже с полным. Но они дороже да.
132 4262902
>>258547
Подозрительно напоминает самые хуевые образцы от BTC.
133 4263124
>>262882
Забей, оп пост написал местный шизик с весьма спецэфическими вкусами
134 4263300
>>225486 (OP)

> Пишу с точки зрения человека, который очень много печатает и много уделяет внимания эргономике а также своему здоровью, который за овер 14 лет за компьютером не посадил зрение и не получил RSI.


Эта апелляция к опыту или синдром выжевшего?

>Подсветка не нужна и только портит глаза, если пользоваться в темноте.


Ты вообще глазами меньше смотри, а то испортишь. Или тащи РКИ с доказательством кукарека.
135 4263725
>>263300
Он в соседнем треде доказывает, что ножки на клавиатурах для здоровья вредны
136 4263768
Посоветуйте годную игросракескую клавиатуру. Сколько не гуглил везде usb-говно. На ps/2 только какой-то дешман за 300 рублей. Я не понял, в 2020 игродауны больше 6 кнопок за раз не нажимают что ли?
137 4263808
>>263768
Лога к280 с длинным шифтом. Минимальный отклик от контролера.

Или раскошелься на полностью оптическую клаву.
138 4263845
>>258547
вася, это хуевая калька с а4теча, который с его случае стал просто парашным блять в свою очередь слизал дизайн у БТЦ клав

>>254581
У таких йоб жесткое ограничение на кол-во одновременных нажатий.

>>246072
Отклик от клавы, баран.
20200118221331.webm7,4 Мб, webm,
1920x1080, 0:11
139 4264802
Всем моей худощавой руки мягонького и тихого Vantarчика!
клава1.JPG63 Кб, 1095x324
140 4265200
>>264802
у меня пиктелейд. печатает тише твоей в 2 раза
141 4265219
>>265200
Клёвая.
142 4265347
>>225486 (OP)
Посоветуйте беспроводную клаву. В идеале, как в ОПпосте на втором пике по внешнему виду. Еще лучше, если она будет без нампада.
143 4265438
>>245212
Хуйня этот отклик, особенно в пострелушках, лол, ладно бы еще в доте какой. А так самой быстрой будет клава с коротким ходом и подключенная в пс\2. Только не бери офисный беспровод, может, конечно, это проблемы конкретно моей клавы, но такое ощущение, что у нее этот самый отклик не равномерный и иногда проседает - стрейфиться из-за этого просто невозможно.
IMG20200214233403.jpeg2,3 Мб, 2560x1920
144 4265503
>>264802
А как тебе состояние кнопок менее чем через год использования на моей ласточке?
145 4265516
>>265503
Качество, за которое стоит платить
146 4265523
>>265516
Ну просто альтернатив нет от слова совсем.
147 4266246
Сколько слов в минуту вы ебашите?
148 4266404
>>266246
не словами изменяется а знаками дибилушка.

300зн/мин
149 4266462
>>266404
Словами, дегенератушка, копирайтишка ты наш ебанутенький.

Ты пруфпик забыл прикрепить
150 4267889
>>262877
Так и вижу за ней постарелого бизнесмена, который снимает трубку и разговаривает по скайпу. Не хватает только стаканчика для ручек и углубления для губки.
151 4268066
>>225541

>механика с орингами будет тише


Механика стучит не только при нажатии в полный ход, но и на отпуске. Сижу сейчас с черри редами и орингами - гремит как сука.
152 4268080
Вчера у меня начала помирать третья механическая клава - почти перестал работать уже шифт на хваленых свитчах черри. Первые две были на гатеронах и подохли за полгода каждая.

Перепаивать еще один свитч я уже не буду, просто обломно, пойду за новой клавой. Уже за мембранкой, ибо заебало. Заебал шум, заебали подставы в виде нихуя не нарабатывваемых рекламируемых 50 млн нажатий. Какие 50 млн, еали даже хваленые черри 1-2 млн отходить не могут. По долгу службы через меня проходят тысячи клавиатур и я такого даже на самых голимых штампованных из говна мембранках не видел.

Пойду выбирать какую-нибудь мяконькую мембранку, по итогу напишу что-нибудь. Жаль, что ножничных клав с нормальным, не плоским профилем клавиш не найти.
153 4268169
Кажется нашёл клавиатуру массивы. Без русских символов правда. Perixx periboard 324
154 4268560
>>268080

> ножничных клав с нормальным, не плоским профилем клавиш не найти.



Параша уровня механики. Оч "хорошо" обосрались на макпуках выходя из строя ПРОСТО ТАК

> Пойду выбирать какую-ниб



Лога К280 , брат жив.
155 4268569
>>268560
На макпуках ломались не ножницы, а бабочки.
image.png47 Кб, 200x150
156 4269677
>>265438
Клава зачотная, поменял буквенные клавиши на другие, с более жирным шрифтом чтоб виднее в сумраке было, воопче охуенчик стало. Рекомендую.
157 4270651
>>265347
я бампану
158 4272499
>>270651
Не лезь, она тебя сожрет. Хуже таких мембранок уже ничего нет.
159 4272545
Сап, посоветуйте норм клавиатуру за 1,5-2к.
160 4272794
>>254631

>логитековский


Я их рот ебал, этого логитека. Просидел десять лет на G510s, отработала как часы, даже на Авито жалко спихивать, так и лежит в шкафу. Два с половиной или три года тому пересел на G910, поначалу вроде ничего, потом пиздец, подсветка E и R потеряла красный канал, свитчи на алфавитной части начали даблкликать понемногу, пока 8 штук. Пока перепаял из резервного набора, который макроклавиши, ждём-с.
И да, интересно, если так быстро сыпется клава по цене чугунного моста, то за сколько отъедет весь нонейм, которым в соседнем треде обмазываются? За год?
161 4272805
>>246072
Так-то писяпополам дёргает прерывание вне очереди, в отличие от USB, и теоретически пека реагирует на нажатие быстрее. Вопрос, насколько заметно эта разница.
162 4273872
>>265503
Удручает, базара нет.
163 4273874
>>269677
Помню лет 8 назад покупал несколько раз. Первый раз я её помыл под водой и нормально не высушил. Следующую больше не мыл. А так клёвая и дешёвая клава. В мультик battlefield 3 помню гонял на ней, ммм...
164 4273998
>>272805
Бля, да даже киберкотлеты по этому поводу не заморачиваются, а тут какое-то чмо, у которого бабок только на уёбищную мембранку хватило, что-то про отклик вякает.
Да у него гораздо больше времени будет уходить на прожимание всего хода клавиши ~5мм до упора, ведь говномембранки по-другому не работают, это механика со спид свитчами и ходом в пять раз меньше.
165 4275308
>>273998
Но ведь зойчем-то их делоют с такими микросекундами

>Главная особенность новой игровой клавиатуры A4 Tech B188 Bloody – переключатели Light Strike, которые обеспечивают время отклика в 0.2 мс

166 4275486
>>268080
Ага, а мне тут недавно заливали, что механики охуенно надежней мембранок лол.. КАК блять может быть надежней хуйня работающая на принципах механического зацепа и трения деталей? КАК? В сравнении с мягким пружинингом резинки, с которыми ничего не случается десятилетиями.
167 4275572
>>275486
Адепты механики говорят, что мембрана дубеет. В жизни такого ни разу не видел, но кто знает.
image.png57 Кб, 300x300
168 4275907
>>275572
Мембранки которые не дубеют
169 4275917
>>275486
Мембрана не выдерживает тяжёлых нагрузок и разъёбывается. Осу-дебилы подтвердят.
170 4275967
>>268080
Фига, мой мотоспид на оутему блю уже четвёртый год живёт без проблем, почему так?
171 4276013
>>225486 (OP)
пошел нахуй отсюда говноед
мимо митсуми-классик-господин
172 4276481
>>275917
Значит механика это исключительно осерская тема? Потому что я на мембранках по 5 лет сидел и активно кодил- не разъебывалось, не дубело, ничего с ними не было, подыхали только от заливания чаем или подобных нелепых случайностей, но не от износа.
173 4276489
>>275967
Оутему вообще говоря подыхают через пару месяцев. У меня тоже уже год держатся, но меня все в интернете активно убеждают, что у меня дабл клики и вообще разная сила нажатия на каждой клавише, а я просто не замечаю.
174 4276920
Пользовался тут кто qsenn dt 35?
1d25bdf547c7ada8a0612fd69d3a.jpeg.jpg82 Кб, 640x480
175 4277845
Вкатываюсь с тихой, удобной, красивой и недорогой клавиатурой от Logitech – K280e.
176 4277899
>>277845
Это ножницы или низкопрофильная мембранка?
177 4277915
>>277899
это ебеаная ссанина
178 4277916
>>277915
Ну это само собой.
179 4278559
>>265200
Что за модель, анон?
180 4278602
>>277899
Низкопрофельная мембранная
181 4278603
>>278602
Фикс
НизкопрофИльная
182 4278622
>>278559
Клавиатура от Apple
185 4279750
>>264802
Что за дроч на тишину?
186 4279798
Хочу купить себе кв300х заместо падшей к120, и отдельно игровой блок механический, какие подводные?
187 4279810
>>279798
За те же деньги спокойно купишь хорошую механику с али.
188 4279843
>>279810
Дело а том, что я не хочу печатать на механике, а только играть. А печатать мне удобно на ножничной.
189 4280508
>>279750
Хуй знает, что за дроч, но мне нравится тишина при печати. Я просто не могу нормально набирать текст, если клава при этом шумит.
190 4280518
Заказал Steelseries Apex 150 посмотреть - тяжеловаты клавиши. Туговатая мембрана. Видимо, специально под игросральность заточена, чтобы долбить по ним - граммов 80 усилие приложить надо, если не больше. Сдам обратно в магаз или на авито.
191 4280608
>>279798

>кв300х


Четкая вещь. Очень легко быстро печатать.
Правда боится воды/соков/чая/кофе.
Не факт, что сломается, но у меня после второго инцидента сдох. Пришлось покупать новый такой же.
>>279843

>Дело а том, что я не хочу печатать на механике, а только играть. А печатать мне удобно на ножничной.


Если тебе удобно будет.
А так-то неплохо играется и на ножничной, если привыкнуть.

>За те же деньги спокойно купишь хорошую механику с али.


Жду пояснений в соседнем треде.
192 4280629
>>275917
Каких таких нагрузок? Сидел с 97года на какой-то дешевой офисной мембранки чикони.. Потом она лет 15 лежала.. Недавно достал старых хлам опять, перетряхнуть, выкинуть и тд.. Подключил ее через пс2/большой круглый разъем переходник - прекрасно работают все клавиши. Ей миллион лет блять уже, и работы напряженной, и просто лежания в кладовке - нихуя не задубело, ничего не отъебнуло, дешевая мембранка которой под сраку лет. Они вечные блять.
193 4280714
>>279632
Ссанина. Брал такую и на следующий день вернул в магазин.
Я не чувствую кнопок при нажатии, зато тихая и низкопрофильная. А ещё я не любитель длинного энтера вместо высокого.
194 4280876
>>246425
Кароче, надоело выбирать топ-клаву, зашёл на местное Avito и купил старую Mitsumi Ergo с металлическим дном аж за 100 грн (250 руб). Да, Б/У, грязная, местами желтоватая, но такая родная. Похожую я когда-то выкинул в сосничестке только из-за того, что у неё провод перебился.
Белые клавиатуры действительно быстро пачкаются. Я уже и забыл об этом, пока отмывал её от говен, между клавишами уже начала падать волосня с рук.
Теперь буду высматривать чёрную Mitsumi Millennium, её говнить не страшно, а эту просто на полку поставлю, будет объект для фапа как запасная.
image.png566 Кб, 600x436
195 4280889
196 4280890
>>277845
Она же здоровая пиздец.
197 4281123
>>280629
Еблан, не лезь, если не понимаешь о чём речь.
Если в твоём юзкейсе присутствует постоянное дрочение одних и тех же кнопок в той же осу, то дроченные кнопки полгода не проживут.
198 4281127
>>281123
Ага конечно, в Доте 2 дрочил одни и те же кнопки, особенно "А", и нихуя, сверхдешевая логитек К120 живёт и ей похуй на все. При том тот же Джеймс Донкей 619 сдох через год - дабл клики, залипания, скрип, достал снова старую к120, ну и нахуй нужна эта механика? Разве что годные мехи от 10к, но дешевле это же пиздец гавно.
199 4281257
>>281123
Чувак, 99 процентов игр юзает васд, соответственно все, кто хоть немного играет в игры - дрочат эти кнопки, ты хуйню какую-то порешь нерелевантную, особенно упоминаю какую-то веабу срань для девочек-анимешниц которую я вообще не должен знать, че ты несешь вообще.
200 4281488
>>281257
Согласен, тут вообще на дваче один биомусор сидит, которому не с кем поделиться своей говноигрой, потому что в реале им за неё бьют ебало, вот и срут тут нахуй своим говном, не обращай внимания.
201 4281515
>>280890
А тебе больную надо?
9b57283492d1514a3e0cfa80c6dc88a0.jpg303 Кб, 900x529
202 4281585
Поработал день на этой клаве. Ну короче, обычная ультрадешманская мембранка. Настолько экономная что даже нет резиновых ножек. Сама клава легкая и елозит по столу. Без приклеивания ножек из фикспрайса не юзабельна, так что + 50 р

Ход клавишь норм, печатать удобно. Там вроде какое то ограничение по одновременному нажатию клавишь. Играть не получится.

Из минусов, ебалнский левый шифт и рядом кнопка. Не знаю что употреблял инженер который ее делал, но это пиздец. Придется привыкать к такому ебланскому шифту и то что возле него ВНЕЗАПНО клавиша которой там быть не должно. Что мешало сделать шифт подлиньше непонятно. Из за этого кстати смещен нижний, буквенный рад. Но как ни странно, при слепой печати это не мешает. Почти не пришлось привыкать.

Еще иногда не срабатывает пробел, что подбешивает, приходится жать на него сильнее. ХЗ почему так, видимо издержки дешевизны.

Ну и дэбильные мультимедийные быдлокнопки конечно тут нафиг не нужны. Выпилить их не так просто, так как под ними ножки клавы, которые кстати суперхуевые.

В целом мембранкак как мембранка все мембранки - помойки азазаз работать можно и даже почти не хочется блевать.
203 4281605
Купил себе митсуми на Авито за 1к в идеальном состоянии, такая же, какая была когда-то в детстве в 2000 году, почему я тогда не ценил такие клавиатуры и стал покупать всякое игросральной дерьмо типа А4 и разер. Сейчас вместе с ней стоит вот говно HyperX Alloy FPS PRO, нахуя даже смотреть на неё не могу с её кастрированным Enter, так и не привык к нему за годы.
image.png174 Кб, 512x456
204 4281608
205 4281611
>>281585
Ну, то что это днищемембранка со всеми вытекающими - это было понятно сразу по картинке, тут особо ничего ожидать и не стоило.
Я как, ради интереса, решил поизучать всё это мем-бранное барахло из ныне продающегося - дико приуныл, серъёзные производители лепят одно и то же без особого выбора, а вот днищенские изделия от всяких говноконтор, внезапно, бывают интересные и необычные, но общая говённость их продукции как бы сразу ставит крест на таком выборе. Пиздос, короче, не выбор, а говно на постном масле.
Ну да, то что многих этих говноделов хлебом не корми - дай только присрать ебучие мультимедийные клавиши, это норма. А кастратный шифт и слэш туда воткнутый это уже жопа. Да, бывают такие инновационные решения, редко, но встречались (кому-то даже норм, пишут, что привыкают и вообще зоебись), но в целом такая-то бочка говна на ложку мёда - да пошли они нахуй.
Иногда так смотришь ассортимент и возникает ощущение, будто у них там какое-то негласное соревнование блдядь, кто больше заруинит потенциально годную клаву какой-нибудь несуразной хуетой. В ход идёт всё подряд - всё же мультимедийные клавиши с каким-то неебическим по площади дополнительным местом под них, уебанские ристресты, всратейшие шрифты, изъёбы с формой/расположением клавиш и хуй знает что ещё. Простотм нормально сделать - нихуя, не могут будто.
IMG5912.JPG293 Кб, 1128x846
206 4281621
>>281611
Некоторое время назад я пришел к мысли что нужно мониторить авиту на предмет олдовых клавиатур с хорошем состоянии. Мембранки, механики, не важно. Иногда можно встретить совсем нулевые старые клавы со складов офисов или из серверных. Однажды я купил механику, на белых альпсах (пикрилейтед) из сервера не юзанную за 500 р. + выдвижнаю хрень и трекбол в подарок лол
207 4281647
>>281621
Удваиваю. Я так взял IBM Spacesaver II на авите за 2 тыщи
208 4281650
>>281621
Ну вот да, старьё может оказаться платиновым решением. Но нужно искать или скорее банально как повезёт, встретиться ли что-то подходящее, ещё и в норм состоянии/по норм цене
209 4281706
Был у меня ноут леново флекс 15, клавиатура была на нем наипиздатейшая, кнопочки было приятно нажимать, посоветуйте такую же клаву для компа. Сколько не высматривал в магазинах, все не могу найти, одна хрень. Там был качественный пластик, приятное нажатие, безшума, выглядело годно, а в магазах клавы как дешманская херь либо как из 90ых с огромными кнопками как на какой то печатной машинке, еще все цветастое разноцветное, тьфу.
210 4281743
>>281706
Пожалуйста загрузи сюда свою фотографию, заранее спасибо
211 4281848
>>281706
Пока есть 2 стула. A4Tech KV300H если подсветка не нужна, или Logitech Craft если хочешь с подсветкой. Увы, рынок ножничных клавиатур сейчас крайне скудный.
212 4281868
А скульпт точно ножичная? Чет все магазины пишут что мембранная
213 4282267
>>281743
Зачем
214 4282585
>>281848

>Logitech Craft


>12к


пиздос
215 4283403
А вот кому-нибудь зачем-нибудь нужна подсветка клавиатуры, тем более- настраивамая RGB-подсветка? Мне кажется, она нужна один раз, чтобы сделать красивое фото.
216 4283547
>>283403
Конечно нужна
Ставишь такой на минимум яркости какой-нибудь нейтральный однородный цвет и кайфуешь, и днём, и ночью, и хоть когда и где, неважно, короче, какой уровень фонового освещения, зоебись видно клавиши всегда, вообще не нужно напрягаться. Буквы то хуй с ними, а вот например какие-нибудь блядские символы иногда путаю в разных раскладках, приходиться подсматривать.
217 4283590
>>283547

> и кайфуешь


Чурка штоле?
218 4283894
>>281706
В ноутах ножничные клавиатуры, а не мембранки. Смотри их.
220 4285950
>>225486 (OP)

> потому что обычную мембранку за 3к брать - маразм


Ебать вы тут пизданулись на своей механике. Что за дегроид эту шапку высрал?
221 4292713
Вот хочу себе взять клаву на мембранке.Бюджет 1500р.
Какие есть варианты?
У меня сейчас вот стоит Джениус СлимСтар 130.По глупости взял.Может и хорошая ,но островное расположение клавиш меня доебала.Необходимо вот прям таки нажимать на центр КЛАВИШИ-ИНАЧЕ НАЖИМАТЬ СТАНЕТ ТЯЖЕЛО.Со временем видимо отходит клавиша выше.Еще клавиша ц стала вот западать.И разобрать не получается-все сука на защелках,которых хуй как снимешь.Стерлись английские буквы.На wasd.
Пример: 1.A4Tech Bloody Q100.
2.Defender Doom Keeper GK-100DL
Требование: клава для игр(в основном.),долговечность.На подсветкуОчка-нахуй,если есть-пусть выключается.
222 4292718
>>292713
Полноразмерку.Маленьке-нахуй.
223 4293098
Logitech, Genius, DEXP, Oklick, Sven, A4Tech – что из них лучше всего? Учитывается долговечность, качество сборки и соотношение цены и качества.
224 4293099
>>281621
Завидую
225 4293105
>>293098
Логитеч к310. Но её больше не делают. Только к280 осталась.
226 4293128
>>276481
Кодеры очень мало печатают на самом деле.
227 4293131
>>281127
Чел, в осу жмут только две клавиши, и жмут их по 720 раз в секунду.
228 4293132
>>281257

>дрочат эти кнопки


Это не дроч по сравнению с осу.
IMGP7325[1].jpg384 Кб, 1200x800
229 4294262
Все вы знаете пикрил. Посоветуйте такого же размера usb-клаву, которую не придется дожидаться с али.
230 4294378
>>293132
Мне-то какое дело? Покупай себе клаву для осу, почему меня должны ебать интересы какой-то аниме-бляди?
231 4294382
>>292713
Любую, они все одинаковые. Религиозные споры и прения - это для механико дебилов из соседнего треда, где они срутся за цвет свичей в своем ломучем говне, лол.
232 4294399
>>225486 (OP)
Юзаю около месяца Microsoft Sculpt. Комплект недолговечный. На подставке для рук почти сразу появились беловатые потертости. Ладони не потеют, руки мою после еды, не жру за компом...

Но я все равно доволен покупкой, так как кисть больше не болит. Хотя привык к мышке не сразу.
rBVaEVgDu2uAMcThAAKDuhfln9I336.jpg79 Кб, 1000x750
233 4298344
Купил пикрилейтед (слава богу с рук).
Это такой оверпрайс прости пиздец, слов нет. Корпус хрустит, особенно внизу. Нет индикатора CapsLock, зато есть рядом с usb бесполезный светодиод питания. Нет подсветки. Ссаный microUSB, который раздрачивается на раз-два, к тому же он находится справа сверху. FN и Ctrl естественно поменяны местами, и клаву не "прошить" чтобы это поменять, только ставить их убогий софт.
По ощущениям вставили обычную клаву от thinkpada в корпус с контроллером usb. Непонятно почему даже на алике она стоит 4к+.
Bluetooth версия вообще стоит 100$.

Непонятно почему китаезы эту идею не переняли, и не клепают ноутбучные клавы в таких корпусах. Днем с огнем не сыщешь нормальную ножничную usb клавиатуру.
В опте на алибабе такие клавы от нотбуков стоят меньше 10 баксов.

Чет припекает.
234 4298762
>>256181
G510/510s.
У моей скоро юбилей, 10 лет, проблем ноль.
235 4298791
Котаны, а почему бы коронованым китайцам не почать делоть клавиши с дырочкам аки корпуса новомодных мышей для облегчения?
236 4298954
>>298791
Ты ебанутый? Нахуя клаву облегчать?
237 4301614
>>298344
upd

>FN и Ctrl естественно поменяны местами, и клаву не "прошить" чтобы это поменять, только ставить их убогий софт


Короче прошерстил интернет, оказалось что fn работает на уровне устройства и просто по нажатию ничего не посылает в os, а только в комбинации с клавишами FN+(F1-F12). Прошивки на клаву естественно нет, а значит решение только в хардварной плоскости. Нашел тему на форуме где пользователь этого поделия разобрал клавиатуру (пизда пистонам держащим рамку), соскреб дорожки прямо на пленке, и токопроводящим маркером нарисовал новые.
Я хуею с дегенератов из lenovo.
Пришлось забиндить ctrl на capslock.

Короче если захотите trackpoint клавиатуру, надо искать другие варианты или делать самому (в интернете есть схема готового проекта на ардуинке).
238 4301808
>>238561
ебать рарититещи. ахуенная неубиваемая клава. даже после пролитого на нее мною кофе жила как часы. жаль слил ее куда то в 2009 году
239 4302746
>>298762
Как вы это делаете, мне обычно а год-два устройство просто надоедает и хочется что-то другое, это же так интересно постоянно пробовать новое, экспериментировать.
240 4303306
>>302746
Я обычно пробую пока не найду то, что на 100% устроит, а потом просто юзаю это и если сломалось- покупаю такое же.
241 4303353
>>238561
Если ты пердолик, можешь собрать на teensy 2 (400р на алике)
https://deskthority.net/viewtopic.php?f=7&t=2510&start=
https://geekhack.org/index.php?topic=17458.0
или купить готовый адаптер по конской цене (проще новую клаву взять, лол):
https://www.ebay.com/itm/NEW-PS-2-to-USB-Soarers-Converter-Adapter-Remapping-Macros-NKRO-Support-/282575686221

usb поддержка клавиатуры вроде в биосе включается/отключается (у меня так)
242 4304036
>>294262
Ох и раскладка, охуеть просто
243 4304932
Читая этот тхред, пытаюсь составить представление о хорошей ножничной клавиатуре.
>>281848
Упомянуты только на полноразмерные клавиатуры, потому что это принципиально? Клавиатуры типа как тех, что входят в комплекты Logitech MK470 или Rapoo 9300M не катят из-за этого?

>>298344
Тебе правда нужна "ножничность", подсветка, припаянный провод, трекпойнт, отсутствие цифрового блока, возможность перепрошивки — вот это вот всё сразу?
244 4305133
>>304932
Трекпойнт и кнопки мыши, привычная форма кнопок и ножничный механизм это то ради чего берут эти клавиатуры.
Смысл не в перепрошивке, а в ctrl как крайней кнопке, каким методом это будет сделано не важно.
245 4307303
>>298344
Ясен хуй это обычная клавиатура от пыньпада, вон даже кнопки регулировки яркости есть.
ibm-lexmark.jpg126 Кб, 696x419
246 4307465
>>305133
Видимо, от финкпадов что-то типа зависимости. Интересно, конечно.
Прост у меня с незапамятных времён есть две ps2-клавиатуры с трекпойнтами: model m и tenkeyless-мембранка ibm-lexmark, как на пике. Трекпойнты не лишние, но не заменяли мне мышь (я так-то экспериментирую с устройствами ввода, вот, например, кенсингтоновский трекбол мне мыш успешно заменял).
Маленькая мембранка одно время работала с виндовой машиной, стоящей "на отшибе", там трекпойнт заменял мышь, но это был как бы на безрыбье вариант. Типа консоли в серверных шкафах.
247 4307543
>>307465

> кенсингтоновский трекбол


Можно по англицки модель?
Kensington-Expert-Mouse.jpg40 Кб, 800x600
248 4308399
>>307543
Kensington expert mouse.
249 4309164
>>307465
Красивые у них клавы были. Хотеть.
250 4309279
>>298762
Да я сменил ее на G910, там дым от моего пердака выше по треду висит.
510 пока оставил, недавно доставал, клавиатура для потестить чужую пеку нужна была - все как в первый день.
251 4309280
>>309279
Промазал
>>302746
252 4311209
>>280890
Обычная клава. Просто с подставкой под запястья.

>>277845
Удваиваю.
253 4311461
>>311209
У меня такая была. Через год заполировалась так, будто вся в сале перманентно. Через полтора года начали стираться буквы на кнопках wsadf, через два года там практически символов не осталось + стали стираться на других кнопках которыми активно пользовался.
Может мне такая попалась, брал как только появились.
image.png579 Кб, 1071x404
254 4323701
>>225486 (OP)
Котаны, что за раскладка такая дикая кириллическая? У меня аж мозг набекрень, нигде не нашёл.
255 4324109
>>323701
Сам себе ответил: болгарская. Смутило отсутствие доп.символов, думал, русская кириллическая.
image.png194 Кб, 701x221
256 4324674
Бампану идеальной клавиатурой, которая навсегда исчезла из продажи
257 4325331
>>324674
Вот люблю я низкопрофильные клавы. Но всегда боюсь одного и того же: что клавиши начнут заедать.
258 4325718
ZET Spell или Zet Damage?
259 4325750
>>325718
Шо то хуйня, шо это
260 4325799
>>325750
А что можно выбрать за 1600 в днс на завтра? город гулькевичи.
261 4331801
>>225486 (OP)

> кейкапы


Чего, блять? Говори нормально
262 4331802
>>225486 (OP)

> боттом-аута


Ну во че ты за уебок
image-11.png49 Кб, 172x200
263 4331805
>>225486 (OP)

> с хотсвапом можно купить пачку свитчей

264 4343999
>>225486 (OP) (OP)
Сап. Существуют ли в природе годные 60% ножницы. Пока из идей только искать logitech k810 или брать макоклаву, но может есть что-то еще годное?
265 4344053
>>343999
miiw elite keyboard из нового
не знаю нормальная она или нет, обзоров пока никто не делал
266 4344096
>>225486 (OP)

>A4Tech KV-300H



сижу на такой примерно восьмой год, кроме облезшего цвета всё ок
программирую через autohotkey
печатаю 350-450 зн/мин
руки не соскальзывают
чистится просто мокрой тряпкой за 1 секунду
если кому-то она клацает громко, то лично мне поебать
брал примерно за 1000 рублей

плюсы уровня "можно жрать и обливать" и "сломается - не жалко" засунь себе в задницу
минусы уровня "мои пальцы промазывают", "клава не программируется" засунь себе в уретру
псевдоэргономичные клавы размером с пол-стола засунь себе в левую ноздрю
обрезанную хуйню без нампада засунь себе в правую ноздрю

по медиакнопкам пока не определился - лично мне они не нужны, но ничего против не имею
267 4348692
>>325331
Кусок солидола\вазелина тебе в помощь. Намажь кнопки и не еби мозги
268 4348697
>>348692
Охуенный совет, первое разъедает некоторые типы пластмассы, второе вода.
>>325331
Ножницы не заедают как обычная низкопрофильная мембранка.
269 4348723
>>348697

>некоторые типы


Вот именно что некоторые, ты сперва намажь, заюзай, зацени, а потом пизди, зумерок да и сколько той сраной жизни чтобы думоть об такой копеечной хуйнет как мембранка
270 4348818
>>348723
Абс не дружит с нефтепродуктами, тоби пизда.
271 4348958
>>348818
Да и похуй, через год другую на барахолке задешманю
272 4349106
>>348723
>>348958

начинаю понимать, почему хорошие недорогие вещи мне служат без проблем по 10 лет, а у других - ломаются через полгода с жалобами о качестве
273 4353933
>>348692
Тогда уж лучше неактивное силиконовое масло, типа того же ПМС-100.
274 4353936
>>268080
На днях начали ебаться свитчи Romer-G в логитехе 910, сначала думал перепаивать на новые, потом разобрал, помыл бензином, у особо упорных почистил инсулиновой иглой контакты, ебошит как в первый день.
275 4354553
>>353933
ПМС быстро высыхает, а солидольчик нет.
276 4354937
>>354553
Солидол может пластик и мембрану пожрать. Для резины и пластика есть специальные силикон-фторопластовые смазки, например, Silicot Gel из густых и Xado Verylube - спрей.
277 4368275
Пользуюсь a4tech g800 как на первом пикриле, но недавно узнал что есть a4tech g800v второй пикрил. Её отличие в том что вот эти g-клавиши, серые — это не дублирующие клавиши как на первой, а отдельные кнопки, на каждую из которых можно забиндить макрос. Стоит она 1.5к. То есть, за эти деньги я получаю клавиатуру с 15 дополнительными клавишами-макросами и мультимедиа клавишами, что мне в принципе и нужно от клавиатуры. Есть ли вариант за такую же цену, где макрос-клавиш больше?
278 4368291
>>368275
А4теч конечно как обычно пиздец в плане дизайна
279 4368308
>>368291
Да меня дизайн полностью устраивает, только бы лёгкую подсветку, но тогда она будет стоить дороже. Меня больше интересует функционал, 15 макрос-клавиш, я могу столько нужной мне хуйни туда забиндить. Но вдруг есть ещё больше, поэтому и спрашиваю
280 4368614
>>225486 (OP)
Реквестирую беспроводной комплект клаво мыши. Клава нужна с нампадом. Испорчен механикой, но не до шизы. Есть mk240 - ненавижу. Хлипкая кривоватая конструкция с пластиковыми верхними ножками. И скрипящими клавишами мыши.
Нужна конструкция, которая не будет ездить по столу и с более-менее приличным откликом.
По качеству клавиш: устраивает клава на thinkpad 450. Что-нибудь такого уровня. До 3-4 т.р. Ну или хз, может есть комплекты механоклавы и мыши, тогда готов до 8-9 к отдать. Главное, чтоб можно было занять только один юсб порт.
281 4370775
Для мембранное есть вообще с енные клавиши? Купил дешман oklick 760g но на ней шрифт поганый, заменить бы
282 4372098
Сап двощ. Собираюсь вкатываться в емакс. Какую можете порекомендовать клавиатуру чтобы Alt был в удобном месте и чтобы я не заработал Emacs pinky?
283 4372103
>>368308
Берёшь любую клавиатуру и делаешь вот так https://www.youtube.com/watch?v=Arn8ExQ2Gjg
Apple-wireless-keyboard-aluminum-2007.jpg818 Кб, 2266x1260
284 4372173
Пикрелейтед мне нравится всем, кроме батареек и того, что ее уже не производят.
Есть ли что-нибудь похожее среди ныне выпускаемых клавиатур?

У современной версии мне совершенно не нравятся стрелки.
285 4372179
>>372173
На алике такие продают, или купи Logitech MK240
Screenshot 2020-04-11 at 19.16.25.png76 Кб, 426x176
286 4372182
>>372179

>Logitech MK240


Мне совсем не нравятся полноразмерные стрелки.
287 4372188
>>372182
Так они и так не полноразмерные. Плюс по большим стрелкам удобнее нажимать, чем по маленьким.
288 4372198
>>372182
Или зайди на амазон, напиши "small keyboard" и получи тонну маленьких ножничных клавиатур.
289 4380457
Компания Xiaomi сегодня представила беспроводную мини-клавиатуру MIIIW Air 85 Bluetooth Dual-mode. Как можно догадаться из названия модели, новинка несёт на своём борту 85 клавиш, которые к тому же имеют необычный дизайн.
Корпус модели MIIIW Air 85 выполнен в компактном форм-факторе (без блока цифровых кнопок в правой части) прямоугольной формы со скругленными углами. Толщина устройства составляет 7,8 мм, при этом клавиатура имеет уклон в восемь градусов для удобного набора текста и уменьшения усталости пальцев. MIIIW Air 85 представлена в трёх расцветках: чёрной, белой и розовой.
Как видно на представленных фотографиях, клавиши в новинке имеют не совсем привычную для большинства компьютерных клавиатур круглую форму. Символы выгравированы на кнопках с использованием лазерной технологии, что делает их более чёткими и долговечными.
Для подключения к стационарному или планшетному компьютеру в MIIIW Air 85 Bluetooth Dual-mode используется беспроводная связь: либо через встроенный модуль Bluetooth, либо через отдельный USB-передатчик. Для переключения между этими режимами работы предусмотрены отдельные кнопки. Детище Xiaomi поддерживает работу с настольными операционными системами Windows и MacOS, а также мобильными ОС Android и iOS.

Стоимость компактной клавиатуры MIIIW Air 85 Bluetooth Dual-mode составляет около 22 долларов США (159 юаней). В настоящее время устройство доступно на веб-сайте Xiaomi Youpin.


На гирбесте есть, правда чёт дохуя за ~60 баксов
290 4380477
>>311461
Странно. У меня за 4 года только начали блестеть буквы с пробелом и шифтом, но никакого стирания символов не произошло.
291 4386326
Ссори, если не в тему треда... В треде механических спрашивал, но ниче не смог для себя найти
Народ, выручайте пожалуйста. Есть imac 8.1, ищу под него клавиатуру не от Apple (ибо дораха), с раскладкой под macOS. Требований особых нет, интерфейс подключения тоже не важен. Копался на ДНС, Ситилинках, Озонах, ничего годного не нашел, в основном везде раскладка под Windows. Может у кого есть опыт эксплуатации не родных клавиатур под мак?? Посоветуйте пожалуйста что-нибудь до 3000 рублей +-
292 4387504
>>386326

>с раскладкой под macOS


Уточно, что ты имеешь в виду? Option и Command?
Screenshot 2020-04-20 at 01.17.29.png176 Кб, 637x520
293 4387509
>>387504
Самофикс: не "уточно", а "уточни".
Уточни, что за раскладку ты имеешь в виду.
Потому что если дело встало только за Option и Command, сделай как на пике и дело с концом. Это System Preferences -> Keyboard, "Modifier Keys".
294 4388751
У меня есть ноут Lenovo legion y520, там просто офигенная клавиатура. Короткий ход клавиш, практически бесшумная, приятная подсветка и диоды нам/капслока. По советам из этого треда когда-то пару месяцев назад отказался от идеи брать клавиатуру с подсветкой в пользу освещению хорошему комнатному, теперь всегда так сижу. Но клавиатуру так и не нашёл, взял только зерна какую-то временную. Преимущественно играю, но процентов 40 времени за компом печатаю и вот тут нужна максимально бесшумная клавиатура, желательно проводная. С таким же коротким ходом клавиш как и у ноутов,было б идеально. Что подскажете ?
295 4388785
>>388751
Ну гугли клавиатуры ножничного типа, что тебе сказать. Ту же А4 КВ300 или как там её. Впрочем, выбора из таких один хуй почти нет
296 4388970
>>387509
Я так делал раньше на макбуке, но мне бы эти command option на клаве нужны + функциональные клавиши (управление звуком, подсветкой итд)
297 4389094
>>388785
Kv-300H. Она правда норм? Как раз на мвидео недавно 1к баллов дали, мог бы ее взять
Screenshot 2020-04-20 at 22.23.50.png41 Кб, 967x259
298 4389171
>>388970
Если писишная клавиатура с мультимедийными кнопками управления громкостью, то эти кнопки, скорее всего, будут работать на маке. С клавиатур logitech и rapoo регулировка громкостью работает.

Если мультимедийных кнопок на клавиатуре нет, можно воспользоваться программой Karabiner и назначить на регулировку громкости Print Screen — Pause — Scroll Lock.
Глянь на пике, у меня так в карабинере выставлено.
Application переназначен на Caps Lock — для переключения языков по нажатию на клавишу "контекстное меню" писишной клавиатуры.

Это на каталине. На мохаве то же самое.
На high sierra и ранее было по-другому, тогда карабинер был более полезным, больше всего можно было настроить, сейчас стало похуже. Что-то в системе переделали с тех пор в работе с устройствами ввода.

С яркостью, наверно, тоже можно управлять. Я чуть позже попробую на макбуке и отпишу.
Screenshot 2020-04-21 at 23.12.14.png54 Кб, 644x436
299 4391264
>>388970
Поэкспериментировал с регулировкой яркости на макбуке.
В настройках системы есть раздел, где можно поставить сочетания на регулировку яркости. Проверил c клавиатурой из комплекта Rapoo 9300M и на старенькой механике Filco — работает.
Так что если есть мультимедийные клавиши для управления громкостью, то Karabiner не нужен.
Только клавиатуры Hyper X не покупай, они не работают нормально с os x, отваливаются через какое-то время.
300 4391876
>>391264
Спасибо за инфу) опробую на a4tech kv-300h это все, пока не найду другую клаву под макОС. Кстати, iMac древний, там сиера стоит, посмотрим что получится
53B1E9BF-5DA8-4D5E-87E1-12A19E46D2AA.jpeg615 Кб, 1125x1739
301 4391921
Посоны, рейт эту шикарную клавиатуру за смешные деньги.
302 4391981
>>391921
Надо отзывы читать. Наверняка окажется говном ненадёжным, как часто бывает. Ещё и дизайн всратый непонятный
303 4392012
>>391981
Но блять это говно косарь стоит.
304 4392311
>>391876
На счёт регулировки яркости — эти настройки есть даже в эль капитане.
У A4 KV-300H нет мультимедийных кнопок — придётся сторонней прогой настраивать. Тот же Karabiner до хай сиерры (включительно) был очень хорош. Ещё вроде бы, такое можно настроить в проге Spark — пока не пробовал её.
305 4392762
>>368275
Как тебе такая клава? Слышал много хороших отзывов, мол забинженые клавиши, особенно нижние очень легко вслепую найти, думаю взять под игры.
306 4393342
>>392762
Клава хороша. Из минусов - она пиздец какая большая и у нее ножки быстро отваливаются, я от другой приклеивал.
Screenshot2020-04-23 Wireless Keyboard K270 Полноразмерное [...].png320 Кб, 1867x813
307 4393482
Вот такую няшу приобрёл. Какая-то смесь низкопрофильных и обычных клавиш, не слишком высокие и не прям ноутбучно низкие, связь не теряется на расстоянии 4 метров.
В плане качества: прорезиненные ножки, резинка под пробелом, очень удивлён качеством стабилизаторов на длинных клавишах, для мембранки они просто офигенно тихие и не шатаются, но возможно со временем будет похуже.
В плане юзабилити: не обнаружил каких-то лютых задержек из-за беспроводности, нет индикации нам лока, раскладка с коротким шифтом неудобная, разве что единственный существенный минус. Нахуя ещё один слеш добавили вместо длинного левого шифта - непонятно. В целом достаточно приятная клавиатура, лучше всех мембранок что у меня были.
4ad43e25b7046da24ad792170be40f73f8eaca9c72901345a94f1862fae[...].jpg44 Кб, 800x600
308 4393483
>>393482
Да кстати заметил, что на американской версии левый шифт нормальный. Вот так выглядит левый шифт на русской.
309 4393494
>>393483
Это платина, да
Некоторые клавы когда искал, попадались с немного разной раскладкой на фотках, приходилось мозги ломать, какая именно сейчас продаётся. Выяснялось, что модель одна, а ревизии разные в разное время, например, могли ещё быть. Короткий шифт и всунутый туда слэш, конечно, раковая хуета. Хотя мб можно привыкнуть
310 4394509
>>393494
Если кто задрачивает в шутаны или печатает горы текста, то неудобно конечно, но я привык за пару дней.
733543.png462 Кб, 1669x997
311 4397080
>>225486 (OP)
Сдохла моя миниатюрная вайред слим няша на ножничных пикрелейтед, купленная несколько лет назад за копейки, рублей 700-800, реально топ за свои деньги, перекатился с механики на нее и обрел тишину и покой.
Точнее не сдохла, а вышла из строя одна клавиша D: сначала перестал работать механизм, я снял кап, а там еще и силикончик вмялся и при поптытке размять - пипка оторвалась. Печаль беда, теперь сижу как довен на ебаной мембране и дико ору.
Срочно нужна замена на ножничку подобную занедорого, побегал поискал по сайтам - нихуя нет вайред клав чоли??? Одни вайрлесы.
Что делоть? В магазе прямо щас продают афотек KX-100, брать можно или обосрусь?
312 4397290
>>397080

>топ за свои деньги


>сдохла пахите


Как же проигрываю с довенов, ниче что пиздой накрылась через год - главное, что топ за свои деньги, лол блять
313 4398111
>>397290
Не через год а через три, дебич механикозависимый. Пшел вон в свой петушиный тред клацать на всю хату.
5785376354.png208 Кб, 2180x774
314 4398125
>>397080
Алсо прямо щас могу за менее чем 800 руб взять лохитек. Норм тема? Не ножничка понятно дело, но лохитек зато.
315 4398164
>>398125
Уже две таких взял, первую года три назад и работает до сих пор без проблем. Раскладка нормальная, ход клавиш небольшой, за 800р ничего лучше просто не существует.
fa7b7288-320a-4ce4-86bb-dc393898efb6.jpg26 Кб, 780x430
316 4398167
Блжадь, дико печёт от того что микрософт прекратили производство проводных комфортных курв.
Есть же блядь нормальная клава, но только в беспроводном варианте да ещё и в говнокомплекте с мышью. Ну ёбаный ты в рот - ну сделайте такую же, только с проводом.
317 4398173
>>398167
Так в этом и был их план, чтоб покупали говнокомплект
318 4398178
>>398173
Я всё равно его не куплю ибо нахуй мне для десктопа не нужно говно на батарейках.
319 4398190
>>398164
как по клацанью пробела и ентера? громко? клавиши мягко ходят или пальцы отобью?
320 4398235
Что скажете за эти?
321 4398253
>>397080
Таки походу есть на ножничках у китайцев. Про первую не написанно про скиссорс, но маловероятно что в таком формфакторе там не будет ножничек.
322 4398396
>>398125
>>398164
Кароче взял логитек за 755.
323 4398883
Logitech k380. Кто что скажет о нем? И какой можете недорогой Bluetooth адаптер посоветовать к нему?
324 4399166
>>398190

>громко?



Сравнить особо не с чем, но проблем с громкостью не возникало.

>клавиши мягко ходят



Да, поэтому и взял её.
325 4400914
>>399166
Получил свой лохитек к280е, ну неплохая клава за 750, пробел клацает громче чем моя прошлая ножничка, но в меру. Клавиши нажимаются легко без сопротивления, после ножнички непривычно пока что.
326 4403253
аноны помогите, клава bloody b314, сегодня с утра клава работала выключил комп, потом часов через 5 включил и она перестала работать, я пробовал и usb-порты менять и к ноуту подключил, но она не работает
327 4404024
>>403253
Проверь кабель и контакты. Ну либо контроллеру пизда. Больше там ломаться нечему.
328 4404136
>>391921
Гигантская говнина.
329 4404948
>>404136
Да не такая она и большая ирл, достаточно компактная и невысокая, а скат для запястий наоборот удобство дает.
330 4405067
Челы на что можно перейти и понюхать если я лет шесть сижу с ананси
331 4405568
>>398883
Бамп
1461101359526.jpg30 Кб, 500x375
332 4406916
>>225486 (OP)
Чем новая Эргономик от мелкомягких от старой отличается, кроме дизайна?
333 4407437
>>225486 (OP)
>>406916
Поддвачну вопрос, а также дополню:
К 4000й встречал кучу отзывов, что дорожки нихуя не защищены и клава дохнет от малейшей влаги. Как с этим тут и на 7000?
334 4407518
>>406916>>407437
Ножничными свитчами - ход короче, клавиши тактильнее, такие даже механоёбам нравятся. Говорят, что скульпт облезает спустя год, но тут как я понимаю как повезёт.

>клава дохнет от малейшей влаги


Просто не пей за компьютером.
335 4407756
>>407518
Может ещё и не есть?
336 4408160
>>407437
Вот это и отпугивает-я одну на работу хотел взять, а там руки то в масле, то в термопасте.
337 4408294
mx-keys.png303 Кб, 800x387
338 4408341
2 месяца пользуюсь Logitech MX Keys
Очень доволен, возможность быстро переключаться между 3-мя устройствами (пк, мак, iphone) крайне кошерна.
Подсветка клавиш мягкая, равномерная, без гейского rgb. Включается когда подносишь руки к клаве.
Слепая печать очень удобная и быстрая - все клавы отбираю по этому показателю.
Дизайн одновременно строгий и стильный.
Маркировка клавиш раскладками WIN и Apple
Одной зарядки хватает на недели 2-3

Увесистая, корпус металл с пластиком

Хз что еще сказать. Я доволен. Впрочем Logitech в верхнем ценовом сегменте вообще говна не делает.
339 4408412
>>408341

> Logitech MX Keys


Неплохо, но ценник в $100 это пиздец, мог бы скульпт купить или сразу механику

> Подсветка клавиш мягкая, равномерная, без гейского rgb.


Просто ты не видел хорошего ргб

> Слепая печать очень удобная и быстрая - все клавы отбираю по этому показателю.


Все клавы одинаковы в этом плане, так как везде Normal stagger. Лучшие клавиатуры для слепой печати либо ортолинейные, либо с column stagger. К тому же, на говномембранках вообще нет разных профилей, все сука клавиши плоские либо с каким-то углублением.

> Маркировка клавиш раскладками WIN и Apple


Ты умеешь в слепую печать, но не можешь отличить кнопки по расположению? кста, комманд на месте где альт на обычной клавиатуре не нужон

> Хз что еще сказать. Я доволен. Впрочем Logitech в верхнем ценовом сегменте вообще говна не делает.


Да, клавиатура не говно, но определённо оверпрайс
340 4408425
>>408412

>мог бы скульпт купить или сразу механику


>Просто ты не видел хорошего ргб



механодрочер не мог спокойно мимо пройти
341 4408427
>>408412
Скульпт не хочу - "эргономичные" клавиатуры не мое.
Пробовал в свое время, поэтому "прямые" выбираю осознано.

> сразу механику


Базовую. Без адаптивной подсветки, проводную и без подключения к 3 девайсам одновременно. А мне это надо.

> Просто ты не видел хорошего ргб


Ой, да прекрати :)
Я за 20 лет чего только из железа не испробовал. Все сейчас выбираю точно зная чего хочу.

> не можешь отличить кнопки по расположению?


Я могу, но для кого-то это может оказаться важным - поэтому заострил внимание.
Хотя когда скачешь между вин и маком переодически замыкает в голове и ставишь знаки препинания не из той раскладки.

> ценник в $100 это пиздец


> оверпрайс


Не покупаю железо на последние деньги, так что 100$ для меня пустяк.
342 4408436
>>408427

>"эргономичные" клавиатуры не мое.


А ты хотя бы к одной привык, чтобы так говорить? Чем они тебе не понравились? Пользуюсь неделю клавиатурой с двойным пробелом - дико нравится, если просто нажать то бакспейс, если держать то Ctrl, хоткеи очень удобно нажимать, теперь хочу целую эргоклаву купить
343 4408447
>>408427

>Не покупаю железо на последние деньги, так что 100$ для меня пустяк.


>>>


Это не отменяет того, что это оверпрайс, дебич
1588244736167.png202 Кб, 608x519
344 4408483
>>408412

> Просто ты не видел хорошего ргб

345 4408485
>>408483
Какая интересная у тебя аватарка
346 4408649
>>408436
Вот мне нравятся такие болванчики люди как ты!
Я за 20 лет 100500 клавиатур сменил, в том числе и эргономичные.

Ты неделю пользуешься и пукаешь тут в лужу
А я 7 лет провел за MS Natural Keyboard и эргономикой от Logitech

Мне они не подходят (формируют неправильное положение рук для печати), а твои маня-фантазии "хочу купить" мне слушать не интересно.

Отработаешь за такой хотя бы 3 годика, тогда и пиши.

На пике клавиатуры которыми я пользовался в 2001-2003 и 2008-2013 годах.

>>408447

>не отменяет того, что это оверпрайс, дебич


Тебя родители нашли в капусте в магазине все по 50, зайка?
347 4408720
>>408485
Это ргб-господин. Такой как ты
348 4408760
вообще смысл в механике, если есть ножничные?
да, есть ультратихая механика, но стоит такая как десять ножничных, так что я лучше куплю 10 ножничных
349 4408928
>>408760

>вообще смысл в механике?


Многим людям нравится ощущение от печати на механике и звук.
Для других модная игрушка (см. rgb-петуха и эргономик-фанатика выше).

Хотят люди механику и все тут. Зачем осуждать?

Это ж прекрасно что каждый может выбрать железо по вкусу и кошельку!
350 4408950
>>408760
Не покупаю железо на последние деньги, так что 100$ для меня пустяк.
351 4409116
>>408341

>Дизайн одновременно строгий и стильный.


Как учитель по труду. Тот был строгий и добрый.

Ты бы хоть сделал пометку, что она bluetooth.
352 4409216
>>409116

>Ты бы хоть сделал пометку, что она bluetooth


Она uniflying + bluetooth + usb
Три подключения на выбор
353 4409478
>>409216
Ценное замечание, спасибо. Я так понял, она использует подключение по usb-кабелю только для зарядки аккумулятора? Работать по usb, как с проводной клавиатурой, не получится?
354 4409615
>>408950
за сто баксов ты ультратихую механику не купишь, так что ты пиздобол с щелкающими на всю хату свичами
355 4410081
>>408760
Хорошо время от времени менять клавиатуры, мыши.
Сенсорные потребности так реализуется при работе с компьютером.
Возникают материальные ощущения, которых в этой работе мало.
Это помогает наполнять работу смыслом.
356 4411748
>>408649
Так ты расскажешь, чем тебе эргономичные клавиатуры не нравятся?
358 4411808
>>411754
очень смешно, китаец заботливо перекрасил синие свичи в красные
китайское качество, настоящий бренд, покупай больше не будет!
360 4411933
>>411851

>1) Свитчи: хаузинг и пружина Cherry MX Brown, стем Gateron Silent Brown, смазаны изнутри силиконово-тефлоновой смазкой (Smart TF). Для более плотной посадки в плейт свитчи дополнительно фиксируются полоской тонкого пластыря.


>2) Корпус клавиатуры проклеен 4мм шумоизоляцей: в нижней части – сначала квадраты/полоски в полости между ребрами жесткости, затем один сплошной слой поверх; так же проклеена "лапша" между плейтом и платой (везде использовалась недорогая Acoustics VP4).


>3) Подрезаны и смазаны стабилизаторы (использовалась та же силиконово-тефлоновая Smart TF, но вообще рекомендуется более густая смазка, типа перматекса).


>4) На кейкапы одеты резиновые кольца (o-rings, 2 мм), сами кейкапы – бюджетный pbt-сет Carbon от YMDK (толщина 1,4 мм).



Ванильную клаву неси))
361 4411936
>>411933
Алсо если все посчитать по затратам то далеко не 6к выйдет.
362 4411951
>>411933
Тут из всего на громкость влияет только смазка и смена стабилизаторов. Не веришь - спроси в соседнем треде.
7E9B42CA-7B91-429E-BF88-4D301E56E7BC.jpeg149 Кб, 604x513
363 4412016
>>411748
Чукча не читатель?

> неправильное положение рук для печати



Пункты 1 и 4 самые важные, от эргономических клавиатур больше вреда чем пользы:
https://www.daskeyboard.com/blog/6-reasons-you-shouldnt-buy-into-the-ergonomic-keyboard-hype/
364 4412020
>>412016
И дохуя травм? Как лечишь?
изображение.png251 Кб, 630x727
365 4412066
>>412016

>правильно


Ага, блять, попробуй в таком положении руки подержи. Для локтей наверное охуенно полезно будет.
Вдобавок доставило, что на второй "неправильно" руки специально нарисовали перекошенными в запястьях, хотя там-то как раз ничего не мешает локти поближе поставить, чтобы руки держались прямо
1548918069907.png744 Кб, 967x797
366 4412082
367 4412084
>>412082
Не совсем понял, что ты хочешь этим сказать
external-content.duckduckgo.com.jpg103 Кб, 1049x640
368 4412125
У меня две HP KU-1156 дома, одной пользуюсь, одна про запас. Мне очень нравится, кто-нибудь пользовался? Какая в ней система?
369 4412155
>>412066
Хуевый из тебя художник
Бросай
Не твое это дело
370 4412156
>>412020
За щеку тебе даю
На пару часов отпускает
371 4412467
>>412156
Но я не твой лысый батя.
372 4412894
>>411951
в соседнем треде шизы
а смазка чо денег не стоит? а замена стабов?
373 4413146
>>412125
Рад за тебя
А что за система - сам бы рассказал по ощущениям, у тебя ж на руках эта ебала. Можно лишь предположить что дефолтнейшая мем-бранка
374 4413225
>>412082
Отлично, лучезапястный синдром unlocked.
keyb.jpg176 Кб, 1280x960
375 4414249
Ананасы имею две клавы, верхняя на ноуте(Thinkpad p51) от нее кайфую, очень приятная, нижнюю для пекарни (Sven Elegance 5600 USB) брал очень давно. Нижняя работает, но хочу заменить на по удобнее по тише, а то она люфтит и шумит пиздец. На рынке ничего такого нет, подсветка нахуй не нужна, на клаву смотрю раз в 5 лет, желательно провод, я ебал её заряжать раз в неделю или менять батарейки. Основные задачи печать текста/кода. Из всего говна что есть на рынке что-то близкое это A4Tech KV-300H и пару logitech топ сегмента, но там почти везде bluetooth. Ценник похуй, лишь бы удобно было. Так же интересует, если кто юзал в сравнении A4Tech KV-300H и синкаподовская ноутбучная клава, так же видел синкпадовскую для пекарни, но она какая-то кастрированная без нам блока и по отзывам прям не оч. В общем норм клаву днём в огнём хуй найдешь из таких что мне наравятся, а это такие как на пике. Жду ваших советов. За пик сорян, делал ночью.
376 4414282
>>408341

>Logitech MX Keys


Что у нее с залипанием клавиш(жалуются на громкость и альты)? И можно ли подключить её по USB к пекарне, что бы не заряжать или заряжать и работать в это время?
377 4414351
>>414282
UPD:
Сук пздц, у нас нигде нет в наличии...
378 4414395
>>414282
Залипания нет, во всяком случае пока новая
Громкость по нажатию на одну кнопку меняется, без Fn
Утром проверю сколько макс зажатых кнопок переваривает

Можно подключить к usb и заряжать пока работаешь
Обмен данными только беспроводной
В комплекте шнур 0,5м - в моник воткнул
379 4414406
>>225486 (OP)
Sven 301 standart - лучшая клавиатура эвер.
380 4414455
>>414249

> Жду ваших советов


Если денег дохуя, бери топовый логитек на блятусе под свой вкус например хпй енд Logitech Craft, премиум квалити вот ето всё - не дребезжат, не люфтят, есть пиздатое колесо, лучше клавиш сейчас и нет тащемта. Ну может еще эпловские, но ты то не макоблядь.
По поводу заряда - далеко не пять дней будет работать, гораздо дольше. Проводных ножничных практически не осталось, только у китайцев имеются на аликах с гирбестами в ограниченном количестве от подвальных фирм с соответствующим рандомным качеством ножничек не ну год проработают конечно, и два, и три может даже, и по размеру такие модели только чтото уровня 28.50 x 12.00 x 0.50 сантиметров, т.е. мини версии, мне такие заходят, про тебя хз.
Афотек который ты указал обычная бюджетка и качество соответствующее, синкпадовские ноутбучные получше будут конечно.

Если ничего не устраивает а деньги есть - чекай механику, хули. За достаточно большие бабки есть бесшумные клавы бесшумные, которые при допиле (или кастомы уже готовые за еще более большие деньги) дают звук как у анона в посте >>411851
381 4414463
>>414455

>бесшумные клавы бесшумные


бесшумные клавы на бесшумных свичах

фикс
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 3 мая 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hw/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски