Вы видите копию треда, сохраненную 7 марта 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вики открыта для редактирования. Заходи, добавляй, правь.
Прочёл вики, нужна рекомендация!
Укажи бюджет (желательно в рублях или долларах), формат (полноразмерная/TKL/75%/60%/40%), прочие хотелки (разделенный пробел/ортолинейность/etc.) и предпочтения по свитчам.
Если не понимаешь, что это, пиздуй читать вики!
Предыдущий тред: >>4239948 (OP)
Потому что без серебра только нищее лошье паяет, а мы в конце концов илита, а канифоль можно и у дида из могилы выкопать.
>>4251619 →
Не трогай этого болезненного, он буйный.
Его в /ra обоссали он сюда пришел.
Большинство этих ваших переключателей с золотосодержащими контактами и "самоочисткой". а то хер бы они столько жили
Можете запросить рекомендации по пайке прямо у производителя.
Вопрос, какого, блядь, хуя у одник Esc - это R4, а у других R1.
>хуя у одник Esc - это R4, а у других R1.
У одних 40% клавиатуры, а у других фуллсайзы, и они с двух разных сторон считают...
>Скорее всего потому, что я печатаю не настолько много
Даже если мало печатаешь, ортолинейность очень удобна, вот возьми например нампад, тебе удобнее 147 написать на нампаде или ГОЬ?
https://aliexpress.ru/item/4000129826846.html
Вот тогда скажи, какой заказать кейкап в ряд asd?
Я в шутку вообще-то сказал... хочю дса кейкапы...
Я про в целом ортолинейность. На нампаде удобнее написать 741, чем на традиционной клавиатуре написать ГОЬ просто потому, что нампад ортолинеен.
Один цвет может не нравится. Обычно там красный, синий, белый.
Ну и? Но светят хорошо и фулл ргб на каждую кнопку, плюс возможны эффекты
> Один цвет может не нравится
Анон промолчал, значит все ему нормально.
> Но светят хорошо и фулл ргб на каждую кнопку, плюс возможны эффекты
Значения не имеет. РГБ и его эффекты не так важны, как например песок в свитчах, качество стабилизаторов, етц. Лайтстрайки хуй знает кто делает, инфы нигде вроде бы нет, но я и не искал особо. Стабилизаторы в бляди - погремушки, трогал позавчера в магазине.
Ты бюджет не написал -> у тебя нет денег. Но я всё равно отвечу.
Если есть 100 долларов: Durgod K320, Keycool 84.
Если есть 50 долларов: Rantopad MXX
Если есть 40 долларов: James Donkey 619, но у него в ткл версии только чёрные или синие.
Если есть 160-170 долларов: вот это https://a.aliexpress.com/_setb9b
А, и да, всё с али. Быстрее покупай, пока Китай совсем не закрыл границы. Жаль, у меня нет 170 долларов...
Да проебался с бюджетом - 10-15к. Спасибо за ответ анончик интересная клава, но не хотелось бы ортолинейную. Можешь еще подкинуть чего к такому бюджету? Можно и кастом.
Леопольд, вармилло, HHKB. Кастом за такие деньги сложно собрать. Опять дело с китаем надо иметь
другой анон
А что насчет гк64? ее можно без свичей взять за вполне адекватные деньги, смазать стабы хуябы и должно быть неплохо же?
> но не хотелось бы ортолинейную.
Да хули вы все такие утята? Привыкнешь - потом на других печатать не сможешь, ортолинейки очень удобные, так ещё и плохие привычки убивают, например нажатие буквы "с" указательным пальцем, или нажатие "b" правой рукой. Это люто улучшает не только печать, но и общий комфорт от клавиатуры.
А, ебен-бобен, я не удосужился даже глянуть, что за клава. Да, она должна быть прям очень неплохой, если чуть допилить.
Хуитятя блять. Может ему еще с телефона писать? Вон, миллионы школьников такие тексты хуячат на виртуальных клавах, даже компов дома не имеют, а вы все со своими ANSI высерами прошлого тысячелетия сидите, утята.
Зачем ты говоришь, что ортолинейность говно, если даже не пользовался хотя бы две недели?
> И добавлю что хотсвап обязателен, поэтому кукул и дургод отпадают.
Существует такая херня, которая работает как хотсвап, если её припаять вместо свитчей. Можно будет вставить в клавиатуру их, а потом менять.
Или ты не умеешь паять и из-за этого решил хотсвап брать?
> ты
Не я
> ортолинейность говно
Раскладка это личный выбор каждого, если ему не нравится, значит нехуй его заставлять. И он не говорил, что она говно, он сказал, что лично ему не хочется ортолинейность.
Почему тебе не хочется ортолинейность? Годнота же. В играх - профит, ещё и пробел разделён на несколько частей, на каждую кнопку можно будет повесить одно действие, большой палец сможет делать что-то большее, чем просто прыгать, можно будет бег допустим повесить.
Какую клаву? Есть два поколения свитчей.
ты скозал что не важно? Мне важно, я не могу сидеть с красной.
Китайская компания, можно найти.
Часик-джва посидеть за компом и всё норм будет. Либо сразу два марафона пятиминутных на клавогонках.
>>52473
> Какую клаву? Есть два поколения свитчей.
Блядь на лайтстрайках.
> ты скозал что не важно? Мне важно, я не могу сидеть с красной.
Это не так важно, как стабилизаторы, песок в свитчах, качество сборки, программируемость, етц.
> Китайская компания, можно найти.
Что ты этим хотел сказать?
> Часик-джва посидеть за компом и всё норм будет
Хотя хуй знает, мне наверное легче об этом говорить, я и на Дворак смог печатать вслепую за неделю, а потом на колемак за 3 дня.
Я все сказал. Ты даже не знаешь, что есть три поколения ЛК свитчей, и конкретно на 2 и 3 в продаже, двух типов(аля блю и аля ред)
Какая нахуй разница, какие там свищи? Я про качество сборки и гремящие стабилизаторы.
Рейтану, будто я в десктоп-треде в /s/
> русек
> шг
> откровенно хуёвое использовние пространства
> 87 клавиш блоата
> бесвкусные свистоперделки а-ля Windows XP
> этот пробел с логотипом дистрибутива
2/10.
Хуйню какую-то написал, можешь сосать.
Великолепна.
Даун? Лучшая.
Каждый свитч третьего поколения имеет стабы. Такие же в клавах рейзера за 16к новые.
Хах, смешной высер, переведу.
> русские шрифты
> шрифты - говно
> откровенно хуёвое использовние пространства
> 87 клавиш занимают много места, половина из них не нужна
> подсветка не нужна, ристрест не нужен,
> > этот пробел с логотипом хайперх
2/10.
Добавлю своё: пробел шатается, нет QMK, кейкапы в магазинах блестят.
> Каждый свитч третьего поколения имеет стабы
В оптический свитч добавили трущийся элемент, какая прелесть.
> Каждый свитч третьего поколения имеет стабы
Ты же вообще не разбираешься в клавиатурах, зачем ты со мной споришь? Стабы для чего? Я не говорил, что кейкапы шатаются. Шатаются и гремят пробел, шифты, энтер.
> Такие же в клавах рейзера за 16к новые.
Рейзер вообще хуйню лепит, в которой макросы и программируемость работают на софтварном уровне. Называется это у них клаудом, типа синхра между компами, хотя можно было просто выделить память и микрокотроллер в клавиатуре.
Если хочется, чтобы кейкапы не шатались - берёшь кайлобоксы, собираешь кастом, выйдет в рублей 7000. Реально удобно, реально под себя.
Шатаются не больше чем на других.
Ага кастом. Это не для тех, кто хочет купить и пользоваться.
Меня даже на 2 поколении клава полностью устраивает.
> Шатаются не больше чем на других.
Ты нормальные клавы не трогал же.
> Ага кастом. Это не для тех, кто хочет купить и пользоваться.
Это для тех, кто хочет максимум качества.
> Меня даже на 2 поколении клава полностью устраивает.
Ты нормальные клавы не трогал же. Вспомни: мембранка тебя тоже полностью устраивала, пока ты бляди не купил.
В мк по-крайней мере, но все тру задроты на клаве механической играют сейчас или на аркадных стихака, но не геймпаде.
1. Какой размер клавиатуры наиболее удобен и практичен для пользователя, который много работает с текстом и занимается будет заниматься программированием? TKL?
2. Хорошая ли идея использовать для разных клавиш разные переключатели? Допустим, буквы на тактильных, специальные клавиши, по типу Alt, BackSpace и прочего на лёгких линейных, Escape на каком-нибудь тяжёлом кликающем, или при использовании подобном клавиатуры произойдёт отвал мозга?
3. Какие есть самые дешёвые кейкапы из PBT, которые уже не говно?
4. Во сколько в среднем обходится добротный TKL кастом?
5. Какой лично для вас профиль клавиш самый удобный для слепого десятипальцевого набора текста?
6. Немного глупый вопрос, но повлияет ли на качество клика смазка переключателя? Или тактильной отдачи?
7 Gateron Inks или Silents? Знакомомы нужна просто тихая клавиатура на линейных переключателях, вот выбрал Hexgears GK707 ему, дело осталось зв свитчами.
Всем заранее спасибо!
О, у меня такая уже второй год в шкафу лежит неюзанная.
Залил как-то вечером свою старую добрую QuickFireXT, отчего перестала работать пара кнопок. А играть хотелось, поехал в магазин и взял такую, как у тебя на пике, только с цифровым блоком. Пока выбирал, метался туда-обратно, старая клава просохла и когда я вернулся, снова работала.
Новую решил оставить, как запасную, с тех пор и лежит.
> 1. Какой размер клавиатуры наиболее удобен и практичен для пользователя, который много работает с текстом и занимается будет заниматься программированием? TKL?
Скорее всего что-то типа напердоленный xd75 или вот это чудо https://a.aliexpress.com/_setb9b
Привыкнешь за день, не беспокойся. Там есть QMK, она ортолинейна, и пробел разделён на 6 клавиш. Плюс ортолинейности - она эргономичнее, избавляет от вредных привычек во время печати, клавиши ближе и удобнее находятся, а также компактнее. Плюс QMK - есть куча возможностей для перепрошивки клавиатуры, например на двойное нажатие по цифрам можно забиндить F кнопки, а также сделать другие вещи, например шифт на капслоке. Плюс разделённого пробела - можно поставить бакспейс и энтер на дополнительные кнопки, большие пальцы станут гораздо полезнее, чем простая вставка пробела, можно поставить на одну кнопку Ctrl или Alt. Но это если ты не утёнок, готов потерпеть денёк-два на привыкание и перепрограммирование клавиатуры ради будущего профита.
Если утёнок, то однозначно Keycool 84 с алиэкспресса. По сути ТКЛ, но клавиши компактнее разложены, соответственно руки двигаются меньше, чтобы достать до клавиш. Минус перед xd75 - пробел не разделён, нет программируемости, не ортолинейно, занимает больше места. Зато традиционно.
> 2. Хорошая ли идея использовать для разных клавиш разные переключатели? Допустим, буквы на тактильных, специальные клавиши, по типу Alt, BackSpace и прочего на лёгких линейных, Escape на каком-нибудь тяжёлом кликающем, или при использовании подобном клавиатуры произойдёт отвал мозга?
Лучше модификаторы сделать наоборот тяжёлыми. Да, так делать нормально.
> 3. Какие есть самые дешёвые кейкапы из PBT, которые уже не говно?
Любые enjoyPBT
> 4. Во сколько в среднем обходится добротный TKL кастом?
В $150-200.
> 5. Какой лично для вас профиль клавиш самый удобный для слепого десятипальцевого набора текста?
Любой, лишь бы клавиши были не плоские. Лучше, если клавиши на разных рядах имеют разный профиль. Больше всего мне нравится черри - тот же OEM, но низкий.
> 6. Немного глупый вопрос, но повлияет ли на качество клика смазка переключателя? Или тактильной отдачи?
Если кликджекет в свитче - клик пропадёт.
> нужна просто тихая клавиатура на линейных переключателях, вот выбрал Hexgears GK707 ему, дело осталось зв свитчами.
Если тихую, то черри сайлент или Zilents.
> 1. Какой размер клавиатуры наиболее удобен и практичен для пользователя, который много работает с текстом и занимается будет заниматься программированием? TKL?
Скорее всего что-то типа напердоленный xd75 или вот это чудо https://a.aliexpress.com/_setb9b
Привыкнешь за день, не беспокойся. Там есть QMK, она ортолинейна, и пробел разделён на 6 клавиш. Плюс ортолинейности - она эргономичнее, избавляет от вредных привычек во время печати, клавиши ближе и удобнее находятся, а также компактнее. Плюс QMK - есть куча возможностей для перепрошивки клавиатуры, например на двойное нажатие по цифрам можно забиндить F кнопки, а также сделать другие вещи, например шифт на капслоке. Плюс разделённого пробела - можно поставить бакспейс и энтер на дополнительные кнопки, большие пальцы станут гораздо полезнее, чем простая вставка пробела, можно поставить на одну кнопку Ctrl или Alt. Но это если ты не утёнок, готов потерпеть денёк-два на привыкание и перепрограммирование клавиатуры ради будущего профита.
Если утёнок, то однозначно Keycool 84 с алиэкспресса. По сути ТКЛ, но клавиши компактнее разложены, соответственно руки двигаются меньше, чтобы достать до клавиш. Минус перед xd75 - пробел не разделён, нет программируемости, не ортолинейно, занимает больше места. Зато традиционно.
> 2. Хорошая ли идея использовать для разных клавиш разные переключатели? Допустим, буквы на тактильных, специальные клавиши, по типу Alt, BackSpace и прочего на лёгких линейных, Escape на каком-нибудь тяжёлом кликающем, или при использовании подобном клавиатуры произойдёт отвал мозга?
Лучше модификаторы сделать наоборот тяжёлыми. Да, так делать нормально.
> 3. Какие есть самые дешёвые кейкапы из PBT, которые уже не говно?
Любые enjoyPBT
> 4. Во сколько в среднем обходится добротный TKL кастом?
В $150-200.
> 5. Какой лично для вас профиль клавиш самый удобный для слепого десятипальцевого набора текста?
Любой, лишь бы клавиши были не плоские. Лучше, если клавиши на разных рядах имеют разный профиль. Больше всего мне нравится черри - тот же OEM, но низкий.
> 6. Немного глупый вопрос, но повлияет ли на качество клика смазка переключателя? Или тактильной отдачи?
Если кликджекет в свитче - клик пропадёт.
> нужна просто тихая клавиатура на линейных переключателях, вот выбрал Hexgears GK707 ему, дело осталось зв свитчами.
Если тихую, то черри сайлент или Zilents.
В клавах на али разные бренды есть, Outemu, Kailh видел, какой бренд выбиоать?
Что можно подобного сейчас прикупить? Использую для игр преимущественно.
Любые подойдут. Бери те, на которых тебе удобнее. У меня коричневые свитчи, проблем в осу не знаю. Техно играю, брат жив, зависимости нет
Любая клавиатура плюс макропад https://a.aliexpress.com/_ry28Wy
Прошивается через QMK. Хорошенько почитай документацию QMK, там есть куча всего для пердолинга макросов. Посмотреть на что можно в прошивке привязать клавиши можно здесь https://config.qmk.fm но там и половины функционала нет.
Если хочешь механическую клавиатуру, а не только макропад, то лучше взять что-нибудь дешёвое типа James Donkey 619, думаю сам найдёшь на али. Если хочешь подороже - Durgod K310/K320. Макропад всё равно будет нужен, потому что это обычные 104-клавиатуры.
Корсар, бляди, логитеч и прочее игросральное с макроклавишами не бери, в плане программируемости ничего лучше QMK на рынке нет, при этом за свою цену в около 100 долларов они будут на уровне James Donkey по качеству.
>>52987
В синих же гистерезис, не то для стримов или быстрого синглтапа, плюс если их прям ебашить а не просто нажимать, то вместо клика они производят НЁХ вместо звука.
Не-не-не, с синими контролить будет очень легко из-за гестерезиса. А чтобы стримить, надо под синие тупо пальцы качать. Я свою первую механу тоже на синих хотел. Почитал тред, узнал про реально годные свитчи и понял, что клик мне не всрался Потом еще и звучание разонравилось
Совсем забыл https://youtu.be/GZEoss4XIgc посмотри видео, там подробно описывается как под виндой любую клавиатуру использовать как макропад, то есть одна клавиатура просто для печати, вторая для макросов, можно просто мембранку обычную взять и сделать из неё макропад.
>>53097
> понял, что клик мне не всрался
Жаль, что я этого раньше не понял, сейчас мне больше всего нравятся линейные свитчи, хочу гатерон клир в клавиатуру. Теперь ещё и из-за вируса китайцы не выходят на улицу, не работают и т.д., скоро будет экономический кризис из-за падения Китая.
Во-во-во, я ж на браунах взял и сам понял уже, что мне линейные ближе к душе. Думаю сейчас: silent sakurios о боги, как же они звучат прекрасно. Такой бархатный звук удара стема о хаузинг. Просто белиссимо или сайлент гатерон блэк
Ненавижу ёбаного линустехтипса, пошёл он нахуй. https://youtu.be/Arn8ExQ2Gjg вот правильное видео, то что выше было это обзор на QMK контроллер.
> звук удара стема о хаузинг
Я хочу взять линейные потому что этого звука как раз не будет, а именно клиры потому что они легко нажимаются.
>этого звука как раз не будет
Этот звук есть в абсолютно любых свитчах (Не знаю только насчет оптики). Линейные отличаются от других лишь тем, что у них с тем полностью ровный, без горбов для тактильность или еще чего такого
> именно клиры
Их-то ты как раз будешь боттомаутить больше всех, если про gateron clear говоришь, конечно.
Если не дожимать свитч, то звука не будет. Ну, я по синим своим сужу - их я не дожимаю и слышу только клик, а стем об хаузинг не ударяется.
> если про gateron clear говоришь, конечно.
Да, про них. Но я после синих на красных прекрасно без боттомаутов печатаю.
>Если не дожимать свитч, то звука не будет
Ну это понятное дело. Но это не значит, что в линейных стем не бьется о хаузинг
С ними просто легче не дожимать, чем с тактильными. Хотя раз уж клиры сложно не дожимать, то наверное лучше блеки взять и переучиваться на печать тремя пальцами чтобы мизинцы не уставали.
>James Donkey 619
Вот почему на али свитчи можно выбрать какие ты хочешь, а кейкапы - нихуя и только с этими для дегенератов совсем - высокими как на дедушкином ПК?
Купи отдельно капы с dsa или cherry профилем или вообще кастом собирай, раз такой требовательный.
> а кейкапы - нихуя
Потому что свитчи влияют на чувства, полученные от клавиатуры, а кейкапы влияют только на внешний вид.
> только с этими для дегенератов совсем
В последних вроде бы нормальный шрифт, а фото старые остались
> высокими как на дедушкином ПК?
И чем же высокие клавиши плохи?
Материал и высота вообще-то тоже влияют. Я, например, после cherry профиля не могу уже на OEM печатать.
> "реально под себя" мех клавы, да...
Реально под себя ты получаешь только с кастомом и QMK. Никто тебе не обещал реально удобно, реально под себя с клавиатурой, сделанной для соеднестатистического человека.
> Ты на них и нажимаешь
Шероховатость пбт не так сильно влияет, как наличие/отсутствие тактильности и коэффициент жёсткости пружины.
> потом на любой ноутбуке на низких
На ноутбуке сложнее, потому что профиль не изогнут, при нажатии на букву "Я" или на "Ч", например, буду случайно нажимать ногтем после ОЕМ профиля, ноготь естественно будет соскальзывать. И всё потому, что клавиша плоская и низкая.
>>53199
Understandable. Have a nice day.
Это одно из малочисленных исключений. Ты сейчас как будто бы если в толпе сказать "сегодня у всех смартфоны", и ты такой вылезаешь "нет, у меня кнопочный!", хотя ты один, а остальные 99,9% со смартфонами ходят.
Направь полу-ньюфажика на путь истинный и помоги в выборе второй механики. Сейчас на руках игросральный пикрелейтед, который вроде как и устраивает, но уж больно здоровая и заебал песочек черри ред, хули
Собсна, пожелания:
1. Рассматриваю разные раскладки, но наличие нампада обязательно, работаю с адобоговном и вводить циферки через нампад и зумить никогда не перестану уже
2. Свичи ред/браун
3. Желательно скелетон с хотсвапом свичей за компом не жру, заебали волосы под клавишами
4. Подсвет_очка не обязательна, но будет приятным дополнением.
5. Трушные капы с нормальным шрифтом искаропки. Пикчи в тредах конечно пиздос красивые, но не хочу я отдавать по 5-6к за сет.
6. Бюджет до 10к
Рассматривал Вортексы Vibe и Tab 90, все красивенько, но смущают черри, не хочу второй раз на те же грабли на ступать.
Добра.
1. 100% размер
Всяких поехавших с пробел на 6 клавиш и прочее не слушай, это бред заходящий полуторачеловек, или вообще купи клаву для мака, если у тебя мак. У нас тоже есть один на несколько сотен поехавший, кто эрголкавиатуру или что-то такое юзает.
Keycool 84 + макропад с али https://a.aliexpress.com/_ry28Wy
Макропад желательно поставить слева, так к мыши меньше тянуться.
>>53297
>100% размер
Навигационный блок далеко, мышь далеко. Нахуй такое вообще нужно? Нампад - атавизм, который нужен 1% бухгалтеров.
>пробел на 6 клавиш это бред заходящий полуторачеловек
Ты бы попробовал сначала, а потом говорил.
>У нас тоже есть один на несколько сотен поехавший, кто эргоклавиатуру или что-то такое юзает.
И правильно делает, эргосплиты значительно увеличивают комфорт от печати.
Нумпад и для симуляторов нужен и для печати удобен, пароли удобно вбивать. Это форма придуманная не вами зуммеры, а годами.
100% скелетон анси лучшая форма имхо.
>Это форма придуманная не вами зуммеры, а годами.
Годы придумали форму?
>придуманная не вами зуммеры
https://en.wikipedia.org/wiki/Happy_Hacking_Keyboard
Придумана ещё в 1996 году, когда зумеров не существовало.
>Нумпад и для симуляторов нужен и для печати удобен
Для симуляторов можно и макропад докупить, если так сильно нужен, и поставить слева, потому что справа у тебя мышь стоит, к ней далеко тянуться, можно РСИ схватить.
Макропад же программируемый, поставь куда хочешь, сможешь левой рукой. Да и Ctrl+Enter в петушопе никто не отменял.
Мне вот почему-то недалеко. И нумпад мне слева не нужен.
И клавиатуры есть даже с нумпадом слева, но они не популярны.
ну на них все равно же переключаться постоянно нужно будет, звучит неудобно, как на деле я не знаю
Пользовался, поверхность большая, действительно, но мне и на DSA норм всегда было.
Правда, я понимаю, что uniform профили -- не моё.
Забей, понятно что такое в некоторых кейсах вообще неюзабель, типо 1 это фльт+ку, а вам надо альт+1 нажать. На обычную клаву, ну ладно клаву без нумпада у всех есть место.
Ты же понимаешь, что то, как нумерует ряды продавец/производитель, не влияет на профиль клавиши?
Ещё Iris. Я на нашей вторичке её за тысячи три взял что ли. С распаянными переключателями, пцб, плейтом и боттомом.
>звучит неудобно
Ну этим всё сказано, пока не попробуешь, ты не будешь знать, как оно на самом деле.
мимо юзер 60% и 40% несплитов
Хз, почему 60% не стали основным форм-фактором клавиатур, ведь даже TKL-то нахуй большинству не нужно, не говоря уже про полноразмерки.
Конечно же не влияет, но скажи как мне купить asd у этого продавца? Вот как мне понять как он нумерует и какого хуя, блядь, нет единой адекватной и правильной нумерации.
https://aliexpress.ru/item/4000129826846.html
Вот на любой гитаре - самая тонкая струна - первая, а самая толстая - последняя, а тут - как тупорылый китаец напишет - так и продает.
Не сказал бы. Как ты сделаешь вывод о том, как смотрится клавиатура в твоём воркфлоу, не попробовав этот размер и не адаптировав её под себя? Если будет новый для тебя размер, то и нужно время на привыкание к клавиатуре нового формата для тебя.
А в остальном -- это диванные рассуждения внутри твоей головы.
В том, что я уже заказал и проебался.))))))))))))0000
Спасибо, хоть, что это cherry profile(узкоглазый даже про это нихуя не написал).
1276x720, 2:00
Кто баттхерт, ты баттхерт !
>Мне вот почему-то недалеко
На пикриле - обычная модель м. Давай я объясню, почему с точки зрения эргономики такой фуллсайз - хуета. Во 1), дефолтная поза - пальцы ставишь на ФЫВА и ОЛДЖ, или ASDF JKLsemicolon. Правая рука и левая должны иметь примерно одинаковую нагрузку. Но у правой руки справа мало того, что стрелки, так ещё и нумпад, а левая рука не нагружена ничем, кроме печати. Это раз. Вовторых, посмотри на красные линии. Если бы нампад находился слева, ты бы не только более равномерно распределял нагрузку между руками, но и ещё двигал руки меньше: расстояние от дефолтного расположения левой руки до нампада слева в два раза меньше, чем расстояние от дефолтного положения правой руки до правого нампада. В тетьих 3)Сегодня мы пользуемся мышами. Если бы нампад находился слева, расстояние от дефолтного положения правой руки до мыши было бы такое же, как на TKL клавиатуре. Пынемаешь?
Когда я вместо своей 60% клавиатуры пользовался фуллсайз мембраной я даже переучился, и поставил мышь слева, так как схватил RSI от того, что до мыши далеко тянуться.
>И клавиатуры есть даже с нумпадом слева, но они не популярны.
Потому что люди, включая тебя кстати, не думают об эргономике, когда покупают клавиатуру. Точно так же никто, например, не думает о переучивании на Дворак или Колемак, хотя с ними руки ощутимо меньше двигаются.
Пользуюсь 60% клавиатурой. Особо жёсткой нехватки клавиш не чувствую, но хотелось бы F-клавиши, а то заебало Alt+Tab+F4 (использую Tab как клавишу второго слоя). В остальном люто доставляет, особенно стрелки, и навигационный блок из Home/End, которыми я не пользовался никогда, пока не купил эту клавиатуру. Точно не могу себя представить с 40%, потому что пользуюсь раскладкой "Русская (Машинопись)", и ввод знаков препинания для меня - просто дикость. Я понимаю, можно например точку и запятую поставить на тап клавиш Raise/Lower, но во 1)вертикального пространства и так более, чем достаточно, и нахуя его экономить не особо понятно, вовторых я бы лучше на этот же тап по Raise/Lower поставил бакспейс или энтер, либо модификатор на одно нажатие, типа тапнул Raise, потом t - и QMK в клавиатуре делает Ctrl+T, т.е. открывает новую вкладку в браузере. В тетьих 3)А как быть с другими знаками? А как быть с ХЪ? А как быть со скобками, которые стоят на бакслеше? Вот эти вот все нюансы напрягают.
> У нас тоже есть один на несколько сотен поехавший, кто эрголкавиатуру или что-то такое юзает.
Представь себе, что у тебя нумпад стал сдвинутым, как обычные клавиши. Вот я ставил себе на 60% клавиатуру на третий слой как раз на ГШЩОЛДЬБЮ и пробел цифры 7894561230, т.е. по сути нампад, но со сдвинутыми клавишами. Думал, номера телефонов вводить буду. Нет, нихуя, как начал пользоваться - пальцам крайне неудобно. Я вообще в ахуе, что мы пользуемся не ортолинейками, ведь это же просто атавизм с печатных машинок, где клавиши сдвинули из-за того, что молоточки, которые буквы на бумаге оставляют, было бы сложнее поставить в ортолинейной раскладке.
> Кому нужны ортолинейные клавиатуры, если есть божественные эргономические?
Дорого, не так красиво.
> не так красиво.
Точнее, мне не нравится то, как они выглядят. Это вкусовщина, на самом-то деле. Да и я примерно тот же эффект получаю, если ставлю пальцы на ЫВАМ и ТОЛД вместо ФЫВА и ОЛДД. Тентинга правда не будет, да и в принципе-то похуй.
ХТ лейаут топ в общем)
>Особо жёсткой нехватки клавиш не чувствую, но хотелось бы F-клавиши, а то заебало Alt+Tab+F4
Ни и чем блядь тебе дебилу такому мешал верхний ряд Ф что ты его не стал брать?? Типо пару см. лишних СВЕРХУ тебе бы мешало на столе??
https://kbdfans.com/products/dz68rgb-hot-swap-rgb-pcb?_pos=3&_sid=208143fd4&_ss=r
Кал какой-то.
Какая же она охуенная, мои поздравления.
Получил наследство от дедушки?
> Ни и чем блядь тебе дебилу такому мешал верхний ряд Ф что ты его не стал брать?? Типо пару см. лишних СВЕРХУ тебе бы мешало на столе??
Тем, что он есть только на клавиатурах, которые занимают слишком много места справа, не? А куда ты их предлагаешь поставить? Кейкул 84 уёбищно же выглядит с этим вторым рядом.
Большевата, а так заебись.
моё увожение, вот это - белый человек.
а то заебали эти школьники, со своими подсветОчками и кейкапами.
Кейкапы-то тебе чего сделали?
Пердуинка с qmk.
кекнул
Отвратительная клавиатура
Количество игросральности просто зашкаливает.
И если за коврик и клаву тебя можно просто обоссать и забыть, то вот игросральные наушники - это детектор совсем уж промытого маркетологами дегенерата. Тут уже даже обоссывать как-то брезгливо.
>то вот игросральные наушники - это детектор совсем уж промытого маркетологами дегенерата
те что на оп пике, возможно это ж стилсириес
я недавно смотрел слепой тест на канале stalker29218, там в топе были пикрилейтед
Ну о них много хорошего говорят, да. Но это скорее исключение.
тролль с мембранкой
Думаю обновить клаву.
Храню в клаве логины/пароли. в основном не свои, удалёнка
В слоях само собой, но хочу записывать символы кодами для того что бы не зависеть от раскладки типа: Alt+0321 = 'A'. То есть нужна возможность запрограммировать клавишу для набора длинной последовательности символов через код удержание альт ввод кода отпускание альт и т.д. на каждый символ.
Желателен фулл сайз, но посматриваю на отдельный нампад, достаточно памяти желательно 2 и больше мб, синие свитчи любые, хоть оутему, небрезгаю год живут перебераются и живут дальше бюджет чем дешевле тем лучшею. мне на ней не миллионы текста набирать, но слезать с мех. не хочу.
Дружелюбный интерфейс работы с софтом приветствуется, что бы не лезть в проект каждый раз при добавлении/смене информации, не компелить и не перепрошивать.
Будем считать что нищеброд. есть куда еще кроме клавы бабло вваливать
Бочку сделал, надеюсь соснуть не придется.
С меня как всегда нихуя.
>Храню в клаве логины/пароли
Блин, а ведь интересный способ. И удобно, и гораздо безопаснее, чем использование менеджеров паролей.
Решился на первую механику. Принимайте пополнение.
Всего за 18к руб ухватил с авиты, считай даром за своё качество.
Фоткал на утюг?
Кукул выглядит некрасиво. ТКЛ совсем не компактный. У меня на столе и так места мало, так как слева графический планшет, а справа мышь.
Ну ответьте кто-нибудь, пожалуйста
Удваиваю. Я никогда макросами не пользовался, но сейчас пришли в голову несколько идей и вот эта еще тоже годная
другой анон
Что на этой фотографии делает 60% клавиатура?
Я наоборот после ноутбучных клав не могу на механике печатать. Слишком много случайных задеваний клавиш из-за высокого профиля.
Кроме того начинает покалывать запястье(начальные стадии туннельного синдрома). С ножничными клавами такого не было.
Говноед/10
>Слишком много случайных задеваний клавиш из-за высокого профиля.
>начинает покалывать запястье
Кисти должны в воздухе парить, а не лежать на столе. Вот где твоя ошибка.
В кейкуле черри-капы, одни из самых низких. Но по сравнению с ноутбучными клавами это сраный небоскрёб.
Как на пикриле должно быть
> А если там нет стола
Значит у тебя из-за стола неудобство во время печати. Если у тебя предплечье свисает, то земля тебе металлом.
У меня из-за такого положения руки со временем стала появляться боль и онемение там, где стол давит на предплечье.
Смени место на предплечье, на которое опираешься, тут много думать не надо. Я в такой позе целыми днями в осу играю, ничего не болит, всерьёз не понимаю тех, кто говорит, что им нужен ристрест из-за того, что рука устаёт.
На картинке азиатские да, ну вот значит с чери ещё ниже даже на 2мм, на ноутах идентичные всегда были
https://www.e-katalog.ru/ek-item.php?resolved_name_=MODECOM-VOLCANO-BLADE-BROWN-SWITCH&view_=tbl
Если не надо с дедушкиными клавишами
У меня есть двое знакомых, которые имели кайлы, начинали перепаивать через год-полтора. При этом это осеры, у них вся нагрузка козалось бы на ZX, но даблкликали свитчи на всей клавиатуре.
Ну и что делать тогда? Осёл уже с капами продаётся, а на нормальные ещё тыща уйдёт...
Копить на кастом или дургод, если так сильно не нравятся. Я бы осла взял чисто ради апгрейда с мембранки, чтобы потом слить на лохито.
>твоя клава на кайлах обычных, они через полтора года умирают
Меня за это обосрали три года назад. Клавиатура до сих пор жива.
Поздравляю с победой в лотерее.
Ему шрифт не нравится. Странный он, за 3к у него вариантов лучше чем GK61 но 60% нравится меньшинству и JD619 нет, а он плюётся.
Нормальный там шрифт, их уже давно делают не с геймерзким шрифтом, а с обычным как на дургоде например, только с мостиками из-за необходимости пропускать подсвет очка.
Я ему об этом в прошлый раз рассказал, он видимо не поверил.
> >шрифт не нравится
Не вырывай из контекста, я не про себя говорил. У меня вообще бланки, ваши спермопроблемы меня не волнуют.
Попробуйте тоньше.
Че за эти стабы можете сказать? Лучше зилов?
Может ему еще квартиру в ипотеку взять и трех детей родить, чтобы о комплюхтерах вообще не думать?
Я заметил, что эту осу очень часто в этом треде пишут, притом с таким видом, будто ничего кроме осу не существует в мире.
> всерьёз не понимаю тех, кто говорит, что им нужен ристрест из-за того, что рука устаёт.
Тоже проигрывал с таких, когда сидел на низкой клаве. Пересел на механику и понял зачем оно. Без этой хуйни просто неудобно
В осу просто особенный стиль игры, там две кнопки надо дрочить очень быстро и очень долго.
сразу возникает ассоциация с каким-то густым кремом.
Это ты не понимаешь, условия и интенсивность дрочилова кнопок прилично отличаются от привычного всем гейминга и тем более от набора текста.
Оринги это такие уплотнения.
Даю лайфхак. Идешь в ближайшую контору которая занимается гидравликой и покупаешь у них мешок этого добра.
http://ringroup.com.ua/katalog-produktsii/gidravlicheskie-uplotneniya/staticheskie-uplotneniya/260-uplotnenie-staticheskih-soed-or.html
https://www.hennlich.ua/produkcija/uplotnjajushchie-ehlementy-kolca-o-ring-rezinovye-shnury-356.html
Dolch или Charcoal Blue?
Или взять 980?
Слава Украине
>фуллсайз взял
Тащемта 980 это и есть фулсайз, или ты про полный 104 капа фулсайз?
Ой, я видать перепутал с другой платой.
Хотсвап наоборот гуд, я думал что он там стоит и потому советовал
> Пересел на механику и понял зачем оно. Без этой хуйни просто неудобно
Дебс, руки на предплечье опирать надо
И как же я ненавижу все стоки. Сука, или тупые линейные, или хуёвые тактильные и тактильно-кликающие переключатели, это пиздец просто какой-то, нахуй так жить. Просто сделайте нормально на Kailh BOX Royal, Jade, Navy; Zilents, H1, Holy Pandas. Я не могууу, народ – говноеды. Мне жаль этих слепых. HotSwap ради того, чтобы один раз поменять переключатели является бредом самым настоящим. Как-то так.
Ну десятку ты точно отвалишь, как ни крути. С хотсвапом как раз-таки лучше, если ты с паяльником не умеешь обращаться.
Блииин, блядь, а может мне тогда лучше взять готовую клавиатуру, например, от тех же Leopold? Меня смущают только переключатели. Есть мысль спустя пяти лет умеренно аккуратного использования перепаять Cherry MX Brown или MX Blue – кстати, какие будут лучше, на Kailh BOX Jade, Navy, Royal и прочее добро. Вот высок ли риск уничтожить при таком процесса клавиатуру? Мол, разбирать уже сделанное, отпаивать старое, паять новое. За это время, серьёзно, буду тренироваться в пайке на обычных железках, проводках и прочем. Тренировка обойдется в рублей 1000, зато это явно лучше, чем проебать клавиатуру за 10к.
Или Cherry MX Clear?
Тоже поражаюсь этому феномену. В любых околоигровых тематиках на эту игру всем похуй, никто ее даже не вспоминает, но в любых околоклавиатурных обсуждения всплывает почему то именно она. Как будто обладатели механики живут в каком то своем особом мире, где кроме осу ничего не существует
Ты какой то ебанутый, зачем покупать, если не собираешься использовать по максимуму? Я купил сначала Китае говно, 1.5 года попечатал и появились дабл клики, сначала попросил знакомого перепаять, потом понял, что сам смогу, купил дешёвый российский паяльник, разобрал и начал учиться по гайдам. Криво косо, у меня контактное кольцо отвалилось, потом дорожку повредил от подсветки, но набив руку на один свитч уходило минута времени. Теперь заказал деталей на кастом 40%, там на самом деле опасно, сами по себе детали недорогие, а потом в корзине глянул - 15к вышло. При чем это средней паршивости клава (daisy 40%)
Дело не в брендах, боксы ведь все признают заебатыми.
>Вы вообще блядь поехавшие смотреть на БУКОВКИ нарисованные на клаве?! Она вообще не для того нужна чтоб на неё смотреть, а на неё НАЖИМАТЬ надо
Любая вещь должна быть красивой и радовать глаз.
>но в любых околоклавиатурных обсуждения всплывает почему то именно она
Ты даун что-ли не могущий провести линию между дрочением кнопок где важны десятые секунды и нуждой в клавиатуре способной представить это?
Механическую клавиатуру берут потому, что можно во время стримов просто жать клавишу не до конца, тогда у тебя клавиша будет опущена как раз на высоте примерно равной точке активации. Алсо, механические свитчи живут дольше, а там нагрузки ебанутые, механические свитчи можно подобрать под себя.
>>57177
>Она вроде крутая
Нет, это говно. Я сейчас на GK61 печатаю, программируемость тут просто никудышная и мне её недостаточно. Например, нельзя сделать, чтобы если ты зажал пробел, то он работает как Ctrl. Нельзя перемапать Fn. В общем, много копромиссов, с которыми придётся мириться. Но это конкретно у меня, я собираюсь брать клаву с QMK для Наполеоновских планов (пикрил).
Конечно, в конечном итоге тебе решать, но я советую взять dz60.
я другой анон, если что, хочу >>57353 дополнить
Предугадываю сообщение про ножницы и короткий ход. Абсолютно похуй. Механику можно держать нажатой рядом с точкой активации, тогда расстояние до точки активации может быть меньше десятой миллиметра. Алсо, у ножниц нет профилей кейкапов, мне например нравится жать на A/Z вместо дефолтных Z/X, потому что у них разная форма с OEM профилем моей дешманской говноклавиатуры, которая мне несмотря на косяк с программируемостью и плохими стабилизаторами очень нравится.
>дрочением кнопок где важны десятые секунды
Сразу видно 100к урода, какие нахуй доли секунды что ты несёшь, всё что важно это чувства ритма и стамина, всё, срать какая у тебя клава, в топ 1000 процентов 30% играет на мембранках или бомже механиках с гавнотему, на офисных мышках или китайских мышах с али, на дешёвых хп пенах с али. Девайсы в этой игре решают, но не настолько чтобы блядь сидеть и высчитывать десятые секунды, таким занимаются только 100к уроды не могущие в плеймор и пытающиеся компенсировать свой лоу скилл на свои девайсы. Иди поиграй пол года по гайду идке и сможешь жать мапы мазика на любой клаве.
>>57082
Потому что у осеров есть свой загон топик на реддите, у снг осеров это паблик вконтакте, из которых они не вылезают и к ним никто не лезет. В околоигровых тематиках про осу спамят 100к уроды которые месяц назад зашли поиграть в осу потому что их любимый кс стример тренирует там аим играет лоу стар мапу под музыку из аниме
мимо 8к урод игравший до 7к на мембране и пасснувший аппаришена на мембране
>100к уроды
>8к уроды
Хз. Для меня вы уроды на одно лицо, которые разбежались из своего загона.
BM60 точнее. У GK тоже софт не нравится, кривое говно.
Еще нашел C³ 60% RGB PCB, но там доставка стоит как половина платы и общая цена выйдет 6500 за голую pcb
На чем печатаешь? На сенсорной или на лазерной?
А тебе я поражаюсь еще больше чем осерам
>купил дешёвый российский паяльник
Вот тут ты сильно обосрался. Небось нихромовое говно без термостабилизации?
Шизь, спок.
Просто паяльник, в отличии от припоя и флюса, надо брать именно на алике. Китайцы делают отличные дешёвые паяльники, всякие сборные станции на картиджных жалах за пару косарей, когда похожие брендовые хакко стоят далеко за десять и даже за двадцать тысяч.
Я бы и рад, но ждать два месяца мочи не было, тем более тот, который я взял дешёвый как говно. У него только вилка для розетки и крутилка температуры. Ни подставки, ни губки. Очень, блять, удобно. Бтв, паял я без вытяжки, вдыхая и припой и все остальное. Но свою задачу он сделал, место припоя хорошее, горкой.
>Блииин, блядь, а может мне тогда лучше взять готовую клавиатуру, например, от тех же Leopold?
Здравая мысль, лео можно перепаивать сколько угодно раз, я свой делал 4 раза на разные свитчи, полет нормальный, брат жив, все работает как в первый день. Плата очень хорошая
Какая тебе нужна программируемость на ТКЛ? Программируемость нужна на 40/60% с нестандартными лэяутами а на ТКЛ я даже не могу придумать что там может быть неудобно что нужно переназначать, и потом, там есть плата со свитчами меняет некоторые фишки но мне за 3 года использования не пришло даже в голову их трогать
Время отклика: 0,2 м/с.
Особое покрытие печатной платы
Еще одна немаловажная деталь — это особое покрытие печатной платы клавиатуры, которое надежно защищает ее от воздействия разного рода деформаций, к примеру от коррозии, вызванной воздействием влажного воздуха. Вы даже можете не опасаться попадания какой-либо жидкости, в составе которой может оказаться вредоносное для поверхности химическое вещество.
Дренаж
Модель Bloody B975 оборудована специальными отверстиями, благодаря которым влага не задержится на ее поверхности. Очень простое и эффективное решение.
Усиленная клавиша “пробел”
В конструкции этой клавиши используются специальные крепления, прочные пружины, а также особая компенсирующая планка, что в совокупности не только увеличивает точность срабатывания, но общий запас прочности “пробела”.
Бля, а годнота так-то. Зря я леопольда от дядюшки ляо купил по совету местных шизиков. Выглядит как залупа, так еще и пробел даже не укрепленный, в отличие от прекрасно Bloody B075. За сколько ляпольд на авито можно отдать? Или еще где-то.
На моей старой фуллсайз мембранке было управление громкостью на F2-F4, было очень неудобно жать одной рукой.
Но в снг вашем по-моему только оранжевые 3 поколения блади то есть кликающие. А линейных нету, учтитите это.
Люто двачую. Не идет НИ В КАКОЕ СРАВНЕНИЕ с какой-то там китайщиной вроде того же ляопольда. Это же Райзер, Блэди - гарант качества
Забыл сказать, что фн, через которую они работают, стояла га правом контроле.
Пиздец, правду говорили в осу треде, в этом треде неспокойно, пойду обратно в гнулинукс тред.
ТКЛ удобнее, потому что мышь ближе, а нампад почти нигде, кроме блендера и у бухгалтеров не используется.
мимо
Можно, но нампад просто физически удобнее из за кнопок друг над другом и большого нолика. Другая раскладка будет неудобной
>DIP свитчами
Ох ебать, и давно такие хуёвины в клавы пихают? Во все или только в супер-элитные? Чтот нигде не видел в хар-ках
Да хуй его знает, честно, но в леопольде и вармило они точно есть.
В дополнение к своему посту >>58085 ещё удобные вещи: шифт на капслоке, 100500 фич в QMK, которые позволяют например на пробел повесить контрол не лишаясь самого пробела (а на тап по капслоку можно повесить эскейп, полезно пользователям Vim), поменять местами бакспейс и бакслеш (как на HHKB), навигационный блок через зажатую клавишу Fn (её можно повесить куда угодно, например на капслок, я поставил на таб потоум что на капслоке шифт), начал кстати им пользоваться как раз тогда, когда купил 60%, запись макросов, блокировка клавиши Win сочетанием клавиш а не через DIP свитч... список продолжать не буду, слишком уж у меня разыгралсь фантазия.
Фуллсайзов до этого уже 4 штуки было, потом я начал располагать клаву так, чтобы альфа блок был посередине, стало еще удобнее печатать, но начал часто тыкаться мышью в нампад, поэтому купил ТКЛ до этого была 75% дома, там меня бесил скукоженый F ряд и стрелки никак не были отделены от альфаблока, приходилось переворачивать капы на RCtrl, F4 и F8 чтобы как-то разделять блоки и т.п. и аж два нампада, но ни один из них в итоге не был использован по назначению, не настолько часто он нужен лично мне. Проблему с отсутствием NumEnter решил, как уже писал выше, хотя на 75% и без него сидел нормально. Так что мне удобно.
пиздец, нахуя они углы у капов срезали? зачем такой всратый шрифт и эти стрелки из воробьиных какашек? я уж молчу про лого, нормальное же было лого у а4, зачем эта пошлая ладонь с тремя каплями из клипарта мс офиса 98 и всратый шрифт.
криво с телефона вышло
>зачем такой всратый шрифт и эти стрелки из воробьиных какашек?
Потому что это самые дешевые кейкапы абс даблшот у которых в символах нет замкнутых контуров. У кейкапов по такой технологии практически одинаково всратый шрифт.
>>58020
>Это реально круто ибо на 2 поколении(сам юзаю) кнопки трясуться и это многим не нравится
Хуй знает, на моих обычных blue без скобы настолько незначительный люфт что я не понимаю что там можно исправлять. Если бы звука меньше издавали то было бы гуд.
Пс, эти ебучие свичи нельзя купить отдельно, только новую калаву покупать, хотя по идее им цена меньше чем cherry.
>на моих обычных blue без скобы
У меня оптогатероны на GK61, люфт заметен только если сильно надавить, и двигать кейкап влево-вправо.
мимо
>Потому что это самые дешевые кейкапы абс даблшот у которых в символах нет замкнутых контуров. У кейкапов по такой технологии практически одинаково всратый шрифт.
Лол, а я-то думаю, почему у всех игросральных клав с подсветом очка такой странный некрасивый шрифт на клавишах. Думал, что это какой-то тренд сейчас, а оказывается банальная экономия. Ещё один минус в копилку игросрального говна.
А у пбт даблшотов такой хуйни нет или есть?
>оказывается банальная экономия
Не экономия, это сделано для дизайна, типа что не простые такие клавиши как мы привыкли видеть на мембране а дико-супер-игровые аля кубер-пук и ни как у всех
>у пбт даблшотов такой хуйни нет или есть?
Материал вообще нихуя роли не играет, одни из лучших кейкапов GMK из германии делают из ABS
>Не экономия, это сделано для дизайна, типа что не простые такие клавиши как мы привыкли видеть на мембране а дико-супер-игровые аля кубер-пук и ни как у всех
Это именно экономия, чтобы серединка в букве O (и подобных) не выпадала. Такое ощущение что их лют отдельно, а потом внутрь проливают на другом станке.
У меня другой комплект есть даблшотов, там внутренний слой и внешний будто бы спаяны, причем судя по внутренностям, буквы лют из более текучего состава.
>Материал вообще нихуя роли не играет, одни из лучших кейкапов GMK из германии делают из ABS
Вопрос не об этом был. С пбт такая же проблема есть или нет?
>мимо 8к урод игравший
А играл бы с механикой - получил бы импрув в стримах, фингерконтроле и точности и быстрее бы развивался. Сейм с планшетом тащемта.
Я думал что как раз дизайн потому как даже самые дешманские кейкапы с али есть с замкнутыми буквами
Это технология литья а не материала.
Если вы о "мостиках", которые разрывают замкнутые части букв на PBT капах с прозрачными легендами, то здесь всегда три варианта:
1) есть мосты, более-менее ровные буквы, первый пик. То же самое делают некоторые производители даже на Coated ABS, но это уже дейстительно десигн, потому что там такое не имеет практического смысла
2) нет мостов, замкнутые части букв гуляют туда-сюда. Второй пик, посмотри на кнопки 4, 5%, 6, 8.
3) супер дорогие сеты с ровными буквами и без мостов. я таких не видел, извините.
Исключения очень редки.
>с прозрачными легендами
Хуйня без задач которая используется исключительно на всратых игробордах с подсветкой из поднебесной, ни один нормальный производитель что качественно делает не возьмется за их производство
А в чем тогда качество кейкапов, если на них подсветка не работает? Зачем они такие нужны?
Да ну не знаю. Если все это ценой подсветки- оно того не стоит. Ну подумаешь, шрифты с мостиками, не так это страшно. А вот нерабочая подсветка это хуйня какая то
Зачем ты споришь, если эти самые качественные кейкапы не трогал? Ты невежественно себя ведешь, либо троллишь, либо купил говно и зачем-то пытаешься доказать анонимам в интернете, почему это не говно, а золото.
>Зачем ты споришь, если эти самые качественные кейкапы не трогал?
Подсветки на них нет? Нет. А значит нинужна. Я за практичность все таки.
Черри хуйня, тут быстрее, ход и срабатывание меньше, выносливость в два раза больше. Но на 2 поколении если вправо-влево то трясуться, а на 3 это поправили элегантно.
>>58143
Хз, такой дизайн, пофигу. Привык за один день, в отличии от нанесенных, эти буквы не сотруться, даже когда клавиши отполируются.
>>58418
Плюсую
"крепление", в которое вставляется "плюс" свича откололся как то когда то
Подсветка это практично. А на твоих пиках даже клавиши win нету, на которую целая куча удобных комбинаций повешена. Я смотрю ты только за модой и гонишься.
>Подсветка это практично
В чем ее практичность если ты на клавиатуру все равно не смотришь при тайпинге?
>клавиши win нету
У меня на нее нихуя не повешено кроме открытия пуска
>В чем ее практичность если ты на клавиатуру все равно не смотришь при тайпинге?
В том, что если все таки смотришь- видно че там на кнопках написано.
>У меня на нее нихуя не повешено кроме открытия пуска
А такие замечательные комбинации как Win+E, Win+R, Win+Tab, Win+V, Win+L. Никогда не юзаешь? Очень полезные между прочим. Хотя наверное если комп использовать только для Vim и OSU! все это может и не пригодиться, но все таки у некоторых есть и другие запросы.
> А такие замечательные комбинации как Win+E, Win+R, Win+Tab, Win+V, Win+L. Никогда не юзаешь?
Тащемта на винкейлесс клавиатурах зачастую QMK, винкей обычно вешают на контрол или правый альт.
> В том, что если все таки смотришь- видно че там на кнопках написано.
Серьёзно? Не уметь в слепую печать в 2020?
> ход и срабатывание меньше
Не меньше. На MX Speed активация на 1 мм, ход клавиши 3 мм. Да и ВНЕЗАПНО на официальном сайте блади не сказано ничего про точку активации, а только про ход клавиши.
> быстрее
Я цеплял к ардуине с бесконечным циклом свою клавиатуру (на ардуине и на компьютере синхронизированные таймеры, ардуиной замыкал контакт на клавиатуре, а на компьютере ловил нажатие своей программой через raw-input). Задержка получилась прыгающей 0..10 мс. У меня клавиша пальцем на свои 3-4 мм до замыкания дольше нажимается, чем эти 10 мс. На ваннаби геймерской мышке с 1000 опросов в секунду задержка нажатия - 2 мс, стабильных.
Для сравнения, переключение процессов на винде вроде как порядка каждых 40 мс происходит, то есть задержка в программе вызвана не столько клавиатурой, сколько механизмом многозадачности и тем, что программа использует для обработки нажатий windows-сообщения (от мышки wm_move приходит 52 раза в секунду, wh_mouse_ll 163 раза в секунду и только raw-input и directinput дают все 1000 опросов в секунду). Фиксить надо не контроллеры, а операционную систему, по крайне мере в случае виндоуса.
Ты в самом деле замечаешь задержку ввода текста порядка 100 мс? Я вот поставил сейчас принудительно 400 мс задержки отображения текста, и это мне никак не мешает, я даже не ощущаю заметного дискомфорта. Секунда уже мешает, да, выглядит неприятно. В играх, внезапно, тоже нет разницы, потому что, как я уже сказал, винда добавляет задержку сама. Да и реакция даже у военных лётчиков около 230 мс. Что эти 10 милисекунд сделают?
У осеров, которые жмут хайбпм стримы и играют с OD10+HR+DT, вообще требование - нажать в конкретные 53 мс. Позже - проебал очки, раньше - вообще нихуя не получил. Как ты думаешь, играют они с оптосвитчами? Нет, все либо выбирают гатероны, потому что они гладкие, либо черри, потому что они выносливые.
> выносливость в два раза больше.
Потому что маркетолог так сказал? Серьёзно, у тебя в ОПТИЧЕСКОЙ клавиатуре ДВИЖУЩИЕСЯ механические части в виде этих скобок. Эти механические части ещё и трутся, то есть у тебя свитчи ещё и песочат.
> Но на 2 поколении если вправо-влево то трясуться
Ну вот видишь, они же говно лепят, у тебя вобблинг в клавиатуре, ты об этом рассказываешь, но при этом говоришь, что она лучше других.
> а на 3 это поправили
Я понимаю, это улучшение по сравнению со вторым поколением, но другие свитчи же не вобблят, значит и скобы эти твои по сравнению с другой клавиатурой нихуя не дают.
> поправили элегантно
Скобы = элегантно? Элегантно - это у кайлобоксов, у них там на стеме есть коробочка, которая убирает воббл кейкапа, и нормальный хаузинг. Твои бляди вместо нормального хаузинга сделали механическую трущуюся часть на свитче только потому, что нормальный хаузинг нельзя прорекламировать и его просто не будет видно.
> ход и срабатывание меньше
Не меньше. На MX Speed активация на 1 мм, ход клавиши 3 мм. Да и ВНЕЗАПНО на официальном сайте блади не сказано ничего про точку активации, а только про ход клавиши.
> быстрее
Я цеплял к ардуине с бесконечным циклом свою клавиатуру (на ардуине и на компьютере синхронизированные таймеры, ардуиной замыкал контакт на клавиатуре, а на компьютере ловил нажатие своей программой через raw-input). Задержка получилась прыгающей 0..10 мс. У меня клавиша пальцем на свои 3-4 мм до замыкания дольше нажимается, чем эти 10 мс. На ваннаби геймерской мышке с 1000 опросов в секунду задержка нажатия - 2 мс, стабильных.
Для сравнения, переключение процессов на винде вроде как порядка каждых 40 мс происходит, то есть задержка в программе вызвана не столько клавиатурой, сколько механизмом многозадачности и тем, что программа использует для обработки нажатий windows-сообщения (от мышки wm_move приходит 52 раза в секунду, wh_mouse_ll 163 раза в секунду и только raw-input и directinput дают все 1000 опросов в секунду). Фиксить надо не контроллеры, а операционную систему, по крайне мере в случае виндоуса.
Ты в самом деле замечаешь задержку ввода текста порядка 100 мс? Я вот поставил сейчас принудительно 400 мс задержки отображения текста, и это мне никак не мешает, я даже не ощущаю заметного дискомфорта. Секунда уже мешает, да, выглядит неприятно. В играх, внезапно, тоже нет разницы, потому что, как я уже сказал, винда добавляет задержку сама. Да и реакция даже у военных лётчиков около 230 мс. Что эти 10 милисекунд сделают?
У осеров, которые жмут хайбпм стримы и играют с OD10+HR+DT, вообще требование - нажать в конкретные 53 мс. Позже - проебал очки, раньше - вообще нихуя не получил. Как ты думаешь, играют они с оптосвитчами? Нет, все либо выбирают гатероны, потому что они гладкие, либо черри, потому что они выносливые.
> выносливость в два раза больше.
Потому что маркетолог так сказал? Серьёзно, у тебя в ОПТИЧЕСКОЙ клавиатуре ДВИЖУЩИЕСЯ механические части в виде этих скобок. Эти механические части ещё и трутся, то есть у тебя свитчи ещё и песочат.
> Но на 2 поколении если вправо-влево то трясуться
Ну вот видишь, они же говно лепят, у тебя вобблинг в клавиатуре, ты об этом рассказываешь, но при этом говоришь, что она лучше других.
> а на 3 это поправили
Я понимаю, это улучшение по сравнению со вторым поколением, но другие свитчи же не вобблят, значит и скобы эти твои по сравнению с другой клавиатурой нихуя не дают.
> поправили элегантно
Скобы = элегантно? Элегантно - это у кайлобоксов, у них там на стеме есть коробочка, которая убирает воббл кейкапа, и нормальный хаузинг. Твои бляди вместо нормального хаузинга сделали механическую трущуюся часть на свитче только потому, что нормальный хаузинг нельзя прорекламировать и его просто не будет видно.
1.5 там активация. Спид ни в одной магазиной клаве нету.
Не знаю, но за оптикой будущее.
>Кукареку врети
Ясно, пошел нахуй. Странно, что ты не работаешь в топ компании по производтству клавиатур. А вот в рейзере, есть такие топы, и они в новые самые клавы, дороже ваших печатных машинок(потому что там фуллпак ргб и макросов) ставят третье поколение лк.
Я бы купил себе новую блади, но мне и с старой хорошо, дребежание не напрягает. Понятно если б у сеня было анлим денег, я бы купил рейзер на оптических линейных.
Блади хорошая клавиатура, но не идеальная и на это и не претендует.
> 1.5 там активация. Спид ни в одной магазиной клаве нету.
На спидах 1.2мм. Они есть в клавах корсар, для них черри их изначально выпустила.
>А вот в рейзере, есть такие топы, и они в новые самые клавы, дороже ваших печатных машинок(потому что там фуллпак ргб и макросов).
Недавно зашел в магазин покликать зеленые свичи рейзера, и проблевался от тонкого ABS пластика на клавишах.
>В том, что если все таки смотришь- видно че там на кнопках написано.
Ну если ты не даун, уж извини за прямоту, который сидит в темноте, портя своё зрение, то всё и так видно без подсветки.
Подсветка реально юзлесс, и вот почему:
- на игросральных бордах она навязчивая, прям из всех щелей лезет;
- из-за неё хуёвый шрифт;
- пбт-капы, увы, практически невозможно совместить с подсветкой, чтоб всё было равномерно и красиво;
- на MX свитчах вообще фигово подсветка реализована, равномерность плохая;
- тут вкусовщина, но я лично прям не люблю вот это свечение между клавишами, хочется видеть подсветку строго под легендами, но таких механик нет.
В общем, в топку подсветку. Нормально смотрится разве что только аккуратная андерглоу подсветка.
>Спид ни в одной магазиной клаве нету.
Да много где они есть, чмонь. В хипериксах точно видел.
>Строго под легендами
Шииииииееееет, такого эффекта реально никак не добиться? Я заказал кастом, как раз хотел так же сделать, как на макбуках, думал светодиоды поменьше мощностью поставить и свет не так сильно будет заливать все вокруг. Видел ещё корпуса с высоким плейтом, там свет внизу весь под плейтом.
Хотя ты пиздишь же, вот нашел пикрил.
Ну ты не видишь вокруг капов малафью вот эту ебучую? Как ты это уберешь при MX конструкции свитчей и капов?
Вижу, но согласись это лучше, чем вот этот пикрил, к тому же я думаю, если покузьмичить, то можно добиться желаемого
> и проблевался от тонкого ABS пластика на клавишах.
Как ты определил, что он тонкий не снимая?
> Нормально смотрится разве что только аккуратная андерглоу подсветка.
Я просто поражаюсь твоему говноедству. Все, что имеет смысл тебе не нравится, а все, что мешает- это заебись. Вот андерглоу это точно полная хуйня, которая только мешает. Чего в клаве точно не должно быть, так это такой подсветки.
> на игросральных бордах она навязчивая
Тебе не обязательно включать ее на максимум и с анимацией.
> пбт-капы, увы, практически невозможно совместить с подсветкой, чтоб всё было равномерно и красиво;
Это минус пбт капов, если они так плохи, значит они хуже абс.
> тут вкусовщина, но я лично прям не люблю вот это свечение между клавишами, хочется видеть подсветку строго под легендами, но таких механик нет.
Значит механика сосет у ножничных, где с этим проблем нет.
Хуманы не меняются.
> но в твоём пикриле скорее всего выводные одноцветные светодиоды, а не ргб смд.
Так это не проблема. РГБ в принципе не особо полезная опция.
>Я просто поражаюсь твоему говноедству
А все остальные тут поражаются говноедству любителя игросральных клав. Взаимно, кароче.
>Все, что имеет смысл тебе не нравится
Ещё раз, подсветочка имеет смысл только для идиотов, которые сидят в темноте.
>Тебе не обязательно включать ее на максимум и с анимацией.
Ага, только всё равно будут подсвечены всякие логотипы, какие-то полоски и прочие элементы агрессивного дизайна. Аккуратности и умеренности игросральным брендам не хватает.
>Вот андерглоу это точно полная хуйня, которая только мешает.
Андерглоу является порой важной частью дизайна в кастомных корпусах, поэтому нет, не хуйня.
>Это минус пбт капов, если они так плохи, значит они хуже абс.
Живучесть и тактильные ощущения > сраная подсвет очка. Так что нет, пбт всё ещё лучше абс.
>Значит механика сосет у ножничных, где с этим проблем нет.
Выбирать тип клавиатуры только из-за подсветки - долбоебизм.
>>58912
В принципе, да. Но проблемы в том, что у выводных строго фиксирован цвет, и выбор этого цвета довольно скуден. Я, например, предпочитаю голубой цвет для подсветки, таких выводных не видел, только дефолтно синие. Плюс на картинке может одно, а в реальности оттенок другой, и ты его подкорректировать не сможешь.
Ну а самый главный фейл выводных - они уже плохо поддерживаются современными свитчами. С кайло боксами они точно не совместимы.
> у выводных строго фиксирован цвет
Выводные RGB светодиоды существуют и используются, по-моему, в калсарах.
> С кайло боксами они точно не совместимы.
Только с ними и не совместимы, у всех остальных свитчей либо 4 отверстия под ноги светодиода есть, либо вообще одна длинная дыра и прозрачный корпус, у гатронов например.
В любом случае, я ещё не видел ни одного кастома под RGB выводные светодиоды. Там всегда либо два металлизированных отверстия под одноцветные, либо площадки для смд.
>Ага, только всё равно будут подсвечены всякие логотипы, какие-то полоски и прочие элементы агрессивного дизайна. Аккуратности и умеренности игросральным брендам не хватает.
Есть дохуйлион клавиатур, где подсвечены только кнопки и индикаторы намлока, капслока и скроллока. Никакх логотипов и прочей хуерги, просто прямоугольник, на нем кнопки, кнопки светятся, и то половину можно просто выключить.
>Андерглоу является порой важной частью дизайна в кастомных корпусах, поэтому нет, не хуйня.
Это тупейший аргумент из всех. Если какой то ебанутый сделал себе кастомку, это не значит, что он сделал что то умное. Часто он сделал просто хуйню неюзабельную. И вот андерглоу это как раз не практичность, а глупые и бесполезные понты.
>Живучесть и тактильные ощущения > сраная подсвет очка.
Живучести абс тебе на всю жизнь хватит. Проблема заполированных клавиш сильно преувеличена и многим на заполированность в принципе похуй.
>Выбирать тип клавиатуры только из-за подсветки - долбоебизм.
Ну а по какому принципу выбирать? У человека есть определенный набор требований. Вот тебе например нравится, что можно Enter повесить на капслок, а пробела чтобы вообще не было. Нормальным людям просто нужна удобная стандартная клавиатура, чтобы в любое время на ней можно было печатать, а не макросы для нее пердолить.
>Win+E, Win+R, Win+Tab, Win+V, Win+L
Нахуй не нужное говно. Никакой пользы от него нет, т.к. все можно забиндить на Альт и Контрл мимо i3/bspwm и Emacs боярин
> Тебе так в кайф жить на костылях?
> i3/bspwm и Emacs боярин
А ты не видишь. Скорее всего он щас мир пересобирает и не ответит тебе.
> Emacs боярин
Как мизинец поживает?
> Альт и Контрл
Через них уже многие хоткеи есть, в фуррифоксе через альт например вкладки меняются.
>Это тупейший аргумент из всех
Ну я не удивлён, что у пожирателя игросральных ведёр нету вкуса и представлений о дизайне. Дизайн у него глупые понты, вообще охуеть.
С таким же успехом и подсветочка клавиш - глупые понты. Ведь, как я уже сказал, сидеть в темноте будет только еблан, которому похуй на своё здоровье.
>Если какой то ебанутый сделал себе кастомку, это не значит, что он сделал что то умное
Кастом - это выбор настоящих господ, которым не хочется вкушать сиюминутные веяния моды, навязанной всякой маркетолуховской чухнёй. Только с помощью кастома ты можешь собрать клаву с ярким дизайном, а не очередную ЧЁРРРНУЮ унылую хуиту. Только кастом даст тебе неограниченную программируемость на уровне железа. Только в кастоме ты можешь реализовать корпус из нестандартных материалов, даже банального алюминия ты не найдёшь в магазине. Только с кастомом ты можешь выбрать для себя буквально любой формат, какой душа пожелает. И при всём при этом, кастом по стоимости не превышает стоимость того хлама, который тебе втюхивает рузеры и лохитеки под видом своих топов. Продолжать?
>Проблема заполированных клавиш сильно преувеличена и многим на заполированность в принципе похуй.
Ну если тебя устраивает нынешняя копроэкономика, когда товар теряет свой товарный вид аккурат к окончанию гарантии, то да, тебе действительно будет похуй. Нормальным людям всё-таки хочется приобрести такую вещь, которая будет радовать тебя на протяжении многих лет. А не бегать, как последняя потреблядь, за новой подачкой от рузера и блядей, потому что предыдущая выглядит как говно спустя пару лет.
>Ну а по какому принципу выбирать?
Тактильность, живучесть, формат, пограмируеммость, дизайн, материалы корпуса, материалы кейкапов, ну и где-то на последнем месте можно поставить подсветочку.
>Нормальным людям просто нужна удобная стандартная клавиатура, чтобы в любое время на ней можно было печатать, а не макросы для нее пердолить.
"Нормальные люди" жрут мембранки за 500 рублей, почему меня вообще должны ебать их нужды?
Мы всё-таки говорим про людей, которые разбираются вопросе, и выбирают клавиатуры на основе многих факторов, а не по принципу "шоб подешевле было и не развалилось спустя месяц".
>Это тупейший аргумент из всех
Ну я не удивлён, что у пожирателя игросральных ведёр нету вкуса и представлений о дизайне. Дизайн у него глупые понты, вообще охуеть.
С таким же успехом и подсветочка клавиш - глупые понты. Ведь, как я уже сказал, сидеть в темноте будет только еблан, которому похуй на своё здоровье.
>Если какой то ебанутый сделал себе кастомку, это не значит, что он сделал что то умное
Кастом - это выбор настоящих господ, которым не хочется вкушать сиюминутные веяния моды, навязанной всякой маркетолуховской чухнёй. Только с помощью кастома ты можешь собрать клаву с ярким дизайном, а не очередную ЧЁРРРНУЮ унылую хуиту. Только кастом даст тебе неограниченную программируемость на уровне железа. Только в кастоме ты можешь реализовать корпус из нестандартных материалов, даже банального алюминия ты не найдёшь в магазине. Только с кастомом ты можешь выбрать для себя буквально любой формат, какой душа пожелает. И при всём при этом, кастом по стоимости не превышает стоимость того хлама, который тебе втюхивает рузеры и лохитеки под видом своих топов. Продолжать?
>Проблема заполированных клавиш сильно преувеличена и многим на заполированность в принципе похуй.
Ну если тебя устраивает нынешняя копроэкономика, когда товар теряет свой товарный вид аккурат к окончанию гарантии, то да, тебе действительно будет похуй. Нормальным людям всё-таки хочется приобрести такую вещь, которая будет радовать тебя на протяжении многих лет. А не бегать, как последняя потреблядь, за новой подачкой от рузера и блядей, потому что предыдущая выглядит как говно спустя пару лет.
>Ну а по какому принципу выбирать?
Тактильность, живучесть, формат, пограмируеммость, дизайн, материалы корпуса, материалы кейкапов, ну и где-то на последнем месте можно поставить подсветочку.
>Нормальным людям просто нужна удобная стандартная клавиатура, чтобы в любое время на ней можно было печатать, а не макросы для нее пердолить.
"Нормальные люди" жрут мембранки за 500 рублей, почему меня вообще должны ебать их нужды?
Мы всё-таки говорим про людей, которые разбираются вопросе, и выбирают клавиатуры на основе многих факторов, а не по принципу "шоб подешевле было и не развалилось спустя месяц".
Есть, делай.
>. Только с помощью кастома ты можешь собрать клаву с ярким дизайном, а не очередную ЧЁРРРНУЮ унылую хуиту. Только кастом даст тебе неограниченную программируемость на уровне железа. Только в кастоме ты можешь реализовать корпус из нестандартных материалов, даже банального алюминия ты не найдёшь в магазине. Только с кастомом ты можешь выбрать для себя буквально любой формат, какой душа пожелает.
И нахуя мне твои дурацкие понты? Я просто хочу себе обычную клаву, чтобы были все стандартные кнопки просто в прямоугольнике нейтрального цвета без лишних деталей, без выебонских материалов, без подсветки на стол или мне в глаза. Программируемость тоже не понимаю нахуй вам нужна. Конечно когда ты сдуру купил себе 60 и у тебя половины кнопок просто нет, приходится вприсядку дрочить, чтобы ее хоть как то использовать, но на нормальной полноразмерной или даже ТКЛ это нахуй не надо. Клавиатура это просто утилитарная вещь, купил и пользуешься. Нет смысла вкладывать в нее дохуя, чтобы на выходе получить нихуя. Это даже не музыкальный инструмент, где какие нибудь экзотические материалы что то дадут, или дизайн которого был бы частью шоу. Это просто херня, которая лежит у тебя на столе, и на которую ты большую часть времени даже не смотришь. Она просто должна быть удобной и не должна тебя отвлекать. Хочешь ты себе розовую клавиатуру с зелеными кнопочками в 40%, ну хорошо, ну ладно, можешь себе сделать. Но не пытайся другим доказывать, что это не твоя придурь, а какая то необходимость.
http://handheldsci.com/kb/
https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/7t6dix/convert_mechanical_keyboard_to_wireless/
https://www.instructables.com/id/Bluetooth-Keyboard-Mouse-Adapter/
https://brettterpstra.com/2019/04/23/make-your-favorite-keyboard-a-bluetooth-keyboard/
Остерегайся n-Key Rollover клавиатур режима
>И нахуя мне твои дурацкие понты?
Какие нахуй понты, блядь, твою клаву никто, кроме тебя и мамки, не увидит. Ты стараешься ДЛЯ СЕБЯ, чтобы радовать СВОИ глаза. Ты просто никогда не трогал качественную клавиатуру, довольствуюясь только объедками со стола массмаркета, поэтому не понимаешь, почему тут так поносят игросральные клавы.
>Но не пытайся другим доказывать, что это не твоя придурь, а какая то необходимость.
Понимаешь, стоили бы кастомы и всякие леопольды с вармилами по 50к, то эти слова могли бы быть справедливыми. Но они стоят столько же, сколько хлам от рузеров, калсралов и лохитеков. И даже в сегменте до 5к, китайцы предлагают куда более крутые предложения, чем "бренды".
Была такая-же клава, это обычная переоцененая мембранка, 8 клавиш с механическими свитчами не в счет. Да и кейкапы к свитчам говно(оранжего цвета) из за рельефа на них. За полтора года использования яркость подсветки сильно просела. Качество пластмассы плохое.
Купил лео fc900
Сейчас бы на жирнющий траленк отвечать.
Ну вот смотри, я где-то как раз 100к урод, играю на мембране, жду меху с алика.
За месяца 2-3 я раздрачиваю 2 кнопки мембраны так, что играть на них становиться крайне неприятно, на этой мембране я уже раздрочил 12 клавиш. При этом меня дико заебали миссы, когда ты иногда не выжимаем с силой по клавише и из-за этого ты либо нажимаешь позже, либо запарываешь стрим из-за этого недожатия.
Я 18К урод. Поднялся до 18К из, примерно, 30-40к с октября. За это время совершил около 4 лямов нажатий (в самом осу посчитал). Клава в абсолютном порядке, у свитчей, что удивительно вобблинг вообще минимальный, учитвая, что клава из китая, так еще и все свитчи полностью одинаково нажимаются, прям как из магаза. А ммембранки по 140 рублей начинали не обрабатывать нажатия или даблкликать за 1-2 месяца
Если учитывать октябрь, то мало ты нанажимал.
ПО подсчетам ~30к в день нажатий. Помню когда я у себя проверить хотел у меня на каждую из клавиш за день 30к+ получилось, хотя мб в среднем значение другое будет.
А еще есть МХ ргб
Я стримы нечасто играю и жму их хуево, поэтому и мало, наверно
1. Бюджет: до 7000 рублей;
2. Размер: от TKL до Full Size, хотя можно и 60%, если нет годных вариантов на остальных размерах;
3. Цели: игра в одиночные несложные компьютерные игры, много работы с текстом;
4. Переключатели: тактильные или, что ещё лучше, тактильно-кликающие;
5, Подсветка: не нужна;
6. Самое главное — качество сборки, оно должно быть почти что безупречным, ибо клавиатуру беру надолго.
Хороша ли идея купить клавиатуру с HotSwap'ом и поставить туда, например, Kailh BOX Royal, Jade и прочее? Будет ли та же GMMK верой и правдой служить около 5 лет?
Беспокоит то, что в большинстве тактильных и тактильно-кликающих переключателях довольно слабая тактильная отдача. Это особенно касается Cherry MX Blue и Kailh Blue. В Gateron всё получше. Но всё это со слов других, опытных пользователей.
Пикрил — GMMK
Нивелируется её ценой.
Свичи, как я понял лишь для эстетов играют роль, вид как по мне нормальный, цвет можно настроить на белый.
Программируемость это что? Макросы?
>Программируемость это что? Макросы?
Это возможность сделать что захочешь.
>Свичи, как я понял лишь для эстетов играют роль
Когда начнут даблкликать через пару месяцев станешь эстетом.
Хм, ну раз так...
Можешь что нибудь посоветовать из днищесектора? 2-3к, требование чтоб подсветка настраивалась (либо просто была не ебучей радужной)
Не особо разбираюсь в низкой ценовой категории, в треде обычно James Donkey 619 советуют, но не знаю что у неё там с подсветкой.
Любители механики:
>Механические клавиатуры намного надежнее, прослужат долго, базарю, отвечаю!
Так же любители механики
>начнут даблкликать через пару месяцев
Ебать, она же охуенная, всё как мне надо, и надёжная говорят. В чём подвох? Есть ещё варианты?
Ебать, она же охуенная, всё как мне надо, и надёжная говорят. В чём подвох? Есть ещё варианты?
А кто там кидал, что у него Q по другому щелкает и еще какие то кнопки. Вот его пост
>>4236431 →
Оптические гатероны и брак. А гатероны у вас тут типа самые крутые.
> Оптические гатероны и брак
Эта клава 2 тыщи стоит, глупо за такую цену ждать хороший контроль качества. Сами свитчи всё ещё охуенны.
мимо тот самый анон
В смысле глупо ждать? Это целых 2 тысячи рублей. За что ты переплатил то тогда? У мембранки и за 500р такой хуйни не будет.
> У мембранки и за 500р такой хуйни не будет.
У меня от осу купола за полгода порвались, и я ещё каждые 2 недели менял клавиши на которые жму чтобы этого избежать, и я только 4 звезды пассал тогда, сейчас я играю 5 звёзд, механика за полтора месяца жива.
400к-уёбок
>400к-уёбок
>купил механику
Импрува ждал что-ли? Механика бесполезна до 20-30К, пока ты стримы играть не начнешь в нормальном бпм. Я на мембране 220 мог жать
> Импрува ждал что-ли?
Не ждал. Клаву брал ради программируемости, надоело за стрелками тянуться.
Есть Rantopad MXX на черри, GK61 на оптических гатеронах.
> Кроме Джеймса Осла.
Чем не устраивает? Шрифт поменяли, жёлтые вставки снять можно.
> И какие минусы у него?
Лампочка намлока светит в глаза. Стабилизаторы говно, впрочем как на почти всех клавах.
>Бюджет: до 7000 рублей
>Самое главное — качество сборки, оно должно быть почти что безупречным
Надеюсь это шутка такая
Это адекватная цена за лчшее качество. А вам мозги продули, что хуярмилки должны по 15к стоить
Удачи в поисках.
Ножки нужны только тем, кто не умеет в слепую печать, чтобы лучше видеть легенды.
Вставки немного наклоняют клавиатуру вперёд, что делает её эргономичнее. Пруф: http://xahlee.info/kbd/keyboard_Kinesis.html
> advantages: palm higher than finger tips
Планирую ставить tealios в2 пока, кто чем их мазал?
>Ножки нужны только тем, кто не умеет в слепую печать, чтобы лучше видеть легенды.
Мне кажется это уже полнейшая шиза. Успокойся уже ты со своей слепой печатью. Ножки нужны для комфортного угла наклона, чтобы руки не уставали.
>нинужна нинужна нинужна
>а вот это нужна нужна нужна
Пора валить из треда, остались одни безапеляционные школьники.
> Успокойся уже ты со своей слепой печатью.
Не успокоюсь. Зачем тебе в принципе компьютер, если ты не знаешь, где какая кнопка стоит? 80% времени ты пользуешься именно клавиатурой, а не мышью, неважно, с текстом ты работаешь, играешь в игры или ДеЗиГн делаешь, волей-неволей мышцами запоминаешь, где какая клавиша стоит.
> Ножки нужны для комфортного угла наклона, чтобы руки не уставали.
https://lifehacker.com/leave-your-keyboard-feet-folded-in-for-better-ergonomic-514381372?
> But things are different for people who can type blind, as they do not look at the keyboard while typing. The Feet do not therefore need to be extended. In fact, extending the Feet can put one’s wrists at risk if they are angled back too far.
>>61092
Уходи, тебя никто не держит.
>>61102
> Bloody
> качество сборки
сейчас бы покупать перевыпуск черри MY
> Зачем тебе в принципе механическая клава
Самофикс. Механику сегодня неопытные пользователи компьютера не покупают.
Да это школошизик. Ясно дело, большинство знает где кнопки, но им удобно смотреть ситуативно, слепая печать это печать в ритме это не значит, что в других кейсасх вы не смотрите.
Не знаю, что у тебя там за говноблогер очередное говно высрал, но я вот если уберу ножки- мне не удобно руки на клавиатуре располагать, а если поставлю- нормас. И я не смотрю на клаву при печати, мне тупо удобнее жать на кнопки, когда клава под наклоном.
> а если поставлю- нормас
Синдром утёнка as is. У тебя мышечная память не сформирована для нормального. Ты сейчас говоришь "вот я левша и меня переучили на правшу, мне правой рукой удобнее". Ясен хуй, что тебе правой рукой удобнее, ты же просто не умеешь по-другому.
> мне тупо удобнее жать на кнопки, когда клава под наклоном.
Продолжай себя этим утешать. Зайди в гугл, напиши "keyboard feet ergonomics", открывай любой сайт.
>>61167
> Да и? Есть по существу что, отзывы, жалобы?
Видел в магазине. Стабилизаторы - говно, кейкапы тонкие из дешёвого абс пластика один кейкап сломан был и его сняли и просто положили на клаву, вставки - говно из пластика, которое просто так занимает место на столе, свитчи песочат из-за скобок.
Ну анон, утверждать что ножки для того, чтобы видеть легенды на кнопках- это вообще нонсенс. Я вот сейчас попробовал и поднимать и опускать- ну я вообще в читаемости легенд разницы не вижу, что так их видно, что так. Одинаково при чем видно. А вот ощущения при печати разные, и при приподнятой клавиатуре руки более расслабленны.
Качество - отсутствие ненужных элементов, хорошие шрифты или их отсутствие, толстые кейкапы из хорошего пластика, не гремящие и не шатающиеся стабилизаторы, смазанные не песочащие свитчи, хорошие хаузинги, поддержка QMK, возможность сделать моды для клавиатуры (другие кейкапы, другие стабилизаторы, разделить пробел/бакспейс, поменять лейаут с ANSI на ISO/JIS, ), хотсвап. Хорошая тактильность/приятный клик в одно время с активацией клавил, если не линейный свитч. Эргономичность, если у тебя уже RSI или тебе просто хочется меньше уставать от компьютера.
Подсветка - лишь приятный бонус, который по сравнению с вышеперечисленным не важен вообще. Почти всё это есть в Ducky, например, они делают качественные клавы, с этим в треде спорить не станут.
> Ну анон, утверждать что ножки для того, чтобы видеть легенды на кнопках- это вообще нонсенс
Так ты загуглишь про ножки сегодня?
> А вот ощущения при печати разные, и при приподнятой клавиатуре руки более расслабленны.
Ты вообще мой пост читал?
>Ты вообще мой пост читал?
У тебя написано, что тем, кто печатает вслепую ножки не нужны, но я вот сейчас печатаю вслепую, и мне ножки нужны, потому что мне так удобнее, а значит твой пост- хуйня на постном масле, не имеющая никакого отношения к реальности.
> мне ножки нужны, потому что мне так удобнее,
>>61208
> Синдром утёнка as is. У тебя мышечная память не сформирована для нормального. Ты сейчас говоришь "вот я левша и меня переучили на правшу, мне правой рукой удобнее". Ясен хуй, что тебе правой рукой писать удобнее, ты же просто не умеешь по-другому.
Ты не читал мой пост, да?
>Подсветка - лишь приятный бонус, который по сравнению с вышеперечисленным не важен вообще.
Ну мне например кажется, что подсветка как минимум важнее толщины кейкапов, которая я вообще хз какую пользу должна делать, так же отсутствие шрифтов на клаве это банально некрасиво, как и всякая хуйня типа сайд принта, я бы такое не хотел, хотсвап хорошая штука, если свитчи часто ломаются, но ведь механики славятся своей надежностью, зачем им это. Мне кажется хотсвап влияет на жесткость конструкции, не хотел бы я шатающиеся свитчи иметь.
А как я могу быть уверен, что у твоего блогера не синдром утенка? Он пишет, что так легенды читать удобнее, а я потыкал и разницы вообще нет. Он явно сосет аргументы из пальца, чтобы оправдать то, что ему привычно.
Успокойся, серунок. Я клавиатуру для игр практически не использую, она у меня на 99% для печати и кодинга, а играю я на геймпаде, без подсветочки даже.
> Ну мне например кажется, что подсветка как минимум важнее толщины кейкапов которая я вообще хз какую пользу должна делать
Толщина кейкапов влияет на звучание клавиатуры и на продолжительность жизни кейкапов.
> так же отсутствие шрифтов на клаве это банально некрасиво
Всяко лучше, чем шрифты с "()" вместо "О", да и своя эстетика в этом есть.
> как и всякая хуйня типа сайд принта, я бы такое не хотел
Не хочешь - покупай с обычным принтом, в чём проблема?
> хотсвап хорошая штука, если свитчи часто ломаются
Будто бы свитчи меняют из-за поломок
> Мне кажется хотсвап влияет на жесткость конструкции, не хотел бы я шатающиеся свитчи иметь.
Не влияет.
>>61253
> А как я могу быть уверен, что у твоего блогера не синдром утенка?
Ты так и не зашёл в гугл и не посмотрел, сколько людей об этом пишут. Хорошо, вот тебе пример: Microsoft Sculpt по дефолту наклоняет кисти вперёд.
Насчет хотсвапа. Ну вот к примеру для игр какие свитчи тебе лучше? Я вот чекал линейные брауны и синие. Каждый раз приходилось перепаивать, а был бы hotswap - просто достаешь и вставляешь.
Выпадающие свитчи - мем чтобы пугать ньюфагов. Чтобы выпадали свитчи - надо нихуево отпиздить клавиатуру или купить совсем уж хуиту.
Вот раньше я такой думал что у меня всё заебись, слепая печать, но тут мне позвонили и мне нужно было набрать текст одной рукой. Вот я и охуел т.к. одна рука может только в одну половину клавиатуры, а вторую половину чертовски медленно набирал чуть ли не перебором. Собсно, у меня всё.
>Насчет хотсвапа. Ну вот к примеру для игр какие свитчи тебе лучше?
Меня в этом треде наверное сейчас убьют нахуй, но мне кажется механические клавы для игр это в принципе такое себе. И форса насчет того, что игровая клава должна быть механической я не понимаю. Кроме NKRLO у нее в играх никаких плюсов перед мембранками и нет.
QMK, разделённый пробел или thumb cluster которых на 99% механических клавиатур нет решают, для ритм-игр полезно иметь NKRO и точку актуации на полпути к боттом-ауту, для некоторых игр макросы. А в остальном да, механика не решает.
Как оригинально для механикотреда, лол
Тогда нет вопросов, сир
>Ты сейчас говоришь "вот я левша и меня переучили на правшу, мне правой рукой удобнее". Ясен хуй, что тебе правой рукой удобнее, ты же просто не умеешь по-другому.
Дополню того анона. Я всегда печатал без ножек на клавах. Даже когда механику купил. Но в один прекрасный день просто попробовать захотел. Ну и, как очевидно, мне это показалось более удобным. Так что ты заебал уже со своим утенком.
Ах да, кисти у меня на весу, руки в стол упираются локтями => положение рук правильное. А то начнешь сейчас затирать про то, что у меня руки хуй пойми где и хуй пойми как
Чини детектор блять. Семенишь здесь только ты. Сука, один шизик пропал, так нет, появился новый.
один я в колпаке
Купил красные и не парюсь. Ничего выпаивать не собираюсь, не делаю из клавиатуры культ.
>>61208
Что ты там видел? У механики весь плейт аллюминий сверху полированый. И что абс? Это материал, наиболее распространенный.
Трясуться да трясуться, ориеги немного уменьшат при нажатии, щас лучше брать б975 там не так трясуться, но и дороже тут же.
Очень интересны отзывы о них.
>Ножки нужны для комфортного угла наклона, чтобы руки не уставали.
Дурачок, кто тебе такое сказал, лол? Из-за наклона у тебя наоборот запястья оказываются согнуты. А это первая причина тунельного синдрома.
Руки должна обязательно парить над клавиатурой, поэтому никакого наклона НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. Удобство наклона - мнимое.
> Удобство наклона - мнимое.
Охуительные истории от адептов объективного удобства и правильных вкусов. Нахуй послан, не возвращайся сюда больше.
>ррряяяя пук пррррр тунельный синдром субъективен!!!
Пиздец, ты долбоёб, братишка, земля тебя асфальтом.
Ну я же говорю, удобство - мнимое. Кажется, что всё заебись, а тем временем риск развития синдрома только увеличивается.
Если ты считаешь, что все рекомендации по правильной посадке придуманы дураками - дело твоё, хули.
> Кажется, что всё заебись, а тем временем риск развития синдрома только увеличивается.
Увеличивается, и руки в 30 лет отвалятся, и хуй перестанет стоять, но это все не имеет никакого отношения к удобству. Точно так же как хрючево из макдака для его любителей не становится менее вкусным из-за риска получения заболеваний ЖКТ в будущем.
>одна рука может только в одну половину клавиатуры
ну хз, у меня спокойно и одной рукой получается, максимум могу на букву рядом промахнуться
>Из-за наклона у тебя наоборот запястья оказываются согнуты.
Наоборот, из за наклона они чуть выпрямляются, сорт оф пикрелейтед. А как раз на плоской они более согнуты.
>У меня руки почти по локоть на столе
Я это и нарисовал. Рука опирается почти на локоть, но при этом даже когда клавиатура приподнята- запястья чуть загибаются вперед. Если тебе кажется, что это не так, нарисуй каким образом у тебя запястья оказываются более согнуты, если ты ножки поднимаешь.
Ну у меня как то так, сорян за картинку, ирл это офк выглядит лучше, типо вот всё то место от локтя до кисти у меня лежит на столе, ну и кисть как бы тоже лежит и пальцы всё могут печатать, единственное, но это скорей всего из за моей маленькой руки, до f клавишь не супер комфортно тянуться
Ты сам топил за то, что руки должны парить над столом, а теперь рисуешь, что они должны быть к нему прижаты? что ха хуйня то? Ты уж определись.
>И это я ещё неидеальный случай нарисовал. Если ты будешь сидеть, как положено
Стульчики и посадочки тут роли не играют, точка опоры у тебя в любом случае будет одна и та же, а дальше уже дело зависит от положения клавиатуры на столе.
>Если ты будешь сидеть, как положено
А как положено это по твоему с таким адским изломом руки в обратную сторону. Туннельный синдром у нас теперь правильноЮ да? Ты просто блядь гений, удачи тебе его заработать с твоими как положенными посадками.
>Ты сам топил за то, что руки должны парить над столом
Имелось ввиду запястье. А наклон провоцирует положить запястье на стол/подставку клавиатуры. Тут-то и появляется излом.
>а теперь рисуешь, что они должны быть к нему прижаты
Само собой, локоть должен иметь точку опоры. Но никаких диких углов, как у тебя на пике, в реальности не бывает.
Угол должен быть маленьким, как у меня на пике. Но и полностью прижимать руки к столу нельзя.
>Стульчики и посадочки тут роли не играют
Ещё как влияют. С нормальной высотой стула, когда твои локти образуют перпендикулярный угол со столом, поддерживать правильное положение рук не составляет труда.
>а дальше уже дело зависит от положения клавиатуры на столе
А вот это тоже верно. Такой "адский излом", как на твоих пиках, может быть только если у тебя очень узкий стол, мало места перед монитором, и клавиатура лежит почти у края. В таком случае, рекомендую срочно менять стол, потому что это ненормально.
А вообще, небольшой наклон ладони во внутреннюю сторону гораздо безопаснее, чем излом в обратную.
Может я на своем пике чуть преувеличил изгиб руки, но тем не менее как с выдвинутыми ножками, так и с убранными у меня запястья согнуты вперед. Я попробовал пристроиться как нибудь, чтобы они с загибом назад были- и это не удобно, в таком положении печатать просто невозможно. У меня как не ворочайся, но при нормальной посадке получается, что с выдвинутыми ножками рука прямее, чем без них. Если не изъебываться с совсем уж неюзабельными положениями рук, когда предплечья прижаты к столу. Ну и конечно кисти надо держать над клавиатурой на весу, потому что так они куда мобильнее и можно легко дотягиваться до F клавиш просто еще больше распрямляя запястье, а когда у тебя рука лежит на клаве- ты уже ничего никуда не распрямишь и ни до чего не дотянешься.
Уже в течение года я пытаюсь выбрать механическую клавиатуру, и я заебался. Уверен в том, что мне подойдёт только кастом на Zilents; Kailh BOX Jade, Navy, Royal; Holy Pandas – на только добротных тактильных и тактильно-кликающих переключателях. Стабилизаторы, скорее всего, GMK, а кейкапы или от EnjoyPBT, или от Tai-Hao. Остальное найду.
Вопрос:
1. Тяжело ли заниматься пайкой клавиатуры?
2. Можно ли без опыта сделать всё хорошо с первого раза, не спеша в работе и потренировавшись на каком-нибудь мусоре?
3. Примерная цена кастома?
В чём прикол покупать клаву за 10к+ от ноунейм китайца, когда за такую стоимость уже можно купить нормальную клаву от кулер мастер или корсар? В этих ноунейм клавах даже элементарной подсветки нет.
Тут народ пишет что подсветка бывает только на некачественных кейкапах.
У тебя есть старая мышка? Можешь потренировать на её плате, отпаивая и припаивая свитчи.
>Ну толсто же, ну.
Толсто это вот эту всратуху с пика продавать за 10к. Ещё и в FAQ написали что это хай-энд
Смотря какая размерность, где то 13-17к, если собирать качественный, красивый. Все зависит от твоих рук, если из жопы, то обосрешься даже на самых простых моментах. Тренировка нужна, тут уже два треда про пайку говорили, при чем очень полезные вещи обсуждали, на Ютубе одно говно, видосы про пайку свитчей именно, совсем безграмотные. Нужно специализированные видосы смотреть.
Так даунами земля полнится, вот и обкатывают на них способы отъема денег.
Ну то есть если у вас регулируемый стол то поздравляю. У меня нет и нигде не видел таких в использовании.
Впринципе ничего. Но за 10к хочешь абсолютно весь функционал. То есть сюда бы даблшот подсветочку, ргб, софт для настройки подсветки и макросов. Свитчи спиды или оптические линейный, конечно чтобы не тряслись, не хуже рейзер хантсман в этом хотя бы. И чтобы диоды капсолока итд были, непонятно почему на леопольде их нет.
>То есть сюда бы даблшот подсветочку, ргб, софт для настройки подсветки и макросов.
Так это функционал для геймеров. Настоящему любителю механических клавиатур подсветка не нужна, и буквы на клавишах не нужны, главное чтобы ПБТ, да и софт не нужен, ему нужна возможность пердолить скрипты в саму клавиатуру, чтобы по нажатию пробела один раз был пробел, а два раза таб, а сам проблем, чтобы был разбит на 6 независимых кнопок, на каждую из которых можно было бы повесить макрос.
Новая клава, абсолютно на новой технологии для свитчей.
никогда небыло и вот опять.
Ахренеть. Кастомная настройка длинны срабатывания. От 0.4 мм до 3.5 мм любая цифра. Линейные, 45 грамм, работает на датчике холла. Можно привязать на профили и игры разные настройки. Типо для печати одна длинна, для игры другая.
Блин я все дрочил на хантсман, даже копил немного, но терь это явный фаворит. Еще и скелетон и фулл настройка, есть даже какой-то мини монохромный дисплей как на фитнес браслете, на котором можно настраивать.
Правда в видео указано, что эти свитчи только на основном блоке, а фки, стрелки и нумпад обычные фирменные реды. Ну это такая экономия, при такой цене понятно.
Звучит абсолютно как хорошая оптика, то есть без дребежания.
Но бля я вижу жесткий минус для себя, КОРОТКИЙ шифт слева. надо погуглить, какие варианты уже есть в реальной продаже.
мне нравится этот обзорщик он как и все нормальные люди не дрочит на пбт, а на функции и свитчи
Охуенны, если привыкнуть.
>фирменные реды
Ты рофлишь, или реально ведёшься на такой дешёвый маркетинг? Это обычные перемаркированные свитчи, скорее всего, от кайлов. У рейзера именно кайловские свитчи стоят, но, конечно же, со своим шильдиком, куда же без этого. Спасибо, что не оаутему.
В последних вроде уже оутему переименованные.
https://www.reddit.com/r/steelseries/comments/7jum5d/a_question_about_qx2_switches/ говорят гатероны, то есть оптика это логично.
Вообщем ясно, что эта технология потенциально может заменить обычную механику, как технология именно. Потому что оптика имела сомнительные плюсы, а тут однозначные, особенно для игр и в целом разных действий. Поэтому впринципе через пару лет такие клавы будут уже не в топ сегменте по цене. Сейчас конечно, дорого для клавы, но хочется купить конечно. Жаль что и варик только с подставкой не нужной мне. Впринципе по цене это 1 в 1 конкурент хантсман элит, явно во всем лучше, даже интерфейс ПО.
Настройка это реально ахуенно, у меня сейчас 1.5, но для печати я бы хотел увеличить до 1.8-2.0 где-то, а в играх я бы поставил 1.0. И это идеально зашло б под определенные игры, где очень хорошо настраивать глубину под себя, файтинги, аркады всякие.
И шифт в продажных версиях походу длинный, стандартный анси.
Настройка глубины срабатывания имхо полностью бесполезная вещь. Смысла в ней ноль целых хуй десятых.
А зачем это в принципе может понадобиться? Я еще могу понять пользу отслеживания аналоговой глубины нажатия при игре в гонки, может было бы неплохо еще и персонажем так двигаться, хотя я уже сейчас представляю насколько криво будет определяться направление, если ты W нажал сильнее, а D чуть слабее, стик тут все таки лучше явно. Ну вот эта ебала типа 1.8 мм при печати и 1.0 при игре- это бред какой то, имхо даже разницы будет не видно. Да и за все время, что у меня механика, я так и не понял, в чем профитность срабатывания в середине хода. В начале или в конце хода это нормально, это понятно. А тут какой то люфт в начале, и какой то еще после срабатывания, зачем, нахуя?
Ну посмотри обзор выше, я написал уже для чего.
Обзорщики с реальным девайсом говорят разница есть. Не было б не было б разных свитчей. Потому что линейные рейзеровские новые 1.0 тоже. Поставь 0.5 будет по сути в начале.
По мне так давно пора просто длину хода уменьшать. Вот сейчас смотрю че там вторится в мире механик с коротким ходом и даже ножничным механизмом для стабилизации. Вот это реально нужная тема.
Но он в принципе прав. Переменный ход срабатывания клавиш просто нарушит естественный процесс придрачивания мышечной памяти к клаве.
С другой стороны, тут плюс, что ты сразу после покупки можешь поставить любой нужный ход срабатывания и оставить навсегда его.
На самом деле, технология реально перспективная. Ведь с помощью неё можно без каких либо проблем сделать аналоговый ввод с клавиатуры. Почему СС не стали такое делать - хз.
Если б они такое сделали, то я бы, несмотря на свою ненависть к игросральным вёдрам, взял бы и купил без задней мысли.
Какой же ты ебанат...
> особенно для игр и в целом разных действий
И для чего же ты будешь этим пользоваться? Конкретные ситуации, где это нужно, покажи. И так ли у тебя хорошо развита мелкая моторика, что ты можешь клавишу пальцем держать на конкретной высоте в течение хотя бы минуты?
Да он на таком свитче клавиатуру с одной кнопкой сделает и глубина нажатия будет определять, что за кнопка нажатия. Вообще слепая печать на максимум.
Глупость полнейшая.
Очень часто в играх хочется совместить аналоговый ввод геймпада с удобством клавомыши. В основном, конечно, в гонках. Но покупать геймпад (а тем более руль) ради редких покатушек вообще не хочется. А хочется именно универсальное устройство.
Раз уж стоит эта клава ебучих 16к, то пускай даёт новый экспириенс.
> удобство клавомыши в гонках
Лол.
> стоит эта клава ебучих 16к
За 16к можно взять леопольда и гейпад отдельный для гонок. Соском явно легче дозировать повороты, разгон и торможение, чем на клавиатуре.
> Но покупать геймпад (а тем более руль) ради редких покатушек вообще не хочется
А покупать клаву ценой как пять геймпажов очень хочется, да? Мне кажется в 2к20 то у всех уже геймпады есть
Его тоже уменьшают. Обычно на игровых 3-3.5.
Тут хз, мб 3.6 или 4 все же, но там абсолютно стандартные кейкапы и можно вставить оринги.
>>62232
Ничего это не нарушает, уже полно владельцев алле.
Суть таких свитчей еще в том, что там нет замыкания, они всегда замкнуты.
Даже шрифты кстати нормальные, не разрезанные.
Спрошу ещё раз. Ты лично можешь контролировать пальцы так, чтобы это было для тебя так же легко, как езда на велосипеде, при этом дозируя каждые 0.1 мм? Вот у меня есть графический планшет, у него 8192 уровней силы нажатия, но держать стабильно хотя бы в пределах 200 уровней очень сложно. Такая клава подойдёт только осерам всяким, если там можно точку актуации сделать плавающей, т.е. свитч будет замыкать контакт в любой момент, когда клавиша опускается, и неважно, на какой глубине сейчас клавиша, но даже это сомнительно, так как осеры всё равно на стримах рядом с точкой актуации жмут.
>>62134
>>62361
Все написано. Не нужно контролировать, но срабатывать будет быстрее, 1 мм тоже не все могу контролировать. Для шутеров, для файтингов точно под пальцы выставил бы, для печати наоборот увеличил бы ближе к 2 а может и больше кто знает.
Отрицание уток с черри.
>>62326
Пока это уникальная клава, очень дорогая, притом что они сэкономили поставив на менее важные кнопки обычные свои оптик гетероны.
Ждем че. Хотя я может и куплю чуть позже, не знаю, очень дорого, почти в полтора раза дороже рейзер хантсман.
Есть.
>Modecom
Modecom Volcano Hammer RGB Brown Switch типо такого? Так это ж винчик, брауны или реды, за такой то прайс
proigral
>кейкапы или от EnjoyPBT
Пойдет но если уж пошла такая пьянка - лучше всего будут и кейкапы от GMK
>или от Tai-Hao
Это самые всратые и хуевые кейкпапы которые можно купить, запоришь весь "кустом" свой
>Тяжело ли заниматься пайкой клавиатуры?
Если нету опыта - да, и если нету хорошего качественного оборудования - тоже да
>Примерная цена кастома?
Минимально если брать из китая все - 350 навскидку
Это просто не для тебя, твои клавиатуры это разер/кулер мастер/тесоро/ss и остальные сральные ведра с каруселью подсветок, гремущими стабами и кейкапами из abs пластика
Я так понимаю у механических клавиатур проблемы с нажатием сразу нескольких клавиш, и обходтся это с помощью технологии NKRO. Я почитал, но так и не понял как она работает. Кроме того, я бы хотел ps/2 клавиатуру, а не usb, а походу их не бывает. Но зато бывает какой-то n-key rollover with ps/2 adapter. Это как? Отдельная приблуда? Оно будет работать как ps/2 или как usb для материнки?
Я вот нашел некую daskeyboard 4 professional, и вроде всем хороша, и даже из-за бугра заказывать нее нужно, но пишут в отзывах, что этот самый NKRO не включается автоматически после перезагрузки, лол. Это обычное дело что ли?
Реальное годное из из того что купить в магазине - Leopold/Varmilo/Ducky
А если реально годное и реально денег не жалко больше $300 то собирать кастом
>у механических клавиатур проблемы с нажатием сразу нескольких клавиш
Миф
> Я так понимаю у механических клавиатур проблемы с нажатием сразу нескольких клавиш, и обходтся это с помощью технологии NKRO.
У механических клавиатур с этим проблем как раз нет, а вот у usb есть. NKRO это такая попытка наебать стандарты, клавиатура предоставляется как сразу несколько усб девайсов каждый из которых будет отрабатывать 6 независимых нажатий.
А зачем так делают? Почему не хотят использовать ps/2? Он же лучше во всем кроме возможности включить в работающую систему.
Я, кстати, вообще не понимаю почему клавы ушли в сторону usb от Ps/2.
steelseries apex 7
>На оптических гатеронах нет никаких клавиатур, кроме GK61.
просто GK самые популярные, надо просто погуглить
Алик какую-то MK872 предлагает.
Удобство NumEnter в том что он с краю клавы и его можно нажимать большим пальцем правой руки. В случае с TKL ISO Enter ничем не поможет.
Поддержу тебя. У меня на работе без этой возможности никак. Большим пальцем в крайний энтер, ага. А дома тоже работаю иногда, но там нет такого софта под большой палец, и там у меня 60% борд.
На 60% Enter и так с краю. Не двухрядный, но привыкнуть можно, думаю.
>Ыыыы пибитэ нету
Ты же понимаешь культист, что с пбт та клава стоила бы еще дороже, и умные маркетологи в компании понимают, что так продадут меньше.
Хорошо, спасибо. Цена пугает, но, надеюсь, что кастом будет того стоить. Пиздец, клавиатура по цене 1/3 компьютера. Зато прослужит при аккуратном использовании лет 7-10.
Да мне столько же мембранка прослужила и до сих пор рабочая, как кладут в комплект к компам из эльдорадо.
Ну с 350 баксов тот чел совсем переборщил.
Если тебе не нужен хотсвап и подсветка, если ты поищешь выгодные киты, то стоимость вполне можно снизить до 10к.
>У механических клавиатур с этим проблем как раз нет, а вот у usb есть
Чёт какой-то пиздеж жуткий, мимо жму сразу 8 клавиш на своей 10и летней мембранке usb
Заходишь в диспетчер устройств и считаешь, сколькими HID устройствами сразу представляется твоя клавиатура.
А что, если не механика? Ножницы только на ноутах, да и печатать на них больно, ибо боттом-аут об металлическую плиту внутри клава один хуй гнётся, на мембранке боттом-аут и ход в 4 мм, сила нажатия 75-80 грамм, никакой тактильности. Оба варианта через полгода чувствуются по-разному и либо дубеют, либо смягчаются и рвутся. Программируемости даже через DIP переклюки нет не считая всяких разеров за 300кк. Профиля у клавиш нет. Ортолинейных нет, даже у майкрософт клавиатур equal stagger. Эргономичных которые тебе долго проживут тоже нет. Выбора свитчей нет.
Про сенсорные даже говорить ничего не надо, с ними и так всё предельно ясно.
>ибо боттом-аут об металлическую плиту внутри
Боттом аут жесткий только на механике. Все клавы с резиновыми куполами (а у ножничных они все таки есть), имеют довольно мягкий боттом аут, резинка гасит весь удар. Так что тут даже не сравнивай.
Один хуй удар она гасит значительно лучше, чем механика без резинок вообще. На механике чтобы не стукаться об дно и не получать отдачу в палец нужно останавливаться заранее, а с резиновыми куполами нет никакой отдачи, они просто очень мягкие. Тут разница примерно как стучать пальцами по твердому столу, или стучать пальцами по куску свинины. В первом случае пальцы можно и отбить, во втором- едва ли.
Больше всего меня пугает лгбт-подсветка. Я правильно понимаю, что она все время светится, и если ее полностью вырубить клавиши будут просто темные с темным силуэтом символов?
Но зато в ней есть искаропки почти все что мне надо.
Алсо, поясните, я же могу сам без проблем заменить клавиши на другие?
А что тебе нужно-то?
>>64031
> На механике чтобы не стукаться об дно и не получать отдачу в палец нужно останавливаться заранее
Будто что-то плохое. Этому за неделю можно научиться, главное начинать печатать медленно, а потом медленно ускоряться. Впрочем, даже если ты просто будешь печатать, мышечная память всё сделает за тебя.
>Будто что-то плохое.
Ну как бы просто с резиновыми куполами такой проблемы в принципе не возникает, так что да, плохое
Научиться не дожимать и потом не ударять пальцы ни обо что >>> ничему не учиться и потом ударять, пусть и об амортизирующую резину.
Тем более, остальные проблемы резины это не решает.
> Нажал, и что дальше?
Ты либо троллишь, либо тебе очень повезло с мембранкой http://xahlee.info/kbd/keyboard_n-key_rollover_key_ghosting.html
> The problem with the grid approach is that when several keys on the same column or row are being pressed, it has problem knowing exactly which new key is being pressed. So it may not register a key you pressed, or may send a adjacent key that you didn't press. (this is why it's called ghosting)
>повезло
Если таки повезло и оно одним устройство работает нормально, то почему остальные так не могут и пердолятся костылями уже десятилетия подряд?
Это не ему повезло, это ты отстал от жизни. Современные юсб-клавы держат по 6 нажатий без проблем. Проблемы начинаются на седьмом. Например на моей можно нажать qwe iop одновременно и все будет в поряде. А вот если нажать qwer uiop, то уже пойдет гостинг либо вообще отстутсвие передачи.
Чтобы этого не было есть костыльная технология NCRO которая в целом работает нормально. Но, конечно, наиболее правильным решением этой проблемы будет купить ps/2 клавиатуру.
О чем ты говоришь?
Один из самых дешевых китов tofu - ($175) https://kbdfans.com/collections/diy-kit/products/tofu65-custom-mechanical-keyboard-diy-kit
Нормальные свитчи Gateron ink black 70 штук - ($52) https://kbdfans.com/collections/gateron-swithes/products/gateron-ink-switches
Не самые крутые кейкапы enjoypbt ($119) - https://kbdfans.com/collections/cherry-profile/products/enjoypbt-9009
На выходе имеем 346 к оплате за КИТАЙСКИЙ КАСТОМ
Не иметь проблемы и необходимости учиться ее решению >>> иметь проблемы и быть вынужденным учиться ее решать
Это ж очевидно.
>Тем более, остальные проблемы резины это не решает.
А их не сказать чтобы много. Подсвет очка не на каждую кнопку, да и ну хуй знает, ремонтопригодность у мембран никакующая, они не модульные и не стандартные, если че поломается- это сразу на помойку идет. И все на этом.
>наиболее правильным решением этой проблемы будет купить ps/2 клавиатуру.
Тогда нахуя все современные клавы делают юсб? У пс2 разве время опроса не меньше или чтот такое что делает это решение хуже?
>всё, одно.
Я чет в это не особо верю. Если у тебя сразу дохуя кнопок нажимается- значит и устройств должно быть много. Через одно устройство можно только 6 кнопок одновременно прокинуть, это сделано не из за технических ограничений УСБ, а из за совместимости с дедовскими стандартами, чтобы у тебя клава в биосах всяких работала.
>Тогда нахуя все современные клавы делают юсб?
Не все.
Есть клавиатуры ps2/usb. Есть адаптер ps/2, но он будет работать, только если клавиатура поддерживает ps/2.
>У пс2 разве время опроса не меньше или чтот такое что делает это решение хуже?
По техническим параметрам ps/2 лучше чем usb во всем. Он быстрее, надежнее, безопаснее и работает всегда при любом зависании, чтобы не случилось т.к. передает данные непосредственно прерываниями в процессор. Но usb есть на каждом тостере, поэтому usb клавиатуры гораздо универсальнее их можно воткнуть хоть в ноутбук, хоть в планшет, хоть куда.
Вот у меня, например мамка не поддерживает ps/2 поэтому мне приходится страдать. Следующую мамку обязатель куплю с ним.
>скоростной печатник
Печатают по одной кнопке за раз блядь(!) иначеб буквы в словах в кучу просто слились бы "кповкшпгрвкшп"
> игросракер
про это и спрашиваю, даже для файтингов там где надо комбы жать 6 кноп это с головой же запас
>Печатают по одной кнопке за раз блядь
Ну хз, я сам так быстро не печатаю, я не мамкин писатель или журналист. Но пишут что гостинг у те кто быстро печатает. Найди челвоека которые печатает 100+ wpm и спроси его.
Что касается игросракерства я лично натыкался на гостинг в дотане, например, но это давно было, возможно у меня тогда юсб клавиатура не поддерживала даже 4 символа одновременных.
Ну так нехуй на kbdfans закупаться, они со своими ценами охуели. На ydmk видел кит за 4к с копейками (там даже андерглоу подсветка классная есть), к которому надо только купить свитчи (+3к) и кейкапы (+1к). Это вообще один из самых дешёвых вариантов.
А ты, блядь, понабрал там кейкапов за 6 косарей, лол.
Так задумался. Да на самом деле незачем. Даже в стрит фишере ты в самом худшем случае 5 кнопок нажмешь, а в теккене вообще все управление 4 кнопки действий+ 4 направления, одновременно из которых нажать можно только 2, если ты не просто так долбишь по клаве, наверное больше 6 одновременных нажатий тебе никогда в жизни и не понадобятся. Тем не менее NKRO это отличная маркетинговая фишка, и не так уж и сложно реализуемая, так что почему собственно нет? Хуже она не делает.
Алсо насчет разницы механик и мембранок в этом плане. Механика чисто по схемотехнике в любом случае будет уметь в NKRO, там от каждой кнопки до контроллера отдельно идет дорожка, и вопрос лишь в том, умеет ли контроллер его пробросить до компа или нет. А вот у мембранок не все так просто, дешевые мембранки разведены так, что там кнопки на сетке, и в случае одиночного или двойного нажатия они более менее справляются, а вот когда начинается больше 3ех нажатий- у кнопок могут начаться конфликты, потому что за сигналом от одной кнопки просто не будет видно другую. Геймерские мембранки разводят так, что там основные игровые кнопки (типа WASD и всего, что вокруг него) неконфликтные и идут с уникальной дорожкой, но остальные все равно будут висеть на сетке и все равно будут конфликтовать. Полностью NKRO мембранок по моему вообще не делают, потому что кому это вообще надо, цена растет, а толку ноль?
Ну сейчас у всех нормальных людей для этого пара геймпадов дома есть. Все таки играть за одной клавой это очень плохая идея, даже если она NKRO
kbdfans это минимальный порог вхождения в кастом, за 4к рублей все что ты можешь собрать это сральное ведро, а уж про кейкапы за тыщу рублей я вообще буду молчать
>за 4к рублей все что ты можешь собрать это сральное ведро
Глупости. За эти деньги можно взять точно такие по дизайну корпуса и киты, что и тофу. А у оверпрайсных кбдфанс только один корпус от тофу стоит 5к, блядь, хотя ничем особо не лучше такого же алюминиевого корпуса за 2-3к.
>а уж про кейкапы за тыщу рублей я вообще буду молчать
Покупать кейкапы, блядь, ценой в одну Anne Pro (у которой, кста, пбт капы) или за 70% от начальных леопольдов - это уже шиза за гранью. Дело твоё, конечно, но не надо пугать анона своими кастомами за 20к и больше.
> qwe iop одновременно и все будет в поряде.
Сегодня мембранки на левой половине каждую клавишу отдельно считают. Поэтому у тебя q, w, e отдельно и iop отдельно. Две клавиши - io нормально регистрируются, а p не регистрируется.
Чувак, у меня есть такое подозрение, всего лишь подозрение что у тебя либо совсем нихуя нету кастома и ты понятия не имеешь о чем пиздишь либо у тебя не было боль-менее нормального кастома что бы понять в чем отличие корпуса за 2-3к и за 5к, в чем отличие птб структуры у капов в стоке и хотя бы тех же enjoypbt которые являются обычными начальными капами, я уже даже не заикаюсь про signature plastics и GMK а то тебя от их цен приступ хватит
Да пусть там хоть кончать будешь от этих капов, это не стоит шестикратной разницы в цене.
Я не пытаюсь тебя убедить, что кастом за 20к не нужен, я просто говорю тебе, что не надо называть МИНИМУМОМ подобные кастомы и пугать тем самым анонов, которым хочется его собрать. Я понимаю, что тебе хочется выебнуться своей илитностью, но меру тоже знать надо. Иди лучше дальше задвигай про свою слепую печать и осу любителям игросральных ведёр.
>пугать анона
Да мы уже давно поняли что вы все тут поехавшие айфоно-дрочеры с золотыми припоями
>это не стоит шестикратной разницы в цене.
Стоит, пока ты не поймешь что дешево нельзя сделать классно - ты будешь дальше продолжать рякать про сяоми топ за свои деньги.
Я показываю начальный порог вхождения в кастом, ниже кастом можно даже не рассматривать ибо это будет сральное ведро с китайскими громыхающими стабилизаторами, хуевыми каилами и всратыми кейкапами, в таком раскладе будет куда лучшим вариантом купить тот же леопольд, даки либо вармило, нормальный кастом которым можно пользоваться начинается от 350 и это мы говорим про китайский кастом
Я даже не заикался про нормальные кастомы типа пикрила цена которых начинается от $800
Тут просто есть пара шизиков, один бегает со своей слепой печатью и кастомами за 800 баксов, лол, второй бегает со своей игросральной бляди и рекламирует рузеры. Вот на контрасте и кажется каким-то ебанутым тред.
А у тебя на катанках разве не игросральные клавы? На них кнопок чуть больше, чем на геймпаде ж, явно не рабочие решения
На пиках топовые кастомные борды которые что бы собрать нужно еще стоять в очереди по несколько лет
K310 купи
Ну да, а выглядят они как абсолютно типичные кастомы. Но за то можно греть душу, вспоминая, что у тебя не абы какие кейкапы, а за сотни баксов, попутно поглаживая их одной рукой и подёргивая свой писюн другой.
>выглядят они как абсолютно типичные кастомы
Это для тебя, человека не знающего все на одно лицо, а я сразу вижу где GMK где SP а где EnjoyPBT и кейс с алиэкспересса
Тебе в первую очередь греет душу сами вид, красивое анодирование, ровные символы и гладкий как стекло пластик, ну и звук разумеется - https://www.youtube.com/watch?v=vCyG2JNYaMg
> Это для тебя, человека не знающего все на одно лицо, а я сразу вижу где GMK где SP а где EnjoyPBT и кейс с алиэкспересса
Это не потому, что одни лучше других, а потому что ты, аутист, все модели наизусть заучил
>Это не потому, что одни лучше других
Откуда ты это знаешь если у тебя не было ни того ни другого?
>ну и звук разумеется
Ну так звук это главная проблема ж механики. Они самые громкие из всех, даже супер смазанные, со всякими там орингами и шумками- они все равно громче любой мембранки, и вообще ни в какое сравнение ни идут с низкопрофильными.
Механику смазывают в первую очередь не для тишины, а чтобы само звучание поменять Чтоб от шумов смазку использовать, надо смазывать либо стабы, где железо гремит, либо на хуевых свитчах, где гремят пружины. Но последние - исключительный случай
>Ну так звук это главная проблема ж механики
Главное достоинство, для тех у кого звук это проблема сидят на a4tech мембране
Нет, у меня скорость набора средняя в районе 100-110 слов в минуту, мне некогда смотреть вниз. Просто они суперски смотрятся на черном борде и это лимитированная версия
Плюсек. И в отличии от байка скажем, где это все хотя бы иногда дает эффект, тут же карго дроч.
И здесь тоже дает, латунный плейт отличается по звуку от карбонового или полиуританового, толщина pbt/asb тоже дает свой звук, качественная плата имеет другие возможности, качество пластика кейкапов ощущается сразу на пальцах и так далее
Держи - https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/
Но никому не давай а то у местного населения может бомбануть очко от ценников даже на кабель кастомный
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/hw/res/4264855.html (М)
https://2ch.hk/hw/res/4264855.html (М)
https://2ch.hk/hw/res/4264855.html (М)
Вы видите копию треда, сохраненную 7 марта 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.