Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Механических клавиатур тред №197 /keyboard/ # OP 4634098 В конец треда | Веб
F.A.Q./wiki: https://github.com/for2ch/keyboard/wiki
Вики открыта для редактирования. Заходи, добавляй, правь.

"Прочёл вики, нужна рекомендация!" - Укажи бюджет (желательно в цифрах), формат (полноразмерная/TKL/75%/60%) и предпочтения по свитчам.
Если не понимаешь, что это, пиздуй читать вики!
Цитата из вики: "Первое правило, которое стоит помнить при выборе клавиатуры: почти все игросральные вёдра – говно и дикий оверпрайс".

Предыдущий тред: >>4617726 (OP)
2 4634108
Низоеб перекатился
3 4634114
Ватный тред там - >>4225486
sage 4 4634118
>>34114
лол, утонул.
1596160197030.jpeg247 Кб, 2320x1305
5 4634122
Бамп
6 4634150
>>4633951 →
Попробуй сначала то, что есть на рынке: смазку, всякие новелккей кримы, оптику наконец. А то потратишь кучу бабла на неведому зверушку, а окажется, что это не то, что тебе нужно.
7 4634517
Всем привет, в чем прикол механики, почему нельзя просто взять мембранку
8 4634544
>>34517
FAQ хотя бы из шапки полистай.
IMG20200803043859.jpg124 Кб, 1080x517
9 4634880
>>34098 (OP)
Сап, Logitech Corded Keyboard K280e (920-005215) норм клава?
10 4634887
>>34880
Да, это не механика, но кому не похуй?
11 4634949
>>34108
Где ты niz увидел, шизик.
hhkbemily4p8fz.jpeg370 Кб, 2016x1134
12 4634968
Лучшая раскладка в мире.
1596431275764.jpeg675 Кб, 3847x1365
13 4634976
14 4635137
>>34968
Не соглашусь пожалуй
15 4635184
Подскажите, можно ли купить какие-нибудь свитчи, взять у них стемы и поставить вместо стемов каилбоксов?
16 4635232
>>35184
Гуммманитартй в тренде.
17 4635236
Заказал SK64 блютуз, на синих гатеронах как первую механику. Надеюсь не сильно разочаруюсь.
18 4635280
>>35236

>на синих


Вишенка на торте.
19 4635415
>>35236
Надо было 66 и потом кейкапы, потому что сплит пробел.
Если синие надоедят, вытаскиваешь каждый свитч, разбираешь, снимаешь кликджекет, возвращаешь.
Можешь попробовать джейлхаус Блю.
20 4635421
>>35232
Просто вычитал, что святые панды это комбинация инвиров и хало тру, и подумал, что с боксами так же можно.
Или каилбоксы особенные?
21 4635427
>>35421
Посмотри внутренности на канале Chyrosran22 и сравни с внутренностями гатеронов.
22 4635474
>>35427
Спасибо за наводку. Но появился другой вопрос: совместимы ли топ хаузинги у боксов с обычными свитчами? всё равно буду менять свои всратые коричневые боксы на что-нибудь альтернативное, а так можно было бы взять прозрачную крышку
23 4635475
https://aliexpress.ru/item/4000208070019.html - норм в качестве шумки?
24 4635477
>>35474
Посмотри видео с разборкой.
25 4635506
>>35475
Главное, чтобы место под пцб было
26 4635519
>>35506
В каком смысле? Шумка же сминается очень сильно и можно просто не так сильно винты затянуть
27 4635774
Пол года посидел на дургоде к320, понял что хочу тот же формат(TKL), но с хотсвапом(хочу синие, но боюсь что могут не зайти inb4 купил тестер), бюджет до 10-15к, варианты?
28 4635777
>>35774
купи тестер
самофикс
29 4635838
>>35774
xd84 на али есть с хотсвапом.
30 4635846
>>35838
xd87 то есть
Если хочешб 75% то Keycool KC84
Если не против попробовать новые форматы, то id75/xd75, там руки шире стоят, пробел разделен, фки можно в середине поставить.
H32f62066647243bab95ef33d4295d6a6P.jpg158 Кб, 800x1066
31 4635877
>>35846
Это уже хуйня а не кейкул. ТОТ кейкул куда-то пропал.
32 4635920
>>35519
Иногда под платой банально нет места, так что даже факт того, что шумка сжимается, не помогает
33 4636140
привет, бордач, пишу сюда, потому что не знаю, реально ли вообще найти клаву такую, которую я хочу
итак, бюджет4-5к
по свитчам - лишь бы не outemu, не хочу, чтобы она у меня развалилась через полгода.
т.к. мне просто пиздец как нравится всё светящееся, крайне необходимо, чтобы была RGB подсветка
по кейкапам в принципе похуй, не считая того, что они должны быть все одного цвета (мне не нужны разноцветные кнопки) и ощутимым бонусом было бы наличие русской раскладки
https://aliexpress.ru/item/32956619881.html - примерный образец, какого ВИДА клаву я хочу. никаких там белых, черных красных и вот этого вот всего.
если запрос неосуществим, не посылайте нахуй, а лучше расскажите, объясните, почему и что/зачем
34 4636174
>>36140
A4Tech B820R
сейчас на меня тренд разозлится, но наверное лучше варианта нет, вряд ли ты 60% захочеь :/
35 4636193
>>36140
Но если всё же не против 60%, то есть Anne Pro 2 на алике, как раз 6к стоит, очень годная. Афортек это полная хуета, особенно стабилизаторы, будет шуметь и никак не пофиксишь
36 4636211
>>36140
сходу посылаю нахуй, потому что до 5к кроме anne pro 2 ничего хорошего нет так что анька неплохой вариант, особенно если сбить цену купонами/кэшбеками
37 4636367
купил annepro2 на браун гатерах. понравилась, куда дальше двигаться? хочу громче и не али, в игоры играю.
38 4636522
>>36367

> дальше двигаться?


> не али


> погромче


Я блять даже не знаю что сказать, честно, это почии невозможно.
Ищи клавиатуры со свитчами Kailh BOX White, если хочешь совсем-совсем громко, то BOX Navy не Jade потому что у них медленный возврат клавиши из-за толстого кликбара.
Напиши сюда https://www.gboards.ca/contact и попроси собрать каштом Gergo Heavy на них, например.

Или Unicomp Model M, недавно вышла New Model M, с новыми тулингами, по заявлениям тяжелее оригинала от IBM, но они громкие пиздец, пингуют, и звук у них не особо приятный.

> в игоры играю.


Какая разница, что ты делаешь за пекой?
39 4636547
>>36522
лады, а если же не али?
кастом собирать или же ритейл вармило/леопольд?
40 4636555
>>36547
Это и есть не али. Герго на официальном сайте покупается, модель м на амазоне.
Можешь ещё найти кого-нибудь кто собирает Dactyl Manuform хотя тут говорят, что неудобно играть на ней
41 4636559
>>36555
бля, извиняюсь.
наоборот с али.
42 4636561
>>36193
>>36211
бля, цена кусается, альтернатив других нет? мальца подешевле

>особенно если сбить цену купонами/кэшбеками


как? на али не покупал ничего особо
43 4636563
>>36559
xd87 есть на хотсвапе, если не умеешь паять.
Если хочешь 60% но ещё лучше, то xd75/id75 или SP50
44 4636571
>>36561

> бля, цена кусается


GK66. Её софт поддерживает Tap&Hold, так что она наравне с аней по возможностям настройки слоёв, надо только смазать стабилизаторы. Плюс сплит пробел, очень удобная штука.
Но капы там на несколько порядков хуже, конечно.
45 4636577
>>36563
спасибо, подумаю над кастомкой!
6f38d404l44-960[1].jpg545 Кб, 960x1280
46 4636631
Вот эта смазка пойдёт для смазки клавы?
47 4636648
>>36631
Для смазки стабов - да.
48 4636702
>>36522

>BOX Navy не Jade потому что у них медленный возврат клавиши из-за толстого кликбара


Наоборот
49 4636716
>>36702
У Jade пружина 60 г, а у Navy 90 г. Проблема как раз у жидов
50 4636728
>>36716
Разве кликбара не толще на Navy?
51 4636778
>>36728
Нет, оба 0.3 мм с погрешностью в 0.01 мм
52 4636890
>>35774

>Пол года посидел на дургоде к320



И как оно?
53 4636909
>>36890
Клавиши на жопе отпечатались.
54 4636923
>>36909
А ABS бы растворились в жопной жиже.
55 4636933
>>35774
Можешь сделать хотсвап из медных заклепок для печатных плат. На али PCB rivet 1.3x2.5 или 1.5x2.5 . У самого в дургоде такие стоят, брат жив, сменил три набора свитчей.
56 4636991
>>36933
Самый дельный совет на реквест, два чая.

Мимо.
57 4637001
>>36991
Жаль что он не будет ничего паять.
58 4637008
>>34949
Я и есть низоеб
59 4637549
>>37008
поясни че брать, а то нихуя не понял че там за свитчи. и подойдут ли кейкапы такие?
https://aliexpress.ru/item/32903431177.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.2c1a2e0epG0gba
1596519579505.jpeg127 Кб, 378x504
60 4637628
где купить такие бирюзовые кейкапы? и можно их отдельно как то? хочу такой же чёт собрать, пробел и основные клавиши нашёл, остались только бирюзовые.
61 4637929
>>37008
Эх, а я щас буду перекатываться с мембранного низоебства на котором сидел последние лет 10, на первую обычную механику. Были бы деньги на низоебскую механику... Эх.
s975165200556924565p21i5w640.jpeg73 Кб, 640x430
62 4637938

> 72000 рублей


Какая же она охуенная, соберу дактил мануформ с такой раскладкой кроме середины с нумпадом т.к. не нужно
63 4638409
>>37549
Свитчи - копия Топре. Очень легкие, поначалу нажимать очень непривычно, но потом будешь наслаждаться. Если взял Atom66, то пробел на замену не найдешь, но все остальные кейкапы спокойно меняются. ПО есть на оф. сайте, просто кидаешь .dll в System32 и запускаешь .exe. Кастомная раскладка (выставленная через ПО) включается через Fn+=.

>>>4637929


Это не обычная мембранка, тут топроклоны, и они очень приятные. Я, пересев на них после 3 лет на синих оутему, не могу нарадоваться.
64 4638629
>>38409
жду вот эту няшу, когда появится в наличии (mini ec-ble или ec-s лучше??).
то, что копия топре - прикольно, попробую как раз.
https://www.nizkeyboard.com/products/plum-mini-84-pro-keys-35g-45g-electro-capacitive-keyboard-rgb-non-rgb-backlighting?variant=30347039277127
65 4638678
Аноны, какие свичи сейчас стоит брать, а какие точно нет? Просто думаю, стоит ли того тестер на 80 свичей конечно нет, лол? Я же просто по несколько раз понажимаю на каждый свич, а потом закажу саму клавиатуру. И всё, тестер будет пылиться на полке.
66 4638685
>>38678

> какие свичи сейчас стоит брать


Я имел в виду производителей само собой. Cherry MX, Kailh, Gateron и т.д.
67 4638690
>>38678
Возьми свитч тестер с кайлобоксами, а потом среди них и выбирай.
Алсо: линейные лучше Durock.
Тактильные боксы кликают через неделю, так что лучше их сразу смазать перед тем как паять, чтобы этого не произошло. Не знаю, какие есть не оверпрайс альтернативы лучше боксов, подскажите кто-нибудь тоже
Кликающих свитчей лучше боксов нет.
68 4638696
>>38629
Es-ble лучше, потому что клаву можно будет еще подключить через Bluetooth, ec-s это чисто провод.
69 4638712
>>38696
спасибо за разъяснение.
70 4638713
>>38690

>Возьми свитч тестер с кайлобоксами, а потом среди них и выбирай.


Спасибо. Если никто больше ничего не посоветует, пожалуй так и сделаю.
Срах 71 4638734
У них одна комната на двоих или каждому своя?
IMG20200804225823567.jpg53 Кб, 999x269
72 4638920
Сап двач, дико нравится раскладка Space Cadet. На какой клавиатуре я смогу примерно повторить её, но в формате 60% (как на пике короче)? Желательно чтобы середина была выше боковин, как на Microsoft Natural
image.png568 Кб, 1218x326
73 4638927
>>38920
Хуле так размыто
74 4639320
>>36631
Только для стабов. И только для тех частей, с которыми напрямую контактирует металлический прутик
75 4639461
Как вам идея порезать коврик старый и подложить его как шумку под плейт?
76 4639481
>>35877
Хорошо что я успел ухватить тот самый кейкул в прошлом году
77 4639518
Посоветуйте что-нибудь на оптических редах и не меньше 75 по размеру. Чем дешевле - тем лучше.
78 4639673
>>37628
бамп
79 4639681
>>39518
X-Bows Nature.
Другого выбора нет.
1596604102691.jpeg127 Кб, 378x504
80 4639726
Посоветуйте бич пбт капы черри профиль бирюзовые чтобы собрать что то подобное. Те что серые я уже нашел
81 4639740
>>39726
https://a.aliexpress.com/_d9dnP8M
Спроси продавца может ли он сделать эти капы без принта
1596496866109.jpg719 Кб, 1944x2592
82 4639758
83 4639961
Пользуюсь motospeed ck108 с синими оутему блю 3 года.
Спрашивайте вопросы
84 4639964
>>39961
Какую страну в Европе лучше всего посетить?
85 4639967
>>39964
Украину. Львив.Дешево и весело.
---.jpeg486 Кб, 900x1200
86 4640061
Ньюфаг ИТТ
Нужна новая клава, одно из ключевых пожеланий чтобы изи чистилась, ибо из волосни и мусора в текущей мембранки можно уже носки сшить. Ну и не сильно дорогая.
Механики до этого не было и не пробовал.
С меня жопы
sage 87 4640063
Зай, если клавиши плохо нажимаются и не всегда проходит регистрация нажатия - это повод замены по гарантии?
sage 88 4640073
>>40061
держи GX30L7977
89 4640081
>>40063

> гарантия на клавиатуре


Ват?
>>40061
Hexgears GK707/GK705 с алика. Скелетон, поэтому чистится проще, чем обычные клавиатуры, просто проводишь кисточкой между клавишами и выметаешь всю грязь
90 4640106
>>39758
Send bobs and vegana
91 4640306
>>39961
Сидел на СК104 с синими три года. Понимаю тебя.
92 4640360
>>40073
>>40081
В моих ебенях нету, с али не хочу связываться.
Что скажете про эту?
https://market.yandex.ru/product--klaviatura-logitech-g-g413-silver-usb/655037104?show-uid=15966271445557503202516000
Вроде збс.
93 4640369
>>40360
Там ебанутое крепление кейкапа и если он отломится то ты хуй найдёшь такой же
94 4640373
>>40360

> с али не хочу связываться.


Зря, тут половина треда там заказывала

> Лохотек


Не надо. Ножки кейкапов ломаются, замена только на алике по цене в половину клавиатуры о её качестве даже говорить не буду, свитчи песочные и ватные
95 4640433
ЭЛТ-бог a.k.a. оуету-черт на связи. На этот раз отказала RК. Пытался принести в жертву pause/break, пальцами трудно управлять, когда сухожилия предплечья управляются прикреплены к анальному сфинктеру, и я наебнул ножку. Взял кнопку контекстного меню (которая возле правого Ctrl), капитально насрал, т.к. умудрился еще и кольцо от проводящей части на плате оторвать, и пришлось заменить его красивой каплей из припоя. Пиздос.
96 4640461
>>34098 (OP)

>A: Самое главное — ощущениями. Из остальных преимуществ:


>надёжность, ремонтопригодность


Гайз, это не преимущество, мембранки десятилетиям живут.

Алсо, посоветуйте клаву, бюджет хз какой, брал до этого за 500 рублей. Ну и чтобы лучше старой мембранки была.
97 4640471
>>40461

> мембранки десятилетиям живут.


Ну да, ШБМ живут ещё с 80-х
Если ими не пользоваться и если тебе посрать на то, как оно чувствуется. От осу, например, мембранки что на ноутбуке, что на обычной говноклавиатуре смягчаются, что чувствуется во время печати. А через месяц купола под клавишами и вовсе порвались от нагрузки, пришлось с других клавиш их убирать и ставить на ZX.

> Алсо, посоветуйте клаву, бюджет хз какой


Leopold FC660C, если любишь побольше, то FC980C
98 4640492
>>40471

> C


Апгрейд с мембранки на мембранку, отлично
99 4640497
>>40471

>FC980C


На самом деле выглядит охуенно. есть еще что то подобного дизайна? Ну и цену конечно поменьше, психологически я еще не готов тратить на клавиатуру цену новенького RYZына.
100 4640507
>>40497
Раз https://a.aliexpress.com/_d6sVNX0
Два https://a.aliexpress.com/_dXXrJZk
Рекомендую нампад поставить слева от клавиатуры, а не справа, как обычно, если ты не левша.
101 4640524
>>40497
Durgod k320
102 4640530
>>40524
>>40497

> дизайна?


Бля в глаза ебусь, я думал ему раскладка понравилась, он же до этого только с фуллсайзом бегал
103 4640533
>>40306
Все живы свитчи? Я вот тоже думаю перейти на другой уровень.
104 4640539
>>40533
К сожалению, живы. Так бы перешел на новую клаву раньше, но, к счастью, я решил не дожидаться смерти мото_спида.
105 4640551
>>40539
У меня тоже условно живы. Но два свитча превратились будто в ред, исчез клик. А еще залил один диод. Он теперь светится, любым цветом кроме красного.
106 4640552
>>40539
Что за клава кстати?
107 4640586
https://geekboards.ru/product/leopold-fc900r-pd-dark-blue
Вот такую присмотрел, это как, качественно? Цена нормальная, высокая/низкая? Свитчи какие кстати лучше? Ну судя по описаниям браун или рэд стоит взять.
108 4640611
>>40586

> Вот такую присмотрел, это как, качественно?


Очень. Для многих, кто имел много разных клавиатур и не мог найти "ту самую", эта клавиатура - последняя.
Но я всё же настаиваю на отдельном нумпаде, так как и сидеть будешь не так криво если не левша, и к мыши меньше руку двигать.

> Цена нормальная, высокая/низкая?


Нормальная за клавиатуру такого качества. Кошмарная за клавиатуру.

> Свитчи какие кстати лучше?


Те, которые нравятся тебе.

> Ну судя по описаниям браун или рэд стоит взять.


Для первой клавиатуры обычно берут брауны, но черри брауны плохие свитчи если честно. Впрочем, для первой клавиатуры это не очень важно.
109 4640645
>>40611

>Впрочем, для первой клавиатуры это не очень важно.


Ага ага, я первую клавиатуру с красными свитчами взял. Через неделю поменял на синие, не смог привыкнуть.

мимо
110 4640652
>>40645

>на синие


Написано они стучат громко.
111 4640694
>>40652
Это мне и нужно. Люблю этот кликающий звук
112 4640715
>>40552
Niz Plum Atom66.
113 4640716
>>40645

> Через неделю поменял


Поэтому и не важно, в большинстве случаев первый свитч - ошибка.
114 4640810
>>40715
может от нумпада и откажусь, но это уж слишком.
115 4640832
>>40810
Почему слишком?
116 4640859
Сап, двач. Есть на ли где-нибудь grid layout клавиатура шириной с ТКЛ?
117 4640888
>>40859
И Фками тоже*
Или просто клавиатура где много кнопок к которым не надо тянуться, но не надо использовать слои
118 4640894
119 4640916
>>40859
Если тебе нужны подобные сорта извращений, то дешево это точно не выйдет
120 4640922
>>40859
Если тебе нужны подобные сорта извращений, то дешево это точно не выйдет
121 4640933
>>40894
Это не grid layout
>>40916
А если недешево, какие варианты есть?
122 4640936
Откуда в русляндии столько готовых в кризис покупать клавиатурки по цене месячной еды на троих? И чем они пользовались до этого. Я думал, что гикбордсы вообще разорятся сейчас.
123 4640948
>>40936

> клавиатурки по цене месячной еды на троих?


Хватит быть бедным.

> И чем они пользовались до этого.


Мембранками, дешёвым китаеговном.

> разорятся


Покупающие оверпрайс всегда будут.
124 4641194
>>40810
Не, на самом деле оно только выглядит страшно. Ой-ой, не хочу слои. Но 60% со стрелками или 65% - это идеальный формат, если ты не играешь в жесткие ммо, где ради доступа к скилам покупают даже отдельные макропады.
IMG201906220725493-01.jpeg260 Кб, 1500x1502
125 4641211
>>41194

> отдельные макропады.


Зачем? Можно купить левую половинку вот этого и через аккорды у тебя будет просто дохуища кнопок (правда кластер большого пальца сосет, лучше бы самых дальних клавиш не было вовсе)
126 4641253
На каком профиле проще всего печатать? Я сейчас после полугода чисто на механике попробовал на мембранке и на ноутбуке - не могу, скорость опускается с 500 до 350, количество ошибок ну просто колоссальное. Я так понимаю из-за ОЕМ профиля такое различие. На черри проще?
127 4641355
>>41253
Если ты привык к мембранке, то возьми DSA или XDA. Я, когда пересел с OEM на Cherry, разницы почти не почувствовал.
128 4641356
Сильно сосну если куплю ОЕМ сет и черри пробел?
129 4641366
>>41355
Так я наоборот говорю, к ОЕМу привык, хочу чего-то более экстремального.
>>41356
Сильно. Можно его перевернуть и будет не так уж и блохо выглядеть, наверное, но зайдет ли тебе под вопросом
130 4641372
>>41366
У меня пробел с рисунком, перевернуть не варик.
131 4641378
Есть ли ОЕМ, но экстремальнее что-ли, вот чтобы прям идеально по моим пальчикам совпадало?
132 4641390
Как можно наложить рисунок на имеющийся пробел?
133 4641393
>>41390
Лазерная гравировка с заливкой. Держится вроде не так хорошо как дайсаб, но точно лучше обычной гравировки
134 4641418
Мб видел кто бич пбт капы бирюзовые баксов за 15 черри профиля?
135 4641456
>>34098 (OP)
Аноны,хелп.
Решил я собрать свою первую кастомку на основе KBD67, на оффсайте пытаюсь оформить заказ и вижу пик1.
При попытке что-то написать на этот адрес в ответ приходит пик2
136 4641675
>>41456
Вроде в дискорде там общаются.
Если что, можешь написать им на али, мне они отвечали оттуда.
https://kbdfans.aliexpress.ru/store/2230037
Там два товара (корзинки), выбери любой и найди слева слово "Написать".
137 4641769
Господа, у меня вопрос-
А как я блять могу попасть в бивос?
Который на ф2. Потому что походу слои вкл в винде тока.
138 4641783
>>41769
Что за клавиатура? Не разер мини случаем?
139 4641786
>>41769
Мембранку старую достань.
140 4641868
>>41783
анна2 про
>>41786
Я блять выкинул ее, по вашему совету.
141 4641877
>>41868
Странно, так не должно быть, на моей клавиатуре всё только во внутренней памяти. Может ты забыл про фки?
142 4641924
>>41769
60% соснули?
143 4641927
Привет, хочу купить/собрать свою ахуенную клавиатуру. Есть гайды, где собирать, на каких свитчах и где взять кейкапы?

Посоветуйте лучших годных клавиатур до 15.000Р, желательно белого цвета (кроме Anna Pro 2)
144 4641934
>>41868

> Я блять выкинул ее, по вашему совету.


Кто посоветовал выкинуть полноразмерную клаву при покупке обрубка тот долбоеб.
145 4641940
>>41927

>Посоветуйте лучших годных клавиатур до 15.000Р, желательно белого цвета (кроме Anna Pro 2)



VORTEX POK3R
Varmilo V87M (предзаказ)
Ducky One 2 (предзаказ)
146 4641987
Шутки шутками, я как понял Клава не успевает среагировать на старт системы с мвне ссд пока есть окно для запуска бивоса. Это самые первые секунды старта пека. Потом уже винда. Мне что блять, завтра идти покупать Клаву что ли? Без Клавы можно как то войти в бивос?
147 4642000
>>41987
Если шin10 и uefi, то можно через варианты перезагрузки попасть в гугле найдёшь как. А в бивусе можно задать задержку после поста.
148 4642009
>>41987
Не знаю какие у тебя настройки и бивис, но попробуй отключить клаву, может комп пожалуется на отсутствие клавы и выдаст "Press F1 to continue". Пока это сообщение висит подключай клаву, она должна успеть загрузиться и можешь нажимать что угодно.
Либо вынуть батарейку и замкнуть контакты для нее на плате, копм пожалуется на отсутствие настроек, далее схема та же. Но придется настройки заново делать.
149 4642012
>>41987
Алсо, если мышь программируемая, то можешь попробовать там нужную кнопку клавиатуры запрограммировать на допклавишу, может с нее получится зайти, лол.
150 4642017
>>41987

> Мне что блять, завтра идти покупать Клаву что ли?


В днс 200 рублей всего клава стоит.
151 4642053
Забавная ситуация, что в 2020 не попасть в бивос. Мамка новая с уфи бивосом. Там рили окно на старте меньше 2сек. Судя по вкл лгбт на клаве, она не успевает стартануть так же быстро.
С мышкой так же кстати.
Блеа, у меня там память разогнанная в биусе. Завтра пойду в Ашан за Клавой.
152 4642153
>>42053
Клава стартующая медленнее пеки? И как мы докатились до такого?
.png11 Кб, 804x366
153 4642162
>>42153
Роюсь щас в исходниках QMK, там у некоторых клав прям так и задумано, чтобы они секунду светили светодиодом и нихуя не делали. Это, конечно, не большие бренды с массовым производством, но всё же. Че за клава aek64 не ебу вообще.
154 4642166
>>42162
На этом можно запустить DOOM?
155 4642170
>>42166
Тетрис можно. По-моему есть даже какая-то клава с черно-белым дисплеем и тетрисом на ней.
.gif604 Кб, 462x542
156 4642184
>>42170

> клава с черно-белым дисплеем


Не, это не клава была -
https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/9pdfxc/i_made_a_mechanical_keyboard_business_card/

Но зато нашел там клаву, на которой в notepad можно таки поиграть в тетрис, гифрелейтед
https://github.com/qmk/qmk_firmware/tree/master/keyboards/clueboard/66
https://github.com/qmk/qmk_firmware/tree/master/keyboards/clueboard/66/keymaps/tetris
812-9gZiusL.ACSL1500.jpg105 Кб, 1500x908
157 4642187
Что скажете про Durgod Taurus K320 TKL?
https://www.amazon.com/dp/B07QK16RDQ/
158 4642195
>>42187
Заебись, но на али дешевле.
159 4642206
Подвачну анону выше, 6350 сейчас на али стоят, за сток свичи(за сильвер свичи рублей 800 накидывай). К тому же сейчас есть очень годные и вкусные купоны/промокоды. Через приложение али в вк, можно скинуть 1к промиком, например. Так что за 5350 это неплохое вложение.
160 4642273
>>41987
Выключи Fastboot в настройках шинды, погугли, она там спрятана где-то в панели управления, от этого не заходит.
161 4642363
Насколько больше комфорт от использования эргономичной клавиатуры? Стоит ли запариваться с эргодоксом, или хватит просто 60% с кнопками под большой палец?
162 4642460
https://a.aliexpress.com/_d6xng1s
Satisfaction 75 без крутилки
image.png17 Кб, 939x132
163 4642478
>>41675
Судя по всему кбдфанс не будет больше ничего отправлять в РФ, на али магазин также закрылся.
164 4642520
>>42053
Если винда, можно просто перезагрузиться в UEFI ты чего
165 4642524
>>42520
Ленпукс тоже умеет
systemctl reboot --firmware-setup
image.png4 Мб, 2498x1803
166 4642929
Нашел тут в прошлых тредах пикрил, что это такое? Какой-то ультракастом? Где такое найти и как это называется? Хочется чего-то подобного в старомодной эстетике, чтобы еще и клавиши не плоские, да с подставочкой под запястье, и чтоб прям на блюхах ммм :3 вообще сознание потеряю от тактильного оргазма. Только заебусь наверное нужную раскладку искать в таком формфакторе
167 4642957
>>42929
Iris вроде бы.
Если хочешь максимальное эрго можешь сделать Dactyl Manuform, корпус делается на 3Д принтере под длину твоих пальцев и их расположение плюс можно выбрать практически любое количество клавиш http://dactyl.siskam.link/manuform
Если не хочешь собирать/печатать/етц то loligagger на гикхаке собирает дактилы за тебя.
168 4643153
>>42957
Еще вот такую няшу нашел UHK, но в полной комплектации стоит около 35к...
И еще ErgoDox за 25к примерно
Ну цены пиздец конечно, но с UHK с его трекпадом и трекболлом мышку можно просто в окно выбрасывать
1596611299618.jpg2,5 Мб, 2880x2160
169 4643188
>>43153

> UHK, но в полной комплектации стоит около 35к...


И там каилх обычный. Оверпрайс, не трогай.

> И еще ErgoDox за 25к примерно


Ужасно далёкие клавиши большого пальца, у некоторых от этого он начинает болеть. Слишком много кнопок.

> с UHK с его трекпадом и трекболлом мышку можно просто в окно выбрасывать


Просто купи трекболл. Какой-нибудь Kensington Orbit стоит около $30.
Есть ещё вариант купить Gergo/Gergoplex, можно и Heavy, платы поддерживают MX и Choc свитчи. Но у создателя довольно странная посадка и рукам пизда пришла, поэтому его "эргономичные" клавиатуры могут не подойти.
Почему не хочешь Dactyl Manuform? Если есть кто-то кто может напечатать на 3д принтере за дёшево, то можно даже в $80 уложиться.
170 4643203
>>43188
Пик не мой кстати.
171 4643400
>>42929

>на блюхах


>сознание потеряю от тактильного оргазма


Не толсти!
172 4643590
Подскажите нуфагу, что такое плунжерная клавиатура? Сильно хуже механики? Хочу тактильные ощущения.
173 4643611
>>43590
Если ты новичок, то тебе не нужна такая клавиатура.
174 4643668
>>43590
Судя по гуглу, полная хуйня, возможно те самые "mechanical feel" мембранки. Обходи стороной.
175 4643701
>>43611
А какая нужна?
176 4643716
>>34098 (OP)
Господа, можете посоветовать безшумную/малошумную клавиатуру? Фак прочитал,там про шум ничего нет, в гугле ничего внятного найти не удалось, отзывы по шуму часто диаметрально противоположные.
177 4643731
>>43400
Не пони, а что не так в блюхах?
>>43188

>каилх


Не пони х2, во первых на сайте указано что там cherry, и не совсем понимаю в чем тут проблема так же. Каилхы у меня стоят в keycool84 на данный момент, полет нормальный, клаве больше года.

По поводу оверпрайсу да, тут согласен, но чисто внешне видно что собрано все реально хорошо, плюс я не знаю нормальных глав у которых ТБ и тачпад вот прямо под пальцами бы были. Я хочу полностью без мыши, чтобы рукам вообще не нужно было подниматься с места никогда. Пока что мой кандидат таки она.

>>43188

>Gergo/Gergoplex


Слишком маленькая

>Dactyl Manuform


Боюсь будет слишком много ебли с этой печатью. Опять же не совсем понял, дальше мне самому паять нужно будет? Я никогда этим не занимался, несмотря на то, что я сам в прошлом 3Д десигнер, и мог бы вообще любую форму сам себе захуярить и получить ультракастом чтоб все в треде охуели, но боюсь у меня просто времени на это не будет
178 4643735
>>43731

>что не так в блюхах


Уебанский пластиковый клик
179 4643750
>>43731
Ты мой пост читал хоть?
>>42957

> Если не хочешь собирать/печатать/етц то loligagger на гикхаке собирает дактилы за тебя.

180 4643762
>>43731
Зачем тебе вообще клавиатура со встроенным трекболлом, когда ты можешь поставить полноценный трекбол рядом с клавиатурой?
181 4643774
>>43762
Третьей рукой его вертеть?
182 4643777
>>43750
Читал, да это вообще пиздец же платить какому-то левому челу чтобы он там что-то собрал, я же охуею с этой вознёй
183 4643798
>>43774
Поставь рядом с большим пальцем.
>>43777

> договорился насчёт свитчей BOX Navy и кейкапов XDA/DSA/SA uniform, отправил ему .scad файл


> спросил что не понятно в конфигураторе


> отправтл деньги


> ждёшь два месяца, пока к нему приедут свитчи и собранная клавиатура приедет к тебе


Что там сложного?
184 4643824
Даки или дурбог или дарк прожект? Нужно ргб ткл.
185 4643855
>>43824

> ДП


Всё хуйня. Подсветка прибита гвоздями к какому-то количеству цветов, сами клавиатуры берут в Китае и подкупают ОЕМов чтобы не продавали их на алике по цене в 3-5 раз дешевле.

> Уточный


Норм, но стабы не смазаны. РГБ прекрасное.

> Дурбог


Не имел, но качество говорят лучше чем у уточного, РГБ неизвестного качества, возможно тупо 15/31 цветов.

ИМХО до $150 я бы выбрал нищекастом id75, но в этом случае это не выбор, так что дурбог
186 4643914
>>43855

> id75,


Кстати, ИТТ кто-нибудь собирал? Покажите няшу!
Мне очень нравится раскладка, недавно узнал что можно взять GH60 корпус и отпилить неподходящие отверстия для GH60, это не будет менее надёжно чем подходящий корпус, и не будет ли оно там шататься?
187 4644261
Здарова, братва.
Нужна клава для кодинга. Можно громкую, я один и никто меня не любит. Бюджет, допустим, 5-14к.
Подстветка безразлична, наличие свистелко-перделок -- желательно, нулевое.
https://market.yandex.ru/product--klaviatura-hyperx-alloy-fps-cherry-mx-blue-black-usb/14255953/spec?track=tabs&onstock=1
Сам смотрю на вот эту, но что-то не нравится, что два предложения всего - могли цену завысить, монополисты хуевы.
Раньше были:
1. Razer Blackwidow года так ~2013. Нормальная клава, ну, накачанная всяким говном бесполезным, а так нравилась вполне. 8/10, если не смотреть на цену-качество.
2. Logitech G413 - хуита невообразимая, особенно надоели отлетать капсы. Сегодня они мне окончательно надоели, я купил клей "Момент". Ну, и, в общем... Вот я здесь.
188 4644273
>>44261

>5-14к



Леопольд или Вармилла любая по вкусу.
189 4644279
>>44261
Собери кастом id75
190 4644291
>>44279

> id75


Где в мухосрани попробовать такую раскладку в виде матрицы?
191 4644542
>>43716
Обычные линейные реды не очень то и шумные, например. Хз куда тише.
1596680036887.jpg113 Кб, 1280x720
192 4644600
>>34098 (OP)

> Укажи бюджет (желательно в цифрах)


11к

> формат (полноразмерная/TKL/75%/60%)


30%, чтобы возненавидеть слои на своей 60%

> и предпочтения по свитчам.


Линейные
193 4644617
>>44600

> 30%


Не надо офк сильно больно мне делать, пробел нужен обязательно
194 4644624
Я спать всем спокойной ночи завтра отвечу на ответы
195 4644655
>>44617
Бери георги или планк.
196 4644678
>>44279
Зачем ты форсишь ортолинейки в качестве первой клавиатуры? У него и так будет культурный шок после мембранки, а тут еще раскладка непривычная. Я считаю, что весь пиздеж про эргономичность ортолинейной раскладки, ни на чем не основан. Конечно, в ортолинейках есть своя эстетика, но все же нахуя ты их всем советуешь, я не пойму
197 4644712
>>44279
Советовать людям, которые сами не хотят ортолинейки, ортолинейки - в большинстве случаев разочарование.
198 4644731
>>34976
Если нажать супер и дел то мир схлопнется?
199 4644753
Я тут неделю назад хотел купить клаву, купил. Но не совсем механику, чего скрывать, совсем не механику, мси вигор 30, если кому интересно, подумал утащить ее на работу. А домой купить механическую. Какие с самым низким профилем у механик? По цене так же тысяч 5, максимум 7. Желательно без нампада.
200 4644798
>>44731
Сренькнул с тебя
201 4644805
>>44731
Попробовал, ничего не случилось. Или нет?..
202 4644808
>>44753
Если нужен низкий профиль, не бери механику.
203 4644815
>>44808
Смотря что считать низким профилем. Havit с Kailh Choc свичами довольно низкая, ее высота вместе с капами примерно как высота кейса у леопольда или дургода.
.png953 Кб, 583x788
204 4644919
205 4645054
>>44753
Тебе не нужна клавиатура с низким профилем, тебе нужно правильно сесть.
206 4645055
>>44655
Спасибо.
207 4645081
>>44655

> георги


А может Buzzsaw? Это сплит 40% но к ней можно прикрепить стрелки и цифровой ряд, получится TGR Alice

> планк.


Кстати дороговато, можно jj40 собрать.
208 4645214
>>34880
пробел немного корявый, слева плохо прожимается, т.к. западает, в остальном норм
209 4645367
Есть 75 ортолинейка, хочу попробовать emacs.
Как думаете как лучше раскинуть клавиши под имакс?
IMG20200804225823567.jpg53 Кб, 999x269
210 4645378
>>45367
Вот под это делался имакс.
IMG20200714120458313.jpeg292 Кб, 2000x2000
211 4645382
>>45367
Соре не та картинка.
212 4645384
>>45378
Ну и шакально, надо бы посмотреть такие варианты с большим разрешением.
213 4645387
>>45384
Да я уже скинул не шакальную.
Рекомендую Tap&Hold.
Бакспейс на одном из пробелов
Слой со стрелками C-pnfb это пиздос.
Туториалы Uncle Dave на ютубе.
Сколько привыкал к орто раскладке?
214 4645392
>>45382
В принципе прикольно, я наверное могу все это на 3-4 слоя раскидать, но что посимвольное перемещение в имаксе по-дефолту это C-f и C-b это пиздец начал тутор проходить хорошо что я себе после вима слой со стрелками hjkl добавил, хотя я как слышал в имаксе evil-mode есть, типа с вимовскими хоткеями.
>>45387
Спасибо, ща накидаю какая у меня сейчас раскладка и скину.

>Сколько привыкал к орто раскладке?


Хз что там привыкать, я как на обычной с ошибками писал, так и сейчас их допускаю, но в целом, как-то после обычной поприятнее, плюс у меня на две части разделено, поэтому, допустим B(И) правой рукой больше не нажимаю. Хотя ща вспоминаю, где-то наверное с недели 3 было как-то проблематичненько писать.
215 4645404
>>45392

> evil-mode есть, типа с вимовскими хоткеями.


Да, но он не нужен когда есть avy-mode, там C-: нажимаешь, печатаешь две буквы там и другие есть но это имхо самый удобный и мгновенно переходишь на нужный кусок текста на экране.
Рекомендую Caps=Escape потому что Escape это Meta
216 4645422
>>45392

> на 3-4 слоя раскидать


Я попытался обрезать только до 60%, но оно зашакалилось. Офк все остальные кнопки не нужны, я имел ввиду именно альфа-блок
217 4645433
>>45367
Это ж Емакс, настраивай как тебе удобнее, в процессе можешь что-то менять пока не подберёшь идеально подходящий тебе расклад
218 4645439
А вот пока моя текущая раскладка выглядит примерно так, на других слоях n/a можно воспринимать как KC_TRNS. На первом слое 2 клавиши, в которые я не знал, что запихать, поэтому они постоянно меняются.

>>45404
Не знаю, надо попробовать с одним тапом, пока это непривычно.
219 4645441
А есть дешевый аналог вармило? Они нравятся, но цена чот завышена.
220 4645444
>>45392

>слой со стрелками hjkl добавил


Могу порекомандовать тебе плагин easymotion, можно прыгать по всему тексту и по всем окнам прожимая буквально 2 кнопки, про стрелкоблудство забудешь навсегда, логика взаимодействия с этим плагином воспринимается на лету и не требует привыкания
221 4645454
>>45444

>можно прыгать по всему тексту и по всем окнам прожимая буквально 2 кнопки,


В имаксе? Пока не надо, я только начал тутор проходить.
222 4645529
Пуддинговые или эстетичные пустые?
223 4645605
>>45454
Нет, это аналог avy-mode для вима.
224 4645762
>>45529

>Пуддинговые


Картинки с блюющими людьми.gif
Мне сегодня пришла мини-ремоут клавиатура для тв с этим дерьмом, вместо нормально черной.
image.png54 Кб, 255x140
225 4645835
blue outemu черт репортинг ин. Ни у кого не возникало наблюдения, что в нашуниках с шумоподавляющими амброшурами печатается как-то бодрее? Вероятно потому, что не "вздрагиваешь" от ебучего стука и без задней мысли хуяришь полурасслабленными пальцами, аки на музыкальном инструменте. Пиздос.
226 4645842
>>45529
Бланки.
.png30 Кб, 689x254
227 4645858
Попробовал немного переделать, пока не нравится.

>>45439
228 4645866
>>45835
Не было, три года сидел. В начале без наушников было даже комфортно, а потом просто заебался и стал печатать в наушниках потому что слишком громко.
229 4645867
>>45858

> Caps = Ctrl


Лучше бы поставил на Space через Tap&Hold, или на крайняк туда где у тебя инсерт, можно ладонью нажимать. То же самое с правой частью, нажимать ктрл одной рукой а букву другой эргономичнее.
230 4645883
>>45867
Вернул пока назад как было выше, энтер на месте капслока это как я понял лучшее что есть у меня в жизни, потом наверное все же раскладку попердолю или продолжу пользовать вимом
Правый шифт оказался мне не нужон.

Я не понимаю как можно ладонью контрол нажимать, почти каждый раз нажимаю с ним шифт, если не вообще ещё и клавишу справа.
231 4645897
>>45883

> энтер на месте капслока это как я понял лучшее что есть у меня в жизни


Если бы у меня QMK было я бы поставил через Key combo на JK или DF. Коплю на аккордовую клаву :/

> Правый шифт оказался мне не нужон.


Да, он большинству не нужон, но мне зашёл после того как я на своем row staggered говне поменял местами шифт и /

> почти каждый раз нажимаю с ним шифт


DSA профиль, пнятна

> если не вообще ещё и клавишу справа.


1u, пнятна
232 4645916
>>45897

>1u


>DSA


А что ты хотел от ортолинейки?
233 4645985
Анчоусы, блядь, хелпните или хотя бы ткните носом где курить маны, короче, приехал к родителям, а у них на компе с 10-й виндой каким-то хуем образом программно залипает клава, причем, блядь, от абсолютно случайных нажатий. Самое простое - играю в мафию на стрелках, внезапно винда издает звук как из меню серьезного сэма, мол, залипание, исчх, залипает управление, блядь. На рабочем столе начинают иконки выделяться, словно я шифт зажал, хотя я вообще клаву не трогаю, просто какой пиздец, я уже хуй знает, что делать. Залипание в винде отключил, но ей похуй. Клава допотопная, оклик 330м.
234 4646000
>>45985
Это F7 вроде.
235 4646046
>>46000
Отключил фунциональные клавиши - 0 эффекта, все так же пиликает, если стрелки спамить
236 4646129
>>45916
>>34976

>>45985
Старые пеки пикают если много клавиш зажать, но так-то хз. Подключи к другому компу, если работает как должно, то >>>/s/
237 4646152
>>46046
Punto Switcher?
238 4646163
>>46129
Не такая уж она и старая для таких выебонов. Это железо раньше стояло у меня, потом скинул родителям, никаких проблем с пс/2 клавами не было при мне.

>>46152
Не пользуюсь, ибо нахуй надо
239 4646173
>>46163
Ну тогда я хз, из-за чего это. Может, другие аноны помогут.
240 4646781
>>45441
Durgod k320
241 4646785
>>45441
На таобао есть по цене в $100
242 4646801

>геймерская клавиатура


>короткий шифт


Бляя. И что самое странное, что кто-то реально играет с таким шифтом.
243 4646813
>>46801
В кваке норм, вообще шифт не нужен...
244 4646816
>>46801
Ну мне вот тоже никогда короткий шифт не мешал. Я даже и не задумывался об этом, когда играл на К120 ещё.
245 4646824
>>46801
Да и вообще геймерские клавиатуры ничего такого не имеют, что лучше именно для гейминга по сравнению с обычной клавиатурой. Это обычная ISO клавиатура.
Вот что я не понимаю, так это то, почему никто не использует эргономичные клавиатуры по типу Iris для игорей ESDF офк
246 4646831
>>41456

Писал им недавно по этому поводу у них адрес support, а не supp, поэтому и не нашлось, ответили, что epacket не будет работать еще месяца 3, поэтому пока не отправляют.
247 4646996
>>46831
Спасибо, анон.
Буду тогда ждать.
Всё равно в офис выйду скорее всего уже в 2021, а дома уже есть нормальная клавиатура
248 4647109
>>46824
Потому что ESDF это надо переучиваться, а у киберкотлет уже руки надрочены, так что они не будут пробовать эргономику, потому что мышечная память, вырабатываемая с детства, когда они начали играть в тот же кс, умрет нахер смертью храбрых, и без толку.
249 4647115
Прочел Вики, прочёл цитату про игросральные ведра, что купить в днс из полноразмерного с mx brown да подешевле?
250 4647134
>>47109
Все гораздо проще: дети - основные потребители геймерских девайсов. Им срать на эргономику, абсолютно. А вот нестандартная раскладка вполне может отпугнуть. А куберспорцменам вообще похуй на чем дрочить свою дотку и каэсочку, какой производитель больше отвлит за рекламу - тот и получит возможность положить свой игросральный кусок клавиатуры на стол куберспорцмену
251 4647148
>>47115
Не бери механику в России(а именно в днс), если хочешь подешевле. Возьми нормальную клаву с али(кейкулы/икбс/дургоды). Тут тебе огромный выбор, от каил и гатеронов, до оригинальных чери. Всяко будет лучше любого хупер х/логитек/корсар механик кала. Если деньги не проблема, и ты москвич, то иди в магаз гикбордс, и там уже тыкай вармило/даки/леопольдов. Если надо в России прямо сейчас, а бабло жалко на хайэнд из гикбордс, то иди на 4фраг и бери дарк прожект(разумеется, с Китая дешевле и лучше аналоги будут, но кому не похер).
252 4647358
>>47109

> ESDF это надо переучиваться


Они точно так же расставлены, как WASD, в чём проблема?
253 4647440
Наконец-то получил свою 60% малышку. Есть мануалы по настройке слоев? Что-то прям вот уже готвоое. Очень много работаю в иде, но вим-подобным никогда не пользовался.
254 4647456
>>47440
https://www.openvim.com/ вот попробуй, хорошие хоткеи и относительно легко запоминаются, объясняют ещё как запомнить. Добавь свои изменения: например HJKL подвинь вправо на одну клавишу, или IJKL, добавь Home/End/Page клавиши.
Используй Tap&Hold, например F - Ctrl, D - alt, S - Win, A - слой2, и то же самое с другой стороны клавиатуры (рекомендую алсо всегда одной рукой зажимать модификатор, а другой нажимать клавишу, чтобы обе работали, так удобнее)
Caps Lock- Backspace, если нет сплит пробела.
RShift - Alt+Shift
Menu - Escape
image.png1,3 Мб, 960x720
255 4647599
Короче, ебану вам на модик на вашего старого обдроченного механического друга.

Луб свичей, кастомные кикапы, чистка, паракординг.
Платы не переепаеваю, работаю только готовыми клавиатурами.

ДС ОНЛИ
image.png1,3 Мб, 960x720
256 4647601
Короче, ебану вам на модик на вашего старого обдроченного механического друга.

Луб свичей, кастомные кикапы, чистка, паракординг.
Платы не переепаеваю, работаю только готовыми клавиатурами.

ДС ОНЛИ
257 4647621
А что это такое и как выбрать?
258 4647625
>>47621
Бери текст любого из этих прямоугольников и вбивай в ютуб.
259 4647628
TKL
Боксы/черри
Беспроводная
Без лгбт

Есть вообще качественный варианты? Ни одни годные клавы не делают беспроводным.
260 4647640
>>47621
Бери чери ред и не выёбывайся.
261 4647677
>>47640
Выбираю как раз между red и silver speed. Склоняюсь ко второму варианту, но думаю, не будет ли из-за короткого хода много опечаток в тексте?
262 4647761
>>47677
У меня на сильверах проблем больше в играх было, чем при наборе текста. Пальцы на кнопки не положишь, пробел иногда случайно нажимается несколько раз. На редах ничего подобного не было. У тебя может быть по-другому.
263 4647764
>>47628
Vortex Race 3
Keychron K2
264 4647813
>>47358
Так же, но теперь кнопки по типу Tab/Caps/Ctrl/Shift расставлены чуть дальше, вот и померла твоя мышечная память.

>>47134
У детей в первую очередь нет денег на реально годные дорогие девайсы, потом они смотрят, есть ли там логотип Стилов/Логов/Рейзер, и лишь в конце оказывается, что мамка на день рождения подарит им новую клавиатуру, купленную только в МВидео/Эльдорадо у дома, а там, как известно, ни Топр, ни Zealios, ни нормальных эргоформ.
265 4647822
Хочу механику на Kailh BOX Jade. Бюджет до 15.000. Что покупать, делать? Как хорошо должно быть прокаченно умение паять? Стоит ли ради одних переключателей, которые я не буду долгое время менять, брать HotSwap?
.webm37,7 Мб, webm,
960x540, 2:31
266 4647828
>>47822

> Бюджет до 15.000


Можешь взять клаву на любых свитчачх и купить Jade отдельно.

> Как хорошо должно быть прокаченно умение паять?


видео
267 4647880
>>47813

> Tab/Caps


Не используется.

> Ctrl


В любом случае нажимается ладонью

> Shift


Длинный, на WASD рука так стоит, что мизинец в середине. На крайняк можно вместо шифта использовать Z
>>47822

> Что покупать, делать?


xd87 с хотсвапом

> Как хорошо должно быть прокаченно умение паять?


С хотсвапом вообще не должно, но в любом случае полезно

> Стоит ли ради одних переключателей, которые я не буду долгое время менять, брать HotSwap?


1. Почему бы и нет?
2. Почему ты так уверен что долго не захочешь их менять?
268 4647895
>>47601

>ебану вам



Че койл не ровный такой.
269 4647904
>>47601

> Платы не переепаиваю


Свитчи из брызгалки не разбирая смазываешь?
270 4647988
>>47601

>ДС ОНЛИ


Прочитал как ДНС ОНЛИ.
271 4648017
Что делать с воблингом на оптогатеронах, если у тебя хотсвап?
272 4648019
>>47601
Какие ещё услуги оказываешь? Няшный?
273 4648020
>>47828
бля ору, ты лучший. побежал собирать кит на ткл себе.

мимоанон
274 4648027
Сап, где найти ру пбт dye sub или doubleshotно с непрозрачной легендой капы не за тонны нефти?
275 4648028
>>48017
Ничего, потому что не мешает, клавиши не залипают если нажать на краешек
Но если прям сильно хочется https://a.aliexpress.com/_d7L5HqW
276 4648037
>>48027
Бланки бери и никаких проблем не будет
277 4648110
Нужна помощь, взял дургод к320 красные черри, они пизда песок, я до того говно мембранное ток юзал, это норм?
278 4648132
>>48110

> это норм?


Для черри - да.
279 4648133
>>48110

> песок


> я до того говно мембранное ток юзал


Ну не тролль, песок не заметен на первой клавиатуре.
их можно смазать, ищи на Ютубе "lube switches without soldering", купи подходящую смазку для свитчей, вроде бы Tribosys 3204
280 4648166
>>47813

>У детей в первую очередь нет денег на реально годные дорогие девайсы


Есть деньги у родителей, очевидно. Но вообще ты прав: даже "премиальные" игровые клавиатуры (всякие рузеры и асусы) стоят не слишком дорого, по сравнению с действительно премиальными неигросральными клавиатурами

>а там, как известно, ни Топр, ни Zealios, ни нормальных эргоформ.


Так им и не нужно, в том-то и дело. Средний двенадцатилетний дотер предпочтет вармилу рузер за 20к с ргб поцветочкой, чем какой-нибудь ххкб
281 4648172
>>48166
Никогда не любил подсветку и прочую игровую эстетику, даже в те времена когда мне было 12 и я играл в кс, а потом в доту в 14. О всяких 60% не знал, но если бы знал однозначно купил бы даже в то время.
282 4648175
>>48133
Спс, кэп, за смазку.
А у меня перед этим мембранка была я ее ненавижу за песок, и ощущения слабо отличаются от нового дургода, я и не понимал о чем речь когда читал о песке, но до меня дошло конда дургод взял буквально с первых нажатий, как то не плавно, будто трение есть, да вобде бля озущения как от говна за 500р
283 4648183
>>48175

> озущения как от говна за 500р


Скорее тебе изначально было посрать на то, чем ты пользуешься. Зачем его покупал вообще?
284 4648217
>>48183
Клавиши на говне не нажимались нормально залипали уже через месяц, вот и сменил, думал будет плавно а не хуй пойми что, тепнь блять смазывать еще ебаться
285 4648226
>>48175
Молодец, повелся на троллинг и купил кусок говна. Выход только один, на самом деле: менять свитчи. Покупай гатероны, смазывай и впаивай их вместо чериговна
Срах 286 4648247
>>48172

>Никогда не любил подсветку и прочую игровую эстетику


До недавнего времени клавиатуры были очень ограничены, и даже 60% считался чем-то не от мира сего, и только лишь в последние пять лет это всё развилось так далеко.
287 4648250
>>48226

> Покупай Durock и замени стем на uhmwpe


Пофиксил баку
288 4648252
>>48250
Можно и так, просто гатероны самый нищевариант из нормальных линейных свитчей
289 4648346
>>48226
Купил то я дургод к320, а не кусок говна, только повелся я на слюни механичских фанатов, мол ощущения и пр. ламповость, в итоге да на века сделано, но того не стоит конечно. Гатероны блять при чем, в сортах говна разобрался? А то что они хуже уже лет нечколько новых партий черри? А то что смазанные черри лучше?
290 4648355
>>48346

> мол ощущения и пр. ламповость


Ты не чувствуешь, как легко на дургоде печатать? Не чувствуешь, как профиль специально под твои пальчики сделан?

> но того не стоит конечно.


Любая механика за больше чем $50 не стоит своей цены.

> Гатероны блять при чем


Они более гладкие.

> хуже уже лет нечколько новых партий черри


Раскажи о своём опыте с гатеронами, новыми партиями черри и винтажными блеками, очень интересно послушать мнение шарящего человека

> А то что смазанные черри лучше?


Смазанные гатероны лучше смазанных черри.
291 4648378
>>48355

>Смазанные гатероны лучше смазанных черри.


Имеются клавы на этих двух типах свичей?
Наверно, нет. Поэтому скажу, что смазанные черри это небо и земля по сравнению с несмазанными. А у гатеронов как был воблинг, так и останется.
292 4648400
>>48378
Как ты сравниваешь вобблинг и гладкость хода?
293 4648411
>>48378

> воблинг


Воблинг не проблема, проблема - биндинг.
294 4648428
>>48355

>Ты не чувствуешь


Не чувствую, не для печати брал.

>Гатероны, расскажи о опыте


Реддит почитай, тут тоже полистай, все уже написано
295 4648463
>>48428

> почитай


Тут и читать не надо, всем и так понятно, что черри шершавая хуета.
на втором пике слева черри бтв
296 4648671
>>48346
Ты тупой? Дургод и есть кусок гонва

>А то что они хуже уже лет нечколько новых партий черри? А то что смазанные черри лучше?


Нет, ты действительно тупой. Прости, не понял сразу
297 4648697
>>48428

>Реддит почитай, тут тоже полистай, все уже написано


Пиздец. Дрочь на черви - отличительная черта необразованного ру-комьюнити. Ты сам-то реддит читал, умник?
298 4648703
>>48378

> не похуй на вобблинг


> не делает стикермод/switch film, не моддит гатероны оутему хаузингом вместе с которыми гатероны всё ещё дешевле червей

299 4648704
>>48428
А нахуй ты брал клаву с черри и на нее жалуешься, если знаешь и про гатероны, и про шершавость черри?
300 4648772
>>48703

>не делает стикермод/switch film



Привет, вольдемаровец. Хотя бы прочел для чего свич-филмы нужны. Советую накопить на нормальные свичи.
301 4648781
>>48772

>вольдемаровец


Не знаю кто это, я про это на форчонге узнал
302 4649243
Кто-нибудь в треде делал свои дизайны плат?
Собираюсь вот сделать свою плату, вотъ, возможно продам если кому-нибудь будет интересно :/
303 4649246
>>49243
Олсо, это будет 35% я так понимаю, так что вряд ли кому-то в треде интересно будет.
304 4649249
>>49246
Мне интересно. Если недорохо только
305 4649258
>>49249
Анон там пиздец печать пяти плат размером с ТКЛ стоит $17+доставка в мою страну $19, хуй знает пока что какого размера будут платы (это сплит будет бтв) но мне кажется слишком много не будет
306 4649259
>>48781
Говноед, говноблогер, говноед.
Продается всему что заказывает у него рекламу.
Антон Логвинов от мира игровых девайсоа
307 4649319
>>47904
смотря че за клава, если там лютая ебка с пояльником то офк спреем, если разбирается то можно и свичи перебрать. паяльник то есть, просто был уже опыт перепайки и я в рот это пёр
308 4649398
>>49243
Сделай плату которая вся будет работать на микриках от мыши
Кейкапы правда будет сложно найти
309 4649425
>>49243
Мне кажется у людей больше с кейсами проблемы, потому что электронику и навесом спаять можно.
310 4649475
>>49398

> Кейкапы правда будет сложно найти


Верхняя часть мембранки. Там и капы, и поддержка для них.
311 4649622
>>49425
Да, конечно, я это понимаю, просто с платой без проводов и как-то надёжнее что-ли, потому удобнее.
Может вообще без кейса?
.jpg637 Кб, 1500x1000
312 4649625
>>49622
С платой еще хотсвап можно сделать.

> Может вообще без кейса?


Можно вот такую цельную хрень как на пике из листа металла согнуть, на алике такие продавались даже. Но напрягает что плата не защищена снизу и сбоку.
313 4649628
>>49625

> С платой еще хотсвап можно сделать.


Да!

А вот это вот https://a.aliexpress.com/_dY07Yjq просто плейт в цвет корпуса покрашен или это корпус такой интересный?
314 4649630
>>49628
"Плейт" и боковые стенки - единое целое, картинки в описании посмотри. Днище снимается.
315 4649632
>>49475
Или разобрать какой-нибудь МХ свитч, вынуть пружину, спилить часть стема и вставить снизу микрик. Вангую хуета получится с нулевым ходом и дребезжащими капами.
316 4649636
>>49632
Либо ход там можно организовать, оставив пружину на месте, но придется боттомаутить все равно, либо переизобрести spring over membrane.
317 4649684
>>49258
А ты попробуй заказать плату потоньше — на стоимость самой платы это не повлияет, зато доставка будет заметно дешевле. Сам так делал.
318 4649713
Собираюсь брать первую механику и чтобы не особо дорого. Положил глаз на ZET GAMING Blade PRO Kailh Red Box - Свичи, как понимаю, хорошие и стоит клавиатура 4.5к, что по цене в общем-то устраивает. Стоит того?
319 4649736
>>49713
На али бери Hexgears GK707. Стоит на 500 рублей дешевле, без ргб и имеет хотсвап, ИМХО лучше подождать доставку, но это смотря что тебя в той клавиатуре заинтересовало
320 4649772
>>49736
Да по сути смотрю вариант, чтобы в России взять и Свичи не совсем помоечные. Механики никогда не было, сам я не киберкотлета на клавомыши (больше по файтингам с падов), но хочется попробовать.
321 4649779
>>49772
Тогда бери, редкий случай когда в ритейле что-то хорошее за свою цену
322 4650336
Cherry или DSA?
323 4650366
TKL 4к(рублей)(максимум 5) не слишком громкая

я пока только пикрил нашёл судя по проплаченным? отзывам
chrome-capture.jpg364 Кб, 950x478
324 4650369
>>50366
отклеилось
325 4650374
>>50366

> русские шрифты с подсветкой


> не боксы


Не надо.
326 4650416
>>50374
Поискал и нашёл такую же на 500 дороже с боксами лол На подсветку пофиг, а чем эти боксы круты, что стоит переплачивать?
327 4650443
>>50416

> На подсветку пофиг


Легенды сотрутся и будет выглядить хуёво, просто просвечивающая подсветку дыра в середине кейкапа, если подсветку выключить то просто дыра бледно-серого цвета.

> а чем эти боксы круты, что стоит переплачивать?


Очень гладкие, немного смазанные на заводе.
А не стоит переплачивать. На али есть Hexgears GK707 и GK705, у неё человеческий даблшот, боксы, ХОТСВАП, цена <4к.
328 4650496
Анонсы, накидайте более-менее годные варианты в районе 4-6 деревянных, чтобы была полноразмерная, с энтером толстым, а не в линию как шифт и кнопками управления громкости, желательно чтобы виндовс был справа от пробела

Или дохуя прошу и времена стилсериес 6г уже не вернуть?
329 4650513
>>50496
https://a.aliexpress.com/_dUdFODQ
В описании есть куча раскладок, можно вставить стрелочки и разделить бакспейс. Я рекомендую Minila ISO - пробел и бакспейс разделен, стрелочки.
330 4650515
>>50496

> полноразмерная


Блять, не заметил.
331 4650527
>>50496

> с энтером толстым


Зачем что-то больше чем 1u?
k-1EByfrbfw.jpg898 Кб, 1620x2160
332 4650548
купил я эту вашу механику не понял за что 3к отдал
333 4650551
>>50548
А что ты ожидал?
Почему так разочарован?
334 4650554
>>50551
дешевая механика похожа на нормальную мембрану, ноль изменений... Ну все равно нравится маленькая аккуратная клавиатура.
335 4650559
>>50554
Это какие там свичи, что она на мембранку похожа?
336 4650565
>>50554
Ты уверен что механику купил? На мембранке тяжелые купола, боттом-аут чувствуется очень ватным, стабилизаторы цепляются если на край клавиши нажать, звука совсем никакого.
337 4650568
>>50559
гатерон браун, хорошие? Взял самую дешевую из топ тир листа в этом треде.
338 4650572
>>50568

>гатерон браун


говно.
339 4650583
>>50568
Нажми медленно на мембранку, а потом на гатерон.
340 4650613
>>50443
Ок спасибо, гляну на али
341 4650802
Салам алейкум. Адепты, хочу попробовать в механику вкатиться, до этого только в Мвидео пару раз тыкал. Есть годные к покупке варианты до 3к?

На все остальное до пизды, разве что за TLK в лобик поцелую. Тестовая покупка все-таки
342 4650815
>>50802
GK61 на оптических гатеронах. Дико удобная если правильно настроить.
Или добавь 1к и купи Hexgears GK707, будет тебе TKL
За 3к есть фуллсайз James Donkey 619, но там только блюхи и блеки, оба варианта не очень для первого свитча, да и клавиатура совсем плохая.
343 4650845
>>50815

>Hexgears GK707


Вроде выглядит годно, прочекаю ее. Благодарю за совет
344 4650875
>>50527
Пальцы так привыкли в ходе эволюции...
345 4650884
>>50336
XDA конечно
346 4650886
>>50548
Не надо было и покупать, если не знаешь, зачем она тебе
347 4650905
>>50568
Кому-то нравится, кому-то нет. Как минимум, лучше, чем черри браун
348 4650922
Что можете сказать про резиновые даблшот кейкапы от Tai-Hao?
349 4650958
>>50922
Хуйня без задач.
1596933939841.jpg233 Кб, 1321x892
Хуй 350 4650969
>>50875
У меня на абс капах на всех клавишах в одной и той же точке блестит, не понимаю о чём вы.
>>50884
Некрасивые, судя по пикам
351 4650997
>>50969
На вкус и цвет. Мне, к примеру, не нравится, как выглядит DSA. А вот по скорости печати мой личный рейтинг: Cherry=OEM<SA<XDA (DSA пальцами пока не трогал).
352 4651478
Как же хочется Model M SSK

недавно был новый релиз этой модели не помню от какого вендора
и я не оформил предзаказ только из за того, что мне не понравился черный цвет
а щас придется брать ее у реселеров((9

btw гляньте за сколько продают эту оригинальную модель от IBM сейчас
https://www.modelfkeyboards.com/product/original-ibm-space-saving-keyboard-ssk-84-key-1392934/
https://www.modelfkeyboards.com/product/original-ibm-industrial-space-saving-keyboard-part-1395682/

мимо vortex race 3 юзер
353 4651480
>>51478

>не помню от какого вендора


А кто-то кроме unicomp их производит?
354 4651509
>>51480
да, точно unicomp

их какое-то время вообще никто не производил, а так за всю историю насколько я помню было не меньше трех вендоров
image.png535 Кб, 959x540
355 4651547
>>51480
я чекнул они в конце 19 писали, что собираются начать постовлять их ко второму кварталу 2020 (учитывая китайский вирус они не успеют) и на сайте покупка подарочных сертификатов не закрыта так, что вроде все ок

бтв пикрил сабжа
цвет все еще не ок
Here’s a very short look at some of the work going on at Un[...].mp43,9 Мб, mp4,
1280x720, 0:17
356 4651558
лол ну и колхоз у unicomp в производстве
357 4651744
>>34098 (OP)
Хочу взять блади на оптических свичах. Есть тут анноны, которые ими пользовались? Не могу понять присутствует ли тактильная отдача от красных и оранжевых. А синие как-то громко звучат.
358 4651764
>>51744
Да. Я купил. Не смог пользоваться - вернул сразу. Нажимаются очень легко, клавиши супер мелкие, качество сборки и материалы просто дерьмо. Щелы, засветы и т.п. Подсветка выжигает глаза, шнур убер хлипкий, клава прогибается.
359 4651774
>>51764

> Нажимаются очень легко


Так и должно же быть? Какая клавиатура у тебя сейчас?

> клавиши супер мелкие


Ты про площадь клавиш?
У них ход 3 мм, вместо 4-х, и это вроде как фича.

> шнур убер хлипкий


Не часто же его дергать пиходится, пофиг.

> Подсветка выжигает глаза


Регулируется же все.

> качество сборки и материалы просто дерьмо. Щелы, засветы и т.п. клава прогибается.


Ну, 4-5к же. Или можно найти лучше

Единственное что меня реально напрягает, это бляади шрифт на кейкапах. Хочется побить их дизайнера.
360 4652323
1. Есть ли на алике сплит клавы на которые стоит обратить внимание? Что-то по поиску особо ничего не нахожу.
2. Продаются ли где-то iris клавы в уже собранном виде? Очень нравится эта клава, но совсем нет желания возится с её сборкой.
Хоть даже и статью охуенную нашел https://habr.com/ru/company/dodopizzadev/blog/511664/
3. Почему все RA SA профильные кейкапы на алиэкспрессе такие дорогие? Это какая-то их особенность? Все что ни нахожу 5-7к минимум
361 4652505
>>50366
>>50369
У меня была такая, самая первая механика подсветка там просто охуенная, очень красивые и сочные цвета, на блю свитчах была, печаталось очень приятно, клавиши очень красиво приподнимались над платой, само основание там металлическое. Единственная проблема у меня была с пробелом, клавиша иногда залипала и не хотела подниматься на свое место. В итог вернул в магаз. Возможно это можно было бы пофиксить поставив внутрь кейкапов пружину, чтобы они сильнее выталкивали клаву. В итоге взял себе вместо неё keycool прошлой версии, на которой и сижу по сей день.
362 4652642
>>51744

> Хочу взять блади на оптических свичах.


Что в ней привлекает?
>>52323

> Есть ли на алике сплит клавы на которые стоит обратить внимание? Что-то по поиску особо ничего не нахожу.


SP50

> 2. Продаются ли где-то iris клавы в уже собранном виде? Очень нравится эта клава, но совсем нет желания возится с её сборкой.


Не знаю, но есть Dactyl Manuform, на форчонге в треде механических на /g/ есть челик который их собирает, ещё loligagger на гикхаке. Вроде бы можно подобрать так цифры в конфигураторе http://dactyl.siskam.link/manuform, чтобы он примерно плоский получился, если тебе это надо.
Есть Gergoplex, это Minidox, но там чоки, можно на аккорды поставить цифры, например ЙФ - 1, ЦЫ - 2, УВ - 3 и так далее.
Есть Gergo, по сути эргодокс, но меньше, тоже на чоках.
Buzzsaw только в китах вроде, спроси у Germ'а, может ли он её собрать
363 4652673
А де брать (или собрать60%) ортолинейки дешевле 150 американских рейхсмарок kbdfans, kprepublic и алик чекал
364 4652676
>>52673
сук со скобками проебался
365 4652681
>>52673
id75 и плата для него
Чехол пластиковый от GH60
Свитчи
Капы

Всего выйдет $140 без доставки с кайлобоксами.
366 4652691
>>52681 спс
367 4652694
>>52681
А заказывать все это где? Чтобы в мухосрань доставка была
369 4652747
>>52694
Алик.
370 4652796
>>52700

>This item cannot be shipped to your selected delivery location. Please choose a different delivery location.


А ты не очень умный
371 4652838
Что лучше купить?
1) Varmilo VA108M Vintage Days на Clear свитчах за 16к
2) Leopold FC900R PD Gray на Clear свитчах за 11 500.
372 4652845
>>52838
Из этих двух однозначно леопольд
373 4652846
Хотелось бы послушать комментарии тех, кто резко пересел с мембранок на мехов. На какую клаву переехали? Какие свичи?

Просто я не знаю что выбрать можно бюджетное у желтокожих, если есть только возможность опробовать черри свичи(через тестер)? Лучше всего наверное начать с хотсвап клавы, чтоб сильно не проебаться?

А так бы конечно хотелось какой-то tkl вариант, с ходом чуть больше среднего(ну от фантом срабатываний, хз)
374 4652852
>>52838
Вармилу можно за $100-120 на таобао купить.
А так я выбрал бы леопольд, ИМХО алюминиевые корпусы не очень хорошо звучат и чувствуются холодными, хотя как материал алюминий крепче и лучше.
Безымянный.jpg107 Кб, 941x1057
375 4652858
Подскажите пожалуйста, что мне нужно здесь для полного комплекта с этого сайта?
https://keeb.io/collections/iris-split-ergonomic-keyboard/products/iris-keyboard-split-ergonomic-keyboard
При условии что у меня с одной стороны будет стоять один стабилизатор, а с другой крутилка. Ну и центральной части (боковой в общем) в наличии нет, видимо без нее придется брать.

Брать Navy Blue свитчи тут норм? https://aliexpress.ru/item/32862816873.html 65 штук же хватит?

Ну и собственно эти капы подойдут же? https://aliexpress.ru/item/4001078022050.html Больше хочется конечно PA профиль, но я что-то не нашел вообще никаких, которые бы стоили меньше 6-7к за полный пак.

В общем жду советов мудрых
376 4652862
>>52846
первой мехой стала annepro2 на коричневых гатеронах.

ощущения исключительно приятные, пока пускаю слюни и думаю, что бы приобрести: собрать кастом или же найти какое-нибудь готовое решение, но уже не с али.

насчет формфактора не знаю пока, но думал или ткл, или 75%. свитчи наметил kailh box jade или что-нибудь похожее на них.
377 4652870
>>52846

> На какую клаву переехали?


GK61

> Какие свичи?


Optical Blue. Не понравились, сделал их линейными, хорошо что оптика позволяет это сделать. Можно еще сделать Jailhouse mod и получатся тактильные, так что для первой клавиатуры ИМХО GK6X на оптике лучший вариант, ибо позволяет за дёшево попробовать все типы.

> опробовать черри свичи(через тестер)?


Черри я слышал не очень. По крайней мере они шероховатые после оптики, обычные гатероны не имел.
Тестеры реальное использование не покажут. Я в магазине даже на каждом типе свитчей попечатал, блеки показались как мембранка, красные не понравились, брауны тоже, только блюхи как раз, а сейчас жалею что блеки не взял (;0_0;)

> Лучше всего наверное начать с хотсвап клавы, чтоб сильно не проебаться?


Да

> А так бы конечно хотелось какой-то tkl вариант


Hexgears GK707. 4к стоит, хотсвап есть, из коробки кайлобоксы.

> с ходом чуть больше среднего(ну от фантом срабатываний, хз)


Ход может быть любой, а активация всегда в ±середине нажатия. От случайных нажатий помогают брауны, вроде как они самые популярные, а значит подходят большинству.
378 4652874

>Leopold FC900R PD Gray на Clear свитчах



Какая высота кнопок у этого леопольда?

Олсо, не троллинг. Что лучше сделано в этом леопольде по сравнению с корсаром к95 (текущая клава):
-прокладка из звукопоглощяющего материала
-пбт клавиши
-стабилизаторы лучше?
379 4652882
>>52874

> Какая высота кнопок у этого леопольда?


Step sculpture 2. Очень низкий профиль, наверное на уровне с DSA

> -прокладка из звукопоглощяющего материала


Da

> -пбт клавиши


Важен не только материал и абс не всегда хуже пбт, но и толщина. Здесь у лео со всем хорошо.

> -стабилизаторы лучше?


Естественно, и смазаны.
Остальное: корпус, стальной плейт, дополнительные капы Stepped Caps Lock и вроде бы Ctrl для капслока
1597069543136.jpg175 Кб, 960x960
380 4652909
Есть клавиатуры с похожей раскладкой? Не хочу ТКЛ т.к. мало места на столе по вертикали из-за планшета, 65% некрасивые и капы к ним сложно достать, от стрелочек отказываться не хочу.
381 4652959
6-8к бюджет
60%(можно и 80% если лютая годнота)
Red свитчи
Нужна беспроводная
382 4652971
>>52959
Anne Pro 2 с алика
BOX > Gayteron > Cherry
383 4653209
>>52971
Вроде хорошая по обзорам
А еще варианты есть или это самый лучший ?
384 4653233
>>36211
Анька стоит от 6
385 4653246
>>52642

> Что в ней привлекает?



Там конкретной модели не называл. Просто на мой взгляд оптические свичи - это реально годная технология.

Конкретно бляди, потому что жалко отдать 10к за клаву (тем более за первую механику), а 4-5к уже в пределах разумного. Понятно, что с качеством могут возникнуть нюансы, потому и спрашиваю, может кто в треде с ними знаком.

Из плюсов вижу игросральный потенциал (без перегибов): антигостинг, полная кастомизация подсветки, нажиматься должны удобно.

Брать аналоги синих чери не хочется, слишком громкие щелчки, он хочется тактильной отдачи.

Вдохновлялся чем-то таким https://www.youtube.com/watch?v=7KTzUC3UMEg
386 4653255
>>53246

>https://www.youtube.com/watch?v=7KTzUC3UMEg


Чем он болен? Почему он несет такую хуйню, от которую мне стыдно?
387 4653338
>>53209
Есть GK66, по фичам то же самое, вышла в 2019 так что блютуз поновее чем у аньки должен быть, сплит пробел, стрелочки, equal stagger, хотсвап правда только с оптическими свитчами, но моддить свитчи и мазать стабы с ним проще, но стабы и кейкапы не очень, хотя на дешёвой механике у меня только пробел после смазки клацал, с остальными всё ок.
Лично для меня эргономика - самое важное в клавиатуре, так что выбрал бы GK66, но you do you как говорится.
Ещё вариант: найти на гитхабе xd75-wireless, заказать её принт на jlcpcb, припаять контроллер с блютузом и atmega 32u4, впаять свитчи, капы. Должно быть около 8к в итоге, но можно сжать до пяти, не считая паяльника.
>>53246
Бляди никогда не были нормальным брендом, не рекомендую.

> оптические свитчи


Никакой разницы не делают. В клавиатурах нормальный дебаунс нет задержки, да даже если бы была она бы разницы не делала.

> антигостинг


Есть во всех механиках, важно только в ритм играх где надо жать больше 7-ми кнопок спойлер: в NKRO не умеют только леопольды вроде

> полная кастомизация подсветки


На клавиатуру в играх не смотрят.

> нажиматься должны удобно.


Как и на любой другой клавиатуре.
Бери Hexgears GK707
388 4653437
>>53338

>Как и на любой другой клавиатуре.


Кроме мембранок с плоским профилем и ножничных клавиатур.
медленнофикс
389 4653446
>>52909
Бамп реквесту, хочу маленькую но со стрелочками, пейджапами и без нестандартных размеров
390 4653453
>>53446

>маленькую но со стрелочками, пейджапами


>без нестандартных размеров


Выбери одно. А между тем 65% и 75% уже вполне стандартные размеры
391 4653458
>>53453
Мне только по высоте над маленькую, в ширину похуй, я левша.

> А между тем 65% и 75% уже вполне стандартные размеры


ТКЛ всё же стандартнее.
392 4653472
>>52323

>Почему все RA SA профильные кейкапы на алиэкспрессе такие дорогие?


Потому что клювом надо не щёлкать
393 4653479
>>53446
65% по высоте как стандартная 60%. Вообще, с QMK ты можешь и на 60% напердолить стрелочки и пейджапы с околоминила раскладкой
>>53472

>pbt


И нахуя они нужен?
394 4653480
395 4653482
>>53479

> 65% по высоте как стандартная 60%


Мне не нравится, как они выглядят.

> Вообще, с QMK ты можешь и на 60% напердолить стрелочки и пейджапы с околоминила раскладкой


Расшифруй
396 4653484
>>52909

>65% некрасивые


Дану?
397 4653487
>>53482

>Мне не нравится, как они выглядят.


Ну пиздец просто. Попробуй тогда раскладку как у леопольда, видел на али платы такие

>Расшифруй


Пикрил1. Вместо правого шифта и делита ты можешь сделать пейджи. Или, например, вместо правого альта и app (хз что это)
398 4653496
>>53484
Да, особенно третья
>>53487

> раскладку как у леопольда


Какого именно леопольда? Если 660, то он всё ещё не очень

> вместо правого альта и app (хз что это)


Я ими пользуюсь.
399 4653506
>>53496

>Какого именно леопольда? Если 660, то он всё ещё не очень


Тогда я вообще понять не могу, что тебе надо. Особенно "без нестандартных размеров". Ну бери оторолинйку 75 тогда, хуле. Они по размерам как 60%

>Я ими пользуюсь.


Назначь пейджи на те кнопки, которыми не пользуешься. Пиздец проблемы
image.png3,5 Мб, 2080x1560
400 4653516
>>53506

>оторолинйку 75


Нашёл пик в гугле на дваче, оно? Как называется хоть?

>Назначь пейджи на те кнопки, которыми не пользуешься


Я все использую, кроме инсерта.
401 4653527
>>53516

>Как называется хоть?


id75/xd75 самые популярные
402 4653529
>>53527
Спасибо
403 4653542
>>47628

>Есть вообще качественный варианты? Ни одни годные клавы не делают беспроводным.


двачую, только дургод вроде чето выпустить хотят годное в 60%
Анн про2 из-за автономности не котируется

>>47764

>Vortex Race 3


Нихуя не беспроводная
404 4653546
>>47628
Keychron K2
405 4653559
Какую подставку под кисть выбрать? Клавиатура высокая.
406 4653562
>>53546

>Keychron


нет возможности подключения через 2.4 радио, блютуз может себя неоч корректно вести моментами
407 4653563
>>53559
Подлокотники под локтями
Можно и предплечье на столе, главное не опираться, а просто если тебе надо чтобы руки не падали.
Подставка под кисть или в принципе опирание кисти на что-то вызывает RSI www.rsi.deas.harvard.edu/preventing.html
408 4653579
Какой лучший припой использовать для клавиатуры?
409 4653636
>>53563
Спасибо, а если я сижу низко. Сейчас предплечье на столе, край локтя свисает.
410 4653651
>>53636
Купи стул повыше, спина спасибо скажет.
Если ноги стоят ровно на земле, а в коленях угол 90 градусов, то менять стол
411 4653662
Привет, стоит покупать китай со всратым шрифтом расчитывая докупить нормальные кейкапы, желательно с подсветкой кириллицы? Сколько вообще стоит набор кейкапов с русеком?
412 4653667
>>52858
Ну все, пиздарики, заказал себе, вышло на 15к примерно за всё, только ждать около месяца придет и соберу, покажу что вышло
413 4653668
>>53662
С таким же (или немножко другим) всратым шрифтом — дёшева. Нормальные скорее всего будут без подсветки кириллицы
414 4653669
>>53662
Нормальные ~2,5к.
415 4653673
>>53662
Зависит от Китая конечно. Если ОЕМ поебота вместо капов как на хексгирз/гк61/древо/етц то он не так уж и плохо выглядит в реальности, если его подсветить.
1483040.jpg190 Кб, 1500x478
416 4653682
>>53673

>хексгирз/гк61/древо/етц


Не, у меня ещё более всратые, геймерские типа.
>>53668
>>53669
Блен, много, но мне и немножко другой шрифт будет хорош, у меня пикрил з:
417 4653684
>>53682
С авито в смысле, единственная механика в городе а нужна срочно.
418 4653700
>>53684
Зачем тебе "срочно" механика? Если срочно нужна клавиатура, то покупается мембранка
419 4653701
Ещё у меня такой вопрос, у меня модел м, но только ноут без пс/2. Я покупал несколько переходников китайских и они переставали работать какой за неделю а какой за полгода, и клавиатура отваливалась из системы время от времени, надо было перетыкать юсб. Какая-то йоба за сто долларов которую делают ретродрочеры в штатах исправит ситуацию, или это клавиатуру хуёвит? Я её ни разу не использовал в пс/2, лол.
420 4653704
>>53701
Это клавиатура. Хз в чём конкретно проблема, с любым активным переходником модель м должна нормально работать
421 4653705
>>53700
Я совсем не клавиатурный задрот, хочу простой китай механику с подсветкой, и вроде всё шо я могу - это подождать похожей клавы с нормальным шрифтом. Меня бы устроила мембранка с подсветкой но это как раз почти полтора к.
422 4653708
>>53705

> с подсветкой


Включи свет, пожалей глаза
423 4653731
>>52862
>>52870
Спасибо, анонче.

Как я понял, черри свичи тут совсем не любят?
424 4653744
>>34098 (OP)
пачаны,собираюсь купить colermaster mk750. что скажете за клавиатуру,кто-то пользуется? какие + или - ?
мб есть что-то другое за эти бабки? вообще за 12к можно взять норм клаву?
я не особо много печатаю,просто хочется качественную клаву,поигрушки там всякки,и ах да,ЛГБТ подсветка тоже нужна.
ну и желательно чтобы кабель подключения был сьёмный.
425 4653757
Аналоги GK61 со стрелками примерно за ту же цену есть?
426 4653815
>>53338
Фига ты кастомайзер
Мне это кажется сложным каким то
Но я прислушаюсь
427 4653827
>>53731
мне лично до пизды на черри. у всех друзей поголовно корсары и хайперикс с ред черри, ни о чем вообще.
анька нравится больше и планирую докупить кейкапы какие-нибудь, плейт алюминиевый, да в принципе всю ее перелопатить.
428 4653834
>>53744

> я не особо много печатаю


Юзкейс на выбор клавы не влияет.

> просто хочется качественную клаву,поигрушки там всякки,и ах да,ЛГБТ подсветка тоже нужна.


> ну и желательно чтобы кабель подключения был сьёмный.


Бери Durgod Nebula с алика.
429 4653835
>>53757
Из дешевых 60% со стрелками только https://a.aliexpress.com/_d7sA75w но ИМХО нет смысла брать когда есть https://a.aliexpress.com/_d691iYk
430 4654114
Сап анонсы. Смазал свои cherry mx red и сижу грущу. Понял что хочу долбить по клавишам как сумасшедший и пытаюсь выбрать черные свичи.
Есть ли разница между гатеронами, кайлбоксами и червями? Черными офк.
изображение.png675 Кб, 600x450
431 4654171
>>34098 (OP)
только что пришла моя первая механика от motospeed и это ахуенна приятно, но красные свичи какие-то всратые, я не знаю какая-то каша от них
432 4654172
>>54114
Если ты собираешься долбить как сумасшедший, то между всеми свитчами нет разницы. А вообще гатероны и боксы самые гладкие из перечисленных.
433 4654178
>>54171
Наверное потому что шершавые outemu.
434 4654189
>>54178
я тыкал красные свичи в магазине они все какие-то мутные и какие-то непонятные по нажатию, но мне посоветовали все равно взять красные
435 4654225
>>54189
В чем мутность-то? Тебе не хватает тактильного бампа как на мембранке? Надо значит брать брауны или блюхи, правда outemu blue это самые громкие блюхи, а брауны у оутему и черри самые нетактильные.
Ну обосраться в выборе свитчей по ютубу или советам мудрым на сосаке из-за отсутствия возможности потыкать хотя бы стандартный набор типов свитчей самому это нормально, хотя ты говоришь " ахуенна приятно".
436 4654258
>>54225

>Надо значит брать брауны или блюхи, правда outemu blue это самые громкие блюхи, а брауны у оутему и черри самые нетактильные


хуй разберешь бля, и какие брать чтоб чувствовать и чтобы не шумные как ебаные синие?

>хотя ты говоришь


приятно в сравнении с мембранкой
437 4654305
>>54258
Gateron Brown например. Kailh BOX Brown и Royal, тактильные боксы начинают лишние звуки издавать со временем, но далеко не такие громкие как синие. Cherry Clear, Zealios и т.п. редкие и/или дорогие и в готовых клавах почти не встречаются.
438 4654306
>>54114
Дуроки > Боксы > гей тероны > черви-пидоры
439 4654513
>>54306

> Дуроки


Пробовал их? Дурок или эверглайд, если мне нужны линейные?
440 4654622
>>54513
Тоже интересно. Откуда информации про то, что они сверхгладкие? И новелекейс кримы чего не советуешь?
441 4654640
где нахуй низ плюмы? сколько ждать то еще.
442 4654652
https://epomaker.com/
кто-нибудь заказывал отсюда?
443 4654659
>>54652
Нет, все умерли от эпилепсии.
444 4654677
>>54659
а есть кто не умер тогда?
image.png4,6 Мб, 2016x1512
445 4654709
>>34098 (OP)
Что за клава? Где заказать?
446 4654755
>>54709
Vortex Tab 90M/ymdk 96/Keychron K4. Ещё одна с похожей раскладкой Leopold FC980C/980M.
ИМХО леопольд C + hasu контроллер > умдк > леопольд М или С без контроллера > вортекс > кейхрон.
Если не нужна программируемость, то лео С > лео М > умдк > вортекс > кейхрон
447 4654774
>>54755
А если нужно отсутствие провода, есть что-то кроме кейхрона? А то я смотрю, он держит 9 дней всего
448 4654777
>>54709

> это расположение клавиши Command


Я нахуй ненавижу макоёбов, они реально не видят и не чувстуют что оно тупо НЕУДОБНО нажимается на ANSI клавиатурах, и что на маках клавиатура плоская и пробел узкий чтобы проще было нажимать на них?
449 4654780
>>53835
Из-за подсветки?

Алсо где-то слышал что эта подсветка увеличивает задержку между нажатием и регистрацией нажатия, это мифы или правда или неощутимая правда?
450 4654787
>>54777
Тебе неудобно, а им удобно.
451 4654794
>>54306
Спасибо. Заказал у китаез dark yellow боксы. Помню люто кайфовал с двойных клавиш на двух черных червях.
452 4654799
>>54774
Вортекс, но там блютуз 3.0 и сколько он жить будет зависит от батареек которые положишь
453 4654807
>>54780

> Из-за подсветки?


Нет, пробел разделен. Обычно пробел жмут одним большим пальцем, второй бездействует. Тут же можно поставить бакспейс на второй пробел или контрол (или оба, там программируемость более навороченная тоже), и клавиша Фн находится тоже рядом с большим пальцем.

> подсветка увеличивает задержку


Лол нет
>>54787
Комманд лучше поставить на контрол и нажимать ладонью, или на капс лок на худой конец, но точно не туда, если мы про обычную ANSI клавиатуру говорим.
454 4654813
>>54799

>Вортекс, но там блютуз 3.0 и сколько он жить будет зависит от батареек которые положишь


Ну что за дела, где нормальные беспроводные клавы(
455 4654838
>>54813
Собери сам.
456 4654884
Здравствуйте , уважаемые . Решился купить механическую клавиатуру бюджетом 4к , TKL формата . На свитчи в принципе плевать , главное , чтобы сама клавиатура была надежной <3
457 4654890
>>54884
Вопрос в модели , какую лучше выбрать ?
458 4654932
>>54890
Hexgears GK707 Kailh BOX Brown или Red. Брать на алике.
459 4654972
>>54932
Спасибо , сейчас посмотрю
460 4655028
Чем оутему хотсвап сокеты отличаются от каилх?
461 4655053
>>55028
Конструкцией и совместимостью. В оутему сокеты вставляются только оутему свитчи, сами сокеты можно вставить в любую плату. В калиховские сокеты вставляется что угодно, но нужно разводить плату специально под эти сокеты.
.jpg806 Кб, 3762x1638
462 4655114
>>55053

> В оутему сокеты вставляются только оутему свитчи


Причем у свитчей должны быть ноги определенной формы. Вспомнил что у меня есть небольшой пакетик с outemu ice purple с сокетами на ногах в комплекте (потому что паять их нельзя) и одна нога тоньше чем у обычных свитчей, вторая обычной толщины, но с выемками. У обычных outemu одна нога тоже тонкая, но другая (которая толще) не имеет выемок и она не влезает в сокет. У свитчей остальных производителей все ноги шире чем нужно, на фото всё это видно.
Но это я отдельно свитчи покупал, а есть еще клавы на оутему с хотсвапом и что там за сокеты я в душе не ебу.
.jpg362 Кб, 2265x929
463 4655157
>>55114
Ну и вот еще до кучи Cream и Cherry Clear вставлены в сокеты Kailh, если кто вдруг еще боится их. Черри были выпаяны из другой клавы и с небольшим слоем припоя на ногах всё равно вставились. Корпус кремовых свитчей очень приятен на ощупь кстати.
SpxCk7WyEXU.jpg144 Кб, 700x807
464 4655206
>>55157
Спасибо
465 4655293
>>54838

>Собери


Но я же не гик(
466 4655373
>>55293
Для того, чтобы собрать клавиатуру, не требуется быть гиком. Ты не сможешь неправильно припаять свитч, там все элементарно и нагрузки никакой. Подносишь паяльник за 200 рублев к ножке > суешь припой > через две секунды все готово. Я реально охуеваю с даунов, которые готовы жрать говно просто из-за того, что считают каштом слишком сложным, хотя на самом деле сборка 60% клавиатуры с нуля с подрезкой и смазкой стабов занимает один вечер и не требует ровным счетом никаких скилов ни в пайке, ни в схемотехнике (ведь плата у тебя уже готовая). Ну или собирай на хотсвапе, но соснешь по надежности и есть вероятность обломать хаузинг свитча при снятии капов
467 4655375
>>54709
Кейкапы СУПЕР!
468 4655495
>>55373

> соснешь по надежности


Пруфы?

> есть вероятность обломать хаузинг свитча при снятии капов


Только с кайлхами или если у тебя говно вместо пуллера
469 4655506
>>55495

> обломать хаузинг


> если у тебя говно вместо пуллера


Пластиковые пулеры, конечно, кал, но как он на это может влиять?
470 4655516
>>55506

> свитч пуллер


Или это по-твоему по-другому называется?
471 4655527
>>55495

>Пруфы?


То есть для тебя неочевидно, что даже самая всратая пайка будет надежней, чем хотсвап? Попытавшись вытащить без пулера впаянный свитч ты скорее выломаешь ему ноги, чем сломаешь крепления хаузинга. Даже тут в прошлых тредах был анон, у которого на хотсвап-плате свитчи вытаскивались вместе с кейкапами. Очевидно, хаузингу его свитчей уже пизда

>Только с кайлхами или


В большинстве нищеплат проивзодитель сокетов не указывается в принципе

>если у тебя говно вместо пуллера


Вообще слабо зависит от пулера. Скорее от того, насколько плотно сидят капы на свитче
472 4655529
>>55516
Ты сам же процитировал, что

> при снятии капов

473 4655551
>>55529
Очевидно, он имел ввиду свитчи. Кому вообще в голову придёт, что при снятии КАПОВ может поломаться хаузинг?
>>55527

> даже самая всратая пайка будет надежней, чем хотсвап?


Да, а ещё оптические свитчи лучше обычных потому что задержка у них не 5 мс а 1 мс. Так у тебя?
Хотсвап уже достаточно надёжный.

> Очевидно, хаузингу его свитчей уже пизда


У него свитчпуллер говно.

> нищеплат


Moving the goal point, naruhodo
474 4655561
>>55373
Окей, а есть какой-нибудь кит для сборки клавы именно в беспроводе?
475 4655588
>>55551

>Кому вообще в голову придёт, что при снятии КАПОВ может поломаться хаузинг?


Ты вообще понимаешь, как крепятся свитчи? В случае хотсвапа свитчи держаться по большей части именно на хаузинге

>Да, а ещё оптические свитчи лучше обычных потому что задержка у них не 5 мс а 1 мс. Так у тебя?


При чем тут оптические свитчи? И кого вообще ебет задержка?

>Хотсвап уже достаточно надёжный.


Достаточно для чего? Чтобы сравниться с пайкой?

>У него свитчпуллер говно.


Может быть, я не особо уже помню. Cути не меняет, это не такая уж редкая проблема, когда свитч вытаскивается вместе с капом на хотсвапе
476 4655606
>>55561
YDMK96 уже упоминали. Она вроде как раз идет с бт, аккумулятором и хотсвапом
477 4655607
>>55588

> когда свитч вытаскивается вместе с капом на хотсвапе


Вообще изи, только хаузинг при этом не ломается.
478 4655617
>>55607
Значит, у тебя говно вместо плейта. Или защелки на хаузинге у тебя уже сломаны, и ты просто не заметил
>>55561
https://aliexpress.ru/item/4000249341539.html - или вот это посмотри, самый дешевый вариант. Или просто погугли bluetooth pcb, но фуллсайзы вообще не особо распространенный формат
479 4655620
>>55588

> на хаузинге


Но причем тут снятие капов?

> При чем тут оптические свитчи?


Это аналогия. Задержка в 5 мс достаточно мала, чтобы снижение её до 1 мс никакой погоды не сделало. То же самое с пайкой - ебаться ради манянадёжности, чтобы потом ебаться когда тебе надо вытащить свитч.
Хотя не спорю, паять весело

> свитч вытаскивается вместе с капом на хотсвапе


Это вообще не проблема, да и пуллер у GK61 в комплекте тонкое говно с кривыми заусенцами, которые цепляют свитчи.
На работу свитча это никак не влияет. Свитч не вытаскивается сам по себе, если например клавиатуру вверх ногами потрясти.
480 4655628
>>55620

> Хотя не спорю, паять весело


А выпаивать - нет, даже 61 свитч, особенно если еще tht светодиоды установлены и ты их используешь.
481 4655640
>>55620

>Но причем тут снятие капов?


>Это вообще не проблема


Если у тебя свитч снимается вместе с капом, то что с креплениями хаузинга происходит, как думаешь? Я не знаю как на чери-лайк свитчах, но на боксах ты 100% обломаешь крепления хаузинга если не с первого, так со второго раза

>То же самое с пайкой - ебаться ради манянадёжности, чтобы потом ебаться когда тебе надо вытащить свитч.


Впаять свитчи - полчаса-час на 60%. Выпаять - час-два. Если у тебя несколько наборов свитчей и ты их меняешь под настроение, то я могу понять смысл хотсвап. Если ты не планируешь менять свитчи часто - то ебли ровным счетом нет никакой
482 4655681
>>55640

> не может доплатить два доллара чтобы не тратить два часа времени на перепайку в будущем


Страдай, нищий
sage 484 4656150
тред мембранок сильно за катом, спрошу тут.
Есть ножничная клава, на которой стали плохо работать левые шифт и контоль. Что могло привести к этому? и есть ли возможность это исправить?
Чому тут на 20 тредов механики приходится 1 мембранок?
485 4656151
>>56150

> плохо работать


Конкретнее
486 4656158
>>56150
Я несколько раз ебашу по кнопке, помогает недели на две. Наверное смазка проехалась и трётся там что-то.
487 4656178
Посоветуйте ножничную клаву до 2к(желательно чтобы была тихая и пригодная для игр)
sage 488 4656219
>>56151
не всегда проходит регистрация нажатия, по левой стороне клавиши жмякать - проходит, а по правой уже нет. и глубина хода клавиши слева больше, чем справа(там где не регистрируется)
>>56178
геймбирд не бери, вот с ней у меня проблемы
489 4656226
>>56219

> по левой стороне клавиши жмякать - проходит, а по правой уже нет. и глубина хода клавиши слева больше, чем справа


Под стабилизатор че-то попало, наверное. Придется снимать кап и чистить.
490 4656279
Антошка, я тут заметил что у вармилки все-таки есть индикация капслока (которой нихуя не видно), теперь ищу капслок со световодом. Кто в курсе, где можно откопать? На алике чет хуйня без него
491 4656381
>>56178
KV300H же
За 2к можно уже нищемеханику
492 4656481
>>56279

> капслок


Есть люди которые им пользуются?

Ребят, ищу фуллсайз мембранку с кликбаром от сяоми, киньте ссылку плиз
493 4656486
Пока искал нашёл это https://a.aliexpress.com/_d6c2FCC
И вроде оно с кликбаром https://a.aliexpress.com/_dYzHcBE
Жаль, надо было полгода назад урвать за $15
494 4656487
>>56279
По идее доп. клавиши с вырезом под светодиод в комплекте идут, scroll lock и caps lock, ты с рук чтоли клаву брал ?
495 4656626
Где безопасно купить Вармилоклаву подешевле? На ГБ 15к просят ебанутые.
496 4656631
>>56626
На таобао через посредника. Но это кусок кала, зачем она тебе?
497 4656659
>>56631
Вроде хвалят все
498 4656693
>>56659
Кто - все? Хвалили его только игросральные блогеры в этой стране, которым вармилы для рекламы засылали гикбордс. Из хорошего там только смазанные с завода стабы. В остальном лютый кал: алюминиевый скелетон-корпус без шумки, выглядит ужасно (особенно с всратой подсветкой) и звучит ужасно; свитчи чери, которые уже давно далеко не топ; отсутствие программируемости. Капы нормальные, но сейчас даже в клавиатуры вроде дургода (который стоит в два раза дешевле) ставят нормальные капы
499 4656702
>>56693
У них свои оптические есть теперь вместо червей.
В остальном двачую, но есть и нормальные расцветки, например VA108M Moonlight White и RGBY.
Люминь норм, скелетон только ТКЛы
А что плохого в скелетоне?
image.png945 Кб, 1600x900
500 4656727
>>56702

>У них свои оптические есть теперь вместо червей.


Про это не знал, но все равно на гикбордс нет лол

>но есть и нормальные расцветки, например VA108M Moonlight White


Покупать клавиатуру ради средненьких капов - это такое. У леопольда хотя бы профиль свой есть, у вармилы просто разные расцветочки чери-профиля, один хуй на али чери-капы можно купить на любой вкус и цвет за копейки нормального качества

>Люминь норм


Люминь без шумки - пиздец. Особенно когда клавиатура стоит 15к

>А что плохого в скелетоне?


Всрато выглядит. Ну и очевидно, что люминиевые скелетоны делаются просто из желания сэкономить

Пикрил, кстати, хорошо выглядит. В сто раз лучше чем всратые ткл-скелетоны
501 4656742
>>56727

> Люминь без шумки - пиздец


Есть сравнение?
Как думаешь, лучше вармилку RGBY с таобао или дургода? Они примерно в одной ценовой категории. В дургоде мне если честно не нравится, что он на защёлках вместо болтов, разбирать трудно, а шумку положить хочется. И ещё, можно ли заменить в вармиле контроллер на ардуино и вшить QMK?
502 4656743
>>56734 (Del)
Шифт.
503 4656813
>>56742
Нормально дургод разбирается. 4 пластиковых карты и открыт.
504 4656831
>>56742

>Есть сравнение?


https://www.youtube.com/watch?v=oVx4SawsVQc - хуевое, но другого не нашел

>Как думаешь, лучше вармилку RGBY с таобао или дургода?


Сорта говна из-за червей вместо свитчей. Но я бы взял VA68M из вармил

>Они примерно в одной ценовой категории.


Тебе придется еще и посреднику заплатить, так что не особо в одной

>И ещё, можно ли заменить в вармиле контроллер на ардуино и вшить QMK?


По идеи куда угодно можно контроллер запихать, но я особо не интересовался
505 4656869
>>56831

> из-за червей вместо свитчей


А какие есть ТКЛы с QMK и не червями?
>>56813
Болты проще и надёжнее. Если захочу разобрать через годик-два оно просто отломается же
506 4656875
>>56869
QMK - по большей части кастомы. Не с червями - хексгирс. Заменить стабы и капы - будет нормальная клавиатура, лучше и даже чуть дешевле дургода
507 4656911
Сап, аноны. Помогите советом.
Собираюсь заказать Keycool K2 84 с Али. У них есть версия с хотсвапом и без. Я так понимаю, что версия с хотсвапом лучше, т.к если захочется поменять свитчи, то это можно будет сделать без танцев с бубном и паяльником.
Но есть ли какие-нибудь подводные камни у клавиатур с хотсвапом? Может из-за конструкции платы появляются люфты? Или еще что-нибудь?
508 4656934
>>56911
Читай ветку >>55373
509 4657200
Двач, какую полноразмерную клаву (ШОБ НАМПАДИК БЫЛ!!11!!) можно взять? Бюджет 100-150 долларов. До этого была G512 от логихуя, у этого дерьма спустя 3 месяца начали даббл-кликать клавиши, в общем обидно. Хочется на синих свитчах или коричневых, или может вообще оптика.
510 4657233
>>57200
Тебе обязательно чтобы нампад был? Просто что ты можешь собрать кастом id75 на Kailh BOX Navy с хотсвапом и QMK. Нампад там можно поставить в любую точку на клавиатуре, либо кнопку, которая будет переключать правую половину клавиатуры (ГШЩОЛДЬБЮ) в нампад. Плюс кнопки под большими пальцами, а руки распологаются шире чем на обычной клавиатуре. Очень удобно, в общем.
Тебе надо:
id75 плата + плейт
Kailh BOX Jade 75 штук
Кейкапы - какие нравятся
Пластиковый корпус для gh60
Пилку (у корпуса есть три ножки с дырками под болты, их нужно будет отрезать, иначе клавиатура в него не зайдёт)
Уложиться можно в $130. Сборка простейшая: собрать бутерброд из плейта, капов и платы, положить это в корпус. Паять не надо.
511 4657235
>>57233

> Тебе обязательно чтобы нампад был?


Скорее, единственный ли это критерий. На ней всё кроме Fок помещается, но они через Fn вводятся, либо через QMK-шаманство слоёв.
512 4657236
>>57233
Блядь, анон, как же ты заебал с ортолинейками. Очевидно же, что когда человек просит фуллсайз клавиатуру он говорит буквально следующее: посоветуйте мне самую обычную клавиатуру. Еще и боксы нави советуешь, которые очень громкие и для большинства слишком тактильные тяжелые
image.png591 Кб, 1619x675
513 4657238
>>57233
>>57235
Спасибо, но чето хз, такое расположение клавиш в куче напрягает глаз. До G512 была Akko 3068, слил ее нахуй из-за нехватки кнопок.
В принципе приглядел вот эту, но я не понимаю какие у нее свитчи, походу какие-то свои ноунейм.
514 4657244
>>57238
даже похуй на нампад, готов отдельный рядом поставить, лиж бы сука свитчи не начали разваливаться и даббл-кликать через 3 месяца как у ебучей g512, потому что возникало желание переломать ее нахуй об колено.
А свитчи там кстати Kailh, теперь как-то не доверяю этой марке, лол.
515 4657255
>>57244
Леопольд FC980C.
516 4657292
>>53835
А где на вторую капы искать?
517 4657293
>>57292
Они все стандартного размера. Эстетика двух шифтов так сказать.
518 4657465
Сап, настоящие знатоки механических клавиатур! Засоветуйте клаву, желательно с пруфлинками. Критерии следующие:

1. Полностью металлический корпус (как дно, так и плейт). Материал - алюминий, сталь либо нержавейка - неважно.
2. Дизайн - желательно скелетон (чтоб плейт виден был), хотя и не обязательно. Обязательно - неокрашенный металлический плейт типа как у Z77 Eagle с али, например https://aliexpress.ru/item/32816271092.html ибо мне не нужно, чтобы ни белый, ни тем более - ч0рный цвет глаз резал.
3. Совместимость с переключателями Kailh BOX - обязательно. Та, которой я пруфанул - она на оутему, а они с каилами не взаимозаменяемые. Хотсвап не обязателен, хотя и желателен - с паяльником дружу.

Касательно подсвет_очка и прочих свистелок и перделок - не играет роли, ибо глубоко второстепенно. Кейкапы - туда же.

+ Разъясните мне, нубу - если я возьму соответствующую моим запросам, но на оутему - разве нельзя аккуратненько подпилить дремелем/надфилем толстую ногу свича каил бокс, к-рая не влезает в сокет? Или даже ежели всё сделать и аккуратно запаять - всё равно получится хуёво и ненадёжно, со временем свичи выпадать начнут?
-1087927506-842418549.jpeg889 Кб, 3000x2000
519 4657482
>>57465
https://a.aliexpress.com/_d8ObgOA
По всем пунктам. С боксами совместимо, так как боксы сделаны так, чтобы быть совместимыми с МХ, проблемы боксов только на Dactyl Manuform, но их уже пофиксили.
Если хочешь линейные, то рекомендую Durock вместо боксов.
Если тактильные, то Everglide.
Кликающие офк боксы.
520 4657487
>>57465

Забыл добавить - размер желательно не более 80%, ибо нампад не нужон.
521 4657504
>>57482

Благодарствую за наводку, но это уж совсем не масс-маркет. Конкретно что не нравится - так это "длинные" клавиши без стабилизаторов: непривычно. Жду ещё вариантов с классическими стабами как у этой https://www.youtube.com/watch?v=KRhbCXvDTfQ типа cherry mx.
522 4657549
>>57504

> Благодарствую за наводку, но это уж совсем не масс-маркет.


Ну и что?

> Конкретно что не нравится - так это "длинные" клавиши без стабилизаторов: непривычно.


Зато большие пальцы не бездействуют. Туда и бакспейс, и энтер, и модификаторы, и всё-всё можно вместить, и ещё место останется. К тому же руки шире стоят, что удобно.
К ней привыкнуть можно за несколько часов, максимум два-три дня.
523 4657574
>>57465
Из массмаркета: покупаешь вармилу, выкидываешь черви, ставишь боксы. Из кастомов: 60% - GH60 и клоны, 80% - XD87. Кейсы алюминиевые есть и к тому, и к тому
>>57549
Зачем ты всем советуешь ID75?
524 4657579
>>57465
Алсо, можешь купить анне про 2 и кейс алюминиевый с али. Там боксы искаропки будут
525 4657612
>>57574

>Зачем ты всем советуешь ID75?


Годнота же. Чем больше людей узнают, что дизайн IBM Model M - говно, тем меньше людей будут им пользоваться. А чем она тебе не нравится?
526 4657684
>>57612

>IBM Model M


Дизайн охуенный. И эстетика охуенная. К сожалению, это не относится к 99% современных ткл и фуллсайз клав

>А чем она тебе не нравится?


Мне она нравится. Но мантры эргодебилов не выдерживают никакой критики: мол, из-за того, что клавиши не смещены по горизонтали, находить нужные буквы становится удобней и интуитивней. Это может быть и так, но только если ты с самого начала учишься печатать на ортолинейной клаватуре. А если уже привык печатать со смещенными рядами (по сути хард-мод), то никакого особо по скорости печати не получишь, зато придется потратить пару недель на привыкание. Ну и все же удобней когда модификаторы большие: до условного левого шифта удобно дотягиваться мизинцем левой руки и от позиции ASD, и от DFG
527 4657687
>>57684

>никакого особо буста


*быстрофикс
528 4657702
>>57574
Олсо, это на пару долларов дешевле xd75, так что...
>>57684

> Дизайн охуенный.


Я не про внешний вид, а про клавиши, их размеры и расположение.

> зато придется потратить пару недель на привыкание.


Неделя максимум.

> Ну и все же удобней когда модификаторы большие: до условного левого шифта удобно дотягиваться мизинцем левой руки и от позиции ASD, и от DFG


Не знаю как у вас, но у меня АБС на шифте только в одной точке блестел, как и все остальные клавиши.
Его можно поставить на пробел через Tap&Hold, так мизинец меньше напрягается. А лучше Ctrl под большим пальцем куда-нибудь, а на одно нажатие Shift for one keypress, QMK всё это может.

> удобней когда модификаторы большие


Удобней, когда они на домашнем ряду через Tap&Hold, или под большим пальцем. Собсна, потому (и ещё из-за того, что руки немного шире стоят) я и рекомендую id75, а не из-за орто.
529 4657731
>>57687
Так буст в комфорте. Все же печатали на нумпадах и знают, насколько это удобно для ввода цифр, но если представить нумпад на ЙЦУФЫВЯЧС тебе просто хочется убить себя...
1597174037620.jpg234 Кб, 1280x524
530 4658056
Где купить и стоит ли овчинка выделки?
531 4658331
>>57293
Я про сплит пробел
532 4658342
>>58331
Я тоже про него. Он состоит из следующих размеров:
2.25u (левый шифт)
2.75u (правый шифт)
1.25u (ктрл/альт/винкей)
533 4658713
Как снять оптогатероны? Я отщелкиваю, но они отхобдят кое-как. сильнее давить боюсь
534 4658738
>>58713
Давишь пуллером в плейт, зажимаешь хаузинг (сильно не надо), следишь чтобы пуллер не застрял между прозрачной и чёрной частью хаузинга (обычно в такие моменты пуллер сложно оторвать от свитча), выдёргиваешь. Должно получиться легко, без силы, как бы с кликом.
Следи чтобы ножки пуллера, которые держат свитч, оба были параллельны плейту.
1597310044052.mp49,4 Мб, mp4,
1280x720, 0:06
535 4658762
>>58713
Там кстати спереди и сзади есть такие чёрные заусенцы, забыл сказать что хвататься надоо именно за них.
536 4658778
>>58762
Ты в курсе, что у тебя рука непрозрачная?
537 4659503
Господа знатоки, внимание, вопрос.
Влияет ли подключение к USB-хабу или удлинителю на скорость отклика клавиатуры (да и других устройств, например мыши)?
Хочу заказать coiled cable, они как правило очень короткие, а системный блок у меня стоит на полу => дотягиваться он до системника не будет.
Кто-нибудь замечал изменения в работе девайсов, если они были подключены не напрямую в интерфейс, а через хаб? Может кто-нибудь упарывался и измерял задержку?
538 4659530
>>59503
В клавиатурах задержка почти не влияет, клавиша либо нажата, либо нет, персонаж в играх мгновенно не начинает движение, а как бы разгоняется с места.
Даже если бы у тебя были аналоговые свитчи, это не сделало бы никакой разницы, вот например https://youtu.be/nVuT88tpom8 человек играет с задержкой в 0...7 мс (в среднем 3.5) у планшета и у него всё хорошо.
539 4659541
>>59530
В осу не важна реакция, ты все делаешь по заранее известному сценарию с учетом всех задержек.
540 4659560
>>59541

> в осу не важна реакция


Только если играешь AR<10, на котором тебе уже мешает 60 Гц экран.

> по заранее известному сценарию


Только если ты уже карту поиграл раз 100, но даже в этом случае ты её не полностью помнишь. Для ФК какой-нибудь 5★ залупы надо минимум траев 500-600.
541 4659562
>>59560

> Для ФК какой-нибудь 5★ залупы с модом Flashlight надо минимум траев 500-600.

542 4659961
>>59530
Вопрос был вот в чем.
После нажатия на кнопку сигналу необходимо какое-то время для того, чтобы "дойти" до интерфейса (USB), уйти в процессор, и только потом начинает твориться магия. И мне интересно, влияет ли на скорость этого "дойти" дополнительное "звено" в виде USB-хаба.
То, что общая длина этой цепи влияет на задержку - понятно из школьного курса физики которую я проебывал. Не спроста ведь в стандартах USB 3.0/2.0 есть ограничение на длину провода ~5 метров.
543 4659972
>>59961
Ограничение есть из-за того, что на больших расстояниях могли быть потери информации. Этим пришлось ограничиться из-за дизайна USB.
Впрочем, ты можешь увеличить расстояние вплоть до 27 м, если подключить несколько юсб хабов (с подпиткой каждого хаба от розетки вроде бы, не уверен)
В любом случае, задержка не изменится вообще, подробнее: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Speed_of_electricity
544 4660005
>>59972

>задержка не изменится вообще


>ссылка на скорость электричества


Маня, по твоему микросхема, которая в хабе стоит мгновенно передает данные? Транзисторы там сразу открываются и закрываются?
545 4660016
>>60005
Я цеплял к ардуине с бесконечным циклом свою клавиатуру (на ардуине и на компьютере синхронизированные таймеры, ардуиной замыкал контакт на клавиатуре, а на компьютере ловил нажатие своей программой через raw-input). Задержка получилась прыгающей 0..10 мс. У меня клавиша пальцем на свои 3-4 мм до замыкания дольше нажимается, чем эти 10 мс. На ваннаби геймерской мышке с 1000 опросов в секунду задержка нажатия - 2 мс, стабильных.

Для сравнения, переключение процессов на винде вроде как порядка каждых 40 мс происходит, то есть задержка в программе вызвана не столько клавиатурой, сколько механизмом многозадачности и тем, что программа использует для обработки нажатий windows-сообщения (от мышки wm_move приходит 52 раза в секунду, wh_mouse_ll 163 раза в секунду и только raw-input и directinput дают все 1000 опросов в секунду). Фиксить надо не контроллеры, а операционную систему, по крайне мере в случае виндоуса.

Ты в самом деле замечаешь задержку ввода текста порядка 100 мс? Я вот поставил сейчас принудительно 400 мс задержки отображения текста, и это мне никак не мешает, я даже не ощущаю заметного дискомфорта. Секунда уже мешает, да, выглядит неприятно.
15939433307163.jpeg140 Кб, 1464x962
546 4660028
Что это за клавиатура?
547 4660031
>>60005

>Маня, по твоему микросхема, которая в хабе стоит мгновенно передает данные? Транзисторы там сразу открываются и закрываются?



Так вот я это прекрасно понимаю. Поэтому и спросил свой ответ. Меня и интересовало, насколько будет заметно добавочное время открытия/закрытия транзюков.

>>60016

>Ты в самом деле замечаешь задержку ввода текста порядка 100 мс? Я вот поставил сейчас принудительно 400 мс задержки отображения текста, и это мне никак не ме



Во время набора текста эта задержка слабо заметна, бтв, символы, которые клава шлет в инпут так или иначе отобразятся на твоем мониторе, если ты нажал на кнопку.
Но. Если речь идет о MLG_ESPORTS_COMPETITIVE_GAMING, где товарищи задроты минимизируют любые задержки, то даже добавленные 10мс могут сказаться на результате хотя как по мне, плацебо - не более. Даже если речь идет о казуальном гейминге, задержка со стороны клавы в 100мс вызовет лютый дискомфорт, т.к к ней можно смело прибавлять задержку операционной системы, о которой ты упоминал, пинг сервера и естественную потерю UDP пакетов. Как-то так.
548 4660032
>>60028
Механика
549 4660062
>>57574

Вот это - совсем другое дело ответ! Сам прозрел посмотрел, к какому большому количеству масс-маркет клав есть алюминиевые кейсы и охуел.

Видать, либо есть патологические грязнули/рукожопы время от времени заливающие чем-то клаву (я не из таких), либо путешествующие с клавами.

By the way, bump моему вопросу об аккуратненькой замене свитчей на клаве, для которой родные комплекты с завода - "Outemu" на каилобоксы. Вообще шансов 0?
550 4660066
>>60062

> для которой родные комплекты с завода - "Outemu" на каилобоксы. Вообще шансов 0?


Есть шанс в виде обрезания слишком толстой ножки на боксах, тогда получится, но есть вероятность что ты всё похеришь и сделаешь слишком тонкую ножку, отчего контакта вовсе не будет, тогда свитч можно выбрасывать
551 4660067
>>60062
А, стоп, ты про хотсвап сокеты или просто про свитчи? Если второе без хотсвап сокета, то покупаешь боксы и просто впаивай вместо оутему, проблем не будет.
Можно наверное выпаять оутему сокет и впаять свитч просто так
552 4660083
>>60032

А у меня другой тупой вопрос - что за кейпуллер? Не ебу, зачем это ютуберы-обзорщики кичатся такими? Ведь на любой городской помойке, до которой можно дойти пешком если ноги целы, найдётся почти наверняка коляска/мотоцикл/велик со спицами. Из которых можно согнуть такое орудие труда, если прямые руки из плеч.

Короче, отдельная целенаправленная покупка этого чуда техники - затея такая себе.
553 4660085
>>60066

Премного благодарен, исчерпывающий ответ.
554 4660086
>>56487
Бля, и правда
.jpg38 Кб, 1600x898
555 4660088
>>60083
Не видел, чтобы прям кичились. Просто он удобнее пластикового и позволяет снимать несколько капов подряд.

> коляска/мотоцикл/велик со спицами


Канцелярские скрепки, лол.
556 4660090
>>60083
Ну вот давай я тебе объясню.
Для того чтобы сделать кейпуллер самому, нужно:
1. Выйти из дома.
2. Шастать по помойкам в поисках велика
3. Снять с велика спицы.
4. Отформовать спицы, выплавить ручку и впаять спицы.
5. Обосраться, потому что спица толстая и не пролезает между кейкапами.
6. Проделать пункт 1-4, но уже с использованием проволоки.

А вот покупка готового кейпуллера (притом, что стоят они смешных денег) избавит тебя от всез пунктов, кроме перврого.

Мимо-анон
557 4660093
>>60031

>Меня и интересовало, насколько будет заметно добавочное время открытия/закрытия транзюков


Зависит от микросхемы, очевидно. Хотя сейчас вроде как даже галимый китай дает задержку на уровне погрешности.
558 4660095
>>60090
Ну как обычно - бесплатно, если ты не ценишь свое время.
559 4660096
>>60016

>Я цеплял к ардуине


Ты на ардуине работаешь? Я то думал ты нормальный человек и юзаешь пк.
1597343071470.jpg562 Кб, 3976x1724
560 4660099
>>60028
Очевидный K320
>>60096
Это полугодовая паста с другой борды. У шинды уже есть 40 мс задержки, 1-2 мс от переходника (даже если они будут) погоды не сделают
561 4660102
>>60016
Ссылку на гитхаб в студию
562 4660111
Я нашёл её... Аниме клавиатура...
$350 бтв
image.png143 Кб, 498x498
563 4660120
>>60111

>Этот Enter на четвертом пике

564 4660125
>>60120

> Этот Enter на всех клавах


Алсо было бы прикольно заебенить тело Мами на ентере, а голову на слеше, даже в такой хуйне ANSI тупо лучший блять.
565 4660145
Реквестирую подобные кейкапы
566 4660149
Реквестирую подобные кейкапы
567 4660153
>>60111
Про артизан забыл.
>>60120
JIS же, имхо лучшая среди всех.
568 4660182
>>60149
Купи Вармиллу с такими кейкапами и не парься
569 4660186
>>60182
В вармиле не нравятся свичи комплектные, корпус и mini-usb. В общем не нравится практически всё кроме кейкапов
570 4660293
Анон! Помоги что делать!?
У меня coolermaster ck552. До этого у меня мембрана от майкрософт. Высота стола 73, стула 43. Рост 175. Сижу я збс, удобно и как положено по госту. Так вот моя старая мембранка ниже, а механика оказалась не совсем удобной, а именно высоковатой для кисти.
Что делать?
571 4660297
>>60293
Сесть выше.
572 4660299
>>60293
Кисть на столе держишь, или в воздухе парит?

> стул то стол это


Откуда нам знать, какой длины у тебя руки и тело, лол?
1024px-YAMAHAYIS503III(КУВТ2)[1].jpg98 Кб, 1024x682
573 4660301
>>60153

>JIS же


Ахъ, если б у нас её приняли за стандарт
574 4660355
>>60299
Кисть на столе.
575 4660356
>>60355
тебе нужнаподставка
576 4660362
>>60356
Какая например?
579 4660474
>>60356
Не нужна
>>60362
Кисть должна парить. Предплечье можно поставить на край стола, но не опирайся всем своим весом, это не точка опоры, а просто чтобы руки не надо было самому в воздухе держать.
IoDisguststandard2.jpg582 Кб, 2000x1506
580 4660948
>>60111

>ISO раскладка

Screenshot2020-08-14 Клавиатуры купить в интернет магазине [...].png28 Кб, 1056x211
581 4661165
Ебать, откуда такой ценник и кто это покупает вообще
582 4661258
>>60948
Это JIS
>>61165
Kailh Choc вроде
джойстики.png421 Кб, 455x443
Teensy LC или Teensy 3.2 ? Prono 583 4661307
Специалисты, подскажите : хочу купить-подцепить (заколхозить на клаву) джойстик к платке, а вот какую выбрать Teensy LC или Teensy 3.2 ??? И вообще чем они отличаются?
Спасибки.
584 4661386
>>61307
Смотря что ты дальше будешь делать с этим джойстиком.
Блять, механотред перекатился в осутред, здесь щас будем пердуины обсуждать, че за хуйня
586 4661700
>>61558
Пустые блоки, нет QMK. Ну, для меня это важно, а ты ничего не сказал.
image.png1,7 Мб, 1936x1288
587 4661764
image.png352 Кб, 750x355
588 4661771
589 4661787
>>61700
Хорошо, а какие у меня есть лучшие альтернативы в этой ценовой категории?
590 4661796
>>61787
Что тебе от клавы нужно-то?
591 4662203
>>61796
Комфорт без необходимости самому придумывать слои (пару модификаций в дефолт то есть), маленькие размеры, чтобы клавиши одинаково нажимались (сейчас на дешевой механике, некоторые клавиши в конце хода становятся мягкими, будто там что-то смягчает, дело в самих свитчах).
В общем, чтобы купил/собрал и пользовался.
592 4662358
>>54709
Keychron K4
593 4662384
>>60389
На них покрытие быстро облазить начинает. Хотя пока новые они довольно приятные
594 4662386
>>60948
Не может отличить ISO от JIS.
595 4662388
>>61558
а зачем отговаривать? Норм клава, покупай.
596 4662390
>>62388
Особенно если ты красноглазик, евпочя
# OP 597 4662447
sage 598 4668145
>>56226
Все верно. Спасибо.
sage 599 4668155
>>56481

>Есть люди которые им пользуются?


Да, в доте забиндил войсчат на него. очень удобно. Советую.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hw/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски