Вы видите копию треда, сохраненную 3 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прочёл ФАК, нужна рекомендация! - укажи:
1. Бюджет (в рублях, долларах)
2. Размер кисти руки (в сантиметрах)
3. Хват (в словах)
4. Мышь, которая удобна своей формой (в воспоминаниях)
5. Наличие топ-сенсора (обязательно или нет)
6. Другие хотелки
Сравнение силуэтов мышей: https://gearsearch.gg/shape.html
Сравнение мышей 3D: https://www.rtings.com/mouse/tools/3d-model-shape-compare?orientation=3D
Предыдущий тред: >>4959606 (OP)
Добавочка по VAXEE ZYGEN NP-01.
https://www.youtube.com/watch?v=WjpZBIfudUE
https://www.youtube.com/watch?v=RZopiGOqPRI
>на али по запросу "pmw3360 wireless" выдает бред
Потому что запрос твой бред. 3360 не энергоэффективный датчик.
Ищи на 3335.
Конечно в топ. Обзорщика айфонов и дырявых мышей. Явно принципиально честный хунвейбин. И да, 3.5 млн. подписчиков в Китае - это 25 подписчиков у нас.
>3360 не энергоэффективный датчик.
Спасибо, буду знать.
На али есть только пик1 (Machenike M7) и пик2 (Machenike M8). Обе +-3300, обе на 3335. Но даже по фото форма не очень. А может поисковая выдача сломана.
Г305/304 не рассматриваю, потому что Меркури на уровне 3325 или я не так понял обзоры, да и в отзывах даблклики по окончании гарантии.
Какие еще есть варианты?
M8 норм. https://www.youtube.com/watch?v=pf1ZpjrXLjU
И она на мой вкус очень красивая.
Но я бы взял G305, конечно.
Вместо заказа нонейма с Али лучше это
https://www.dns-shop.ru/product/4f215cdc01011b80/mys-besprovodnaa-razer-basilisk-x-hyperspeed-cernyj/
Думаю обновить свою старенькую Ж502. Еще первую, не лайтспид. Не потому что перестала работать, а потому что засралась. За столько лет не только резина по бокам протералсь, но даже лкм протерся немного, хотя это ебаный пластик. Вначале хотел просто 502 лайтспид взять, но решил, может что-то новое попробовать. Обязательно наличие 3+ кнопок под большим пальцем. Пока нашел только сс 650, как она? Может есть что лучше?
Сложнааа.
Выходит за рамки бюджета.
>>27194
Не нравится расширение в нижней части.
>>27203
У нее можно убрать левую боковую панель? Чтобы была симметричной?
>>27802
За что с ней так...
Как я понял тот зет имеет форму как у S2, нашел Pwnage Ultra Custom Wireless Symm, корпус точно такой же, 3335, но стоит 100$ + доставка. Еще есть fantech ux3, Xenics Titan GX, HK Gaming Naos, NP-01, но они вроде как все проводные.
>Не нравится расширение в нижней части.
Обзорщик по ссылке говорит, что она не ощущается, и утверждает, что это по сути та же G102/G305 по форме.
Посоветуйте что-нибудь похожее по форме и качественное.
Купил Логитек G903 Lightspeed. Не советую. Лучше вариант побюджетнее - начинка та же, но меньше неприятных моментов.
1. Жутко лёгкая. Моя старая мыша (G700S) весила 154 грамма, эта - 110 даже с 10-граммовым опциональным грузиком. Лёгкая мышь это жопа - она летает над ковриком, что приводит к большему напряжению кисти руки и меньшей точности.
2. Она не эргономичная. Производители стараются сэкономить, и сделать мышь, одинаково хорошую для левшей и правшей. Симметричные мыши - зло. Опять же - из-за дискомфорта и потенциальных последствия для здоровья.
3. Дизайн говно. То есть она симпатичная, но если ты живёшь в центре города, то пыль твой постоянный враг, и форма этой мыши - натуральный пылесборник.
4. Пластик - они используют тот же пластик, что и всегда, но благодаря обработке и тонкости, он выглядит дёшево. Мыша за 9000р, замечу.
5. Йобаная подсветка! Большая светящаяся G по центру. Она ещё и мерцает и постоянно меняет цвет. Я не знаю, какой наркоман это придумал. Чтобы отключить, надо установить специальную программу. Пока программа работает - подсветки нет.
6. Колесо мыши тоже очень лёгкое, поэтому кажется не таким удобным, как тяжелое колесо G700S.
Хорошие моменты - батарея и качество соединения. Полторы недели постоянного использования, и батарея на 77%. Для игровой мыши очень недурно. Моя G700S требовала новую батарейку каждый день (работает на одной AA, поэтому использовал аккумуляторы).
В общем - кто думает о 903 - шлите её нахуй и смотрите на более дешевые аналоги.
>5. Йобаная подсветка! Большая светящаяся G по центру. Она ещё и мерцает и постоянно меняет цвет. Я не знаю, какой наркоман это придумал. Чтобы отключить, надо установить специальную программу. Пока программа работает - подсветки нет.
У меня видеокартой такая же хуйня))
Только видимокарта не находится постоянно перед глазами. У меня, по крайней мере. Здесь же, если ты думаешь поиграть в темноте, то руку приходится постоянно держать на мышке - там мало того, что мерцающая подсветка со сменяющимися цветами, так и максимальная яркость по-умолчанию выкручена на 100%. Программа, которой это можно убрать - Logitech G Hub, тоже была написана по накурке. Я не сразу въехал, что надо сделать. Совсем не сразу. Там есть "профили", которые можно задавать для разных программ, и нужно создать новый профиль без подсветки и загрузить его в мышь. Уже спасибо, что скрипт для мыши писать не пришлось.
Дополню:
Комфортный DPI 1600
Вес ~110 г
Проводная
Для игор
Хотелось бы, чтобы была приятной на ощупь
Обязательно 2 доп. кнопки слева
>Лёгкая мышь это жопа - она летает над ковриком, что приводит к большему напряжению кисти руки и меньшей точности.
Даже не знаю, он так толстит или реально ебобо?
Ты видимо далёк от игорей. Если у тебя тяжёлая мышь, ты двигаешь её по коврику, грубо говоря, двумя пальцами - большим и безымянным, например. Она сама идёт, её не надо сильно контролировать. Лёгкая мыша улетает нахуй. Её приходится контролировать всей кистью, и соответственно она повторяет все движения кисти. И это плохо как для игры так и для руки.
P.S. Поэтому с игровыми мышами поставляются дополнительные грузы. Порой целые комплекты.
>Если у тебя тяжёлая мышь, ты двигаешь её по коврику, грубо говоря, двумя пальцами
Это ТЫ ее так двигаешь. Каждый двигает по-своему.
У семисотых тоже. И не только у новых моделей. Кнопка переключения режима между прощёлкиванием и бесконечной прокруткой. Очень удобная фишка у G.
Да, поэтому грузы опциональны. Я из тех, кому нужна тяжелая мышь, не люблю напрягать кисть руки и разминать её потом, у меня игра без лишних движений, и вес мыши этому способствует. Сейчас с лёгкой тоже никаких проблем, но комфорта меньше.
> Привет из 2000?
Это модель 2019 года. 16000 DPI, 1000hz. Для любителей лёгких мышей есть Razer Deathadder V2, например. Там вес вообще около 80 граммов и провод. Ну, для тех, кто считает, что беспроводные мыши лагают.
Бамп
У меня подпивасный ладонный хват, да и трогал похожие по форме мыши в днс, не зашло.
>>27989
Тогда не вариант.
Как же хочется wireless клон S2 на норм сенсоре, а не на 3325 как у zet... Нашел на али ajazz i305pro которая 1в1 zet renegade, но имеет PAW3338 (спеки как у 3335). Может с пик3 есть подобный аналог?
Просто для меня ноунейм, но сейчас скидка 1000, за 3900 можно забрать, при этом сенсор PMW3389, по размерам почти такая же как моя текущая мышь.
https://www.dns-shop.ru/product/8a43755d99b43332/mys-provodnaa-dream-machines-dm1-fps-raven-black-cernyj/characteristics/
>М500
Офисная мышь. Кстати, актуальные офисные типа мх2 и выше стоят еще дороже вышеназванных игровых.
80 г это не легкая, 60 г вот где сила.
Гиперскролл - это патент лоджитек. Модели ты знаешь. Решай сам куда тебе смотреть.
Скрипящий корпус, и в целом хуевый по конструктиву и обработке (острые грани)
Тактовые свичи под боковыми кнопками
Резинки без клея (через пару недель отвалятся нахуй)
Линза на сенсоре не закреплена (2 штыря от линзы по диагонали сквозь сенсор проходят, на норм мышах из плавят и тем самым фиксируют линзу)
Возможно чёт ещё забыл, ибо не пользуюсь этим говном сейчас
Ааа точно кабель полный пиздец дубище ебаное
Открой любой прайс и увидь сам.
Пиздец, а какие есть альтернативы на том же сенсоре?
3335 - энергоэффективный вариант 3360, для беспроводных мышей.
> Это называется гиперскролл.
В итоге таких мышей почти нет, 3.5 на рынке, все логитековские. Как же не охота платить 15к за говнотек то.
а что нужно хотеть?
Там же, где все берут
https://us.maxgaming.com/us/wired-mouses/pro-intellimouse-shadow-white
Если бохатый - али, JD, там рубля на 2 дороже выйдет.
304(5) Логитек выглядит заманчиво, учитывая, что это мой 102 беспроводной. Но тяжелее, плюс АА или ААА батарея с переходником. Постоянно менять нужно. Куча отзывов о кривых кнопках.
Сейчас бюджет скажем 5К дерева, на али распродажа. Выше 5 уже можно G-Pro или Viper Ultimate брать.
Нахуй вы берёте г102? Берите М500 хотя бы, она в 100 раз надёжнее и лучше, и не ломается.
https://linustechtips.com/topic/198989-other-mice-with-hyper-scroll-like-wheels-no-logitech/
Посмотрел про 3325, люди его срывают только если резко на сантиметров 30-35 дернуть мышь. Если у меня 360 градусов в 19-20см укладываются, то может срывов не будет?
Еще на реддите нашел Fantech Helios UX3, 3335, такая же форма, вроде как релиз 12 декабря. Кто-то покупал их мыши в обычных магазинах/али?
Там же написано, что нет больше таких мышей, кроме лоджитек.
Мало данных.
В общем есть пекарня, к ней был подключен лохотек 705. Большую часть времени работал нормально, но иногда курсор начинал дрыгаться, перепрыгивать что ли, невозможно точно навести. Списал на отработавший свое лохотек и заменил на ажазз 305, но проблема осталась. Больше данных завтра подвезу.
Батарейку в 305 раз в месяц нужно менять и у меня это ааа акум с переходником, там больше проблем с балансом в сторону жепы и маленькими боковыми. А если хочешь взять из топовых - то посмотри model o wireless, по идее лучшее что выходило в этом году.
Ладонь средняя, хват пальцевый, люблю тяжелые мыши, ставлю на них высокий DPI (3200) и двигаю её пальцами, как хирург - почти стоит на месте.
Бюджет где-то 7к
Мне в ней не нравится частота опроса в 125гц - как в мышках за 200 рублей, в отзывах пишут очень часто о дефекте колеса, который лоджитек так пиарит и боковое колесико непонятно зачем нужно.
>в ней не нравится частота опроса в 125гц - как в мышках за 200 рублей
Не зная этих цифр, ты их чем сможешь ощутить?
В игорах такие офисные мышки очень ощутимы - недавно купил дешевую вертикальную мышь и попробовал погонять в каком-нибудь таркове, думал, из-за вертикального хвата прицеливаться сложно, но если курсор не нужно двигать слишком далеко и слишком быстро - то всё нормально. Поэтому думаю, что проблема в частоте опроса.
Было бы клево, чтобы можно было еще и играть после работы.
Есть ли смысл ебаться или просто похоронить её и купить новую(такую же)?
Они для игр, просто знай это. Сотни неверующих думали, что виновато что-то в мыши, а не их собственные заблуждения. Огромные тяжелые мыши с формой для расслабона - мыши для работы и только.
Ты ебанутый? Покупать мышку из-за поломки одного переключателя? А потом удивляемся куда девать тысячи тонн отдходов каждый год. Отдай в ремонт мышку, рублей за 500 тебе поменяют микрик и она будет работать лучше чем новенькая
может тогда просто купить микрик или перепаять с какой-нибудь старой? у меня есть пару живых(в плане кликов) х7, и даже какой-то сс остался, там же нет какой-то микросхемы хитрой и он работает просто, как замыкатель?
Конечно, можешь перепаять, я бы заказал с али, там есть качественные, а то в x7 неизвестно что пихают
Спасибо посмотрю. Если ещё решить проблему с корпусом, который превратился в протёртое говно, то можно было бы до пенсии пользоваться.
фига се, давно я не смотрел, но 900р как-то многовато, за рублей 300 я бы взял, а так в полцены, тем более я свою покупал за 1200 года 2 назад, но спасибо, что напомнил, может соблазнюсь
Двачну, заебали додики, начинающие истерить из-за жалких даблкликов.
Вот это не стоит покупать, тогда уж реально проще новую купить, они на алике 1600 стоят в среднем.
>это из-за статического электричества
Из-за окиси на контактах в микрике, чистил год назад г102 и пока не даблкликает.
> Я не знаю, какой наркоман это придумал. Чтобы отключить, надо установить специальную программу.
орнул с этого
купил бы обычную офисную блютус мышку за тыщу и не парил мозги геймерскими приблудами
Чего не так то там ? У меня как выяснилось палец дико потеет на это выступе и форма как оказалось ооооочень непривычна после очень плоской
Слишком высокая и заваливается влево если давить на подставку под большой палец, да и вообще мышь кажется очень непоротливой и неуклюжей какой-то плюс вес, зови в этом плане для меня намного удобнее
Глориус, это как раз и есть китай. По заказу какого-то там. Люфтящее скрипящее говно. За дырявый корпус, считаю, макс цена не должна превышать 25 баксов, похуй на каком сенсоре. Дырявый корпус это же развод в чистом виде - тупо вырезали лишнее, как они считают. Вместо того, чтобы как норм бренды менять технологии полимеров и конструировать корпуса заноГо. И да, на али глориус есть, только дорого. Школьники от глориусов плачут кипятком, там же еще подсвет очка. И дырявые четкие соты, все как мы любим.
Фирма вроде американская с кринджовым закосом под мастеррейс. Model O Wireless на Али нет. Опыта использования нет, но чувствую тебо они чем-то насолили.
В наших чукотках, как я уже упоминал, легче достать Логитек или Разер. И пугать трипофобов не будет. Вот только там везде micro usb, даже не новой G-Pro Superlight.
На вкус и цвет все фломастеры разные. Наверное ты её иначе используешь, чем я.
Хотя сейчас бы взял безо всяких выступов и без приподнятой жопы.
Куда только эту потом деть >_>
Ну ладно, покупай дорогую, почему нет. Но у владельцев 700х будет то же железо, но дешевле. Все обзорщики говорят то же самое.
>>28697
> Ты не путаешь - у G70X гиперскролл?
Да, совершенно точно. Причем был там ещё 6 лет назад.
https://youtu.be/h6Me7UNiRHI
Блеать. И правда, они убрали гиперскролл в G703. Пардон. В 700 он ещё был.
> купил бы обычную офисную блютус мышку
А такие бывают? У меня дохрена мышей, но все используют свой USB-коннектор. И я таки играл с Microsoft Arc, это офисная мышка за 4800р, норм, но отсутствие переключения DPI и лаги порядком достают. То есть, говоря русским языком, тебе чтобы развернуться в игрушке, придётся причёсывать коврик мышкой, и приходится возить мышой на опережение, потому что персонаж в игре начинает движение через долю секунды после движения мыши. Но вообще играть можно. Но нахуй.
я хочу получить мышку сразу, а не ждать еще хер знает сколько и когда получу не иметь гарантии на нее, она мб сломается через пару месяцев.
Ищи дальше.
>Да, совершенно точно. Причем был там ещё 6 лет назад.
>
У G703 нет и не было гиперскролла. У G700(S) был, но мышь давно не актуально, чтобы ее упоминать.
И до кучи мое фото: механизм для G502 (слева) и для G900/903 (слева).
Где в москве найти О Вайрлесс за 80 бачей, за которые они обещают её продавать?
305 даже с ААА аккумом не очень? А то как-то грустно, Анон. 10К на всякие Модел О и Г-Про тратить не очень хочется. Вообще не понимаю, дешёвые клавы китайцы научились делать, дешёвые наушники тоже. Почему с мышами такой пиздец?
>Вообще не понимаю, дешёвые клавы китайцы научились делать, дешёвые наушники тоже.
Дешевые клавы - это до 50 баксов? Это же говно говна, как и их дешевые наушники. Но тут парадокс - дорогие лохотехи, стилы, корсары и им подобные - не меньшее говно.
У нас она стоит от 3700, а на Али - 2700 https://aliexpress.ru/item/10000171760683.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.f08b2beeoTCmvA&algo_pvid=9290880b-a59d-4403-853a-3af54abe9595&algo_expid=9290880b-a59d-4403-853a-3af54abe9595-0&btsid=0b8b158f16074597900363715efd64&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=12000017404780426
Я возможно немного отстал от жизни, но на Али безопасно брать такие вещи? Вроде дохуя продано и средняя оценка норм
>Конечно корпус можно и далее использовать заменив начинку
ИТТ таких спецов найдется 0,4 анона.
Механика до 100 бачей сейчас очень даже. До того дошло, что сейчас брендовые ребята стараются в средних ценовых. Раньше меньше чем за 100 тяжело что-то было найти стоящее. А если покупал какого-нибудь Разера, т.к. другую механику хуй достанешь, то там вырвыглазное говно было.
Уши тоже есть хорошие, тут Харман очень помог я считаю. За 50 баксов можно найти нормальные уши, а раньше только говно качества довесок к телефону можно было взять. С 100 - 400 бачей у китайцев сейчас звук за который лет 20 назад косарь нужно было отвалить.
А вот с мышами говно. В ушах и клавах тоже говна хватает, что тут спорить, но иногда что-то хорошее да промелькнет.
Очевидно, я сам признаю, что нищеброд, лол. Тогда она вообще косарь стоила.
игровые беспроводные по сути что и провод. Просто блютус - гроб кладбище пидор.
Посмотри Логитеки с Лайтспидом.
https://www.rocketjumpninja.com/mouse-search
Выбирай беспроводну. Вводи данные руки. Если любишь класть руку полностью - тебе Palm нужен.
Беспроводная мышь не обязательно на блютус. Блютус это полное говно и не бывает игровых мышей на нем. Ты должен смотреть чтобы у мыши был свой какой-нить передатчик и протокол. Если это какой-нить лайтспид у лоджитеков или новые мышки у разеров (типа viper ultimate), то это топ, ничем не хуже проводных и нет никаких задержек и т.д. и т.п.
Да, только логитековские такие бывают как я понял.
Посоветуйте проводную мышь с подсветкой в районе 2.5к рублей, в КС не играю но хочу просто чтоб была удобной и приятно сверкала и радовала глаз и не сломалась через год.
У g305 в сравнении с г102 хуже сборка и в целом качество всего:
Боковые кнопки неравномерно нажимаются, ближняя явно проваливается в корпус.
Звук кликов пкм и лкм примерно как у китайского радиоприёмника за 300 рублей с ларька у метро в 90-х. Они омерзительно гундосят на всю комнату, пользоваться в тишине и с низкой громкостью колонок невозможно.
С родной щелочной батарейкой АА она кирпич. Замена на литиевую ААА решило эту проблему - весить мышь стала немного меньше чем г102.
Тефлон ножек такой-же херовый как в г102, и такой-же тонкий. В перспективе придется покупать другие ножки.
Разочаровавшись, сдал назад в магазин. Хотя сенсор мне зашёл, да и отклик у неё как у проводной.
Есть еще вариант asus rog strix carry - кирпич 120 грамм на 3335 с двумя АА батарейками, запитанных последовательно.
Аналог от razer еще есть, такой-же на 2х АА.
Беспроводная = постоянно надо подключать провод для зарядки = тип разъёма критичен. Вот была бы проводная, то там да, похуй, один раз воткнул что-нибудь и забыл на всю жизнь.
Не постоянно, а раз в 10 дней. Ну, за несколько тысяч втыканий разъебешь любой разъем, только мышка к тому времени сотрется в порошок и полураспадется на водород
Норм
Мне сегодня нужна а не когда то там
Да тебя заебёт ёбаный микроюзб втыкать нужной стороной, с тайп си хоть мозги ебать не нужно.
>с двумя АА батарейками, запитанных последовательно
Блядь, нахуя? Эти мудаки решили что ли сэкономить на комплектухе, чтобы без повышаек хуярить на мышь сразу 3 вольта с двух батареек? Я бы такое говно никогда не купил.
Лол что, на гпв например его нельзя воткнуть не той стороной даже во тьме, потому что там фигурный наконечник у провода. Если эти два фактора проблема (сунуть с первого раза и рано сломать) - то она высосана из воздуха, чтобы просто попиздеть, к реальности отношения ноль.
Скорее ты пытаешься оправдать очевидную хуйню в виде устаревшего в 2020 году разъёма на мышке за 13к.
Ну так я и оправдал. Или тебе еще есть что сказать?
Алсо, в мышке "за 13" вообще-то отсутствуют более важные изобретения, типа оптического энкодера, или кликов, а ты по-зумерски доебался лишь до возраста какого-то разъема, про который даже пояснить с трех попыток не смог.
Они его засунули специально что бы продать следующую версию, будет гпв ультра-гипер лайт 60гр юсбс, слыш купи.
>Ну так я и оправдал.
Пока что я увидел только вскукареки.
Оправдать несимметричность разъёма и необходимость дополнительного кабеля на столе у тебя не получится как ни крути.
>типа оптического энкодера, или кликов
Хуйня без тактильности не нужна.
>Хуйня без тактильности не нужна.
А причем здесь тактильность и энкодер. Да и клики будут тактильны настолько, насколько их сделают. Вообще на бурст про они очень тактильны, ближе к старым зови по силе нажатия (но не настолько).
>Пока что я увидел только вскукареки.
Так ты сам их и написал. Я вижу лишь попытки оправдать необходимость поставить тайп си, но пока вижу только вскукаерки))))) Я понимаю, что бесконечные обзорщики уровня очередного бородатого клоуна в интернете пытаются сфокусировать на этом внимание, потому что обзоры мышек по-сути нахуй не нужны - это полная субъективщина о форме, и поэтому им надо ХОТЬ что-то выдумать и высрать, чтобы был контент. Но зачем обычный двачер тянет сюда эту чушь... я просто триггернулся, потому что был уверен, что это даже не твои мысли, т.к. какая разница обычному человеку тайп си там или нет, если все равно вставить по-другому нельзя
>потому что был уверен, что это даже не твои мысли
Блядь, вот тебе реальный кейс: носишь в рюкзаке ноут, там же какую-нибудь типичную зарядку на тайп си, и беспроводную мышь к ноуту. С супер-пупер мышью за 13к ты будешь вынужден носить ещё один кабель с микро-юзб. Охуенчик.
Или вот ещё один кейс: под столом удлинитель, к нему опять же зарядник подключён, кабель в держателе закреплён на столе. Когда надо подрубаешь телефон, когда надо - клаву, а для супер-пупер мыши за 13к понадобится ещё один кабель, торчащий на столе. Охуенно.
Микро-юзб тупая обоссаная хуйня в настоящее время. Тайп си медленно, но верно стал стандартом, поэтому всё правильно говорят обзорщики, в мыши за 13 ёбаных косарей этот разъём особенно смотрится нелепо, поэтому на него все и обращают внимание.
Да все, ты этот аргумент еще в предыдущем посте написал, с четвертой попытки. Я тебя услышал: нельзя заряжать мышку любимым проводом. В следующий раз просто сразу его пиши, а не вот эту хуйню про ряясломается, ряясложнавставить, ряявозрастнетот. Только имей в виду, что технически в идеальном случае доп провод все же будет, потому что подразумевается, что у мышки он будет супер лайтовый и с ним приятно будет играть, пока она заряжается пол часа. Но это не случай г про вайрлесс у нее он уебищное говно из 2000.
А так же в твоем кейсе где ты с собой можешь потенциально носить провод от мышки в рюкзаке, это тоже рофл, потому что она внезапно не разряжается. Если чисто для работы, а не для игр (нонстоп работающий датчик и т.д.), то она у меня с красным мигающим индикатором больше 4 дней работала, потом я осознал, что ее надо поставить на зарядку, да и играть в таком состоянии на ней еще более суток можно.
>Тайп си медленно, но верно стал стандартом
медленно, но верно он стал обосрантом с кучей разных несовместимых технологий, использующих один разъем
https://en.wikipedia.org/wiki/USB-C#Alternate_Mode_partner_specifications
g903 только, если дизигн не пугает, остальное хуже.
Но лучше не брать ничего, т.к очень высокий риск, что колесико будет немного несбалансированным относительно оси и будет иногда или часто прокручиваться, что будет сдвигать экран, что сильно заебет.
>ряясломается
Я про поломку вообще ничего говорил, шиз.
>ряясложнавставить
Да, что не так? Вместо того, чтобы просто втыкнуть и всё, надо постоянно присматриваться, какой стороной втыкаешь, и это реально заёбывает. Или что, будешь кричать НИНУЖНА деды ебались и по два раза тыкали USB и я буду страдать за них?
>ряявозрастнетот
Дело не в возрасте, а в том, что разъём уже перестал быть дефолтным, а значит его наличие подразумевает необходимость в доп. кабеле, то есть дополнительные неудобства.
>где ты с собой можешь потенциально носить провод от мышки в рюкзаке, это тоже рофл, потому что она внезапно не разряжается
Ну и что, это тебе придётся тебе планировать заранее, когда у тебя будет под рукой нужный провод, чтобы не забыть мышь поставить на зарядку. Охуенно, уж лучше тогда реально второй кабель носить, чтобы поставить мышь на зарядку между делом и не ебать себе мозги.
>>42719
Херня претензия, это всё попытки заменить кучу разъёмов одним. Пока что это не прижилось, но, уверен, что вместе с одной их будущих итераций USB-стандарта у нас наконец отпадёт необходимость подключать периферию чем-то, кроме USB-кабеля.
ну кабель это единственное что осталось стандартным, хотя такими темпами и кабель придётся фирменный брать
А, просмотрел слово "белую". Не подходит, наебал.
У тебя в настройках мыши в виндоусе, в панели управления, включена "повышеная точность курсора" ака охуевшая версия акселерации мыши. Это у любого уважающего себя человека должно быть выключено нахуй.
Чето катку откатал и рука устала, всё таки мелкая она я привыкну или новую придётся покупать?
Зависит от возраста и состояния здоровья (мышц, суставов, нервных стволов и окончаний). По себе скажу, что если в моем возрасте (я Брежнева помню) мышь неделю-месяц продолжает вызывать дискомфорт, а тем более, боль или онемение, то для мыши это приговор. Но нужно учитывать, что какое-то время на адаптацию и попытку привыкания должно быть. Для меня это от недели до месяца примерно.
Привыкнешь, зато рандома в наведении будет намного меньше
>>43449
Тут тоже рандом. Смотря что за игра, некоторые игры используют прямой ввод из драйвера мышки и игнорируют этот параметр в винде. Но некоторые нет. Лучше отвыкнуть сразу, чтобы нигде его не было и никогда не использовать.
Также если выставить акселерацию в драйвере игромыши, то тогда прямой ввод будет уже с акселераций (во всех играх будет она). Акселерация в драйвере мыши более нормально реализована, как правило. (Но лучше не юзать.)
Добавлю что в описании мышки не написано что она поддерживает виндовс 10 лел, только 8. Хотя это бред ебаный. Но мало ли у кого такое было
Не пойму зачем заказывать изначальный ноунейм. Не исключено, что делался для внутреннего рынка и тестировался на китайской ОС, полу-ось, полу-винда.
подозреваю что должна быть какаято комбинация зажатых кнопок чтобы отключить этот режим левши.
например 4+7 меняет дпи, 5+6 меняет ПОЦветочку
пс роккаты сосут хуй и жрут говно, попивая мочу.
Можете посоветовать до ~2.5 к мышку? сам пользуюсь клоном пикрила, заказанного с алика. Мышка устраивает вполне, но качество хуёвое, каждый год отлетает то колесо, то клавиши хуёвничаютНу и не знаю, за что стоит переплачивать, а что "круто, но не особо-то и надо, Из плюсов к которым привык: её огромность, бортики под большой и мизинец. Хотелось бы что-то подобное.
Видел подобное у a4, хп и асеров, можно брать любую или у кого-то какие-то подводные камни?
Привет, Анонимусы, посоветуйте плиз мышь.
1. Бюджет (в рублях, долларах) Не больше 3к рублей
2. Размер кисти руки (в сантиметрах) -
3. Хват (в словах) -
4. Мышь, которая удобна своей формой (в воспоминаниях) g604
5. Наличие топ-сенсора (обязательно или нет) абсолютно не обязательно.
6. Другие хотелки беспроводную с доп.кнопками, собственно как g604 которая влезет в бюджет. И продавалось в российском ретейле.
Заранее огромное спасибо.
Если тебе именно с выступами, то обрати внимание:
https://www.dns-shop.ru/product/435bafc006463330/mys-provodnaa-coolermaster-mastermouse-mm520-cernyj/
https://www.dns-shop.ru/product/cc4cdd9f9a363332/mys-provodnaa-dream-machines-dm2-comfy-s-cernyj/
https://www.dns-shop.ru/product/8ea97f8b9a363332/mys-provodnaa-dream-machines-dm2-supreme-cernyj/
Лучше не экономить и сразу брать DM2 Supreme
Короче не хватает горба под ладонью, и поэтому неудобно, и как теперь покупать мыши ведь в магазе не открывают не дают тестить или чё сразу там вскрывать и возврат делать это чё за хуйня
Сап эксперты, посоветуйте мышь. Да, шапку прочитал.
Нужна просто человеческая мышь:
- Cамая лучшая по коэффициенту цена/качество. В приоритете цена, я нищук, хотя рассмотрю все варианты.
- Не для игр. Хотя для них тоже, но вообще мне похуй - мне просто пару раз в неделю погонять разных чертей.
- Хват ладонный.
- Размер мыши средний/большой. Чтобы можно было упереть комфортно всю ладонь на нее (в моем понимании это идеальный вариант?). Хотя сейчас у меня олдфажная X-7(X-710MK A4Tech) какой-то мини версии и мне вроде бы даже норм, хотя возможно я говноед.
- Колесико и 2 дефолтные боковые кнопки - вперед/назад, этого достаточно.
Короче, моя X7 служившая мне уже где-то 7-8 лет начинает явно лагать - у нее в куче мест "поперегибался" сам провод. В основании порвалась резина и я прям вижу металлический провод. По сути (я быдло) мне нужна просто бюджетная долговечная мышь без всяких сверх изъебств.
Кстати, еще такой вопрос - на моей x7 не работают кнопки вперед/назад (да, я действительно говноед), но суть скорее всего в том что винда не подтянула автоматом сам биндинг кнопок (я не знаю точно как это работает), но я и не пытался это пофиксить.
В новых мышах такой проблемы нету?
Алсо, я тут вышел из криокамеры и увидел горизонтальную прокрутку, дабл клики и безшумные. Это баги или фичи или нахуй надо?
Она и в биосе тоже не работает бтв
Viper Mini це годнота лютая.
Смотри a4tech бляди со своими фирменными свичами. Это не рофл, они действительно надёжные.
В отличие от старых х7, их блади выглядят как свистопердельная параша из-за своих дизайнерских изысков.
> горизонтальную прокрутку
для всякого проф. софта тпиа автокада
> дабл клики
ненужны
> безшумные
о чем ты?
Так они там разные есть, всякие v5, v7 и т.д. вроде бы строго выглядят
Подсветка отключаема. Причём не как на остальных, где без активного софта настройки не работают, а вообще. Один раз нажал пару кнопок в софте и больше ты её не увидишь.
Нравится. И нет такого, что каждый второй отзыв о поломке кнопок. Стоит на 700 рублей дороже только.
Она полностью из абс пластика, у г102 верх из пбт.
Не знаю, по адресу ли пишу, но ладно. Ёбаное колёсики на мыши перестало нажиматься. Поначалу появилась вроде как мёртвая зона, которая не прожималась, но сейчас она выросла так, что сейчас можно сказать, что есть живая зона которая прожимается. И она не стабильна, если там покликать, то перестаёт нажиматься, но где-то в другом месте теперь можно. С этим можно что-то сделать или просто выкинуть и новую взять. Так-то мышь отличная, но это хоть и мелочь, но раздражает.
Смотря под какую руку, у меня широкая и оно не ок для интернетов. Хотя для поиграть очень удобно почему-то.
Бля из чего они их теперь делают? Два года мышке, появляться эта залупа стала год назад. Прошлую мышку за триста рублей я брал в 2005 году и поменял, её только потому, что кошка стакан перевернула и залила её водой.
У меня сейчас м500, она плюс-минус такая же по размерам.
Короче, стоит ли брать с али, или взять с вайлдберрис улучшенную версию?
Типа озона
По стандарту в винде используется софтверное ускорение курсора в зависимости от скорости перемещения мыши. Это приемлемо в офисных задачах и браузере, однако в играх это не даёт удобно прицеливаться и вообще не очень.
При использовании мыши с большим количеством DPI это ускорение можно выключить, получив нативное перемещение курсора со скоростью этого самого DPI и максимально качественное позиционирование курсора. По началу непривычно, но потом очень удобно.
Ах да, забыл добавить что если выключить это ускорение на обычной офисной мыши, то с 800-1000dpi курсор будет перемещаться слишком медленно. А если накрутить его скорость в настройках, то сильно упадёт точность.
Но все ГАМЕРЫ играют на 800 дпи.
Киберкотлеты вообще гоняют на 400 cpi, в разрешениях 800×600, 1024×768, 1280×1024.
Да хз хотел проверить чем эти ваши игровые мышки отличаются от ашановских и не вижу разницы, только хуже.
SS Rival 3
Я даже когда комп выключаю она выключается а до этого ашановская мигала всю ночь как сделать чтобы эта тоже мигала с выключеной пекарней?
> SS Rival 3
Типичное игросральное ведро с подсветОЧКОЙ за 3к в днс и 1500 на али. У логитека офисные дороже
Я до этого всегда по 300 брал в ашане и хватало на пару лет, не буду же я как ебанутый за 5к сразу брать мне и этого хватило чтобы понять что ничего охуенного в них нет
Нет, я просто не покупаю дорогое говно, типа этой стилсерии.
Ты экономишь на вещи, которой пользуешься каждый день или почти каждый день, одеваешься тоже на рынке стоя на картонке?
мои соболезнования
Что значит "для модификации"? У меня сейчас М500 обычная, не S. У них вроде, сенсор только разный.
Если бы я заметил ощутимую разницу между 300 и 3000 р. я бы сказал да чувак ты прав, но разницы нет, а гемора больше. Мышка не мигает когда комп офнут, зависает когда настройки меняешь, приходится выдёргивать, дпи нахуй не нужен, срывает при подъёме --- я переплатил в 10 раз а получил только хуже. Денег мне не жалко я просто понял что больше такого не повторю
Как будто мышка на пару тыщ дороже резко откроет мне глаза и скажет чеееелл ты зря прожил жизнь
Ну хотя бы она не будет глючить
значит взять корпус от мыши и некоторые ее части и пересадить в нее другую плату с нормальным сенсором, а не тем дерьмом что в ней исходно
Заказал г502 короче.
Ты какой то ебанутый, нахуя тебе светомузыка в мыши? Купи себе тогда лед полоски с али и обмажь ими все вокруг себя, будет круче мыши. И что значит срывает при подъеме? При отрыве мыши от ковра - курсор должен мертво встать пока обратно не положишь, а срывы могут быть только на хуевых сенсорах/поверхностях при резких движениях.
> А вот с мышами говно.
Не согласен. Лет 10 назад какая-нибудь G9 была верхом совершенства и стоила за 100$, но мышь ведь так себе, интересное решение в виде смены насадок разве что.
Щас за 100$ мышь будет на две головы лучше. Уровень G9 скатился в бюджетный сегмент до 50$ или ниже. Да вон G502 стоит 40$, но лучше во всём.
Когда я переставляю мышку, камера в игре съезжает в бок, курсор двигается даже если мышку приподнять на полсантиметра или чуть меньше
>Лет 10 назад какая-нибудь G9 была верхом совершенства и стоила за 100$, но мышь ведь так себе
Некоторым, как и мне - идеальная совершенная форма, длина и развесовка. До сих пор ищу ей замену именно по форме, могу сказать что на сегодня нет таких. Маркетинг логов отнекивается на вопрос о ее переиздании на актуальном сенсоре и с облегченным весом.
>Да вон G502 стоит 40$, но лучше во всём
Нет. Их нельзя сравнивать в лоб, разные времена, разные игры, разные сенсоры. Кстати, в 2016 свою G502 брал так же ровно за 100 баксов, как и G9 в 2008. Видимо, тебе эти мыши не зашли формой, либо у тебя их нет.
Кстати, комплект зашибись.
В библиотеке объектов только щёчек и корпуса не хватало. Но поскольку в щёчках закручены стандартные микрошурупы, а магниты в мыши, забацать такую щёчку можно самому.
Во, тоже нравится эта форма мыши. Но меня задолбал провод. Какие есть хорошие беспроводные мыши с такой формой?
>Есть мышка Рэйзер Нага 2014. Правая клавиша работает так себе, иногда 'отжимается'. Ну типа в игре держу прицел правой клавишей, и он начинает так сбиваться. В зажатом состоянии правая клавиша плохо держится. Слыхал что эта проблема кликалки легко фиксится, мол там просто нужно в кликалку масла/солидола подлить всего то. Реквестую гайд.
Короче заказал на алике пару новых кликеров. Только что перепаял. Помогло. Могу наконец таки нормально играть. Заебался выпаивать старый, там три контакта и одновременно их выпаять довольно геморно. Поменял только один. Звуки кликов теперь разные, но это мелочь.
>там три контакта и одновременно их выпаять довольно геморн0
ничего подобного, жало подходящее нужно просто
топориком например
> три контакта и одновременно их выпаять довольно геморн0
> жало подходящее нужно
Нет. Просто берёшь и выпаиваешь.
зачем юхать оплетку с флюсом если можно не юзать ?
понимаю если микруху многоногкю без фенавыпаять надо, там да оплеткодроч либо разбавлять розе
У меня на ней жутко треищит колесико при прокрутке. Это проблема энкодера или самого колеса мышь? Есть ли смысл менять энкодер?
А то, что этот сплав ты на 100% никогда не уберёшь с падов, и любая пайка на этом месте будет отваливающимся говном.
Если бы он у меня был. Так и паяльник ещё совковый.
Забыл только на радостях колёсико почистить, тоже не идеально работает. Вобщем потестю ещё недельку и тефлоновые ножки ёбну если всё будет хорошо.
Ещё вопрос. Вот смотрю на этот ваш Суберпунк и думаю - а смогу ли я его запустить?.. У меня GTX 660, 8 Гб оперативы, проц i5-3570k, винда семёрка.. Вот смотрю видосы - люди вроде как играют. FPS конечно оставляет желать лудшего, но тем не менее. Мне вот что интересно - КАК?.. GTX 660 не тянет же 12 директ.
https://www.youtube.com/watch?v=nWWt-xzoy5k&ab_channel=VORON4
Ну т.е. просто заменить энкодер нужно?
А какой хороший энкодер можно взять на алике, если не Kailh (их там по 10 штук продают, не комильфо). И какие в треде платиновые микрики, чтобы тоже взять небольшую партию (больше 5ти штук мне не нужно)?
Не, это совсем пиздец. Я помню Дум 3 в своё время тоже так запускали чисто на графон посмотреть, но играть нереально с таким фпс тем более в игру где куча стрельбы.
>развесовка
Это да, супер, вероятно из-за насадок на корпус, в котором основной центр масс был, а насадки сильно легче, поэтому она легче и увереннее ездит, несмотря на вес. Почему-то в новых йоба мышах лохитек обсирается с развесовкой сильно, центр тяжести где-то сверху болтается неудобно, тяжело.
Приехал за 5 дней, прикольно. На сайте логитека ебать, какое говнище, а не сайт зарегалась, софтом определяется как g304. Кажется ультралегкой по сравнению с какой-то проводной ноунейм мышью, которая была раньше, даже с АА батарейкой. Привыкаю к ней потихоньку, вроде заебись
>либо у тебя их нет
у меня обе щас на руках, могу сказать, что в G9 намного лучше развесовка и она ощущается заметно легче, хотя вес одинаковый по докам. С 502 сразу чувствуется напряжение в запястье с непривычки.
Колесо сильнее болтается в hyperscroll режиме у 502 и шумит заметно громче в обычном. Болтанка тоже отдает в запястье, кстати.
Кабель очень классный и мягкий в 502, в G9 деревянное говно.
Форма 502 для моей большой руки лучше, только кнопка снайпера тупая.
Еще правая кнопка в 502 постоянно клеится к пальцу от пота и звенит, при отрывании.
В целом в 502 виден прогресс во всём кроме развесовки, тут прям совсем плохо.
>FPS конечно оставляет желать лудшего, но тем не менее
Эммм, сколько у него там средний фпс, 14? Это неиграбельно. Промотал видео, не увидел там перестрелки. У меня на i5-4690 и 960 во время стрельбы и в дымном клубе фпс чуть ли не в 0 падает. И это с динамическим разрешением, которое опускает его в 2 раза, чтобы попытаться 24 фпса выжать. Играл бы в облаке, как этот
>>51306
господин советует, но это ж надо будет игру за 2к купить...
>С 502 сразу чувствуется напряжение в запястье с непривычки.
Имхота. Мне зашли обе формы - и G9, и G502.
>Колесо сильнее болтается в hyperscroll режиме у 502 и шумит заметно громче в обычном.
Заменяется на механизм для G903, как я и сделал. Пик выше ИТТ >>37000
>Кабель очень классный и мягкий в 502, в G9 деревянное говно.
Проблемы установить паракорд мод, причем с любой степенью податливости, не существует. Кстати, для G9 специально оставил родной кабель для аутентичности. На G502 заменил на паракорд мод.
Остальное - твоя имхота.
тогда рекомендую заработать 2к или больше на новый пк
А в чём проблема? Там же в системных требованиях есть семерка, а 12 директх на ней вроде не работает - значит он не нужен
Хочется такой же, но больше.
Но как? Я не понимаю логики. В минималках прописан 12 директ, GTX 660 его не тянет, винда 7 тоже не тянет 12 директ.
>Заменяется на механизм для G903, как я и сделал
Где взял и почём?
>>51364
>Проблемы установить паракорд мод, причем с любой степенью податливости, не существует
Мне чет не нравится такая ебля, брать продукт и допиливать его самому из коробки. Разве что деняк сэкономить или собрать мышь своей мечты.
>А то, что этот сплав ты на 100% никогда не уберёшь с падов
Убирается в достаточной мере, но для этого ВНЕЗАПНО нужна оплетка или нормальное жало, а не игла, на которое можно будет собрать излишки + процесс по хорошему будет выглядеть так:
Отпаиваешь со сплавом -> убираешь излишки сплава + чистишь жало -> смешиваешь на падах с нормальным припоем -> убираешь излишки припоя -> запаиваешь новый элемент
Запаял более сотни разъемов microUSB снятых с помощью розе (пока не понял что он нахер не нужен для разъемов и нормального жала + качественного ПОСlike припоя достаточно). Если все делать по уму то возвратов не будет, а разъемы надо сказать, более подвержены нагрузкам чем какие-то микрики в мышках.
В мышке, если нет оловоотсоса, при определенной сноровке, вообще можно раскаленный припой стряхнуть, но это опыт нужен т.к. новичек просто перегреет дорожки и они отваляться.
Оловоотсос покупайте с силиконовым носиком, т.к. тефлоновый/пластиковый ez плавится.
Передал все знания двачерам, лол.
prodevice проснулся, кек, рассказал почему g102 lightsync сосет, что было известно уже после выхода:
https://www.youtube.com/watch?v=-ppiItvdjAg
>>28514
Razer DeathAdder 3500 с алика мне почему-то она его напоминала, а не intellimouse. Вес у DA чуть меньше, вроде бы.
>>44418
Внезапно, она по ощущениям в руке похожа на intellimouse 3.0, хоть с виду и не скажешь.
Тоже нравилась эта мышка.
>>48889
>Что такое "ихровой" сенсор? У меня сейчас обычная м500 с 1000 дпи сенсором. Вот в этой версии сенсор 4к дпи. В чём различие будет?
dpi безразличен и им меряются только маркетолухи
важно отсутствие срывов и линейность ввода (отсутствие акселлерации и угловой привязки).
Сам сейчас пользуюсь такой же, но с проводом. Я не киберспортсмен, и вообще не особо много гамаю, мне очень нравится по форме, но меня стали раздражать провода на столе. Хочу взять беспроводную клаву и мышь.
Вопрос вот в чём - как у неё отклик? Не тупит ли она? Не теряет ли связь? Как часто надо заряжать?
Есть ли беспроводные альтернативы с ладонным хватом и площадками под большой и безымянный пальцы?
>
Что такое срывы? Я вот выключил по совету ИТТ "акселерацию" в меню винды и пиздец трудно попадать мышкой стало. Постоянно курсор дрыгается, когда точно наводишь.
>Где взял и почём?
https://aliexpress.ru/item/32842816141.html
>Мне чет не нравится такая ебля, брать продукт и допиливать его самому из коробки. Разве что деняк сэкономить или собрать мышь своей мечты.
В этом как раз подвох. К сожалению, иногда приходится дорабатывать мышь сразу из коробки - паракорд мод кабеля, замена микриков на имхошные и, как следствие вскрытия мыши, замена штатных ног. Если штатные годные можно их не снимать, а просверлить в них 4 маленькие отверстия, чтобы зашла минимально узкая отверточка для выкручивания винтов.
Дорабатывал G502 - после истечения гарантии, Pro Intellimouse - сразу из коробки. На Rival 310 только ноги поменял. Под вопросом доработки кабеля - Kain 122. Не потребовала абсолютно никакой доработки XM1.
R80 работает безупречно, связь не теряет, отклик похуй. Заряжаю 2 раза в неделю.
2. 19х10
3. Хват пальцевый
4. Steelseries kana
5. Каво?
В общем сломалась мышь, нужна новая, проводная наверно, я беспроводные никогда не юзал и боюсь, что аккумулятор сдохнет в неподходящий момент или его потом будет ненадолго хватать, или еще че, с парой доп. кнопок, чтоб колесико не туго нажималось.
Из бюджетных вроде часто г102 рекомендуют, как она? По форме на картинках вроде понравилась SteelSeries Rival 3 и Rival 105, но у второго в отзывах пишут, что говно.
Посоветуйте.
Бамп вопросу
>Оловоотсос покупайте с силиконовым носиком, т.к. тефлоновый/пластиковый ez плавится
там скорее не в этом трабл, а силиконовый банально плотнее прилегает и может изгибаться и не будет этого зазора в 45градусов
и холостых отсосов будет меньше
>Если штатные годные можно их не снимать, а просверлить в них 4 маленькие отверстия
всегда дырявлю глайды
ибо даже хорошие снять не загнув проблематично
>Что такое срывы?
Срывы это когда рукой быстро дергаешь и курсор (прицел в игре) ведет себя неадекватно.
>Я вот выключил по совету ИТТ "акселерацию" в меню винды и пиздец трудно попадать мышкой стало. Постоянно курсор дрыгается, когда точно наводишь.
Если курсор дрыгается, то у тебя просто руки дрожат.
Если по кнопкам попасть не можешь сделай скорость на пару пунктов меньше.
Акселерация это дело привычки и мышечной памяти. В нормальных играх я так понимаю raw input на который не должны влиять настройки из windows, т.е. можно включить аксель обратно (поправьте если не прав).
>Ну т.е. просто заменить энкодер нужно?
Пересмотри внимательно видео.
>А какой хороший энкодер можно взять на алике, если не Kailh (их там по 10 штук продают, не комильфо). И какие в треде платиновые микрики, чтобы тоже взять небольшую партию (больше 5ти штук мне не нужно)?
В Real Eagles Store бери жёлтый TTC и новые хуано блу шел пинк дот на 80 миллионов нажатий.
Хоспаде, что ещё за SE? Очередная итерация утюга с идеальной формой но ебнутым весом?
Пошёл гуглить.
Силиконовый просто прощает больше.
Новички своими трясущимися руками на незафиксированной плате не способны быстро попасть оловоотсосом и поэтому ставят температуру побольше, а оловоотсос держат под углом прямо на плате в месте пайки из-за чего носик и плавится.
>Пошёл гуглить.
>The G502 Special Edition Hero is an updated version of the G502 Hero, with a slightly-changed color scheme and a lower price. Now you can get the mouse for just $29.99, a drop of $5 from the previous cost and an all-time low.
На 5 баксов дешевле + c белыми кнопками и полосами.
НАДО БРАТЬ нет
Глайды от Tiger охуенны настолько, что я их уже раз пять снимал для разборки мыши, и они в отличном состоянии. Оригинальные лохитековские даже один раз снять без повреждений не смог.
Это хуйня а не коврик, хорошие ковры тканевые типа steelserises qck, в сочетании с тефлоновыми коньками мышь скользит супер плавно.
Ты долбоёб? Название треда видишь?
>1. Бюджет (в рублях)
6
>2. Размер кисти руки (в сантиметрах)
19 что является верхней границей размера М
>3. Хват (в словах)
Ладонный Palm grip
>4. Мышь, которая удобна своей формой (в воспоминаниях)
хз я из тех кто слаще репы... было всего две мыши, А4tech вызнаетекакая и g500 посути рестайлинг mx518, лоджитек вполне удобная и эргономичная но маловата, вот еслибы её надуть на 40-50% и добавить подставку под мизинец пик3 как у корсаровских думаю мне бы зашло.
>5. Наличие топ-сенсора (обязательно или нет)
нет
>6. Другие хотелки
bluetooth
Крякнула старушка 8лет g500,-сдох клик у колеса и провод регулярно отходит, сначала думал восстановить, но обьективно она мала и хочется что-то с блютус, сейчас сижу на беспроводной вертикалке пик2Deluxe618 мне нравится её куканистость размер, но она не для игр от слова совсем. Из опыта с вертикалкой понял, что хочу булыжник с которого ни один палец не будет свисать на ковер, я про безимянный и мизинец. Что посоветуете котаны ?
Всем спасибо за помощь. Было сложно разобрать все советы, но думаю я пришел к паре вариантов.
> Это хуйня а не коврик,
А мне нормально.
> steelserises qck,
Ебануться, коврик тканевый по цене мышки.
Покрытия у столов разные бывают, на каком-то слишком образивные и ножки стираются за месяц, на другом слишком гладкое и мышь застревает если там хоть одно мокрое пятнышко. Очень много нюансов, которые нивелирует ковёр
> Пиздец, ну тогда даже не смотри на хорошие ковры типа artisan
Я больше косаря на коврик тратить не буду.
купил китайскую хуйню zet prime лень было ждать viper mini с али и хз вдруг слишком мелкая оказалось бы
внезапно ниче так, после g102 и g303 кажется супер легкой с нормальным проводом
насколько я соснул ?
не захотел снова покупать g102 за 2к
6 грамм.
Для мыши это много. Чтобы было понятно - насверлив отверстий по всей поверхности верхнего слоя корпуса G502, ты не насверлишь минус 6 грамм.
Братюня! Сам на win7, 8/12 ОЗУ, 3570k@4400 сейчас, на gtx660 до упора сидел, пока на gtx1080 пересел, только чтобы вместо 130 из-за dp1.2, в 240 Гц монитор работал и второй монитор не через hdmi, а dp подключён был.
Ставь заниженное uw разрешение, например 2560:1080 или 1920:720 и наслаждайся +30-40 фпс. Дополнительно протыкай настройки nvidia, в особенности пререндеренные кадры 2-4, кисельней, но плавнее, чем со статтерами. Никаких псевдополноэкранных разумеется, все ползунки в производительность и минус кэширование - кеширование даёт статтеры на обращение диск-озу-врм.
В тему g502 - недавно с обычной, на беспроводную версию пересел - годнота. На проводной подсознательное опасение перетянуть шнурок постоянно присутствовало, а теперь тёплое чувство избавления. Колесо чуть лучше купленного на али, но возможно просто разброс экземпляра. Заряд нескончаемый, суперконденсаторы решают. Жаль ковров с беспроводной зарядкой нормальных нет, а лучше сама катушка под обычный коврик.
Сам MD1b использую, годнота купленная по скидке за 1к, выбирал с бюджетом до 5к, но альтернативы недолговечные или с подводными.
1) Бюджет - неограничен
2) Размер кисти руки - около 18 см
3) Хват - ладонью
4) Никогда конкретно удобной мышкой не пользовался
5) Топ сенсер - желателен
6) Нужен блютуз объязательно. По весу должна быть легкой, легче чем бляди в7м. Ну и желательно в белом корпусе сразу, хотя мне не доставит проблем покрасить. Без блядоподсветки либо с эргономичной белой / голубой подстведкой.
Ну ка, посоветуйте мимокрокодилу на А4 х7.
>1. Бюджет (в рублях, долларах)
5k
>2. Размер кисти руки (в сантиметрах)
19см жаль что член не такой
>3. Хват (в словах)
Честно хз, не совсем понял. не люблю мелкие и сильно крупные/горбатые мыши.
>4. Мышь, которая удобна своей формой (в воспоминаниях)
Как х7 А4
>5. Наличие топ-сенсора (обязательно или нет)
Мне для сингловой параши, тотал вар вархаммера и мб БФ 6 если не обосрётся, по-этому киберкотлетовские характеристики не нужны.
>6. Другие хотелки
Нужна прочная надёжная мышь, дополнительные кнопки даже не обязательно, главное эстетика и надёжность. Присмотрелся пока что к Dream Machines DM1 FPS ну или Dream Machines DM1 FPS, но чёт жаба жмёт.
>Нужен блютуз объязательно
Так блютуз именно или радиоканал? Мышь для игр или работы, вот так конкретизирую.
>ream Machines DM1 FPS ну или Dream Machines DM1 FPS, но чёт жаба жмёт.
Правильно что жмет, ДМ давно уже не та контора хороших мышей, много жалоб на сборку.
Но в игоры я тоже играю, что, совсем неиграбильно будет без проводов? Даже в сегменте от 10к?
Просто ради интереса - в какую железку ты вложишь 5к, чтобы назвать это вложением в железку?
Когда-то давно покупал. Сломалась за пару месяцев, перестала коннектиться к компу. Не разбирался в причинах, просто выкинул
Предвкушаю, как на моей g304 что-нибудь сломается, и я приду в тред с советам, какой паяльник покупать. Давно хочу научится паять
Юзаю её 3й день. Вчера поставил себе 800dpi и решил на них сидеть. Сегодня заметил, что точно попадаю в кнопки на сайтах, а потом рука как бы рефлекторно пытается довести курсор, и в итоге не попадаю. Забавно, наверное привыкну в итоге
Можно взять самсунг ево плюс, а не обычную или а дату какую нибудь. Или оперативку.
Да, тогда мне такое и нужно. Знаешь что-нибудь, что мне подойдет?
>Kain 122
И где её взять? Вообще нигде не нагуглил.
>XM1
И что это за чудо? хотя бы бренд написал.
>Оловоотсос покупайте с силиконовым носиком, т.к. тефлоновый/пластиковый ez плавится.
Жду себе Engineer SS-02, давно его хотел.
Мимо мышиный маньяк.
Купил говно значит, сейчас наоборот дохуя хороших мышей вышло и выходит. У меня xm1 с лета и 0 нареканий пока. Ну и ты не назвал мыши, собственно, смысл тут таить
Вобщем ,мышь с вертикальным хватом (желательно шобы как ЖОЙСТИК, тот самый на котором в самолётные симы летают), и хотя бы одна кнопка ,пусть будет типа ЛКМ была триггером как на гейпаде. Это же пиздец пушка. Мб кетайцы чёта подобное организовали?
Rival 3 посмотри, если подобная форма нравится.
Подгонка значит херовая, сейчас специально проверил, у меня как не дави и не двигай ничего не скрипит и люфт минимальный. Да и я крайне сомневаюсь, что там что-то притрется
Правая кнопка заебись, левая нет. Я как тот пост написал потом окончательно выбесился этим звуком и почистил ножки, готовый уже отправиться в магазин, так звук сразу пропал. Сейчас опять появился...
И опять пропал когда я мышку протёр и решил идти в магазин. Пиздец конечно, не могу же я продавану сказать "ну вот клик лкм обычно очень раздражительно хрустит. Сейчас не хрустит, но вообще хрустит".
Мне что, через эту логитек софтину назначать кнопки на кнопки клавиатуры?
у меня проводная, все норм, софт немного отличается
MM720 на оптике, 3389 и с защитой ip58, получше будет чем голый и дырявый гладиолус.
Да, выглядит действительно интересно. Но я уже заказал дырявую мышку с дедом на боку. Мб в следующий раз присмотрюсь к этой. Странно, что она мне нигде не попалась.
Включи обратно, не киберкотлета поди. Там вместе с акселерацией ещё и притяжение идёт к кнопкам, иконкам и т.п. Облегчает работу. Хз, я за пару дней привык, теперь по-другому не могу.
Ты привычку вырабатываешь. Совершай медленные и точные движения, постепенно само собой будешь ускоряться. Не пытайся спешить, может уйти день, а может несколько, главное - правильный результат. Это как с десятипальцевым методом печати или велосипедом.
Будешь постоянно менять и промахиваться - привыкнешь промахиваться, а попадать под настроение.
Отказ от акселерации именно для предсказуемости движений.
Вмешательство программных ускрорений, притормаживаний приучивает полагаться на ненадёжный алгоритм винды - случай, а не мышечную память.
Сенсу подбирай такую, чтобы не кистью, а предплечьем работать, сенса может потребоваться намного меньше.
Подпивас хочет аналог вместо кнопки. Зачем на кнопке аналог непонятно, ведь если сохранять клик то придется идти на компромиссы.
Есть такие клавиатуры и там побольше будет сценариев использования. Например в играх: скорость ходьбы, двойной спуск, скорость поворота руля если в гоночки играешь.
>>56338
Страдай, говноед.
>>56684
>и с защитой ip58
проиграл
Киллер фича
>>57118
>Я 2600 поставил, в играх норм
Еще один дебсик регулирующий скорость изменением DPI, будто бы во всех играх одинаковая чувствительность мыши и выставлением DPI он настраивает все раз и навсегда.
>Сенсу подбирай такую, чтобы не кистью, а предплечьем работать
А почему, кстати? Мне непроизвольно хочется перемещать мышку кистью. Это же легче и быстрее чем всей рукой?
В кисти много нервов и кости удерживая мышь в скрученном положении, из-за чего получается узкое горлышко, которое дополнительно поворачиваешь и поджимаешь напряжением мышц. Со временем какое-нибудь из осложнений, от гигромы, до тунельного синдрома. В локтевом суставе перечисленных проблем быть не может, т.к. всё прямо, а мышцы предплечья как мятник справляются не хуже и просто частично разгружают кисть.
В течение недели можешь вернуть спокойно без причны, говоришь по хвату не подошла или материал не понравился. Это если покупал через интернет. А если нет, то вряд-ли вернешь уже если там нет очевидного брака, могут еще упереться и на экспертизу отправить, зачем эта мозгоебля
> Еще один дебсик регулирующий скорость изменением DPI
Ну я увидел, что меняется скорость и поставил так, как мне удобно.
>>57253
1080.
>>57270
> Сенсу подбирай такую, чтобы не кистью, а предплечьем работать
Мне неудобно так. Мне удобно, чтоб мышь проезжала весь экран на рабочем столе за 4-5 сантиметров движения.
Походу предплечьем удобно работать лишь при ладонном хвате тогда да чувствуешь расслабление мышц кисти
Там просто недавно переход на новое ПО было, поэтому если у тебя лохитек гейминг софтваре, а не жхаб, то там поддерживаться будут только старые продукты.
>Мне что, через эту логитек софтину назначать кнопки на кнопки клавиатуры?
Ну да, а ты как хотел?
Лол, я глянул на тот же совет и одновременно с тобой отключил. Уже привык.
>Сенсу подбирай такую, чтобы не кистью, а предплечьем работать
Сенса должна быть такая, чтобы работать только пальцами. Самый безопасный и удобный способ. А предплечьем для киберкотлет с лоусенсой, нахуй такому обычному челу?
> Чё делать то?
Включить обратно и не заниматься хуйней, в киберкатлетных игра юзать raw input.
Практичность. Не нужно постигать матан, чтобы таблицу умножения применять. Это простые и полезные навыки, на всю жизнь. А ты говоришь как печатающий указательными глядя на клавиатуру, отказывающийся научиться паять, отказывающийся учитьсяиприменять знания, потому что не молодой, слишком обычен, слишком не компьтерщик, слишком ущербен, чтобы просто блядь выйти из зоны комфорта, для минимального, но улучшения качества жизни.
Я тебе тайну открою, что предплечьем это не привязать бревно с палочками вдоль хвата. Сам когтевым - пальцевым управляюсь с достаточно высокой сенсой - 10 см на 2560 по горизонтали, а в шутерах 20 см на 360° оборот. Смысл в том, что предплечье задействовано, а не в том, чтобы только им все действия совершать.
Хуя ты высрался.
Твои аналогии инвалидны, потому что управление мышью с помощью предплечья только ухудшит моё "качество жизни", повысив утомляемость.
Ладно, ребят, вопрос ребром. Я может брак какой то купил, просто объясните без троллинга. Мышка раз в сутки отключается. При скролле интернетов. Перестаёт ездить и реагировать на клики. Подсвет Очка работает. Приходится передёргивать. Чисто технически это чё за хуйня? В драйверах может дело или на уровне мыши какая то ебатня? Чё там в условно-дорогих мышках не такое, чем в простых дешманских?
Да мне и самому уже неинтересно. Сам злым стал, пытаясь нормально общаться, ссылаясь на объективную инфу, а в ответ субъективные гипотетические выкладки с заключением: "отстань, мы велосипед изобретаем".
свалил из треда
Звучит разумно, но к этому хорошо бы ещё и посадку правильную. Кресло удобное и стол нормальный. А то у меня рука то висит, то самим локтем прям костяшкой в подлокотник кресла упирается. Не очень удобно двигать от плеча. Хотя может дело привычки.
Да я с проводом юзаю ее 80% времени, на это похуй.
>какая сенса
Вмсысле у меня или что? У меня 800dpi
Подскажите, если смысл с провода пересаживаться на беспровод? В целом мне провод не мешает, но я хочу купить синюю логитек G305 и она сука без провода, батарейка это не практично. Как по отклику безпровод? Но сцука хочется эту мышь.
От G102 305 ничем не отличается кроме безпровода?
От провода отклик ничем не отличается. Советую купить пару литиевых акумов ААА и переходник к ним на АА. 305 на обычной батарейке тяжеловата и баланс в сторону жепы смещен.
Попробуй зажать правую кнопку + боковую
в днс. у них есть специальный сервисная контора, куда надо относить барахло по гарантии.
Вот только я решил опять прогнать мышку и она внезапно перестала дабл кликать.
Чет думаю, а вдруг они решат проверить а у них норм работает. Скажут - а иди ка ты, пиздабол
Это утилита счёта даблкиков?
Что взять до 2к похожее по форме?
или еще раз ее взять
Я купил G502 SE недавно. Причём мне нужно принципиально логитек брать - мне нужно это колёсико гиперскролл, я другие не перевариваю.
1. Периодически задрочу в шутеры. Не будет ли задержки по сравнению с проводными?
2. Бывают ли мыши с энергосберегающими фичами блютуза 4+?
3. Реквестирую модели под длинные пальцы. Из проводных почти идеально лежит в руке Redragon Mammoth.
У блютуза задержки будут. У лайтспида лоджитека и у беспровода разер - нет. Вроде еще у каина рокката задержка минимальна. Если задротишь на уровне Топ-1000 каэс-го, то тебе это важно, наверно. Если ты обычный смертный, то нет, базарю. Лучше выдели бюджета и возьми норм мышь. Озвучь размеры кисти и тип хвата, хотя бы. Редрагон не удачный ориентир для сравнения и сразу кстати к тебе вопросы о задротстве на такой балалайке
>У лайтспида лоджитека и у беспровода разер - нет. Вроде еще у каина рокката задержка минимальна.
Не хочу занимать разъём в ноуте. Но всё равно спасибо.
>Не хочу занимать разъём в ноуте.
Еще не придумали bluetooth без задержек.
Все мышки без задержек это радиоканал.
Все (старый wifi, bluetooth, радиоканал) работает на одной волне 2.4 ГГц, поэтому комплектный передатчик желательно держать рядом с мышкой, т.к. эти виды связи срут в эфир друг другу. Стандартные жалобы на 4pda для телефонов: ряяя wifi плохо работает если включаю bluetooth и наоборот
Телепаты в отпуске
у меня на Zet Edge Air Elit с проводом тоже не функционировала подсветка, но это было при первом запуске и установке драйверов, после этого я энивей всё вырубил, поэтому хз как сейчас, но мне кажется что так задумано. А ещё слышал, что там есть фишка, когда двигаешь мышь подсветка вырубается в эти моменты
Да и g102 короче на 6мм х7, ладонь у меня 18см. Держу х7 пальцами, ладонь не лежит на ней, вроде удобно. Не будут ли эти 6мм чувствоваться?
Скорее просто человек, который не экономит на том, чем пользуется почти круглосуточно.
Купи обе, замени плату.
вебкам
Мусор же, очевидно.
Выделили больше решил купить говна а остальное в карман положить? Классический распил бюджета в одном ебале
Даблклик. Не знаю ни одного чувака, у которого на логитеч не появился бы даблклик в течение полугода. Логитеч говно ебаное, пора в факе уже написать об этом
Razer Basilisk x hyperspeed
Честно говоря не вижу альтернатив, сам бы ее взял, но с батареей вес большой и ебаться с заррядкой, либо докупать новые батарейки. Взял проводную мышь в итоге
У меня G Pro Wireless. Юзаю третий год, никаких дабл кликов нет.
>либо докупать новые батарейки
Так она на одной батарейке месяц работает
Но в любом случае, рэйзер - колхоз.
А что с ней не так? Я просто её два года использую, никаких проблем с ней не имею. Не представляю каким образом у меня улучшится пользовательский опыт если пересяду на более дорогую мышь.
>Но в любом случае, рэйзер - колхоз
Тоже так считаю, мне Zowie нравятся. Сейчас купил Razer Deathadder V2 - сосет у зойки. Я к любым формам привыкаю за день, но Зойка не требует привыкания и идеально лежит в руке. Также эти резинки по бокам - ебаный колхоз, который только портит хват и тактильные ощущения
Реально кроме Zowie не вижу нормальных мышей на рынке, только какие-нибудь DM может быть... Остальные делают посредственные формы, мешающие свистоперделки для школоты
Из плюсов только то, что у мышек обычно колесо тихое, а у зоуи трещетка ебаная, хз, зачем такое колесо делать
>>61482
>>61501
>>61447
Гыыыы блять. Вы что ли представляете что я сам постановил сумму на которую надо купить мышки, сам её взял и купил на них мышки без всякой отчетности?
Я не спрашивал какие из них не говно, а спрашиваю какая из них наименьшое говно. Если они все одинаково говно по надёжности так бы и сказали.
Это говно мамонта из 2005, как его вообще всерьёз можно рассматривать сейчас?
https://www.youtube.com/watch?v=je7VLgT2GMA
Razer Viper Ultimate и Razer Viper Mini - это та самая годнота и ваши хуёйки не нужны.
Не, я серьезно спрашиваю. Можешь пояснить какие ощущения у меня будут при переходе на новую мышь в ценовом корридоре до 5к рублей?
Отзывы хуже чем у логитека
у них мышка новая типа будет - DM6 Holey Trio
хотя пока проект только на кикстартере ебучем
есть что по ним сказать? я то я ищу себе что-то как-раз такое на все случаи: стол, диван, кровать - везде одна мышка и не надо вторую таскать
https://www.kickstarter.com/projects/dm6holeytrio/dm6-holey-trio-the-endgame-for-gaming
копия pwnage ultra custom/fantech xd3, но на 3325 вместо 3335.
Толсто.
Анон попросил оценить. Я оценил. Ты причем?
Ну сборка и материалы с тех времён точно ушли вперёд. От дубовых кабелей поотказывались многие. Вес мышек уменьшился.
Про сенсоры даже говорить не буду.
Одна из причин - программное уменьшение отклика в мс. Вторая - сухой воздух в помещении, критично для беспроводных мышей, отсутствие гальванической связи общего провода кабеля с корпусом пека. Как следствие - накопление статического заряда на всех поверхностях мыши, включая контакты микрика. Третья - нарушение технологии при пайке микриков - кратковременное размягчение корпуса микрика и уход внутренних контактов от их штатного положения. Четвертая - собственно брак микрика. В конкретной модели не сколько причин могут присутствовать одновременно. Основная причина всех этих причин - попытки собрать одноразовый в пределах гарантийного срока девайс
>Основная причина всех этих причин - попытки собрать одноразовый в пределах гарантийного срока девайс
Кто так не делает?
Пользуюсь такой лет 5. Удобно, до сих пор работает.
двощую. в 12ом покупал мыши и пользовался ими по 2 года и дольше, сейчас беру, 4-6 месяцев, и всё.
раньше отзывов не было
Проверь сайт рокет нинджа или как там его, ссылка есть в факе. Измерь руку по инструкции и введи на его сайте свои данные, укажи хват. Это реально работает, отвечаю. Сам так мышку купил и охуел о того, как внезапно может быть удобно пользоваться мышками.
>в 12ом покупал мыши и пользовался ими по 2 года и дольше, сейчас беру, 4-6 месяцев, и всё.
Может, хватит из треда в треда о том, что раньше деревья были большими. Это ВСЕ знают прикинь.
Ни разу не смог подобрать по методу ejn. Слишком мало входных данных для серьезного анализа. Да и сам блогер приверженец симметричных мышей.
А то что?
Ок, если не логитек g305, есть еще варианты беспроводных мышей стоимостью до 5к, желательно белых?
>сейчас беру, 4-6 месяцев
КАК? Ну вот просто КАК можно разъебать мышь за 4 месяца? Я тот анон который пользуется два года X7. Никаких поломок и дабл кликов. Я не спорю что она хуже современных мышей, но не может же быть так что она более надежна чем более дорогие современные мыши?
Появляется даблклик и все. Каждые полгода по гарантии сдаю. Может, если бы ты на нормальной мышке посидел, то понял бы какая Х7 говно в плане ощущений.
>>61569-кун
До сих пор считается лучшим беспроводом за свои деньги. По мне форма очень не удобна.
Не знаю, просто поделился информацией, которую знал.
У асус рог в каких=то моделях можно менять свитчи.
да, с паяльником естественно.
Ты смысл слова "кастом" понимаешь?
Оутему знаешь, это уже путь к успеху.
Найс. Не зря решил денёк подождать. Чёт лучше за эти деньги ничего не вижу. Буду надеется что на этот раз не вылезет даблклик.
Так ведь дорого будет.
Я б такое не стал брать даже за 10 рублей. Анон, как оно - обмазываться годнотой?
Она у меня уже была. Прям вообще идеальная.
Между прочим, абкорн дохуя взрослый производитель всякой всячины для других компаний. Это не совсем ноунейм.
>ОЧЕНЬ заходило в подростковом возрасте MS explorer
>на годном сенсоре
>неубиваемое
Если у тебя был explorer 3.0, то вот же самый очевидный вариант
https://us.maxgaming.com/us/wired-mouses/pro-intellimouse-shadow-white
Там 3389, один из лучших сенсоров в принципе.
Не норм там только кабель и сам выход кабеля из мышки - вроде в руках не ощущается сильно жестким, но по факту оказалось, что без держателя играть мучительно. Ну и вес конкретно моего экземпляра 105 грамм, что вообще не ультралайт. В остальном все просто вышка.
>Ты забыл упомянуть хуёвый дезинг из нулевых
Это только для любителей нарочито игросральных мышек типа Блади он может показаться хуевым. Мне по нраву классическая, строго выглядящая мышка без лишней подсветки и с топовой начинкой, ремастеры IE 3.0 и MX518 очень по душе.
>>65379
>Спасибо, бро. Буду брать.
Главное - брать именно версию Pro, а не Classic. Classic это прям убогое поделие на говносенсоре, а Pro - работа Майков над ошибками.
Нет, это же топовый сенсор. Акселерации нет (да наверное нигде уже нет, я последний раз еще на лазерных Avago 9500/9800 с этим встречался), угловой привязки нет. Но и то, и то можно включить через софт, кстати. Высота отрыва регулируется, калибровка под поверхность ковра есть, ДПИ задается от 200 до 16000 с шагом в 100. Макросы еще вроде на боковые кнопки пишутся, но я не пробовал.
Короч с сенсором все в порядке, проблемы только с кабелем могут возникнуть.
С этого дизайна слизано знаменитое эргономичное чудо разера - даша. Это высший дизайн для пальцевого и ладонного с размером кисти 19+ см. Сенсор 3389 не один из лучших, а самый лучший среди актуальных. Поэтому взял себе 2 шт. этой годноты от майков. Сразу заменил кабель, микрики и ноги.
>Сенсор 3389 не один из лучших, а самый лучший среди актуальных.
Я хотел так сказать, но вспомнил про Hero и сенсоры рейзора (пикрелейтед). Я хз прост, чем они принципиально отличаются в своей охуенности.
Продолжай отыгрывать немощную пидорашку.
Унижай то что тебе не даст отпор, даун. Пользуйся благами того что не сущетсвует.
Какой же ты конч.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.