Это копия, сохраненная 22 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прочёл ФАК, нужна рекомендация! - укажи:
1. Бюджет (в рублях, долларах)
2. Размер кисти руки (в сантиметрах)
3. Хват (в словах)
4. Мышь, которая удобна своей формой (в воспоминаниях)
5. Наличие топ-сенсора (обязательно или нет)
6. Другие хотелки
Сравнение мышей 3D: https://www.rtings.com/mouse/tools/3d-model-shape-compare?orientation=3D
Предыдущий тред: >>5425805 (OP)
Что можно взять норм беспроводного до 4к? На сенсор похуй, главное нормальное тихое и долговечное колесо и микрики и чтобы засыпания мыши не ощущались. У ривала3 тоже в отзывах про тракторный скролл пишут, у базилиска тоже какие то проблемы.
Сейчас редкие мыши из коробки имеют годные ноги, пора бы уже знать. Потому как продажа ног давно отдельный бизнес. Как продажа энкодеров и микриков под имхоту пользователей. За 4к возьмешь тоже только что-то гремящее со скрипящим корпусом. На твоем месте, если устраивает форма, купил бы энкодер, комплект микрикои и ног, да и пользовался 305 спокойно несколько лет.
И да, сейчас почти у всех мышей, кроме некоторых дорогих логитеков, стоит механический энкодер скролла, он всегда будет греметь. Решается заменой на менее гремяший или смазкой.
Это не первая мышь, которую я вернул, но первая, где я охуел с глайдов.
Я много мышей слышал, анон. Да, и сейчас на руках их достаточно. Обычно они все начинают греметь на 2-5 день активного юза. Как ни странно, но пока не гремят последние роккаты, у меня их 2 на разных компах.

А хде купить?
В дэноэсе недавно такой взял.
https://www.dns-shop.ru/product/55237aa4042a3332/kovrik-dark-project-md1a/

В голос. Это коврик для 16000 дпи?
Ну а шо? Поясни ньюфагу, что взять. QcK вроде только внешне отличается, dark project не купить

Выбираю среди этих двух говен
qck
да это же чистый китайподбрендирование в говно цене
QcK оверпрайснутый, а качество - так себе.
Таких как Dark project много - Dream Machines можень поискать, тоже норм качество и цена.
Вопрос: как гриптейп в комплекте и ножки?
Только что сегодня один написал в вк - мышь высшая, но ноги говно, заказал вместе с мышой тефлоновые ноги.
> Всё кривое косое, скрипит шатается, пластик говно. Даже на фото кривая вся, пиздос.
А что брать из бюджетного до 2к? Дороже это уже не бюджетно для меня.
>до 2к
До 2к лучше вообще не лезть в периферию, неважно в какую. За 20 баксов ничего годного, или даже с намеком на годность нет, и китайская промышленность не планирует.
=g102
Лол и че? Без мышки сидеть?

Хочу мышь с резьбой как на пике


>До 2к лучше вообще не лезть в периферию, неважно в какую. За 20 баксов ничего годного, или даже с намеком на годность нет, и китайская промышленность не планирует.
Это ты сфоткался для меня?
По делу скажу - я оп этих тредов, и мыши у меня есть разные. Еще больше продано. Актуальные почти все держал в руках, пруфал тут мышей уже 100500 раз.
ага, китайцы наладили целые производственные линии, чтобы специально производить детали для мышек за 10$.
ты понимаешь, что все стандартное и типизированное, и отличается только корпусом и нескучной наклейкой?
в мышке dexp за 200р и мышки за 2к все одинаковое
Не подскажешь мышь за 200р с внутренностями (хуй с ним корпусом даже) как в разире випер мини, например, за 2к? Куплю штук пять. Я, если что, не оп-хуй, а другой анон.
>ты понимаешь, что все стандартное и типизированное, и отличается только корпусом и нескучной наклейкой?
Это не так. В дискуссию не собираюсь, некоторым достаточно его знаний или представлений о том, что он знает. Мне не достаточно.
Любую. То, что в разире выставили высокий CPI в прошивке не делает ее лучше. Все сенсоры одинаковые.
Мышки отличаются только свистоперделками
Охуительные истории
Выпрашиваешь косточку внимания?
Пс. они умно поступили. Пока zowie клювом щелкали, украли форму самой популярной мышки cs go и сделали 80 граммовую беспроводную (ec2 весит 90г).
В следующий раз попробуй потоньше.
Я покупаю, юзаю, продаю. Иначе никак. В магазине на полке ничего толком не поймешь. Естественно, продаю чуть дешевле чем покупал. Считаю это платой за возможность выбрать.
>А как найти идеальную мышь чисто под свою ладонь и способ хвата?
Миф для долбоебов. Рука адаптируется. Безопасных (safe) форм всего штуки четыре, которые можно посмотреть у zowie. Берешь любую похожую.
>>57950
>Есть что-нибудь лучше g102 до 2к?
Сейчас ты можешь купить только искалеченную g102 LIGHTSYNC у которого офисный сенсор со срывами.
У наших ретейлеров только zet'оподобные, но лучше razer viper mini с алика (лучший выбор в этом ценовом сегменте).
Паять микрики очень просто на самом деле. Если есть какая-то ненужная электроника можешь попрактиковаться.
у меня ковер от ДМ уже третий год, а вот средний кюск через год уже тухлым был.
может я как-то по другому юзаю их, но кюск не выдержал чистки и мойки.
только саму zowie покупать не надо - чисто трогать на тест форму.
Ну и что лучше брать, deathadder essential с 3328? viper mini с 3359? Что лучше будет? В hp omen и сенса, и микрики, и материалы топ. Там даже грузики в комплекте, что не так олло?

> материалы топ
Мы точно про одно и то же? Если пикрил - топовые материалы, то я тут развожу руками
Мне этих фото достаточно, чтобы сравнить ее с одной из мышей, которые у меня в шкафах валяются. За резину по бокам вообще убивать надо, она кроме собирания говна ничего не делает.
Ну если ты дохуя эксперт, может посоветуешь мышь лучше? Желательно по цене не сильно далеко расположенное. Ну либо самую дешёвую мышь из того оверпрайс говна, что у тебя по шкафах разбросано и что будет лучше
На цену похуй, просто не хочется переплачивать за едва заметные отличия
Итак, покрутил сегодня колесико на ривале3, по звуку вроде не совсем тихое, но потише, чем г305, хотя в магазине не разберешь, но вот по ощущениям намного приятнее, чем у г305. У лохотека ощущение, что какие то шестеренки крутишь, и каждая отсечка это попадание в паз.
Ты дегенерат у мамы, да?
Как владелец ультимейта заявляю, что я завидую
только это вроде как три кнопки сопротивления колесика но ладно
Это ещё дешево по сравнению с западными барыгами
G102 твой единственный вариант. Если чуть накинешь то можешь посмотреть на Viper Mini
У меня средний куск с не прошитыми краями то же года 3 где то, мыл может раз 5, всё заебись, край со стороны клавиатуры на 1мм отклеился и немного распушился, потому что она резиновыми ножками его задирала когда двигал. в течении года, сейчас уже убрал ножки по другим причинам.
Тебе нужен режим снайпера? Он есть в hp omen 600, про который выше говорили
2. Размер кисти руки (в сантиметрах): 18 см (средняя рука)
3. Хват (в словах): пальцевый
4. Мышь, которая удобна своей формой (в воспоминаниях): a4tech F3 (пикрил, моя текущая)
5. Наличие топ-сенсора (обязательно или нет): ну чтоб не самый убогий
6. Другие хотелки: желательно две боковые программные клавиши для большого пальца, много кнопок не надо,
перфорированную не хочу (да и денег столько нет),
наличие подсветки безразлично
Если это просто кнопка DPI и нет драйверов, то она будет дрочить DPI по кругу, что ему не надо, а надо переключение между двумя профилями.
>>58941
Из нашего ритейла наверное только ZET GAMING Edge X.
Есть еще ZET GAMING Edge на 3325, надо смотреть функционал драйверов.
С алика наверное razer viper mini (хотя я уже пол года не смотрел, может там что-то другое интересное появилось).

Аноны! Какого хуя? Самый первый пик из ОП-поста это мыша логитек 605 НО ЕЕ НЕТ В БЕЛОМ ЦВЕТЕ!!! НИГДЕ! ТОЛЬКО В ЧЕРНОМ! Где взять такую же беленькую???
ты мышь дырявая
Ну так её просто качественно перекрасили и всё
Пиздец колхоз. Как же хочется симметричный роккэт...
Просто хочу глянуть на DA Essential, но останавливает необходимость юзать этот шлак.
>Могу я снести к хуям эту нечисть после настройки мыши?
Ищешь мышку razer у которой написано on board memory.
Что вы там настраиваете, лол?
Интернет:
The Razer DeathAdder Essential does not come with onboard memory.
Просто я заказывал помню просто большой черный коврик оттуда с прошитыми краями, я думал качество будет на уровне галиафуса, но он засрался буквально за несколько недель и потерял цвет после стирки.
Вот у меня были 2 голиафуса от рейзер и если их стирал то они были как новенькие, цвет почти никак за несколько лет не терялся, но хочется коврик под дизайн своих девайсов.
Может кто шарит в ковриках на алихе чтобы были качественные.
Ну а как еще то епты?!
Сенсу, банально.
Искать пост реддита 7 дней назад смысла нет. Там просто оп ответил на вопрос, мол, да это покрашенная мышь, и все.
В общем, ситуация та же.
Лаптя 18 на 9, хват коготь, 4к бюджета, на свистоперделки похуй, симметрию брать не хочу. Г403 казалась довольно удобной.
Альтернативное развитие: посоветуйте годные микрики и колесо на замену, и я, потратив меньше, буду дальше довольно урчать, выжигая своим потом следы на софттаче, пока до платы не доберусь.
Все же я нашел:
Я нанес 3 слоя грунтовки, 4 цвета и несколько слоев лака (6-7 не помню)
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/nhx9vx/mercury/
> Я нанес 3 слоя грунтовки, 4 цвета и несколько слоев лака (6-7 не помню)
Нормально так. Но ценой 170 грамм веса.
Там резина а не софтач.
Микрики хуано блю шел, колесо ттс
Мышка хз, asus rog keris похожей формы, вроде бы удачная мышь с заменяемыми микриками, нормальными материалами и небольшим весом.
XM1 говорят ничо такая, viper mini с алика но они меньше g403
Непонятно что с ценами, zowie буквально недавно стоили 5k сейчас висят по 8к, хотя даллар не поднимался. Другие мышки тоже какие-то неадекватные цены стоят.
Раньше мышки стоили ~30-45 евро, сейчас 65+. Писец.
>XM1 говорят ничо такая
Как владелец xm1 могу сказать, что по качеству сборки и материалу пластика у Endgame конкурент только Roccat, правда, с одним нюансом - xm1 это практически единственная модель компании, а роккаты стали качественными только начиная с серии Kain.
Вообще, радует что тот же разер озаботился разнообразием форм и качеством своих мышей, да и другие компании помельче и помоложе уверенно теснят сонных жирных логитеков.
Если длина кисти 19+ мм, то норм. 18,5 мм будет в притык, на грани - у меня так.
>а роккаты стали качественными только начиная с серии Kain.
Ау ты пизданулся?!
Как минимум кон пьюр была топовая у них
Топовая, но я писал про качественные. У меня она была, колесо вразболт и боковые отстой. Поскольку форма удобна, взял ей на замену пуру ультру. Вот пластик уже как у Каина, и колесо норм.
Хочется заменить g305 даблкликающую на норм мышь, легкую и с тихим нажатием.

На этом вашем редите ее нахваливают, прям топ топов, ага. Жаль мне форма 102/305 противопоказана, а не то я б тоже соблазнился на эту орочи.
>Коннектор же попизде пойдет со временем?
Как он сломается если очевидно провод фиксируется за счет пластиковой части в пазу специальной формы. Сделано наверное чтобы мышку не менять в случае поломки провода.
Но все равно вопросы к проводу есть. Во первых, почему он хуже чем на беспроводной версии? На беспроводной нормальный паракорд, который при изгибе не сдвигает мышь, а у проводных слегка дубовый, из-за чего сдвигает, если толкать им мышку.
Второй вопрос: а какого хера такая защита от перегиба? Мало того что сама пластиковая часть торчит, плюсом еще длинющая защита от перегиба. Это не круто.
да не, подлючаеш раз на месяц. и так все ок.
там один ответ - рузер уже не торт.
Не знаю как называется эта форма, посоветуйте что-то такое же, но актуальное по характеристикам.
Подари мне одну
Чем этот вопрос принципиально отличается от моего вопроса?
Какие подводные камни?
Дома ранее юзал G102, нравилась очень, но затерлась и взял какой-то dark project.
Кроссовки ты надеваешь разные под разный прикид.
Иметь столько разных мышей - идиотизм. Покупаешь и привыкаешь к одной и все.
Могу еще понять, когда какая нага под ммо и мышь без такой бочины под шутеры. Не более.
мимо
Подводные камни лохитеков - их крайняя ненадежность. До абсурда, некоторые за 1-2 мес ломаются.
По гарантии бабки верну, хуле.
Понятно, что лотерея, но G102 у меня джва года прожила и еще жива полностью, но поменял из-за затертости.
Бывает, что и шлют нахуй с тем же даблкликом. Гарантия тоже не 100%, но в большинстве случаев поменяют. Но это гемор, потраченные силы, время.
По-моему, это ты - дебил. Как и собирающий кроссовки и не носящий их.
Понятно, все кто что-то коллекционирует - дебилы. Собственно, как будто интеллектуал с двача может выдать что-то другое.
Есть блядь разница в коллекционировании сабель или марок с монетами и ебанных кроссовок. И мышек. Не раритетных. Ебанутые, мониторы еще коллекционируйте.
Ты уже взял, что тебе еще надо? Похвалить тебя и погладить по холке, дать косточку внимания?
Да.
Кстати, без переходника-то вес будет 69 грамм. Узнали?
Выводы о том, что у тебя манямирок хороший? Так для этого не нужно знать, что ты рузера накупил
Это была шутка.
у логов хорошая техподдержка, мне меняли на новую из-за умершего колеса на г603 через год после покупки.
Обсасывай, разероподсос
Ценник немножко дохуя. До 5к желательно
забрали, кста, правая боковина была немного затерта ногтем
Хуано блюшеллы месяц простояли и заебали щелканьем.
Потому что это коллекционное лимитированное издание
https://aliexpress.ru/item/4000534636067.html
Их много такого типа, есть каилы но они самые дорогие.
А еще они чуть шире обычных микриков и могут не везде войти, в другой мыши встали немного повернутые.
>Зачем? Непонятно.
Шобы не гнулась и не мялась, думаю. Наверно, сопромат надо тебе почитать да и мне, тоже.. Тогда мб понятнее станет, почему так сделали. Ну или наоборот, разобьешь в пух и прах их конструкцию
Я пробовал fk2, годная форма. низенькая. Только покрытие херовое.
Попробуй G Pro Wireless, если бюджет есть. Она чуть повыше, но из симметричных мышей которые я не очень люблюона самая удобная. + беспроводная
я тести три Viper`a. И все были качеством не очень.
Ну если сравнивать цена/качество. Люфты, скрипы.
Больше была похожа на мышку за 2К рублей, не больше.
Но форма, да, прикольна, чуть низковата. Но, в этом и прикол.
Если для большей руки и хвата, то есть и много другий семметричных вариков.
ибо для колекции. у них тираж как в кроссовках. вот и продают для тех хто хочет купить сразу. дальше дроп пропадает с рынка.
я тестил все их мышки. так-то обычная мышка, как мышка за 80-100$. но, вот эти приколы с ninja итд добавляют к цене за "вау эфект".
Если не для колекции, то лучше купить что-то другое.
А вот эти все приколы "нового поколения", "супер-пупер сенсор" то и найти можно в каждой второй мышке OEM "премиум" бренда.
Качество охуенное. Люфтов и скрипов нет. Мышь легкая, но заряд держит ебать сколько, хуй знает как они так аккум сшелали. Вполне рекомендую.
мимо-на вайпере
А «тестил» ты походу на ютубе.
> Если для большей руки и хвата, то есть и много другий семметричных вариков
Например? Беспроводных ессна.
ага, а у меня знакомый говорит, что маки заебись ноуты для фотошопа и давинчи. и рад пиздец что у него такой премиум ноут уже 5 лет.
он просто за норм ноутом не сидел.
>>67101
>>67111
Прост уже давно выбираю, с тех пор как каина отправил по гарантии уже вечность на шведской таможне. Сейчас временно ажазом 305 пользуюсь, и симметричная форма мне больше зашла хват пальцевый, рука 19.5. Да и если каина менять, хочется полегче мышь таки попробовать. Думал модель о вайрлесс взять сначала, но кореш взял модель Д себе вместо десаддера и говорит сборка говно. Остаются вайпер и г про. Г про с максгейинга чето не хочется из-за гарантии, у вайпера резинка бесит.
с тех что мацкал:
для логидрочеров, если дорогобогато надо:
https://www.maxgaming.com/en/wireless-mouses/g-pro-wireless-gaming-mouse
норм варики, только форма такая, не для всех, мне не зашли чуть:
https://www.maxgaming.com/en/wireless-mouses/orochi-v2-wireless-gaming-mouse-white
https://www.maxgaming.com/en/wireless-mouses/g305-lightspeed-wireless-gaming-mouse
если дырки не страшны то:
https://www.maxgaming.com/en/wireless-mouses/model-o-wireless-gaming-mouse-black
и
https://www.maxgaming.com/en/wireless-mouses/dm6-holey-duo-wireless-gaming-mouse
у меня сейчас две последние и мне зашли дырки. бред что там жир будет итд. хотя я руки мою. но большой плюс, что рука не такая мокрая. даже когда просто работаю. модел о прикольная если светить надо, а дрим машина - держит батарею недели две, если упорото сидеть.
Дырки не оч хочется, но по большему счету пох, скажи че по сборке в модель О лучше, люфты-хуюфты там.
у меня заебить сборка. но тут все не тако точно, редит много орал что golden мышка одна на три. если есть варик помацкать и тогда взять, то бери.
Кому нахуй всрался обычный г про если уже существует суперлайт
То, что он лохитек советует, тебя не смутило?
Ты точно Вайпер Алтимейт беспровод тестил? Что-то не то говоришь. Кроме невнятных кликов (имхота) она по всем статьям лучше ГПВ, и стоит справедливо дороже нее.
Максимум облегчения.
Клики там тоже норм
1. 3500-4000р
2. Маленькая, блять!
3. Коготь/пальцевЫй.
4. Думаю g102 была одной из самых удобных для меня.
5. Чтобы для вечерних покатушек в петух гоу хватало.
6. Желательно чтоб не сломалась спустя полгода :с
Просто сейчас по скидке у нас продается, а в мышке новой нуждаюсь
Что ее разбивать? Люди на 3d принтере делают те же самые веса без сот.
Они взяли конструкцию capetown ultralight 2 без изменений у которой внутри пластиковая проставка для жесткости. Из этого материала можно оставить соты внутри как на первом пике слева и сократить количество деталей до 3 пика.
Энекодер менять или чистить и смазывать.
Не щупал Viper'a
Я вообще больше по эргономичным формам. Типа ZoweiEC/Deathadder.
Вот думаю, взять Deathadder v2 Pro пощупать.
Но чет видео посмотрел - мне звук кликов не понравился ага, такая вот проблема
Напоминаю, что Logi PRO X Superlight - вершина индустрии игровых мышей.
>лохитек
>срывающийся сенсор
>даблклики в течение 3 месяцев у каждой второй мыши
>вершина
Сотрудник лохитека, плес

А как проверить задержку проводных/беспроводных мышей?
А то я на беспроводе иногда ощущаю какое-то отставание, по сравнению с проводной. Мб это в голове моей только. Мб еще чего.
Как проверить численные показатели?
В голове. Уже более десяти, а для топовых - и 15 лет как задержка у проводных и беспроводных одинакова - 1мс.
>>15 лет
Откуда цифры такие?
Очень странно. Киберкотлеты только пару лет назад начали пересаживаться на беспроводные модели
Если более развернуто: не бери мыши без ресивера, подключающиеся по блютузу. Там обычно большой лаг. Еще расстояние зависит, эфир же засран.
Вообще, инпут лаг мыши сильно зависит от самой мыши, провод или нет - похуй обычно, косметически влияет или вообще не влияет, если ресивер рядом. Так, хваленые зови, сосут не вынимая по латенси на проводе у тех же рейзеров на беспроводе. Хотя мыши годные. Но опять же лаг больше, хуй знает, почему на них киберкотлеты дрочат.
Но лаги там обычно очень несущественные, у тебя лаг от отрисовки 60 фпс будет больше мыши, так что поебать ваще. Погугли, есть замеры. В топе рейзеры в основном.
2. 21х11см
3. пальцевый или ладонный
4. g302
5. не обязательно
6. беспроводная, с юсб ресивером и по блютузу, и возможность быстро переключать мышь между двумя устройствами
Есть какие-нибудь хорошие варианты кроме mx master?
>Погугли, есть замеры.
Так я бы хотел сам протестить на своих мышах.
У меня есть xtrfy m4 и gpw, например. Первая по ощущениям лучше откликается.
Мне бы на цифры посмотреть, чтобы сомнения развеять. Чувствам я не оч доверяю уже
Дебоунс это вообще совсем другое, это задержка между двумя кликами, вообще не понятно нахуя ее меряют? Первый из этих двух кликов идет "без лага" вот только неизвестно насколько без.
Где? Единственный адекватный замер от нажатия до сигнала, это подключение к собственному контроллеру, с собственной программой, которая на одном входе запараллелена со свитчем физически через большое сопротивление (не влияя на схему мышки), а другим входом - извлекает usb кадр из мышки и сравнивает временные метки по точным часам, потому что речь идет об очень малых значениях. Кто-то такое сравнение делал?
Если ты притащишь херню, где к лампочке что-то подключено, а на экране монитора персонаж стреляет - то сразу нахуй, даже объяснять лень, насколько это неточное и бессмысленное измерение.
Что это? Я два варианта описал. Именно второй ртингс и делали, как бы показывая свою некомпетентность. И такие же не адекватные цифры они и замеряли, типа по 30мс задержки у них там.
Уже за тебя всё проверили https://youtu.be/yy0xmcBg_IY
Спойлер: оптические свичи из-за которых у беспроводного разера странный звук кликов зарешали проводные мышки
Челы, нахуя вы пользуете это антиудобное говно если уже 60 лет назад придумали трекболлы? Этим калом только в шутанчики играть
Ну сорян, когда квейк-бумер встроит это в свой сайт с топом то перезапощу с ссылкой туда
Так норм или нет? Скорость браузинга вконтакте увеличится?
То, что я буду вынужден смотреть парашу 7 минут, вместо того, чтобы за минуту ознакомиться с написанной статьей, глянуть за полминуты таблицы, графики и т д
Зумерки, ютуб - рак для дегенератов. Прожигающий ваще время. Оно пока у вас ничего не стоит, но скоро вы ощутите.
В целом соглы, но работать с youtube тоже надо уметь. Не смотреть без меток, смотреть на скорости x2.
С обычным web иформационнного мусора тоже стало много. Нужно как минимум уметь скипать сайты.
>>70659
Забей на бренды, смотреть по моделям надо. Razer сделала несколько удачных моделей (viper например). Logitech обделались с g102 lightsync, Zowie застой.
Если тебе так важно время, то нахуя ты вообще сидишь на дваче и задаешь вопросы? В гугле забанили, деда?

>Что можно взять норм беспроводного до 4к?
Бампану вопрос.
Пока по rtings.com пришел к g305 и увидел ее у яндекс маркета за 2920. Интересно будет пощупать логитек и сравнить с имеющимся вайпером мини.
Насколько сложно будет вернуть товар без брака яндекс маркету?
~3к
18 и 10
Пальцевый
Viper mini
Не обязательно
Беспроводная, без дырок

Спасибо тебе большое что потратил время. Ну что, теперь у меня есть гайд как это повторить. Буду красить.
Потом покажи как получилось, если не забудешь сюда дорогу.
Кто например на беспроводные перешёл? Как они борются с помехами на ланах, где весь эфир забит наглухо? (я не спорю, я интересуюсь)
А как он на ланах-то с ней гоняет? Когда я был на одном из ивентов по пубгу года три назад по оказии, вайфай или блютус включить было вообще без шансов, в 2.4 ГГц был просто адище кромешный, неважно на сцене или в зале. Это при том, что зал полупустой был. Я не представляю как там было на вайрлесс мыши ебошить, вдруг отключилась бы или лагать начала в самый нужный момент? Или он провод подключает может на ланах? Тогда это уже нихуя не беспроводная получается.
Трекбол это дегенератский мем от нитакихкаквсе, которым лишь бы выебнуться. На практике это лютое говнище со всеми проблемами шариковой мыши, плюс ломка суставов если теребить пальчиком, а ладонный просто неудобен. Уноси обратно нахуй эту поеботу, короче.
> Как они борются с помехами на ланах, где весь эфир забит наглухо?
По древним документам логитека, когда они ток переходили на 2.4 ггц всё работает без пересечения сигналов на 78 беспроводных девайсов в радиусе 10 метров.
Вернее, 78 "users", хз это имеется ввиду по 2 девайса на человека или по одному
>ушла этопоха проводов)
Никуда она не ушла, ты просто не те ланы смотришь. Найди в топе QPL кого-нибудь на беспроводе. В ксго-то одни читеры, хуле, это все знают. Конечно им похуй на провода.
Нет. Для регистрации любого клика нужно чтобы контакт сначала покоился и не брюзжал нихуя минимум 2мс, или сколько там на пикче. Отсюда и задержка, ну ещё она складывается со временем, нужным на обработку нажатия контроллером, передачу USB пакета и т.п.
А минимальная задержка до второго клика - это уже другая часть алгоритма дебаунса. Полезная для офисной мыши, которая должна работать даже с уёбанным в хуяку микриком, но вредная для игровой. Например в пубге, майнкрафте пвп, фортнайте часто юзают баттерфлай (когда тарабанишь двумя пальцами по кнопке) или ещё быстрее драгклик, а эта хуйня может кушать нажатия быстрее. Вот часто кстати майнкрафтошколие под спидами, способное кликать десятки раз в секунду безо всяких макросов, и жалуется на эту фичу.
>>69191
>Если ты притащишь херню, где к лампочке что-то подключено, а на экране монитора персонаж стреляет - то сразу нахуй, даже объяснять лень, насколько это неточное и бессмысленное измерение.
В теории да, но на практике абсолютные бенчи практически полностью совпадают с относительными. Относительные всё же не самая лучшая идея и их легко зафакапить, да - но не 100% бессмысленные.
>Для регистрации любого клика нужно чтобы контакт сначала покоился и не брюзжал нихуя минимум 2мс, или сколько там
Именно кстати по этой причине может иногда не проходить клик на убитом микрике. Просто теряется нажатие.
А всё это чтобы что? Чтобы ты потом стал местным сумасшедшим который будет рассказывать всем что у модели А задержка меньше на 0.00000765 мс чем у модели Б поэтому она пизже? Или может для себя стату собираешь чтобы вот точно в следующий раз взять лучшую мышку и повысить кд до 25?
Тебе дали тест где можно понять в какой мышке меньше а в какой больше, нееет хочу говно жрать.
хуя у тебя гиперболы головного мозга.
>Тебе дали тест где можно понять в какой мышке
Нет такого
Там просто на самой картинке написано дебонс. Суть не в этом, а в том что там между кликами че-то меряли тысячекратными повторениями, толку от такой информации нет в контексте задержки. Я уверен, у проводной мышки любой он равен ~1мс (гуляющая частота опроса буфера мышки усб драйвером это другая хуйня уже) и их нет смысла измерять даже никогда, что у офисного говна, что у разир15к. Ну а если измерять, то это сложно. Явно не всякими там методами с форума оверклокерс
Подрастешь поймешь
>Там просто на самой картинке написано дебонс.
Ну так дебаунс это две компоненты, а не одна. 1 - начальное устаканивание (короткая задержка, 1-10мс) и 2 - гашение слишком быстрых паразитных кликов (длинная задержка, 0-100мс, фасткликерам она пиздец мешает).
По факту замеры motion-to-photon в единых условиях близки к аппаратным. Они неточны и их легко запортить, но не надо на них гнать прям такую ахуительную бочку.
>Я уверен, у проводной мышки любой он равен ~1мс (гуляющая частота опроса буфера мышки усб драйвером это другая хуйня уже) и их нет смысла измерять даже никогда
Нет, как ни странно - задержка на устаивание фронта сигнала действительно существует и прописана в любом алгоритме дебаунса, не только у мышей, а на всём вообще.
>>72219
>А всё это чтобы что? Чтобы ты потом стал местным сумасшедшим который будет рассказывать всем что у модели А задержка меньше на 0.00000765 мс чем у модели Б поэтому она пизже?
Вот бегут Вася и Петя на точку встречи в КС, как делали уже триста тысяч раз. (дело на лане происходит - сетевые задержки меньше 1мс) Они видят друг друга одинаково и стреляют друг в друга спустя 180мс или сколько там реакция у человека, но всё равно одновременно, т.к. у Васи 180мс и у Пети 180мс, они оба задроты. А теперь представь что у Васи на 20мс меньше задержка клика мыши чем у Пети - этого достаточно чтобы Вася выигрывал в 60% случаев, а не в 50%. Это ахуительная разница. Это если по-простому объяснить. Если по-сложному - задержка клика это в большинстве случаев фазовая характеристика (сравниваются две величины), а не дискретная (когда важно абсолютное значение), поэтому единицы миллисекунд имеют значение. Всё что меньше 5-10мс (условно) - годится. Всё что больше - ненормально, нет смысла столько ждать перед регистрацией клика.
Любые другие фазовые характеристики точно так же измеряются. Спроси например любого гитараста, комфортно ли ему будет пилить соляки с задержкой 50мс на комбике. Или певца ртом, удобно ли мониторить свой голос в наушниках при задержке в 50мс.
>Там просто на самой картинке написано дебонс.
Ну так дебаунс это две компоненты, а не одна. 1 - начальное устаканивание (короткая задержка, 1-10мс) и 2 - гашение слишком быстрых паразитных кликов (длинная задержка, 0-100мс, фасткликерам она пиздец мешает).
По факту замеры motion-to-photon в единых условиях близки к аппаратным. Они неточны и их легко запортить, но не надо на них гнать прям такую ахуительную бочку.
>Я уверен, у проводной мышки любой он равен ~1мс (гуляющая частота опроса буфера мышки усб драйвером это другая хуйня уже) и их нет смысла измерять даже никогда
Нет, как ни странно - задержка на устаивание фронта сигнала действительно существует и прописана в любом алгоритме дебаунса, не только у мышей, а на всём вообще.
>>72219
>А всё это чтобы что? Чтобы ты потом стал местным сумасшедшим который будет рассказывать всем что у модели А задержка меньше на 0.00000765 мс чем у модели Б поэтому она пизже?
Вот бегут Вася и Петя на точку встречи в КС, как делали уже триста тысяч раз. (дело на лане происходит - сетевые задержки меньше 1мс) Они видят друг друга одинаково и стреляют друг в друга спустя 180мс или сколько там реакция у человека, но всё равно одновременно, т.к. у Васи 180мс и у Пети 180мс, они оба задроты. А теперь представь что у Васи на 20мс меньше задержка клика мыши чем у Пети - этого достаточно чтобы Вася выигрывал в 60% случаев, а не в 50%. Это ахуительная разница. Это если по-простому объяснить. Если по-сложному - задержка клика это в большинстве случаев фазовая характеристика (сравниваются две величины), а не дискретная (когда важно абсолютное значение), поэтому единицы миллисекунд имеют значение. Всё что меньше 5-10мс (условно) - годится. Всё что больше - ненормально, нет смысла столько ждать перед регистрацией клика.
Любые другие фазовые характеристики точно так же измеряются. Спроси например любого гитараста, комфортно ли ему будет пилить соляки с задержкой 50мс на комбике. Или певца ртом, удобно ли мониторить свой голос в наушниках при задержке в 50мс.
(или любому игруну даже в синглшутеры, удобно ли ему будет играть с инпутлагом поворота мышки в 50мс)
>Нет, как ни странно - задержка на устаивание фронта сигнала действительно существует и прописана в любом алгоритме дебаунса, не только у мышей, а на всём вообще.
Ну такое есть, только это же работает в микросекундных фреймах, а не миллисекундных. В миллисекундных это уже всякие завершающиеся вибрации от контактора после клика.
>motion-to-photon в единых условиях близки к аппаратным
Туда же входят такие вещи, что даже сама операционная система может набросить несколькократ времени от физической задержки, я уже молчу про обычные казуальные ошибки типа то шо на экране отображается бэкбуфер какой-нибудь вносящий задержку времени кадра лол как минимум. Ну хуй знает, сравнивать таким образом мышки, а особенно разницы между проводом беспроводом (именно физический канал) - ну это блять жоско че-то...
И ртингс сделали менно это.
И вот эти графики с вот такими задержками составляли на всяких задротских форумах просто много раз кликая две мышки одновременно в маустестере. Что тоже - не то.
Был какой-то где-то в каком-то треде тип с осцилографом и че-то измерял прямо на плате мышки и на порту датчика, и там выходило что протокол у йоба мышки посылал кадры буквально несколько штук за миллисекунду, и там вообще ни о каких ТРИДЦАТИ (как насчитал ртингс) мс речи вообще блять мыть не могло.
>порту датчика,
передатчика то есть
>Был какой-то где-то в каком-то треде тип
напохуй пишу, даже не перечитываю, но я все равно пруфы искать не буду, можешь не верить
Если непонятно поясню - все MtF бенчи относительные. Т.е. меряются относительно каких-либо мышек, обычно это гогитек, т.к. у них традиционно одна из самых малых задержек на дебаунс. Никто никогда не говорит об абсолютной задержке, у таких бенчей есть и результаты в минус ("гогитек 502 минус 1мс", например). Потом эти результаты усредняются по куче измерений, чтобы не было аномалий. В общем всё достаточно достоверно. Хотя конечно аппаратные тесты лучше, тут спору нет.
Микросекунды-то они микросекунды, но как видишь на практике выясняется что у некоторых стоит до 20+мс, без серьёзных на то причин. Цель как раз и стоит выявить таких дегенератов, которым похуй на реальный результат, чтобы не наебаться на такую мышь. Ещё раз, всё что в пределах 10мс (условно говоря) это более-менее нормально, не стоит относиться к этим тестам как к ёбаной библии, даже к аппаратным.
Наверно увлекались схемотехникой? Обсуждаемая хуйня касается не мышек, а гигантского пласта устройств.
И да, я не говорю про rtings, я вообще мимоанон. Был чел с блогом на блоггере несколько лет назад, забыл как звать. Он тестил от замыкания микрика до прилёта пакета в USB на хост. Результаты прекрасно совпадали с пикчей >>69005, только у него логи брались за точку отсчёта. (Ну и главное это ведь реальные результаты ИРЛ, а не абстрактный прилёт прерывания на ногу контроллера)
Тогда понятно

https://aliexpress.ru/item/4001044829291.html
Дополню что на 1 мышку уходит 1 лист резины и еще остаются большие обрезки, хватит на 2 кнопки.
Так что еще 1 лист остался прозапас.
Ну может быть, не отрицаю
Но по качеству они ничем не отличаются от резины на дашке 2013 года например и за 2 года юза deathadder резинке нихуя не было
У меня есть такая xtrfy. Она и без резинок отлично лежит в руке.. нахуя клеить еще что-то?
С aliexpress Delux M800BU (больше похожа на razer viper/zowie fk1), топ сенсор за ~2т.р.
Очевидные: rival 3, rival 110, rival 100 (на алике дешевле) ~2т.р.
ZET GAMING Prime (больше похожа на zowie S2) ~2-3.5т.р. в зависимости от модификации
dreammachines (клон, нормальный сенсор, качество ну такое) ~3т.р.
Abkoncore A530 (клон, сенсор 3325, хз какое качество) <2т.р. (у них вроде бы еще на 3360 была мышка)
спасибо, чекну
Малые задержки как раз не у лоджитека, как оказалось. Сам в шоке, вчера нарыл блогера-измерителя. Смотреть на 0.32.
https://youtu.be/21aymI_EGZc?t=37
Кстати, не в первый раз читаю что GPW против Viper Ultimate - не боец. Всю жизнь сидел на логах, - нет ни кумира, ни пророка.
Норм мышка, особенно белая выглядит сасно. Тебе хватит. Не все любят горб в районе указательного.
Речь об отклике микриков. Только каком именно отклике, не понятно. Там лидируют оптические в основном, я сужу по трудно разбираемым субтитрам с немецкого. Может, это связано с дребезгом, я хз.
На xtrfy просто на алихе я не нашел, а так у меня еще есть роккат кайн 202 вот на них точно на алихе нихуя не найдешь, поэтому я решил заказать кастомные чтобы самому вырезать
Увольте,
Я извлек некоторый урок из жизни: если и так хорошо, то не надо искать лучше лучшего
В аспекте хвата там точно претензий нет. Форма чутка не та, но это наклейками не изменишь
Ну и пошел нахуй тогда, я говорю что стало лучше, кого ты отговорить хочешь?!
>форма чутка не та
Для меня идеальна, я думаю еще deathadder mini заказать чтобы выбрать основную мышь, т.к. обычный дичадер для меня большеват, но говорят что там клики дерьмо. Вот и проверю.
Дичадер в2 мини можешь взять за 1.9к с алихи, там оптические свитчи по идее не должно быть дабл кликов.
>с формой Razer Deathadder
1) Essential ведь и позиционируется как дещманская для нищуков.
возьми и правда DA elite или V2
2) Возьми zowie EC2b~. Форма почти та же. Неплохая мыша.
Из минусов:
- Покрытие глянцевое хотя, мб ща и матовое есть, рука потеет. Не оч приятно
- Провод не оч крутой, у рейзера лучше
>Ну и пошел нахуй тогда
И нахуя ты меня нахуй посылаешь?
А ну извинись.
Никаких отговоров, васян. Я прост говорю, что мне это нахуй не надо делать. Вот и всё
> deathadder mini
Я заказал на алике.
По форме ОК, но слишком легкая для меня. Провод ее пружинит даж чутка.
Материалы говно.
Вот на нее мб я бы и приклеил резиночки
>Ждать долго
2 недели максимум
Это если ты ваще в пердях жестких живешь, мне обычно с алихи приходит товар за 7-10 дней
двачую все хвалят логитек, да вещи у них живучие, но качество сборки дно дна за такие деньги
>качество сборки дно дна
Причем тут сборка, если речь о резине и мокнущих ладонях конкретного анона? Сколько мышей имею и имел, ни разу ничего не забивалось и не грязнилось. Потому что руки не источают тонны жидкой грязи.
Набрал хайповых красненьких позолоченных каллов, а тут такой обосрамс.
В старых дидовских мышах разве что совковые тумблеры снять можно, а если брать что-то поновее - где такие микрики есть - они убиты не хуже чем на этой мыши.
Про нее вспоминают когда нужны примеры даблклика и борьбы с ним.
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/nsmvgw/had_severe_double_click_issues_in_my_harpoon/

Ходимость нормальная, микрософтовская.

G102 я нормально когтем держал, для сравнения.
Что значит перестала? Засорился подшипник подзалупным творогом? Разбери-почисть.
По размеру они с g102 одинаковы, но у вайпера лучше форма, так что думаю подойдет изи если г102 нормально держал
Ну а хули уже полтора года мышь не чистил

Батя у тя свинтяй, хуйлуша ебаная.
Если б я руки не мыл то они бы забились еще раньше и сильнее

На самом деле оказалось, что форма не всратая и более-менее сносная на фоне других симметричных мышей. Только она как раз не особо симметричная, во-первых. А во-вторых, если по мнению этого RJN это "наилучшая форма", то тогда, получается, для меня любая маленькая эргономичная мышка это "наилучшая форма", потому что от этой примерно такие же ощущения в руке.
А по остальным параметрам мышка годная - материал хорошо зделоли, плюс в тех местах где ты пальцами сжимаешь (под большим, безымянным и мизинцем) - дырок нет, меня напрягало это в других дырявых мышах; клики - не даблкликающие омроны и мне достаточно; дохуя всяких настроек, и все три доп кнопки можно перебиндить в играх.
Короче, наверно, останусь на этой мышке. Но честно говоря, если бы выпустили какую-нибудь ec2a 60 граммовую, но она бы была ни чуть ни хуже (в плане того, насколько форма "решает").

Ничего что он блядь МИНИ и человек, которому подходит обычный, может испытать нихуевый такой ДИСКОМФОРТ?
Конечно. Мини для этого и нужен.
Взял его пару месяцев назад и до сих пор доволен как слон. Ладонь 18 и 10, хват пальцевый, g102 не владел.
>>75675
Зависит от того, каким хватом он полноразмерный вариант держал. После ладонного хвата мини нахер не нужен, а вот после пальцевого будет как раз.
Мне вот интересно, есть ли смысл брать эргономичную мышку под пальцевый хват?
Мимокрокодил, если что.
Шизик, спок.

И нет, у G Pro не скошенные бока, судя по фотке, я-то думал у них одинаковая форма, чуть не купил, а потом присмотрелся
Had severe double click issues in my Harpoon since last few months but that has been seemingly fixed in the new firmware update. No double clicks so far.
В течение последних нескольких месяцев в моем Harpoon возникали серьезные проблемы с двойным щелчком, но, похоже, это было исправлено в новом обновлении прошивки. Двойных щелчков пока нет.

очень нравится logitech pro x superlight по дизайну, но цена это пиздец
кто-то знает похожую по дизайну мышь? желательно на топ проводе, но можно и гибрид какой-то
Скошенные бока у ендгейм хм1, у меня тоже когтевой хват, долго пользовался роккат овл-ай, потом купил себе ендгейм хм1, доволен как слон.
logitech g pro
На промо-фото или в официальной таблице турнирной периферии?
Задроты дайте совет. Собираюсь взять мышь но очень много брака и плохой сборки, повсюду отзывы о дабл кликах. Сижу на g400, раньше была mx510, обе брал новые и до сих пор полностью рабочие. Недавно заказал mx518 legendary и какое-же это говно. Кнопки просто хуйня которая продавливается 2 раза если сильно зажать, на g400 просто идеальный клик, сенсор по ощущениям хуже g400, какой-то летающий, нету точности, глянцевое покрытие это вообще прошлый век, вернул. Взял после этого g102 но она слишком низкая и мелкая, денек поиграл и вернул, а кисть болела неделю после этого, никогда раньше не болела кисть даже при задротстве 24/7.
Думаю над вариантами g703/g403, zowie ec1, razer DA v2. Еще на реддите часто вижу как хвалят мыши Roccat за сборку и общее качество, EMP и Kain 120 смотрятся норм.
В смысле? Просто принес сказал не устраивает, они проверили и вернули деньги. В течении двух недель можно вернуть.
Да я посидел на ней несколько часов, никаких следов.
Как владелец каина 120 и бывший владелец емр, вставлю пару слов. Обе собраны отлично, есть с чем сравнивать. Первая в строю с осени, все кнопки збс, колесо тихое до сих пор, не погремушка. У меня белая модель каина - 122, цвет белый до сих пор. Покрытие шикарное, вроде скользкий пластик, но через минуту, как разогреются пальцы, держится в них намертво. В мышах других производителей не встречал такого покрытия. Вторая, ЕМР, крупная мышь, в руке ее форма ощущается как МХ518, так же практически безупречна. Но тяжеловата на сегодняшний день, из-за этого и продал ее. Общий минус один - роккаты до сих пор не могут в мягкий кабель. Не дубовый, но и не как у ХМ1. При желании это поправимо заменой на паракорд. Ну, и главное, как всегда - чтобы подршла форма. Каин брал по акции на максе за 30 баксов с копейками, жалею что не взял тогда каина 200 беспровода за 50.
Что насчет новых ROCCAT KONE Pro? 66гр проводная и выглядит весьма крупной и удобной.
corsair sabre pro
69грам, бесполезные 8khz, свичи обычные омрон, кнопки с пружинками якобы без претревела (zero gap).
Думаю, годнота. По отзывам клики и колесо лучшие в сегменте, боковые кнопки тож зачет, покрытие не хуже каина, а значит гуд. Вопрос как всегда, только в форме. Она как по мне среднее между ЕМР и пурой, именно линиями обводов, а не по размерам. И мне такая форма хорошо заходит. Вторую неделю облизываюсь на беспроводную модель этой серии, все-таки 130 долларов я не готов вывалить. Скорее всего, буду ждать на нее акции - на каины уже дважды была 50% скидка.
Отличный выбор (голосом официанта).
Я бы и проводную взял, она на 10гр меньше по весу и провод тоненький, ну и цена весьма адекватная.
>цена весьма адекватная
В том-то и дело, что оверпрайс. За эти 80 баксов можно взять уже беспроводную 65 граммовую от Нинджуцо.
Мне кажется когда начался тренд на легкие мыши сразу упало качество, всё ломается пздц быстро, на любую мышь просто тысячи отзывов о поломках через неделю-месяц. Раньше такого не было.
Вот из за таких пидоров нельзя ниче НОВОГО в днс щас купить
Постоянно вскрытые коробки со следами эксплуатации
Для 20 см идеальна должна быть, я себя комфортно ощущал с 17 см рукой на ней, я еще помню на дезадере сидел когда ваще пиздюком был и у меня тогда рука ваще была милипиздрическая и всё норм было, ебал раков в каэс гоу.
>По отзывам клики лучшие в сегменте
Ты тут?
Наоборот щас все плюются с кликов на дезадере что они не имеют тактильного отклика нормального
Современные лоджитеки это пздц, как можно было так просрать свою репутацию, у них реально мыши живут по пол года.
Логипидорас это то же самое, что логихейтерок, по обе стороны одного чана с говном плаваете. Хотя ты все-таки там на дне где-то
Я про то что они слишком низко, большому пальцу неудобно.

Знал бы в 2016, что такой пиздец будет, купил бы в то время нормальную мышку.
Ну за последние 3 года:
Помимо прочих мышек, у меня были
- Два разер вайпер ультимейта. Обе пришлось отдать по гарантии
- Две xtrfy m42. Одну пришлось сдать по гарантии. Вторая, купленная в другом магазе, была с той же проблемой.
- Два лажитека г про вайрлес - один из них был с проблемой прямо искоробки, точно так же как м42.
- Один хм1. Та же самая хуйня, прямо искаробки.
Последние три наименования мышки объединяет одна проблема - ОМРОНовский переключатель, который как бы "отпускает" при зажатии и вновь нажимается, что вызывает даблклик.
А вот RVU я менял из-за qc (тарахтела кнопка включения на одном и тупо не контачил зарядник на другой).
Я не сторонник какой-то фирмы, мне вообще похуй, все эти мышки мне молча меняли, если я хотел поменять, и разер для меня нормальная фирма. И я сейчас констатировал факт.
Ебало?
Есть тупо отбито иррациональные люди, у которых, если один избирательный производитель браканул - значит не повезло, а если другой - то этот производитель говно. Пример в этом диалоге. Та же проблема с избирательностью фактов, что и у верунов в бога всяких.
Да, рузеросектанты - они такие. Чуть логитек упомянешь, сразу на говно изойдутся.
Ох фантазер
А что за проблемы у разер ультимейта? В будущем планировал брать.
Как ты так без задней мысли сдаешь мыши? Приходилось нервничать и ругаться с магазинами? Кототорые по классике хотят наебаить сказать гарантии не подлежит/проблем не обнаружено идите нахуй классика снг

можете порекомендовать какие есть варианты
очень критично, чтобы мышь была минималистичной и похожа по форму на superlight или g pro wireless
помогите, я в ахуе уже
Вайпер ультимейт же
Что с ней могло случится? По ощущениям, будто двигается с опозданием, или что-то типа того.
Мышь - блади в7м. Чувствительность стоит та же, что и до переустановки - 1200
Я во всяких интернет магазинах заказываю, тупо по почте высылаю назад в магазин или производителю и все ок. Как ни странно, но именно с удаленными покупками меньше всего проблем, даже если сами товары с проблемами.
>А что за проблемы у разер ультимейта? В будущем планировал брать.
На одной просто кнопка включения на днище тарахтела при резких движениях, я подгорел от того, что на мышке за 11к рублей че-то тарахтит как в погремушке и назад отправил лол - они поменяли. А на второй не дотягивался контакт, когда на док ставишь и она не заряжалась. Хуй знает как мне так повезло.
>>79071
Ебать вот это самовоспламенение, что аж подтявкивать начал. А говоришь я на говно изошелся.
>ОМРОНовский переключатель, который как бы "отпускает" при зажатии и вновь нажимается, что вызывает даблклик.
Все просто, ты криворукий еблан. Не может столько бракованных мышей быть. То что их меняют без проблем это политика такая, проще поменять кусок пластика в цену которого заложено три замены, чем разбираться есть дефект или нет.
Ну раз ты так скозал, то тогда не может, мне все это показалось.
>проще поменять кусок пластика в цену которого заложено три замены,
Ну тогда откуда берутся все эти хейтерки-фанатики ебанутые? Поменял и все, если будет проблема - гарантия дохуя лет.

Секта рузеросектантов существует с нулевых, просто в свое время игросральные предметы были и сейчас есть оверпрайс и поводом для гордости, а тут понимаешь на офисных мышах своих дрочат, ну не пидоры ли
Что можете за нее сказать?
Срывается ли сенсор или нет?
Просидел на razer DA3500 10 лет и вот захотелось чего-то нового.
В былые времена, когда игровой считались intelli/wheel mouse 1.1a и другие, главным критерием был не скрываемый сенсор
Сенсор 3325 незначительно лучше того что стоит в DA3500 - 3320 (те же 20g, 100 ips вместо 80)
Для сравнения:
3310 (30g, 120ips)
У 3360 (50 g, 250 ips)
Попивас гейминг норм.
В quake champions base играет (по крайней мере играл) на rival 100 с 3059 (20g хз сколько ips) и норм разваливает кабины (в quake aim нужен ого-го).

G Pro Wireless
Это "бюджетки" беспровода, смысл придираться. К тому же 3335 великолепный сенсор, 99% обладателей которого вряд ли сильно напряжет 2 мм лод. Хочешь относительно бескомпромиссные варианты - Viper Ultimate или Kone Pro Air Wireless.

Да это пиздец господа, есть хоть одна компания которая делает живучие мыши как старый логитек?
А смысл? Ты хочешь состариться, сжимая в руке мышь, купленную в юности? Думаю, два-три года вполне достаточно для мыши, чтобы надоесть.
Так современные не живут даже по году.

Брал мамке Logitech M185 лет 5 назад, она у неё падала со стола раз 200 но работает до сих пор без сбоев.
1,5k за мышь. Была такая, беспроводная часть просто отвалилась через пару недель. Я AJAZZ себе за такую цену брал. Что то походу всё очень плохо.
На что смотреть?

Аноны, у кого тут G superlight pro?
1. Как настроить так, чтобы на проводе и без провода всегда был один и тот же профиль на 1600? Сейчас, когда я подключаю провод, разрешение падает до 800, заебывает возвращать
2. Можно ли сделать так, чтобы в режиме простой мышь не сбрасывалась на 800? Переключается на 1600 она не мгновенно, а через пару секунд как я беру ее в руки - тоже бесит.
Тоже буду брать, надеюсь форма подойдет, мне мало мышей заходят по форме, на большинстве начинается боль в запястье.
Нахуя вы покупаете эту разрекламированную оверпрайс парашу? Это же блять эталон срального ведра.
Нет, она для когтевого хвата в основном, для моей руки заебись.
Сломается - поменяю по гарантии.

Запястье не болит не устает? У меня запястье болит когда я просто смотрю на GPW или g102, ужасная форма, надеюсь вы на заработаете туннельный синдром.
Я о цене если что
25 долларов. У них две группы стоимости доставки, на сайте это описано в шипинг политикс. Скорее, в разные государства доставка будет отличаться. Я в РБ, если что. Ждать появления на максе до 18.06 я не стал, учитывая, что доставка оттуда теперь 15 баксов.
У меня куча мышей на разных топовых сенсорах, вот и сравню. И я не был бы таким категоричным.
Я лично так и не понял, как этой фичой с dpi пользоваться, поэтому тупо перевел мышь в автономный режим, и забил первый пресет на нужный dpi, чтобы не слетал. Там тулза для этого есть, onboard memory manager называется
Смотря что модели. Важен не только сенсор, но и прошивка под конкретный корпус, под место расположения линзы, под микрики, энкодер и остальной ливер. Все это прошивка. Ею можно испортить любой 3389, и ею же можно сгладить недостатки 3335.

Неплохо было бы подкреплять эти слова скриншотами из:
https://www.overclock.net/threads/mousetester-software.1535687/
Там вроде есть наложение графиков.
Может тебе кажется что если уплыл dpi значит резче, как "аудиофилям" кажется, что музыка играет лучше, если громче.
Нет.
На графики тока задроты типа тебя дрочат которые ни в каких игры не играют орунах
Я по своим ощущениям все вижу и вижу как мой прицел в каэсочке ведет когда я сижу на двух разных сенсорах
Ебать дебил. Дпи одинаковый поставь, чмоня)
bt + radio беспровод 60g
Выглядит как наработки endgame gear (или кто там делал мышку). Ну реально, посмотрите на линию кнопок и протектор колеса, они такие же как на XM1. Судя по фотке днища у мышки EC2 мотивы. Смущает высоко расположенное окошко сенсора. Не припомню чтобы был какой-то негативный опыт с G500 где сенсор под колесом, но на ней я особо в aim не задрачивал.
Кто не помнит, это проект который профинансировали краудфаундингом года 4 назад на 100к$+ и в итоге все сдулось. Автор вел блог на overclockers (зарубежном), но не появлялся там уже год. Были фотки литых частей корпуса (не 3d принтер), т.е. работы было проделанно дохера, хз что случилось.
Киллер фича мышки: сменные боковины корпуса (которые должны были идти в комплекте и с помощью которых можно было получить формы g100, wmo, ms3.0), легкий вес, возможность выставлять положение сенсора. Еще были в планах разные цвета вплоть до каких-то там металиков (на пике видимо он) и хамелеонов в спешиал едишн версиях.
https://www.dropbox.com/sh/q8v35u38i8opsmr/AAD29kIwA2O7cDW6yJTACxgca/Product Photos?dl=0&subfolder_nav_tracking=1
Хорошо ты его слил. Против фактов не попрешь
Высокий сенсор это хорошо когда двигаешь только кисть, вот низкий это дико неудобно, я меня была с таким.
Кулермастер постоянно обещает дать пососать грандам отрасли, но получается наоборот. Мышь это еще не только форма+сенсор+клики+колесо. Это россыпь приятных мелочей (достоинств/неудобств/косяков), которыми она может отличаться от конкурентов в лучшую или худшую из сторон. Качество покрытия, удобство использования колеса и боковых кнопок, люфты и претревелы, расположение (!) линзы сенсора, развесовка корпуса, качество кабеля (или удобство процесса зарядки) и т.п. Короче, поглядим-увидим. С другой стороны, приятно когда почившие на засохших лаврах охуевшие от прибылей локальные монополисты начинают ерзать и суетиться на фоне появившейся конкуренции.
Сап хардач! Я заебался искать мышку, вот зашел попросить помощи у местных. Старая Logitech MX 1000 умерла. Поэтому нужно что-то на замену сопоставимое с ее эргономикой и размером. Т.е. в длину около 12 см. Пробовал дешманские асусы, логитеки до 2к, они все мелкие 10-10,5 см и порой без боковых кнопок. Остановился на Bloody R7. Вот она понравилась. Эргономикой похожа на мою прошлую. хорошо сидит в руке, но блядь, я раз 5 ходил ее сдавал. Качество сборки дно, то люфт правой кнопки, то обеих, то просто кнопки пиздец какие раздроченные и ходят ходуном. Один раз попалась мышка с херово закрепленной ножкой.
1. Бюджет до 3к.
2. Размер руки хз, длина от начала кисти до кончика среднего пальца - 18 см.
3. Хват +- когтевой.
4. Logitech MX 1000.
5. Сенсор не важен.
6. Большой размер, боковые кнопки, эргономика под правую руку, аккумулятор.
Менять говномыши за 200 рублей каждые 2 месяца не предлагать.
P.S. судя по отзывам во всякой игросране, даблклик за первый год - норма. Интересно, существуют ли сейчас вообще мыши, которые не нужно менять каждый год?
У меня есть первый Rog Gladius - там микрики меняются без пайки и без отрыва тефлоновых ножек. Сменный кабель. И форма удобная. Тяжеловата только по меркам кибератлетов, но бате думаю пойдет.
Ну или на оптических свитчах мыши поискать.
Ну, моя прошлая китайская гавнина тоже стоила 1к, но она и прослужила 5 лет, и массивная, удобная, сильно не ушмела. А сейчас я чет на выборку в той же ценовой категории смотрю, и только одно говно какое-то.
Софт

За 5к прямо в днсике.

Ну ее с этого ракурса не часто видишь, чаще сзади.
До этого сидел на десадере старом, но у него проблемы с кнопками начались да и в целом заебал, и выбор пал на 502 хиро.
Зато удобно дофига. Я после 402 и 502 без это пары кнопок слева уже жить не могу.

Тут сыглы, эти подставки под пальцы прорезиненные это просто божественно. И качество сборки, будто кирпич. Ну и еще колесо из цельного куска металла, это прям ощущение премиума.
Не знаю почему все ругают GHUB, очень удобная софтина с тонной настроек и всё просто и понятно.
Есть что-то лучше этой мыши для офисной работы?
У Mx master 3 супер уебищный сенсор, глючное колесо (оба)
У беспроводной г502 колесо хуже
Сколько не искал что-нибудь пизже чтобы заменить её - ничего нет
А вот подставка лет за 5 у меня стёрлась и липкой стала. Но, справедливости ради, это произошло сравнительно недавно, до этого много лет был zaeboque.
Не, ну ты знал где качество сборки то искать, лол.
https://www.dns-shop.ru/product/cc4cdd9f9a363332/mys-provodnaa-dream-machines-dm2-comfy-s-cernyj/
така или форма другая?
Беспроводная нужна же. Или я забыл про это указать?
Эта лучшая мышь у логитеков сейчас, единственная реально качественная и на года, единственный минус это вес. У друга брал её в руки и это одна из самых удобных мышей по моему мнению.
Ничего нету у логитеков, не вздумай брать g403 и лучше бери мыши других производителей.
Ну тут сказать нечего, реально тяжелая. Хз кто еще грузики в нее будут засовывать. Но прям сильную разницу в весе с десадером я не ощутил, процентов 20 веса в плюс.
Logitech Gaming Software то, что было до г-хаба.
Mouse 3, потому что колёсико всегда прокручивается, когда его нажимаешь, и F6+Enter, чтобы обновлять борды с возвратом в начало. Остальные две — стандартные вперёд и назад.
Время от времени думаю набиндить ещё чего-нибудь, но тогда потеряется совместимость с 402, которую я с ноутом таскаю.
Этой хуйнёй следует заниматься только если гарантия кончилась
> Ты купил лохитек.
Это другой анон.
Если даблклики будут, то обязательно отпишусь об этом в треде.
>Даблклики фиксятся вдшкой
Природа даблклика - в дребезге контактов микрика. Дребезг существует ВО ВСЕХ механических микропереключателях. Задача "не замечать" этот дребезг лежит на фильтре дребезга, который является частью прошивки. Если увеличить интервалы опроса состояния переключателя, то логично уменьшится и вероятность даблклика. Что и делают некоторые производители, добавляя такую опцию в пользовательские настройки софта. Правда, от такого "выигрыша" страдает общее время отклика.
Как тут поможет вэдэшка, я не понимаю.
Я это впрошлых тредах прочитал, что анон пофиксил даблклики вдшкой
Г903 пруфануть с подписью какое он говно?
Я ж не какой-то дебил-хейтер лохитека от нехуй делать, я этого говна очень знатно поел в размере трех мышей.
Попались такие мб, у меня третий год g502 ни разу не было проблем, а вот брал g403 hero и через 2 месяца уже даблклик и и колесо барахлит.
Я брал несколько рандомных мышек, но у них у всех эти кнопки выполняли функции типа назад/вперед в браузере или типа того, короче были бесполезным говном.
Остальные параметры:
1. до 15к
2. 19/9
3. ладонный
4.
5. необязательно
6. желательно чтобы это было не игровое сральное ведро со смищным принтом и лгбт подсветкой
>Нужно чтобы в комплектном софте (или каким-то другим образом) можно было забиндить на эти кнопки любые другие кнопки с клавиатуры и сочетания кнопок.
Любая мышка с боковыми кнопками + макрос программа.
>Я брал несколько рандомных мышек, но у них у всех эти кнопки выполняли функции типа назад/вперед в браузере или типа того, короче были бесполезным говном.
хуею с таких, как вы вообще компьютером пользуетесь?
>Попались такие мб
Очередное доказательство того, как сильно опустили планку "топовые" производители.
Грац. Уже 3 год сижу на Протеус Спектрум, все збс, если умрет, то менять кроме как на Хиро по факту не на что.
С 2016 года имеется G502 Core. Умирать даже не планирует.
Конкретно лохитек опустил очень сильно
Может я тебе напиздел. Во временя ultima online у меня было для этого минимум штуки три программы уровня хуиты из драйверов мышек.
Сейчас посмотрел интернет, походу все окуклились и стали платными как BotMek.
AutoHotKey ты не осилишь.
Чекни Pulover’s Macro creator, это похоже на то что у меня было раньше.
Именно логитек опустил планку и пробил дно. Zowie всегда были чистым оверпрайсом с плохими материалами. Рейзер всегда жил по гарантии 2 года, сейчас это очень большой срок. Но общее качество мышей упало в разы по сравнению с нулевыми когда делали тяжелые мышки с крутых материалов и охуенной сборкой, особенно логитек и майкрософт.
Мышь лучшая у логитеков, если не смущает вес то бери, другие логитевские девайсы избегай, живут по пол года.

Говно сейчас у тебя на ебале, а я то уже и забыл про тебя, нищая порванка
Ты ей даже не пользовался чепух. Работник ДНСа ТЫ? Не лень было пачку вскрывать ради супа?

Ох, какие эпичные ВРЁТИ начались.
Увы, работаю я не в днс, а сам на себя. А сколько зарабатываю - ты сознание потеряешь, мышку флагманскую мне купить - как зубную щетку тебе. И на сегодня моя «работа» окончена.
Чмо обосравшеся, сдрысни.
У тя просто была трава зеленее.
Материалы были облезающим софтач говном/стирающимися резинками/глянец, который или некрашеный пластик которые невозможно испортить .
Примерно после обсера zowie с покраской evo cl пошли с нормальным покрытием. У меня в данный момент fk1 из тех времен со старым лого, все нормально.
>Но общее качество мышей упало в разы по сравнению с нулевыми
Потому что уменьшили дебаунс в ноль и отказались от оптики в колесе, вот и весь секрет.
Увы, я не занимаюсь благотворительностью.
И какие мыши не дно? За любую почитай людей и будут сотни отзывов про двухнедельный даблклик полугодовую жизнь.
У меня полностью работающая g400, ~8 лет, поставил защиту от перегиба и ничего никогда не чинил, и не раскручивал, на ней сейчас и сижу, вернул последние 3 купленные мыши. Моя старая mx510 у бати до сих работает, кроме даблклика который появился через 10 лет работы ничего нет.
> И какие мыши не дно?
Очевидный Razer с пАдСвЕтАчКаЙ данные взяты из треда мышей неизвестного анонимного форума
Да я сам хуй знает, анон. Рынок мышей только кажется ебать огромным, на деле же - хуйня. Начинаешь фильтровать под свои задачи - получаешь пару моделей.
Я на вайпер ультимейт. Даблклика не будет, ибо оптика. Че там дальше будет - хуй знает, но логитека я поел знатно - про, хуепро, 903.
Я беспроводные люблю, провод точности мешает, а когда ресивер в 25 см - гарантия что будет тот же отклик. Вот и ищу до сих пор мышу, меняя постоянно. Ну посмотрим как вайпер проживет. Я не хочу себе мозги ебать, я хочу хорошую по ттх надежную мышу.
А, и еще - софт лохитека - это какой-то пиздец блядь. Две (!) независимо друг от друга программы поддерживаются, обе кривые, это пиздос. Гугли какую ставить, какая менее кривая. Охуеть. И одна (случайно ли?) конфликтовала с рейзеровским софтом.
Клава у меня от лохи, крафт, пора менять, люблю мембранки с малым ходом, но мембрана = замена раз в 2-3 года, скоро пора уже.
Ну как я выше написал, в этих мышка просто меньший дебаунс и оптическое колесо. Покрытие? У меня на mx518 софтач сало впитал и стал мерзко слезать прямо как софтач на intellimouse. Сама глянцевая панель да, живучая и рисунок там прикольный, хз почему так не делают. На G500 уже лучше был материал боковины, не софтач, а какой-то абразив в краске.
В целом похуй, я даже не знаю зачем я в этом разделе сижу.
У тебя проблема не с мышью, а с руками. Есть две мх510 года 2004 примерно. На одной все хорошо с резиновым покрытием до сих пор. На другой оно немного стерлось. Стерлось механически за 17 лет, а не размочилось от пота.
Roccat Burst Pro
HyperX Pulsfire Haste
Endgame Gear XM1r
Delux M800 (глайды придется заменить)
Xtrfy M42
Zygen NP-01 и 01S
Logitech G Pro X Superlight
Razer Viper mini (с Алика)
Что скажете по этому топу ? И гайду на дтф ?
По мне из этого списка только ХМ1 достойна, чтобы потратить деньги на годную мышь. Это личные соображения - для меня там что-то не очень, что-то оверпрайс, что-то большой риск даблклика.
Сейчас бы мыши выбирать по "гайду" какого-то дебила, а не по форме.
>У тебя проблема не с мышью, а с руками.
Ну раз ты так скозал.
Пикрл типикал состояние мышки у людей. Производитель должен думать обо всех пользователях иначе они бы продолжили пихать этот софтач везде.
Топ для карланов с детскими ручками? Половина мышей просто дико неудобные.
>И гайду на дтф ?
После пассажа ниже задумался о адекватности автора.
>Список сенсоров, которые не стоит брать:
>PMW 3360 \ 3366 \ TrueMove 3 (до сих пор часто используется, но морально устарел, проблем с ним нет, но уже есть и получше варианты)
МОРАЛЬНО УСТАРЕЛ, проиграл.
>Mercury (встречается в бюджетных мышах Logitech, не смотря на маркетинговую чепуху не является игровым, может срывать)
В первой g102 он не сможет сорвать сенсор. Mercury это обобщенное название линейки.
>PMW 3310 \ 3320 \ 3330 (Вряд ли найдете в продаже, очень старые сенсоры времен палеолита)
Согласен что не найти, но 3310 даст на ротан ему в аиме.
Бывают просто сенсоры с особенностями. Не написал что любой сенсор может испортить криворуко запрограммированный контроллер.
Про 3325 ничего не могу сказать, не пользовался.
>Roccat Burst Pro
WMO в новом корпусе, не стареющая классика.
>HyperX Pulsfire Haste
FK с сотами
>Endgame Gear XM1r
Нашли что-то "свое" скомпилировав достоинства нескольких форм.
>Delux M800
Лучшее соотношение цены/железа
>Xtrfy M42
Реинкарнация razer abyssus (частично razer lachesis)
>Zygen NP-01 и 01S
Хотел бы попробовать 01S. Судя по фоткам это fk с заполнением правой стороны ладони. Мне этого не хватает.
>Logitech G Pro X Superlight
Хуй знает, не держал в руках.
>Razer Viper mini
Фирмовый заменитель Delux M800. Кто играет в quake champions/diabotical на ней топово аимят.
>Что скажете по этому топу ?
Это не топ а вкусовщина. К любой мышке привыкаешь.
>И гайду на дтф ?
После пассажа ниже задумался о адекватности автора.
>Список сенсоров, которые не стоит брать:
>PMW 3360 \ 3366 \ TrueMove 3 (до сих пор часто используется, но морально устарел, проблем с ним нет, но уже есть и получше варианты)
МОРАЛЬНО УСТАРЕЛ, проиграл.
>Mercury (встречается в бюджетных мышах Logitech, не смотря на маркетинговую чепуху не является игровым, может срывать)
В первой g102 он не сможет сорвать сенсор. Mercury это обобщенное название линейки.
>PMW 3310 \ 3320 \ 3330 (Вряд ли найдете в продаже, очень старые сенсоры времен палеолита)
Согласен что не найти, но 3310 даст на ротан ему в аиме.
Бывают просто сенсоры с особенностями. Не написал что любой сенсор может испортить криворуко запрограммированный контроллер.
Про 3325 ничего не могу сказать, не пользовался.
>Roccat Burst Pro
WMO в новом корпусе, не стареющая классика.
>HyperX Pulsfire Haste
FK с сотами
>Endgame Gear XM1r
Нашли что-то "свое" скомпилировав достоинства нескольких форм.
>Delux M800
Лучшее соотношение цены/железа
>Xtrfy M42
Реинкарнация razer abyssus (частично razer lachesis)
>Zygen NP-01 и 01S
Хотел бы попробовать 01S. Судя по фоткам это fk с заполнением правой стороны ладони. Мне этого не хватает.
>Logitech G Pro X Superlight
Хуй знает, не держал в руках.
>Razer Viper mini
Фирмовый заменитель Delux M800. Кто играет в quake champions/diabotical на ней топово аимят.
>Что скажете по этому топу ?
Это не топ а вкусовщина. К любой мышке привыкаешь.
>>Xtrfy M42
Реинкарнация razer abyssus (частично razer lachesis)
Сорян, тут ошибся, это было про MZ1
M42 прикольная идея с сменными крышка позволяющая менять форму между условными sensei/s2. Соты кал.
Немного дополню тебя.
>Mercury это обобщенное название линейки
Нет, это одна конкретная модель сенсора. С двумя первыми прошивками его действительно было трудно сорвать.
>Про 3325 ничего не могу сказать,
На ступень ниже, чем 3310. При желании можно сорвать в большинстве случаев.
>>85235
>Это не топ а вкусовщина.
Стопроцентно прав. Смысл смотреть эти топы есть только в плане косяков или явных достоинств. А формы, вес, соты - имхота имхошная.
Например, у меня есть разные мыши, и для каждой имеется свое ПО. Но я лишь единожды выставляю нужные мне 400 и 800 cpi, сохраняю в профиль, если там этого нет, и навсегда отключаю любую подсветку. Спустя несколько лет до меня дошло, что мышиный софт мне не нужен. А кто-то другой биндит и перебиндивает пострянно свои команды и макросы на кнопки, и без хорошего софта жизни для него нет.
>С двумя первыми прошивками его действительно было трудно сорвать.
За такое logitech набутылить в каком-нибудь ЕС могут. В g102 lightsync он в другом корпусе как минимум.
>На ступень ниже, чем 3310.
Это ни о чем не говорит. Окаменелый MLT04 на сколько ниже? Тем не менее это хороший сенсор. Видел как на нем разваливают кабины даже в 2к21 причем на дефолтных 125hz.
Чего я так и не понял, это времена лазерных сенсоров начавшихся и закончившихся для меня на Logitech MX1000 :D
По запросу "Avago AM010" гуглится неплохая статейка про сенсоры.
>МОРАЛЬНО УСТАРЕЛ, проиграл.
Да там автор поехавший ебан, который еще и неугодные комменты трет.
Может кто подсказать ультра надежную мышку? Чтобы не даблкликала.
Ибо все нахуй что не покупал новые, и логитеки и рейзеры и другие известные бренды, все нахуй спустя 4-6 месяцев начинали даблкликать.
И только дешевая блуди третий год надежная как часы, никаких даблкликов, но она сильно износилось и хочется её заменить.
Сколько лет она у тебя?
Анус - Asus - расположенная на Тайване транснациональная компания, специализирующаяся на компьютерной электронике
Роги - Republic of Gamers («Республика Геймеров») — это принадлежащий компании ASUS бренд, под которым на рынок выходят геймерские продукты самого высшего уровня.
Хотсвап - горячая замена (по-английски — Hot Swap) — это термин, обозначающий замену элемента без отключения питания устройства.
Микрик - микропереключатель, деталь электронной техники.
Используется во множестве бытовых устройств, например, в компьтерных мышках под клавишами.

Ну и ладно, пусть лежат. Эти энкодеры, блин.
То есть, у тебя ее нет и просто фанатеешь от бренда. Кроме хотсвапа, польза от которого в мыши сомнительна, в остальном мыши этой компании сильно посредственны. Как и клавиатуры, так и наушники. Да и в материнских платах асус успела скатиться.
>Роги - Republic of Gamers («Республика Геймеров») — это принадлежащий компании ASUS бренд, под которым на рынок выходят геймерские продукты самого высшего уровня.
Ты болен, аноний.
>Xtrfy M42
не смотря на то, что мыша дырявая, шо твой карман ротеш-анус-подставь свое довольно годная, разве что софтовую настройку не завезли. зато везде пластик без мерзкого софтача.
>Окаменелый MLT04 на сколько ниже? Тем не менее это хороший сенсор. Видел как на нем разваливают кабины даже в 2к21 причем на дефолтных 125hz.
Вряд ли это заслуга сенсора, а скорее - мастерство владельца мыши.
МЛТ04 легендарно годный сенсор который никогда не ошибается и с годами становится только лучше как хорошее вино.
О, наконец-то еще кто-то охуел с ее мерзейших глайдов, а то такое ощущение, что у всех кто пел ей диферамбы итт не было других мышей вообще.

Где-то на ютубе видел, что у нее какая-то неадекватная задержка в кликах, протестишь?
Легче - лучше, чем меньше момент инерции - тем легче контролировать положение курсора. Хочешь тяжести - купи гантели и положи их по обе стороны своего игросрального кресла, пока ищется ММ/рендерится видос/дефражит диск - делай раз. Я так за зиму, когда в ВоТ играл, банки набил.
Это копия, сохраненная 22 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.