Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 января в 22:23.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Solid-State Drive /ssd/ 6709684 В конец треда | Веб
Предыдущий тред: >>6688597 (OP)

Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы

[ FAQ ]

1) Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung вторую называет V-NAND, остальные производители как 3D NAND
2) SLC (Single-Level Cells), MLC (Multi-Level Cell), TLC (Triple-Level Cell), QLC (Quad-Level Cell) - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно. Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке
3) Самая быстрая и надёжная память - SLC (уже не выпускается), 3D Xpoint (снята с производства) и MLC. Затем идёт TLC. QLC характеризуется низкой скоростью прямой записи в NAND и неважной работой с мелкими блоками
4) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 разъём поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe).
5) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M
6) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с NAND-памятью — в ней хранится и редактируется таблица трансляций адресов NAND. При отсутствии DRAM, таблица адресов хранится непосредственно в NAND-памяти, что приводит к существенному снижению скорости операций контроллера с ней.
PCI-E накопители могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой (до 64 MБ) объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709).
К тому же, безбуферные/HMB контроллеры, как правило, обладают меньшей вычислительной мощностью и меньшим количеством каналов/подканалов обращения к NAND.
Для установки системы предпочтительны устройства с DRAM.
7) Инфу о железе без снятия радиатора и наклейки можно получить с помощью утилит от Вадима Очкина http://vlo.name:3000/ssdtool/ (для чего нужно знать модель контроллера) или в обновляемой таблице https://docs.google.com/spreadsheets/d/1B27_j9NDPU3cNlj2HKcrfpJKHkOf-Oi1DbuuQva2gT4/edit#gid=0
8) Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера или по фото платы (микросхема DRAM на ней хорошо различима). Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/
9) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC (Single-Level Cells)-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть NAND-памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей медленной перезаписи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кэш позволяет достигать огромных скоростей. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись
10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E x16 слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой
11) Цены на AliExpress снова стали привлекательными. Но стоит быть аккуратным в отношении характеристик и компонентов китайских SSD

[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]

1) Не бери на 120 GB и меньше - низкая скорость из-за малого количества каналов NAND, малый ресурс из-за частой перезаписи ячеек, хороших моделей в этом объёме почти нет
2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
3) Не бери дешёвые китайские и тайваньские диски с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер недёшев, ориентируйся по ценам конкурентов
4) Начался перевод комплектации даже брендовых безбуферных SATA SSD на микросхемы NAND-памяти типа QLC без изменения наименования моделей. Отныне SATA SSD без DRAM являются не рекомендованными к покупке
5) Не рекомендуются устройства на на контроллере PS3111-S11, т.к. при некоторых проблемах, например, с питанием, они могут уходить в защиту. После чего восстановление работоспособности диска возможно, а данных - нет

[ ЧТО БРАТЬ ]

SATA

Минималка:
• HP S700 Pro (Micron или Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Samsung 870 QVO (Samsung QLC, DRAM, контроллер MKX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)

Середняк:
• Kingston KC600 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2259)
• ADATA SU800 (Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Transcend SSD230s (Micron/SanDisk/Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Plextor M8VC Plus (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• WD Blue / SanDisk Ultra (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
• WD Red SA500 (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074, рекомендован для NAS, упор сделан на прямую запись в NAND с минимальным усилением)

Годнота:
• Samsung 870 EVO (Samsung TLC, DRAM, контроллер MKX; избегать выпуска 2021 года и I квартала 2022 года из-за возможной деградации NAND)
• Smartbuy Impact (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12)
• GoodRAM IRDM Pro Gen.2 (Kioxia/Micron TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12; версия 1 ТБ оснащена 256 МБ DRAM DDR3, 2 ТБ - 512 МБ)

Топчик:
• Samsung 860 Pro (MLC 2-bit Samsung, DRAM, контроллер MJX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)

NVMe

Минималка:
• Kingston A2000 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2263EN)
• Samsung 980 (Samsung TLC 128L, HMB, контроллер Pablo)
• Intel 670p (Intel QLC 144L, DRAM, контроллер SM2265)

Середняк:
• Patriot P400 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, HMB, контроллер IG5220)
• ADATA Legend 840 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, HMB, контроллер IG5220)
• ADATA XPG GAMMIX S50 Lite (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, DRAM, контроллер SM2267)
• Transcend SSD 240S (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, DRAM, контроллер SM2267)
• Smartbuy Impact E12, Patriot Viper VPN100, Silicon Power P34A80, Gigabyte Aorus RGB, Corsair Force Series MP510, Kioxia Exceria Plus G2 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S; близнецы с равными характеристиками)

Годнота:
• Corsair MP600 Pro (не путать с MP600 Core), GigaByte Aorus Gen4 7000s, MSI Spatium M480 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Crucial P5 Plus/Micron 3400 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер DM02A1)
• Samsung 970 Evo Plus (Samsung TLC 96L, DRAM, крнтроллер Elpis)
• Samsung PM981a (Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 970EVO Plus, Migration tool и Magician его не поддерживает)
• HP EX920/EX950 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• Transcend MTE220S (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• SK hynix Gold P31 (SK hynix TLC 128L, DRAM, контроллер Cepheus; имея 4-канальный контроллер, сопоставим по проиводительности с хорошими TLC SSD с 8-канальными контроллерами из-за высокой скорости интерфейса самой NAND памяти)
• Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Kioxia TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места)
• Kingston KC2500 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (не путать с SX8200 Lite) (Micron/Intel 64/96L или Samsung 64L или SK hynix 96L TLC, DRAM, контроллер SM2262EN или SM2262; в последних партиях есть рандом комплектующих с ухудшением характеристик против начальной версии)
• Corsair MP600, Gigabyte Aorus NVMe Gen4, Smartbuy Impact E16, Patriot Viper VP4100, ADATA XPG GAMMIX S50, Seagate FireCuda 520, Goodram Irdm Ultimate X (PCI-E 4.0, TLC Kioxia, DRAM, контроллер PS5016-E16; близнецы с равными характеристиками)
• WD Black SN770 (PCI-E 4.0, SanDisk 112L 512-Гбит TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01081-A1)

Топчик:
• Samsung 970 Pro (Samsung MLC 2-bit, DRAM, контроллер Phoenix)
• Samsung 980 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 128L TLC 256 Gbit, DRAM, контроллер Elpis)
• Samsung 990 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 176L TLC, DRAM, контроллер Pascal)
• Samsung PM9A1 (PCI-E 4.0, Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 980 Pro, Migration tool и Magician его не поддерживают)
• Solidigm P44 Pro (PCI-E 4.0, SK hynix 176L 3D NAND, DRAM, контроллер Aries)
• WD Black SN850(X) (PCI-E 4.0, SanDisk TLC 96(112)L 256 Gbit, DRAM, контроллер WD_BLACK G2; радиатор)
• Kingston KC3000/Fury Renegade (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Corsair MP600 PRO XT (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Seagate FireCuda 530 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Reletech P400 EVO (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18; возможен рандом комплектующих)
• Plextor M10P(GN) (PCI-E 4.0, Kioxia TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Patriot Viper VP4300 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Asgard AN4 (PCI-E 4.0, YMTC TLC 128L, DRAM, контроллер IG5236; возможен рандом комплектующих)
• Netac NV7000 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L/SK hynix TLC 128L/YMTC TLC 128L, DRAM, контроллер IG5236; возможен рандом комплектующих)
• SK hynix Platinum P41 (PCI-E 4.0, SK hynix TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер Aries)

Для мажоров (NVMe 3D XPoint):
• Intel Optane SSD DC P5800X (U.2 PCI-E 4.0, Intel 3D XPoint, контроллер Intel; в пекарне можно использовать через переходник)

2019, тест 21 NVMe SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/991488/

Итоги 2021: https://3dnews.ru/1057883/

2021, тест 25 SATA SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/1040505/

Много букв от DNS:
https://club.dns-shop.ru/blog/t-101-ssd-nakopiteli/47994-oshibki-pri-vyibore-tverdotelnogo-nakopitelya-ssd/
2 6709730
Ну собсна, я искал наиболее надежное и дешевое по КПД для обычного использования в режиме браузер + игры. Решил взять таки KC3000 с озона за 7500, пусть и 3 года гарантии, вместо 5. Хоть, как я выяснил, драм не нужен рядовому пользователю, но за новые технологии псины4, ресурс, надежность и качество лучше переплатить
Из конкурентов был лишь XPG GAMMIX S11 Pro/SX8200 Pro за 6300 и MP33 за 5100, тем более глядишь скоро повально в играх прикрутят возможности псины4 скоро.
Ну а лучше за такие деньги тем более не сыскать, либо сосунг 100 градусный из прошлого века, либо нонеймговно из кетайских подвалов
Такие дела
3 6709733
Какой ссд брать на б450про?
Хотел 980ПРО, но прочитал, что он оверкилл для этой материнки и нужно брать максимум 970. Проясните долбоебу.
4 6709734
>>09730

>нонеймговно из кетайских подвалов


>Решил взять таки KC3000


Ты и взял нонейм говно из китайского подвала. Поздравляю
5 6709735
>>09733
990 про
6 6709748
>>09734
Я, бтв, специально так написал, чтоб стригернуть сосунгодебилов. Собсна, поздравляю, ты забайтился. Сейчас бы назвать топ тир ссдшник с топовым контролером от топового именитого вендора - нонеймм говно из китайского подвала, топ кек, конечно
Безымянный.jpg647 Кб, 2560x1440
7 6709756
>>09748
Китайское физоноговно как есть, без радиатора не жизнеспособно
990flir-(2).jpg95 Кб, 640x480
8 6709770
>>09756

>Китайское физоноговно как есть, без радиатора не жизнеспособно

9 6709776
взял фури деренегад на 2тб с комплектным радиатором.

самсунгодебилы, ваше мнение?
Безымянный.jpg716 Кб, 2560x1440
10 6709786
>>09776
Даже при такой температуре самсунг будет работать как положено, а не ронять скорости до жалких 300мб/c
11 6709793
12 6709801
>>09756
Любой нормальный ссд без радиатра не жизнеспособно, только самсунгоговноеды даже с радиатором переплачивают в 2 раза и при этом греются до 100
13 6709806
>>09801
Ну вот самсунг в отличие от китайшитстона способен нормально работать и без радиатора
1.PNG126 Кб, 251x273
14 6709811
Вкатился
16975407121460.jpg315 Кб, 1591x744
15 6709819
>>09776
А мог бы взять два аналогичных китайских говна за те же деньги и объединить их в рейд
16 6709826
>>09819
Причём в рейд 1.
17 6709831
Есть аналоги дешевле Samsung pm893 960gb ?
18 6709842
>>09826

>Причём в рейд 1.


да это понятно, китаеговно только в рейд1 и ставить. одно отъебнёт, другое хоть сохранит
19 6709849
>>09806
Сосунгокал максимум может говнецо в рот владельцу подкидывать по время перегрева и тротлинга
Безымянный (2).jpg1,1 Мб, 2560x1440
20 6709862
>>09849

>тротлинга


Тротлить до 300мб/с может только шитстон
21 6709887
>>09684 (OP)

> NVME


> Топчик


Где фанксианг? Он всю перечисленную залупу на хую вертит
22 6709889
>>09862

>тест без радиатора


Нищие сосунгодебилы не могут накопить всем подвалом на материнку с радиаторами
23 6709896
>>09889
После пользования нормальным самсунгом не сразу понимаешь что китайское говно от кингстон без радиатора ни на что не способно. А оно ещё и двухстороннее, его даже охлаждать неудобно
24 6709897
>>09896
У нищей сосунгосекты случился ПЕРЕГРЕВ от осознания, что все БЫСТРЫЕ ссд лежат под радиатором, посикивая на гнусмусокал без гарантии
25 6709905
>>09897

>все БЫСТРЫЕ ссд лежат под радиатором


Только сырой требующий доработки китайский кал. Нормальные ссд самодостаточны и могут работать без костылей
27 6710120
>>09970
Перекодировал в жпег.
29 6710150
>>10127
Чо, на ссд места не хватает?
30 6710155
>>10150
Все картинки в интернете надо ужимать до 100 КиБ. Это базовое уважение к собеседникам.
1604795737532.png15,6 Мб, 3840x2160
31 6710435
>>10155
Интересный ты типок)
32 6710440
>>10155
Перекодировал в гиф.
33 6710467
>>10435

> типок


> )


Съеби на пикабу.
34 6710500
На Windows 11 выше скоростя показывает кристал марк
35 6710563
>>10435
Китайское физоноговно как есть, без радиатора не жизнеспособно
36 6710565
>>10467
А то что ты сделаешь? Рякать продолжишь?
image.png114 Кб, 1021x1288
37 6710596
Почему харды не дешевеют?
Алсо, какой из них брать?
38 6710621
>>6708654 →

> Кристалдискмарк


Это не показатель
Показателем является только процент сдохших через определённый промежуток времени (например через год, а лучше через пять), и тесты тех что ещё не сдохли.
39 6710625
>>10596
Первый бери. EZAX который. Он без черепицы, судя по скрину
16837051622340.jpg113 Кб, 640x630
40 6710632
>>10625
Ок, спс. Готовлюсь к анальному чебурнету без впнов в следующем году.
41 6710644
Посоветуйте не дорогой mSATA на 500 гигов. Хочу поставить под систему и пару игрулек чтобы влазило, комп старый, мать z77p-d3
42 6710888
>>10596
Говноед.

мимо сверхнадежный WD Purple бог
image85 Кб, 378x134
43 6710889
>>10888
Поцелуй мою залупу, лох

Меганадёжный Тошиба архибог
44 6710934
>>10644
Советую:
https://www.dns-shop.ru/product/8efa14403021ed20/500-gb-25-sata-nakopitel-crucial-mx500-ct500mx500ssd1/

mSATA не популярный формат, там осталось одно безбуферное говно, но если все-таки хочешь, то бери какой нравится, по mSATA советов не будет.
image24 Кб, 898x198
45 6710946
Как убрать вот эти разделы с бывших загрузочных дисков?
46 6710951
>>10946
кто тут шарит в виндах, почему EFI обозначается как "шифрованный", если он нешифрованный?

>>10946
загрузись с любого liveUSB и удали.
47 6710967
>>10951
Вот совсем не охота записывать лайвсиди флешку.
48 6710997
>>10632
Все же проверь тип записи на сайте производителя. CMR должен быть
49 6710999
>>10888

> WD Purple


Говорят в них есть потенциально проблемная технология. Без рейда их лучше не использовать.
50 6711007
>>10934

> MX 500


Смущает маленький TBW и слухи о переводе на QLC

мимо
51 6711041
>>10934
А этот буфер точно того стоит? За эти же деньги можно взять террабайтник ссд без буфера.
52 6711051
>>11041
Бери, объём решает
53 6711074
Не слушай этого >>11051 говноеда

>>11041

> А этот буфер точно того стоит?


Точно. Там где нет буфера скорее всего будет QLC. Безбуферный значит сэкономили на всем чем только можно и нельзя, т.е. собственно на качестве
54 6711078
>>11074
Говноеды советуют брать полутерабайтные ссд по цене терабайтных
55 6711193
>>11078

> полутерабайтные ссд по цене терабайтных


Таких не существует. Терабайт стоит 10к. Полтерабайта - 6к.
Говноеды советуют безбуферную чинчонг отбраковку.
56 6711223
>>11007

>Смущает маленький TBW


Абсолютно достаточный для обычной пеки что бы вообще не париться.

> и слухи о переводе на QLC


Пока слухи ни чем не подтверждаются, да и слухи были о самых емких SSD.
57 6711250
>>11041
>>11007
Можно еще вот так сделать:
https://www.dns-shop.ru/product/4f1f087a42493332/512-gb-ssd-m2-nakopitel-hp-s700-pro-2lu76aaabb/
+
https://www.dns-shop.ru/product/01991849f4513332/vnutrennij-adapter-dla-nakopitela-dexp-at-dh21a/

HP S70 Pro тоже с DRAM (с буфером ОЗУ), но в формате M.2, что бы потом, когда старая пека скажет фсё, можно из такого SSD сделать более компактную флешку, чем из 2.5", который не понятно потом куда девать.
58 6711263
>>11223

> Абсолютно достаточный


Это уж не тебе решать. Он меньше чем у конкурентов, а значит недостаточный. Конкуренты выработают только половину ресурса когда этот уже хрюкнет

> Пока слухи ни чем не подтверждаются


Кроме обзоров реальных дисков в железячных журналах

> слухи были о самых емких SSD


От 500-ки вроде бы
1697915668815.jpg218 Кб, 720x1650
59 6711267
>>11250
Печалька(
60 6711274
>>11267
Сергей, зачем ты выложил свой телефон?
1592273833562.jpg38 Кб, 604x453
61 6711281
Когда там Samsung 1000 Pro?
62 6711285
>>11041

>А этот буфер точно того стоит?


Буфер нужен для системного или единственного SSD.

Вообще, SSD с DRAM буфером - это эталонная оптимальная конструкция для SSD с TLC флешкой.
Раньше все SSD были такие, но потом началась борьба за самый дешевый и массовый кусок рынка и в ход пошли всякие удешевлялки.
Поэтому, SSD без DRAM и/или с флешкой в режиме QLC и называются удешевленными, по отношению к нормальным эталонным.

А в руках ушлых китайцев удешевленка помноженная на перепаи и рефабы (ремонт методом переставдения микросхем с дохлых плат) - получили как раз самое ценовое дно - китае-дешман-говно.
63 6711287
>>11193

>Терабайт стоит 10к


4400

>Говноеды советуют безбуферную чинчонг отбраковку


Врятли мнение двачерской чмохи в этом вопросе хоть что то значит
image.png50 Кб, 1243x429
64 6711290
>>11263

>> слухи были о самых емких SSD


>От 500-ки вроде бы


https://www.techpowerup.com/forums/threads/rumour-that-mx500-now-has-qlc-variants.302350/
65 6711305
>>11263

> Он меньше чем у конкурентов, а значит недостаточный.


Тот, кому нужен конкретный TBW, выбирает SSD по требуемому TBW и характеру работы с SSD.

Ответ был дан для среднестатистических обычных анонов.
Здесь еще ни кто ни разу не запруфал вышедший из строя SSD по причине исчерпания ресурса флешки для системного диска в обычном домашнем или рабочем компе.

>> Пока слухи ни чем не подтверждаются


>Кроме обзоров реальных дисков в железячных журналах


И тут ты такой, опа и конечно несешь ссылки на эти обзоры.
66 6711309
>>11287
Я когда искал не дорой SSD для таскания образов виртуалок, мне даже менеджер dns на счет ссд от декспа, с грустью в глазах, сказал - возьмите лучше смартбай.
67 6711347
>>11309
Врядли мнение днсменеджерской чмохи в этом вопросе хоть что то значит
68 6711402
>>11250
В такой коробке я смогу на него систему поставить? Просто через пси переходники мне сказали мать не даст использовать м2 как системный.
Screenshot2023-10-22-00-11-17-269com.vivaldi.browser.jpg406 Кб, 1080x2400
69 6711404
>>11250
К сожалению его нет в продаже. А где нахожу, он уже 5.5-6к стоит
70 6711431
>>11041
Для саты ССД буфер важен
Для m2 nvme - нет
Все кто тебе скажут иначе - долбоебы
71 6711438
>>11347
Сам хуй будешь?
72 6711443
>>11431

>Для саты ССД буфер важен


>Для m2 nvme - нет


Важен в обоих случаях.
PS. Меня ты обидеть не сможешь и до твоего уровня опускаться не стану.
73 6711444
>>11402
Конечно сможешь, что за вопрос.
74 6711445
>>11443
Ты сам знаешь, что ты долбоеб, как тебя обидеть то? Остается лишь посочувствовать.
Чтоб ты адекватных анонов не смущал, я спрошу : пруфы на это принесешь? Все топовые обзорщики ССДшников и сами производители ССД в техдокументации ответили, что буфер не нужен для m2 nvme. Но нет, долбоеб тащит сюда мантру!
75 6711455
>>11445

>сами производители ССД в техдокументации ответили, что буфер не нужен для m2 nvme


Не суди всех по себе. Ибо завтра твои протыки тебе скажут QLC пиздато и ты сожрешь, потому что не разбираешься в теме.

PS. Попытка обидеть не засчитана.
76 6711463
>>11455

>прокукарекал долбоеб без пруфов, которому нассали в уши двачиры, а он это подхватил


В голосину, ничего умнее не придумал, как выдать абсурдную хуйню, про QLC, когда там как раз таки есть обоснование. Но ничего, такие ебланы как ты, раньше кукарекали о ненадежности ССД и всех агитировали на ХДД сидеть. Пройдет лет 10 и до вас дойдет эволюция
16975407121460.jpg315 Кб, 1591x744
78 6711601
>>11598
Нормально обосрался
79 6711606
>>11601
бля! Может, ещё один такой же купить и в райд поставить для увеличения скорости? По цене выйдет как один с пси4. У меня мамка только с пси3, поэтому пси4 бесполезны.
80 6711626
>>11606
Не поможет
81 6711798
Так что в итоге то брать, ммм?
e0d.jpg29 Кб, 412x398
82 6711811
>>11601

Это какой-то местный шиз, как был гиперпене-блядок и i3 12100-форсер?
83 6711848
>>11798
Хуй за щеку взять можешь например.
84 6711864
>>11598
Купил и купил. А что бамп-то?
85 6711931
>>11864
да просто похвастался) Считай за 3,5к 2Тб ухватил. Ещё бы довезли в целости, да завелось сразу.
86 6711940
Сижу на ссд 120гб, винда и кс2, больше нихуя не надо.
16740752937.jpg239 Кб, 2400x1600
87 6711942
Не заходил в тред пару месяцев, а тут всё так же попускают сосунгодебила, который чуть что подрывается на захист корейского барена. Отлично.
.png144 Кб, 922x1052
88 6711975
Что выбрать по качеству? Винда + закину пару игрушек с софтом. Сначала выбирал ADATA XPG GAMMIX S11 Pro потом в негативные отзывы (днс) зашел и охуел сколько там брака (хотя если зайти в любой товар с большим количеством отзывов там число брака на основании отзывов примерно одинаковое будет).
89 6711978
>>11975
за 3,5к можно 2Тб nwme подловить по скидке
90 6711987
>>11975
Ты выбрал очень разные ссд по подключению к компу. Какие материнка и процессор?
91 6711992
>>11987
Будут MSI PRO H610M-E DDR4 12100f просто прикинул что ssd фирма дешевле. А nvme с фирмой уже дохуя дороже стоят.
92 6711993
>>11463

>>прокукарекал


>В голосину,


Два петуха, ей богу...
93 6711998
>>11992
К современной пекарне, пусть и не топ, но все-таки современная, смотри только на PCIE/NVME SSD, на какой денег хватит. Незачем тебе связываться со старыми SATA вариантами.
94 6712000
>>11998
И лучше сразу на терабайт.
95 6712005
>>11992
Nvme стоят дешевле
96 6712010
>>11992
Вон у тебя самый нижний на 500гб хотя бы, его и бери.
97 6712074
>>11975

>Что выбрать по качеству?


Всё говно, качественные ссд начинаются от двух терабайт
99 6712193
>>12074
Ну тут сеглы, еще чуть чуть добавить и 14900к с 4090ti купить.
100 6712201
>>12193
Если хочешь качество придётся добавить
101 6712205
>>12201
Так никто и не спорит что качественное дороха стоит.
16975407121460.jpg315 Кб, 1591x744
102 6712209
>>12205
Не очень то и дорого, пару раз на завтраках сэкономить
103 6712213
>>12209
Нонейм подвальный диск за 6700?
104 6712217
>>12213
Возьми тоже самое за 13000
image.png168 Кб, 650x623
105 6712473
106 6712477
Что лучше в сервак под виртуалки (файлопомойка будет на хдд, на сдд только сами виртуалки) просто нормальный сата ССД с ДРАМ буфером (Kingston KC600) или серверный ССД но без буфера (Intel D3-S4520)? По цене одинаково (есть возможность взять новый серверный почти за пол цены). У серверного подкупает какой-то невебенный ресурс почти в 8 раз больше чем у простых ССД.
1698034127801.jpg297 Кб, 1620x2160
107 6712662
Посоветуйте самые оптимальные цена-качество модели из днс или других площадок nvme m2 ssd 1tb для игорей, возможно винду на него накачу в будущем. Хочу продлить жизнь хуагана на пол года-год
108 6712666
>>12662
Samsung 990 pro
109 6712668
>>12477
Миррор из хдд + ссд под кеш.
zfs l2arc/zil.
Этот подход скопирован в intel rst, amd storemi.
110 6712671
>>12666
А годных экземпляров на половину дешевле нету?
111 6712674
>>12671
970 evo plus
112 6712707
>>10946
Парагоном.
113 6712742
>>12662
Обзор:
https://m.youtube.com/watch?v=MKh5AmI0XJk
Купить:
https://alii.pub/6spb3x
Пока что это топ.
114 6712746
>>12742
БУ со сброшенным смартом. Какой в нём оставшийся ресурс?
115 6712748
>>12746
Долбоеб, Али значит бу? Чекай обзор, это тот же кс3000 только для чан рынка.
116 6712749
>>12671
Не слушай сосунгошиза, у него терминальная стадия
117 6712751
>>12748
На контактах следы подключения, а в смарте счётчик включений ноль. ССД наверное сам забыл что его подключали
118 6712770
>>12751
Надо проверять спец софтом для восстановления данных писалось ли что то, только так, дорожки вообще ничего не говорят, прям нихуя.
119 6712780
>>12770

>дорожки вообще ничего не говорят, прям нихуя


Норм аутотреннинг
120 6712783
Самые дорогие SSD хоть немного приблизились по надёжности к самым дешманский HDD?
121 6712788
>>12751
Возможно проверка отбраковки, перешивка, хз. Как то покупал в днс оперативку кингстон в заводской упаковке, голограмма и тп. и тоже были следы подключения.
122 6712790
>>12749
Посоветуй годный вариант без аликов, чтоб заказать с днс, озон и забыть. Сюда и зашёл узнать у знающих, чтоб не вникать в тему.
Думаю взять этот 970 evo plus по совету выше
123 6712791
>>12662

SN770, топкража.
124 6712793
>>12790
Озон та же алипомойка, бери в днс
Безымянный.png2 Кб, 684x119
125 6712798
>>12791
Ахахах
ivleeva 00419-2366704949-swapped.png1 Мб, 768x1024
126 6712800
>>12770

>Надо проверять спец софтом для восстановления данных


Смеялись всем сервис центром
127 6712803
>>12798
Буфер не нужен. Нужен только профессионалам монтажерам которые ебут ссд мелкими файлами в хвост и гриву. Игродебилу 100% не нужен этот буфер как и 100% анонам.
128 6712811
>>12790
Любой в ДНС, вообще любой мейнстрим за свой бюджет. Без экзотики. Главное чтобы в наличии было дохуя и отзывов дохуя. Чтобы с обменом проблем не было в случае чего. На драм буфер похуй, ненужно. Скорость смотри сам, поедать ты не заметишь разницы между 2гб и 4гб/сек
Безымянный.jpg132 Кб, 1259x652
129 6712812
>>12803
Игродебилу и такой сойдёт
130 6712814
>>12798

Спок, шиз. Иди поклоняйся маркетологам.
131 6712818
>>12814
Маркетологи как раз советуют удешевлённый безбуферный кал от ВД
132 6712823
>>12812
Соглы, практично и просто. Но если железо поддерживает то можно и nvme, самый дешёвый, главное скорость от 2гб, распространенность, остальное похуй.
изображение.png56 Кб, 979x512
133 6712854
Пришел с сбермаркета, докинуть на рабочую пеку, за полторы тыщи с промокодом. Вроде ок, хотя бы не QLC и драм есть.
134 6712909
>>11041
Буфер нахуй не нужен, смотри обзоры, все современные безбуферники идут на уровне ссд с буфером, а топовые без буферники ничем не уступают топовым с буфером.
Просто технологии не стоят на месте и придумали, как удешевить производство за счёт стоимости буфера, но по скоростям оставить тоже самое, за счёт многоканала.
135 6712972
>>12909

>Буфер нахуй не нужен, смотри обзоры


А потом ОЙ ЧО ЕТА ФРИЗИТ, ОЙ ЧО ЕТА ПАПКИ С КАРТИНКАМИ ПОЛГОДА ГРУЗИТ, ОЙ НУ ВЕДЬ У ПРОТЫКА НА ЮТУБЕ НА БЕНЧЕ ЦЫФЕРКИ КРАСИВЫЕ БЫЛИ
StorageReview-Predator-GM7-SQL.png43 Кб, 838x858
136 6713018
>>12909

>все современные безбуферники идут на уровне ссд с буфером, а топовые без буферники ничем не уступают топовым с буфером


Вижу

>за счёт многоканала


Ну так все топовые восьмиканальные пси 4.0 контроллеры (e18, 5236, 2264, а так же собственные контроллеры самсунг и вд) имеют буфер, когда как безбуферные контроллеры оснащены меньшим количеством каналом
137 6713023
>>12972
У меня что с буфером, что без буфера долго грузит картинки в папке.
sage 138 6713067
>>12972

> ЧО ЕТА ПАПКИ С КАРТИНКАМИ ПОЛГОДА ГРУЗИТ


У меня папки с порнухой с 20к картинок на Netac 7000 -t грузит за секунду.

>>13018

> безбуферные контроллеры оснащены меньшим количеством каналом


https://www.techpowerup.com/review/netac-nv7000-t-2-tb/19.html
It looks like Maxio's new controller is a huge success, making them a new major player in the SSD market—our numbers show that their controller is a compelling alternative to drives using Phison, Samsung and WD.

>>13023
Зависит в том числе от кеширования эскизов самой винды. Поставь win7, ахуеешь, что она на простом hdd может открывать папки быстрее, чем на ssd потому что при первом открытии папки система подвисла на минуту, создавая кеш
139 6713080
>>13067
Задержки конь
140 6713091
>>13080
Отличишь на глаз задержку в 0,05мс на самс 980 от 0,3мс на нетаксе?
изображение.png176 Кб, 2138x1044
141 6713095
>>13067
Папка 900 картинок Samsung 860 evo грузит пиздец медленно(секунд 10-15). И так на любом диске с превьюшками.
У меня бывало и такое, что папки с огромным кол-вом видео и картинок в принципе не открывались и вешали проводник, если они не отображались в виде списка.
Пролистывается также долго, с ощутимым пролагом.
Безымянный.jpg194 Кб, 1584x833
142 6713099
>>13091
Кто ничего не отличает и чей человеческий глаз больше 24мб/с не видит берёт вот это
Кстати как и на нетак здесь нет буфера
143 6713113
>>13067

>чел выбирает сату с буфером или без


>а вот у меня на нвме псие4 с буфером все ок!


Спасибо за охуенно полезную инфу
144 6713115
>>13099
Зачем мне это говно? Я нетак дешевле купил
145 6713117
>>13113
У него кал без буфера с индексом t
146 6713118
>>13115
Затем что разницы всё равно не увидишь
147 6713120
>>13118
Ну если ты скозал, то ок
148 6713167
как его прогреть? 970 evo plus. чтобы увидеть 72 градуса и троттлинг. (и взрыв компа.)

а пока не вижу нахуй нужен радиатор.
13474699742783.jpg70 Кб, 490x433
149 6713176
Радиатор на ссд это как защитное стекло на сяоми у пидорахи
image.png328 Кб, 1276x602
150 6713184
>>12662

> самые оптимальные цена-качество модели из днс или других площадок nvme m2 ssd 1tb для игорей

151 6713194
>>13167
Линейная запись 500+гб. Заодно бумажку с гарантией приготовить можешь.
152 6713241
>>13095
Спок, шиз. Иди поклоняйся маркетологам.
153 6713258
>>13241
Может мне еще 990 про купить, тогда точно лагать не будет?
154 6713272
https://aliexpress.ru/item/1005005667245142.html?sku_id=12000033949560811

Ебейшая кража? Нужно налетать?
156 6713278
>>12477
Серверные обычно с какими-нито прибамбасми для аппаратного рэйда.
Если тебе не к аппаратному рэйду, то лучше обычный с DRAM.
image.png130 Кб, 737x715
157 6713282
158 6713300
>>12854

>за полторы тыщи с промокодом


Отличный варик и цена!
16980494624910.png2 Кб, 684x119
159 6713322
>>13272

>SN770


Ахахах
Безымянный.jpg175 Кб, 1585x891
160 6713333
>>13274
Каким же дебилом надо быть чтоб вот это за такую цену советовать
161 6713339
>>13274
Спасибо тебе и другим анонам, куплю на неделе hp
162 6713341
>>13339
Это китайский кал, бери хотя бы самсунг
163 6713350
Анон, подскажи пожалуйста.
Есть два SSD.

Один:
Kingston KC2500 - 500 gb [SKC2500M8/500G], купленный в ДНС, на руках чек и надежда на гарантию 5 лет.

Второй:
WD Black SN770 - 1Tb [WDS100T3X0E], куплен на АлиБабе у
Factory Direct Collected Store, надежд на гарантию нет.

Какой поставить в ПК для игр (Варзона и проч), а какой с кейсом-переходником на USB 3.0 использовать как флешку/внешний_хдд для регулярного скачивания на него напрямую торрентов и просмотра фильмов на телевизоре?
164 6713382
>>13350
Kingston KC2500 - хорошо подходит на роль системного или единственного SSD, т.к он с DRAM, что оптимально для постоянно изменяющихся мелкоблочных данных на системном разделе.

SN770 - удешевленный вариант SN850 или чего-то подобного.
165 6713640
>>13194
реально нагрелся до 73 С за три минуты, и это похоже не предел. их можно андервольтить, или как-то ограничивать?

хотя это стресс тест, может поэтому.
166 6713658
>>13640
контроллер сам андервольтнет, когда надо будет.
167 6713659
>>13658
лол, это когда надо? ваще-то пишут, что 70 макс рабочая температура для этого ссд.

нахуй мне троттлинг при перегреве, если можно ограничить процентов на 15, чтобы перегрев вообще не наступл?
168 6713660
>>13659
в районе 80-90 градусов, точно не знаю.
169 6713661
>>13660
у кристалдискинфо 60, уже рисуется красным цветом.
170 6713665
>>13661
и чо?
171 6713669
>>13665
ну прогу делали люди поумнее тебя.
172 6713670
>>13669
ССД самсунг делали ещё более умные люди. Если он не уходит в защиту и даже не троттлит при температуре более 70 градусов, значит для него эта температура ни о чём
173 6713672
>>13670

>самсунг


Вот тут я бы не был так уверен. Это конторка последние лет пять клепает только говно говна, с каждым годом все хуже и хуже.
174 6713674
>>13672
Всё лучше всякого китайкала вроде шитстон
175 6713675
>>13672
970 evo у них случайно получились неплохими.
176 6713680
>>13669

>прогу делали


Оно берёт "критическую температуру" у самого SSD .
А в SSD этот параметр записывает производитель.
Сколько посчитает нужным, столько и за пишет.
И дваче-эксперта спрашивать не будет.
177 6713688
>>13670
проц тоже не уходит в защиту и не троттлит, если его без кулера включить. просто перегорает.
>>13675
и по тестам, самыми прожорливыми.
178 6713691
>>13680
интересно, но у тебя скорость не поменялась, хотя должен был троттлинг включиться? или он включился еще раньше, потому что 39 мбайт/сек это бред?
179 6713694
>>13691
и как он вообще умудрился нагреться при такой скорости?
180 6713704
Всем привет, подойдёт такой ссд только для игр? Под систему у меня другой, выйдет чуть меньше 2к
IMG20231024093030.jpg229 Кб, 1080x1686
181 6713707
>>13704
Отклеилось
183 6713733
>>13722
Спасибо
184 6713771
>>13691

> должен был троттлинг включиться?


Нет. Тротлинг включается потом. "критическая температура" ниже тротлинга.

>>13691

> 39 мбайт/сек это бред?


Это норма при подключении usb 2.0.

>>13694

>как он вообще умудрился нагреться при такой скорости?


its magic.gif
image.png130 Кб, 479x352
185 6714083
Так аноны выручайте, есть ssd m2 Samsung 970 EVO Plus, при покупке в тестах были показатели пик 1, сейчас сделал тест спустя несколько месяцев и запись буквально стала меньше в 5 раз, это че за хуйня?
может ли быть это из-за того что у меня 30гб из 500 свободных осталось или почему? какие причины кроме этой могут быть?
image.png616 Кб, 987x537
186 6714084
>>14083
блять пикчу не прикрепил
image.png218 Кб, 496x494
187 6714087
>>14083
я еще очкую что мог что-то не то сделать когда радиатор ставил сегодня, чисто случайно обратил внимание на то что скорость записи очень сильно снизилась, мог ли я что-то наебнуть? там же термопрокладки клеил и хуй знает, но мне кажется что из-за того что диск почти фулл забит
188 6714096
>>14083
Дурик он у тебя забит, это норма при заполнении.
189 6714109
>>14096
ну я так и подумал.
190 6714228
>>13680
почему ты это значение узнаешь в каких-то тестах, иначе его не узнать что ли?
изображение.png6 Кб, 336x104
191 6714261
>>14083
Во-первых >>14096
Во-вторых проверь на всякий, что у тебя включена стандартная оптимизация дисков по расписанию, т.к. сосунги не делают трим сами, а всегда ждут команду.
mz-v7s1t0bw-ssd-nakopitel-970-evo-plus-samsung-1600.jpg19 Кб, 600x600
192 6714424
>>09684 (OP)
Сап,ананасы, какая база по пикрилу ?

Для игрушек норм ? На долгий срок...
sage 193 6714543
>>14261
Трим всегда делается по команде. Просто сосунгу будет плохо, если дать ея невовремя.
194 6714680
>>14228

>иначе его не узнать что ли?


Можешь спросить у чувака, который им фирмварю пишет. Если у тебя есть контакты этого чувака.

>>14083

> и запись буквально стала меньше в 5 раз


Скорость нормальной, случайной записи:
Была: 368 - 156
Стало: 555 - 227
@

> и запись буквально стала меньше в 5 раз



>>14083

>это че за хуйня?


Кристал диск инфо показывай.
195 6714790
>>14543
пруфы
196 6714897
>>13095
Так это проблема винды скорее всего. Можно нагуглить жалобы людей даже с нвме, везде советуют как решение отрубать превью. Нужен спец софт для управления и организации галереей.
Алсо у меня есть папка с 15к картинок на хдд, на линукс летает, пару секунд прогруз при первом заходе и работает ок. Гружусь под винду, захожу в эту папку и оно наглухо вешает проводник.
197 6714934
За примерно одинаковую цену PM9A1 или KC3000?
199 6715055
>>13382
Спасибо!
А что лучше для игорь?
200 6715144
Древний Анус b150 plus из 16 года не тянет уже nwme ssd?
.png74 Кб, 668x684
201 6715355
Анон, подскажи пожалуйста.

Диск вроде живой, но стал подвисать при любых операциях с ним, то есть например открываешь папку диска через проводник, проводник зависает на минуту и только потом всё прогружается, даже CrystalDiskInfo фризит когда на него переключаюсь. В какую сторону копать?
1690014332975.png49 Кб, 674x728
202 6715362
>>15355
У меня такая же проблема. Иногда пк при включении не видит диск, иногда всё подвисает и показывает загрузку диска на 120%. Я копаю в сторону покупки нового диска. Склоняюсь к 970 ево, это м2 2280 псие х4.
.jpg68 Кб, 1106x1012
203 6715369
>>15362
То есть это смерть диска?
204 6715379
>>15055
Принцип простой:

1) Для операционной системы берешь любой SSD с DRAM. Это нормальные хорошие SSD, как KC2500. SSD может быть один на весь комп, значит тут и операционка и игры и все остальное.

2) Для дополнительного SDD, в дополнение к нормальному на котором находится операционка, можно брать удешевленные SSD, в которых производитель пожадничал и не дал DRAM, как твой SN770. Такой SSD годится для игр, обычного софта, медиапомойки с фильмами и музыкой. Но ставить на него операционку не рекомендуется (из-за отсутствия DRAM он быстрее будет изнашиваться и может иногда фризить особенно когда будет заполнен под завязку).
205 6715385
>>15355
>>15362

>В какую сторону копать?



Атрибут C7 - бич всех SATA накопителей - это счетчик ошибок при передаче по SATA кабелю.
У вас он не нулевой, а значит меняйте кабели и чистите контакты, если простая замена кабелей на новые не поможет.

Ну и не забываем о несовместимости которая есть у всех SATA самсунгов:

> Samsung 870 QVO (Samsung QLC, DRAM, контроллер MKX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)


> Samsung 860 Pro (MLC 2-bit Samsung, DRAM, контроллер MJX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)



ОП верни предупреждения для 860 и 870 самсунгов, у них то же самое!!!
206 6715393
>>14261
TRIM, это всегда команда от операционки в SSD.
Никакие SSD сами себе TRIM не делают, все SSD на автомате лишь чистят себе свой SLC-кэш, когда их не трогают другими задачами.
Пора бы уже выучить...
207 6715395
>>15393
Да и команду TRIM SSD исполняют тоже когда им вздумается и когда их не трогают.
208 6715405
>>15385
У меня, если что, интел. Амудами я пренебрегаю.

860
IMG0337.jpeg332 Кб, 1080x1079
209 6715640
>>15379
Добра тебе!
16948063205212.jpg195 Кб, 1280x1280
210 6715718
Анчоусы, под китайскими брендами есть хорошие ссд?
211 6715722
>>15718
Конечно. Полтора лярда китаёз на них сидят и в ус не дуют. А русский ваня боицо.
васян.jpg204 Кб, 1569x749
212 6715724
213 6715728
>>15718
>>15724
Соре, забыл написать, сата нужны.
214 6715733
>>15728
kc600
215 6715738
>>09684 (OP)
А куда из шапочной рекомендации делся мх500? Или он уже не топ?
216 6715741
>>15738
Появились версии на QLC, причем скрыто. Пока только от 1 Тб+, но и остальные не за горами.
217 6715747
>>15738

>А куда


Вот буквально в каждом треде это вопрос.

Может MX500 вернуть в шапку с соответсвующими комментариями?
218 6715772
>>15741
Причем в этом ИТТ треде их так никто у себя и не нашел.
219 6715789
Почему у меня Crystal Disk Info показывает у двух SSD статус хорошо (100%), - хотя там 100% никак быть не может, на одном из них уж точно - он системный уже 4 года как.
А у третьего вообще просто хорошо без всяких процентов.
image.png111 Кб, 842x1152
220 6716011
>>15789

>Почему у меня Crystal Disk Info показывает у двух SSD статус хорошо (100%)


Эти проценты - погода на Марсе.
Не шибко им верь
221 6716035
>>15741

>Появились версии на QLC


Пруфов как обычно не будет?
815.png2,1 Мб, 1024x1536
222 6716113
>>16035

>Пруфов


Маня-табличка за пруф проканает? >>680963
Screenshot2023-10-26-17-14-26-652ru.goods.marketplace.jpg509 Кб, 1080x2400
223 6716124
Дали пукон 2000/6000, не знаю применится или нет, нужно сначала решить, стоит ли брать.
В пределах 6к на мегамаркете есть такой ССД, это первый вариант ген4, и вроде как первый с драмкешем, первый с радиатором. Есть вариант на 400р дешевле без радиатора, но там чипы с двух сторон, я такое не заколхожу.
Из минусов, контроллер пиздец греется, без радиатора не вариант, и нужно доделывать радиатор, он с конструктивным просчётом(минус гарантия).
С учётом пукона и кешбека выйдет чуть больше 2к. Норм?
224 6716134
>>16124
А почему не SN770 за 3500-3800₽?

https://aliexpress.ru/item/1005005667245142.html
225 6716135
Стоит ли брать МХ500 на 1Тб?
Туда QLS не напихали?
226 6716143
>>16124
Он без драм буфера, говно
227 6716145
>>16134
Лучше S770
228 6716148
>>16135
Или лучше самсунг РМ883 на 480Гб?
variantes.png24 Кб, 1243x429
229 6716153
>>15772
>>16035
https://www.techpowerup.com/forums/threads/rumour-that-mx500-now-has-qlc-variants.302350/

Или думаешь что это китаезы очерняют, чтобы свои гранулы продавать?
Screenshot2023-10-26-17-33-33-646com.google.android.youtube.jpg701 Кб, 2400x1080
230 6716154
>>16143
Судя по обзору 1гб оперативки.
>>16134

>за 3500-3800₽?


Нетак выходит 2500р с радиатором.
231 6716158
>>16154
Это старый обзор
232 6716165
233 6716170
>>16124
В чём вообще трудность добавить 400р на nv7000?
234 6716175
>>16153
>>11290
Там был какой-то российский или хохлятский сайт. И там они обнаружили QLC в 1Тб версиях
235 6716177
Посоны, подскажите сигейт файркуда 520 гейминг можно брать? В шапке она в годноте, но там нет слова "гейминг" в названии
236 6716181
>>16177
Не стоит, это старьё уже
237 6716189
>>16181
Так дёшево же. Пятюня за 500 Гб.
Есть альтернативы?
238 6716192
>>16158
Покажи новый.
>>16170
Nv5000 со всеми скидками выходит 2500р, покажи nv7000 за 2900.
239 6716197
>>16189

>Пятюня


Пять тысяч рублей? 500гб по цене терабайта выходит
241 6716202
>>16198
Благодарю.
Дебильное приложение не показывало в поиске.

Ок, с нв5000 понятно, в новых версиях чипа оперативки там нет. Обзор нашёл.
Что не так с нв7000? Он менялся?
https://youtu.be/rJR8DFb1lLc?si=Njplj2zBfFIh9wVJ пердолить как тут так же придётся?
242 6716206
>>16202

>Что не так с нв7000? Он менялся?


Перешёл с калового физона и вонючих микрон на топовый инногрит и ароматные гранулы, других изменений не наблюдалось

>пердолить как тут так же придётся?


Вообще не думаю что в этом большой смысл если попадётся брак
243 6716243
>>16124
Отбой. Ебаный купон нельзя применить к этому продавца.
244 6716245
>>16197

>Пять тысяч рублей? 500гб по цене терабайта


Еблище говноеда представили?
245 6716251
>>16245

>говноеда


Ты про покупателя сигейт 520? Даже представлять не буду
246 6716255
>>16153

>Oh that's my sheet haha, i did it when i reviewed my Crucial MX500 1TB when i bought it from Aliexpress.


Как бы вот.
Я их сам видел и даже хотел купить, там цены были что-то типа <5к за терабайт и ~8 за два. Хорошо, что не стал этого делать. И продавала какая-то хуйня вроде SUMSANG OFFICIAL STORE
247 6716297
>>16251
я про покупателей китайской безбуферной отбраковки за 3 копейки
248 6716303
>>09684 (OP)

>Середняк:


>• WD Blue / SanDisk Ultra (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)


Уберите уже из шапки
249 6716310
>>16297
Сигейт и есть китайское говно на физоне, только в данном случае непонятно за что платишь. Возьми себе хотя бы самсунг
250 6716322
>>16310

>Сигейт и есть китайское говно на физоне


да в рот ебать этот сигейт
я вот на это говноедство ответил: "Пять тысяч рублей? 500гб по цене терабайта"

>Возьми себе хотя бы самсунг


у меня есть. мне не надо

>хотя бы самсунг


>хотя бы

251 6716333
>>16322
Хотя бы самсунг, конечно учитывая что это типичный отвальный tlc кал, но лучше заработать и взять себе тот же 905p
252 6716334
ЕБАЛО САМСУНГОДЕБИЛОВ ИМАДЖИНИРУЕТЕ?

https://www.youtube.com/watch?v=Hw0SeLxb2io
али.png38 Кб, 822x249
253 6716348
>>16322

>"Пять тысяч рублей? 500гб по цене терабайта"


Тут неправильно, на самом деле 500гб по цене 2тб. 5к за 1тб отдаст только дебил
254 6716353
>>16348
Рот вытри, говноед
255 6716367
>>16353
Чел, говно это огрызки на 500-1000гб, 2000гб это нормальный ССД, на 4000гб топовый
256 6716431
>>16367
Говно это твой суньхуйвчай на отбраковке

> 500-1000гб


> огрызки


Пориджище
257 6716435
>>16333

> 905p


Щас бы пейсатое рыло штеуда в свои личные данные запускать
PusheenWalkingUpToYourScreen.gif2,7 Мб, 640x640
258 6716589
Каким способом можно в шиндовс посмотреть статистику использования диска разными прогами?

Вроде такого:
Прога 1 записала на диск X гб, считала Y гб
Прога 2 записала на диск Z гб, считала W гб
И т.д.
259 6716748
>>16431
Огрызочник, спокуха. На твой огрызок вместо ссд скоро ни одна игра не поместится
260 6716794
>>16589
Диспетчер задач -> Монитор ресурсов
261 6716795
>>16748

>скоро ни одна игра не поместится


Сразу бы сказал, что ты игродебил.
262 6716807
>>16795
Видеокарту купи себе, тоже полюбишь игры
263 6716949
Какого хуя все ссд на алике подорожали? Где-то месяц назад 1тб самый дешман меньше 30 стоили, а сча эти же ссд за 40.
264 6716954
>>16949
Готовятся к 11.11.
265 6716991
>>16949

>меньше 30


Долларов?
266 6717027
>>16954
Бля точно.
>>16991
Да. Асос всякие и хрэйдиск.
1698405726962.png206 Кб, 500x500
267 6717030
>>09684 (OP)
Стоит ли в 2023 году охотиться за SSD с SLC или хотя бы MLC, если я хочу, чтобы диск прослужил долго? Где такие искать в 2023 году в России?
268 6717045
>>17030
На авито
269 6717064
>>17027
Иксрей диск 2000 стоил
image77 Кб, 1495x743
270 6717081
00023-99988990101.png1,4 Мб, 1024x1024
271 6717142
>>17030

>я хочу, чтобы диск прослужил долго?


Хочешь чтобы твой внучок копался в папке с порнухой которую смотрел ты?
272 6717225
>>16794

>Монитор ресурсов


Он рилтайм показывает, там нет статистики никакой.
1698083833317076.png814 Кб, 1024x1024
273 6717410
Есть вот такой вот ноут - Acer Aspire 7 A715-71G-71S3

По характеристикам указано, что там есть разъем M2 - https://www.dns-shop.ru/product/f37fdd2a9d163330/156-noutbuk-acer-aspire-7-a715-71g-71s3-cernyj/characteristics/

M2 - это то же что и NVMe? Я не обосрусь, если какой-нибудь SSD с NVMe приобрету?

Хочу вот такой https://www.samsung.com/ru/memory-storage/nvme-ssd/970-pro-nvme-m-2-ssd-512gb-mz-v7p512bw/ Норм?
274 6717426
Всем привет! А где выбирают Флешки USB Flash Drive? Не тут? Вроде SSD и флешки похожи.
275 6717434
>>17410

>Хочу вот такой


Хоти
276 6717478
>>17434
Перепутал. Хочу Samsung 980 PRO.

>>17410
Написал какой-то бред, все перепутал. M2 - форм-фактор, NVMe - разъем. Вроде ноут NVMe поддерживает:
https://community.acer.com/en/discussion/542477/does-my-acer-a715-71g-57ay-supports-pcie-nvme-m2-cards
https://community.acer.com/en/discussion/566877/acer-aspire-a715-71g-7922-support-m-2-sata-or-m-2-pcie-nvme-or-both
https://community.acer.com/en/discussion/566014/acpire-7-a715-71g-71s3-and-a-data-xpg-sx8200-pro-asx8200pnp-256gt-c-is-compatible

Так вот, кто-нибудь знает, как Samsung 980 PRO по нагреву? Его вообще безопасно в ноут вставлять?
277 6717500
>>17478

>Хочу Samsung 980 PRO


Это tlc кал, чел
278 6717520
>>17500
Тогда что посоветуешь для ноута? Чтоб не сильно грелось
279 6717524
>>17478

> NVMe - разъем


NVMe это протокол. Разъём это М.2
IR5PM3qt9c.jpg74 Кб, 455x397
280 6717534
281 6717537
>>17520
Что ты там раньше хотел? 970 про? Вот его и бери
1697478099387119.jpg200 Кб, 1200x1200
282 6717543
>>17537
Да я чет преждевременно губу раскатал, хуй найдешь этот 970 про.
283 6717792
>>17410
M.2 - это разъем. В этом разъеме могут быть задействованы физические интерфейсы (группы контактов) PCIE или SATA - как производитель захочет, так и распаяет. Т.е. надо точно знать, какой SSD можно подключить в данный разъем. Если ошибешься, то SSD не заработает.

NVME - это просто стандартный протокол (язык) для обмена данными с SSD через PCEI (т.е. все PCIE SSD одинаковы и программно совместимы, не надо никакие драйвера ставить отдельно, поэтому, сейчас часто пишут PCIE/NVME SSD, что все стандартно).

>Acer Aspire 7 A715-71G-71S3



Судя по описаниям, в ноуте точно есть HDD, т.е. ты можешь его заменить на 2.5" SATA SSD. Это уже будет офигенно после HDD. Например вот такой:
https://www.dns-shop.ru/product/8efa14403021ed20/500-gb-25-sata-nakopitel-crucial-mx500-ct500mx500ssd1/
(дороже не надо, т.к. SATA устарело и постепенно исчезает, но и совсем дешман тоже, что бы локти не кусать)

Про разъем M.2 я никакой внятной информации не нашел. Вскроешь ноут, а у тебя его там может и не быть вообще.

Так что лучше сноси в сервис, пусть там при тебе разберут посмотрят, да попробуют какой-нибудь SSD. Или сам попробуй (только аккуратно и ничего не сломай).
284 6717794
Аноны, не слишком низкая цена или в днс просто завышена? Буду ставить под видюху прям(видюха не расплавит его?), тут радиатора нету как я понимаю(я не разбираюсь совсем) ?
Есть 4пик рядом стоит, могу переставить местами если нужно будет.

Нормальный вообще ссд то? +- как хранилище буду использовать.
285 6717795
>>17478

>Вроде ноут NVMe поддерживает:


https://community.acer.com/en/discussion/566014/acpire-7-a715-71g-71s3-and-a-data-xpg-sx8200-pro-asx8200pnp-256gt-c-is-compatible
По твоей ссылке на форуме асера там стандартный ответ, проверьте ключ, проверьте поддержку, проверьте что слот пустой ...
286 6717799
>>17794
Какая материнка?
287 6717802
>>17799
Z490 AORUS ELITE AC
288 6717803
>>17799
А, ну там есть свои вроде как, такие бруски железные с полосочки которые отдирать нужно (или это для того чтобы они лучше держались лул?) если ты хотел уточнить насчет радиатора. Я совершенно забыл про них лул.
289 6717811
>>17802
>>17803
980 Pro можешь брать, у тебя в слотах PCIE3, так что будет работать не на полной скорости. Радиаторы должны справиться.
На радиаторах обычно наклеена термопрокладка, главное не забудь с нее целлофановую пленку снять.
290 6717813
>>17811
Ок, благодарю.

> наклеена термопрокладка, главное не забудь с нее целлофановую пленку снять.


Ну, там же 1 наклейка? Ну те саму наклейку снимаю и там сразу идет липучка, ведь так?я не рофлю если что
291 6717816
>>17813
Что бы термопрокладка не пылилась, ее заклеивают целлофановой пленочкой. Некоторые ее не снимают и удивляются, почему радиатор плохо отводит тепло. Ты когда радиатор открутишь, что бы под него SSD поставить, на радиаторе будет термопрокладка и вот она обычно заклеена пленочкой, которую и надо убрать, прежде чем ставить радиатор на место.
292 6717818
Парни, правильно я понял, щас kc3000 топ за свои бабки, самсунг нахой не нужон? Или в чем подвох?
293 6717826
>>17818
Топ это тырпрайзный неубиваемый PM983 за миску риса на али.
294 6717828
>>17818
Есть дешман кал говно и нормальные SSD.
Ты спрашиваешь какой лучше: нормальный SSD щас топ за свои бабки, нормальный нахой не нужон?

Ответ очевиден - нормальный нужон, бери нормальный.
В DNS kc3000 на 1Тб стоит 9т.р.
295 6717988
>>17818
Неправильно понимаешь, бери самсунг
296 6717994
>>16124

> нетак



Сдохнет ровно через год.
297 6717995
>>17816

> пылилась



Сохла.
298 6718049
>>17994
Гнидстон через два, самсунг через три, фансянг через десять лет
299 6718050
>>17792
Благодарю за подробный ответ.

Я его уже как-то несколько лет назад разбирал, и смутно помнил что там есть разъем под ssd. Но вот какие ssd туда подходят конкретно я уже не помню/не смотрел. Разбирать повторно не хотелось, но видимо придется.

SATA SSD ставить не хочу, т.к. много ебли с бэкапом данных. Хочу лучше в свободный слот M.2 вставить SSD, перенести туда системный диск каким-нибудь Magician, и кайфовать.
300 6718059
>>17826
Можешь указать пару-тройку ссылок на конкретныетварианты на али?
Через поиск «РМ983» нашло полтора вариант с тремя продажами.
301 6718060
Зависит ли нагрев M.2 SSD от его объема? Что греется больше - какой-нибудь SSD на 500 ГБ или на 2ТБ?
303 6718126
>>18072
Ты для менятна пеппере выложил специально?
304 6718203
>>17826
Да-да, как и КС3000 с Али, у которых явные следы эксплуатации не только на контактах, и затертая инфа об использовании - "ПЕРВОЕ ВКЛЧЮЧЕНИЕ ПОКАЗЫВАЕТ ЗНАЧИТ ДИСК НОВЫЙ СПАСИБО ПРОДАВЦУ ЗА ЩЕДРОСТЬ КИТАЙ РОССИЯ ДРУЖБА НАВСЕГДА УРВАЛ ТОПОВЫЙ ССД ЗА 4К С НЕИЗВЕСТНЫМ РЕСУРСОМ И ДОВОЛЕН КАК СЛОН"
8f7vHFkh.gif118 Кб, 192x200
305 6718288
>>18203

>Эта боль переплатившего в два раза владельца фэйкового корееговна.

Безымянный.jpg220 Кб, 1849x941
306 6718291
>>18203
Лучше такую же дигму взять на грефмаркете под жирный промик ещё и бонусов сверху навалят
307 6718399
>>18288
У меня вот жопа сгорела, когда я увидел обзор у ProSSD на это, где он показал даже контакты под микроскопом, но по сути никаких выводов нормальных не сделал: как, почему и что. Проверил просто на оригинальность (это под сомнение никто и не ставил). Там уже комментарии у продавца от него появились, прикиньте как он бустанул продажи б/ушного нечто. Я не понял зачем он это сделал, если честно.
1577751245131.png14 Кб, 554x105
308 6718425
>>18288

> переплатившего


Детектор нищееба.
309 6718426
>>18399

> когда я увидел обзор у


Твой протык? Щас бы смотреть обзоры от всяких собак с рутьюба, лол.
310 6718457
>>18425

>три tlc говна


Вот уж кто точно не переплатил за нормальный флеш
311 6718473
>>18457

>Mlc-шиз в 2к24

image.png46 Кб, 1032x276
312 6718495
>>17426

>А где выбирают Флешки USB


Нигде.
Тупо покупай самый дешиман.

>>17426

>Вроде SSD и флешки похожи.


"SSD в формате флешки" существуют.
Но конкретно ты охуешь от их цены.
1620104666452.png52 Кб, 1364x352
313 6718502
>>17426

> где выбирают Флешки USB Flash Drive?


Флешка существует только одна к сожадению
Эта
CrystalDiskInfo20231020100446.png89 Кб, 842x1152
314 6718517
>>18425

>1577751245131.png


2 самсунг это какой-то OEM ?
315 6718534
>>18517
PM9A3
316 6718546
Подводные?
317 6718649
>>18546
Чекай в Стим и егс игры будешь устанавливать со скоростью 938мегабайт в сек) а там сам думай
318 6718741
>>18546
Тормоза на ровном месте, отвалы и быстрый полный отказ в гарантии
p8-2646dfee4d9bca.webp536 Кб, 3840x3724
319 6718777
>>18741
Тоже верно, всё таки каловый физон на борту. Лучше что нибудь на топовом инногрит поискать
UC-01-uUOFc.jpg95 Кб, 578x513
320 6718816
Что не так с ССД от нетак?
321 6718859
>>18816
Смарт покажи
29-òð-202302-07.png37 Кб, 1149x691
322 6718913
>>18816
Как корабль назовёшь, так он и поплывёт
323 6718916
Если иногда диск м2 не виден в биосе, это может только быть из-за того что плохо подключен или сам диск глючит? (SSD Samsung PM9A1 <MZVL21T0HCLR-00B00>). Так же синие экраны, штук 30 уже за чуть меньше чем год. Может его как-то проверить можно чтобы локализовать, в нем ли самом дело или это материнка к примеру.
324 6718917
>>18916

>Если иногда диск м2 не виден в биосе


3 раза было это за чуть меньше чем год. После выключения пк отображался и грузил винду, я даже не разбирал корпус, просто включил по-новой.
325 6719158
Посоветуйте какой-нибудь сата ссд за 4к, хочу заменить деда kingston v300 который уже десятку лет без нареканий отработал. Желательно объем побольше, но без фанатизма, чтобы диск нормальный был.
326 6719186
>>18060
Нет.

По всем тестам и обзорам, есть явная зависимость от:
- Скорости работы - чем скоростнее, тем выше скорость нагрева и потребление.
- В тесных коробках ноутбуков скорость нагрева еще выше, т.к. некуда рассеивать накапливающееся тепло.
327 6719191
>>18426
У этого обзорщика сами видосы более-менее нормальные, т.к. он показывает все что делает.
Выводы у него только так себе, ибо тесты однобокие, иногда даже linear write не показывает, потребление не измеряет, конструкцию не сравнивает, реакцию на TRIM/DEALLOCATE не учитывает.

Т.е. его исходные материал смотреть нормально, выводы только надо делать самостоятельно, а не пользоваться евоными.
328 6719192
>>17426

>Вроде SSD и флешки похожи.


Чем?
329 6719196
>>18816
>>18916
>>18917
Любые поиски проблем SSD начинаются с показа значений всех атрибутов SMART программой Crystal Disk Info.
331 6719207
>>18049

> Гнидстон через два, самсунг через три


Гарантия 5 лет, маня

> фансянг через десять лет


Через 10 недель
332 6719210
>>18291

> Лучше такую же дигму взять


Хуже. Это китайский подвал
333 6719211
>>18425
Чая адеквату
334 6719212
>>18426

> собак с рутьюба


Свинорыл, скачи нахуй
335 6719217
>>18495

> Тупо покупай самый дешиман.


Ебать ты долбоеб

> охуешь от их цены


> 2158 р


Ещё и нищеброд

> ORICO


Ещё и говноед. Комбо нахуй
336 6719219
>>18502

> Флешка существует только одна к сожадению


> Эта


> не самсунг


Ясно. Отзывы почитай на эту парашу
337 6719221
>>18777

> топовом инногрит


Рот вытри
338 6719225
>>19197

> Все остальные будут дороже.


Всех остальных ровно два - Кингстон КС600 и Самсунг 870 EVO
339 6719226
>>19192
Технология одна
1698563658155.jpg172 Кб, 1495x743
340 6719231
>>18457

> tlc говна


На
341 6719263
>>19210

>Это китайский подвал


Гнидстон из того же подвала
днс.jpg80 Кб, 1090x390
342 6719266
>>19207

>самсунг


>Гарантия 5 лет


Чёт вслух
343 6719268
>>19221
Всё лучше физон говна
344 6719278
>>19263
Кингстон один из топовых вендоров. Просто дебильное скотобыдло берет А400, который сделан из отбраковки от ультрагодного КС600. А потом визжит на двачах
345 6719281
>>19266
Во всем мире на них гарантия от производителя 5 лет. А недавно была 10. У тебя гарантия продавца.
346 6719282
>>19268
Сорта
347 6719291
>>19278

>А400


>КС600


Сорта древнего сата говна
348 6719294
>>19281
Да похуй что там производитель даёт, ссд же ты продавцу понесёшь
349 6719335
>>19291
Зумерок, спокуха
>>19294
Не понесу, это ведь самсунг - с ним ничего не будет
350 6719340
>>19291
A400 - худший брендовый дешман (ще вд грин к нему же).
KC600 - топ SATA решение, полноценный годный SSD.
351 6719341
>>19226
Это какая?
352 6719347
>>19335
Это уже не тебе решать. Дохнуть норма для tlc говна
353 6719349
>>19340
Обнови себе ПК, чтоб поставить уже себе наконец нормальный ссд, и не пришлось разбираться в сортах сата говна
354 6719350
>>19341
Ячейки
355 6719353
>>19340
Всё так
>>19349

> греещееся нвме говно


> нормальный


Пориджонок
356 6719357
>>19347

> Дохнуть норма для tlc говна


Через 10 лет, ага
357 6719360
>>19347
Первый нвме говно, во втором инженерные ошибки, неудачная серия
358 6719365
>>19353

>греещееся нвме говно


А сата не греются потому что обманывают законы физики, тем самым не потребляют энергию и не выделяют тепло?
Родители уже знают что ты школу прогуливаешь?
Безымянный.png73 Кб, 842x864
359 6719368
>>19196
Справедливо, вот скрин моего самсунга.
360 6719393
>>19365

> А сата не греются


Потому что конструкция такая. У нвме нет никаких преимуществ, но есть огромный недостаток в виде нагрева

> обманывают законы физики, тем самым не потребляют энергию и не выделяют тепло


Бесполезный гуманитарий, ты? Похоже ты и прогуливал физику.
Или ты тот зумерок?
361 6719398
>>19368
У тебя ресурс прямо на глазах тает
Безымянный.jpg635 Кб, 2560x1440
362 6719405
>>19393

>Потому что конструкция такая.


Конструкция позволяет обманывать законы физики?
Вот температуры сата говна на скрине, выше чем на нвме под радиатором, ещё и бонусом скорости ниже
363 6719423
>>19398
Так быть не должно разве? Я думал при перезаписи ячеек так и будет, ну 1% в год это разве не норм?
364 6719430
>>19423
Года я не вижу, вижу жалкие 1100 часов
365 6719448
>>19430
В декабре поставил систему на диск, с февраля вечером и по выходным только сидел за пека. ССД почему-то время работы странно отображает, возможно только когда идет запись учитывается? Должно быть наверное раза в 2 больше времени.
366 6719470
>>19448
Вот такое мнение нашел

>"Power On Hours" isn't standardized. Some drives count the hours the drive is in an operational state (which may be standby), others count the time the drive is actually spinning, others (especially SSDs) might only count the time the drive is actually doing work.

367 6719591
>>19350
Ячейки лишь хранилище.
Конструкция ж кардинально разная.
https://3dnews.ru/938764/resursnie-ispitaniya-ssd-obnovlyaemiy-material/page-1.html#Контроллеры%20решают
368 6719592
>>19405

> обманывать законы физики


Тебе неплохо бы их изучить сначала, чтобы не позориться

> Вот температуры сата говна на скрине


Это нехарактерные температуры для сата. В реальности все гораздо холоднее.
А вот зумерские нвме греются до сотки как нехуй.
369 6719594
>>19591

> Ячейки лишь хранилище


Это и есть технология.

> Конструкция ж кардинально разная.


Конструкция одинаковая. С несущественными отличиями.
370 6719596
>>19368
SSD говорит, что у него все отлично.
Какая материнка и процессор?
371 6719600
>>19592

>Это нехарактерные температуры для сата.


Это как раз обычные температуры для древнего сата говна на толстом техпроцессе. А вот мой netac nv7000 выше 54 градусов никогда не греется
372 6719602
>>19594
Смешной поридж, не позорился бы.
373 6719610
>>19349
А ты знаешь какой у меня ПК? Или так, просто напиздел поприколу, потому что больше ничего не умеешь?
374 6719617
>>19368
Стопэ, так у тебя "Тревога" на другом SSD, может все из-за него?
375 6719618
>>19610
Я уже всё о тебе знаю
376 6719624
>>19618
Категорично. Т.е. без варинтов?
377 6719641
>>19596
5600х и MSI MAG X570S TOMAHAWK
>>19617
Ну там старый хдд с 2 плохими секторами, он уже давно такой. Ну и как это может объяснять, что ссд не появлялся даже в биос?
378 6719646
>>19624
Варианты есть, в твоём случае обновить платформу
379 6719652
>>19646
У меня отличная платформа, обнови себе детектор, он у тебя не работает.
380 6719691
>>19641
На MSI сильно ссутся термопрокладки, особенно на SSD, он там полюбому весь обоссаный, может причина в этом.
Кроме того они очень жесткие, а это проблемы с прилеганием если контроллер и чипы памяти разной высоты.
И очевидно стоит проверить что SSD нормально прикручен, не изогнут. Вытащить и вставить пробовал?
381 6719705
>>19641

>Ну там старый хдд с 2 плохими секторами


Его смарт покажи, там может уже сата кабель проржавел и куча ошибок.
Безымянный.png79 Кб, 842x864
382 6719709
>>19691
Не, как собрал тогда, больше не лез больше. У стандартного радиатора из компекта к материнке разве есть термопрокладка? Не помню точно уже.
>>19705
Все равно не очень понимаю, как он может влиять. В старой пеке с эти хдд синих экранов не было, винда была на обычном cата-ссд.
00.JPG253 Кб, 1350x902
383 6719812
Вот какого хуя HD Tune бьет тревогу, а КристалДиск молчит?
384 6719829
>>19709
Проблема может быть и в другом месте. У райзенов очень чувствительный контроллер памяти, плюс к этому некоторые производители грешат разгоном. И нестабильность может проявлять себя очень редко и совершенно непредсказуемо.
385 6719875
Какие сейчас конторы нормальные sata ssd делают или корпуса для подключения к sata есть?
387 6719941
>>19709

>Все равно не очень понимаю, как он может влиять.


Например, биос пытается работать с HDD и у него это долго получается.
388 6719943
>>19812
Ошибки интерфейса. Для начала замени сата кабель.
389 6719953
Анонасики, помогите.
По совету одного анона ищу ssd с dram буфером, но никак не могу найти.
Ноут у меня asus UX561UD, ищу m2.2280, sata3, 1tb. Я так понял слишком пенсионный ноут, что уже с dram буфером ничего не найти и надо смериться?
390 6719954
>>19953
;фикс
смириться
391 6719984
>>19953
ASUS ZenBook Flip UX561UD - такой?
Бери nvme - он его поддерживает. Если там из коробки комплектовали m2 SATA - то это просто ради удешевления.
392 6719998
>>19984
Да, именно он. Благодарю за помощь)
393 6720009
>>19953

>Ноут у меня asus UX561UD, ищу m2.2280, sata3, 1tb.


А ты уверен, что он подойдет?
Покажи какой накопитель сейчас установлен в ноуте, программой Crystal Disd Info.
Ну и по более бы инфы о ноуте, хотя бы программой cpu-z
https://www.cpuid.com/downloads/cpu-z/cpu-z_2.08-en.exe
394 6720013
>>20009
Не поленился и разобрал его, там стоит это https://www.dns-shop.ru/product/e5ccbf8ded973330/256-gb-ssd-m2-nakopitel-crucial-micron-1100/characteristics/

>>19984
И сразу такой вопрос нубский, а разве nvme есть с разъёмом SATA?
395 6720015
>>20009
И показать через софт не могу, у меня он помёр, а на нём винда была
396 6720020
>>20013

>nvme есть с разъёмом SATA?


m2? Это совмещенный слот.
Анон, у меня два ноута Asus 17 года и 19, оба комплектовались m2 sata затычками на 128 гб. Обе затычки скоропостижно сдохли, были заменены и замечательно работают на nvme 3x4, 1 - 256, другой - 512.
397 6720031
>>20013

>а разве nvme есть с разъёмом SATA?


Нет, анон имел в виду что-то типа такого, PCIE/NVME SSD:
https://www.dns-shop.ru/product/d843b8c700d5ed20/1024-gb-ssd-m2-nakopitel-kingston-kc3000-skc3000s1024g/
398 6720040
>>20020
>>20031
Анонасы, правильно ли я понял, что разъём в материнке совмещенный туда и м2.2280 sata и м2.2280 pci воткнется с разными при этом ключами разьема M и B & M? Так бывает?
399 6720069
>>20040
Да, все правильно понял.
Смотри из NVME накопителей на 1тб. 3x4 или 4x4.
400 6720084
>>20069
Благодарю!
401 6720236
Это анон из поста >>19953
Анунусы, я чот на измене. Нигде не найти инфу, что точно ли поддерживает мой ноут ASUS ZenBook Flip 15 (UX561UD) m2 2280 pci 4х4 nvme, чтобы туда воткнуть ssd из поста >>20031
Ведь если в том же днс взять память, а я потом проебусь, у меня её никто назад не возьмет, ну эт понятно.
Есть только косвенная инфа, например из пика 1, где ребятки говорят, что могли бы и pci nvme сунуть, а они сэкономили и воткнули sata https://laptopmedia.com/review/asus-zenbook-flip-15-ux561ud-review-a-versatile-and-universal-solution/
Или тут некто ведет статистику: в какие ноуты какие ssd влезают, пик 2. Вторая галочка говорит о том, что pci поддерживается. https://andiriney.ru/noutbuki-s-razjemom-m-2/
Ну и ещё из пика 1 точно видно, что ключ в разъёме чисто M, а вроде как ssd sata на ключе M толком нигде и нет, а это говорит возможно о том, что материнка и sata, и pci поддерживает.
Короч гадаю на кофейной гуще. Анон, как не проебаться?
Ребятки, если вы тут поддержите позязя >>20069 >>20031 >>20009 >>20020
3254536.jpg76 Кб, 732x423
402 6720282
>>20236
Это совмещенный SATA/NVME слот. 100%.
Возьми с собой ноут в магаз, раз на измене, он на то и ноут, что переносной.
2.jpg207 Кб, 710x632
403 6720284
>>19812
бля. вот бы еще узнать время последней ошибки.
IMG1376.webp123 Кб, 2000x2000
404 6720511
Анон, посоветуй пожалуйста.
Нужен недорогой SSD 2.5” на 1 и более Тб, чтобы подключать его через кейс к ТВ и смотреть скачанныетс торрентов сериалы и фильмы.
Сейчас использую какой-то внешний HDD WD Passport на 1Тб, большие файлы (4к и всё такое) начинают тупить в середине/конце просмотра. Дефрагментация как будто бы помогает, но не надолго. Хочется просто «скачал - посмотрел».
Или с текущими ценами проще взять nvme m2 с кейсом чем 2.5»?
405 6720522
>>20511
Пиздец ты жизнь усложнил. Купи android box и поставь на него прогу lazy tv premium с сайта 5mod. Вся база фильмов онлайн с мгновенным переключением качества, переключением разных озвучек. Эта прога со всех торрентов подгружает, а так же с пиратских сервисов типа резки, филмикса, киного.
406 6720523
>>20511
KC600
00015-43.png1,3 Мб, 1024x1024
407 6720544
>>18916

> Samsung PM9A1 <MZVL21T0HCLR-00B00>). Так же синие экраны, штук 30 уже за чуть меньше чем год.



Есть у самсунга такая болезнь - из-за нагрузки переходит в режим READ ONLY.
Все файлы доступны, но записать ничего нельзя.

Если комп с SSD в этом режиме перезагрузить, то SSD исчезает, его нигде нет. Магия самсунг!

Если комп с SSD в этом режиме выключить, а потом включить , то SSD работает как ни в чём не бывало.

При следующем факапе проверяй, не находится ли твой самсунг в Read only. Если да, то это твой случай.
408 6720546
>>19600

> мой netac nv7000 выше 54 градусов никогда не греется


Перетолстил.
409 6720560
>>20546
Почему малолетние дебилы так любят слова "толсто", "жирно", "зелено"? И почему они используют их не по назначению? Малолетний дебил, ты понимаешь, что эти слова надо употреблять тогда, когда тебя пытаются "затролеть"? В данном случае тебя никто не пытается "затролеть", поэтому ты употребил это раковое слово не по назначению. Извинись немедленно.
image.png243 Кб, 640x480
410 6720598
>>20560

>Почему


… ты че так рвёшся на ровном месте?
54 градусный нетак это уже местный мем.
169865114474798401.jpg103 Кб, 719x1294
411 6720652
Подводные?
412 6720654
>>20652
Никаких. Топ-кража, надо брать.

Ты потом только отпишись, после того как товар к тебе придет. Мы хоть поржем с пацанами
413 6720659
А ваши старые ссд живы? Даже мой первый ссд на 120/SF-2281/MLC все еще работает у мамки спустя 12 лет ежедневной эксплуатации. А ведь в те времена всех пугали, что ссд живут только 2-3 года.
А вот современный 100500-слойный TLC-калыч сколько проживет?
414 6720661
>>20654
2930 отзывов будут врать?
415 6720668
>>20659
Если не ебать температурами и частыми перезаписями - то точно столько проживет.
416 6720669
>>20654
На пикабу будешь ржать
169865307595039856.jpg135 Кб, 717x1335
417 6720671
>>20654
Клиент доволен
image745 Кб, 4000x2250
418 6720689
>>20652
зато дисовый
419 6720691
>>20669

> На пикабу будешь ржать


Хз вообще что это. Видимо, место где тебя зачали
>>20671
Там 3 звезды потому что сало в коробку не положили
420 6720692
>>20560

>двачи


>никто не пытается "затролеть"


черти это не тролли и не нацисты?
1646450506193.jpg191 Кб, 1000x944
421 6720693
>>20652
>>20689
Напомнило.
422 6720696
>>20689
На что они надеются? Их ваще площадка не проверяет? Почему у нас продаванов в озоне/валберрисе за такие финты в попу трахают, а эти спокойно наёбывают??? 2к отзывов и лот никто не снял продавца не заблочили, это что за политика Алика???
423 6720697
>>20671
>>20689
Вообще почитал отзывы там (из которых 99% оставлены ботами), жалко людей. Да, тупые, но уже представляю мамку, берущую сыночку подарок на последние копейки, а приходит это.
424 6720699
>>20659
ты один месяц проживешь, дваче-калыч.
425 6720702
>>20692
но все еще людоеды.
426 6720710
>>20691
Кого ты пытаешься наебать, нормисобыдло?
1698083750189255.png708 Кб, 1024x1024
427 6720802
В природе существуют какие-нибудь переходники M.2 -> USB? Чтобы в случае чего данные бэкапнуть на другой M.2 SSD
428 6720837
>>20802
нет конечно тебе первому такая идея в голову пришла
429 6720858
>>10440
Применил метод шакального сжатия
430 6720866
>>11445

> и сами производители ССД в техдокументации ответили, что буфер не нужен для m2 nvme


Пруфани-ка техдокументацией самсунг где есть такой ответ
431 6720869
>>19217
что не так с орико? наиболее приличный бренд из китайского говна.
432 6720932
>>20869
Ты путаешь с брендом somnambulist
433 6720935
>>20560
Скуфец, прикрути свисток.
434 6720940
>>20693
Фэк. разъем сата прифотошоплен
435 6720943
>>13669

>люди


Там же один челик делает вроде
1698083787890906.png740 Кб, 1024x1024
436 6720946
>>20837

>тебе первому такая идея в голову пришла


Пиздец я тогда разбогатею
437 6720967
>>17426

>Вроде SSD и флешки похожи.


Это вообще одно и тоже!
Вот пруф
https://aliexpress.ru/item/1005004629187605.html

Только отзывы не читай!
438 6720972
>>20659

>А ваши старые ссд живы?


Да.
У меня под наблюдением их больше сотни.

Мертвых SSD видел 4 штуки за свою практику.

Мимосисадмин.
439 6720976
440 6720984
>>20652

>Подводные?


Никаких.
Приобщишься к технике белых людей.
441 6721085
442 6721129
>>20236
Сегодня поставил ssd из >>20031, все взлетело все хорошо.
Анон был прав >>20282, слот совмещенный sata и pci
Всем кто дал советы всех благодарю!
Abf09a747055143cb87305eab512f068da.webp236 Кб, 2000x1095
443 6721164
На микрон переехали, может на распродаже закажу ещё один
444 6721194
>>21164
повезло
445 6721266
>>20544

>При следующем факапе проверяй, не находится ли твой самсунг в Read only. Если да, то это твой случай.


Как об этом узнать? Синие экраны все типовые kernel power 41, я так понял там в дампе ничего полезного не будет т.к. ошибка прерывает какое-либо логирование
446 6721354
>>20511
К телеку можно очень компактную и быструю флешку сделать.
https://aliexpress.ru/item/32879565315.html?sku_id=12000033595847403
+
https://aliexpress.ru/item/4000824174020.html?sku_id=10000008671860839
447 6721359
>>21266
Понял.
У тебя этот SSD системный?

У меня на нём БД крутится, он не системный, поэтому отвал в RO самой системе никак не вредит.
448 6721492
>>19600
Для сата характерная температура это 40-50 градусов, для нвме-говна - до 100
>>20869

> что не так с орико?


Вот это:
из китайского говна.
449 6721547
>>21359
Да, система + часть игр.
450 6721737
>>21492

>Для сата характерная температура


Пик1

>для нвме-говна


Пик 2
Скриншот 30.10.2317.57.40.png231 Кб, 662x514
451 6721798
>>21737

>Пик 2


54°
Они украли секретные технологии у Netac'a ?
somnambulistssd2.jpg103 Кб, 675x855
452 6721837
>>20932
не путаю
453 6721883
У меня сейчас стоит Kingston A2000 в простое 40 градусов и прогревается до 60-70 при нагрузке большой. Думаю сейчас во второй m2 слот s50 lite (или можете другое что-то за 5к предложить) закинуть, однако посмотрел что у 4.0 там нагрев побольше и все такое. Дак вот в чем суть вопроса. Будет ли какая-то ебка с этим диском по поводу температуры у меня и лучше будет взять сату или же вообще похуй?
CrystalDiskInfo20230815162002 83.png77 Кб, 852x1168
454 6721912
>>21883

>и прогревается до 60-70


У тебя явный недогрев до нормальной рабочей температуры.
Ставь пекарню вплотную к батарее.
адата.jpg892 Кб, 2006x2157
455 6721950
>>21883

>s50 lite


>Будет ли какая-то ебка с этим диском


Не будет, бери смело
456 6722538
>>21883
Кристал диск инфо красным выводит если температура m2 ssd выше 60.
457 6722640
Помогите выбрать ссд на алике чтоб не наебали
458 6722648
Файл подкачки на SSD - это пиздец? Оперативки мало, хочу SSD докупить, чтобы хоть чуть ситуацию улучшить. Или лучше так не делать, иначе SSD пизда через полгода?
169877758001520365.jpg24 Кб, 719x239
459 6722676
460 6722691
>>22648

>Файл подкачки на SSD - это пиздец?


Нет, это великолепно. Но оперативки должно быть достаточно.

>Оперативки мало


Докупи.
SSD никогда не заменит оперативку.

>Или лучше так не делать, иначе SSD пизда через полгода?


SSD в общем-то пофиг, ресурс флешки SSD нынче достаточный, что бы о нем вообще не думать.

Только при нехватке ОЗУ никакой SSD не поможет.

Свапник спроектирован так, что бы в нем хранились не используемые куски ОЗУ, освобождая место реально используемым. Если у тебя не будет хватать ОЗУ которое используется, то SSD тебе не поможет.
461 6722984
>>22640
somnabulist
Рекомендации лучших аликаводов.
462 6723033
>>22984

>аликаводов


Можно их список? Пополню чс
463 6723069
>>22984
Вот например Озон (не Global, просто Ozon, какие-то чёткие чехи)
В описании написано что контроллер Phison. На деле бюджетный Realtek. В описании фотографии карсивых плат с приличной пайкой. Приехали какие-то отбракованные чипы которые чтобы не отвалились залили компаундом (новая китайско-дагестанская технология).
Думаете если писать что контроллер Phison, а присылать Realtek то что-то за это будет? Нет, не будет, отзывы с фотками контроллера с мая минимум висят, всем похуй+поебать, ответ чеченца на претензию: товар соответствует описанию, терпи, урус.
464 6723104
>>20560
Толсто
465 6723108
>>23104
Ракуешь, пердекс?
466 6723110
>>23108
Не жирни, плиз
467 6723119
Посоветуйте SSD для ноута. Вводные данные:
M.2 Type 2280 M Key, PCI-E x4 Gen 4 в котором стоит XPG GAMMIX S70 PCIe Gen 4x4 NVMe
M.2 Type 2280 M Key, PCI-E x4 Gen 3 в котором ничего не стоит

Переезжаю работать на этот ноутбук, планирую продавать пекарню, что-то ссыкотно сидеть на ADATA на ноуте. Думаю раз уж всё равно раскручивать ноутбук то поставить туда пару накопителей по 2 TB.
— Оба должны быть очень надёжными, отвал означает восстановление из дальних бэкапов и проёбанную неделю с кучей безумных мыканий, хочу что-нибудь вроде 970 Evo Plus (во второй слот скорее всего его и возьму, или выну из пекарни 970 на 1TB, а в пекарню запихну ADATA, пусть ADATA будет проблемой покупателя пукарни).
— Первый должен быть не только надёжным, но ещё и быстрым, причём не в линейной записи, а в перекладывании кучи мелких файлов при компиляции. Линейная запись насколько я понимаю особо в моих задачах не роляет
— Нужно чтобы это можно было впихнуть в ноутбук, поэтому радиаторы не вариант, ну или должны легко сниматься. Но вообще чисто теоретически радиатор в нижней крышке ноута какой-то есть (пикрил).
— Любая цена на консьюмерский 2ТБ накопитель устраивает, покупка 980 PRO в ДНС вполне оправданная трата если сейчас их норм делают
— Прошу также предложить вариант 4ТБ
— FANXIANG прошу не предлагать, если тянет предложить, пейте таблетки и записывайтесь к врачу
468 6723130
>>20696

> Почему у нас продаванов в озоне/валберрисе за такие финты в попу трахают


Не знаю как на вб, на озоне такие товары не то что не блокируют, а посылают тебя с твоими жалобами. Пишешь в саппорт: заблокируйте этот товар, это подделка, вот пруфы, вот сам барыга сказал что подделка, получаешь ответ типа "мы не продаём подделки, это оригинальный товар, если вас не устроит качество, вы легко можете вернуть товар назад и получить деньги, хорошего дня"
Так что ты врешь
469 6723156
>>23119
Netac NV7000. Радиаторы можешь просто снять, выше 54 градусов всё равно не греется
471 6723235
>>23162
Почти ни одного реального покупателя. Из тех кто реально его купил все довольны и пользуются
472 6723308
>>23069
>>23130
Предлагаю их сжечь заживо, возьму кредит на это
надеюсь.jpg53 Кб, 738x247
473 6724389
Налетай на скидки!
474 6724488
>>24389
Да, ебать надо таких продавцов
475 6724587
Сап тред, скажите плиз, что нужно НЕ делать, чтобы раньше времени не угробить ссд?
476 6724621
>>24587
Не бери в голову, просто пользуйся. Единственное что НУЖНО делать, так это бэкапы важной информации. От внезапной смерти хдд/ссд/флешки ничто не застраховано.
477 6725280
Есть 2 стула. По одинаковой цене. На одном террабайт без драм буфера, на другом 512 с драм буфером. Как определиться. Неужели этот драм буфер так хорош что стоит потери 500 гигов памяти?
478 6725322
>>25280
Два сата адатоговна
479 6725337
>>25322
Одно из них в шапке указано как хорошее, почему? М2 слотов у меня нет.
480 6725340
>>25337

>М2 слотов у меня нет.


Твои проблемы
481 6725372
>>25340
В школе сегодня в унитаз головой сунули? Чего обиженный такой.
482 6725750
>>25280
Это не очень хорошие стулья.
SU800 раньше был нормальным, как 860EVO и WD BLUE, сейчас там не известно что в начинке.
483 6725836
>>25750
Я так понимаю шапка не актуальная. А что сейчас можно из ссд на 500-1000 взять, что не наебнется? Хотел сусанг еву 870, но один раз уже въебался на партию 2021, второй раз не хочу с этой фирмой связываться.
484 6725882
>>25836
Операционку на него будешь ставить (помимо всего прочего)?
Какая материнская плата и процессор?

Ну и вообще, выбор SATA ничтожный, они постепенно исчезают из продажи, да и цены существенно подскочили впредверии типа говно-распродажи.

SATA варианты годных SSD, что бы и операционку и все остальное на них было.

1Тб:
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/crucial/ssd_disk_crucial_2.5_mx500_1_0_tb_sata_iii_tlc_ct1000mx500ssd1-1748418.html
https://www.dns-shop.ru/product/13e5356e16eced20/1024-gb-25-sata-nakopitel-kingston-kc600-skc6001024g/

500Гб:
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/crucial/ssd_disk_crucial_2.5_mx500_500_gb_sata_iii_tlc_ct500mx500ssd1-1911353.html
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/kingston/ssd_disk_kingston_2.5_kc600_512_gb_sata_iii_nand_3d_tlc_skc600_512g-2013245.html
https://www.dns-shop.ru/product/8efa14403021ed20/500-gb-25-sata-nakopitel-crucial-mx500-ct500mx500ssd1/

Ну и для сравнения, PCIE/NVME (нормальный с DRAM):
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/hp/ssd_disk_hp_m.2_ex950_1.0_tb_pcie_gen3x4_nvme1.3_3d_nand_tlc_5ms23aa_abb_5ms23aaabb-1902982.html
изображение2023-11-02235406920.png33 Кб, 720x463
485 6725920
>>25882
Да, под операционку. Z77P-D3 плата, проц зион 1270в2 (аналог 3770к)
Так то с радостью поставил бы м2, но через pci переходник на них систему не воткнуть, а слота нету в материнке.
486 6726109
>>25920

>но через pci переходник на них систему не воткнуть,


Это еще почему?
487 6726123
>>26109
BIOS без модификации не знает про NVME и не может с него загружаться.
Наверное.
169899444595055214.jpg45 Кб, 702x424
488 6726182
Зачем столько стандартов клепать???
489 6726187
>>26182
Главное, что коннектор один
somnabulist3.webp2 Мб, 3736x2516
490 6726238
>>26182

>Зачем


Нужны разные размеры.
В пекарню - самый здоровый с кучей модулей памяти.
В маленький ноутбук - самый маленький для экономии места.

А ещё самый маленький можно запихать внутрь стандартного 2.5`` корпуса.
491 6726243
>>26238
2230 и 2280 у всех в строю, остальные никому не сдались
492 6726272
>>26243

>остальные никому не сдались


Ну ладно, уговорил.
Возьми MS Paint и зачеркай ненужные тебе размеры на картинке >>26182 >169899444595055[...].jpg
image.png445 Кб, 1003x472
493 6726349
Сколько я проебу поставив м2 диск в pci3 вместо 4?
Ебучий гений на схемотехнике поставил слот ровно за видеокартой. Ебало его в этот момент даже представить не могу.
494 6726360
>>26109
В ютубе смотрел ролики, под такие старые платы нужна кастомная прошифка биоса, чтобы он мог нвме читать, без этого через переходник можно юзать м2 как второй диск, например под игры, но нельзя систему с него грузить. А кастомный биос конкретно на свою мать я не нашел.
495 6726394
>>26349
Видеокарту снять не более двух минут, в чём сложность-то блядь?
169900382899746988.jpg50 Кб, 702x424
496 6726403
497 6726426
>>26394
В том что карта выдувает горячий воздух ровно на диск? Он же перегреется нахуй. А радиатор не влезет банально. Ну и карту мне снимать очень неудобно корпус кривой.
00020-476863771.jpg2,1 Мб, 3000x4000
498 6726442
>>26426

> карта выдувает горячий воздух ровно на диск


Точно?
Нормальные сделаны так, чтобы турбина нагретый воздух выдувала нуружу, из корпуса.
У тебя видимокарта с алиэкспресса?
499 6726458
>>26442
Честно хз. надо будет осмотреть карту. Там по идее радиатор и на нем крутиляторы снизу воздух сосут и во все стороны через радиатор выплевывают.
500 6726585
>>26182
Обмануть гоев на шекели.
501 6726859
>>26360
Я могу напиздеть, но вроде видел инструкции по самоличному апдейту биоса для старых МП, или упоминался вариант отписать производителю, чтобы он скинул "индивидуально" нужный кастом.
502 6726991
>>26859
Отправил запрос в поддержу гигабайта, посмотрю, может действительно пришлют кастомный биос.
image.png18 Кб, 971x256
503 6727208
Реально прислали.
504 6727539

> Transcend SSD230s


Из всех саташных в группе середняк этот самый дешевый. Почему не понимаю. Я смотрю Озон и доставку только из РФ. Как бы вот он, но почему так дешего. Версия на 500гб 3569 стоит (на тб уже 7к)
505 6727742
506 6727923
>>27539
Главное, что бы прислали именно ту модель ssd, а не говнокал с с той же надписью.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 января в 22:23.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hw/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски