Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 26 октября в 21:28.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
CRT (ЭЛТ), DVD, VHS ретровидео тред /crt/ 6786954 В конец треда | Веб
Приглашаю всех желающих угореть по ретро-видео и посмотреть медиа так как мы смотрели его 20-30 лет назад.
В треде работает посольство PS2-треда /cg/
2 6787473
>>6786954 (OP)
СКУФ, ОФОРМИ СРЫГОС С ЭТОЙ ИТТ БОРДЫ. ЗДЕСЬ РЕБЯТА ЖИВУТ МОЛОДОСТЬЮ И ХАРДКОРОМ.
audio.mp49,7 Мб, mp4,
1280x688, 0:13
3 6787533
>>6787473
ЗУМЕР НЮХАЙ
4 6787653
>>6787473
Ты чё, пёс, на этот тред ссылка в закрепе есть. Сам срыгни Дору слушать.
Я себе заказал пикрил няшу, приедет - буду смотреть VHSки. Искал модель со SCART но если честно сомневаюсь что норм будет, проморгал что выход на компонент только с DVD, вполне возможно что и через SCART RGB VHS смотреть тоже нельзя.
Телек у меня KV-29LS40K. Конечно лучше искать с компонентным входом, но их чего-то не богато, а KV-29LS40K попался в очень бодром техническом состоянии.
5 6789029
>>6787653
там на скарте только композит, компонент/ргб только в двд режиме.
6 6796449
>>6789029
Я думаю что да, потому что сигнал на магнитной ленте изночально композитный. Если что, оцифровал первую кассетку — RetroScaler2x теряет синхру иногда. Жду другой скейлер который можно через SCART телевизора подключить, надеюсь что лучше будет.
7 6805712
>>6786954 (OP)
Найди старые треды и укажи в перекате, там хорошая шапка была и в целом инфы много.
8 6810390
Бамп нахуй теплыми аналоговыми отвальными технологиями!
Что имеем:
1х бомжплазма от панаса с ебанутыми режимами и лимитами настроек в этих режимах от 11го года, которой сразу после покупки пришлось вскрывать сраку и пролуживать все контактные площадки под винтами да сами винты менять стандартная проблема этой линейки, а по ходу дела - ЛУДИТЬ ОТВАЛЫ по всему подряд
1х залежавшийся диамондтрон с проваленным зелёным, да и вообще чёт так себе светит, был-таки разобран на этих выходных чтобы ЛУДИТЬ ОТВАЛЫ, а их тут от души просто, одна плата видеоусилителя чего стоила
1х слепошарый еблан, который считает что в кино-режиме плазма показывает блекло а потому нужно что-то с этим делать в динамо смотреть ночью анимегавно - отвал башки впрочем, вот прям лучшее вложение десяти косариков, и уже заказал калибратор чтобы намерять свои 60 кандел на 100% белом и пойти на хуй если будет ниже, то будет повод вскрыть еще раз и промерять напряжения, чего я в первый заход, конечно же, не сделал.

Была оформлена попытка проверить lm1267 диамондтрону, вышло так себе, потому что нормального генератора сигналов с 0.7V на канал у меня нет, а из того, что есть и может потянуть нагрузку в 75Ом - ардуина, которая ебашит 5в с плеча, из-за чего любые замеры инвалидны изначально. Нормальной повторяемости я не получил ни по дш самого предусилителя потому что невалидный сигнал и вообще усилитель нагружен на уже полноценный драйвер, ни по дш монитора потому что нужно в куче монитор проверять с заносом в микру конфигурации, на всякий заказал замену за 50 зряблей. Надо бы слить епром проверить содержимое, хоть монитор и поздней ревизии где преколы с совместимостью видеокарт были решены. И не смотря на упитанный слой пыли, в него уже один раз лазили ЛУДИТЬ ОТВАЛ силовой колодки на пике собсна новый ОТВАЛ.

Думаешь, просто купил сраную трубу и наслаждаешься тру-хдр контентом? А вот хуй! Купил трубу - пиздуй ЛУДИТЬ ОТВАЛЫ, потому что это древнее барахло на двух кусках одностороннего текстолита со звенящими от ВЧ сигнала выводными деталями от свернутой в трубочку картинки еще прабабка первого продавана лечила размашистым ударом левой. Между делом можешь и рекап сделать, всегда полезно. И под винты гровер с шайбой подложить не забудь.
8 6810390
Бамп нахуй теплыми аналоговыми отвальными технологиями!
Что имеем:
1х бомжплазма от панаса с ебанутыми режимами и лимитами настроек в этих режимах от 11го года, которой сразу после покупки пришлось вскрывать сраку и пролуживать все контактные площадки под винтами да сами винты менять стандартная проблема этой линейки, а по ходу дела - ЛУДИТЬ ОТВАЛЫ по всему подряд
1х залежавшийся диамондтрон с проваленным зелёным, да и вообще чёт так себе светит, был-таки разобран на этих выходных чтобы ЛУДИТЬ ОТВАЛЫ, а их тут от души просто, одна плата видеоусилителя чего стоила
1х слепошарый еблан, который считает что в кино-режиме плазма показывает блекло а потому нужно что-то с этим делать в динамо смотреть ночью анимегавно - отвал башки впрочем, вот прям лучшее вложение десяти косариков, и уже заказал калибратор чтобы намерять свои 60 кандел на 100% белом и пойти на хуй если будет ниже, то будет повод вскрыть еще раз и промерять напряжения, чего я в первый заход, конечно же, не сделал.

Была оформлена попытка проверить lm1267 диамондтрону, вышло так себе, потому что нормального генератора сигналов с 0.7V на канал у меня нет, а из того, что есть и может потянуть нагрузку в 75Ом - ардуина, которая ебашит 5в с плеча, из-за чего любые замеры инвалидны изначально. Нормальной повторяемости я не получил ни по дш самого предусилителя потому что невалидный сигнал и вообще усилитель нагружен на уже полноценный драйвер, ни по дш монитора потому что нужно в куче монитор проверять с заносом в микру конфигурации, на всякий заказал замену за 50 зряблей. Надо бы слить епром проверить содержимое, хоть монитор и поздней ревизии где преколы с совместимостью видеокарт были решены. И не смотря на упитанный слой пыли, в него уже один раз лазили ЛУДИТЬ ОТВАЛ силовой колодки на пике собсна новый ОТВАЛ.

Думаешь, просто купил сраную трубу и наслаждаешься тру-хдр контентом? А вот хуй! Купил трубу - пиздуй ЛУДИТЬ ОТВАЛЫ, потому что это древнее барахло на двух кусках одностороннего текстолита со звенящими от ВЧ сигнала выводными деталями от свернутой в трубочку картинки еще прабабка первого продавана лечила размашистым ударом левой. Между делом можешь и рекап сделать, всегда полезно. И под винты гровер с шайбой подложить не забудь.
1704708575862.jpeg5,4 Мб, 4330x5773
9 6812158
Купил за 250р на авито. Использую для старых приставок и как второй монитор через копеечный декодер (для контента 4:3 и ютуба). Никаких проблем, всем доволен.
10 6817788
Нашарил у себя на лохито следующие модели с отсеиванием хлама по рекомендациям:

NEC FE950+
iiyama Vision Master Pro 413
Philips Brilliance 109P4
Sony Multican E400
samsung SyncMaster 957р

Что из этого кал, а что хотя-бы не совсем кал?
11 6817983
>>6817788
Бери то что с апертурной решеткой и горизонтальной герцовкой повыше. 957й в трилисте есть, но плоскоэкранный, ияма тоже, но 410.
12 6819045
Я не видел тред про ЭЛТ уже десять тысяч лет!
Закатился.
13 6828474
Flatron f920p или
14 6828475
>>6828474
Diamon pro 93sb?
15 6833693
>>6786954 (OP)
Была тут одно время серия CRT тредов где они уходили в бамплимит аж за 600 постов и имели активный постинг, где сейчас все это чудо находиться, неужели подохло со спадом хайпа после выхода видео Линуса? Или февешечки и другие флагманские мониторы уже пришли в негодность и более не имеют тех качеств заложенных в них с завода по причине износа? Слышал у любого ЭЛТ монитора может ухудшаться качество со временем и это даже не проблема выгорания это что-то гораздо глобальнее и связано скорее с лучевой трубкой и сильно влияет на выдаваемую картинку в худшую сторону.
16 6833724
>>6833693

>где сейчас все это чудо находиться, неужели подохло



Реальные владельцы просто наигрались и забили. Нет смысла смотреть в маленький мыльный экран с огромной тяжелой задницей, когда 144-165гц FullHD IPS можно позволить даже за пенсию по шизе и это уже будет недосягаемым для ЭЛТ уровнем.

Что там из преимуществ кроме герцовки?
Контраст? В реальных условиях из-за переотражений в трубе он часто падает до уровня ниже чем в паршивой TN. Задержка? Так аналоговый VGA выход уже всё, а с самым крутым конвертером она будет как минимум не меньше чем у ЖК.
Шлейфы? Так люминофор пиздец как медленно потухает. Ну и так далее.

>после выхода видео Линуса?



Треды были задолго до хайпа, Линус сделал видео уже под конец црт-темы тут.

>Или февешечки и другие флагманские мониторы уже пришли в негодность и более не имеют тех качеств заложенных в них с завода по причине износа?



Все эти моники были удрочены ещё до покупки местными некроёбами. Просто косяки старались хоть немного исправить, а что не исправлялось усиленно коупили.
17 6833732
>>6833724

> это уже будет недосягаемым для ЭЛТ уровнем.


Я выше уже писал - плавность в кино на моём 165гц монике хуже, чем у рядом стоящего пузатого телевизора с авиты. Ты либо с дивана пишешь, либо нечувствителен к джаддеру.
18 6833993
>>6833732

>либо нечувствителен к джаддеру


У меня, конечно, нет ЭЛТушечки в личном пользовании на постоянной основе, но когда прихожу к предкам, у которых 24/7 вещает пузатый зомбоящик, то поначалу наоборот отчётливо вижу эффект стробоскопа, пока глаза не привыкнут ко вспышкам. О какой-то плавности тут говорить сложно.
мимо шёл
19 6834007
>>6833724

>Реальные владельцы просто наигрались и забили.


Реальный владелец трёх кинескопных телевизоров и одного кинескопного монитора в треде. Пользуюсь всем этим добром каждый день. Задавай свои ответы.

>маленький мыльный экран


Диагонали 51 см при разрешении 4:3 более чем достаточно.
Мыло? Лишь у телевизоров (и то не у всех), но у них кинескопы с более крупной маской, чем у мониторов.

>с огромной тяжелой задницей


Критично, когда до дома в одиночку несёшь телек с экраном больше 51 см или когда на его корпусе не за что ухватиться, и то критичность определяется твоими физическими характеристиками. Я так 40-килограммовый УПИМЦТ не смог домой для дальнейшего ремонта притащить несколько лет назад.

>Контраст?


Да. У кинескопных мониторов с ним всё отлично. Другой вопрос - телевизоры, ибо кинескопы в них применялись совсем другие, с иными характеристиками. Однако у телевизоров (по крайней мере, у тех, что с кинескопами Samsung) не столько с контрастностью проблемы, сколько с гаммой - картинка с ПК выглядит так, будто значение гаммы в настройках видео больше единицы.

>Задержка? Так аналоговый VGA выход уже всё, а с самым крутым конвертером она будет как минимум не меньше чем у ЖК.


Пердикс, ты вообще хотя бы раз видел ирл кинескопный телевизор в работе? Даже древний пузатый Самсунг с дохлыми конденсаторами и подсевшим кинескопом в плане задержек превосходит все вот эти ЖК дешевле 50 тысяч.

>Шлейфы?


Будут, если контраст убрать на минимум, а яркость выкрутить почти до максимума, но и то не у каждого телевизора/монитора.

>Так люминофор пиздец как медленно потухает.


Заметно лишь в темноте при выключении телевизора/монитора, и то там больше остаточное напряжение свою роль играет.
>>6833693

>видео Линуса


Торвальдса?

>Слышал у любого ЭЛТ монитора может ухудшаться качество со временем и это даже не проблема выгорания это что-то гораздо глобальнее и связано скорее с лучевой трубкой и сильно влияет на выдаваемую картинку в худшую сторону.


Кинескоп не вечен, но куда более живуч, чем электролиты, которые за 20-30 лет могут высохнуть и растерять былую ёмкость.
>>6833732

>Ты либо с дивана пишешь, либо нечувствителен к джаддеру.


А я узнал этого диваныча. Это тот пердикс, которого обоссали в радаче сначала в треде кинескопных телевизоров (где он подобный спич затирал тамошним анонам), а потом ещё несколько раз в приёмникотреде.
>>6833993

>когда прихожу к предкам, у которых 24/7 вещает пузатый зомбоящик, то поначалу наоборот отчётливо вижу эффект стробоскопа


Если у них какое-то дешёвое телебалтоговно 15-летней давности, да ещё и 50-герцовое, то неудивительно.
19 6834007
>>6833724

>Реальные владельцы просто наигрались и забили.


Реальный владелец трёх кинескопных телевизоров и одного кинескопного монитора в треде. Пользуюсь всем этим добром каждый день. Задавай свои ответы.

>маленький мыльный экран


Диагонали 51 см при разрешении 4:3 более чем достаточно.
Мыло? Лишь у телевизоров (и то не у всех), но у них кинескопы с более крупной маской, чем у мониторов.

>с огромной тяжелой задницей


Критично, когда до дома в одиночку несёшь телек с экраном больше 51 см или когда на его корпусе не за что ухватиться, и то критичность определяется твоими физическими характеристиками. Я так 40-килограммовый УПИМЦТ не смог домой для дальнейшего ремонта притащить несколько лет назад.

>Контраст?


Да. У кинескопных мониторов с ним всё отлично. Другой вопрос - телевизоры, ибо кинескопы в них применялись совсем другие, с иными характеристиками. Однако у телевизоров (по крайней мере, у тех, что с кинескопами Samsung) не столько с контрастностью проблемы, сколько с гаммой - картинка с ПК выглядит так, будто значение гаммы в настройках видео больше единицы.

>Задержка? Так аналоговый VGA выход уже всё, а с самым крутым конвертером она будет как минимум не меньше чем у ЖК.


Пердикс, ты вообще хотя бы раз видел ирл кинескопный телевизор в работе? Даже древний пузатый Самсунг с дохлыми конденсаторами и подсевшим кинескопом в плане задержек превосходит все вот эти ЖК дешевле 50 тысяч.

>Шлейфы?


Будут, если контраст убрать на минимум, а яркость выкрутить почти до максимума, но и то не у каждого телевизора/монитора.

>Так люминофор пиздец как медленно потухает.


Заметно лишь в темноте при выключении телевизора/монитора, и то там больше остаточное напряжение свою роль играет.
>>6833693

>видео Линуса


Торвальдса?

>Слышал у любого ЭЛТ монитора может ухудшаться качество со временем и это даже не проблема выгорания это что-то гораздо глобальнее и связано скорее с лучевой трубкой и сильно влияет на выдаваемую картинку в худшую сторону.


Кинескоп не вечен, но куда более живуч, чем электролиты, которые за 20-30 лет могут высохнуть и растерять былую ёмкость.
>>6833732

>Ты либо с дивана пишешь, либо нечувствителен к джаддеру.


А я узнал этого диваныча. Это тот пердикс, которого обоссали в радаче сначала в треде кинескопных телевизоров (где он подобный спич затирал тамошним анонам), а потом ещё несколько раз в приёмникотреде.
>>6833993

>когда прихожу к предкам, у которых 24/7 вещает пузатый зомбоящик, то поначалу наоборот отчётливо вижу эффект стробоскопа


Если у них какое-то дешёвое телебалтоговно 15-летней давности, да ещё и 50-герцовое, то неудивительно.
20 6834141
>>6834007

>какое-то дешёвое телебалтоговно 15-летней давности, да ещё и 50-герцовое


Пошли манявры. А как же имба за 200 рублей с авито и любой кал с помойки, которым перемогают ЭЛТ-шизики?
image432 Кб, 1280x960
21 6834208
>>6834141
Телеками начала 10-х из нижнего ценового сегмента никто и не перемогает, сынок, ибо они в основной массе не торт. Тем более телебалтоящиками, которые порой говном были даже на фоне каких-нибудь Витязей и Горизонтов 7 поколения.
А имбой за 200 рублей может быть и 30-летний Тринитрон, которому ни один телебалтоящик и в подмётки не годится, и другая японская годнота тех лет.
22 6834291
>>6834007

>Мыло? Лишь у телевизоров



Тебе бы зрение подлечить, анон. Все кинескопные моники сильно мылят картинку, сколько ты фокус не крути, всё равно хуита выходит. Поэтому я их использовал в разрешении 800x600, где мыльность не так бросается в глаза. По сравнению с идеально чёткими ЖК, это прям сильно плохо.
И по каким-то причинам, размытие увеличивается при увеличении частоты развёртки. Может тебе на 85гц норм, не знаю, я с такой частотой использовать трубу не могу, глаза вытекут.

>У кинескопных мониторов с ним всё отлично



https://web.archive.org/web/20220620220341/http://www.glennchan.info/broadcast-monitors/understanding/black-level.htm

>Пердикс, ты вообще хотя бы раз видел ирл кинескопный телевизор в работе?



Речь была про мониторы. Современный пука аналоговой сигнал не выводит, приходится использовать конвертер, а с ним что ЖК, что ЭЛТ, разницы нет. Дешёвые вообще срут +20мс.
Если речь про "ощущение плавности", то там идёт просто наебалово зрительной системы, в мониторах тоже такое есть, "вставка чёрного кадра" называется.

>Заметно лишь в темноте при выключении телевизора/монитора, и то там больше остаточное напряжение свою роль играет.



Берёшь любой ЭЛТ моник, подключаешь, запускаешь Quake 3 Arena, выбираешь первую тёмную карту, наблюдаешь длиннющие шлейфы за факелами на фоне тёмных коридоров.

>А я узнал этого диваныча. Это тот пердикс, которого обоссали в радаче сначала в треде кинескопных телевизоров (где он подобный спич затирал тамошним анонам), а потом ещё несколько раз в приёмникотреде.



Ты обо(с/з)нался, я в рaдаче вообще никогда не писал.
23 6834409
>>6833693

>где сейчас все это чудо находиться



В прошлом треде црт так обоссали, что аноны совсем разбежались.
https://2ch.hk/hw/arch/2023-01-29/res/6130490.html (М)

Хотя они и так угасли с началом гойды, людям стало немного не до таких хобби, а часть анонов и вовсе была из украхи.
24 6834543
>>6834291

>Все кинескопные моники сильно мылят картинку, сколько ты фокус не крути, всё равно хуита выходит. Поэтому я их использовал в разрешении 800x600, где мыльность не так бросается в глаза.


У меня всегда было разрешение 1600х1200, мыла никакого не видел. Монитор - 15-дюймовый Дэу родом из 1997 года, который использовал как основной с древним системником и как дополнительный с ноутбуком. И со зрением у меня всё в порядке, если что.

>www.glennchan.info/broadcast-monitors/understanding/black-level.htm


Я не понимаю английский, обтекай.

>Современный пука аналоговой сигнал не выводит


Ноутбук из середины 10-х с VGA-разъёмом можно назвать современным? Я не знаю, что там у новых ПК с портами.

>приходится использовать конвертер


Мне тоже, но у меня он VGA-RCA, чтобы в качестве монитора использовать телевизор. Древний такой, корейский, в чёрном корпусе, с округлым экраном и четыремя RCA-гнёздами

>Берёшь любой ЭЛТ моник, подключаешь, запускаешь Quake 3 Arena, выбираешь первую тёмную карту, наблюдаешь длиннющие шлейфы за факелами на фоне тёмных коридоров.


Чел, у меня на повседнев кинескопный монитор использовался долгое время, пока тот не сломался, зачем ты мне про какие-то мифические шлейфы рассказываешь? Я и без тебя знаю, какая у него картинка.
25 6834715
ЭЛТ мониторы Apple стоит брать? Слышал, что там технология Trinitron применялась
26 6834722
Скупал элтпомойку по сто рублей чтобы наковырять в ней меди по 300. Больше никакой ценности в этих пузатых уебищах нет.
17058603995140.jpg154 Кб, 400x400
27 6834732
Анон, порекомендуй монитор 21 дюйм и более. Понятное дело который вполне реально купить на авито. Переезжаю на дачу, хочу лампово сычевать.
28 6834841
>>6834732
21+ это топ сегмент, заходишь на авито и берёшь любой, плохих моделей там не будет. Труднее всего найти среди них более-менее живой кинескоп.
image158 Кб, 277x302
29 6835193
>>6834722

>Скупал элтпомойку по сто рублей чтобы наковырять в ней меди по 300. Больше никакой ценности в этих пузатых уебищах нет.

30 6835198
>>6833693
Время CRT закончилось, годных мониторов больше не достать, а выгоревшие бюджетки и даром не нужны.
31 6841638
Суп, двощи. Я немного тупенький и не совсем могу понять, если в cru меняешь разрешение и герцовку и они появляются в настройках драйвера, то монитор реально на них работает или продолжает в 60?
Моник подключен через дешманский переходник на хдми.
32 6841914
>>6841638
Если твой монитор и переходник поддерживают заданные тобой частоты, то они и будут по ним работать. Да там невооружённым глазом разницу между 60 и 85 герцами видно.
IMG20240131122110044.jpg24 Кб, 431x442
33 6845723
Здраститя, здесь изображение передается в 1400:900 и потом растягиется до 2к на мониторе, я правильно понимаю?
34 6846474
Я думал тред умер нахуй, влетел, а тут ещё теплится искра!
35 6847177
>>6845723
Правильно понимаешь.

>>6846474
А что нам будет, лучевым-аналоговым?
36 6847898
Монитор почему-тл определяется шиндой как 16:9, как это можно пофиксить?
37 6848329
крт дебичи скоро в аудиофилов мутируют, кто-то реально с серьезным ебалом покупает их по 30-100к?, крт хорош конечно за пачку сигарет играть в шутаны на 100hz 1600x1200 без мазни дешманских лсд, но не более, все остальное просто пласебо, плюсы надуманные утятами и ностальгирующими скуфидонами (дада я тоже он идите нахуй)
38 6848332
>>6847898
Подключён через конвертер?

>>6848329
Из местных максимум покупали Sony FW900 за 5-10к, в не особо хорошем состоянии. Всякие митсубиши 20-21" брали за 1-3к.

В целом сейчас ЭЛТ нахуй не нужны, чисто игрушка для некрофилов.
39 6848339
>>6848332

> Подключён через конвертер?


Да
40 6848352
>>6848339
Ну так шинда видит не сам монитор, а конвертер, он скорее всего зашит имитировать FullHD монитор со всеми вытекающими.

Профиксить можно этой утилитой:
https://www.monitortests.com/forum/Thread-Custom-Resolution-Utility-CRU

Там можно вручную задать поддерживаемые разрешения и частоты, к примеру я удаляю лишнее и зашиваю три разрешения: 1024x768/100, 800x600/120, 640x480/160.
41 6848365
>>6848352
Ну так я меняю в ней разрешение на 4:3, но в играх, например, при таком же разрешении, монитор все равно определяется как 16:9 и появляются полосы. Сама CRU, кстати, определяет модель монитора.
42 6848405
>>6848365
А лишние разрешения удалил? Если да, тогда проблема в самих играх, которые сейчас часто не поддерживают разрешения ниже условного 1280x720 и про квадраты вообще не в курсе.
43 6849395
>>6848405
Удалил. Поставил 1024:768, в игре тоже 1024x768.
44 6851615
>>6796449

> Жду другой скейлер который можно через SCART телевизора подключить, надеюсь что лучше будет.


Скейлер прошёл таможню и валялся в Домодедово целый месяц. Пару дней назад пришло.
— В SCART выходе мафона только тот же самый композит. Напрямую на вход GBS-C композит не распаян.
— В моей модели GBS-C есть модуль для композитного входа... Там всё гораздо хуже чем на RetroScaler2x. Синхру не держит никак.
— Некоторые кассеты которые монтировали в режиме ультравасянства невозможно смотреть даже через RetroScaler2x, вообще никак, там вставки с синим экраном каждые пару минут и синхру теряет даже ЭЛТ-телевизор. Но на ЭЛТ-телевизоре просто OSD мерцает, а все мои конвертеры в HDMI теряют сигнал и больше его не ловят.
Собственно вопрос: чем можно в домашних условиях кассеты с таким васянским монтажом оцифровать? Пока варик только экран ЭЛТ-телевизора снимать вижу. Может можно магнитофон модный какой добыть который не будет терять синхру, или на DVD как-то перенести с помощью DVD-деки... Подскажите.
Отдавать незнакомому дяде единственные экземпляры кассет не хочу, он их испортит/проебёт и ему за это ничего не будет. Вначале делаю цифровые копии, потом несу дяде.
топ контент.mp45,6 Мб, mp4,
720x576, 0:11
45 6851622
Если что у меня на кассетах ничего интересного, только пикрил... Но уж жутко не хочется его терять.
СвердловскК.mp423,4 Мб, mp4,
410x298, 5:46
46 6851631
47 6855650
хочу купить из сосквы 19-дюймовый гроб и не могу сука
то что посылка в обрешетке стоит раза в два больше монитора это конечно пиздец грустно
170733326024475291.jpg156 Кб, 1440x1080
48 6856636
Что скажете насчёт мониторов Apple? В них используется технология Trinitron, как я слышал. Продается один такой у меня в городе -- Apple vision 1710, 1996 год. С гей-яблоком ещё.
49 6856668
>>6856636
Думаю, любая хуйня с яблоком с годами будет только расти в цене т.к. это же секта ебаная. Хорошая инвестиция
50 6856670
>>6856636

> В них используется трубка Sony Trinitron


Пофиксил тебя
51 6856689
>>6856636
Погуглил спеки, этот кал говна почему-то в 85Гц @1024x788 и ниже не может, хотя даже ссаный 15" монитор на соневской тринитрон трубке на это способен. Это видеокарты у эппла такое говно были, что частоту выше не давали?
52 6856992
>>6856689
Скорее всего это ограничения макоси, а не самого монитора
1589416493874.gif42 Кб, 336x318
53 6857085
Так какой монитор брать то? Нужно что-то типо шапки треда с инфой. Производитель/спеки/цена/как проверить состояние/переходники/оптимизация в винде/варианты по ценовым категориям/карта модельных серий/инфа по разным трубкам/подводные камни и тд.
54 6857088
>>6857085
Подводный камень ровно один: в 2024 физически нет и быть не может нормальных элт.
56 6857115
>>6857088
Почему есть вполне исправные телеки, а мониторов типа нет? Они менее долговечные?
57 6857122
>>6857115
Не обращай внимания на этого трясуна-окрщика. Моников живых полно. Как и мертвых.
58 6857131
>>6857115
потому что мониторы ебались в хвост и гриву околостатичной картинкой, поголовно у всех убитый люминофор с выгоревшей синевой.
image87 Кб, 287x281
59 6857461
>>6857085

>переходники/оптимизация в винде


Не нужны, виндузятники и HDMI-чмони должны страдать.
>>6857131
Тем не менее, в моём мониторе Дэу родом из 1997 года кинескоп гораздо живее, чем в телевизоре Самсунг 2001 года выпуска, у которого белый имеет серо-буро-малиновый оттенок, а другие цвета либо бледные, либо кислотные. И это при том условии, что они оба активно юзались до середины 10-х.
60 6857489
>>6833693

>Слышал у любого ЭЛТ монитора может ухудшаться качество со временем и это даже не проблема выгорания это что-то гораздо глобальнее и связано скорее с лучевой трубкой и сильно влияет на выдаваемую картинку в худшую сторону.



Помнится, мой дешманский монитор под конец уже не вывозил, выдавая совсем блёклую картинку. В итоге отдал его какому-то радиолюбителю, а на замену купил ips-ник от Iiyama и офигел от цветов.
61 6858204
>>6857115

>есть вполне исправные телеки


Такие? -> >>6810390
Оно работать будет неизвестно сколько, может повезет и проработает несколько лет, может придется лезть уже через неделю. Аппаратам по 20 лет, их первый десяток ебали в хвост и гриву, порой даже ремонтировали, оно работало сколько то времени и (опять) на грани издыхания. Никаких высоких технологий, простой метод пайки + массивные детали + циклы хорошего прогрева = может показывать на холодную, через 5-10-15-45 минут потухнет, и ты это даже не определишь при покупке, да и продаван может все забыть нахуй за 5 лет хранения. Исключительно рулетка, и восстановление может выйти в копеечку и кучу времени под лампой в парах сосновой канифоли.

мимо_на_завершающей_стадии_капиталки
62 6858210
>>6857096
По частоткам неплох, жаль 17". Можно брать.
image701 Кб, 877x272
63 6858497
>>6858204

>Никаких высоких технологий, простой метод пайки + массивные детали


>кучу времени под лампой в парах сосновой канифоли


Неиронично люблю такое времяпровождение и такую технику. У самого сейчас в ремонте манятор Daewoo CMC-1511B с пробитым чмосфетом в цепи линейности, из-за которого однажды в маняторе запахло палёным. Рад был бы поменять, да не на что. И помио этого чмосфета наверняка придётся менять электролиты, расположенные по соседству...
64 6858696
>>6858497
В чиподипе есть доставка пидерочкой.
IMG20240209181352.jpg4,6 Мб, 5488x4112
65 6859089
>>6857085
если с переходником, то любой, если есть карта с рамдаком (980ti и хуже), смотри горизонтальную развертку 130+ (позволит выставлять разрешения уровня 1400x1050 при 120+ герц или 1600x1200 при 100+ герц), что является единственным верным использованием этого барахла и кайфовать от плавности картинки, на оледах изображение в целом лучше уже и crt отстает в четкости даже откалиброванный, заебешься настроечный резистор крутить чтобы четкость картинки оставалась приемлемой в долгосрочной перспективе
https://www.reddit.com/r/crtgaming/wiki/speclist/?utm_source=share&utm_medium=android_app#wiki_sony_vga_monitors
мимо владелец двух liyama 454 за пол пачки чебупелей
66 6859095
>>6859089

>если с переходником, то любой


Я слышал, что там могут быть проблемы с качеством сигнала. У меня есть дешевый переходник с DP на VGA (за рублей 300). Не уверен, сможет ли он передавать 100гц вообще.
67 6859100
>>6859095
дешевые переходники работают на 100гц и средне высоких разрешениях, но проваливаются в 6бит (вырвиглазные цвета), на 120 не пашут многие, там недостаток частоты, для полноценного бычьего кайфа крт нужен внешний рамдак или видеокарта с ней же, есть 2 разных переходника, результаты с ними удручающие, до видеокарты не дотягивает и рядом
1568203523723.webp53 Кб, 1200x900
68 6859118
вот это у кармака конечно ящик блджад, фхд в 95м году, весит килограмм 50 наверно, не меньше.
69 6859850
>>6859118

>фхд в 95м году, весит килограмм 50 наверно, не меньше.


В два раза меньше. А вот если бы он на лампах и в деревянном корпусе был, да с блоками на металлическом каркасе, то да - был бы гораздо тяжелее.
71 6859987
>>6859118
И тем не менее этот ублюдок не сделал в дум3 нативную поддержку широкоформата.
72 6861104
Толкатель кнопки выключения неожиданно решил развалиться, пришлось кулибничать с проволокой и фотополимером да, на фотке он стоит неправильно - просто для понимания.

Дерьмо собирается обратно в монитор...
73 6861323
>>6786954 (OP)
D-VHS обычная касета, вмещал до 50 гб
оцените качество в 1993
https://www.youtube.com/watch?v=fT4lDU-QLUY
74 6861540
Осталось дождаться пока просохнет экран-кожух и можно пытаться врубить это дерьмо.
75 6861550
>>6861540
Как спирт, воняет левым говном, разводы оставляет? Хочу с подвального этанола на чистый изопропанол перейти, но в отзывах везде жалоба на жалобе.
76 6861672
>>6861550

>жалоба на жалобе


Отзывы пишут васяны-долбоебы, которые не шарят, что чистый спирт растворяет некоторые краски, но при этом нихуя не смывает обычную грязь, не работает обезжиривателем и сам по себе пахнет говном.
77 6861716
>>6861550
Ты про конкретного вендора? Да хуй знает, я его только купил, до этого года два намывал остатками с рынка после фотополимерной печати. Вонять воняет, это тебе не бояра премиум, разводы давно видел последний раз, сейчас разводы только от калоши остаются.

Короче после капитальной пропайки всего и вся на мониторе нихуя не поменялось, разве что после сброса настроек он немного лучше стал показывать. Результат тестовой калибровки на пике - биасы уплыли, причем все три, руками покрутил - 46, 57, 30, вместо старых 41, 36, 28. Закажу что ли кондеров стовольтовых на плату видеоусилителя, подозреваю что они просто высохли.
78 6862315
>>6861323
Не хочется тебя расстраивать, но
https://www.youtube.com/watch?v=S0kq_Krzl6o&t=651s
79 6862520
>>6862315
по крайней мере D-VHS прожил больше чем W-VHS и найти его и расходники к нему малость проще (преимущественно японцы)
W-VHS видак же сейчас вообще нигде не найдешь
80 6862547
>>6861672
А то! Пока искал зарядное для аккумуляторов, перечитал достаточно отзывов "почему эта хуета не работает" с фотками щелочных батареек.

Или к аккумуляторам — "набрало 1/10 ёмкости, верните деньги" от долбоёбов, не читавших описание, в котором ясно сказано, что они приходят заряженными с фабрики.

Короче, уровень среднего потребителя ясен. Но когда попадается тот редкий адекват, пишущий конкретно за тест на чистом стекле или очках, и остающийся после этого белый налёт, задумаешься. Да запашок бензина или ещё какого говна.

>>6861716
Добра, попробую. Придётся сползать с цыганского этанола, который в процессе демократизации цен начали бодяжить водой до 80%.
81 6862913
>>6862315
разница вроде весома
ScreenShot2020-07-17at3.09.25PM.png1,5 Мб, 1360x754
82 6876559
Слышб, не тонуть.
83 6882563
ТЫ РНН НИЩЕБРОД
@
ПОТРАТИЛ ВСЕ ДЕНЬГИ НА ЗИВОНОСБОРКУ
@
НА МОНИТОР НАКОПЛЮ, ПОКА ВОЗЬМУ ЭЛТ ЗА ПАЧКУ СОКА
@
ЗАШЕЛ НА АВИТО
@
РАРИТЕТ КЛАССИКА ЛЕГЕНДА ДЛЯ ЦЕНИТЕЛЕЙ
@
3000 РУБЛЕЙ
@
БАБАХ
84 6882720
>>6882563

>3000 РУБЛЕЙ


@
НАХОДИШЬ НА АЛИКЕ КОНВЕРТЕР VGA-SCART ЗА 1000 РУБЛЕЙ
@
И НА МУСОРКЕ ПУЗАТЫЙ 20-ДЮЙМОВЫЙ ЭЛТ-ТЕЛЕК ИЗ 90-Х
@
КРАСНОГЛАЗИШЬ ОТ ЗАСВЕЧЕННОЙ МЫЛЬНОЙ КАРТИНКИ
@
ТЕПЕРЬ ТЕБЕ НУЖНЫ ДЕНЬГИ НА ОКУЛИСТА И ОЧКИ
85 6885609
>>6882720
ТЫ НИЩЕБРОД ХЕККА
@
ПОТРАТИЛ ВСЕ ДЕНЬГИ НА АНУСЫ
@
ЗАШЕЛ НА ЯНДЕКС МОЙКЕТ ПОЛАКОМИТЬСЯ КАРТИНКОЙ НЕ НА 1336x768 LCD ПОМОЙКЕ 6БИТ 60ГЦ С ПВМ ИЗ 2010
@
ГОЙМИНГ ЕДИШН ФЛИКЕР ФРИ 240ГЦ
@
ТН
@
1000 ГРЯЗНЫХ БУМАЖЕК
@
ЗАШЕЛ НА ЛОХИТО
@
ЛУЧШИЙ КРТ В МИРЕ ЗА ПАЧКУ ЧЕБУПЕЛЕЙ ОБЪЯВЛЕНИЕ ОПУБЛИКОВАНО 1 ЧАС НАЗАД
@
ЛАМПОВО СЫЧУЕШЬ ЗА НИМ И ДОВОЛЬНО УРЧИШЬ
@
ХОРОШО
86 6898326
>>6885609
так на элт фликер хуже, чем на самом помойном лсд из нулевых, смысл?
image.png1 Кб, 336x54
87 6898764
>>6898326
чмоха в жизни не видевшая элт монитора спок
88 6898773
>>6898764
видел, пвм мерцание выше по частоте в 3-4 раза, а значит глаза не так сильно напрягает.
89 6898779
>>6898773
и можно найти вариант без мерцания на лампах. например деллы-квадраты из нулевых с dvi, это вообще неубиваемые танки.
image.png97 Кб, 300x204
90 6898848
>>6898773

>пвм мерцание выше по частоте в 3-4 раза


че ты несешь блядь
у элт мониторов нет бэклайта ибо сам фосфор светится, какое пвм мерцание нахуй
чтобы элт монитор не мерцал на нем частоту 75+ герц надо выставлять и никакого мерцания не будет
91 6898933
>>6898848
ты прекрасно понял о чем я
стробоскопа не будет? да ну.
изображение.png24 Кб, 604x357
92 6902380
>>6898326
ебу дал какой фликер, у них нет такой яркости уже от старости чтобы он был (для подобия фликера нужно тонна контрастности и низкая герцовка, она еле заметна в таком случае на черном фоне белыми цветами)
93 6910208
Бля, в помойке, где я живу, висел монитор за конскую цену, никто не покупает уже полгода, и продавал поднял цену. Уже не раз такое вижу. В чем суть? Что у них в головах?
94 6910561
>>6859118
Всегда было интересно - что это за машина у него на пике? Это Silicon Graphics, что-то от Sun? Знаю точно что не от Next. Кто-Нибудь в курсе что за аппарат?
image.png22 Кб, 801x319
95 6910624
>>6910561
Поиск по картинке для кого прикручен, хлебушек?
96 6910629
>>6910624
Да я не про монитор, а про сам комп. На монитор там рядом ссылка итт есть.
gnyeiu4i5r1a1.webp32 Кб, 557x276
97 6910664
>>6910561
>>6910629

> Знаю точно что не от Next


И тут такая футболочка Next

>Over the entire course of Doom and Quake 1’s development we probably spent $100,000 on NeXT computers, which isn’t much at all in the larger scheme of development. We later spent more than that on Unix SMP server systems (first a quad Alpha, then an eventually 16-way SGI system) to run the time consuming lighting and visibility calculations for the Quake series. I remember one year looking at the Top 500 supercomputer list and thinking that if we had expanded our SGI to 32 processors, we would have just snuck in at the bottom.


https://www.forbes.com/sites/quora/2016/09/01/why-john-carmack-chose-next-for-developing-doom-and-other-favorites/
98 6912244
>>6910208
он сам влошился, вот и пытается слить "актив", когда было такое хобби сканил объявы и их отдавали задаром (не дешевле медной начинки) врассыпуху буквально, лишь бы место освободили самовывозом
99 6912594
>>6861716
Надоело смотреть на разобранного пациента, спустя 2 месяца потыкался и таки заказал пригоршню кондеров. Перелопатил промэлектронику и чиподип, заодно глянул на озон - торгуют откровенным китайским говном, практически ничего из нормальных брендов не осталось. На алике заказывать "ничиконы" не решился, пошел втарил "полимерных". хз на самом деле являются ли они полимерными, или простые электролиты, но шансов на длительную работу так-то побольше будет, чем у какого-нибудь JCCON. Ценник правда... В промэлектронике думал взять панасоник и оставшихся эпкосов, но там на позицию минимальная цена 500р, а зачем мне 100+ 16в47мкф кондеров я в душе не ебу.
Сам монитор стоил тыщу, и с большой вероятностью рекап видеоусилителя - мертвому припарка, пора тдкс крутить...

Ах да, бесплатной доставки в этой категории на али считай нет, даже если показывает что она есть. Хуйня.
100 6913056
>>6786954 (OP)
Это че, тред телефаперов? На дваче? Нихуя собi.
101 6921224
>>6786954 (OP)
Сап анон. В играх с ретро футуризмом встречаются текстовые терминалы (Фоллаут, суперхот), где ты используешь текстовый монитор.
Такие есть, собственно, сам VT100, который эмулируют всякие терминалы.

Вопрос: как мне дёшево приобрести такую игрушку? Были ли советские клоны? Я хочу к распберри подключить через RS232
102 6927266
Анон, когда-то говорили о симуляторах элт-мониторов, что посоветуете? В моем сраном дс3 на урале ничего нет на авито из мониторов
103 6928761
>>6927266
Для нормальной симуляции нужен олед монитор. Ну или хотя бы быстрый ипс. И высокая плотность пукселей.
Если такой есть, то Reshade к твоим услугам.
image.png162 Кб, 468x303
104 6930466
105 6930724
>>6930466
Не пойму чего ты ожидал с "симуляторах элт" в вопросе.
106 6930744
Пидоран продает уже полгода. Предлагал ему 200р
107 6930748
>>6930744

>вы не ахуели ?


Напиши ему что это называется "Торг".
108 6930786
>>6930744
нахуй ты за копейки каки-то торгуешься долбаеб? я бы на его место вообще на медь и платы сдал этот кал если бы столько времени не покупали

>>6930748
торг это когда просят процентов 20-30 скинуть но не более, если процентов 50 или больше то сразу в чс таких неадекватов
109 6930791
>>6930786
А зачем он ща рухлядь старую хочет денег? Да на помойку вытащить себе дороже, чем отдать забесплатно с самовывозом. Странный ты
110 6930792
>>6930786
Торг это торг, особенно у хуйни в неизвестном состоянии, рыночная цена которого не определена.
111 6930814
>>6930786
Это старое дерьмо вообще забесплатно надо отдавать, т.к. их по правилам надо утилизировать ещё и деньги платить за это, но это никто не делает. Но даже тупо до мусорки заебешься тащить, а тут приедут, сами заберут ещё и спасибо скажут. Но нет, лучше пусть он полгода держит и занимает место, но дешевле не отдам.
112 6931369
>>6930744
А нахуй тебе дерьмовый бюджетный 17" на теневой маске, да ещё и в неизвестном состоянии? Продавец сам должен платить за вывоз мусора.
113 6931864
>>6931369
Потому что других нет
Screenshot20240410141547.jpg159 Кб, 1080x1195
114 6932841
>>6930744
Классика уральцев
115 6933057
>>6932841
проиграл в голосищу
ну хуле раз хочет нормальный монитор пусть в другом городе продавца умаливает и скидывается ему на такси
>>6931369
нормальный девайс, сам таким пользовался годика три пока 91кгц монитора не было (в 1152х864/75гц)
теневая маска не значит что монитор будет выглядеть как говно
116 6933096
>>6932841
как же он тебя ебёт
117 6933190
Что скажете про самс 755dfx? А то у меня в шкафу уже лет двадцать пылится, лол.
118 6933369
>>6931864
Был бы ты в моём городе, я бы бесплатно 19" яму и 21" митсу отдал, поскольку нахуй они не нужны.
119 6933395
>>6933369
Я из Перми.
120 6933665
>>6933395
Отвратительно
121 6933680
Аноны, кто знает, как через cru настроить разрешение которое более менее соответствовало бы чему-то типа 1920 на 1080 в формате 4 на 3? У меня Lacie election blue IV, подключен через hdmi, нормально смотрится только с 1280 на 1024, на других разрешениях черное пространство видно сразу, или винда просто не помещается. Или тут дело в том что нужен display port? Максимум выходило 1440 на 1080, и то сверху черная полоса. Спасибо.
122 6933744
>>6933680
Сразу видно человека, который до этого момента ни разу CRT мониторами не пользовался.
У CRT моников нет автоцентровки изображения, видишь черные полосы и смещения выдаваемой моником картинки - лезь в менюшку, двигай и масштабируй изображение ручками, пока не будет во весь экран.
123 6934134
>>6933680

> У меня Lacie election blue IV


Какой именно 19" или 22"? Если 19, то более-менее не вырвиглазно по мерцанию у тебя должно 1600х1200@85Гц быть
Но это опять же 4:3, 16:9 разрешения у тебя всегда будут либо с черными полосами, либо кропнутые по центру как анон выше написал.
124 6934768
Есть десяток кассет, видео проигрыватель и необходимость кассеты оцифровать. Чем лучше и дешевле это сделать?
125 6935001
>>6934768
Возьми карту захвата с тюльпанами
126 6935099
>>6934768
Лучше - старым тв-тюнером, они менее отвратно реагируют на срывы синхры, коих на проперженных кассетах в достатке.
127 6935146
Пидорасы-медосборщики заебали
128 6935150
Ебаные пидорасы со своей медью пылесосят авито
Мерзость.mp45,4 Мб, mp4,
1920x1080, 0:04
129 6937196
>>6859118
Ебать вы дрочите на этого кармака, обоссанные пидарахи)) Ряя у нехо мониторл фулл ашди был, хля, ебать))
130 6937199
>>6859118
Найдите его и ососите ему еще. Мам бутербродов сделай! Поддай газку на торрентах!
131 6937201
>>6910664
Айти педия блять))
132 6937203
>>6910561
На силикон графикс DKC делали и KI на снес. Нинтендо ублюдки проебали RARE, отдали какому то ублюдочному майкрософту.
133 6939427
>>6937203

>Нинтендо ублюдки проебали RARE, отдали какому то ублюдочному майкрософту.


Не сыпь мне соль на рану.
134 6944212
>>6912594
И месяца не прошло как пакет с дитолями пришел, в среду забрал, и аккурат в пятничный послеработный вечер засел распихивать их по плате как армянин шашки по доске. Завтра днем отмыть и собрать с надеждой на лучшее.
Вима фольга на полиэстровом изоляторе, а другая пачка полипропиленовых кондеров идет через жопу и хз когда приедет, и вроде как полипропилен считается более лучшим за счет меньших утечек. Как бы хуй с ним, будет аудиофильская элтшка, всяко лучше протухших NP электролитов.
sage 135 6944257
>>6944212
от какой трубы платка?
а зачем покупать дорогущие кондеи если они все равно расходный материал и после замены годиков через десять минимум начнут проседать?
esr измеритель имеется?
17132812835110.jpg129 Кб, 807x807
136 6944566
>>6944257

>от какой трубы платка?


мицуба 930sb

>а зачем покупать дорогущие кондеи


Спеки лучше и стабильнее, если говорить про купленные полимеры. Если "почему ты не купил рандом с озона/чд" - потому что китайский рандом не проживет даже того, что прожили родные.

>esr измеритель имеется


Имеется, китайский на атмеге. От него толку на <100мкф ноль, только утечку измерять.
sage 137 6944581
>>6944566

>Спеки лучше и стабильнее


>китайский рандом не проживет даже того, что прожили родные.


имхо от очень дорогих кондеров толку не особо много и улучшения качества там будет в пределах погрешности, но я спорить не буду ибо из своих девайсов электролиты полностью менял только в одном на купленные в чипидипе jcb, и то этот отремонтированный девайс больше времени пылится чем работает

>Имеется, китайский на атмеге. От него толку на <100мкф ноль


ну пиздец, а я хотел подобный девайс приобрести чтобы без выпайки состояние кондеров измерять
им конечно еще можно полупроводники измерять, но это еще непонятно как
138 6944597
>>6944581

>улучшения качества там будет в пределах погрешности


Если старые стухли, то будет. Если стухли недостаточно, то это замена "на всю жизнь" пузатика. В целом это больше из разряда заменил и угомонился, с большой вероятностью кардинальных улучшений после замены не произойдет и придется крутить тдкс.

>а я хотел подобный девайс приобрести чтобы без выпайки состояние кондеров измерять


Я что-то не уверен, что он вообще рассчитан на внутрисхемную проверку. Особенно в LCR-цепочке.

>им конечно еще можно полупроводники измерять, но это еще непонятно как


Я им обычно определяю что я вообще с платы достал, чтобы не лезть в гугол.
139 6947504
>>6786954 (OP)

>В треде работает посольство PS2-треда /cg/


оо я как раз оттуда
подскажите какой телик брать под собсна пс2, хочется с компонентом/скартом/ass video накрайняк, есть какой-то гайд или тирлист или просто советы? в идеале 14-15 дюймов, или 21 макс, бОльший гроб нет желания брать
так понимаю что там уже платы, кондеры и т.д. все от возраста подустало физически, а если долго жгли его то и трубка севшая, или это не так? паять не умею и чинить вряд ли буду
и на что смотреть, например если он тухнуть будет через 30-50 минут работы, я ж это никак не проверю на месте, как быть тогда?
и еще вопрос - как взять неубитый телик, незадроченный, в хорошем физ. состоянии, как искать, может "телевизор для ретро" или еще какой-то запрос выдаст, а то пока искал, там много проперженных чуть ли не с трещинами теликов в каких-то общагах
140 6948105
>>6947504

> 14-15 дюймов


На такой диагонали вообще пофиг, как подключать. Бери любой, смотри только на состояние.
sage 141 6948238
>>6947504
Зависит от города и места проживания, в идеале ехать с колсолью и проверять самому, ибо далеко не каждый захочет тащить даже 14-дюймовый гроб до пвз и доставка будет минимум от полутора тысяч
В приоритете более поздние телевизоры сделанные в нулевых (наибольшая вероятность не быть убитыми в хлам), но не 100гц и с ргб скартом, который есть не у всех скарт телевизоров
>>6948105
У пс2 исключительно говеный видеовыход через композит, поэтому в зависимости от тв/монитора далеко не пофиг

мимо
142 6948280
>>6948105
Нее, композит тестил, это каша ебаная. В детстве со скарта играл, и уже тогда видел какая картинка сочная. Хочу компонент/скарт, интересно есть ли 14 дюймовые тв с такими выходами, а то пока одни моно композиты попадаются в большинстве
>>6948238
Понял спасибо, а чего не 100 гц? И как определить ргб скарт или нет, без гугления модели?
143 6948294
>>6948280
Я тоже тестил. Что композит с пс2, что с эмуля пеки с 4х разрешением на этот же телек - результат примерно один. Разницу только на большой диагонали видно.
DSC0722.JPG2,9 Мб, 3264x2448
sage 144 6948300
>>6948280

>И как определить ргб скарт или нет, без гугления модели?


Никак, разве что купить к консоли скарт, ручками принести консоль и с ней подключить, гугление модели от силы занимает пару минут

>а чего не 100 гц


100гц телевизоры - хуйня с цифровым препроцессингом чтобы обычный 50гц сигнал не мерцал, с ним не работают ганконы и прочие пистолетные игрушки

>интересно есть ли 14 дюймовые тв с такими выходами


Поздние самсунги/сони/филипсы с плоскини трубами, у меня был десятидюймовый Thomson 10MG79B (TX91)
Есть пвмы (пикрил), которые стоят неприличных денег и ебли с ними больше всего, но они в большинстве едят почти любой тип аналогового видео и по своему удобны
145 6948647
>>6948294
Лан, убедил. Раньше как раз 29 дюймов или какой телик был, там охуенно было да.
>>6948300
Понял спасибо. Про гугление это скорее если к челу приехал, а модель внезапно оказалась не та.

>Поздние самсунги/сони/филипсы с плоскини трубами, у меня был десятидюймовый Thomson 10MG79B (TX91)


Понял принял. Как раз в нулевых был шарп плоский, нравилась картинка на нем, вот что-то такое хотя б хочу.
Пока проблемнее найти тумбу нужную под это все, чем сам телик, кек, теликов предложений дохуя разных, из которых пытаюсь найти самое не-говно.
image1,8 Мб, 1024x1365
146 6948959
>>6948280

>Хочу компонент/скарт, интересно есть ли 14 дюймовые тв с такими выходами, а то пока одни моно композиты попадаются в большинстве


Буквально любой отечественный цветной телек с 90-х годов. Как пикрил Витязь 37CTV 730-3, например. У некоторых из них есть даже полноценный стереозвук. По качеству картинки - точно ничем не хуже Самсунгов и прочих Дэу с LG, а то и лучше даже.
>>6948300

>Поздние самсунги/сони/филипсы с плоскини трубами, у меня был десятидюймовый Thomson 10MG79B (TX91)


А вот у этих (а именно у бюджетных моделей) RGB может и не быть.
sage 147 6949183
>>6948959

>любой отечественный цветной телек с 90-х годов


Ты бы ему еще рубин посоветовал, чтобы точно ничего кроме секама смотреть нельзя было

>Как пикрил Витязь 37CTV 730-3, например


В которых стоят точно такие же трубы Philips/Samsung/Chunghwa/итд. и точно так же ргб по скарту может и не быть
Как я сказал - без спросмотра мануала наверняка это на любом сете не узнать
148 6949712
>>6948959
Не не спс, совковое/снгшное точно брать не намерен. Готов переплатить за качество, состояние, фирму и т.д., а не брать шлак.
1714073182400.mp41,3 Мб, mp4,
1080x1920, 0:08
149 6949765
image76 Кб, 640x640
150 6949793
>>6949183

>ничего кроме секама смотреть нельзя


>ргб по скарту может и не быть


Потому что ты так сказал?

>В которых стоят точно такие же трубы Philips/Samsung/Chunghwa/итд.


Щито поделать, десу, "Ekranas" в Паневежисе в 2006 закрылся, а все остальные и того раньше.
>>6949712

>хрюю

22.jpg51 Кб, 1001x1001
151 6951023
Аноны, нужен совет. Хочу купить вот эту йобу = Rolsen C32WSR75T. У неё ГРБ скарт а мне хужен хдми чтобы фильмы на нем смотреть через андройд тв приставку. Нужно типа такого на пике но проверенное аноном. Помогите пожалуйста.
152 6951142
>>6951023
Андроид не умеет в 4х3. Будут постоянные полосы сверху/снизу. Если хочешь на весь экран картинку, то только пека.
153 6951398
>>6951142
Эта йоба 16 на 9, и вся задумка была в том чтобы выставить 720/1080р.
15200245955950.jpg150 Кб, 724x1024
154 6953109
На максимальных режимах сдохла геометрия по краям выше центра чуть + рябь ступенчатая на той же высоте в центре экрана. Чинить
кулаком в бочину пытался и яркость просела дохуя от такого удара))11
Это всё?
20-дюймовая элт помойка из 2005, liyama 514
155 6953156
Какого хуя ебаный валорант не влезает в экран? Разрешение ставлю такое же как на мониторе, если менять размер на самом мониторе то все скукоживается и играть нормально не получается.
156 6953495
>>6953109

>Это всё?


Это разбирать пропаивать.
>>6953156
Достаточно отличной от настроенного режима герцовки чтобы все по пизде пошло.

>>6944212
Рапортую: от cutoff пришлось отъебаться, оставив накрученным GB (хотя еще попробую чекнуть факт на g2), тестовые картинки выявили МЫЛО по углам, по ходу движения луча - обсидел всё меню, потом гугл, потом покрутил F1/F2 на тдкс и угомонился, вышло вполне приемлемо. В напряжения по мануалу моник еле попадает, при верно отстроенном 14VSW на тестовой точке все остальные либо на краю либо немного выбиваются, но тут хз что делать, опять все разбирать и искать вменяемые кондеры под силовуху что-то совсем лень - пока забил. Осталось только прогнать калибровку и подогнать cutoff под ровную гамма-кривую. На тестере от Eizo катоффы пришлось еще докрутить немношк все три...
157 6954139
>>6953495
Стоит 134гц, в настройках калоранта тоже 134, видеокарта выдает 200фпс.
Тут проблема, скорее всего, в настройках нвидии или в переходнике. Что можно попробовать поменять в настройках драйвера?
159 6954637
>>6954139
Я про режимы. Но вообще в нвидии может быть включено масштабирование, в панели нужно сменить "ГП" на "Дисплей".
>>6954598
А че рипнулось то, кусок пластика или ты сосок отломал? Пластик хуйня же, можно восстановить. Вот если вакуум сдулся, то рип трубе.
Пиздец ноги гнутые, ты его об пол уебал что ли
image137 Кб, 1005x1200
160 6954659
>>6954637

>А че рипнулось то, кусок пластика или ты сосок отломал?


Горловина треснула.

>Пиздец ноги гнутые, ты его об пол уебал что ли


Ага. Со стула неудачно упал на пол в открытом виде. Удар пришёлся как раз на плату кинескопа, и гнутые ножки - не самое страшное. Куда хуже трещина во всю горловину, проходящая рядом с ножками от одного края хомута до другого.
Теперь так и придётся страдать с глючным конвертером VGA-RCA и полудохлым 51-сантиметровым телеком с мыльной картинкой и всратыми цветами. Другого монитора у меня нет, как и денег на него. Даже на самый дешёвый ЖК с лохито их нет.
161 6954728
>>6954659
А зачем ты вообще его разбирал? Помянем...
image41 Кб, 632x484
162 6954742
>>6954728
Для ремонта - у меня там в цепи линейности пробитый чмосфет был, из-за которого из этого монитора однажды запахло палёным. Этот чмосфет не на что было заменить, потому что требовался IRF640, а у меня из чмосфетов в запасе только уступающие ему по параметрам 40N03P и P2NA60. А заказать нужный транзистор я не мог - у меня карта под арестом.
163 6954767
>>6954598
>>6954659
>>6954742
нищее анимеговно должно страдать
image134 Кб, 600x336
164 6954800
17119711403920.jpg241 Кб, 604x604
165 6958050
>>6953495
Что ж, очередной репорт. Подрочился с калибратором, на выходе заимел, на 9300k - green bias выкручен до 55% при ~40% остальных цветов, green gain скручен до 82% при ~98% тех же остальных цветов, dE около 0.5-1.5 показания калибратора шатаются туда-сюда, увы, яркость при я50/к100 ~80cd/m2, для 5000k соотношения сохранились, кроме яркости - ~65cd/m2, для sRGB (6500k) яркость меньше 50cd/m2... CONT_SBM_MIN можно выкрутить так, что бы получить требуемые 135/100 для 9300/5000, но на sRGB это никак не действует, и SB-режимы максимум вытягивают 150cd/m2. Когда крутил на глазок с RG 100%, GG 92/1%, BG 100%, 100cd/m2 на 9300k проскакивали, но температура там была ~8800k и многовато зеленого. Хз как дальше ковырять, высокие поперемерять пока нечем, кондеры только в БП поменять. 13к часов активной работы, напомню.
Если не выебываться, то под вечерние игровые сессии пойдет, но корректность выставленного G2 под вопросом, а еще интригует почему у зеленой пушки полный провал в тенях, но при этом на полной мощности она слишком яркая относительно R/B.
изображение.png26 Кб, 733x388
166 6958983
>>6953495
Да его капиталить надо явно, вот только хер найдешь кто займется, яркость вроде нашел как вернуть, режим text на picture сменить, а то оно сбросилось походу, но геометрия сдохла, поплыла картинка по краям и дрожание + вертикальная прозрачная полоса плавает
>>6958050
Это норма? нестыковки какие-то по разрешению и 10бит разрядность, а иногда переключается в 8бит или ycpbr какойто когда кастомки в разрешениях делаешь и иногда фул зеленый получается без красного и синего
167 6959064
>>6958983

>вот только хер найдешь кто займется


Увы, после собственных посиделок я точно скажу, что никто. Ну как минимум если тыщ 10 предложить за работу, то мб какой энтузиаст и согласится, возни тут прилично - и это я говорю исключительно про механическую работу вроде пропайки всех контактов, чистки, протягивания винтов итп, даже без рекапа и уж тем более без дефектовки с осциллом и юстировки. Думается мне, последний пункт это забытые технологии древних и с точки зрения как ремонтника - туда этой хуйне и дорога.

>Это норма? нестыковки какие-то по разрешению и 10бит разрядность


Честно говоря, без понятия. Если родной вга-порт, то мб результат возни с CRU, сильно сомневаюсь что для мертвого вга в дровах завезли 10бит. Или наводки на отвальные дороги DDC так влияют. Исправный монитор не будет менять возможные режимы, и для вга насколько знаю в консумерских картах всегда было 8бит на цвет.
168 6959198
>>6959064
Да скорее просто баги, cru на этой винде не крутил, только кастомки из меню нвидии, там просто тест одного и того же разрешения выдает такое - сначала 8 бит, потом ycbr и всё зеленое, потом 10бит, иногда картинка в форме груши с чересстрочным эффектом, почитал инет вроде эта проблема у многих плоских кртшек, съезд геометрии по краям, может получится и сервисного меню улучшить, но мне кажется это из-за капов ибо съезжает геометрия в зависимости от того что на картинке, а не постоянно одинаковая и сломалось за день буквально + дрожание раньше небыло
image.png1,5 Мб, 750x1000
169 6966142
Наверно платина но - на что поставить 25 кг тринитроныч? Телик огонь, но я не рассчитал немного и в итоге мебели под него нет. Поискать по объявам тв тумбы тех времен, или просто купить условный комод/тумбу по габаритам и поставить его сверху, он ж не ебнется? Или поискать стенды как на реддите, с квадратными такими отверстиями и там по консоли, как их искать на русском?
170 6966237
>>6966142
На фото плюс-минус Икеа, восьми секционный стеллаж Каллакс тебе подойдет. Шо то лдсп, шо это.
171 6966260
>>6966142
По глубине телека смотри, дефолтные стеллажи и тумбы под тв ща 30-40 см глубиной, там думаю надо будет что-то поглубже, либо дефолтный современный стеллаж отодвигать от стены.
image.png490 Кб, 743x900
172 6966453
>>6966142
Рэк на колесиках. Охуительная вещь.
Развести проводку, раскидать в нем полки и всю мультимедиа требуху внутрь.
173 6973077
Ну что вы, ценители прекрасного?
174 6973149
>>6973077
я каждый раз когда подобные номера вижу представляю их ЦЕНИТЕЛЬСКОЕ ебало когда эта хуйня висит по полгода с такими ценниками никому не нужная, а рук и мозгов для ремонта у этих кабанчиков на хайпе само собой не имеется (особенно с самовывоз, самовынос)
за такие шиши кабан минимум должен и все электролиты поменять, и калибровку колориметром сделать, и сам его привезти принести
175 6973163
>>6973077
Когда на этой доске зарождались первые ЭЛТ-треды, тема была прикольная. 120+ герц имба для ретрогейминга за 300р с цветопередачей как у айпиэс матриц, которую нужно добывать барахолках и помойках. Есть некоторое духовное родство с бомжетредом и ретротредом. Многие включая меня взяли по монику и наигрались. Интересно, это наши пытаются своё говно слить или нормисы пересмотрели диджитал фаундри (или кто там трубы народу пиарил)?
176 6973187
>>6973163
Сейчас просто ебли много чтобы на современном системнике играться в крт, нормальные переходники из турции и германии, а финт со второй видяхой - гигапердолинг, вот и нормисы сливать потихоньку начинают свое выцветшее говно
177 6973203
>>6973187

>нормальные переходники из турции и германии


Для того же 930sb предостаточно простого от VCOM, если 1920х1440 не нужен.
178 6973264
Я тут недавно слил црт-говно и вкатился в ретрогейминг на старом ЖК (эпохи заката труб, 2005г). Как ни странно, низкие разрешения выглядят тут очень прилично, а 200гц в большинстве игр нахуй не нужно. Зато жк не пищит, не мылит, не искажает, не мерцает, занимает минимум места и в разы меньше жрёт из розетки. Рекомендую. Заиметь бы ещё проф. квадрат на IPS, там вообще как барин буду.
179 6973389
>>6973187
Отфильтровка нормисов, не желающих разбираться как работает периферия - святое дело.

>или кто там трубы народу пиарил


Всякие лайнусы и олеги керманы.

>6973264


Максимально толсто, даже ответ к посту не заслужил.
image53 Кб, 490x604
180 6973404
>>6973264

>на старом ЖК (эпохи заката труб, 2005г)


Ага, помню такие по шкалке, в которой 9 класс заканчивал. В кабинете информатики они все какие-то тусклые были, имели белый цвет очень тёплого оттенка, ещё и стояли экранами в сторону окна - в солнечный день на них не было видно вообще ничего. Наш класс тогда на них кодил на Паскале, и у меня не получалось с ним совладать.

>Зато жк не пищит


Вот тут ты явно перетолстил. Помню, как в январе 2010 моя мамка купила за 11 тысяч ЖК-телевизор Хёндэ с экраном 56 см - он пищал в дежурном режиме, и из-за этого его пришлось через две недели обменять в магазине на точно такой же телек, который точно так же пищал и точно так же был возвращён обратно в магазин. Этот ЖК тогда должен был заменить убитый кинескопный Голдстар с экраном 51 см, купленный в 1995 году и примерно с 2000 года всегда пребывавший немного сломанным и глючным.

>Рекомендую.


Единственная причина, по которой я бы выбрал ЖК - это то, что он весит совсем немного и его проще будет донести до дома - вещи тяжелее ~15 кг я не в состоянии поднять и переносить их дальше, чем по комнате. А в плане картинки Э
181 6973406
>>6973404

>А в плане картинки ЭЛТ для меня выигрышнее.



update.
182 6973458
>>6973404
Они же разные были, конкретно у меня LG L1950B-SF. Довольно яркий даже с уставшими лампами, чтобы они не желтили в настройках выбирается холодный профиль. Про цветопередаче экран плюс-минус как на Macbook Air 2014, говно, но не полный кошмар как на типичном 17" говне которое стояло повсеместно. А учитывая что среди ЭЛТ тут гоняются за топовыми моделями, почему бы не сравнивать их с такими же топовыми ЖК тех лет? IPS матрицы с RGB-led подсветкой могли в 100% AdobeRGB, недосягаемый уровень для ЭЛТ.

>Вот тут ты явно перетолстил



Ну правда ведь, ноль звуков от него. То что попадаются пищащие-свистящие ЖК это понятно, но тут косяк в схемотехнике, а не издержки технологии как на ЭЛТ. Для меня комфортно было пользоваться ЭЛТ на частоте выше 120 герц, а там уже тон звука такой что мозг выносит.
183 6973476
>>6973458

>А учитывая что среди ЭЛТ тут гоняются за топовыми моделями


Ты сказал?
Даже ширпотребные 70кгц лыжи/самсы имеют картинку лучше, чем TN говно из нулевых.
И вообще начало нулевых это период в котором хорошие мониторы были уже доступны по приемлемым ценам, включая митсы/сою.

>на частоте выше 120 герц, а там уже тон звука такой что мозг выносит.


Пердед сварочник с диапазоном слуха 90+ кгц, плиз.
Рекомендую для устранения тонов звука пить галоперидол и чистить уши.

покормил
DSC00273.JPG3,6 Мб, 3648x2736
184 6973544
МСЭП
1578561664261.png763 Кб, 963x649
Не хватает информации в шапке 185 6974769
Поясните в целом за рынок CRT.

>Какие есть основные производители и их различия, особенности и тд.?


>Какие есть линейки мониторов, в т.ч. бюджетные, офисные, профессиональные?


>Какие параметры при выборе монитора основные? Герцовка, разрешение, яркость?


>На что смотреть при выборе пожилого гроба?

186 6974770
>>6974769

>рынок CRT


Его не существует. Есть барыги, которые ссут в уши доверчивым говноедам, но это не рынок.
187 6974773
>>6974770
Это б/у рынок, а речь идет про рынок CRT-мониторов.
188 6974847
>>6974769

>Поясните в целом за рынок CRT.


Это пояснение за технологию, рынок уже 15 лет как сдох

>Какие есть основные производители и их различия, особенности и тд.?


Зависит от труб, которые использует производитель; лучшие плоские трубы от Sony и Mitsubishi (Trinitron и Diamondtron, первые преимуществено в родных мониторах, вторые в разных мониторах Iiyama/NEC/Samsung/Philips итд.), после них идут плоские трубы с щелевыми масками (Samsung Dynaflat, LG Flatron, Philipps Real Flat) и за ними их пузатые сородичи из конца девяностых

>Какие есть линейки мониторов, в т.ч. бюджетные, офисные, профессиональные?


Тонны их, бесчисленное множество
Ящики на твоем пике - 15кгц ТВ мониторы и для работы с компьютером не годятся

>Какие параметры при выборе монитора основные? Герцовка, разрешение, яркость?


Используемая труба из списка выше (Diamondtron M2 и NF повсеместно(Samsung NF серии, мониторы Iiyama, некоторые мониторы Philips итд))
Макс частота горизонтальной развертки не меньше 90кгц (минимум для 1280х1024 85гц), выше - лучше, часто имеется на 19+ дюймовых девайсах

>На что смотреть при выборе пожилого гроба?


Год производства и наработка в часах (неопытному обслуживать шасси задача не из веселых)
Трубу на предмет выгорания (иначе на выброс)
Равномерность геометрии и сведение в центре и углах (с помощью утилиты nectest, править геометрию руками тоже задача не из веселых)
189 6974892
>>6974769
Тебе для баловства или для игрового системника, просмотра 4к видео в интерлейсд?
Рынка нет, есть дауничи, которые внезапно возомнили элт мониторы коллекторской ценностью и норм люди которые готовы отдать этот хлам за самовынос
190 6974912
>>6974847

>лучшие плоские трубы от Sony


Особенно низконакальные, которые живут 12к часов и потом мрут от разъебанных катодов, ага.

>Трубу на предмет выгорания (иначе на выброс)


Там нехуй выгорать, нужно серый градиент смотреть на провалы и отклонения в тенях, если владелец пидор и подкрутил ускоряющее и катоффы то дефектовать получится только либо по максимальной яркости либо по неприлично высокому уровню черного и присутствии линий обратного хода.
А еще топовые -троны - про яркую картинку, но не про четкую.
191 6975016
>>6974892

>коллекторской


Пердиксище...
>>6974912

>Там нехуй выгорать


Люминофоры же. Но и те выгорать начинают лишь при появлении чего-то запредельно яркого - узкой полосы посередине экрана при неисправности строчной развёртки (если защита не сработала), или яркого пятна при выключении монитора, если неисправна цепь гашения.
192 6975579
>>6810390

> 1х залежавшийся диамондтрон с проваленным зелёным, да и вообще чёт так себе светит, был-таки разобран на этих выходных чтобы ЛУДИТЬ ОТВАЛЫ


Давно на NEC 770 появлялось чёто похожее, но с проваленным красным а не зелёным, оно тогда решылось перевтычкиванием и още лёхким пошатыванием платки вставленной на жёппу самой трубы, в выключенном и разряженном состоянии естественно, отвалы даже не проверял.
милорд наш аймяк пожрал долгоносик.png5,3 Мб, 1875x985
193 6975584
>>6810390
Это всё микроотвалы, всё находится с лупой и пропаивается.
А настоящего реального мегаотвального эмэйзинг-говнеца с надкусанной лопаты - пока ты так и не отведал.
194 6975594
>>6856689
Могли понерфить электронику в целях удешевления, высокочастотный видеотракт для хайрезов - тогда дешёвым не был.
Судя по спекам 1024 @85Hz и 1280 @60Hz - к тринитрону эппложиды пришпандорили мозги от обычного офисного моника.
Screenshot at 2023-08-05 23-47-22.png2,3 Мб, 891x892
195 6975605
>>6856689

> 1996, Эппл Сони Тринитрон 17 инч @ 1160 даларов + местный нолог на эмэйзинг


> 1999, PC Сони Тринитрон 17 инч, с более высоким рефрешем @ 400 даларов в пересчёте на рубли в любом магазине, выбирай и проверяй.


Отдать в 1999 целый компик на раннем Атлоне или Туалатине за нестандартный мониторный эпол-разъём с костами в серии в 5 даларов...
Ещё никому в истории не удавалось облапошивать тупых гоев сынк-дыфферентом в настолько крупных объёмах и на протяжении столь продолжительного времени.
196 6975914
>>6975579
Звучит слишком хорошо чтобы быть правдой после перевтыкания этой платы с десяток раз и дальнейшей подкрутки биасов с лицом грустной лягухи, тебе весьма повезло.
>>6975584
Так это батарейка обоссалась, тут уже нечего лудить если не ярый фанат оживления клинических трупов.
197 6976382
Очередные мотивирующие объявы.
198 6976493
>>6976382

>ребадж мицухи 2070sb 140hz 2шт, один из топов за 12к


Сомнительно, но окэй

>ребадж соньки G520 130hz середняк, коих сотни можно найти за 120к


Аххах
iyama 514 за 3к, iyama 454 2шт за 1к
2024-05-23141118.png520 Кб, 934x750
199 6976498
>>6976493

>Сомнительно, но окэй


У трубы уже полресурса отработано, а то и весь - судя по ремонтным форумам, 30к это среднее время жизни трубы М2 на 22".

>>6973077
Ой, а что с ценой случилось?
200 6976938
У меня в миллионике вообще нет нормальных црт. Буквально полтора неадекватных объявления висят уже несколько месяцев и все. А доставкой никто не возьмется это говно везти.
201 6977011
>>6976498
анша абдуль биборан
202 6977616
>>6976938
Ищи в локациях где они могут быть в теории (мелкие ремонтники аудио-видео, бытовухи), дай объяву о покупке, в каждом бабушатнике потенциально стоит готовый на вынос, всем впадлу просто этим заниматься
DSC00273.JPG3,5 Мб, 3648x2736
203 6978279
Геометрия и цвета просто идеал.
Юзаю каждый день с 2017-го.
Купил в состоянии нового.
Один раз настроил и забыл как это делается.
Ни разу не вскрывался.
Не продаётся
Рикамендую.
)))))
изображение.png486 Кб, 816x634
204 6978320
205 6979229
>>6978279
В старые игрульки будет прикольно играть
206 6979244
>>6978320
Завидуешь, пёс?
То-то же!
)))))
>>6979229
Отыграл я своё, возраст уже не торт, а Анрил эпики окончательно добили в прошлом году.
Уроды
207 6979581
>>6978320
Лол.
208 6982166
С не-оригинального пульта можно будет зайти в сервис меню? Или с телефона и проги? На оригинальном там повреждено полплаты, я ебал это чинить.
209 6982170
>>6982166
А да не указал - сони тринитрон 21 дюймовый
210 6982490
>>6982170
>>6982170

>телевизор в мониторотреде


>хуй пойми какой 21 дюймовый


Ищи service manual по модели на жопе телевизора и похожий пульт с целым циферблатом и кнопками source и громкости
211 6984101
>>6982490
Я из ps2 треда, там тухло. И да вопрос был в самой возможности с "левого" пульта зайти в сервис меню, мало ли, вдруг только с орига. Но спасибо в любом случае, заказал уже пульт.
212 6984123
>>6984101
Ты просто сказал "сони 21 дюйм", а этих 21 дюймовых сони дохуилион, в зависимости от модели в нем вообще сервисного меню может и не быть и все крутится внутри потенциометрами
Скажешь его модешь - будет более полная информация, а так у соней с осд и сервисным меню оно обычно заходится из включенного состояния комбами POWER > SOURCE > 5 > VOL+ > POWER или POWER > SOURCE > 5 > POWER
И левый пульт заработает, у соней основные элементы управления плюс минус одинаковые
14541703127871.jpg21 Кб, 333x473
213 6991460
Ну что сырки, как поугорали?
214 6994851
Блять, какой моник для игрулек можно купить? Большой срт хуй купишь с доставкой, жк- офисный кал говна с них только интернеты скролить, а оледы ебаные стоят 100к+ или вся эра гейминга скатилась в блядскую пизду и нихуя кроме говна в продаже нет?
image.png2 Кб, 256x50
215 6995163
>>6994851
Добро пожаловать в мир современного техногойслопа.
Либо самостоятельно едешь за монитором и дотаскиваешь его от продавана до тк, либо сосешь плоскую ЖК бибу.
216 6998024
Кто-нибудь элт телек к комплюктеру подключал? Имеет ли смысл или совсем нихуя не будет видно?
217 6998029
>>6998024
У меня подключен. Ютуб, кинцо, ретроигры отлично выглядят. Для остального не подходит.
218 6998036
>>6998029
На сколько ретро? Моррошины с готикой норм будут?
219 6998058
>>6998036
Не пробовал, но скорее всего будут проблемы с читаемостью текста. Я имел ввиду игры, которые изначально делались с прицелом на телек - нес, сега, пс1, пс2, дримкаст. В том же ретроарче уже есть пункт в настройках под элт - включаешь его, отрубаешь все говношейдеры, и картинка на экране становится неотличима от оригинала.
220 6998072
>>6998058
Через ретроарч можно пк игры запускать?
221 6998090
>>6998072
Какие-то отдельные порты можно. Можно в него Dosbox ещё накатить, но я не пробовал. Но ещё раз: пк-игры не расчитаны на элт-телевизоры. Шрифт будет слишком мелкий и размытый. У телеков зерно в 4 раза крупнее, чем у элт-мониторов.
image262 Кб, 1224x1028
222 6998441
>>6998024

>Кто-нибудь элт телек к комплюктеру подключал?


В качестве монитора на повседнев использую 51-сантиметровый Samsung CS-20C8R примерно 2001 года выпуска. Есть ещё 14-дюймовый Витязь 37CTV 730-3 2010 года, он подключен к видеовыходу Самсунга и используется в качестве часов. Оба телевизора с филиппинскими кинескопами Самсунг. У Витязя, что странно, всё хорошо (если не считать немного растянутой левой четверти картинки и спешащих часов), а вот у Самсунга как минимум с начала прошлого десятилетия сухие электролиты и вроде бы севший кинескоп, на что намекают бледные и всратые цвета при выборе любой дефолтной настройки картинки в меню.

>Имеет ли смысл или совсем нихуя не будет видно?


Пользоваться можно, но картинка может не влезать в экран и сама картинка будет мыльная, а в случае с кинескопами Самсунг также могут иметь место проблемы с гаммой и цветами. Но текст видно будет, да, хотя вот иероглифы с чосонгылем читать порой тяжеловато, и для некоторых программ придётся открывать экранную лупу.
А, да - глазам поначалу тяжело будет, но если в настройках видеокарты сбавить контраст до 0,3, а у телевизора убавить контраст, то глаза будут меньше утомляться и сама картинка по ним уже не будет так сильно бить своим свечением. Алсо, с кинескопным телевизором начинаешь по-особому ценить тёмные интерфейсы сайтов (как тема Neutron на дваче) и классические темы системы :3
>>6998029

>Для остального не подходит.


Да вполне себе подходит, если шрифты в системе сделать крупнее 8 пт. Как при разрешении 800х600/1024х768, так и при 1600х1200. Хотя вот модные и общепринятые у всех белые плоские интерфейсы со светло-серым/ярко-голубым текстом неимоверно заставляют бугуртить.
223 7002809
Ну что вы, бандиты?
Отстал я от ЭЛТ, да вожжа попала вторую плойку завести. Что-то решил новомодными адаптерами, но по играм ps1 ситуация не меняется, хочешь играть - пиши диски. Ну я и пошел писать. Потом тестить. Потом думать какого хуя так дерьмово пишется, да еще и треск от вибраций на всю хату. Поменял болванки на чето приемлемое, треск ушел, но качество не идеал. На хоботе у людей покрасивше графики. Ну и дернула меня нелегкая снять головы рекордеров и промыть их в уз-ванне с мускулом в три захода мускул+вода, осмос, дистиллят. Ноутбучник нормально просрался кстати, первой итерацией было просто попшикать спиртом под линзу, хуевая идея - диски вообще перестал видеть, а вот стационарник вроде бы и помыл, да когда уже собрал и начал фотки разглядывать - ей, куча мусора прям с обратной стороны линзы! Глазом на линзе видел нихуя, только полторы пылинки через призму... Подозреваю, что это потому что голова лежала плашмя почти всю мойку. Читать он стал немного лучше хотя кто его знает, может лазер тепрь сильнее светит, желания его еще разок вскрывать у меня мало. Надо бы на вторичке найти ченить путевое и промыть с перепроверкой.
17064089321890.jpg169 Кб, 584x800
224 7003723
CRT Ремонтников знает кто в мск/мо
sage 225 7003999
>>7002809

>да вожжа попала вторую плойку завести


Какие же у пс2 дисководы говно, пиздец просто.
Что ни двушка, то с дохлым CD лазером (или со всеми сдохшими, если очень повезет).
226 7004012
>>7003999
Во времена отсутствия FMCB в каждой дырке все что оставалось владельцам - чиповать и писать болванки, особенно озабоченные писали на рв, от которых лазеры довольно быстро откисали. Так уж что ты хотел.
Я в свое время две головы на алике взял по 270р штука, сейчас они в полцены консоли практически.
227 7005141
>>7002809
У тебя толстуха?
Если есть адаптер usb-ttl (тот же ch341a, например) и ты умеешь паять, то можешь попробовать откалибровать лазер
https://github.com/ps2homebrew/PMAP
228 7005350
>>7005141
Не, слимка. На фотках башка от компьютерного резака, в плойку я голову с али воткнул и доволен.
16879727431720.jpg18 Кб, 225x225
229 7022108
230 7026752
подскажите модель 14 дюймового телика, которая довольно "плоская", мне важно в глубину чтоб она была маленькая, или основание было 25-28 см и поместилось в общем на тумбу. а то по объявам смотрю многие телики бочки нахуй с 35-40 см глубиной, и визуально и по спекам

ну и как игры от пс1-пс2 играются на таком телике, не слишком ли маленький, или наоборот от меньшей диагонали все четче видно?
231 7027894
бля у вас мониторы тут сори не заметил, хотя "филиал пс2 треда" как бы намекает

и тред живой пиздец
Стикер319 Кб, 512x512
232 7028191
>>7027894
だいじょうぶ。Телевизоры итт тоже обсуждаются(^−^)
>>7026752

>14 дюймового телика, которая довольно "плоская"


>или основание было 25-28 см и поместилось в общем на тумбу


Как ни странно, но под такие критерии подходит Витязь Micra 37CTV 730-3 >>6948959. Тебе он кажется слишком большим, но вот расстояние между ножками внизу корпуса вписывается в заданные тобой параметры. Но если тебе так уж критины размеры, то твой выбор Ultraslim-телевизоры из второй половины 2000-х. Например, Самсунги серии SlimFit.

>многие телики бочки нахуй с 35-40 см глубиной


Щито поделать десу, у большинства кинескопов угол отклонения 90 градусов. Но бывают и с углом 110 и 120 градусов, гугли Ultraslim CRT TV.
233 7029333
>>7026752
Slim CRT в гугле и выбирать на вкус, затем искать выбранную мюдель на говните.
У таких труб большой недостаток - громадный угол отклонения и соответственно большие проблемы со сведением и геометрией.
IMG20240630232915150.jpg1,6 Мб, 4000x2250
234 7031005
Достался давеча новый, в коробке, с наклейкой на экране Philips 107p5. До этого сидел на 2070sb с мыльными краями и подсевшей трубкой. Разница между ними небо и земля. Очевидно, нулёвый Фил выигрывает, ибо разрешение и герцовку использовал одинаковую. В итоге снял все свои мониторы и оставил единственный, как основной.
Теневая маска куда чётче, лично для меня. На фото ЖК Фил и ЭЛТ Фил. Митсу отдана по наследству.
IMG20240718030452389.jpg1,4 Мб, 4000x2250
235 7031007
236 7031019
>>7031007
Господи какие цвета. Ирл еше круче все?
237 7031022
>>7031005
Пользовался на разном железе/переходниках одним монитором, там калибровать под каждое надо отдельно (фокус крутить отверткой или сервис мануалить)
изображение.png509 Кб, 887x962
238 7031026
>>7031019

>какие цвета



Обычный унылый стандарт sRGB, который как раз под люминофор сделали. Были ещё единичные проф. модели с охватом адобРГБ путём использования другого люминофора, но тот был дорогой и с очень медленным затуханием.

Сейчас любой моник с расширенным охватом покажет намного более сочную картинку.
239 7031046
Есть элт моник, валяется без дела. У него проблема - включается через 2 минуты где-то, и светит тускло очень. Это из-за кондеров, или кинескоп того?
240 7031088
>>7031026
Ащще похуй. Оче комфи.
241 7031266
>>7031046
Сто процентов типовуха вроде старых кондеров. Лежащие без дела неиспользуемые кинескопы переживут не одно поколение.
242 7031347
>>7031026
Дроч на циферки постоянно подводит мамкиных кукаретиков. Тут вопрос не в количестве оттенков, а в том, как они отображаются. На элт они выглядят очень сочно, не говоря уже плавности обновления экрана - думаю, с тем, что скорость пучка фотонов у лучевой трубки намного выше, чем скорость вращения кристаллов, даже циферкодрочер спорить не будет. У меня даже на пузатом телеке кинцо идёт плавнее, чем на 165гц монике - никакого джаддера, стробирования и микрофризов.
243 7031407
>>7031026
"Расширенный охват" - костыль для цифрового видео в виде глубины цвета 10 бит и выше, аналоговые экраны в этом ограничены лишь источником сигнала и им можно точно так же скармливать преобразованное из 10-бит ашдиар цифры аналоговое видео.
И как ниже сказано, плавность движения на низких частотах без потери яркости все равно решает.
>>7031347
>скорость пучка фотонов
электронов
244 7031532
>>7031266
И дохрена их там придется выпаивать? Проще этот продать на запчасти и купить новый, цена то копеечная.
245 7032029
>>7031347
>>7031407

Я им про охват, а они мне про глубину цвета... Почему фанаты ЭЛТ в 2024 такие безграмотные в техническом плане?

>меня даже на пузатом телеке кинцо идёт плавнее, чем на 165гц монике



Так суть как раз в том, что картинка на пузатом телеке стробит тем самым наёбывая зрение, которое по умолчанию смазывает движущиеся предметы даже IRL. Никакой магии быстрых фотонов тут нет, да и сам люминофор гаснет не мгновенно, оставляя яркие шлейфы на тёмном фоне.
image.png6 Кб, 479x159
246 7032499
>>7032029

>Я им про охват, а они мне про глубину цвета...


Все такие же костыли для цифровых девайсов, изначально не имеющих нормальной цветопередачи.

>Так суть как раз в том, что картинка на пузатом телеке стробит тем самым наёбывая зрение, да и сам люминофор гаснет не мгновенно


И гаснет она она меньше чем за 1мс, из-за чего мозг не пытается заполнять промежуток между двумя кадрами и движение не выглядит смазанным.

>Почему фанаты ЭЛТ в 2024 такие безграмотные в техническом плане?


Че сказать то хотел, циферкодрочер? Что оттенков зеленого и бирюзового не досыпали, которых ты все равно не увидишь?
Идеальная картинка в движении и нормальные черные цвета уже НИНУЖНА?
247 7032534
>>7032499
Причём тут нахуй цифра, причём тут оттенки, какой же ты тупой сука, иди в гугл перед тем как срать в тред или хотя бы у чатжпт спроси.
17187118456650.jpg111 Кб, 480x640
248 7032813
>>7032534
Цифрочмоха с дрочем на цветовые циферки (в которых нихуя не понимает) обоссана и попущена, каждый раз как в первый
IMG20240727041953.jpg3,5 Мб, 4608x3456
249 7040636
Сап двощ залутал данного мамонта на сравито пикрил.
Но есть ньюанс моя бичуганская RX580 не имеет на борту DVI-D, хочица там игрульки потыкать мда.
Как выйти из ситуаци? Купить блядский конвертер VGA-HDMI, если Да то какой?
Встроенной графики мой ПК не имеет я говноед владелец зивона. Поэтому спрашиваю могу ли я купить ещё одну видевакарту на амуде с VGA/DVi-D разъёмом и ебаться в окне10, что бы картинка шла от старой видеокарты, а мощность от рыксы или это так работает только с встроенной графикой?
250 7040643
>>7040636
Переходник конечно, они стоят как грязь.
На Озоне полно. Например
https://www.ozon.ru/product/kabel-perehodnik-iz-hdmi-v-vga-chernyy-1380329038
Видимокарту бы не советовал, это в любом случае дороже. Работает не только со встройками, но отлично работает с невидия->вывод через амд и хуево работает амд -> вывод через невидию/амд. Короче не лезь в это. Переходники абсолютно рабочая тема.
251 7041087
>>7040643
Ну это ты мне кинул просто переходник, он не даст изображения на моник, нужен именно конвертер, поэтому интересуюсь кто какой конвертер брал за не оверпрайс
252 7041181
>>7040636
Берётся 750ти с авиты за 2-3к, её хватает на весь ретрогейминг с запасом.
253 7041347
>>7041087
Ахаха, ты ...
Я кинул тебе именно то, что тебе нужно, что в твоей терминологии "не переходник, а конвертер". И он дает изображение на монитор. И я брал такой за не оверпрайс.
изображение.png759 Кб, 1830x1146
254 7041644
>>7040636
Если монитор жижа - бери любой переходник, если хочешь максить режимы норм монитора - бери оверпрайс переходник типа Startech DP2VGAHD20 (у меня такой) или с ебея у турока hdmi шнурок, другой варик твой тоже норм, называется gpu passthrough - типа твоя 2я видяха только выплевывает аналог сигнал в моник, а процессингом 1я нормальная занимается (есть ньюанс 3мс инпут лага, но если ты не утюгошиз, то терпимо), но можешь встретить элементы пердолинга (opengl, dx11 игры), которые весь фан убьют
255 7041680
>>7041347
Чо ты? Яж сказал у меня стоит AMD RX580 которая не умеет в аналоговое изображение, а оно нужно монитору. Поэтому я и спрашивал про конвертер, который будет цифровой сигнал из видеокарты конвертировать в аналоговый для монитора.

>>7041181
Нашел у бати в багажнике 550TI подключил сегодня, потестил. Все же плавность ЭЛТ моника лучше по сравнению с GAYмерской хуней на TN матрице.
Поставил 800x600 120гц на ЭЛТ, на ЖК Монике стояло 144гц. Включил NFS MW2005 ЭЛТ победил.

>>7041644
Ну он норм, свои 96кгц отрабатывает на все 100% спасибо за инфу
256 7041776
>>7041680
Чтобы мэчнуть элт плавность нужен новый олед с 1-2мс откликом пикселей в режиме вставки черного кадра на 800-1000 герцах (такого пока не существует еще), 0.1-0.2мс затухание лучей это не шутки ебаные, у Gayмерской хуйни на тн пиксели медленные до 8-10мс в зависимости от цвета, олед тут уделывает уже со стабильными 1мс
257 7041782
>>7041680
Я прихуел от плавности ЭЛТ, когда на складе нашли старый комп с таким моником. Даже от того как ездит мышиный курсор на экране входа в винду, после ЖК можно обкончаться просто. Как будто не курсор из мигающих точек, а муха настоящая аналоговая бегает.
Разгон элт монитора 258 7051983
Насколько опасно разгонять элт монитор по яркости поднятием напряжение? Вроде как электроны могут начать пробивать стекло и ты начнешь получать дозу облучения. но если поднять напряжение совсем чуть чуть? Ведь не вплотную же ты к нему сидишь. Все эти мониторы и с завода тусклые, днем не очень комфортно, а так можно добавить процентов 20 яркости и теоретически будет норм.
259 7052043
>>7051983
1) яркость у элт нихуя не тусклая, не убитая труба на макс контрасте с завода тебе всю комнату осветит
2) у всех компьютерных и не только элтшников есть защита от такого "разгона", ограничивающая макс напряжение на трубку, да и одним только кручением строчника пробивающих стекло электронов не добиться
260 7052400
пробовал ли кто то покупать с доставкой и бывало ли что кто то согласился? Разбили в доставке? У меня в городе совсем адекватных вариантов нет, только выцветшее совсем выцветшее говно и хлам Екатеринбург
261 7052650
>>7052400
Мб я пиздец удачливый или покупал слишком мелкие (14 дюймов пвмы) мониторы, но у меня стукнутый был только один, и то был привезен дпд из новосиба в никакой упаковке (коробка и немножко пупырки) в иваново, и все чем монитор отделался это треснутый уголок на морде
ПЭК база, там с обрешеткой на отдельной паллете целиком выйдет в районе 1.5-2к и все это при макс весе в ~50 кг

Но самым сложным будет уговорить продавана довезти гроб до пэка, даже с такси
262 7058402
>>7051983
От облучения ещё никто не умирал. Хуярь на максимум!
263 7060879
>>6948238

>У пс2 исключительно говеный видеовыход через композит


Вот это я тоже не понимаю, почему так хуево сделали. Недавно приобрёл первый хуящик, и просто офигел от того, какую он чёткую картинку даёт через композит.
264 7061026
>>7060879
Говеным композитом страдают буквально только сеги и сонипомои, ну еще на ранних двухчиповых снес видеовыход говно.
Что н64, что куб, что фамики, что даже нишевый турбографикс - у всех как минимум играбельный и приятный глазу композит, только на сонипомоях пс1/пс2 и на говне от сеги из ревизии в ревизию композит (а с ним и свидео) полное говнище, и чтобы не взгрустнуть надо обязательно покупать ргб/компонент кабеля.
265 7062193
О, годный тред
Анонсы, хелпаните - хочу захуярить ЖК Моник внутрь ЭЛТ корпуса. Взял оба 17" - у элт область экрана гораздо меньше. Брать 15" ЖК? Он вроде как маленький. Нужен монитор 16", а таких нет нихуя.
А в целом ЭЛТ сильно на глаза влияет? Стоит ли заморачиваться ради такого?
266 7062316
>>7062193

>хочу захуярить ЖК Моник внутрь ЭЛТ корпуса


У меня один вопрос - нахуя? Я бы наоборот запихал ЭЛТ в плоский корпус, но это называется плазменный монитор, и таких было исчезающе малое количество.
На никсе емнип в спеках элт обычно писалась диагональ видимой области, по ней и подбирай. С 15" матрицей через щели будут видны все резинки, на которые ты ее подвесил.
267 7062606
>>7062193

>хочу захуярить ЖК Моник внутрь ЭЛТ корпуса


Но зачем?
268 7062794
Что-то мне надоело грустить от того, как хуево выглядит на современном телевизоре мой так долго ехавший Сатурн, взял на барахолке kv-m1440k, отмыл, настроил, и жизнь сразу заиграла красками.
Как же на нём охуенно смотрится Сатурн через ргб!
Единственное что настройка ебанутая у этого телевизора. Параметры настройки в сервисном меню можно изменить только когда на вход подан PAL сигнал. При этом мне нужен NTFS, и настройки на пале естественно не совпадают.
269 7062843
>>7062316
>>7062606
Нравится эстетика кубика цвета слоновой кости ну или цвета мочи на твоём рабочем столе
270 7063437
>>7062843
Во первых будет выглядеть максимально всрато, во вторых выпуклую матрицу ты не найдешь, в третьих нахуя портить рабочую технику если ее можно просто использовать по назначению?
271 7093759
Здесь теперь сидят ретадограды из /t/? Кассеты дрочите, а?
272 7121608
Ебать, наконец-то нашел тред, правда тухловатый, но рад что шизы на месте. Есть видеомагнитофон Sony E-450EE, с двумя сдвоенными головами, при воспроизведении есть какой-то злоебучий шум, примерно как на убитом ЭЛТ телевизоре. Есть он только при воспроизведении, и вклинивается в сам звук. Как его убрать? Чистка голов решит проблему? Кассеты понятное дело менял, настройки магнитофона и телевизора дрочил. А где сидят люди которые генерируют ретровидео? DVCAM, VHS видеокамеры, и так далее.
273 7121635
>>6973458

>ЭЛТ на частоте выше 120 герц


Двачую, выкрутил на ияме 514 многогерц, охуел от писка и сбавил герцовку.
274 7122503
>>7121608
надо больше описания
чисти головы бвг (бумажкой в спирте, никаких ватных палочек) и голову моно аудио
если не поможет, то причин тысячи от неправильно настроенного лентопотяга до дохлой схемотхники или износа механизма
275 7123208
>>7122503
Тащемта уже похуй. Видак достался за копейки. Головы почистил бумажкой в спирте, шум пропал совсем слегка. Заметил что БВГ будто трёт головами об нижний барабан, погуглил, узнал что там 2 подшипника и нужно смазывать вал, вроде как в нормальных видаках есть специально отверстие куда можно смазки насрать через шприц, но не у этой сони. Разобрал БВГ, всё смазал, шум пропал, но я к хуям сбил весь БВГ хотя головы не трогал. После второй переборки сигнал вообще пропал, осцилографа у меня нет, по этому выставить я там уже нихуя не смогу, а дидам в ремонт отдавать дороже чем 3 магнитофона с авиты.
Рип Sony E-450EE.
276 7124339
>>7121635
Не в герцах счастье. У меня плазма показывает плавнее, чем современный 165hz монитор в соседней комнате. Даже в киношных 24hz (правда, экран при этом она обновляет 72 раза).
277 7124432
>>7124339
У плазмы динамическое разрешение выше, чем у жк/оледа. С включением вставки чёрного кадра (BFI) динамическое разрешение жк/оледа выше чем у плазмы.
278 7124462
>>7124432
есть ли возможность сделать вставку черного кадра сторонним софтом? если в мониторе этой функции нет.
279 7124501
>>6859987
ух как бы ты тогда запускал его в 2004 фул хд на своей сега мега драйв.
280 7124515
>>7124501
и на телеке 640х480
281 7124559
>>7124501
ну запас же епт, тогда уже было заметно, что широкоформат приходит на рынок и скоро будет популярен.
282 7124649
>>7124462
хз. проще олед манятор купить и пановать
283 7124658
>>7124649
да выгорит твой одноразовый олед, это не для игр на пк и вообще не для пк технология, никаких денег на то, чтобы каждые два года покупать монитор стоимостью как крыло от боинга не напасешься, каким бы ты "паном" ни был. Ладно бы ресурс был бы хотя бы как у элт, у которого ресурс мал на самом деле, но по факту в тыкву этот олед превратится гораздо раньше, чем написано на бумажке, я не знаю кого это может устравиать.
284 7124665
>>7124658
у меня на телефоне с вашим "олед" уже спустя два года все в следах, хотя я пользуюсь пк в основном, телефон это так, вечерком да на унитазе в ютубчик и двачик потупить. А на пк боюсь представить что будет уже через год, да еще и яркость сядет очень быстро при том же режиме использования, даже если терпеть кучу остаточных изображений.
285 7127047
>>7124432

> между исходными кадрами вставляется темный кадр, и это визуально улучшает четкость движений. Однако в этих режимах изображение мерцает с частотой 50/60 Гц, что может вызывать неприятные ощущения и повышенную утомляемость зрения.


Ну такое.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 26 октября в 21:28.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hw/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски