Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 02:01.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 02:01.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
73 Кб, 1124x770>12100f за 10к сосёт у зиона за 300 рублей
Как так?
>>6927761 (OP)
Для однопоточной активности ксеоша не подходит. В два раза слабее.
Для идеально распараллеленных задач - да, годится. Но много ли у тебя таких задач?
>3,430 MOps/Sec
>1,738 MOps/Sec
Для однопоточной активности ксеоша не подходит. В два раза слабее.
Для идеально распараллеленных задач - да, годится. Но много ли у тебя таких задач?
>>6927761 (OP)
На твоём пике я вижу только то, что на идеально распараллеленной задаче 12 ядер зиона равны 4 ядрам i3.
То есть, если задача не состоит из грубых вычислений типа рендера или майнинга (с чем GPU справляются в десятки раз лучше), отставание будет увеличиваться вплоть до полного разгрома этих твоих тухлоядер. А одноядерная мощь нужна везде, даже браузер будет быстрее открываться именно при быстрых ядрах, а не при увеличенном их количестве.
Эту тему неоднократно обсуждали и проверяли, вот например:
https://youtu.be/p_pjC-IqbCc?si=zqxerEggVIKhLQ2H
Плюс, вопрос цены не совсем корректен, если брать i3 там же где и зионы, он будет стоить 5-6к, это довольно мало на фоне бюджета почти любой сборки. Но в то же время эта разница между 60 и 120фпс в каком нибудь Teardown, плюс вместо китайского кала вместо мамки будет брендовая мси/асрок/гига с пси4.
На твоём пике я вижу только то, что на идеально распараллеленной задаче 12 ядер зиона равны 4 ядрам i3.
То есть, если задача не состоит из грубых вычислений типа рендера или майнинга (с чем GPU справляются в десятки раз лучше), отставание будет увеличиваться вплоть до полного разгрома этих твоих тухлоядер. А одноядерная мощь нужна везде, даже браузер будет быстрее открываться именно при быстрых ядрах, а не при увеличенном их количестве.
Эту тему неоднократно обсуждали и проверяли, вот например:
https://youtu.be/p_pjC-IqbCc?si=zqxerEggVIKhLQ2H
Плюс, вопрос цены не совсем корректен, если брать i3 там же где и зионы, он будет стоить 5-6к, это довольно мало на фоне бюджета почти любой сборки. Но в то же время эта разница между 60 и 120фпс в каком нибудь Teardown, плюс вместо китайского кала вместо мамки будет брендовая мси/асрок/гига с пси4.
>>6927761 (OP)
Купи и узнаешь.
Купи и узнаешь.
>>6927761 (OP)
В целом ты прав. Все процессоры примерно до уровня 12400/5600 совершенно неконкурентоспособны на фоне зионов на 2011v3, топовые зионы могут вполне соперничать и с ними тоже. В компах <40к рублей зионы просто незаменимы, ведь позволяют распределить больше бюджета на гпу. А в современном мире GPUGP будет даже поважнее ЦП. У зионов есть четырехканал, тонны L3, припой под крышкой, поддержка NVME, ReBAR и прочих современных технологий. Хуананы уже давно на уровне брендовых материнок, память дешевая и быстрая. Если брать комплектом с серверной ECC-памятью и новой моделью матплаты, то 2011v3 до сих пор очень хорош. Да, однопоток у них слабее современных процов на треть, но и ресурсоемких однопоточных задач почти не осталось.
В целом ты прав. Все процессоры примерно до уровня 12400/5600 совершенно неконкурентоспособны на фоне зионов на 2011v3, топовые зионы могут вполне соперничать и с ними тоже. В компах <40к рублей зионы просто незаменимы, ведь позволяют распределить больше бюджета на гпу. А в современном мире GPUGP будет даже поважнее ЦП. У зионов есть четырехканал, тонны L3, припой под крышкой, поддержка NVME, ReBAR и прочих современных технологий. Хуананы уже давно на уровне брендовых материнок, память дешевая и быстрая. Если брать комплектом с серверной ECC-памятью и новой моделью матплаты, то 2011v3 до сих пор очень хорош. Да, однопоток у них слабее современных процов на треть, но и ресурсоемких однопоточных задач почти не осталось.
479 Кб, 602x604>>6928691
Уверен, что у него еще куча косяков в видео, которые мы просто не можем сходу увидеть. Но таков путь, полагаю.
>2022
>2650v3
>Haswell
>10 ядер
>без анлока
>quad channel
>91.7ns
>40k скорость
>CR2
>буквально один из самых дешевых зионов на тот момент
Уверен, что у него еще куча косяков в видео, которые мы просто не можем сходу увидеть. Но таков путь, полагаю.
По однопотоку отсос в два раза - в играх отсос в да раза при потреблении 12100 в два раза ниже.
Все сходится, прогресс есть.
Все сходится, прогресс есть.
>>6929001
Что это вообще такое? Неси действительно популярные конфиги и сравнивай со сборками на десктопных сокетах за эту же цену. 2690v4, 2667v3, 2666v3, 2680v4
>2673v3
Что это вообще такое? Неси действительно популярные конфиги и сравнивай со сборками на десктопных сокетах за эту же цену. 2690v4, 2667v3, 2666v3, 2680v4
>>6929020
Бичевский аналог распиаренного 2678v3 с Тдп 105, поддержкой ddr3 и в 5 раз ниже ценой.
Бичевский аналог распиаренного 2678v3 с Тдп 105, поддержкой ddr3 и в 5 раз ниже ценой.
>>6927761 (OP)
А что там с энергоэффективностью?
А что там с энергоэффективностью?
>>6974316
70 ватт на 14 ядрах в игорях. Нагрузка в эти моменты до 80%.
70 ватт на 14 ядрах в игорях. Нагрузка в эти моменты до 80%.
>>6974765
Таки если тебе зачем-то нужны вёдра оперативы (128-512гб), то зионы 2011в3-4 это бестбай с плашками по цене мусора.
А в остальном процы уже сто раз протухли.
мимо юзаю сборки на 2011в2, 2011в4, 12700кф
Таки если тебе зачем-то нужны вёдра оперативы (128-512гб), то зионы 2011в3-4 это бестбай с плашками по цене мусора.
А в остальном процы уже сто раз протухли.
мимо юзаю сборки на 2011в2, 2011в4, 12700кф
>>6974776
Комплекты на 12100 и 5500 начинаются от 20к, комплект на зионе кончается на 14к. Все это в сборке до 45к рублей, где каждая копейка важна. Ну тащемто конкурентов у зиона как не было, так и не появилось.
Комплекты на 12100 и 5500 начинаются от 20к, комплект на зионе кончается на 14к. Все это в сборке до 45к рублей, где каждая копейка важна. Ну тащемто конкурентов у зиона как не было, так и не появилось.
>>6928987
В принципе всё так, но вот это пиздёжь лютый. Нет, хуананы как были хуйнёй - так и остаются. Те же самые серверные ужаренные чипсеты из которых делают франкенштейнов. Отлетают как нехуй.
Да, можно будет открыть диспут и, возможно, вернут деньги. Но это всё проёбанное время, которое растянется на месяцы.
>>6974782
Вместо того, чтобы заниматься многочасовым многосоставным пердолингом - лучше уж подработку найти, лол.
Либо уж узнать о тысячелетнем финансовом инструменте - кредите/кредитке.
>Хуананы уже давно на уровне брендовых материнок
В принципе всё так, но вот это пиздёжь лютый. Нет, хуананы как были хуйнёй - так и остаются. Те же самые серверные ужаренные чипсеты из которых делают франкенштейнов. Отлетают как нехуй.
Да, можно будет открыть диспут и, возможно, вернут деньги. Но это всё проёбанное время, которое растянется на месяцы.
>>6974782
>где каждая копейка важна
Вместо того, чтобы заниматься многочасовым многосоставным пердолингом - лучше уж подработку найти, лол.
Либо уж узнать о тысячелетнем финансовом инструменте - кредите/кредитке.
>>6979073
А материнку какую ставишь?
А материнку какую ставишь?
>>6974782
Сэкономил и взял 12100ф версия правда. И про память хуй знает серверная она или нет, но кажется по цене та да хуйня выходит
Сэкономил и взял 12100ф версия правда. И про память хуй знает серверная она или нет, но кажется по цене та да хуйня выходит
>>7014980
1) 12100f хуже зиона, причем значительно. Разница в производительности почти в два раза. Реальный конкурент 2690v4 -- минимум 12400f. Однопоток на производительность влияния не оказывает.
2) У тебя какой-то всратый китайский магазин, откуда я бы заказывать что-либо не стал вовсе. Зион мне пришел с озона, где я в два клика выписал себе коробочку у надежного продавца. Покупку 12100 имеет смысл рассматривать только в контексте магазинов/вторички/самого топа алика/озона, иначе профитов никаких на фоне зиона и нет.
3) Материнская плата на пике крайне печальная. На ней ты добровольно запераешь себя в рамках ш3, что по сути ничем от 2011-3 в плане апгрейда и не отличается. Качество у этой платы, очевидно, на порядок хуже, чем у Хуанана.
4) 16 гигов на ш3, что в 2024 году является минимумом для ОФИСНОГО пека против 32гб в четырехканале у зиона, за чуть большие деньги можно взять и вовсе 64гб, которые все еще будут примерно в два раза быстрее, чем на ш3.
Inb4: аряяя кукуруза, аряяяя пасять нинужна, аряяяя покупать с хуйбейлиня нормально, аряяяя многопоток нинужон, арияяя дополнительные саты и м2 нинужны
1) 12100f хуже зиона, причем значительно. Разница в производительности почти в два раза. Реальный конкурент 2690v4 -- минимум 12400f. Однопоток на производительность влияния не оказывает.
2) У тебя какой-то всратый китайский магазин, откуда я бы заказывать что-либо не стал вовсе. Зион мне пришел с озона, где я в два клика выписал себе коробочку у надежного продавца. Покупку 12100 имеет смысл рассматривать только в контексте магазинов/вторички/самого топа алика/озона, иначе профитов никаких на фоне зиона и нет.
3) Материнская плата на пике крайне печальная. На ней ты добровольно запераешь себя в рамках ш3, что по сути ничем от 2011-3 в плане апгрейда и не отличается. Качество у этой платы, очевидно, на порядок хуже, чем у Хуанана.
4) 16 гигов на ш3, что в 2024 году является минимумом для ОФИСНОГО пека против 32гб в четырехканале у зиона, за чуть большие деньги можно взять и вовсе 64гб, которые все еще будут примерно в два раза быстрее, чем на ш3.
Inb4: аряяя кукуруза, аряяяя пасять нинужна, аряяяя покупать с хуйбейлиня нормально, аряяяя многопоток нинужон, арияяя дополнительные саты и м2 нинужны
>>6927761 (OP)
12400 стоит 8500р
https://пальбериз.ru/catalog/223328574/detail.aspx
Мать под него с гарантией днс 6700р
https://www.dns-shop.ru/product/56027c0307e7ed20/materinskaa-plata-msi-pro-h610m-e-ddr4/
Память 32гб китайская 5000р, в днс - 7000р.
12400 стоит 8500р
https://пальбериз.ru/catalog/223328574/detail.aspx
Мать под него с гарантией днс 6700р
https://www.dns-shop.ru/product/56027c0307e7ed20/materinskaa-plata-msi-pro-h610m-e-ddr4/
Память 32гб китайская 5000р, в днс - 7000р.
>>6974782
Нищесборка с рыксой 580 2048sp - 1070 под офисный монитор это и есть единственное применение для зионов.
>Все это в сборке до 45к рублей
Нищесборка с рыксой 580 2048sp - 1070 под офисный монитор это и есть единственное применение для зионов.
>>7015090
20к+ (в лучшем случае) за производительность около зиона по цене 12к (сам брал за столько), лол. Если сборка за овер 60к, то взять можно в целом.
>>7015093
Ставишь 2690v4, ожидаемо получаешь упор в 4060 (которую можно вместить в бюджет только с зионом) во всех игорях.
Только вот ещё и куча других задач вертятся максимально шустро благодаря огромному кэшу, быстрой памяти и куче ядер.
20к+ (в лучшем случае) за производительность около зиона по цене 12к (сам брал за столько), лол. Если сборка за овер 60к, то взять можно в целом.
>>7015093
Ставишь 2690v4, ожидаемо получаешь упор в 4060 (которую можно вместить в бюджет только с зионом) во всех игорях.
Только вот ещё и куча других задач вертятся максимально шустро благодаря огромному кэшу, быстрой памяти и куче ядер.
>>6927761 (OP)
отбраковка нового поколения сосёт у йоба i7+++ позапозапредыдущего поколения? никогда такого не было
отбраковка нового поколения сосёт у йоба i7+++ позапозапредыдущего поколения? никогда такого не было
>>6927761 (OP)
Игры только-только начали юзать 6 ядер, что тебе дадут 12? Анриломоча вообще вся поголовно долбится в один поток и похуй ей, i3 у тебя или i9. Игры банально хуево параллелятся, максимум можно логику на одно ядро повесить, физику на другое, рендер на третье и еще по мелочи на четвертое. И заметьте, мы не разу не видели от зеонщиков итт тесты игр, потому что в них зеоновая кукуруза поголовно дикрайдит.
Игры только-только начали юзать 6 ядер, что тебе дадут 12? Анриломоча вообще вся поголовно долбится в один поток и похуй ей, i3 у тебя или i9. Игры банально хуево параллелятся, максимум можно логику на одно ядро повесить, физику на другое, рендер на третье и еще по мелочи на четвертое. И заметьте, мы не разу не видели от зеонщиков итт тесты игр, потому что в них зеоновая кукуруза поголовно дикрайдит.
>>6928987
Почти все.
Почти все задачи юзера, от браузера\компиляции\гимпа\блендера, до игр, это однопоток в первую очередь.
И только потом там где-то иногда многопоток.
>однопоток у них слабее современных процов
>но и ресурсоемких однопоточных задач почти
Почти все.
Почти все задачи юзера, от браузера\компиляции\гимпа\блендера, до игр, это однопоток в первую очередь.
И только потом там где-то иногда многопоток.
>>7015399
Как там в 2012 году?
Стабильность, фэпээс, возможность заниматься за компом чем-то, кроме дебилок.
Какие игры на анриле вообще есть? Какую йобу не вспомню, так они все на своих движках. Рдр2 -- кокстаровская прориетарщина, киберсреньк -- реденжин, ластуха -- проприетарный движок нотидогов, форза -- проприетарный движок, батла/калда -- собственные движки. И все перечисленные выше игры используют все 14 ядер и даже больше, да даже майнкрафт нагружает равномерно все 28 потоков. Ну вот какие игры есть без многопотока? И какие игры вообще делают на анриле? Это говно с начала десятых мертво уже.
Забанили в гугле?
>Игры только-только начали юзать 6 ядер
Как там в 2012 году?
>что тебе дадут 12
Стабильность, фэпээс, возможность заниматься за компом чем-то, кроме дебилок.
>Анриломоча вообще вся поголовно долбится в один поток и похуй ей, i3 у тебя или i9
Какие игры на анриле вообще есть? Какую йобу не вспомню, так они все на своих движках. Рдр2 -- кокстаровская прориетарщина, киберсреньк -- реденжин, ластуха -- проприетарный движок нотидогов, форза -- проприетарный движок, батла/калда -- собственные движки. И все перечисленные выше игры используют все 14 ядер и даже больше, да даже майнкрафт нагружает равномерно все 28 потоков. Ну вот какие игры есть без многопотока? И какие игры вообще делают на анриле? Это говно с начала десятых мертво уже.
>мы не разу не видели от зеонщиков итт тесты игр
Забанили в гугле?
>>6927761 (OP)
Стоит еще учесть оперативную память, которая у зиона работает максимум на частоте 2133, а на интеле может быть 3600-4000Mhz изи.
Стоит еще учесть оперативную память, которая у зиона работает максимум на частоте 2133, а на интеле может быть 3600-4000Mhz изи.
>>7015464
2400 на самом деле.
И медленнее в 2 раза примерно, чем на том же интел зион. Задержки на ш5 будут выше.
>которая у зиона работает максимум на частоте 2133
2400 на самом деле.
>а на интеле может быть 3600-4000Mhz изи
И медленнее в 2 раза примерно, чем на том же интел зион. Задержки на ш5 будут выше.
>>7015507
2133-2400 - разница небольшая.
Выбор зион или интел сугубо по кошельку. Если нужен мощный процессор почти даром, то начинаешь лотерею: берешь зион и ебешься с прошивка биоса, даблстартами, раскаленными зонами врм из-за монстров в 135-150 Вт и прочими прелестями китайских плат. Если чуть больше денег, чем на пиво с чипсами, берешь себе самый дешевый интел с минимальным потреблением, но с такой же производительностью без всяких танцев с бубнами
через 10 лет тредрипперы после очередного обновления будут стоить как пачка доширака и по производительности будут на уровне самых дешевых интелов 24100ф с 20 ядрами в пакете и 40 потоками - дело в технологическом прогрессе.
2133-2400 - разница небольшая.
Выбор зион или интел сугубо по кошельку. Если нужен мощный процессор почти даром, то начинаешь лотерею: берешь зион и ебешься с прошивка биоса, даблстартами, раскаленными зонами врм из-за монстров в 135-150 Вт и прочими прелестями китайских плат. Если чуть больше денег, чем на пиво с чипсами, берешь себе самый дешевый интел с минимальным потреблением, но с такой же производительностью без всяких танцев с бубнами
>12100f за 10к сосёт у зиона за 300 рублей.
через 10 лет тредрипперы после очередного обновления будут стоить как пачка доширака и по производительности будут на уровне самых дешевых интелов 24100ф с 20 ядрами в пакете и 40 потоками - дело в технологическом прогрессе.
>>7015699
Зион и есть интел, шиз
Нет
Нет такого
Просто бери не говеную мать под топовый проц. Или процессор попроще под дешевую мать. На корах и десктопных сокетах буквально та же проблема есть. Если ты ш9 воткнешь в а-чипсет, то долго это не проживет.
Пердолинга на зионах вообще нет. Вот прям никакого. Ни единой проблемы не было за полгода использования хуанана qd4. А вот с брендовыми платами постоянно какие-то беды.
Ну и сосешь хуй на говне типо 12100 с матерью на порядок хуже хуанана, заплатив при этом в 2 раза больше
Так научись пк пользоваться, вот тебе и не будет проблем.
Прошло 8 где вы были лет и зионы все еще себя отлично чувствуют во всех современных задачах.
>зион или интел
Зион и есть интел, шиз
>ебешься с прошивка биоса
Нет
>даблстартами
Нет такого
>раскаленными зонами врм из-за монстров в 135-150 Вт
Просто бери не говеную мать под топовый проц. Или процессор попроще под дешевую мать. На корах и десктопных сокетах буквально та же проблема есть. Если ты ш9 воткнешь в а-чипсет, то долго это не проживет.
>прочими прелестями китайских плат
Пердолинга на зионах вообще нет. Вот прям никакого. Ни единой проблемы не было за полгода использования хуанана qd4. А вот с брендовыми платами постоянно какие-то беды.
>берешь себе самый дешевый интел с минимальным потреблением
Ну и сосешь хуй на говне типо 12100 с матерью на порядок хуже хуанана, заплатив при этом в 2 раза больше
>но с такой же производительностью без всяких танцев с
Так научись пк пользоваться, вот тебе и не будет проблем.
>через 10 лет
Прошло 8 где вы были лет и зионы все еще себя отлично чувствуют во всех современных задачах.
>>7015699
По желанию, делается в пару кликов. На V4 это не имеет смысла.
Нихуя не понял, со своим дешёвым Zsus x99 p4 такого не видел, хотя это самое ДНО.
Только самые топовые экземпляры с over9000 ядер. Тот же 2673v4 является флагманом для игр среди зионов, но на практике потребляет не больше условного 12100.
Большая, особенно если речь о 4 канале с йоба пропускной способностью.
>прошивка биоса
По желанию, делается в пару кликов. На V4 это не имеет смысла.
>даблстартами
Нихуя не понял, со своим дешёвым Zsus x99 p4 такого не видел, хотя это самое ДНО.
>раскаленными зонами врм из-за монстров в 135-150 Вт
Только самые топовые экземпляры с over9000 ядер. Тот же 2673v4 является флагманом для игр среди зионов, но на практике потребляет не больше условного 12100.
>2133-2400 - разница небольшая.
Большая, особенно если речь о 4 канале с йоба пропускной способностью.
>>7015705
Ну ты же не совсем тупой, чтобы понять, что речь идет про некрозион и современный интел.
Не ебешься с прошивками? Молодец.
Дабл старты и косяки со спящим режимом - конечно, такого никогда не было и вот опять.
Сидел-пердел на хуанане и 1650v1 с 2019 года по настоящее время (пересел на LGA1700). Проблем там хватало: то оператива криво становится, то с виндой и дровами приколы после очередного обновления винды. Можно сказать, что мне повезло и китайская плата не отъебнула за такой срок службы, но так бывают не у всех.
А что там с гарантией у зиона слышно?
>>7015789
Но без программатора все же не стоит лезть. Так, на всякий случай.
Зион - это всегда риск с платой/оперативой, но дешево.
>зион или интел
Ну ты же не совсем тупой, чтобы понять, что речь идет про некрозион и современный интел.
Не ебешься с прошивками? Молодец.
Дабл старты и косяки со спящим режимом - конечно, такого никогда не было и вот опять.
>Ни единой проблемы не было за полгода использования хуанана qd4
Сидел-пердел на хуанане и 1650v1 с 2019 года по настоящее время (пересел на LGA1700). Проблем там хватало: то оператива криво становится, то с виндой и дровами приколы после очередного обновления винды. Можно сказать, что мне повезло и китайская плата не отъебнула за такой срок службы, но так бывают не у всех.
> сосешь хуй на говне типо 12100 с матерью на порядок хуже хуанана
А что там с гарантией у зиона слышно?
>>7015789
>делается в пару кликов
Но без программатора все же не стоит лезть. Так, на всякий случай.
Зион - это всегда риск с платой/оперативой, но дешево.
>>7017475
Опыт пятилетней давности.
Я заказывал комплект на серверных самсунгах, так что проблем нет. Работает стабильнее обычных пека за счет ECC. Зионы в целом наиболее надежные и стабильные.
У меня LTSC и я обновляю ее раз в год примерно.
Китаец талон положил фирменный. На плату что-то около года гарантия, вроде как. Но мне проще новую заказать будет, чем допытываться до китаезы, хотя и законная возможность есть.
С кривыми руками все же не стоит лезть
Не сегодня. Риск взять бракованную бомжеплату на лга1700 вообще не меньше.
>с 2019 года
Опыт пятилетней давности.
>то оператива криво становится
Я заказывал комплект на серверных самсунгах, так что проблем нет. Работает стабильнее обычных пека за счет ECC. Зионы в целом наиболее надежные и стабильные.
>с виндой и дровами приколы после очередного обновления винды
У меня LTSC и я обновляю ее раз в год примерно.
>А что там с гарантией у зиона слышно?
Китаец талон положил фирменный. На плату что-то около года гарантия, вроде как. Но мне проще новую заказать будет, чем допытываться до китаезы, хотя и законная возможность есть.
>Но без программатора все же не стоит лезть
С кривыми руками все же не стоит лезть
>Зион - это всегда риск с платой/оперативой
Не сегодня. Риск взять бракованную бомжеплату на лга1700 вообще не меньше.
>>7017899
Ой не пизди.
Всегда ору с горемык, которые соберутся на своих хуанах и потом от тоски задвигают про "надежные серверные комплектующие".
Ни один васян при домашнем использовании не почувствует надежности ECC.
> Работает стабильнее обычных пека за счет ECC
Ой не пизди.
Всегда ору с горемык, которые соберутся на своих хуанах и потом от тоски задвигают про "надежные серверные комплектующие".
Ни один васян при домашнем использовании не почувствует надежности ECC.
>>7017915
В 98% случаев виноват оказывается юзер, а не хуананчик. Skill issue.
В 98% случаев виноват оказывается юзер, а не хуананчик. Skill issue.
>>7018499
Это LTSC-версия. Там в принципе обновления очень редкие.
А ещё их можно отключить в два клика или через утилиту.
Это LTSC-версия. Там в принципе обновления очень редкие.
А ещё их можно отключить в два клика или через утилиту.
>>7018499
Если нет чипа в жопе, а к холодильнике мясо, а не насекомые, то можно не обновлять ничего и никогда в своей жизни.
Если нет чипа в жопе, а к холодильнике мясо, а не насекомые, то можно не обновлять ничего и никогда в своей жизни.
>>6927902
Утого удваиваю. Одногопок режает в этом случае. Отзывчивость во всех задачах будет ощутимо лучше. Даже в винде
Утого удваиваю. Одногопок режает в этом случае. Отзывчивость во всех задачах будет ощутимо лучше. Даже в винде
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 02:01.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 02:01.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.