Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 сентября в 05:33.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 сентября в 05:33.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Итт делимся, обсуждаем и помогаем с выбором лучших вертушек для пк, башни, водянки и прочее. Хейтим биквает, дипкул, термалрайт и нохчо. Продолжаем срачи вокруг арктиков, ругаем биквает за качество, ужасаемся с местных шизов, подгораем с токсиков, ждём новую ноктюа и тд.
Исправляемая аноном паста:
https://docs.google.com/document/d/1_Nth5MMoYL9QIOhAdCBIyg4vZAlr-Fg0RRhyC2GjGvg
Предыдущий тред:
>>7443691 (OP)
Исправляемая аноном паста:
https://docs.google.com/document/d/1_Nth5MMoYL9QIOhAdCBIyg4vZAlr-Fg0RRhyC2GjGvg
Предыдущий тред:
>>7443691 (OP)
>>488349
Нет, нохча РФ забанила
Нет, нохча РФ забанила
Так и че там ставить на выдув из корпуса? Есть 1203 оно же 1402 (наверное скорее 2 по 140 возьму) и 120 за процем посадочные места.
На морду пойдут 3 aigo ar12. Снизу еще 3 места есть, хз ставить ли все 3 или 2, там БП по-сути перекрывает.
Надо по давлению всю эту хуйню сбалансировать теперь и че-то хорошее на выдув взять.
Последние полтора года гонял вообще без вертушек. Только проц и 120 за ним и сверху работали. Если я туда тыртырпрайз хард засуну и начну рендерить как не в себя то надо че-то делать уже по охладу, ящитаю
На морду пойдут 3 aigo ar12. Снизу еще 3 места есть, хз ставить ли все 3 или 2, там БП по-сути перекрывает.
Надо по давлению всю эту хуйню сбалансировать теперь и че-то хорошее на выдув взять.
Последние полтора года гонял вообще без вертушек. Только проц и 120 за ним и сверху работали. Если я туда тыртырпрайз хард засуну и начну рендерить как не в себя то надо че-то делать уже по охладу, ящитаю
Стоит ли ставить 140 вентили в башню, к которой 120 подходят? Они как влезут, но будут торчать из нее. Пока не знаю чем кроме резинки их закрепить. Или не выебываться и взять 120?
>>489255
А смысл? Охлад лучше не будет, часть вентилятора, выходящего за рамки радиатора, будет работать впустую.
А смысл? Охлад лучше не будет, часть вентилятора, выходящего за рамки радиатора, будет работать впустую.
https://www.techpowerup.com/review/cryorig-c5-cu-low-profile-air-cooler/
https://www.caselabs.org/coolers/cryorig-c5-c5cu
но у TPU нету тестовы других SFF систем охлаждения конкурирующих что верно подметили в комментах
что несколько обесценивает тесты
толку сравнивать SFF кулер с полноразмерными башнями
https://www.caselabs.org/coolers/cryorig-c5-c5cu
но у TPU нету тестовы других SFF систем охлаждения конкурирующих что верно подметили в комментах
что несколько обесценивает тесты
толку сравнивать SFF кулер с полноразмерными башнями
>>490439
Смысл таки есть. Будет на VRM дуть.
Смысл таки есть. Будет на VRM дуть.
609 Кб, 900x900>>489255
Есть 140 с креплением под 120 так-то. Пример на пикче.
Только толщину вентов измерь. Может, и на родной крепеж посадишь.
Опустить чутка пониже и будет у тебя обдув VRM нахаляву.
По бокам вылезет за габариты, ну да и пихуй.
Ну и на обороты вертухи посмотреть.
Есть 140 с креплением под 120 так-то. Пример на пикче.
Только толщину вентов измерь. Может, и на родной крепеж посадишь.
Опустить чутка пониже и будет у тебя обдув VRM нахаляву.
По бокам вылезет за габариты, ну да и пихуй.
Ну и на обороты вертухи посмотреть.
92 Кб, 800x800Анон, это же тред охлаждения? Немного нестандартный вопрос. Наколхозил себе на ноуте вторую систему охлаждения и теперь встал вопрос о воздушном потоке. Второй кулер забирает часть воздуха из вентиляционных отверстий, в теории мешая штатному. Да и не только в теории, там прям чувствуется, что все берут из одной дырки, грубо говоря. Думаю сделать раздельную перфорацию, чтобы дополнительный кулер забирал холодный воздух не мешая основному. Но где это лучше сделать и будет ли так вообще работать? Набросал примерные участки на пике, планирую насверлить отверстия только на одном, а то боюсь, как бы весь поток по пизде не пошел. Красный это место самого кулера, на зелёном это место для диска под sata, синий ssd. Логично было бы потоком охладить место под sata, потому что ssd на m.2 теперь охлаждается термотрубкой нового радиатора. Но ssd под sata особо и не греется, и вроде как можно перфорировать прямо над кулером, тупо отрезав его от общего потока, но максимально сократив путь воздуха для охлаждения непосредственно радиатора. Что скажете, эксперты?
95 Кб, 800x800>>492436
Есть ещё такой фиолетовый вариант, чтобы по дороге слегка охлаждал термотрубки, а сами отверстия нарезать в виде стандартных щелей. Но мне кажется, что он будет забирать часть с центральных отверстий, а там поток идёт как раз по gpu, cpu, частично vrm, и в принципе пассивно охлаждает самый горячий кусок матери.
Есть ещё такой фиолетовый вариант, чтобы по дороге слегка охлаждал термотрубки, а сами отверстия нарезать в виде стандартных щелей. Но мне кажется, что он будет забирать часть с центральных отверстий, а там поток идёт как раз по gpu, cpu, частично vrm, и в принципе пассивно охлаждает самый горячий кусок матери.
Че за хуйня? Почему насосы для СВО таможня не пропускает?
>>492657
задержано - это нормально
система управления рисками завернула. пиздоглазый брат хуйню написал в декларации или по профилю сомнения.
товарищ в пагонах посмотрит и выпустит через неделю максимум. если задержка больше - тоби пизда . мима бывший декларант
посоветуй 360 водянку до 20к без лгбт/с минимумом под р7 9700х
задержано - это нормально
система управления рисками завернула. пиздоглазый брат хуйню написал в декларации или по профилю сомнения.
товарищ в пагонах посмотрит и выпустит через неделю максимум. если задержка больше - тоби пизда . мима бывший декларант
посоветуй 360 водянку до 20к без лгбт/с минимумом под р7 9700х
>>492436
Ты бы сперва показал, что ты там наколхозил - а потом уж о советах можно думать.
А то вопрос пока стоит "как прорезать дырки для охлада неизвестной конфигурации к неизвестному ноуту"
>Наколхозил себе на ноуте вторую систему охлаждения и теперь встал вопрос о воздушном потоке.
Ты бы сперва показал, что ты там наколхозил - а потом уж о советах можно думать.
А то вопрос пока стоит "как прорезать дырки для охлада неизвестной конфигурации к неизвестному ноуту"
>>492657
братан там везут контейнерами всякого говна, и задерживают тоже контейнерами
99.9% что к твоему товару это не имеет отношения
братан там везут контейнерами всякого говна, и задерживают тоже контейнерами
99.9% что к твоему товару это не имеет отношения
237 Кб, 768x836Заказал себе БАШНЮ 600. Хочу прикинуть размещение охлада. Имеет ли смысл поставить водянку на втягивание в корпус? Сверху 2х140 или 3х120, снизу 2, слева 3. Вода 360.
1,9 Мб, 2966x1856>>493057
Вот так это выглядит, только сразу говном не поливайте.
Как делал: спаял термотрубки с алюминиевым радиатором, одну на штатную систему, другую на ssd. Питается от sata на 5 вольт через двухпозиционный тумблер, сам кулер 2.5 ватта мощности. Радиатор соединяется по низу с кулером на подложке из стеклотекстолита, потому дует по прямой наружу без завихрений, подогнал тоже вплотную по размеру радиатора.
В общем, он отлично работает, в нагрузке в тестах снимает 10-15 градусов с основной системы и дохуище с ssd, что то около 40лол, если самый пик взять. Но я думаю из неё ещё можно выжать градусов 5, если распределить поток по уму, чтобы второй кулер не забирал часть воздуха из общей вентиляции, а имел свою. Отверстия на заводе тоже не от балды нарезали, а новому кулеру по дороге вроде как и нечего охлаждать. Как бы так сделать, чтобы эти потоки не пересекались?
Вот так это выглядит, только сразу говном не поливайте.
Как делал: спаял термотрубки с алюминиевым радиатором, одну на штатную систему, другую на ssd. Питается от sata на 5 вольт через двухпозиционный тумблер, сам кулер 2.5 ватта мощности. Радиатор соединяется по низу с кулером на подложке из стеклотекстолита, потому дует по прямой наружу без завихрений, подогнал тоже вплотную по размеру радиатора.
В общем, он отлично работает, в нагрузке в тестах снимает 10-15 градусов с основной системы и дохуище с ssd, что то около 40лол, если самый пик взять. Но я думаю из неё ещё можно выжать градусов 5, если распределить поток по уму, чтобы второй кулер не забирал часть воздуха из общей вентиляции, а имел свою. Отверстия на заводе тоже не от балды нарезали, а новому кулеру по дороге вроде как и нечего охлаждать. Как бы так сделать, чтобы эти потоки не пересекались?
1 Мб, 1542x2587>>493175
Вот так выглядит сам радиатор. Ребра из заглушки не очень ровные, но болгаркой по другому сделать было тяжело.
Вот так выглядит сам радиатор. Ребра из заглушки не очень ровные, но болгаркой по другому сделать было тяжело.
>>493194
Спасибо. Но это не от хорошей жизни пришлось колхозить, он простое показывал больше 50, в нагрузке уходил в ебейший троттлинг. Ноут хоть и старый, но неужели производитель не мог додуматься поставить с завода два кулера? На кой хуй нужен был дисковод, когда дисками уже никто не пользуется, непонятно. Но тут логика была такая, что пустое место и кусок пластика экономнее доп со.
Спасибо. Но это не от хорошей жизни пришлось колхозить, он простое показывал больше 50, в нагрузке уходил в ебейший троттлинг. Ноут хоть и старый, но неужели производитель не мог додуматься поставить с завода два кулера? На кой хуй нужен был дисковод, когда дисками уже никто не пользуется, непонятно. Но тут логика была такая, что пустое место и кусок пластика экономнее доп со.
1,8 Мб, 2966x1856>>493175
Оба пункта интерессны подробностями, т.к. пайка обоих элементов даже в отдельности - задача нетривиальная.
А по вопросу где резать дырки-решетки в днище корпуса... Очевидное место - вход второго вентилятора же. Если боишься, что там внутри основной кулер как-то протягивает воздух через всю плату(что врядли) - проложи новую дырку поролоном/резиной по периметру для изоляции.
>спаял термотрубки
>с алюминиевым радиатором
Оба пункта интерессны подробностями, т.к. пайка обоих элементов даже в отдельности - задача нетривиальная.
А по вопросу где резать дырки-решетки в днище корпуса... Очевидное место - вход второго вентилятора же. Если боишься, что там внутри основной кулер как-то протягивает воздух через всю плату(что врядли) - проложи новую дырку поролоном/резиной по периметру для изоляции.
>>493291
Есть такое, обучающегося материала и практики очень мало, прочитал много форумов по теме, но придумал свой способ без нижнего подогрева и строительного фена. Кароч, все оказалось проще, чем кажется, если интересно, то расскажу, вдруг кому полезно будет.
Паял газовой горелкой за 500 рублей. Концы трубок слегка шкуришь мелкой наждачкой, перед пайкой покрываешь лти 120. Весь прикол в лужении, я готовил заранее на медной пластине от старого радиатора смесь розе и пос 61 1 к 1. Разогреваешь припой до максимально жидкого состояния, мажешь флюс и просто окунаешь трубку, слегка её до этого разогрев, чтобы жидкость перешла в пар заранее. Когда вытаскиваешь трубку, обтираешь её об угол пластины, убирая лишний припой, и получается тонкий слой на трубке. Дальше у всех была проблема с пайкой - когда начинаешь паять радиатор, то с другой стороны отваливается пластина. Я просто использовал металлические канцелярские зажимы, прижимал трубку к пластине и радиатору по концами и грел горелкой радиатор. Как только припой начинает плавиться, зажимы прижимают все сами, даже ничего держать не надо. Температура плавления смеси меньше 180 у чистого пос 61, поэтому трубка выше 200 точно не греется. Если мажор, то можно использовать поин 52, у него температура плавления 130, и очень хорошая адгезия к металлам. Все, её не раздувает и она ровно садится максимально сильно прижатой и к радиатору, и к пластине. Куда сложнее согнуть её руками без вмятин.
Тоже склоняюсь к этому месту. А если ещё высверлить у места под hdd? Там сейчас стоит адаптер для ssd, но это стоковый на 128гб, планирую его заменить на террабайтник, типа самсунга 860. Он должен греться посильнее, чем этот.
> пайка обоих элементов даже в отдельности - задача нетривиальная
Есть такое, обучающегося материала и практики очень мало, прочитал много форумов по теме, но придумал свой способ без нижнего подогрева и строительного фена. Кароч, все оказалось проще, чем кажется, если интересно, то расскажу, вдруг кому полезно будет.
Паял газовой горелкой за 500 рублей. Концы трубок слегка шкуришь мелкой наждачкой, перед пайкой покрываешь лти 120. Весь прикол в лужении, я готовил заранее на медной пластине от старого радиатора смесь розе и пос 61 1 к 1. Разогреваешь припой до максимально жидкого состояния, мажешь флюс и просто окунаешь трубку, слегка её до этого разогрев, чтобы жидкость перешла в пар заранее. Когда вытаскиваешь трубку, обтираешь её об угол пластины, убирая лишний припой, и получается тонкий слой на трубке. Дальше у всех была проблема с пайкой - когда начинаешь паять радиатор, то с другой стороны отваливается пластина. Я просто использовал металлические канцелярские зажимы, прижимал трубку к пластине и радиатору по концами и грел горелкой радиатор. Как только припой начинает плавиться, зажимы прижимают все сами, даже ничего держать не надо. Температура плавления смеси меньше 180 у чистого пос 61, поэтому трубка выше 200 точно не греется. Если мажор, то можно использовать поин 52, у него температура плавления 130, и очень хорошая адгезия к металлам. Все, её не раздувает и она ровно садится максимально сильно прижатой и к радиатору, и к пластине. Куда сложнее согнуть её руками без вмятин.
> вход второго вентилятора
Тоже склоняюсь к этому месту. А если ещё высверлить у места под hdd? Там сейчас стоит адаптер для ssd, но это стоковый на 128гб, планирую его заменить на террабайтник, типа самсунга 860. Он должен греться посильнее, чем этот.
>>493344
САТА ССД греться не будет, успокой свое трахание.
А даже если бы грелся - он внутри корпуса, все равно не осдудил бы, лол.
>Он должен греться посильнее, чем этот.
САТА ССД греться не будет, успокой свое трахание.
А даже если бы грелся - он внутри корпуса, все равно не осдудил бы, лол.
Посоветуйте производительную стодвадцатку, которая будет эффективно продувать огромную башню термалрайт мачо. Родная стосорокивка не встаёт из-за высокой памяти.
>>493383
phanteks t30, подешевле toughfan, ll p28
phanteks t30, подешевле toughfan, ll p28
>>493212
Анон, ты крут. А вопрос "почему производитель жопорук", ИМХО, риторический. Примерно как "что вам мешало сделать крышку для нормального доступа к накопителям, памяти и, возможно, системе охлаждения". Или "какой пидорас решил распаять память прямо на мамке". Про процы я уже не говорю. Интересно, а уже додумались в ноутах ССД прям в материнку всирать? Я пока такого не встречал.
Тхис.
>>493383
S12038-8K!
Анон, ты крут. А вопрос "почему производитель жопорук", ИМХО, риторический. Примерно как "что вам мешало сделать крышку для нормального доступа к накопителям, памяти и, возможно, системе охлаждения". Или "какой пидорас решил распаять память прямо на мамке". Про процы я уже не говорю. Интересно, а уже додумались в ноутах ССД прям в материнку всирать? Я пока такого не встречал.
> Но тут логика была такая, что пустое место и кусок пластика экономнее доп со.
Тхис.
>>493383
S12038-8K!
Есть ли смысл менять на AK 620 на водянку MSI MAG CORELIQUID E360?
К меня один вентель на АК издох, и я что-то призадумался о СЖО. Будет место под память с гребнями, места в корпусе добавится, плюс, МБ, мой 7800x3d охлаждаться лучше будет.
На вскидку, если я поменяю башню на СЖО, сколько по температуре получится выиграть?
К меня один вентель на АК издох, и я что-то призадумался о СЖО. Будет место под память с гребнями, места в корпусе добавится, плюс, МБ, мой 7800x3d охлаждаться лучше будет.
На вскидку, если я поменяю башню на СЖО, сколько по температуре получится выиграть?
>>493449
Это же мой старый ноут, литералли. В условные два разъёма под озу они додумались запаять 4гб на один слот, зато для второго сделали крышечку на винтах. Ебать, спасибо нахуй. А то что интегриванная озу работает на пониженной частоте и будет тянуть за собой вторую плашку, да это хуйня, никто и не заметит.
> Примерно как "что вам мешало сделать крышку для нормального доступа к накопителям, памяти и, возможно, системе охлаждения". Или "какой пидорас решил распаять память прямо на мамке"
Это же мой старый ноут, литералли. В условные два разъёма под озу они додумались запаять 4гб на один слот, зато для второго сделали крышечку на винтах. Ебать, спасибо нахуй. А то что интегриванная озу работает на пониженной частоте и будет тянуть за собой вторую плашку, да это хуйня, никто и не заметит.
>>493480
Радикально мыслишь - а просто замену вентилятора не рассматривал?
>один вентель на АК издох, и я что-то призадумался о СЖО
Радикально мыслишь - а просто замену вентилятора не рассматривал?
24,3 Мб, mp4,1280x720, 0:54
Привет, возникла проблемка с китайской дерьмосборкой.
Проц водянкой не охлаждается совсем, на рабочем столе +-70-90 градусов. На видосе слышно звук журчания жидкости. Трубки проверил, одна горячая другая холодная, и в горячей трубке чувствуется поток жидкости.
Поменял на воздух, все стало ок, но кулек маленький и не справляется под нагрузкой, + очень шумный, а комп может работать всю ночь.
Буду благодарен, если кто даст советы, как пофиксить проблему. Пока думаю перезаправить контур (грешу на пузырек воздуха в помпе) или выкинуть на помойку и купить хорошую воду, все равно не на гарантии. Сама водянка китай - VALKYRIE LOKI V360.
И ремарка, водянка отработала пол года на ура, но после переезда в другую квартиру (после транспорторовки) началась эта проблема.
Заранее спасибо.
Проц водянкой не охлаждается совсем, на рабочем столе +-70-90 градусов. На видосе слышно звук журчания жидкости. Трубки проверил, одна горячая другая холодная, и в горячей трубке чувствуется поток жидкости.
Поменял на воздух, все стало ок, но кулек маленький и не справляется под нагрузкой, + очень шумный, а комп может работать всю ночь.
Буду благодарен, если кто даст советы, как пофиксить проблему. Пока думаю перезаправить контур (грешу на пузырек воздуха в помпе) или выкинуть на помойку и купить хорошую воду, все равно не на гарантии. Сама водянка китай - VALKYRIE LOKI V360.
И ремарка, водянка отработала пол года на ура, но после переезда в другую квартиру (после транспорторовки) началась эта проблема.
Заранее спасибо.
>>493488
Думал, просто бабло появилось, а хули бы и нет?
Старый просто в резервную пеку переставлю, она у меня как дата-центр на много-много терабайт стоит. Там и одной вертушки заглаза.
Если там выигрыша по температурам не будет, тогда хуй забью и просто куплю новую вертушку.
Думал, просто бабло появилось, а хули бы и нет?
Старый просто в резервную пеку переставлю, она у меня как дата-центр на много-много терабайт стоит. Там и одной вертушки заглаза.
Если там выигрыша по температурам не будет, тогда хуй забью и просто куплю новую вертушку.
>>493490
1. Поставить большой кулек.
2. Не знать проблем.
Нахуя нужна вода, если оно вывозит на воздухе?
> Буду благодарен, если кто даст советы, как пофиксить проблему.
1. Поставить большой кулек.
2. Не знать проблем.
Нахуя нужна вода, если оно вывозит на воздухе?
>>493566
В инете посоветовали наклонить и потрясти, тогда и решил видос записать.
В инете посоветовали наклонить и потрясти, тогда и решил видос записать.
>>493548
Хочу тихую систему. Если поставить расчет на все ядра, то загрузка проца в сотку уходит, и ПК как реактивный двигатель гудит
Хочу тихую систему. Если поставить расчет на все ядра, то загрузка проца в сотку уходит, и ПК как реактивный двигатель гудит
>>493581
То есть вода с помпой и парой вентилей, продувающих радиатор, ребра которого вибрируют, НЕ гудит?
Помнится, тут (или не тут?) был чувак, вынесший системник на балкон. И это здравое решение.
Посмотри на промышленный сегмент. Это либо воздух либо полнопогружные системы (но пара ведер новека стоят деняк). СЖО это дрочево для эстетов.
То есть вода с помпой и парой вентилей, продувающих радиатор, ребра которого вибрируют, НЕ гудит?
Помнится, тут (или не тут?) был чувак, вынесший системник на балкон. И это здравое решение.
Посмотри на промышленный сегмент. Это либо воздух либо полнопогружные системы (но пара ведер новека стоят деняк). СЖО это дрочево для эстетов.
Почему за 10 лет так и не изобрели вертушку пизже Cryorig R1 Ultimate или Noctua nh-d15?
>>493970
У меня есть Хрюориг Це 1. Там кривая в двух плоскостях подошва и уёбищный вентилятор
>Cryorig R1 Ultimate
У меня есть Хрюориг Це 1. Там кривая в двух плоскостях подошва и уёбищный вентилятор
>>493995
Тебе спецом продали отбраковку прям с завода по указанию криорига, потому что ты додлан.
Тебе спецом продали отбраковку прям с завода по указанию криорига, потому что ты додлан.
>>494012
Не, они все говно. Читай обзоры и отзывы
Не, они все говно. Читай обзоры и отзывы
>>493970
Сейчас вода дешевле ноктюа будет он 15к стоит в РФ уже
Сейчас вода дешевле ноктюа будет он 15к стоит в РФ уже
Кто-нибудь юзал готовую воду от Barrow? Вроде не асетек ебаный, с пердящей помпой с завода. Важна гробовая тишина без нагрузки
>>494174
у меня 10 лет калсрал какой-то древний (H115 или чета такое) проработал без проблем (только вертушки отъебнули за ~50к часов), дальше я уже пеку поменял
у меня 10 лет калсрал какой-то древний (H115 или чета такое) проработал без проблем (только вертушки отъебнули за ~50к часов), дальше я уже пеку поменял
>>494735
Вентиляторы тоже стареют только гораздо медленнее. В прошлом куча залманов и сновманов начинали издавать гул от вибрации через время.
У меня NF-P12 Redux купленный с алика через два года затрещал и пришлось его выкинуть хотя он 90% работал при 600~ рпм.
Вентиляторы тоже стареют только гораздо медленнее. В прошлом куча залманов и сновманов начинали издавать гул от вибрации через время.
>нохча Д14 уже 12 лет работает
У меня NF-P12 Redux купленный с алика через два года затрещал и пришлось его выкинуть хотя он 90% работал при 600~ рпм.
Анончиик, подскажите, это же какая-то паль, да? https://www.ozon.ru/product/komplekt-ventilyatorov-dlya-korpusa-thermaltake-toughfan-14-rgb-3-pack-cl-f136-pl14sw-a-kontroller-1806108144/?at=A6tGLAAKncml761OUwKQ7zMtzGvkMnhxXwPYxF55pwOP Мне кажется, слишком дешево для 3 шт. В дноэссе комплект из 2 шт стоит 6к
Охладители, поясните чё за хуита.
Иногда процессор на 10-20С горячее при той же нагрузке. Вроде это происходит после того как он нагреется до почти 70 из-за какой-нибудь хуиты, потом никак не остынет полностью. Так бывает?
Проц очень старый, фуфыкс-6300.
Я вчера даже на 2 часа оставил пк выключенным, нихуя не помогло. Поспал, и сейчас через 8-10 часов он холоднее при той же и даже большей нагрузке. Реально что-ли он там где-то в глубине нагревается сильно и не может остыть?
Иногда процессор на 10-20С горячее при той же нагрузке. Вроде это происходит после того как он нагреется до почти 70 из-за какой-нибудь хуиты, потом никак не остынет полностью. Так бывает?
Проц очень старый, фуфыкс-6300.
Я вчера даже на 2 часа оставил пк выключенным, нихуя не помогло. Поспал, и сейчас через 8-10 часов он холоднее при той же и даже большей нагрузке. Реально что-ли он там где-то в глубине нагревается сильно и не может остыть?
>>495606
А чем ты мерил? Термодатчик фикуса пиздит. Даже не так. ПИЗДИТ.
Он корректно показывает только околокритические значения.
У меня, например, нормой были значения от 1° C. Если что, я не в холодильнике живу.
А чем ты мерил? Термодатчик фикуса пиздит. Даже не так. ПИЗДИТ.
Он корректно показывает только околокритические значения.
У меня, например, нормой были значения от 1° C. Если что, я не в холодильнике живу.
>>495633
Пальцем.
В основном просто смотрю то что проц компу говорит, но разницу между 40 и 60 я рукой чувствую. Особенно учитывая что кулер крутиться быстрее после 50 и всё равно заметно горячее. Если бы пиздел, то при больших оборотах должно было быть холоднее, раз больше охлаждения при той же температуре.
Ну и вопрос остаётся, почему иногда много показывает, а иногда нормально.
Пальцем.
В основном просто смотрю то что проц компу говорит, но разницу между 40 и 60 я рукой чувствую. Особенно учитывая что кулер крутиться быстрее после 50 и всё равно заметно горячее. Если бы пиздел, то при больших оборотах должно было быть холоднее, раз больше охлаждения при той же температуре.
Ну и вопрос остаётся, почему иногда много показывает, а иногда нормально.
Есть ли смысл ставить 200мм вертушки на вдув спереди, если корпус позволяет?
2x200 или 3x140
2x200 или 3x140
>>495968
Больший размер всегда эффективнее при равном уровне шума. Но те корпуса, что я видел из современных с поддержкой 200мм, рубят их поток креплениями и прочей поебенью. Нормально сделано разве что в морфиусе от дипкула.
Больший размер всегда эффективнее при равном уровне шума. Но те корпуса, что я видел из современных с поддержкой 200мм, рубят их поток креплениями и прочей поебенью. Нормально сделано разве что в морфиусе от дипкула.
>>496008
Минимум 4 по опыту
Минимум 4 по опыту
203 Кб, 1080x1059>>496008
Заполнить все заводские места, плюс сделать новые кронштейны и отверстия
Заполнить все заводские места, плюс сделать новые кронштейны и отверстия
>>495746
У меня с рэтэха 3080 примерно такая же история. На ютубе может нагреется до 45-50, потом самой собой остывает до 35 плюс-минус.
При этом в Warhammer III Total War в 2к на ультрах больше 70 не показывает вообще никогда. Или в Таркове
>Ну и вопрос остаётся, почему иногда много показывает, а иногда нормально.
У меня с рэтэха 3080 примерно такая же история. На ютубе может нагреется до 45-50, потом самой собой остывает до 35 плюс-минус.
При этом в Warhammer III Total War в 2к на ультрах больше 70 не показывает вообще никогда. Или в Таркове
>>496013
Да не, у меня нет столько ноктуа же. А другими смысл такое городить
Да не, у меня нет столько ноктуа же. А другими смысл такое городить
>>495990
Так себе затея. Чем ниже диаметр вертуханов, тем выше обороты (в среднем по больнице).
Больше вентов — больше движков. Чисто статистически шанс проблем выше.
Посчитаем ометаемую площадь.
2x200 — 628 см²
3x140 — 461 см²
6x70 — 230 см²
8x50 — 157 см²
Это грубо, без вычета втулок.
В принципе, лучше просто посмотреть cfm.
Так себе затея. Чем ниже диаметр вертуханов, тем выше обороты (в среднем по больнице).
Больше вентов — больше движков. Чисто статистически шанс проблем выше.
Посчитаем ометаемую площадь.
2x200 — 628 см²
3x140 — 461 см²
6x70 — 230 см²
8x50 — 157 см²
Это грубо, без вычета втулок.
В принципе, лучше просто посмотреть cfm.
Есть кулеры 2 x 160 мм на них написано .5А Получается в sys_fan через разветвитель можно подключить только 2 таких кулера т.к. там на разъем метеринка 1А. так?
>>496048
Да я пошутил просто, чем мельче кулер тем он шумнее, а учитывая что их дохуя и стоят они вплотную то там ебать наверное на выходе выходит гул резонирующийся до соседней комнаты.
Просто обидно что на маркетплейсах лежат прикольные 80мм, 90мм крутиляторы, а поставить их в корпус некуда, максимум под кронштейн для обдува памяти, либо колхозить.
Да я пошутил просто, чем мельче кулер тем он шумнее, а учитывая что их дохуя и стоят они вплотную то там ебать наверное на выходе выходит гул резонирующийся до соседней комнаты.
Просто обидно что на маркетплейсах лежат прикольные 80мм, 90мм крутиляторы, а поставить их в корпус некуда, максимум под кронштейн для обдува памяти, либо колхозить.
>>496005
У меня как раз морфиус, и я вот думал заменить его стандартные 3 литых 140 вертушки, на 2 200мм
Я еще думал, есть ли смысл ставить сбоку еще вертушки на вдув, или просто оставить там пустое пространство?
СЖО 420 арктика я сверху поставил, поэтому сбоку место просто пустое
У меня как раз морфиус, и я вот думал заменить его стандартные 3 литых 140 вертушки, на 2 200мм
Я еще думал, есть ли смысл ставить сбоку еще вертушки на вдув, или просто оставить там пустое пространство?
СЖО 420 арктика я сверху поставил, поэтому сбоку место просто пустое
С 200мм проблема такая, что их или нету, или дорого (4к за штуку, как по мне дорого, хоть у меня комп и не из дешевых)
К примеру noctua NF-A20 - на алике есть дешевые за 1-2к, но как будто там и качество соответствующее, отзывы на это и намекают
К примеру noctua NF-A20 - на алике есть дешевые за 1-2к, но как будто там и качество соответствующее, отзывы на это и намекают
Аноны, такой вопрос. Хочу взять М-АТХ материнку. И вот там же слот pci-e x16 ближе к сокету, чем на полноразмерных досках? Сильно ли ухудшится температура проца от того, что видюха ближе? Проц будет на воздухе, вода не вариант. Корпус лиан ли 207
2 Мб, 1500x886>>496141
На полтора сантиметра примерно, не критично. В любом случае кулер будет одинаково засасывать горячий выхлоп видеокарты.
На полтора сантиметра примерно, не критично. В любом случае кулер будет одинаково засасывать горячий выхлоп видеокарты.
>>496150
В общем от модели зависит, т.к. у некоторых все-таки расстояние между сокетом проца и псие слотом не меняется.
> Хотя я не прав, если наложить фотки, то в м-атх видюха на один слот ближе получается.
В общем от модели зависит, т.к. у некоторых все-таки расстояние между сокетом проца и псие слотом не меняется.
>>496123
Матх разные бывают, есть с картой во втором слоте как на атх, есть в первом.
У меня в первом и кожух вентилтора на цп кулере не влезал, к тому же ссд под видеокартой и ему жарко с фанстопом гпу.
Матх разные бывают, есть с картой во втором слоте как на атх, есть в первом.
У меня в первом и кожух вентилтора на цп кулере не влезал, к тому же ссд под видеокартой и ему жарко с фанстопом гпу.
>>496269
М2 вообще по уебански размещены, в самых горячих зонах. Я думаю АТХ устарел давно как стандарт и надо разрабатывать новый, с другой топологией.
>>496331
АТХ немного повернута на фотке, поэтому не совпадают. Но всё равно видно, что слот ближе к сокету
>ссд под видеокартой и ему жарко с фанстопом гпу
М2 вообще по уебански размещены, в самых горячих зонах. Я думаю АТХ устарел давно как стандарт и надо разрабатывать новый, с другой топологией.
>>496331
АТХ немного повернута на фотке, поэтому не совпадают. Но всё равно видно, что слот ближе к сокету
50 Кб, 700x622>>496348
Попытка уже была. BTX. ИМХО, без переебахтунга хорош вариант вроде пикрилейтеда: вертикальный воздушный поток, карты расширения висят и, как следствие, не требуют никаких ссаных кронштейнов. Старые мамки можно юзать is is. Разве что колодкам вронтальных портов неплохо бы переехать.
Да, уже заметил. Впрочем, положение стоек, окна портов и слотов расширения стандартизировано. Но вот тут >>496269 уже все пояснили.
> Я думаю АТХ устарел давно как стандарт и надо разрабатывать новый, с другой топологией.
Попытка уже была. BTX. ИМХО, без переебахтунга хорош вариант вроде пикрилейтеда: вертикальный воздушный поток, карты расширения висят и, как следствие, не требуют никаких ссаных кронштейнов. Старые мамки можно юзать is is. Разве что колодкам вронтальных портов неплохо бы переехать.
> АТХ немного повернута на фотке, поэтому не совпадают.
Да, уже заметил. Впрочем, положение стоек, окна портов и слотов расширения стандартизировано. Но вот тут >>496269 уже все пояснили.
>>496386
Да понял понял. Я реально не знал этого, и думал всё стандартизировано на всех платформах до мм.
Да понял понял. Я реально не знал этого, и думал всё стандартизировано на всех платформах до мм.
>>496394
Расположение сокета не стандартизируешь. Они ж разные.
А места стоек и слотов — да, стандартизированы (иначе в кейс не влезет). У самих мамок ограничен МАКСИМАЛЬНЫЙ размер (та же mATX зачастую бывают уже).
Расположение сокета не стандартизируешь. Они ж разные.
А места стоек и слотов — да, стандартизированы (иначе в кейс не влезет). У самих мамок ограничен МАКСИМАЛЬНЫЙ размер (та же mATX зачастую бывают уже).
>>496008
1 вентиль на каждые 70-100вт, на выдув меньше на 1шт
1 вентиль на каждые 70-100вт, на выдув меньше на 1шт
Кстати, что вообще есть на рынке из кузовов с вертикальной продувкой?
Помимо древних сильверстонов (к которым вентили стоят по цене самих кейсов на вторичке). В целом FT02 мне прям сильно нравится.
И дерьмалтейк тавер.
Помимо древних сильверстонов (к которым вентили стоят по цене самих кейсов на вторичке). В целом FT02 мне прям сильно нравится.
И дерьмалтейк тавер.
>>496682
Поглядел другие CTE — аналогично. Запомню! Спасибо, анон.
Если кто-то вспомнит еще серии либо модели, будет замечательно.
Поглядел другие CTE — аналогично. Запомню! Спасибо, анон.
Если кто-то вспомнит еще серии либо модели, будет замечательно.
266 Кб, 750x1000Аноны, есть ли где-то в продаже крепление LGA1200/115X для Arctic Liquid Freezer III? У Арктик-М разобрали на всех маркетплейсах, хотя отзывы видел в августе свежие, на других сайтах тоже пусто, на алике тоже нет. Взял саму водянку за вкусную цену на будущий апгрейд, пока хотелось бы на старой платформе перекантоваться и потестить что это такое вообще. Может есть варианты заколхозить крепления от других вендоров?
>>496995
Переходник кал. Заебешься помпой попадать в штыри крепления. В итоге пришлось ослабевать винты крепления к мамке чтобы оделось нормально на штыри. А вот на штатное крепление для ам5 уже надевалось без проблем.
> Liquid Freezer III
Переходник кал. Заебешься помпой попадать в штыри крепления. В итоге пришлось ослабевать винты крепления к мамке чтобы оделось нормально на штыри. А вот на штатное крепление для ам5 уже надевалось без проблем.
>>497991
А как их отличить? Я оригинал в руках не держал
А как их отличить? Я оригинал в руках не держал
>>495570
6к за что? За вентиляторы? А что в их конструкции такого особенного, что они отличаются от вентиляторов за 300 рублей, кроме платы со светодиодами, которые стоят 8 рублей за штуку в чип и дипе? Или там используются ещё неизвестные науки принципы работы магнитного поля? Может 6к цена без прогрева гоев от барыг?
> слишком дешево
6к за что? За вентиляторы? А что в их конструкции такого особенного, что они отличаются от вентиляторов за 300 рублей, кроме платы со светодиодами, которые стоят 8 рублей за штуку в чип и дипе? Или там используются ещё неизвестные науки принципы работы магнитного поля? Может 6к цена без прогрева гоев от барыг?
>>498465
Не сводят с ума шумом
>А что в их конструкции такого особенного, что они отличаются от вентиляторов за 300 рублей
Не сводят с ума шумом
>>498469
Если не брать совсем китайский дешман и смазать подшипник сразу перед установкой, можно обойтись без шума намного дешевле.
Если не брать совсем китайский дешман и смазать подшипник сразу перед установкой, можно обойтись без шума намного дешевле.
Недавно решил попробовать водянку, и сдал обратно на следующий день, это какое-то наебалово, и с шумом и с производительностью, да она позволяет держать 20-30 ватт больше по сравнению с воздухом на тех же температурах, но ее СЛЫШНО всегда, помпа чото там попукивает попискивает а под нагрузкой так вообще разницы в шуме нет, почему на ютубах их пихают на любые нищепроцы? что за массовая шизофрения?
>>498465
Долговечностью и тишиной. Там самое главное это подшипник. Я покупаю только с SSO, имхо самые тихие и надёжные.
Долговечностью и тишиной. Там самое главное это подшипник. Я покупаю только с SSO, имхо самые тихие и надёжные.
>>498549
слуховой аппарат проверял?
слуховой аппарат проверял?
>>498465
LCP главная особенность, тоугфаны одни из самых дешевых нормальных лцп крутилях. А лцп нужен что бы длинные лопасти не вибрировали и от того не гудели https://noctua.at/en/sterrox-liquid-crystal-polymer-lcp
LCP главная особенность, тоугфаны одни из самых дешевых нормальных лцп крутилях. А лцп нужен что бы длинные лопасти не вибрировали и от того не гудели https://noctua.at/en/sterrox-liquid-crystal-polymer-lcp
>>498474
Ну да, можно его сломать нахуй пытаясь разобрать и обойтись без вентилятора. Нет вентилятора нет шума.
Ну да, можно его сломать нахуй пытаясь разобрать и обойтись без вентилятора. Нет вентилятора нет шума.
>>488084 (OP)
Посоветуйте годную СЖО 360 на АМ5, позязя.
Бюджет до 15к.
Желательно, чтобы было как можно меньше ЛГБТ дрисни и всяких свистоперделок.
Главное требование - охлаждала шоб хорошо.
Посоветуйте годную СЖО 360 на АМ5, позязя.
Бюджет до 15к.
Желательно, чтобы было как можно меньше ЛГБТ дрисни и всяких свистоперделок.
Главное требование - охлаждала шоб хорошо.
>>498637
Харука на ним за переднему якумо и последовала развернув бамперу к на он вышел обочину её подойдя припарковав фару указал машину.
Харука на ним за переднему якумо и последовала развернув бамперу к на он вышел обочину её подойдя припарковав фару указал машину.
93 Кб, 259x194Может кто-нибудь посоветовать AIO или кит для кастом сборки водянки, с целью разогнать 14900к? Бюджет до 50к, цель - максимально выжать ЦПУ и иметь при этом <=80C. Блок - sky two gx.
166 Кб, 644x488>>498717
>Харука на ним за переднему якумо и последовала развернув бамперу к на он вышел обочину её подойдя припарковав фару указал машину.
56 Кб, 483x483>>498659
Разбирай аккуратно.
Разбирай аккуратно.
>>498557
>>498584
Поинт принят. Но мне все равно кажется что на все эти системы идёт наценка даже не за сам бренд, а за позиционирование как специализированной хери. Хотя, в сути своей, это все тот же вентилятор. Да, с хорошим подшипников, да, с встроенной RGB, которая не загнется сразу от включения. Но по отдельности цена всех запчастей какие то копейки.
>>498584
Поинт принят. Но мне все равно кажется что на все эти системы идёт наценка даже не за сам бренд, а за позиционирование как специализированной хери. Хотя, в сути своей, это все тот же вентилятор. Да, с хорошим подшипников, да, с встроенной RGB, которая не загнется сразу от включения. Но по отдельности цена всех запчастей какие то копейки.
>>499131
Хотя ок, lcp не такая вещь, чтобы найти в обычных вентиляторах.
Хотя ок, lcp не такая вещь, чтобы найти в обычных вентиляторах.
271 Кб, 900x1200>>496995
Короче решил этот момент радикально заказав ещё и кулер от арктиков, по сути переплатил 700 рублей в сравнении с переходником, вроде бы крепления и бэкплейт те же, а сам кронштейн ещё и покрашен. Посмотрим получится ли подцепить, потом просто кому-нибудь скину его за косарик.
Короче решил этот момент радикально заказав ещё и кулер от арктиков, по сути переплатил 700 рублей в сравнении с переходником, вроде бы крепления и бэкплейт те же, а сам кронштейн ещё и покрашен. Посмотрим получится ли подцепить, потом просто кому-нибудь скину его за косарик.
Фризёр 3 Про за 8к норм?
>>500655
Ну норм. Хорошо, что в этой версии Арктик таки смогли в дизайн.
А может сначала ты покажешь?
Но для начала определись, спрашиваешь ли ты - или утверждаешь
>Купил эту няшу.
Ну норм. Хорошо, что в этой версии Арктик таки смогли в дизайн.
>Покажите свои кривые для cpu и pump fan ?
А может сначала ты покажешь?
Но для начала определись, спрашиваешь ли ты - или утверждаешь
34 Кб, 480x316>>488084 (OP)
Пацаны, хочу купить крутилятор для 9800х3д, память собираюсь взять кингбанк 2х24гб типа такой:
https://www.ozon.ru/product/kingbank-operativnaya-pamyat-ddr5-dark-star-blade-rgb-udlmm-6000mgts-dark-heatsink-hynix-m-die-2027765331/
Возникает вопрос, память довольно высокая и толстая - какой кулер подойдет по габаритам? Я изначально хотел купить Thermalright Peerless Assassin 120 SE, Phantom Spirit 120 или Deepcool AK620.
Пацаны, хочу купить крутилятор для 9800х3д, память собираюсь взять кингбанк 2х24гб типа такой:
https://www.ozon.ru/product/kingbank-operativnaya-pamyat-ddr5-dark-star-blade-rgb-udlmm-6000mgts-dark-heatsink-hynix-m-die-2027765331/
Возникает вопрос, память довольно высокая и толстая - какой кулер подойдет по габаритам? Я изначально хотел купить Thermalright Peerless Assassin 120 SE, Phantom Spirit 120 или Deepcool AK620.
>>501224
ну у меня фантом спирит с высокими кингбанками, просто вертушка которая над ними сдвинута на сантиметр выше, проблем нет
можно их ещё в крайнем случае на всос переставить с другой стороны башни
ну у меня фантом спирит с высокими кингбанками, просто вертушка которая над ними сдвинута на сантиметр выше, проблем нет
можно их ещё в крайнем случае на всос переставить с другой стороны башни
>>501243
Ты имеешь в виду, у тебя одна вертушка скобами или чем там закреплена и идет как бы ступенькой выше? Я не сказать что эстет дохуя, да и комп не видно, но разве это нормально выглядит? И наверняка несколько ватт проебывается. Но идея неплохая.
>>501234
Спасибо, выглядит весьма солидно, по спекам тоже бодряк, но недешево. А есть еще варианты, подешевле?
Ты имеешь в виду, у тебя одна вертушка скобами или чем там закреплена и идет как бы ступенькой выше? Я не сказать что эстет дохуя, да и комп не видно, но разве это нормально выглядит? И наверняка несколько ватт проебывается. Но идея неплохая.
>>501234
Спасибо, выглядит весьма солидно, по спекам тоже бодряк, но недешево. А есть еще варианты, подешевле?
>>501273
А сколько он реально перекрывает собой слотов памяти? У меня сейчас dark rock 4, я даже не замечал, что он чуть-чуть пересекался бы с памятью в 1 слоте если бы она там стояла.
Это стандартная конфигурация всех двухбашенных кулеров? Кроме каких-то моделей дипкул?
А сколько он реально перекрывает собой слотов памяти? У меня сейчас dark rock 4, я даже не замечал, что он чуть-чуть пересекался бы с памятью в 1 слоте если бы она там стояла.
>стандартное решение
Это стандартная конфигурация всех двухбашенных кулеров? Кроме каких-то моделей дипкул?
368 Кб, 958x1216>>501278
у большинства так, вон на ройал кнайта анон показывает например, но там от одной башни половина отпилена и дрищевентиль вкорячен
у большинства так, вон на ройал кнайта анон показывает например, но там от одной башни половина отпилена и дрищевентиль вкорячен
>>501305
Нихуя там ору от р12, я их на башне больше 25% не включал из-за шума
Нихуя там ору от р12, я их на башне больше 25% не включал из-за шума
526 Кб, 1024x1280Поясните по термоинтерфейсам. Я правильно понимаю, что есть только три гендера -
1. Дерьмо типа кпт и алсила
2. Остальные дерьмопасты с сильно различающийся ценой, но эффективностью в пределах погрешности.
3. Жидкий митолл.
1. Дерьмо типа кпт и алсила
2. Остальные дерьмопасты с сильно различающийся ценой, но эффективностью в пределах погрешности.
3. Жидкий митолл.
>>502068
Я так понял, это ноутов и видюх, где дерьмопаста мажется раз и на всю жизень. На десктоп, пердолиемый раз в 3-5 лет, пойдёт и обычная, по эффективности это тот же второй пункт.
Я так понял, это ноутов и видюх, где дерьмопаста мажется раз и на всю жизень. На десктоп, пердолиемый раз в 3-5 лет, пойдёт и обычная, по эффективности это тот же второй пункт.
>>502075
Да, на голый кристалл, в ПК для видеокарты самое то
Да, на голый кристалл, в ПК для видеокарты самое то
>>502066
Термопрокладки забыл, но это тоже пункт 2. Металл остаётся как самый лучший, но нужна никеллированная поверхность у медного радиатора. На пеку можно купить готовый вариант, на ноуте никеллировать дома в ванной, если хочешь заебаться и интересен сам процесс.
Термопрокладки забыл, но это тоже пункт 2. Металл остаётся как самый лучший, но нужна никеллированная поверхность у медного радиатора. На пеку можно купить готовый вариант, на ноуте никеллировать дома в ванной, если хочешь заебаться и интересен сам процесс.
Поясните, почему при updraft сборках радиатор все равно крепят к потолку? Чтобы горячий воздух проходил через радик и нагривал водичку? Понятное дело, что ниже помпы радиатор устанавливать нельзя из-за воздуха, но тем не менее я не понимаю.
Вопрос знатокам, нужно натянуть сову на глобус присрать amd wraith на 775 мать, есть какие то варик кроме кошерных нейлоновых галстуков?
>>502326
А какой именно? Которые на штырьках - наврядли, который на скобе - наверно можно кастомные держалки под отверстия 775 спроектировать и напечатать
> amd wraith
А какой именно? Которые на штырьках - наврядли, который на скобе - наверно можно кастомные держалки под отверстия 775 спроектировать и напечатать
![Hardware Canucks - The Best NEW CPU Air Coolers [YY-8PZKcMYg - 1920x960 - 20m47s].png](https://2ch.life//hw/src/7488084/17574412023250.png)
![Hardware Canucks - The Best NEW CPU Air Coolers [YY-8PZKcMYg - 1920x960 - 19m45s].png](https://2ch.life//hw/src/7488084/17574412023321.png)
119 Кб, 800x998>>503294
Или из этого еще
Или из этого еще
Рейт
Думал артики взять, но че-то как-то передумал...
Думал артики взять, но че-то как-то передумал...
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 сентября в 05:33.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 сентября в 05:33.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.