50 Кб, 1200x900Нагрев ебейший будет, даже водянка не спасет.
От графики не греется, от оперативки тем более не будет. Ты хуйню написал полную.
>>592527
Спасибо за ссылку. Значит эта идея на примете не только у меня.
Да и както дохуя сегодня оперативки с малым выхлопом от такого количества что даже её частота не особо чтото решает, если кэш не раздутый. А тут можно и от кэша избавиться и от графики остоебавшей встроенной. У меня лично вообще не было юзкейса требовавшего больше 64Гб вообще ниразу, Нахуя может понадобиться больше вообще не представляю, современные процы не тянут такой объём ни в каких алгоритмах. Только сервакам такое надо вплоть до 1Тб.
32 Гб это полноценный пул памяти с которым можно регулярно работать в большинстве случаев. Считай возвращение от процессоров к дедовским контроллерам, и на плате можно вместо слотов оперативы сделать ещё слоты процессора организовать вместо адресации к оперативке адресацию к другому процессору и получить чтото вроде лямбда шины с распараллеливанием и приемлемым на ближайшие годы бустом производительсности.
Потому что дискретные видеокарты для игрулек этих твоих дебильных стоят дай бог в 10% компьютеров. 90% ЦП работает на дискретках. Да и вообще полезная вещь. Всегда беру процы со встройкой и вешаю на нее хром, стим, диспетчер окошек, овверлеи всякие
Яблоки и производители мобилок уже сделали. Купи себе комп на m какой угодно и будет тебе быстрая оперативка. Проблема в том, что выиграешь в компиляторах но нихуя не получишь в остальных задачах.
А встройка прозапас всегда заебись, хотябы даже для отладки и поиска проблем. Ну и доп порты для мониторов, еще олин деколер/энкодер, тебе жалко на это 2-3 тыщи потратить?
>Всегда беру процы со встройкой и вешаю на нее хром, стим, диспетчер окошек, овверлеи всякие
Как ты это делаешь, демон?
25 Кб, 500x346U t mk cz https ozon ru.
Видимо твой начальник довольно жестокий с сарказмом заметила я Не знаю уж подвернул тот человек лодыжку или все же сломал ногу но я пыталась помочь и помощь не приняли Но он не просто был начальником Он удивил меня
Снующие тудасюда люди были в возрасте школьники почти не попадались на глаза что впрочем не помешало Рите без всякого стеснения резво направиться вперёд КВидимо твой начальник довольно жестокий с сарказмом заметила я Не знаю уж подвернул тот человек лодыжку или все же сломал ногу но я пыталась помочь и помощь не приняли Но он не просто был начальником Он удивил меня ак же хорошо что Сората не оделся как на обычный поход з
а покупками Теперь стало понятно почему Рита столь основательно подошла к подбору одежды
![cpu-max-photo[1].jpg](https://2ch.life//hw/src/7591527/17654864343470.jpg)
190 Кб, 1280x720Это дорого. Память на транзисторах значительно дороже памяти на конденсаторах.
Поэтому в любом компе десятки гигов ddr памяти (динамической, (DRAM - Dynamic RAM)) и только десятки мегабайт статической (SRAM (Static Random Access Memory)).
АМД делает процессоры X3D где добавлено 64Мб памяти. В итоге за 10% прибавленной производительности добавляется 50% в цене. Большинству пользователей это нахер не надо.
Существуют Intel Xeon Max где на подложке процессора 64Гб памяти например.
Построй завод да встраивай. ИГПУ это круто, потому что гробы нахрен не нужны.
Тебе в мобилораздел или в ноутбукотред.
>>594317
>Это дорого. Память на транзисторах значительно дороже памяти на конденсаторах.
Это ничего не значит.
К тому же прирост производительности стоит того чтобы заплатить за процессор цену включающую стоимость комплекта топовой оперативы. К тому же это позволит упростить архитектуру избавившись от кэша вообще как и от его контроллера, может даже регистры сделать виртуальными тоже лол.
>АМД делает процессоры X3D где добавлено 64Мб памяти. В итоге за 10% прибавленной производительности добавляется 50% в цене. Большинству пользователей это нахер не надо.
Кэш это НЕ оператива а вариант хитровыебаной шины. И его увеличение грозит чисто алгоритмическим проблемами, а не финансовыми. У кэша есть вполне определяемое оптимальное значение которое как раз и запизивается в процессоры.
>Существуют Intel Xeon Max где на подложке процессора 64Гб памяти например.
Хорошо побольше надо подобного. К тому же в серверных итак кэш слишком раздутый до четверти гига.
Пока ты мечтаешь о ненужной и деструктивной хуйне, взрослые дяди пилят Execute In Place (XIP) что бы не использовать оперативную память и работать сразу с флеш-памятью. Похуй, что медленно, главное что дешево. Когда придумаешь, как что-то удешевить на 10%, то сразу станешь богатым.
>Не пора ли уже встраивать оперативку в процессоры напрямую вместо кэша и регистров, чтобы выиграть в производительности?
нет. достаточно начать распаивать оперативку прямо на плате по кругу проца, а проц продавать сразу встроенный в мат плату. оставить возможность подсоединять лишь ссд (от сата говна избавиться, порты убрать)
>Пока ты мечтаешь о ненужной
Ебало своё петушиное умой, а не меня обсуждай, петух дырявый. Ты можешь в этом треде писать только по фактам в рамках темы, свинья ты ёбаная.
>взрослые дяди пилят Execute In Place (XIP) что бы не использовать оперативную память и работать сразу с флеш-памятью. Похуй, что медленно, главное что дешево. Когда придумаешь, как что-то удешевить на 10%, то сразу станешь богатым.
На хуй насадись инфоцыган драный.
>Это дорого. Память на транзисторах значительно дороже памяти на конденсаторах.
Учитывая текущий скандал с туземуном цен на оперативку, уже нет лол. Так что предложенная мной схема чуть ли не единственный способ спасти потребительский рынок ПК и мобилок.
DDR5 6 7 теперь только для нейронок и датацентров, а пользователю нужна сверхбыстрая как кэш встроенная оперативка.
Я когда создавал тред вообще к слову не парился по поводу этой новости и никак её не улавливал, вот только сейчас панические ролики глянул. Как я писал выше 32Гб мне пока хватает.
Так что текущий кризик это окно возможностей для эволюции оперативки прямо в кристалл к процессору, а не в виде налепленной сбоку хуйни огрызка от 2х банок DDR5.
Полумера которая один хуй по геморности такая же как и литография оперативы прямо в процессор только хуже по производительности. И там это слышал про кризис NAND и DDR? Так что это ещё одно оправдание для монтажа оперативы в процессор тоесть создание посути контроллера, что даст приемлемый прирост производительности на ближайшие годы, да и оперативы много не надо, толку от неё ни хуя нет для нейронщиков разве что.
>>593159
Кстати на подходе уже рабочие оптические процессоры на фотонах прогнозируемо они работают на терагерцовых частотах. И вот в их архитектуре как раз разработчики предпочли лямбда шину, потому как быстрее получить результат вычисления чем только данные для начала вычислений, да и память в оптических процессорах другая немного. Поскорей бы.
Память вынесенная за пределы процессора это уже архаика, каждое ядро должно иметь свой пул, то есть по сути быть контроллером и регистры тоже нужно убрать вместо них просто постаить линейную память.
>Тебе в мобилораздел или в ноутбукотред.
>мне нинужна, значит никому нинужна
Игродебилы такие игродебилы
Те же миники на ноутбучном железе вполне себе удобная хуйня для околоофисной работы с редким заходом во всякую йобу прошлых лет
Если пека нужна для чего-то более требовательного, чем скроллинг, но менее требовательного, чем игрушки-дебилки то какая-нибудь рязань 8845хс с интеграшкой вполне себе удобный вариант
>Игродебилы такие игродебилы
Хуя у тебя комплексы, деловой ты наш, тебе в /psy ещё надо заглянуть.
>Те же миники на ноутбучном железе вполне себе удобная хуйня для околоофисной работы с редким заходом во всякую йобу прошлых лет
>Если пека нужна для чего-то более требовательного, чем скроллинг, но менее требовательного, чем игрушки-дебилки то какая-нибудь рязань 8845хс с интеграшкой вполне себе удобный вариант
Ты продаван чтоли? К чему ты это говно высрал? Сдесь не общуждение топов за свои деньги или для своих целей ты перепутал.
>>мне нинужна, значит никому нинужна
С чего ты наличности перешёл? Нечего по теме возразить так и не хрюкай.
>на плате можно вместо слотов оперативы сделать ещё слоты процессора организовать вместо адресации к оперативке адресацию к другому процессору и получить чтото вроде лямбда шины с распараллеливанием и приемлемым на ближайшие годы бустом производительсности.
Ты только что изобрёл вот это чудо из 80-х годов
https://en.wikipedia.org/wiki/Transputer
Для игор да, почти любая древняя видюха лучше почти любой встройки. Память и так очень медленная относительно VRAM, так ещё и шарится с CPU
101 Кб, 828x992> память которая используется в кэше только больше и её сделать оперативкой
А как расширять прикажешь? Про тайминги слыхал, не?
Ну вот сделали тебе проц с 8ГБ оперативы. А ты докупил ещё 24 и теперь у тебя 32. Из которых 8 очень быстрой и 24 медленной. По сути, это будет 8Гб ебически объёмного кеша, который, как показывает практика X3D, даже в размере 96Мб далеко не всегда решает.
Тут немалую роль играет отсутствие поддержки софта. В теории можно организовать работу на уровне ОС так, чтобы в быстрой памяти находились самые актуальные данные, но это ещё когда будет, а оверпрайснутый проц никто не будет брать уже сейчас.
Думаю, дело сдвинется с мёртвой точки, когда на рынок повалят б/у серверные процы типа Intel Xeon Max с HBM памятью и поддержку их в качестве процов для игор добавят в линух, а потом, возможно, и в винду. Вот тогда, глядишь, производители глянут на это дело и скажут - вот вам ваш 8/16 проц для игр с 16ГБ HBM памяти, кушайте (думаю, что первой будет амуда со встройкой уровня 5080 на этой самой памяти).
>
>Почему процессоры производят со встроенной графикой, которая одина хуй нахуй не упала даже даром,
Кому она нахуй не упала? Тебе дегенерату? На неё спокойно перегружается браузер, видео, либо какие-нибудь небольшие языковые модели.
>В офисном говне
Так разве говно не должно быть подшконкой и не влиять на рынок, пусть покупают себе минипк бесшумные или вообще тонкие клиенты с какойнибудь OfficeOS на борту от местного админа. Не надо тащить говно в тред.
>Для игор да, почти любая древняя видюха лучше почти любой встройки. Память и так очень медленная относительно VRAM, так ещё и шарится с CPU
Так и вообще нахуй встройки не нужны так как занимают лишние ресурсы под чтото полезное и вообще путаются и маячат в поле видимости зря.
>>624262
>А как расширять прикажешь? Про тайминги слыхал, не?
Писал выше. Во второй слот процессора вставить такой же процессор с таким же пулом памяти но идущим нижу по шине, типа вместо оперативы стоит такой же процессор, которые вместо ячейки памяти уже возвращает тебе результат вычислений, а вместо записи принимает у тебя целую функцию - удобно.
>Ну вот сделали тебе проц с 8ГБ оперативы. А ты докупил ещё 24 и теперь у тебя 32. Из которых 8 очень быстрой и 24 медленной.
Хорошо удобно будет, медленные программы в медленной оперативке, быстрые в быстрой.
>По сути, это будет 8Гб ебически объёмного кеша, который, как показывает практика X3D, даже в размере 96Мб далеко не всегда решает.
Нет кэш это не оперативка, кэш это кэш, писалось выше. Сильное увеличение кэша не даёт преимуществ.
>Тут немалую роль играет отсутствие поддержки софта. В теории можно организовать работу на уровне ОС так, чтобы в быстрой памяти находились самые актуальные данные, но это ещё когда будет, а оверпрайснутый проц никто не будет брать уже сейчас.
Конечно издержки будут, но за производительность найдутся те кто заплатит.
>Думаю, дело сдвинется с мёртвой точки, когда на рынок повалят б/у серверные процы типа Intel Xeon Max с HBM памятью и поддержку их в качестве процов для игор добавят в линух, а потом, возможно, и в винду. Вот тогда, глядишь, производители глянут на это дело и скажут - вот вам ваш 8/16 проц для игр с 16ГБ HBM памяти, кушайте (думаю, что первой будет амуда со встройкой уровня 5080 на этой самой памяти).
Я пока не знаю сколько там кэша и или HBM памяти, но даже какой вариант меня устроит наверное.
>>627519
Втройка бесполезное говно без юзкейсов для минипеки не более.
>небольшие языковые модели.
Вот жрёшь говно и рад. Не обляпайся.
Полумеры являются мусорным решением от которых больше вреда чем пользы, Разве что радикальным мобильщикам полезно.
>В офисном говне
Так разве говно не должно быть подшконкой и не влиять на рынок, пусть покупают себе минипк бесшумные или вообще тонкие клиенты с какойнибудь OfficeOS на борту от местного админа. Не надо тащить говно в тред.
>Для игор да, почти любая древняя видюха лучше почти любой встройки. Память и так очень медленная относительно VRAM, так ещё и шарится с CPU
Так и вообще нахуй встройки не нужны так как занимают лишние ресурсы под чтото полезное и вообще путаются и маячат в поле видимости зря.
>>624262
>А как расширять прикажешь? Про тайминги слыхал, не?
Писал выше. Во второй слот процессора вставить такой же процессор с таким же пулом памяти но идущим нижу по шине, типа вместо оперативы стоит такой же процессор, которые вместо ячейки памяти уже возвращает тебе результат вычислений, а вместо записи принимает у тебя целую функцию - удобно.
>Ну вот сделали тебе проц с 8ГБ оперативы. А ты докупил ещё 24 и теперь у тебя 32. Из которых 8 очень быстрой и 24 медленной.
Хорошо удобно будет, медленные программы в медленной оперативке, быстрые в быстрой.
>По сути, это будет 8Гб ебически объёмного кеша, который, как показывает практика X3D, даже в размере 96Мб далеко не всегда решает.
Нет кэш это не оперативка, кэш это кэш, писалось выше. Сильное увеличение кэша не даёт преимуществ.
>Тут немалую роль играет отсутствие поддержки софта. В теории можно организовать работу на уровне ОС так, чтобы в быстрой памяти находились самые актуальные данные, но это ещё когда будет, а оверпрайснутый проц никто не будет брать уже сейчас.
Конечно издержки будут, но за производительность найдутся те кто заплатит.
>Думаю, дело сдвинется с мёртвой точки, когда на рынок повалят б/у серверные процы типа Intel Xeon Max с HBM памятью и поддержку их в качестве процов для игор добавят в линух, а потом, возможно, и в винду. Вот тогда, глядишь, производители глянут на это дело и скажут - вот вам ваш 8/16 проц для игр с 16ГБ HBM памяти, кушайте (думаю, что первой будет амуда со встройкой уровня 5080 на этой самой памяти).
Я пока не знаю сколько там кэша и или HBM памяти, но даже какой вариант меня устроит наверное.
>>627519
Втройка бесполезное говно без юзкейсов для минипеки не более.
>небольшие языковые модели.
Вот жрёшь говно и рад. Не обляпайся.
Полумеры являются мусорным решением от которых больше вреда чем пользы, Разве что радикальным мобильщикам полезно.
было бы меньше проблем, ошибок, тряски и прочего
>было бы отлично если бы память просто распаивали вокруг проца как на консолях или как делает эппл
Преимущества будут слишком незначительными по сравнению с недостатками в виде хуёвой модифицируемости железа под нужды а так же шатанием и неадекватом цен на фоне хуёвой диверсификации предложения продукции на рыночке.
>на пк такая ситуация, что люди с одинаковыми процами но разными комплектами памяти могут иметь разный фпс, задержки, а так же отсутствие или присутствие проблем
Проблемы восновном от других факторов в виде неэффективных периферических инженерных решений вроде вороха USB 1.0 портов на материнке. Есть к тому же miniATX с одним PCIe слотом и подобные платы с минимальными обвесами которые как раз неплохо оптимизированы.
>убрали большую часть ковыряния в биосе(в видяхах нет такого аутизма и все живы)
>было бы меньше проблем, ошибок, тряски и прочего
Так тебя никто не заставляет ковыряться, наличие выбора не обязывает его совершать.
>Писал выше. Во второй слот процессора вставить такой же процессор с таким же пулом памяти но идущим нижу по шине, типа вместо оперативы стоит такой же
Блять, обезьяна, ты в принципе не понимаешь, как работают компы. С тобой нечего обсуждать. Иди нахуй.
>Я пока не знаю сколько там кэша и или HBM памяти, но даже какой вариант меня устроит наверное.
Да тебя бы, в принципе, устроило, если бы CO, NVIDIA и AMD приехали и усадили тебя на бутылку. Хуесос.
>Втройка бесполезное говно без юзкейсов для минипеки не более.
Хрюкни, блядь.
>Блять, обезьяна, ты в принципе не понимаешь, как работают компы. С тобой нечего обсуждать. Иди нахуй.
>Да тебя бы, в принципе, устроило, если бы CO, NVIDIA и AMD приехали и усадили тебя на бутылку. Хуесос.
Хули ты бомбишь ебанашка? Нечего сказать так жопу охлади.
>Хрюкни, блядь.
>пук
очень интересно, вот тут поподробнее.
>Преимущества будут слишком незначительными по сравнению с недостатками в виде хуёвой модифицируемости железа под нужды а так же шатанием и неадекватом цен на фоне хуёвой
Сейчас имеем, что разные плашки рам могут раскрыть один и тот же проц по разному, так не должно быть. Взять интелы, что старые, что новые, везде профит от частот прямой и люди что на 13-14ых что на ультрах сидят на разных плашках и те кто сидит на 7200 имеет лучший перформанс нежели тот кто с 6000
>плашки рам могут раскрыть один и тот же проц по разному
Что это значит?
>Взять интелы, что старые, что новые, везде профит от частот прямой и люди что на 13-14ых что на ультрах сидят на разных плашках и те кто сидит на 7200 имеет лучший перформанс нежели тот кто с 6000
Вообще нихуя не понял. Лучше не жалеть букоф и расписать подробнее чем давать повод переспрашивать.
>пусть купят себе минипеки
так они и покупают блять в офисы миниПК со встройками, тем более что офисных компов в разы больше, там хватает ОБЫЧНОГО проца с встройкой и ОБЫЧНОЙ оперативкой
>встройки занимают лишние ресурсы
тебе ж блять привели в пример что на них можно нагрузить часть софта чтобы не нагружать видеокарту, ну а если не нравится - отключи ты её к хуям собачьим, даже если её сука не будет в проце ты не вхуяришь туда даже гигабайта памяти
>во второй слот второй проц
очень удобно, просто ахуеть, два проца чтобы у тебя дегенерата кэш в 32 ГБ
>медленные в медленной, быстрые в быстрой
ты как их распределять-то будешь? какие будут в быстрой, а какие будут в медленной памяти работать? а как ты блять будешь разделять какие программы будут на верхнем проце работать, а какие на нижнем?
>издержки будут но заплатят
обязательно заплатят, надейся блять, кроме тебя долбоеба никто эту хуйню покупать не будет, а раз нет спроса, никто не будет разрабатывать технологию, налаживать производство и продавать твою шизу
>встройка говно без задач
твоё существование блять говно без задач, утопись блять в унитазе или задуши себя дебилоид, тебе весь уже 5 дней пытаются доказать что встройка используется в подавляющем количестве компов по всему миру, это приносит прибыль, а удовлетворять твои фантазии корпораты не станут
мимо
Память не делается на кристалле с CPU так как тогда цена 1 модуля памяти будет равна цене кристаллу процессора.
У процов окого 8-16 миллиардов транзисторов, значит туда 8 - 16 Гб и хватит на весь кристалл. Делать это на машине стоимостью 400 миллионов долларов очень расточительно. Готов отдать 300 баксов за 8 Гб и 600 за 16 Гб встроенной памяти дополнительно?
Память делается на отдельнвых линиях с другими подходами и по 12-20 нм технологиям, и стоит из за этого куда дешевле.
Распаять на подложке ее можно но тогда она будет нестандартной так как нужно будет совмещать чиплет и добавлять развязку питания и т.п.
Короче не делают потому что это пиздец как тупо и никому не нужно.
Ебанутый, большинство на встройках как раз и сидят. Большинство людей это работяги с ноутами и мини пк и прочими моноблоками и офисниками. Игрунки это чето 2% или 5% от рынка. А счас встройки становятся настолько мощными что и для ИИ, и для игр многих подходят, не говоря уже о рендере, видео, стриминга.
В кэш другая память идет и требования к ней другие, и ты ее хрен охладишь, посмотри на х3д где 96 мб (!!) памяти еле охлаждаются и приходится топ охлад городить и амуда снижает частоты заодно. А представь себе 1 гб памяти или 16 гб хотя бы, это будет процессор размером с кулак или полмамки, адски греющийся, и стоящий как 100 нынешних компов. Оно тебе надо? Готов купить?
И еще один большой минус - ты эту память не проапгрейдишь. Конечно круто было бы в ту же амуду въебать не 96 мб кеша а в разы больше, но никак. А оперативку вставил поменял на какую хочешь. Если б не ИИ бум стоило бы это копейки, как и обычно.
А распаянная память готовая идет в некоторых ноутах, в консолях, телефонах, но это фиксированный продукт ОЕМный, разрабы сами знают какую память они распаивают и что она делает с конкретной ОС и так далее. А на кудахтер ты можешь поставить любую систему для любых задач, нет унификации.
>так они и покупают блять
Ну так иди нахуй
>тебе ж блять привели в пример что на них можно нагрузить часть софта чтобы не нагружать видеокарту, ну а если не нравится - отключи ты её к хуям собачьим, даже если её сука не будет в проце ты не вхуяришь туда даже гигабайта памяти
Алсо как раз в офисникаих и моно делать распаяную оперативку.
>очень удобно, просто ахуеть, два проца чтобы у тебя дегенерата кэш в 32 ГБ
Чё ты буксуешь долбаёб бля?
>ты как их распределять-то будешь? какие будут в быстрой, а какие будут в медленной памяти работать? а как ты блять будешь разделять какие программы будут на верхнем проце работать, а какие на нижнем?
Операционкой.
>обязательно заплатят, надейся блять, кроме тебя долбоеба никто эту хуйню покупать не будет, а раз нет спроса, никто не будет разрабатывать технологию, налаживать производство и продавать твою шизу
Иди пифка хлебни свинья тупая.
>твоё существование блять говно без задач, утопись блять в унитазе или задуши себя дебилоид, тебе весь уже 5 дней пытаются доказать что встройка используется в подавляющем количестве компов по всему миру, это приносит прибыль, а удовлетворять твои фантазии корпораты не станут
Да не трясись ты. Весь тред уже в конденсате от тебя. Комплексы лучше лечи.
Бля работы в офисе хватит и малинки вполне или тонкого клиента, спокнись офисник.
>тогда цена 1 модуля памяти будет равна цене кристаллу процессора.
Ебать ты даун даже сопоставить физические объекты не можешь чтобы верную фразу составить.
Ты наверное хотел сказать будет включена в стоимость процессора, верю что ты и прочитанное понимаешь с трудом.
>Готов отдать 300 баксов за 8 Гб и 600 за 16 Гб встроенной памяти дополнительно?
Готов, для этого и тред создал.
>Делать это на машине стоимостью 400 миллионов долларов очень расточительно.
Если будет прибыль должно быть похуй?
>Память делается на отдельнвых линиях с другими подходами и по 12-20 нм технологиям
Я знаю, не зря же в отдельных банках она, но мне похуй.
>Распаять на подложке ее можно но тогда она будет нестандартной так как нужно будет совмещать чиплет
Не на подложке, а в кристалле прямо возле ядра.
>добавлять развязку питания и т.п.
Не добавлять, то что внутри процессора это не DDR(456) память.
>>633177
>Ебанутый, большинство на встройках как раз и сидят. Большинство людей это работяги с ноутами и мини пк и прочими моноблоками и офисниками.
Так зачем всяким свиньям компы? Поросите себе в свинарник по подряду скопом там ТВ приставки и чтобы слоты крутить можно было. Не думал?
>Игрунки это чето 2% или 5% от рынка.
Игрунки сейчас в твоей комнате? Быстрая память не только для игр нужна.
>А счас встройки становятся настолько мощными что и для ИИ, и для игр многих подходят, не говоря уже о рендере, видео, стриминга.
Не становятся, не подходят. Пустая трата ресурсов для свиней типо тебя.
>В кэш другая память идет и требования к ней другие, и ты ее хрен охладишь
Дальше твои инженерные потуги не читал.
>Оно тебе надо? Готов купить?
Да. Да.
>И еще один большой минус - ты эту память не проапгрейдишь.
Вопервых проапгрейжу, ничто не запрещает помимо встройки в проц иметь на плате слоты под DDR(5) память хоть и более медленную или как я писал выше слот под второй такой же процессор или даже под третий. Во вторых не особо надо. Быстродействие важнее памяти. К тому же уже существует статистически оптимальное количество памяти это чтото около 64Гб не более. Больше десктопу нахуй не нужно. Что позволит выпускать материнские платы с онли сокетами под несколько процессоров конфигурации 2ядра 2гига 16ядер 16гигов. Скорость вполне нормальное преимущество зи отсутствие возможности апгрейдить память отдельно в кристалл.
Ты же не возражаешь что не можешь перепаивать логику процессора руками? Тебя же устраивает скорость? Правда?
>А распаянная память готовая идет в некоторых ноутах, в консолях, телефонах, но это фиксированный продукт ОЕМный, разрабы сами знают какую память они распаивают и что она делает с конкретной ОС и так далее.
В ноутах это оправдано, к тому же немного экономит заряд батареи имея вместо пятен сопротивления на контактах с памятью нормальный паяный проводник.
>А на кудахтер ты можешь поставить любую систему для любых задач, нет унификации.
На кудахтерах как раз уже давно нет разнообразия конфигураций, кроме как домашний или не домашний.
Я не видел ниодного чела имеющего 256 Гб оперативки при нынешних процессорах тем более Терабайт. Нет просто цели у такой сборки. Это во времена доткомов были компьютеры для учобы для файлопомойки для сайтов отдельно, сейчас всё одна хуйня. Исключения если у тебя свой дата центр.
>тогда цена 1 модуля памяти будет равна цене кристаллу процессора.
Ебать ты даун даже сопоставить физические объекты не можешь чтобы верную фразу составить.
Ты наверное хотел сказать будет включена в стоимость процессора, верю что ты и прочитанное понимаешь с трудом.
>Готов отдать 300 баксов за 8 Гб и 600 за 16 Гб встроенной памяти дополнительно?
Готов, для этого и тред создал.
>Делать это на машине стоимостью 400 миллионов долларов очень расточительно.
Если будет прибыль должно быть похуй?
>Память делается на отдельнвых линиях с другими подходами и по 12-20 нм технологиям
Я знаю, не зря же в отдельных банках она, но мне похуй.
>Распаять на подложке ее можно но тогда она будет нестандартной так как нужно будет совмещать чиплет
Не на подложке, а в кристалле прямо возле ядра.
>добавлять развязку питания и т.п.
Не добавлять, то что внутри процессора это не DDR(456) память.
>>633177
>Ебанутый, большинство на встройках как раз и сидят. Большинство людей это работяги с ноутами и мини пк и прочими моноблоками и офисниками.
Так зачем всяким свиньям компы? Поросите себе в свинарник по подряду скопом там ТВ приставки и чтобы слоты крутить можно было. Не думал?
>Игрунки это чето 2% или 5% от рынка.
Игрунки сейчас в твоей комнате? Быстрая память не только для игр нужна.
>А счас встройки становятся настолько мощными что и для ИИ, и для игр многих подходят, не говоря уже о рендере, видео, стриминга.
Не становятся, не подходят. Пустая трата ресурсов для свиней типо тебя.
>В кэш другая память идет и требования к ней другие, и ты ее хрен охладишь
Дальше твои инженерные потуги не читал.
>Оно тебе надо? Готов купить?
Да. Да.
>И еще один большой минус - ты эту память не проапгрейдишь.
Вопервых проапгрейжу, ничто не запрещает помимо встройки в проц иметь на плате слоты под DDR(5) память хоть и более медленную или как я писал выше слот под второй такой же процессор или даже под третий. Во вторых не особо надо. Быстродействие важнее памяти. К тому же уже существует статистически оптимальное количество памяти это чтото около 64Гб не более. Больше десктопу нахуй не нужно. Что позволит выпускать материнские платы с онли сокетами под несколько процессоров конфигурации 2ядра 2гига 16ядер 16гигов. Скорость вполне нормальное преимущество зи отсутствие возможности апгрейдить память отдельно в кристалл.
Ты же не возражаешь что не можешь перепаивать логику процессора руками? Тебя же устраивает скорость? Правда?
>А распаянная память готовая идет в некоторых ноутах, в консолях, телефонах, но это фиксированный продукт ОЕМный, разрабы сами знают какую память они распаивают и что она делает с конкретной ОС и так далее.
В ноутах это оправдано, к тому же немного экономит заряд батареи имея вместо пятен сопротивления на контактах с памятью нормальный паяный проводник.
>А на кудахтер ты можешь поставить любую систему для любых задач, нет унификации.
На кудахтерах как раз уже давно нет разнообразия конфигураций, кроме как домашний или не домашний.
Я не видел ниодного чела имеющего 256 Гб оперативки при нынешних процессорах тем более Терабайт. Нет просто цели у такой сборки. Это во времена доткомов были компьютеры для учобы для файлопомойки для сайтов отдельно, сейчас всё одна хуйня. Исключения если у тебя свой дата центр.
Наоборот приглядываюсь к ноуту с интегрированной видюхой, потому что gpu можно апгрейднуть через внешку. Такие ноуты недорогие, немного доработать напильником охлаждение, чтобы частоты были максимально стабильными при 100% загрузки, и ставить egpu через порт m.2. Дискретка говна в этом случае только мешает, а дискретка нормального уровня поднимает цену ноута ту зе мун, и все равно сосёт у десктопных карт. А так купил вторичку на авито и у тебя фулл хэдэ современный ГЕЙминг. Не справляется видеокарта? Продал на авито назад.
Это что же тогда получается контроллеров не существует?
Попробуй подобрать аргумент фундаментальнее, а не жзотерическо социальный высер.
Если ты не игродебил, то встроенная графика это топтыга.
Что в этом отличного? Если тебе нужна игровая коробка в которой уже все встроено и распаяно, то просто идешь и покупаешь ее, а не фантазируешь о том чтобы пк превратить в еще один иксбокс.
Все просто:
У интел встройка в большинстве моделей потому что офисным планктонам было нужно офисное пека без видюхи.
У амуды почти всегда нет встройки потому что знают что их проц возьмут под игровую сборку и все равно будет видюха
515 Кб, 640x705ОП хуй, тогда к тебе принципиальный вопросы.
1. Сколько нужно точно памяти на процессоре в конкретных единицах измерения?
2. Что делать с процессором, если памяти оказалось не столько, сколько тебе надо?
Я знаю, что у тебя нет адекватного ответа на эти вопросы. Поэтому эти вопросы переходят в категорию риторических, символизируя бессмысленность этого треда.
@модератор, удаляй тред.
>1. Сколько нужно точно памяти на процессоре в конкретных единицах измерения?
Статистически оптимальное очевидно как и все инженерные решения ПК, держу в курсе. Например это может быть модельный ряд из процессоров содержащих 2 ядра 2 гига, 2 ядра 4 гига, 4 гига 4 ядра, 8 ядер 16 гигов, например.
>>651940
>2. Что делать с процессором, если памяти оказалось не столько, сколько тебе надо?
С процессором из сказанного выше такое сводится к маловероятному исходя из ответа на предыдущий вопрос, память берётся наиболее юзкейсовая.
А сесли аппаратно то процессору, обращаться по шине за исполнением к другому процессору со свободной памятью. аналогично обращению к оперативке или как написал >>652141
графике.
> А сесли аппаратно то процессору, обращаться по шине за исполнением к другому процессору со свободной памятью
А к какому такому другому процессору, простите, он будет обращаться в моей системе с одним процессором?
>в моей системе с одним процессором
Тут тред не о твоих личных делах анон. Но в случае с однопроцессорной системой никуда не обращается, а сидит с тем пулом оперативки что есть, зато очень быстым.
Многопроцессорные системы давно существуют, можно сделать многопроцессорную систему для процессоров со встроенным пулом оперативки, и иметь на плате до 4х сокетов гдето. Никаких принципиальных препятствий к этому нет. Даже многопроцессорные видеокарты есть и это тоже можно сделать даже в улучшенном виде. Либо сделать так чтобы один процессор был главным а второй второстепенным на который бы скидывались вызовы функций n-го порядка чтобы только с некоторой вложенности функций был вызов или сделать их равноправными как ядра, но тоже не на определённом уровне чтобы от параллельности был смысл. Или не ебать мозги и сделать как в серверных платах по несколько процессоров и всё.
Уверен что в выпущенных скоро фотонных процессорах всей этой не нужной хуиты не будет, будет только голый контроллер.
> можно будет избавиться от предсказателя инструкций
И уронить производительность нахуй
От него избавиться получится только если ты научишься предсказывать будущее по настоящему
Память огромная же, у тебя получится не процессор а плата-модуль, то же самое что и просто воткнуть в материнку только хуже
Её уронили уже давно выпустив патчи на обнаруженную уязвимость из-за этой хуеты. С разморозкой. Адекватно предсказывать выполнение невозможно это трансвычислительная задача, можно только пилить ебучие костыли добавляющие проблем. Вместо этого лучше добавить память в процессор или лишние ядра, раскидывать branchи по ядрам в рантайме самого софта, это решение теоретически фундаментально, надёжно и производительно по скорости.
>>664378
Можно уже в процессоре сделать хотябы 4 Гига, под неё отвести "быстрые" адреса , а на обычную оперативку "медленные", использование которых будет зависеть например от приоритета процесса, сделать соответствующие обновления ОСей и будет заебись. Часть этой памяти так же использовать пв порядке кэша но с с программным управлением. Нет не то же самое. К тому же мамять будет отводить от ядер часть тепла, кристалл лучше проводит тепло чем любая медь, память не требует дополнительных цепей питания помимо существующих так как это не DDR.
Можно обкатать подобное сначала на видеокартах там как раз уже подпирают физические возможности и проёбы с производством памяти, а потом внедрить в процессоры и основную архзитектуру.
Говорю же в фотонных собираются делать память встроенной в ядра, потому что глупо терять производительность из-за физических расстояний между модулями которых может просто не быть безо всяких подводных.
>кристалл лучше проводит тепло чем любая медь
Теплопроводность меди 401 Вт(мК)
Теплопроводность кремния 150 Вт/(мК)
Вывод: ты долбоеб, медь проводит тепло в 2,7 раза лучше кристалла.
Как бы там ни было большая площадь кристалла лучше способствует теплоотводу.
В первую очередь большая площадь кристалла способствует увеличению брака, снижению выхода годных чипов и удорожанию готового продукта.
Объясняю на пальцах: показываю средний допустим, из одной пластины можно сделать 4 больших кристалла или 16(или больше) маленьких.
Один-единственный дефект - и у тебя остается 3 больших кристалла или 15+ маленьких.
Ещё один дефект - и у тебя остаётся 2 больших или 14+ маленьких.
А нести убытки производитель не хочет, поэтому за единственный выживший большой кристалл он зарядит ценник как за 15+ маленьких, которые можно было сделать на том же конвейере за то же время
ты сам перешел, долбаеб хуев
ага, и большему браку, меньшему числу чипов на кремневой пластине за раз, что потребует увеличения цены каждого чипа для компенсации производства. А следом идет и отбраковка в низшие процессоры
Браку восновном способствует переусложнённая архитектура которая будет упрощена при встраивании памяти в процессор и викидыванием ненужного говна вроде предсказания ветвлений. В случае с большим количеством однотипных элементов это просто выльется в появление просто процессоров нижнего сегмента например 7 ядерных с 3.5 Гб оперативы вместо 8 и 4х соответственно, будут просто отключать неработающие узлы.
>Объясняю на пальцах
В жопу себе их засунь нахуй мне не нужны твои пальцы потужные.
>А нести убытки производитель не хочет, поэтому за единственный выживший большой кристалл он зарядит ценник как за 15+ маленьких, которые можно было сделать на том же конвейере за то же время
Тебя вообще волновать не должно какие убытки и на каких этапах кто несёт ты получаешь готовый продукт, инженеры в данном случае я решаю что является убытками а что не является. Если удаётся в конечном итоге создать успешный продукт то все твои манятеоретизирования идут вслед за твоими пальцами, у видеокарт как раз получилось по похожей схеме сделать большой кристалл без подводных, по той же причине потому что много однотипных отключаемых узлов.
>>671117
Да с чего ты взял что браку обязательно? Это от архитектуры зависит. Если не пытаться в процессор засунуть всяконе ненужное говно то и брак будет не так часто вылезать.
Если у тебя в процессоре много НЕВЗАИМОЗАМЕНЯЕМУХ узлот то тогда брак в одном из них отправляет процессор в помойку да, а если множество однотипных типа ядра с памятью возле них то нет, просто ядро отключаешь и всё, это даже не на заводе можно делать а в биосе например по совету техподдержки, удобно.
>у видеокарт как раз получилось по похожей схеме сделать большой кристалл без подводных, по той же причине потому что много однотипных отключаемых узлов.
Да и серверные процессоры взлетели и не стоят вотличие от обычных экспоненциально дороже а как раз кратно площади а уж по ядрам вообще выйгрыш получается.
Ты хуйню несешь. Амдшные чиплеты это как раз способ поднять процент выхода годных кристалов
И у них таки получилось
брак пластины, милипиздрические частички и прочая хуета и не только, много чего может сейчас повлиять на фотолитографию в таком масштабе, какой сейчас есть.
Так то если не знал часть всяких ш5 ш3 и ниде, каа и рязань 5 и 3, это отбраковки от старших моделей, где были немюстабильны те или иные ядра и что то не работа, ну и потом им просто выжгли дорожки и отключили навсегда, а то были умельцы включающие их во времена фуфыкса. Ну и кста всякие разгонные версии это просто лучшие экземпляры из чипов, которые прошли испытания.
Чиплеты это как раз ситуативная оптимизация с целью справиться с тем ворохом ситуативного мусора, который был накоплен за годы лавирования на рыночке. У чиплетов есть и недостаток, такой как изменение архитектуры чипов с учётом чиплетной пайки, появление задержек которые лучше бы были между отдельными сокетами процессоров а не чипов на чиплетной подложке.
Да серверные процессоры тоже оптимизированы чиплетным способом, но там хотябы можно на каждый чиплет выделять по ядру с памятью раз уж такое дело.
В случае встраивания памяти прямо в проц можно бует избавиться от кэша и его контроллера, от внутреннего планировщика а так же горе предсказамуса, от CPUNB тоже нахуй, всё управляться софтом должно, процессор не должен разгребать это вместо компилятора или программиста.
>>672289
>брак пластины, милипиздрические частички и прочая хуета и не только, много чего может сейчас повлиять на фотолитографию в таком масштабе, какой сейчас есть.
Любые косяки на производстве чипа можно считать равновероятными, когда чип отправляется в помойку не сообо важно от чего если этих косяков не так много в процентном соотношении.
Если процессор будет представлять собой массив взаимозаменяемых узлов без всякой критической и не нужной внутненней инфраструктуры то это упростит производство и даст буст производительности. А для любителей чиплетов и задержек можно добавить ещё сокетов для дальнего распараллеливания как то так.
какая еще не нужная инфраструктура в процессоре или ты предлагаешь если брак, то урезать память, так как именна она будет занимать большее место на чипе и по итогу мы будем имкть целый зоопарк из разного количества как памяти так и процессоров.
Ну и допустим брак был 5% и если до этого на кристале было 200 чипов и там брак был в 10 чипов и то возможно просто ядра отключить, то при 20-50 будет уже как минимум 1-3 брака и там уже обрезать как ядра, так и память возможно, а может и то и другое. а может и просто ограничивать память потому что производитель не хочет что бы в твоём и5 стояло 32 гб памяти, а только 16 максимум. а по браку ядер твой экземпляр не тянет на и7 или и9.
ну и да сюда же возможно новые номенклатуры размера памяти в виде 3 5 6 7 7.5 3.5 4.5 4.6 и прочие
Ну и цена, готов ли ты покупать процессор по цене как половина ртх5090 так как примерно такой (или даже больше) по размеру и будет кристалл процессора.
ну вот это переходное г, амулешеое тогда. не сидел не знаю всех этих феном х4 х3 феном 2 х2 и прочтй зоопарк
Я тоже не застал все эти феномы. Моё знакомство с амд началось с фикусов и закончилось на фм2(+)
почему ради, вместо встройки он предлагает.
Не так то можно впаять туда hbm память, только вот её производят опять же буквально три с половиной компании, и не думаю что они будут открывать производство еще и на процессоры память
так купи себе консоль, что мозги ебешь
> Чиплеты это как раз ситуативная оптимизация с целью справиться с тем ворохом ситуативного мусора, который был накоплен за годы лавирования на рыночке
Шиза
Проблема не в тех кто производит, проблема с конечной ценой, да и встройка на примере интела не сильно добавляет в цене
Но вот что можно действительно сделать - минимизировать значение самой памяти, к примеру подложить под чип немало каши)
>какая еще не нужная инфраструктура в процессоре
Кэш и его контроллер
CPU-NB
Встроенная видяха
Предсказатель ветвлений
Векторизатор - конвейер, хотя это может пригодиться если осторожно использовать.
Регистры. Вместо них напрямую дёргать память и не тратить время на перенос данных из памяти в регистры и обратно, для совместимости с ассемблером сделать их виртуальными.
>ты предлагаешь если брак, то урезать память,
Да именно так либо память либо само ядро если оно битое окажется, много однотипных взаимозаменяемых узлов, плохо чтоли - хорошо.
> и по итогу мы будем имкть целый зоопарк из разного количества как памяти так и процессоров.
Не будем, будут лишь незначительные вариации отклонений от статистически оптимального количества ядер и памяти.
>>673613
>Ну и допустим брак был 5% и если до этого на кристале было 200 чипов и там брак был в 10 чипов и то возможно просто ядра отключить, то при 20-50 будет уже как минимум 1-3 брака и там уже обрезать как ядра, так и память возможно, а может и то и другое. а может и просто ограничивать память потому что производитель не хочет что бы в твоём и5 стояло 32 гб памяти, а только 16 максимум. а по браку ядер твой экземпляр не тянет на и7 или и9.
>ну и да сюда же возможно новые номенклатуры размера памяти в виде 3 5 6 7 7.5 3.5 4.5 4.6 и прочие
Ну да как и всегда делали вобщем.
>>673613
>Ну и цена, готов ли ты покупать процессор по цене как половина ртх5090 так как примерно такой (или даже больше) по размеру и будет кристалл процессора.
А если нельзя подругому бустануть производительность то почему бы и нет, сейчас единственный значительный прирост можно только от перехода на фотоны ждать. С электронами всё потолок, всякие полупроводники на экзотических материалах альтернативах кремнию - дорогостоящая нерентабельная утопия особенно с маячащим фотонным процессором на горизонте. Вшивание памяти в проц позволит заработать бабла в окне между последним поколением электронных процессоров и первыми фотонными.
Ты только что M-серию эпол
Значит и другие можно сделать без особых проблем.
>или вообще тонкие клиенты с какойнибудь OfficeOS на борту от местного админа
И много где видано было использование тонких клиентов в офисах вместо полноценного ПК который подключен к домену?
>>633017
> так они и покупают блять в офисы миниПК со встройками
Не покупают. Покупают офисные сборки в Mini-Tower корпусах порой даже Midi-Tower, при формфакторе мамки Micro-ATX или брендовые ПК в Slim корпусах. Где-то даже моноблоки встречаются
Чой-та сразу не нужны, я вон за копейки купил майнерскую видяху без видевыходов, и теперь довольно урча наворачиваю третьего курвака. Без встройки такой номер бы хуй прошел.
Это ты круто придумал, пожалуй зачтём этот юзкейс.
>>675337
>И много где видано было использование тонких клиентов в офисах вместо полноценного ПК который подключен к домену?
Кароче для скота есть ноутбуки или ТВ приставки там не ебу, это вообще никак не должно вилять на полноценные десктопы. Что даёт встройка десктопу? Она даёт хоть какойто буст производиельности как в этом >>675345 хотябы случае?
>>624197
>В офисном говне нахуй не упали дискретки как раз, а его 90%.
Ноутбуки, ARMы, малинки, нахуй не упало ради этого переделывать целую архитектуру ради говноедов офисных. Для них вагон альтернативных решений.
Для профи всяких модельщиков КАДщиков в любом случае уже гробы нужны.
> со встроенной графикой, которая одина хуй нахуй не упала даже даром
Ты малолетний дебил или великовозрастный долбоёб?
Ты уже запизделся выблядок, с одного пиздежа на другой перескакиваешь, пиздёжный ты гастролёр ёбаный.
Нахуя тебе виедокарта в процессоре? Ты визуализируешь дохуя? Как на тренингах учили?
Пруф пиздлявого хуесоса >>676059 пидараса.
ну да незначительные вариации, по частоте и таймингам от пиздец как хорошо, до днище ебаеое толтко в офисный комп ставить, и это только у одного какого-то интель и5-17600
вопрос с производителями это важный, потому что никто не будет производить неуверенную херню ради полторы калеки ну кроме как если они на прикормке государства
Вот у нас есть три проищводителя памяти как обычной так и hbm и вот что они скащали когда появился "дефицит" памяти? побежали ради геймкров новые линии открывать? нет конечно.
А вот теперь представь что им надо отделить часть hbm или вообще новую линию проищводства строить, которая не факт что окупится в блидайшие десять лет. Да и смысл, 15-20% процентов геймеров купят эти новые процы? возможно. а серверам нахуя оно, если они могут поставить монстра на 80+ ядер у которого будет 8-ми канал и который выдасть приближенные цифры по скорости, а по объему так уж точно выиграет. т.е. для серверов решение 50/50. а основной доход то как раз с корпоративного рынка
67 Кб, 1200x952Там картинка подтверждающая что ты пиздлявый пидорас.
Устройство с HBM памятью, а дополнительно к нему ещё идёт опциональный, необязательный слот для планки расширения объёма оперативы. Хрюкни петух.
>>676793
>ну да незначительные вариации, по частоте и таймингам от пиздец как хорошо, до днище ебаеое толтко в офисный комп ставить, и это только у одного какого-то интель и5-17600
Не будет такого, до этого случая полно было оптимальных решений и это не будет исключением, всё будет регулироваться количеством брака, как и всегда, ну может почти.
>>676819
>вопрос с производителями это важный, потому что никто не будет производить неуверенную херню ради полторы калек
Успокой уже свою внутреннюю наебулину, тут не та другая экономика совсем, дружок, тут предложение рождает спрос, я тебе уже намекал выше, но ты глуповат видимо, как инженеры решат такие и будут убытки и прибытки бля.
>ну кроме как если они на прикормке государства
Проекции свиньи
>>676819
>Вот у нас есть три проищводителя памяти как обычной так и hbm и вот что они скащали когда появился "дефицит" памяти? побежали ради геймкров новые линии открывать? нет конечно.
Слушай эта память до сих пор продаётся, на неё даже цены не взвинтили, внезапно, хоть и продают онли в составе сборки. Она эта память всёравно была нахуй никому не нужна, а всполошились плебеи как всегда от шока "а чё так можно было чтоли?", они то думали что они решают за рыночек как тут местный коупит и хрюкает мол плебс порешал, да нихуя подобного, хотя их никто предложения не лишал, просто у плебса зависть взыграла.
>>676819
>А вот теперь представь что им надо отделить часть hbm или вообще новую линию проищводства строить, которая не факт что окупится в блидайшие десять лет. Да и смысл, 15-20% процентов геймеров купят эти новые процы?
Окупится всё что лучше текущего по производительности и не сильно выше по издержкам цены подгонят постфактум как и всегда.
>>676819
>Да и смысл, 15-20% процентов геймеров купят эти новые процы?
Так геймерские это просто лучшие из линейки, никто не пилит ради геймеров и никогда не пилил, ты бредишь, пилят просто в процессе улучшения технологий а по рынку распределяется просто разброс по браку.
>>676819
> возможно. а серверам нахуя оно, если они могут поставить монстра на 80+ ядер у которого будет 8-ми канал и который выдасть приближенные цифры по скорости, а по объему так уж точно выиграет. т.е. для серверов решение 50/50. а основной доход то как раз с корпоративного рынка
Ну серверам можно сказать что необязательно так как у них задержки по сети сильно выше внутриаппаратных и объёмы данных. Но если судить по пикрилу то таки даже у серверов это нашло преминение, и даже много процессорные до 4х процессоров серверы вполне себе существуют, ничто не мешает сделать их с процессорами содержащими память. Алсо бываю сервера с ультранизкой латентностью, торгово финансовые, там со всякими сопроцессорами обвешанными как новогодняя ёлка на PCI шине и им такое вполне может зайти.
Да и подконец, нахуя нужен завод никому не нужных DDR ? Если вместо него можно построить ещё один завод по производству процессоров со встроенной памятью? Оптимизация.
67 Кб, 1200x952Там картинка подтверждающая что ты пиздлявый пидорас.
Устройство с HBM памятью, а дополнительно к нему ещё идёт опциональный, необязательный слот для планки расширения объёма оперативы. Хрюкни петух.
>>676793
>ну да незначительные вариации, по частоте и таймингам от пиздец как хорошо, до днище ебаеое толтко в офисный комп ставить, и это только у одного какого-то интель и5-17600
Не будет такого, до этого случая полно было оптимальных решений и это не будет исключением, всё будет регулироваться количеством брака, как и всегда, ну может почти.
>>676819
>вопрос с производителями это важный, потому что никто не будет производить неуверенную херню ради полторы калек
Успокой уже свою внутреннюю наебулину, тут не та другая экономика совсем, дружок, тут предложение рождает спрос, я тебе уже намекал выше, но ты глуповат видимо, как инженеры решат такие и будут убытки и прибытки бля.
>ну кроме как если они на прикормке государства
Проекции свиньи
>>676819
>Вот у нас есть три проищводителя памяти как обычной так и hbm и вот что они скащали когда появился "дефицит" памяти? побежали ради геймкров новые линии открывать? нет конечно.
Слушай эта память до сих пор продаётся, на неё даже цены не взвинтили, внезапно, хоть и продают онли в составе сборки. Она эта память всёравно была нахуй никому не нужна, а всполошились плебеи как всегда от шока "а чё так можно было чтоли?", они то думали что они решают за рыночек как тут местный коупит и хрюкает мол плебс порешал, да нихуя подобного, хотя их никто предложения не лишал, просто у плебса зависть взыграла.
>>676819
>А вот теперь представь что им надо отделить часть hbm или вообще новую линию проищводства строить, которая не факт что окупится в блидайшие десять лет. Да и смысл, 15-20% процентов геймеров купят эти новые процы?
Окупится всё что лучше текущего по производительности и не сильно выше по издержкам цены подгонят постфактум как и всегда.
>>676819
>Да и смысл, 15-20% процентов геймеров купят эти новые процы?
Так геймерские это просто лучшие из линейки, никто не пилит ради геймеров и никогда не пилил, ты бредишь, пилят просто в процессе улучшения технологий а по рынку распределяется просто разброс по браку.
>>676819
> возможно. а серверам нахуя оно, если они могут поставить монстра на 80+ ядер у которого будет 8-ми канал и который выдасть приближенные цифры по скорости, а по объему так уж точно выиграет. т.е. для серверов решение 50/50. а основной доход то как раз с корпоративного рынка
Ну серверам можно сказать что необязательно так как у них задержки по сети сильно выше внутриаппаратных и объёмы данных. Но если судить по пикрилу то таки даже у серверов это нашло преминение, и даже много процессорные до 4х процессоров серверы вполне себе существуют, ничто не мешает сделать их с процессорами содержащими память. Алсо бываю сервера с ультранизкой латентностью, торгово финансовые, там со всякими сопроцессорами обвешанными как новогодняя ёлка на PCI шине и им такое вполне может зайти.
Да и подконец, нахуя нужен завод никому не нужных DDR ? Если вместо него можно построить ещё один завод по производству процессоров со встроенной памятью? Оптимизация.
>дополнительно к нему ещё идёт опциональный, необязательный слот для планки расширения объёма оперативы.
Да но лучше всётаки делать слоты на материнке под 2й 3й 4й процы. Каждый следующий нисходящий по иерархии типа, один выполняет программа в main другой вызывает функции и уже держит результат по адресу до запроса.
18 Кб, 474x376В системных настройках графики. Так повелось, что в ноутбуках интегрированная графика – основная, а дискретная пробрасывается через интегрированную, чтобы в отсутствии необходимости полностью отключаться и не тратить заряд аккумулятора вхолостую. Поэтому в винде есть два режима работы графики: производительный и энергоэффективный, на которые можно завязать исполняемые файлы в том числе на ПК.
Напомни, каким окном возможности для эволюции железа стали последние 9 лет майнинга со всеми его кризисными последствиями.
Хуй, тогда к тебе принципиальный вопросы.
1. Сколько нужно точно видеопамяти на видеопроцессоре в конкретных единицах измерения?
2. Что делать с видеопроцессором, если видеопамяти оказалось не столько, сколько тебе надо?
Я знаю, что у тебя нет адекватного ответа на эти вопросы. Поэтому эти вопросы переходят в категорию риторических, символизируя бессмысленность этого поста.
@модератор, удаляй пост.
Я не буду с тобой разговаривать. Ты в глаза ебешься. Посмотри еще раз пикчу и вопросы пропадут. Если нет, то ты долбаеб и просто не умеешь задавать вопросы.
Ты в бизнесе не шаришь нихуя кретин залётный, иди эконом теорию дрочи и кредиты набирай экономист маразматичный.
Бизнес подгоняет всегда экономику под техпроцессы, а не наоборот, а все договорняки и бумажки всегда идут задним числом. Если бы всё делалось строго в рамках предполагаемой тобой бюрократии то нихуя бы не создавалось вобще, даже сарай из говна бы стоил овердохуя. Кароче наебуллллиным тут не рады иди 1488% аналитику веди.
>Браку восновном способствует переусложнённая архитектура
Чем собственно и объясняется раздутый модельный ряд инцуля например - из-за переусложнённой архитектуры широкий спектр брака порождающего самые разные битые варианты одного и того же камня для самого широкого и взыскательно-продуманного потребителя и преподносится это как фича, а не как проёб со стороны не выкинутых по тупости руководства на мороз маркетологов заигравшихся ненужными экспериментами и скармливающими покупанам говно вместо камней.
>Почему процессоры производят со встроенной графикой
Чтобы удешивить производство.
>которая одина хуй нахуй не упала даже даром
В т.н. "графических модулях" на проце ещё какие-то аппаратные схемы присутствуют, например, декодер для av-1.
>Не пора ли уже встраивать оперативку в процессоры напрямую вместо кэша и регистров
Это будет уже другая парадигма, нужен будет совершенно новый концептуальный дизайн архитектуры.
>я про ту память которая используется в кэше только больше
Производители так вообще и делают, по мере экономических и технических возможностей наращивают память, которая ближе по иерархии к ядрам, а в амуде вообще вроде прямо нахлобучили к основному кристалу, кристал со срамом, но тут я не в курсе деталей.
>из-за переусложнённой архитектуры
Ну это такой себе довод, архитектура с армом на мой взгляд выглядит на столько же сложной, по крайней мере порядки совпадают - но чёт никто на арм не пиздит про легаси и переусложнённость лол, тем более что на микроархитектурном уровне наверняка 70% площади на кристалле это кэши да модули планировщика, а не упомянутое легаси, которое чёто там переусложняет.
>широкий спектр брака порождающего
Да и ещё, брак - это больше про техпроцес конкретного фаба и не оч удачные решении команды топологов, как-то так.
>Чтобы удешивить производство.
Это универсальный ответ, а значит не ответ по сути.
Да и что касается удешевления я могу это подогнать под нарушение антимонопольного законодательства. Можно даже звуковые чипы в материнках запретить ибо нехуй, хочешь звук- покупай звуковуху или пускай звук через DP HDMI. Хочешь порассуждать об этом максимально честно без иллюзий и максимально не предвзято?
>В т.н. "графических модулях" на проце ещё какие-то аппаратные схемы присутствуют, например, декодер для av-1.
Да и пох, со встроенной памятью всё это станет не нужно, я против любых узкоспециальных модулей в процессоре, толку от них всёравно почти нихуя.
>Это будет уже другая парадигма
>нужен будет совершенно новый концептуальный дизайн архитектуры.
Что 1го что 2го у инженеров проектирующих прцессоры наличествует в запасе с избытком на все случаи жизни как грязи.
>Производители так вообще и делают, по мере экономических и технических возможностей наращивают память, которая ближе по иерархии к ядрам, а в амуде вообще вроде прямо нахлобучили к основному кристалу, кристал со срамом, но тут я не в курсе деталей.
Есть ещё HBM как писалось выше, о том и тред что возможности уже давно есть и вполне целесообразно их использовать.
А ещё ИИ говорит лол что это не получится сделать потому как адреса памяти будут на разных удалениях от ядра и это будет вносить задержки. Тоесть он выстроил логику и уже следовал ей как упёртый, а то что проводник какой бы он не был быстрее любого промежуточного узла вроде кеша, он конечно не учёл ИИ такой ИИ.
>>688681
>Ну это такой себе довод, архитектура с армом на мой взгляд выглядит на столько же сложной, по крайней мере порядки совпадают - но чёт никто на арм не пиздит про легаси и переусложнённость лол
Ставлю анус что если память в него не встроено то он собрал в себе все те же самые грабли что и x86 без иллюзий и какихто там упрощающих всё на свете парадигм.
Я имел ввиду любую архитектуру процессора без втроеннойй РАМ.
Я настаиваю на том что встройка РАМ упростит архитектуру процессора значительно.
>>688681
>тем более что на микроархитектурном уровне наверняка 70% площади на кристалле это кэши да модули планировщика, а не упомянутое легаси, которое чёто там переусложняет.
Всё выкинуть и вставить память. При наличии памяти даже планировщик с конвееризатором скорее всего станет не нужен.
>>688684
Абстрактно я это и имел ввиду, спасибо за уточнение. Это же связанные вещи, чем сложне архитектура тем больше сложных решений топологам приходится принимать.
>Чтобы удешивить производство.
Это универсальный ответ, а значит не ответ по сути.
Да и что касается удешевления я могу это подогнать под нарушение антимонопольного законодательства. Можно даже звуковые чипы в материнках запретить ибо нехуй, хочешь звук- покупай звуковуху или пускай звук через DP HDMI. Хочешь порассуждать об этом максимально честно без иллюзий и максимально не предвзято?
>В т.н. "графических модулях" на проце ещё какие-то аппаратные схемы присутствуют, например, декодер для av-1.
Да и пох, со встроенной памятью всё это станет не нужно, я против любых узкоспециальных модулей в процессоре, толку от них всёравно почти нихуя.
>Это будет уже другая парадигма
>нужен будет совершенно новый концептуальный дизайн архитектуры.
Что 1го что 2го у инженеров проектирующих прцессоры наличествует в запасе с избытком на все случаи жизни как грязи.
>Производители так вообще и делают, по мере экономических и технических возможностей наращивают память, которая ближе по иерархии к ядрам, а в амуде вообще вроде прямо нахлобучили к основному кристалу, кристал со срамом, но тут я не в курсе деталей.
Есть ещё HBM как писалось выше, о том и тред что возможности уже давно есть и вполне целесообразно их использовать.
А ещё ИИ говорит лол что это не получится сделать потому как адреса памяти будут на разных удалениях от ядра и это будет вносить задержки. Тоесть он выстроил логику и уже следовал ей как упёртый, а то что проводник какой бы он не был быстрее любого промежуточного узла вроде кеша, он конечно не учёл ИИ такой ИИ.
>>688681
>Ну это такой себе довод, архитектура с армом на мой взгляд выглядит на столько же сложной, по крайней мере порядки совпадают - но чёт никто на арм не пиздит про легаси и переусложнённость лол
Ставлю анус что если память в него не встроено то он собрал в себе все те же самые грабли что и x86 без иллюзий и какихто там упрощающих всё на свете парадигм.
Я имел ввиду любую архитектуру процессора без втроеннойй РАМ.
Я настаиваю на том что встройка РАМ упростит архитектуру процессора значительно.
>>688681
>тем более что на микроархитектурном уровне наверняка 70% площади на кристалле это кэши да модули планировщика, а не упомянутое легаси, которое чёто там переусложняет.
Всё выкинуть и вставить память. При наличии памяти даже планировщик с конвееризатором скорее всего станет не нужен.
>>688684
Абстрактно я это и имел ввиду, спасибо за уточнение. Это же связанные вещи, чем сложне архитектура тем больше сложных решений топологам приходится принимать.
>Это универсальный ответ, а значит не ответ по сути.
У тебя дезигн и набор масок стоит хуилионы, на проц со встройкой и на проц без неё потребуется x2. Это чё сразу сложно понять?
В остальном ты нанёс хуиты, про удаленные адреса, про архитектуру.
>amd l3 cache
hbm - медленная память, нахуя её затаскивать в микропроцессор, пиздец.
>Это же связанные вещи
Скорее запросы на энергопотребление и попытка усидеть на двух стульях и прочая чёрная магия связаны.
>планировщик с конвееризатором скорее всего станет не нужен
Ну тут ноу коментс.
> все выкинуть
ага и оставить шесть голых ядер и дать ему доступ к памяти у которой задержка больше чем у тебя ай кью
Банальный вопрос и анальный ответ
Я вот производитель и вот я переходу на твою новую архитектуру со встроенной озу. и вот у меня есть процессоры для Гоймеров с максималкой в 32-64 гб, но мне нудны еще процессоры которые имеют больше 192 гб памяти.
И вот как быть кристалл такого процессора будет пиздец большим не только из-за памяти, но и потому что мне в серверный проц надо до 28 ядер как минимум. и вот брак хуяк здесь не нуден, потому что меня выебут за такой проц покупатели что у них нет есс и прочего говна. Ну а если им надо будет нарастить память в сервере? им что новые процессоры покупать? или мне делать поддержку легаси говна в виде стандартной озу?
Ну и строить две разные архитектурные линии не вариант, ибо назуя переходить на новуб архитектуру, если мы не отказываемся от поддержки отдельной озу полностью.
>У тебя дезигн и набор масок стоит хуилионы, на проц со встройкой и на проц без неё потребуется x2.
Наебулина, ты тред перепутала здесь обсуждают не бухгалтерию и не метафизический бред аналитаки из McKeencey или Boston Consalting Group, здесь обсуждают физические возможности, постарайся прежде всего отвечать отталкиваясь от них а не от какихто там сплетен которые кому надо предназначались ладненько?
>Это чё сразу сложно понять?
Не сложно, ошибочное это утрерждение про то что техпроцесс выйдет дороже.
>>689367
>hbm - медленная память, нахуя её затаскивать в микропроцессор, пиздец.
Она по техпроцессу схожа с кешем значит и раздутый кеш под оперу сделать можно.
>Ну тут ноу коментс.
А ну если ты воздержался или не знаешь, то я знаю и выскажусь. В процессоре нахуй строго не нужен встроенный недокомпилятор наполставочки, вместо него лучше запилить лишнее ядро и хотябы 512 Мб памяти возле него.
>>691165
Можно делать отдельные ядра с памятью на чиплетах если так брак мешает.
>>691207
>к памяти у которой задержка больше чем у тебя ай кью
Схуяли?
>>691207
>но мне нудны еще процессоры которые имеют больше 192 гб памяти.
Ставь PCI -> DDR расширитель и используй либо в качестве свопа на сверх быстром диске либо ещё какой вариант я думаю этот не единственный.
>нет есс
На транзисторной памяти ECC не нужен, если тебя не парит отсутствие ECC кешах и регистрах, то и тут парить не должно.
>Ну а если им надо будет нарастить память в сервере? им что новые процессоры покупать?
Да если на материнке будет ещё слот под процессоры что всяко лучше слота под оперативку то вполне годный вариант, ну ныть что дескать ты не под те планы железку взял это имхо детский сад и не уровень пользователя сервера, такому только нубук на унитазе во время сранья скролить, такие ещё умудряются на полном серьёзе членобитные корпам писать что у них семья из 10х детей и как им теперь быть в такой ситуации?
>или мне делать поддержку легаси говна в виде стандартной озу?
Это тоже вариант, могут быть платы с разными решениями, это как более легаси. Хотя задумка ориентирована на то чтобы на мамке сделать слоты онли для камней.
>Ну и строить две разные архитектурные линии не вариант, ибо назуя переходить на новуб архитектуру, если мы не отказываемся от поддержки отдельной озу полностью.
Впринципе я не за радикальный отказ от ОЗУ его можно оставить в качестве дополнения, да и обкатать новую технологию позволит, делать резкие скачки всегда чревато.
>У тебя дезигн и набор масок стоит хуилионы, на проц со встройкой и на проц без неё потребуется x2.
Наебулина, ты тред перепутала здесь обсуждают не бухгалтерию и не метафизический бред аналитаки из McKeencey или Boston Consalting Group, здесь обсуждают физические возможности, постарайся прежде всего отвечать отталкиваясь от них а не от какихто там сплетен которые кому надо предназначались ладненько?
>Это чё сразу сложно понять?
Не сложно, ошибочное это утрерждение про то что техпроцесс выйдет дороже.
>>689367
>hbm - медленная память, нахуя её затаскивать в микропроцессор, пиздец.
Она по техпроцессу схожа с кешем значит и раздутый кеш под оперу сделать можно.
>Ну тут ноу коментс.
А ну если ты воздержался или не знаешь, то я знаю и выскажусь. В процессоре нахуй строго не нужен встроенный недокомпилятор наполставочки, вместо него лучше запилить лишнее ядро и хотябы 512 Мб памяти возле него.
>>691165
Можно делать отдельные ядра с памятью на чиплетах если так брак мешает.
>>691207
>к памяти у которой задержка больше чем у тебя ай кью
Схуяли?
>>691207
>но мне нудны еще процессоры которые имеют больше 192 гб памяти.
Ставь PCI -> DDR расширитель и используй либо в качестве свопа на сверх быстром диске либо ещё какой вариант я думаю этот не единственный.
>нет есс
На транзисторной памяти ECC не нужен, если тебя не парит отсутствие ECC кешах и регистрах, то и тут парить не должно.
>Ну а если им надо будет нарастить память в сервере? им что новые процессоры покупать?
Да если на материнке будет ещё слот под процессоры что всяко лучше слота под оперативку то вполне годный вариант, ну ныть что дескать ты не под те планы железку взял это имхо детский сад и не уровень пользователя сервера, такому только нубук на унитазе во время сранья скролить, такие ещё умудряются на полном серьёзе членобитные корпам писать что у них семья из 10х детей и как им теперь быть в такой ситуации?
>или мне делать поддержку легаси говна в виде стандартной озу?
Это тоже вариант, могут быть платы с разными решениями, это как более легаси. Хотя задумка ориентирована на то чтобы на мамке сделать слоты онли для камней.
>Ну и строить две разные архитектурные линии не вариант, ибо назуя переходить на новуб архитектуру, если мы не отказываемся от поддержки отдельной озу полностью.
Впринципе я не за радикальный отказ от ОЗУ его можно оставить в качестве дополнения, да и обкатать новую технологию позволит, делать резкие скачки всегда чревато.
>На транзисторной памяти ECC не нужен, если тебя не парит отсутствие ECC кешах и регистрах, то и тут парить не должно.
К тому же ECC даёт задержку и проектируется с учётом того что небудет слишком мешать работе памяти. И для сверхбыстрой он не подходит.
да лееь отвечать на все твои пункты, так как ты долбаеб.
но овечу на пару все таки.
> Наебулина, ты тред перепутала здесь обсуждают не бухгалтерию
Мы живем при капитализме, а значит деньги важны и чуть ли не на первом месте, после репутации и связей.
И по этому нормальный завод капиталиста, не будет производить непонятную поебень, с непредсказемой окупаемостью и сроками реализации
> Ставь PCI -> DDR расширитель и используй либо в качестве свопа на сверх быстром диске либо ещё какой вариант я думаю этот не единственный.
Еще больший костыль не придумал?
Давай еще на сата перекидывать.
Ну а если у меня портов тупо нет свободных? восемь видюх стоит для рендеринга и 12 хдд для долговременной записи и 4 нвме ссд для рабочего кеша как дополнительная к нужным мне 192+ гб озу.
>>698895
и еще про перкходники и прочее.
во первых такой переходник говно с задержками, так даже с so-dimm на dimm, еще не все делают, хотя это пости одинаковые разъемы, а ты хочешь вообще на другой интерфейс переходник сделать. и да там будет контроллер ко орый будет сдирать часть скопости.
И второй довод, который сделан по твоему же высказываеию ранее, что бы понимать что за ddr и dimm разъем вообще, процу нужны будут хоть какие-то инструкции или кодер/декодер или северный мост (кто-то еще помнит их) (не если их вернуть, но притензия анулируется), но так как у нас северный перенесен в проц, ну а в твоем новом процессоре, скорее всего он в нем и останется, толтко добавят поддержку hbm подобной памяти, но и оставят подлержку старого формата.
И вот это палка на двух концах, если оставят, то нахера вообще нужна будет встроенная, или точнее щачем за неё переплачивать обычному пользователю, потому что она явно будет дороже чем обычная. (да да капитализм, а бизнес должен приносить прибыль, если не знал) А если уберут, то никаких пеиеходников. покупай плату пси и там будет может сразу четыре слота озу (как раньше делали, да и сейчас наверное есть такие расширители увеличители слотов нвме м2). но пока таких переходников особо нет, или цена как за нормалью материнку с большим количеством слотов. а так имбулечка получилась бы.
>да лееь отвечать на все твои пункты, так как ты долбаеб.
>но овечу на пару все таки.
Хуец пасаси, бугалтерша ёбаная пиздеть тебя не просили.
>>698895
>Мы живем при капитализме, а значит деньги важны и чуть ли не на первом месте, после репутации и связей.
>И по этому нормальный завод капиталиста, не будет производить непонятную поебень, с непредсказемой окупаемостью и сроками реализации
Иди нахуй тупая хуесоска драная марамоечная, я это и так знаю и мне экономический аспект не интересен тебе сказано было держаться темы физической оптимизации, а не можешь про это говорить так и спермоприёмник свой не открывай, про связи и деньги иди на трассе пизди где тебя ебали, а не в этом треде.
Деньгами капитализацию своего простатитного очка оценивай, петушара тупоголовый.
Здесь не заказывали финансовую аналитику дырявого петуха.
>>698895
>Еще больший костыль не придумал?
Я придумал, а ты говно иди нахуй.
>>698895
>Давай еще на сата перекидывать.
Поскули ещё уёбище, раз ты сказал то и на сата перекинем так и быть.>>698895
>Ну а если у меня портов тупо нет свободных? восемь видюх стоит для рендеринга и 12 хдд для долговременной записи и 4 нвме ссд для рабочего кеша как дополнительная к нужным мне 192+ гб озу.
Через USB переходники подключишь, обменесратор мамкин.
Всё срыгни уёбище.
Один хуй если мы избавляемся от внутреннего в процессоре северного моста заменив его простым мультиплексором то у нас любая внешняя память будет давать задержки хоть во внешнем DDR слоте хоть в PCI - DDR адаптере. Но в случае с просто DDR слотом это можно будет оптимизировать ядром операционной системы, типа разделять память на быструю и медленную, что и так успешно делается с использованием свопа.
Ту юзкейсы со 192 Гб оперы слишком узконишевые и для таких целей лучше иметь отдельные материнки а не перепиливать целую архитектуру только на случай если комуто понадобится нейронки у себя на пеке держать.
Алсо в быстрой, встроенной в ЦП оперативке просто сделать виртуальный, управляемый ядром северный мост и или кэш, чтото наподобие вобщем для ускорения обмена данными между медленной и быстрой памятью.
ьак сейчас в проце и есть северный мост. и есди от него не избавлять, то смысл клепать процы со встроенной озу, околонулевой
я тебя, понел додик.
Ты выйди и в магазин сходи, еда бесплатная?
Ну вот добро пожаловать в капитализм, псина ты ебаная. А что бы получить деньги, ты должен или работать, или производить что то, не в минус себе. Правила рынка иди учи, а не мантры свои пиши здесь.
Влажные мечты, свои убери обратно туда откуда ты их вынул.
Вон нвидии не выгодно стало производить видюхи с 16 гб, и что она сделала? свернула их и всё
раз тебе экономический аспект не интересен. тред можно не продолжать. Ты все равно не поймёшь.
Это не бугалтеротред марамойка ты ёбаная иди нахуй отсюда плесень пиздабольская, а лучше вообще сдохни падаль, а я поссу с удовольствием на твою могилу если дашь адрес.
Это мой тред и не указывай мне сука что писать. Создай своё бугалтерское говно отдельно и там сри своими сметами, сучий детдомовский выблядок, привокзальная ты насадка на хуй.
>>699243
Ты и не продолжай, пиздабол, съеби нахуй, хуесос.
Я об этом и говорю что северный мост нужен только для непрямого доступа к памяти, если доступ будет прямой то и северный мост между оперативкой и ядрами не нужен.
А то что можно будет вынести в софт лушче вынести в софт или виртуализировать как те же регистры, особенно всякие квазикомпиляторную инфраструктуру, как те же кеши, если память вдруг понадобиться расширять.
продолжай вдыхать копиум своих влажных мечт, долбаеб. и иди узучай экономику, которая тесно связана с промышленностью и с электроникой.
И только ты дибил, все не понимаешь, что никто не будет производить то что никому нахуй не нужно.
вот согласишься ты сне сейчас перевести 100к, а я тебе потом верну через полгода 50к?
как технарь говорю, а кто платить будет за весь банкет по разработке и производству нишевого товара, я не при совке живу что бы в кб за гроши работать.
Хотя у тебя самого наверное нету и технического образования. так как что в колледже что в вузе проходят экономику по наебу гоев вроде тебя.
>как технарь говорю, а кто платить будет за весь банкет по разработке и производству нишевого товара, я не при совке живу что бы в кб за гроши работать.
Технарёнок, этот вопрос с тобой не целесообразно обсуждать без конкретных фактов даже экономических, тут даже дело скорее в твоей агрессивной оценочности. Стоимость масок сомнительный аргумент, они что там что тут используются. Над экономикой и физикой стоит логика у тебя в ней огромный с твой анус дыры. Поэтому проще не обсуждать экономику вообще хотябы по причине оффтопа, если нет жёсткого логического обоснования, то можешь идти нахуй, а твои метафизические парадигмы можешь в анус себе засунуть.
>Хотя у тебя самого наверное нету и технического образования. Какой вуз потвоему самый технический?
>так как что в колледже что в вузе проходят экономику по наебу гоев вроде тебя.
На ВСЖ экономика это религиоведение, а на западе это правоведение. Вот и вся разница.
ну так если экономическтй аспект не важен, так хули ты сам еще не выпускаешь процессоры со встроенной озу. сейчас бы начал уже возможно даже подмял бы весь рынок под себя своими ультра топовыми производительными процессорами.
Банальный вопрос и анальный ответ на твой вопрос как всегда тот де, нахуя делать что-то новое, если можно улучшить старое и накинуть ценник +15-20% ну а ты всё равно купишь игродибил.
а и да твои маски надо с нуля разрабатывать кстати как очко в твоем маленьком мозгу, потому что ты предложил выкинуть всё лишнее кроме ядер
>они и там и там используюься
вот этим своим аргументом ты и подтвердил, что нихуя не понимаешь ьехнодогию фотолитографии
собаки
собаки
абоба ещё одна неотесанная обезьянка
вот оно необоазованное быдло. просто же можно сделать новую архитектуру и клепать новые процы, хуй знает что эти прлизводители тянут со своими новыми выходами, внонсами и прочей хуйней, модно же каждые полгода выпускать новую серию процессоров лучше старой
ну ша выдай-ка, нам базу Перл-Харбора.
Только не говори нам про долгосрочные инвестиции, это разрушается твоим же аргументом что скоро появятся оптические и квантовые процессоры, т.е. в ближайшие 20-25 лет. А если вкладываться то когда ждать диведенды.
Почему бы и нет.
<Стою за проектором с презентацией с указкой напротив совета инцесторОв>
В первом квартале до 3го квартала включительно 2026го года всё ещё ожидается кризис на рынке оперативной памяти. Поэтому предлагается потенциально прибыльное решение в виде разработки новой архитектуры видеокарт со встроенной оперативной памяти как для сегмента наиболее пострадавшего от дефицита чипов оперативной памяти. Новая архитектура будет содержать в себе наработки способный как улучшить производительность на как минимум 69% так и дать заделы на будущее для архитектур на фотонных логических элементах работающих с технологией трассировки лучей напрямую.
Обкат подобной технологии на видеокартах ожидается значительно менее рискованным по сравнению с процессорами общего назначения.
Вобщем наша компания безоговорочно переходит на подобную технологию и ставит вас перед фактом, а если вам не нраватся продавайте акции и ваше мнение не интересно, я здесь профессионал а не вы, и скажите спасибо что даём возможность деньги зарабатывать, если не нравится чтото есть депозиты под 7.5% годовых и вперёд и с песней вас никто тут не держит.
Да особенно важно что при внедрении подобного в процы общего назначения можно будет избавиться от регистров нахуй, вернее вся память и будет регистрами, это существенно упростит работу компилятора, превратив его по сути в транслятор, и не надо больше будет думать о том влезет у меня в стек 19 переменных в функции или нет, конечно целесообразность подобного в функциях это вопрос уже с другой стороны, но во всяком случае отсутствие ограничений снизу позволит уменьшить еблю мозгов на порядки.
Да и трансляция виртуальных адресов в реальные тоже ненужная поебота, для защиты памяти нужно городить решения на стороне оперативной памяти, обфускация там пустые блоки и так далее а не нагружать процессор не нужным говном.
а давайте просто положим хуй на геймеров, а все кому нужны мощности и так купят озу процы и видимокарты по х3 цены.
Согласен давайте так и поступим.
чё там по hbm видюхам для потребительского рынка? когда последняя вышла не для ии слопа и прочих генераций точек?
кризис на рынке озу ебет только гоймеров, потому что он искусственный, а компании и так купят, чуть подороже но все еще купят. куда они денутся.
ну т. е. мы потеряли только потных затворников, сэр?
Необходимость мощных процессоров только для гейминга это расхожее заблуждение. Сейчас входит в тренд работа 8K 16K мониторами содержащими множество объектов что сказывается на требованиях к процессору и нагрузке на оный.
>>705649
>потому что он искусственный
Доктор естественных наук, ты?
>кризис на рынке озу ебет только гоймеров
Браузер легко жрёт 20+ Гб, ты о чём вообще?
>а компании и так купят
Это врядли, вкладывать такие деньги с непонятным выхлопом такое.
>ну т. е. мы потеряли только потных затворников, сэр?
Сама
>ну т. е. мы потеряли только потных затворников, сэр?
Ты натрашка индустрией ошиблась, тебе в эскорт надо, там ЦА которую ты потеряла.
только к мощному процессору для 8-16К тебе нужно еще и озу явно не 32 гб, а как мининум 192, ну и видюха с 40+ гб. ну. т.е. комплект и так недешевый получается, ну и сколько ты впихнешь в проц, что бы он не стал похож на тридрипер или ксеон, и плюс восемь+ ядер как минималка ну т.е. опять пришли к бандуре и то что легче купить рабочую станцию .
kurwa both kun1 are the best and most likely will be the first to have the chance of getting the chance to work with you and your business is the most important thing you can do to make sure your customers will find the perfect fit and best you will find suitable for your needs and your business to provide you the opportunity for bobra your customers and your business partners and partners with your company to provide you with the best service and service you need to provide you
т.е. будешь рендерить 16К унитазы на гтх1660пупер-дупур, пускай тепкрь профессор кодирует видево, у него де тепепь дахуя озу будет вместо кеши аж 96гб, но это не точно.
А еще не точно, что для обычного пользователя камни и с 32 гб не будут стоить дороже чем старый ванильный комплект цпу+озу, ведь так то имбулечка получается для сервера в компанию и проц и озу сразу, а значит модно и их скупать вместо обычного серверного железа. а гоймеры как всегда поедят остатки с копровотивного стола. как жто обычно и происходит.
ну а как еще реализовывать мои владные мечты оь процессоре с 256 гб озу и видиокартой на 192 гб и нвме псина 6 ссд на 16 иб