Жестких дисков (HDD) и хранения бэкапов тред №22 /hdd/ 7755908 В конец треда | Веб
В данном треде обсуждается долгосрочное хранение данных. Жёсткие диски, NAS, кассетные стримеры, LTO, глиняные таблички, CD-DVD-BluRay-MDisc и подобное обсуждается тут.
Для обсуждения SSD существуют треды под тэгом /ssd/ в каталоге.

База:
Технология SMR по скоростным показателям уступает CMR, но модели сделанные по ней обычно дешевле, они подойдут вам если вы не собираетесь активно перекидывать файлы и заниматься прочей высоконагруженной деятельностью, раздавать торренты, и диск вам нужен лишь как долгосрочное файлохранилище.

Современные модели дисков могут издавать щелчки каждые 4-5 секунд, это нормально и не говорит о каких-либо проблемах, технология называется "Preventive Wear Leveling", PWL и, по словам вендоров, уменьшает износ ЖД.

Большая энциклопедия по всем ЖД: https://rml527.blogspot.com/
Узнать тип записи диска (CMR/SMR) по модели: https://nascompares.com/answer/list-of-wd-cmr-and-smr-hard-drives-hdd/
Мини-гид по Western Digital (предложения принимаются): https://pastebin.com/raw/ZL2jg2xx
Фак четырёхлетней свежести: https://github.com/mashiro-tan/dsd_thread_faq

Наилучшими DVD являются диски от Verbatim, сделанные по технологии AZO (значок AZO должен быть на упаковке). На втором месте стоят диски от Mirex.
Bluray-диски, сделанные по технологии LTH (low to high) изготовлены из органики и подвержены тем же проблемам, что и CD и DVD. Но до сих пор существуют Bluray-диски, сделанные по технологии HTL (high to low).

Святое правило хранения бэкапов - "3-2-1":
1) Минимум ТРИ резервные копии.
2) Минимум ДВА различных типа физических носителей.
3) Минимум ОДНА копия должна храниться по другому адресу.

Уберечь данные от царапин на диске, посыпавшегося диска - создаём избыточность для восстановления в случае повреждения, используем WinRar MultiPar:
https://github.com/Yutaka-Sawada/MultiPar/releases

Контроль целостности файлов - создаём файлы с контрольными суммами, например HashCheck Shell Extension:
https://github.com/gurnec/HashCheck/releases

Свежескачанный фильм тормозит, копируется со скоростью FDD? Делаем дефрагментацию для конкретного файла с помощью Contig:
https://learn.microsoft.com/ru-ru/sysinternals/downloads/contig

Предыдущие треды:
№21 >>7698761 (OP)
№20: >>7651151 (OP)
№19: >>7605001 (OP)
№18: >>7527808
№17: >>7476444
№16: >>7423064
№15: >>7340950
№14: >>7252300
№13: >>7203143
№12: >>7153746
№11: >>7088701
№10: >>7003809
№9: >>6878681 https://arhivach.top/thread/988259/
№8: >>6783613 https://arhivach.top/thread/979407/
№7: >>6697839 https://arhivach.top/thread/939310/
№6: https://2ch.hk/hw/arch/2024-01-06/res/6623555.html (М) https://arhivach.top/thread/929321/
№5: https://2ch.hk/hw/arch/2023-11-13/res/6585479.html (М) https://arhivach.top/thread/909592/
№4: https://2ch.hk/hw/arch/2023-10-14/res/6555688.html (М) https://arhivach.top/thread/899277/
№3: https://2ch.hk/hw/arch/2023-10-07/res/6504732.html (М) https://arhivach.top/thread/883979/
№2: https://2ch.hk/hw/arch/2023-05-27/res/6378245.html (М) https://arhivach.top/thread/860408/
№1: https://arhivach.top/thread/839005/
.png135 Кб, 640x293
2 7755915
Аноньчики, помогите с диагностикой эпичного дисковода HP bd240. Мне кажется весьма ценный экспонат, к тому же он действительно стоит в моем пука. Он даже в лайтскрайб умеет.
Так вот, он полон проблем.
Из хороших новостей: определяется в системе корректно, получает сигнал на открытие из под ос
Из плохого: не открывает сам, только пинается в попытках; почему-то по кнопке на корпусе не пытается даже выезжать, хотя диод загорается во время нажатия, не хочет читать дисюки.
Нюансы:
1) Он отлично открывается и закрывается даже с кнопки, если внутри УЖЕ есть диск, при этом он у меня лежит на боку вертикально (весь корпус плашмя), внутри я вижу как пасик этот или как его там отчетливо крутится.
2) Он не инициализирует даже диски, не предпринимает попытку раскрутить и прочитать. Ни DVD, ни Blu-ray, в винде выдает ошибку вставьте диск.
3) До меня он был бу, достался с корпусом за бесплатно, продаван говорил тип рабочий, но видимо напиздел (впрочем за бесплатно все равно получил в довесок)

Щито с моим дисководом и можно ли это починить?
3 7755927
>>55915

>Щито с моим дисководом и можно ли это починить?


Разбирай и смотри механизм лотка. Может пассик со временем растянулся и его заменить надо/или в шестеренках комки пыли набились.
4 7755931
>>55927
Я же не знаю как там должно все быть и в чем проблема
0CZuLcsfWjQ.jpg25 Кб, 334x289
5 7755935
>>55931
Должно работать.
Разбираешь, глазками смотришь, разбираешься, вот тут должно зацепляться, а оно не зацепляется, чинишь.
Потом выкидываешь потому что все сломал ещё хуже чем было до твоей починки.
Не умеешь - идёшь нахуй в сервис где с тебя дерут дикие деньги за починку ненужной хуйни.
6 7755939
>>55935

>Не умеешь - идёшь нахуй


Крута спасибо за совет
8 7756320
>>56312
Да хер с этим пасиком, почему он диски не крутит то и не видит их?
9 7756324
>>56320
Он устал.
10 7756329
>>56324
Разве это не печально? Наверняка хороший был дисковод так много функций и поддерживаемых форматов
На авито по 5к сливают аналогичные, но я не готов столько тратить на дисковод
11 7756616
>>56329
Выдвигать-задвигать лоток это не главное, там лазеру, похоже, пизда, если он диски не видит

>я не готов столько тратить на дисковод


Ну и купи внешник на 1000-2000 жижабайт, за эти деньги, и не еби мозги анонам
hqdefault.jpg20 Кб, 480x360
12 7756618
ВОЗВРАТ ФОТОК ЯЛТА 2013
Сап двач. У меня есть хдд самсунг 2007 года, он перестал отображаться на пк даже в биосе, хотя питание на него идет. Там много фоток, батя когда узнал о произошедшем расстроился, возможно ли восстановить? Все фотки продублированы на мой ссд kingspec, но он как на зло превратился в raw из ntfs и не r studio, ни dmde не помогают. Верю в силу интернета, помогите пожалуйста
image.png79 Кб, 262x192
13 7756636
image136 Кб, 1000x1000
14 7756650
>>56329
Если есть дисковод от ноутбука, то купи пикрелейтед.
15 7756764
>>56616

>купи внешник на 1000-2000 жижабайт, за эти деньги


Кстати, почему внешники дешевле 5.25?

>не еби мозги анонам


Зачем тогда тред перекатила по твоему?
c42a2f5f40ac43d2434575994ed41b0f7107c57cb6270fb6fa752d1afc045c9f.webm4,2 Мб, webm,
320x240, 1:09
16 7756792
>>55908 (OP)
Анончики, цена терабайта нынче выросла минимум в 3 раза, даже у ёмких моделей HDD.
Как вы выживаете? Поделитесь опытом выживания в этом суровом мире?
Как считаете сделают ли цены ещё x3 в ближайшие 5 лет?
17 7756885
>>56792
Повторю лайфхак - находишь на авите чела распродающего чиа-ферму, чекаешь отзывы, покупаешь диски пачкой по 1к за 1 тер. ?????
PROFIT!!!
18 7756954
>>56636
к сожалению моего города там нет, я с Донбасса. Тут все хуево, своих сервисов по восстановлению нет, украинские не работают с 2014г, российские просто доставки в Луганск не имеют
xeftx2qalg.png485 Кб, 760x512
19 7757084
Как сообщает Fast Technology (MyDrivers), компания Wuhan Yiyao Technology начала мелкосерийное производство стеклянных дисков-накопителей емкостью 360 ТБ, разработанных командой Чжан Цзинъюй из Хуачжунского университета науки и технологий.

Рассматриваемые носители позволяют записывать данные лишь однократно — как диски CD-R. Считывать информацию можно сколько угодно раз, при этом обеспечивается ее неизменность — если, конечно, диск не поврежден физически. Скорость записи на текущем этапе развития технологии составляет 8-10 МБ/с, а скорость чтения — 50-200 МБ/с.

Накопители диаметром 12 см и толщиной 2 мм изготавливаются из кварцевого стекла сверхвысокой чистоты. Данные записываются при помощи фемтосекундного лазера — примерно в 400 слоев.

Стеклянный носитель устойчив к высоким температурам до 290°C и защищен от воздействия воды. Теоретически, информация на нем может храниться более 100 000 лет
20 7757086
>>56954
Не пизди, даже если нет прямых доставок, есть посредники. Не вздумай сам ковырять или отправлять кустарям в Ростов, только испортишь. Ищи нормальную контору.
21 7757087
>>57084
Стоить будет 10000$.
Вчера придёшь.
naxyutuda.jpg37 Кб, 800x450
22 7757110
>>57084

>Скорость записи на текущем этапе развития технологии составляет 8-10 МБ/с


~28 часов ждать, чтобы сраный терабайт записать.
.JPG1 Мб, 2831x1791
23 7757412
>>57084

>стеклянных дисков-накопителей емкостью 360 ТБ


Подобные маняпрорывы с оптикой слышу уже 20 лет. И что все, вот прям через год у всех петабайты будут.
Но что то как не было так и нет. И не будет. Пук в воду и не более.
24 7757565
>>57412
Проблема большей части этих "прорывов" в том, что пока они успевают перейти от стадии опытного образца до стадии хотя бы какого-то проихводства - заявленные ими объёмы уже покрываются обычными хдд/ссд. Но в данном случае новость уже о запуске мелкосерийного производства, поэтому шансы на то, что оно выстрелит, чуть больше. Но скорость записи конечно сосёт, тем более для одноразки - полностью он будет записываться полтора года.
25 7757760
>>57565

>уже покрываются обычными хдд/ссд


Как видишь из скринов в 2007-2009гг уже говорили что оптика 1-6Тб уже имеется и прям через год-два начнём массовое производство.

Так вот оптика 1-6 Тб и сейчас актуальна в качестве архивного хранения, если цена за ТБ будет адекватной. Она похоронила бы LTO.
Так где обещанная в 2007г оптика 1-6 Тб на диск?
26 7757781
>>57760
Ответ всегда один — слишком дорого получается.
В CD\DVD\BD вкладывалось пол-мира и делались они под музыку данные и максимально широкой распространение, и по цене говна и перезписываемые они стали только на второй десяток лет после появления.
Та же сраная лента, ничего сложного в ней вообще нет, технологиям магнитофонов сто лет, стримеры сколько стоят?
Вот именно.
er35g9xjui5h1.jpeg597 Кб, 1848x1930
27 7758226
Эх, на пару дней припозднился. Принес вам красивую картинку для переката.
Упыри.mp4544 Кб, mp4,
1280x720, 0:02
28 7758253
>>55908 (OP)

>Каловые HDD магнитные


>хранение бэкапов


Дебилы, блядь.
29 7758255
>>56650
Херня какая то. Ест версия с тайп си человеческим?
30 7758270
>>55908 (OP)
Ну че там у вас, дешеветь средний терабайт не начал? А то пиздец же был. Мне в следующем году точно покупать придется. А там ещё блять техносбор этот сентябрьский блджад
31 7758296
>>57781

>Та же сраная лента, ничего сложного в ней вообще нет, технологиям магнитофонов сто лет, стримеры сколько стоят?


Стримеры и либы слишком узкоспециализированное, тиражи небольшие, энтерпрайз онли. Был бы хоть сколь-нить массовый юзкейс для дома - были бы и бытовые стримеры с адекватным ценником. А кассеты из условно "норм ценник", стали бы дешёвыми. Но юзкейса нет и вся эта плёночная тема - удел энтерпрайза и гиков с задачами и деньгами.
32 7758297
>>58270
Схуяли ему дешеветь?
33 7758298
>>58297
Потому что покрыть хотелки датацентров по хдд должны быстрее чем по ссд и рам.
34 7758315
>>56885
По таким ценам сейчас только предтревожные работяги с 50к+ часов, и те бронируются на глазах. Методичка про 1000 рублей за 1 ТБ на вторичке устарела ещё с начала этого самого чиа-майнинга. Нормальные б/ушки с 15-20к часов давно стоят куда больше.
35 7758343
>>58298
Щас до-кучи утильсбор на пк-комплектующие введут и будут тебе хотелки.
36 7758347
>>58315

>Методичка про 1000 рублей за 1 ТБ на вторичке устарела ещё с начала этого самого чиа-майнинга.


>Нормальные б/ушки с 15-20к часов давно стоят куда больше.


Регулярно появляются майнеры, которым надоел этот гемор, чиа не биток, и они распродают фермы. За последние месяца тжри втарил дисков как раз по 1к/1тер, максимум ещё +1к на диск. Наработка 20-40к. У одного брал, поболтали, дык он за полтора года 650 дисков продал, по всей стране слал, вот по такому прайсу.
Just for lulz, вернее под задачу, взял десяток 500гб по 500р с наработкой около 20к.
Смарты чистые, все диски сам прогонял в HDS полным запись-чтение.
Ток брать ессно несколько, а не один (и трястись над ним как Кащей), там и на скидос/бонус договориться можно.
37 7758447
>>58226
Здесь дисков на 52 TB. Вся эта гора заменяется парочкой по 26 TB.
38 7758498
>>58255
Есть, но она не для тебя
39 7758499
>>58447
Парочку на 26тб это дорого-богато, а вот четверочку на 16тб легко и дешего.
image.png46 Кб, 259x194
40 7758504
>>58447

>Здесь дисков на 52 TB. Вся эта гора заменяется парочкой по 26 TB.


Никогда не нужно упускать шанс проебать за раз 26тб вместо 3тб.
41 7758556
>>58253
Поясни.
42 7758566
Хочу купить SDD на рынке, он меня полностью устраивает, но у него total host writes 57.024 GB. Это нормально, или ему скоро придёт пизда?
43 7758584
>>58504
Для такого объёма пора уже задуматься о RAID, где просто меняешь сдохший диск без потерь.
44 7758599
>>58584
Ну конечно. Случайно удалил папку - удалилась на всех дисках сразу. Цепанул шифровальщик - потерял весь массив целиком. Гениально. Надежность от бога просто.
45 7758617
>>58599
Если ты дурачок, тебе ничего не поможет.
У всех остальных есть бэкапы и снапшоты на zfs, откатил на завтра и пошёл нахуй твой шифровальщик.
46 7758664
>>58556

>Поясни.


Ты в какой зоне чалился, петух?
47 7758687
>>55908 (OP)
HashCheck может создавать базу хешей для сравнения с реальными данными? На дрисне TeraCopy использую.

>>58617
Можешь пояснить за zfs на десктопе?

Принцип тот же что time machine, только для ляликса? Поверх luks будет норм ворочаться? Хотел на ноутглюк натянуть
48 7758692
>>57760
>>58296

Какой-то флюоритовый диск на 1000 ГБ обещали уже в 2025 - 2026, но бля тишина, а пидзец как надо сейчас, желательно три варианта - 250, 500 и 1000 ГБ, не нужны все эти триллионы терабайт для дома

Я вот тоже озадачился, даже сервер подготовил, но вся эта возня с воющим сервером и постоянной тряской за бэкапы напрягает, другое дело, что на диск 1000 ГБ закинул видосов, сделал его копию и всё

Для игр тоже актуально, когда SSD для игр 1 - 2ТБ, а хранить на магнитах не хочется, с оптикой будет проще

Я вот хочу впихнуть например все части новых финалок на один диск и тут решение 500 ГБ было бы очень кстати, или все зумы и дум 2016, 2004 годов

Видосы всякие

Ну и оптика это хранение без затрат энергии, а диски большого объёма много места не занимают
49 7758708
>>7708263 →
Что означает цифра 101?
Несколько лет назад брал 40PURZ, сейчас смотрю 43PURZ. С ростом цифры диски становятся лучше или хуже?)
50 7758756
>>58692

Любой видос у тебя воспроизведется с обычного механического хдд, даже с внешнего по юсб3. Ну кроме ситуаций, когда тебе нужно ворочать вот такое https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6568928 , но если ты таким занимаешься, то явно не у себя дома, а на работе и на соответствующем оборудовании.
51 7758767
>>58708
Было 40 мурлыканий, стало 43 мурлыканья.
52 7758804
>>58756
Мне как хранилку, в том числе и игр, просто не хочется делать на трёх дисках одну игру, это печально, а вот будь объем больше, можно было бы сборники делать

Может и будет какой прорыв, что смысл в таком формате отпадёт
53 7758902
>>58584

>Для такого объёма пора уже задуматься о RAID, где просто меняешь сдохший диск без потерь.


А во время ребилда замены отваливается ещё один.

>>58566

>Хочу купить SDD на рынке, он меня полностью устраивает, но у него total host writes 57.024 GB. Это нормально, или ему скоро придёт пизда?


От модели зависит.

>>58692
Как показала моя практика с архивом dvd - они пишутся и складываются в стопочки, чтобы потом примерно никогда оттуда не доставаться. Плёнку хоть переписать можно.
image.png153 Кб, 400x400
54 7758903
Кстате, почему в треде нет упоминаний DrivePool и SnapRaid?
С первым не нужно городить рейды и потом их ребилдить, второй защищает контрольками от гниения битов, но не пофайлово, а диски сразу.
55 7758958
>>55915
Проще купить портативный дисковод.
56 7758970
>>58958
Проще купить портативный жесткий диск.
57 7758979
>>58599

> Случайно удалил папку - удалилась на всех дисках сразу. Цепанул шифровальщик - потерял весь массив целиком. Гениально



Где бы ты не хранил данные, если ты криворукий и безмозглый уебан, то проебёшь данные где бы они не хранились.
Для остального как мера предосторожности см. пик.

Лично я лично за всю жизнь не подцепил ни одного шифровальщика, даже когда был на семерке без антивиря. Главное правильная настройка и прямые руки.
Просто не понимаю кем надо быть чтобы словить шифровальщика.
Да и никто не запрещает тебе делать бэкап критически важных данных на холодное хранилище.
58 7758983
>>58687

>HashCheck может создавать базу хешей для сравнения с реальными данными?


Собственно это он и делает.
59 7759179
>>58979
Это я ещё прилёт от БП, кражу и пожар не вспоминал. В общем, читайте шапку, умными людьми написана.
снимки тоже удаляются. и удачки со своей любимкой на шиндовс
60 7759183
>>58902

> А во время ребилда замены отваливается ещё один.


Похуй, потому что у меня raidz2.
И scrub по расписанию.
61 7759205
>>59179

>прилёт от БП


Такой прилёт от БП за ИБП, чтобы вот все диски сгорели — врёти.

>кражу и пожар


Больше вероятность что водой зальёт.
От локального возгорания по сценарию "замыкание" можно ставить автоматические огнетушители, стоят недорого.
62 7759212
>>58979

>Просто не понимаю кем надо быть чтобы словить шифровальщика.


Поймал зеродей из любого неожиданного вектора распространения и привет. Напоминаю, что уязвимости были даже в отображении иконок файлов в винде. Открыл папку @ проиграл.
63 7759213
>>58983
На 4-м скрине окно какой проверяющей программы?
(а также, мд5 вместо сша256 можно в HashCheck?)
64 7759232
>>58983
Спасибо, удобная тулза. Получаемый md5/sha в итоге любая другая тулза для хешсумм чможет проверить? Я имею в виду линупс
65 7759245
>>58296
эх где же стримеры на видеокассету... винт был 8 гб - а на кассете 180 минут 2 гига
66 7759329
>>59183

>Похуй, потому что у меня raidz2.


>И scrub по расписанию.


И сидишь на очке, пока месяц идёт ребилд этого добра.
67 7759332
>>55908 (OP)
аноны, давайте вскроем тему покупку жестких на авито, делитесь лайфхаками
ща большинство выкладывает фото смартов. я подумал, например если включений 200 а часов работы 15к я могу заключить что этот диск из под фермы какой-нибудь где его ебали в хвост и в гриву, или не факт? диски с 50к+ часами есть смысл вообще брать? у меня максимально 80к доживал, дальше я не рисковал никогда... алсо бывает видно что у челов там температура дисков 50+ я таких скипаю
68 7759366
>>59329
Наркоман штоле? Несколько часов ребилдится.
69 7759369
Ну точнее мног часов, но никак не месяц.
70 7759370
>>59332
По отзывам и готовности к общению, то есть выложить фото смарта и тому подобное.
Покупал пару раз у частников (нормисов), у которых десяток продаж от силы, среди которых участок какой-нибудь и авто.
И скайхавки несколько раз себе и знакомым подбирал у кабанов, которые продажей или ремонтом занимаются. Они с видеонаблюдения все в основном, списывают их обычно из-за ненадобности или расширения объемов.
71 7759449
>>59332

>ща большинство выкладывает фото смартов. я подумал, например если включений 200 а часов работы 15к


То этот диск скорее всего стоял в серваке, насе, ферме. Первые два менее предпочтительны.
Хотя тут ещё нужно смотреть линейку дисков, черепица с фермы или хранилища.

>я могу заключить что этот диск из под фермы какой-нибудь где его ебали в хвост и в гриву,


Ты погугли штоле, как чиа "ебёт" хдд, а потом ссысь. Диски с ферм - один из лучших вариантов.

>диски с 50к+ часами есть смысл вообще брать?


Я больше около 40 не беру.

Т.е. диск должен быть до около 40к пробега, вменяемое количество включений (меньше-лучше, условно до 3к, но там по модели нужно смотреть), линейка не для видеонаблюдения, без бэдов/ремапов/кандидатов, у продавана должны быть положительные отзывы, скрин cdi в объяве или в чате, адекват в общении. Беру только тошибы и вд.
72 7759516
>>59213

>окно какой проверяющей программы?


HashCheck

>мд5 вместо сша256 можно в HashCheck?


можно
image.png69 Кб, 1216x281
73 7759517
>>59232

>другая тулза для хешсумм чможет проверить?


Если понимает стандартный шаблон "контрольная сумма" "пробел" "путь к файлу".
PS. Обычно понимают. Ну а если вдруг что то не поймет - открываешь в текстовике ctrl+h и меняешь символ который не понимает на тот который понимает.
74 7759525
>>59179

>Это я ещё прилёт


От прилёта тебя не что не спасёт, как и где бы ты не хранил.
И я же писал:

>никто не запрещает тебе делать бэкап критически важных данных на холодное хранилище.


>снимки тоже удаляются


Рассмотрим ситуацию:
1) Ты выделил под снимки 1 Тб, период очистки - 2 недели.
2) Какой то безрукий долбоёб открывает вложение из письма "очень_хорошее_порно_100%_не_вирус.exe", тем самым запустив шифровальщика.
3) Когда шифровальщик попытается изменить более 1 Тб, то он обосрётся и ничего далее не сможет сделать.
4) Ты в течении 2 недель обнаруживаешь что данные испорчены, изменения произвести невозможно, следовательно по какой то причине за менее суток почему то был переполнен снапшот, что является явным признаком шифровальщика.
5) Находишь обмудка который запустил шифровальщика и жестоко наказываешь.
6) Разбиваешь ноутбук обмудка о лицо обмудка, заблокировав ему таким образом доступ в хранилище.
7) Заходишь в консоль, откатываешь изменения и через несколько секунд все данные восстановлены.
8) Дополнительно прописываешь пиздюлей обмудку.
75 7759569
>>59525

>От прилёта тебя не что не спасёт, как и где бы ты не хранил.


Ну почему до тебя с первого раза-то не доходит. Вот прилетело с БП. Прилетело в RAID - весь массив в мусор. Прилетело в обычный диск - в мусор улетела только 1 из 3 копий (про шапку не забываем).

Про снимки уже говорил в спойлере. И есть другой неочевидный момент. Расскажу о своём проебе. Забекапил версию своего проекта, на первый взгляд там всё было идеально, но потом вылез серьезный косяк в скриптах, и откатить нельзя - уже забекапил. Снимки не помогут - месяц назад этого проекта не существовало. Но на 2 копии нашлась версия на пару дней раньше, ещё без косяков.
76 7759594
>>59525
Какие-то проекции.
Признайся честно, это тебе разбили ноутбук о ебало и надругались, когда обнаружили, что в твоем хозяйстве можно запустить вложение из письма?
15142155344370.png1,1 Мб, 739x715
77 7759653
>>59370
>>59449
один анон берёт из под видеонаблюдения, второй не берёт
почему так?
image.png506 Кб, 600x600
78 7759656
>>59653

>один анон берёт из под видеонаблюдения, второй не берёт


>почему так?


Вот их как раз ебали и в хвост и в гриву, запись 365/24/7 в каких повезёт условиях. Плюс прошивка таких дисков оптимизирована для игнора ошибок в угоду поддержания скорости, похер, если выпадет пара кадров из потока с камер, главное его непрерывная запись. Берут это говно из-за дешевизны на фоне остальных линеек.

>>59449-хуй
79 7759660
>>59656
хмм.. спросил у ботохуеты, она пишет что:
ATA Streaming это опциональный набор команд и если прога специально не юзает эти read/write-continuous фичи то поведение у такого диска будет 1 в 1 как у обычного
единственное что время ретраев ERC/TLER/CCTL может быть низким (хотя как по мне 7 секунд это дохуя), однако это можно переопределить через smartctl -l scterc /dev/sdX
80 7759665
>>59660
Это вторично, основное - такие б/у диски с ненулевой вероятностью были под постоянной нагрузкой. Хотя, понятное дело, из-за цены их и для других задач используют. Но, если есть выбор, то нахуя оно надо?
81 7759666
>>59653
На мой взгляд, если жесткий диск крутился целыми днями в хороших условиях, то ничего ему не будет.
Уже не найду объявление, но насколько помню один из дисков был 3к часов при 80 включений (вроде).
82 7759672
>>59666
но по какой то причине обычные десктопные диски не позиционируются под 24/7 (даже если ты не пишешь/читаешь на них ничего 99% времени)
тут например указаны в power-on-hours (per year) какие-то совсем смешные цифры
https://www.seagate.com/www-content/product-content/barracuda-fam/barracuda-new/files/barracuda-ds-1900-5-1702gb.pdf
мб маркетинг, мб реально шанс отвала повышается, найти бы статистику
>>59665
ну это понятно, да, как и то что там прошивка оптимизирована под другое

> если есть выбор


с выбором не очень, вот ща глянул в моих пердях 3 страницы на авито, половина <1тб мусор, треть 1тб, несколько 3-4тб, есть чёт поинтереснее типа джва 8тб wd82purz с пробегом 30к на 200 запусков, по 14к; или несколько wd80edaz с пробегом 20к на 6к запусков, по 12к... и всё. цены конечно печальные
image.png320 Кб, 480x640
83 7759684
>>59666

>если жесткий диск крутился целыми днями в хороших условиях


>>59672

>но по какой то причине обычные десктопные диски не позиционируются под 24/7


Они все крутятся. Но в наблюдении они постоянно пишутся, а в ферме только слёзки читаются. Выбор очевиден.
Алсо, сужу по себе, за долгие годы, в сидбоксе из зоопарка дисков, отвалились только пара-тройка сигейтов на 1-1.5тб производства времён мухи-цц.

>>59672

>с выбором не очень, вот ща глянул в моих пердях 3 страницы на авито


Дораха. Не нужно бояться доставки и количества. И не обязательно мск/спб, там 50/50 охуевшие продаваны, нужно выбирать. В регионах, если согласны на доставку, народ сговорчивее. Но тут как раз приоритет у фермеров и контор/барыг, которые на постоянке этим занимаются. У них и упаковка, и ответственность, ибо отзывы. Под задачу недавно брал лот тошиб 10х500гб за 5к у мск-конторы - запаковано заебись, диски относительно свежие (~2018, не 2014 и ранее), наработка 17-20к и чистый смарт. Взял бы ещё, лот висит, но больше некуда, лел. Недавно списывался с частником до которого 3200км по-прямой, но у него нужного объёма не было, зато было три вкусных (16+2х10) диска, которые он отдавал по 1к/1тб (+комиссия лохито + доставка).
84 7759685
>>59672
Да, на авите в открытом объявлении не стесняйся тыкать внизу в похожие, там порой интересные варианты выпадают, не выходящие в топе поиска.
85 7759834
>>59672
Я думаю смотря с какой нагрузкой они работают постоянно, видеонаблюдение это не значит, что на полную мощность все пишется (~500мб/сек или сколько там).
Меня больше волнует вопрос в каком они положении находились во время работы, всё-таки горизонтальное более привычно, чем в перевёрнутом/вертикально или на ребре.
86 7759870
>>59834

>что на полную мощность все пишется (~500мб/сек или сколько там).


Износ головок всё равно выше, чем без постоянной записи.

>Меня больше волнует вопрос в каком они положении находились во время работы, всё-таки горизонтальное более привычно, чем в перевёрнутом/вертикально или на ребре.


Какая разница? Помню, давненько озадачивались тут этим вопросом, получилось, что производители заявляют работу в горизонтальном/вертикальном/на ребре, про вверх ногами скорее тоже, но чот уже смутно помню. Всякие расположения под углом не тестировались, соответственно не рекомендуются.
87 7759871
>>59834

>~500мб/сек или сколько там


Если бы ещё такие скорости на хдд были, лул.
88 7759889
>>59870
Помнится wd blue перевернул вверх ногами, спустя неделю работы (не сутками) - стал кряхтеть головкой постоянно.
>>59871
Ну это я так, по сути 100мб и на том спасибо.
89 7759917
>>59569

>Но на 2 копии нашлась версия на пару дней раньше, ещё без косяков.


Ты руками что ли бэкапишь каждый раз?
90 7759935
>>59917
Да. Нет изменений - зачем тогда бекапить автоматом? А если они деструктивные и не заметил, а автомат уже перезаписал всё? Ну только что же писал об этом.
91 7759990
>>59935

>А если они деструктивные и не заметил, а автомат уже перезаписал всё?


Автомат можно настроить несколько версий держать.

Мне кажется больше шансов что забудешь, да и время тратишь на все эти манипуляции.
Вон у тебя, если бы не деструктивный был, то у тебя вон какая солянка была, на одном носителе свежий бекап, на другом двухдневный и разбирайся если что.
92 7760051
>>59332
Зависит от продавана.
Слышал что смарты могут сбрасывать, особенно после прохладных о подьебках в днс либо платы менять оставляя задроченные блины, надо просить данные типа с gsmartcontrol, сравнивать серийники и пр, больше шансов выцепить подъебку.

Мн повезло, нашел у себя в городе комп. лавочку с хорошей репутацией, набрал у них винтов 12 почти без пробега за копейки, без выебонов отправили все запрошенные данные и снимки прогонов у меня правда один здох в процессе домашних тестов, но обменяли без вопросов
93 7760130
>>58903
Нет задачь. Большинство либо использует Линукс для хранилищь, а там и lvm, и zfs и mergefs и даже, прости Господи, ceph, либо им нужно чтобы целостность и отказоустойчивость обеспечивалась в реальном времени. Да и нет каких-то проблем, в целом, собрать рейд если уж так хочется один том.
image.png40 Кб, 168x300
94 7760138
>>60130
Дык mergefs, считай то же самое, что drivepool.
Рейд, это как ни крути риски развала или избыточность в хдд, что деньги. Плюс требования к хдд. Плюс одинаковые диски.
Через snapraid+ecc_ram защищаемся от гниения битов. О чём в треде ни слова, хотя если не zfs, то риски вот они.
Я к тому, что почитаешь треды, дык через пост 3-2-1, архивация на века. А такие очевидные штуки, как ошибки в рам и на дисках судя по постам, сильно не все используют zfs никто не упоминает.
95 7760146
>>59870

>Всякие расположения под углом не тестировались, соответственно не рекомендуются.


У меня есть внешний бокс для 3.5 дисков (сата->юсб и отдельно питание, но плюс коробочка и кулер), там дефолтное рекомендованное положение почему-то под углом градусов в 20. Типа, чтобы кулеру было куда выдувать. Даже ножки для этого сделаны, чтобы стояло под наклоном и создавало такое пространство под коробкой. Странно.
96 7760153
>>60138

> ошибки в ram


У вас всё ещё не ECC? Тогда мы идём к вам.
97 7760155
Положение под углом вызывает воздейтвия на подшипники и головки не туда.
90 градусов в любую сторону вот как будто бы пофиг.
98 7760184
>>60155
А в невесомости диску будет норм?
А в центрифуге?
99 7760186
>>60138

>Рейд, это как ни крути риски развала или избыточность в хдд


Так избыточность это не минус, это плюс. Я не понимаю логики - "я потеряю часть данных, зато остальные данные сохранятся." Почему бы не сохранить все данные?

>Плюс требования к хдд. Плюс одинаковые диски


Вообще похуй на то что разные производители и разные объёмы. Желательно одинаковые, но это не значит, что ты не сможешь состряпать массив из разных хэдэдэ.

>ecc_ram


ЕСС - не строгое требование, а настоятельная рекомендация. Как и было написано - не важно на чём ты строишь хранилку, если сохранность данных критична, то важно использовать ECC, что относится и к твоей рекомендации с DrivePool и SnapRaid.
Также ECC по сути необходимо для защиты данных при записи на диск, а уже записанным данным, которые ты используешь только на чтение - вообще похуй на то ECC у тебя или нет, они защищены слоем ZFS.

Про о господи "ребилдить надо" в случае если один хард сдохнет. И что? Подождёшь сутки, HDD подыхают не каждый день. Если дохуя паникёр делай RAID-Z3.
Да и вообще у кого либо ИТТ реально происходил развал "домашнего" RAIDа? Лично мне за 10 лет ребилд на своей хранилке ни разу не пришлось делать.

Опять же повторю "RAID" - это не бэкап, важные данные дополнительно бэкапь по 3-2-1.
Вот в качестве бэкапа твою схему можно рассмотреть.

Если подытожить, то для нормальной, объемной, удобной, стабильной хранилки - RAID. Настроил один раз под свои аппетиты и потребности, закинул куда подальше и забыл, пользуешься, да иногда smart посматриваешь. Всё стабильно и проверено временем.
100 7760235
Если ХДД начал делать "теньк-цвирк" при запуске и не определяться - совсем пизда ? Плату уже чистил,не помогло.
101 7760242
>>60235
Проверяй питание.
102 7760292
>>58253
Облакодаун порвался.
103 7760296
>>60184
На мкс древние синкпады годами, никто не жаловлся.
image.png242 Кб, 420x320
104 7760391
>>60153

>У вас всё ещё не ECC? Тогда мы идём к вам.


>>60186

>сохранность данных критична, то важно использовать ECC


>ECC по сути необходимо для защиты данных при записи на диск


Дык в том и дело, что хоть в этих тредах, хоть на других ресурсах (тот же форум ихбт) на этом не делается акцент и нет прямого указания. Кто знает - тот знает. При этом модные nas-корпуса хорошо если matx, а то и mitx, под которые ecc-матери найти немного проблематично.

>>60186

>Так избыточность это не минус, это плюс.


>Я не понимаю логики - "я потеряю часть данных, зато остальные данные сохранятся."


Я к тому, что избыточность не всегда нужна и может быть гибкой. В тредах только raidz2 и зеркала. Или один внешний диск на который молятся. А есть и другие варианты, которые подходят под определённые задачи.

>>60186

>Вообще похуй на то что разные производители и разные объёмы.


Насколько надёжные и стабильные массивы получаются из черепицы?

>>60186

>Если подытожить, то для нормальной, объемной, удобной, стабильной хранилки - RAID.


Да. Но вот те же бэкапы в холодном хранилище логичнее хранить в сборном пуле, и даже с дублированием, с snapraid. Но про это нигде нет упоминаний.
image.png189 Кб, 916x423
105 7760393
Да, под сборку трунаса едет вот такая ебалда.
106 7760976
>>60393
Выглядит не плохо, что ли тоже что то подобное взять...
image.png1,1 Мб, 1024x768
107 7761197
108 7761212
>>60393

>трунаса


зачем, когда есть синолоджи?
image.png148 Кб, 1225x515
109 7761214
>>61212

>синолоджи


>90% цены - плата за бренд


>80+k за 4 отсека


>говно вместо ЦП


>невозможность модернизации


>проприетарщина


>отсутствие zfs



не спасибо

мимодругойанон
110 7761227
>>61214

> >отсутствие zfs


Единственный плюс.
image.png104 Кб, 970x443
111 7761237
>>61212
Там будет proxmox, а под ним truenas и пара виртуалок.
Может твоё синолоджи в такое, лул?

>>61214
Поддержу. Там ещё для наличия ецц памяти и 10 гигабит сети всю семью надо будет сдать на органы.
112 7761635
Кто-нить БМГ самостоятельно пересаживал ? Успешно или нет ?
113 7761693
Как же хочется собрать собрать RAID 1 на ZFS с двумя 40тб-экзосами...
Разве я много хочу?
114 7761697
А где вы вообще покупаете диски? Явно что не в дноэсе, где со слов одного анона, кочевал по городу стукнутый продаванами диск из одного магазина в другой.
115 7761729
>>61693

>RAID 1


>с двумя 40тб


Земля тебе винни пухом.
Какой смысл в подобной конфигурации? Что ты от этого выиграешь?
116 7761749
>>61697
Не долбись в глаза - десятком постов выше обсудили, как брать годное б/у с авиты.
117 7761826
>>61697
Я в regard взял. Всё ОК уже как скоро год.
118 7761830
>>59179
У меня как-то комп на даче стоял. Сидел я за ним, работал. Тут гроза началась, и молния ебнула в столб, буквально в 20 метрах от дома. А от столба к нам в дом провод электросетей шёл.
Ну в общем, распрощался я со своей видюшкой, что делать. Ничего не попишешь.
119 7761833
>>58504
А с этой горой дисков ты просто замучаешься мудохаться. Я тебе гарантирую. Чем проще - тем лучше, ёпта.
Ну на крайний случай - действительно сделай RAID. А можно и вообще - хранить инфу в WinRAR с избыточностью, дополнительными томами для восстановления. Которые записать на какой-нибудь дополнительный диск (или ленту LTO), который держать в сейфе. И если один из оригинальных дисков наебнётся, ты данные восстановишь.
Главное, чтобы данные уже не менялись и не обновлялись.
120 7761834
>>58499
Но бля, что вы там храните на все эти 52 ТБ? Это ж сколько порнухи! Вы в жизнь столько не передрочите на весь этот объём. Уже 2-4 ТБ хорошей, годной порнухи это столько, что дрочить можно 20 лет подряд.
image.png220 Кб, 1048x1012
121 7761839
>>58499

>дешего


Анонче, ты цены то видел?
>>61697

>где


Ну те кто покупает только новые - думаю нигде не покупают, т.к. цены совсем охуели, даже в худшие времена чиа майнинга, затопления ВДшки такого пиздеца не было. Тупо x2-x4 к старой цене, не зависимо от объема.

Ну а говноеды берут БУ на авитах, озонах и прочих валберисах
122 7761841
>>61834
Я тоже не представляю, если только базы данных всякие, радужные таблицы. Тупо накачивать фильмы и игры на такой объём это уже какое-то безрасудство.
123 7761844
>>61841
Ты знаешь, у меня есть голубая мечта. Я очень переживаю за судьбу торрентов в нашей стране. Что становится всё меньше и меньше тех, кто их хранит и раздаёт. И хочется как-то предотвратить данную тенденцию. Вот если бы у меня были деньги, я бы накупил дисков, и стал бы хранить раздавать торренты. Не для себя, разумеется. А для общества. И тут возможны и 52 ТБ объёмы, и гораздо больше. На трекере объём данных исчисляется в петабайтах, ты понимаешь? Это всё надо где-то хранить.
124 7761848
>>61844
В общем, я поприсматривался к комплектующим. Если не рассматривать дисковые полки, на которых могут располагаться десятки жестких дисков. Я рассматривал банально серверные материнки. Там стоят так эдак по 16 портов SATA. Это 16 дисков по так эдак 24 ТБ. 384 блядских терабайта на одном сервере. По-моему, весомый вклад в торрент-движение. Были бы только деньги.
Говорят, много дисков приводят к сильным вибрациям? Кто-нибудь пробовал эксплуатировать больше 4-х дисков на одном компе? Какие ощущения?
125 7761900
>>61844
>>61848
Всё зависит от количества составляющих в этом уравнении. А под торренты ещё нужно и пару-тройку провайдеров иметь, не говоря про впн и прочие извращения.
126 7761903
>>61844
Встаньте на раздачу пожалуйста
127 7761928
>>61833

>А с этой горой дисков ты просто замучаешься мудохаться.


Шта? С чего бы это?

>Ну на крайний случай - действительно сделай RAID.


Зочем?

>И если один из оригинальных дисков наебнётся, ты данные восстановишь.


>Главное, чтобы данные уже не менялись и не обновлялись.


Спосибо, Копетан.
128 7761934
>>61848

>По-моему, весомый вклад в торрент-движение. Были бы только деньги.


Да, молодец, можешь делать. На практике люди делают в силу возможностей, есть сидеры-энтузиасты с десятками, а то и сотнями дисков.

>Говорят, много дисков приводят к сильным вибрациям? Кто-нибудь пробовал эксплуатировать больше 4-х дисков на одном компе?


Сидбокс работает второй десяток лет, ещё со времён адсл, сейчас в нём 12 дисков и это скромно, скоро буду грейдить до 15+ с частичной заменой старых.

>>61900

>А под торренты ещё нужно и пару-тройку провайдеров иметь, не говоря про впн и прочие извращения.


Што за бред?
129 7761958
>>61903
Дык уже давно стою. Скоро год как.
130 7761966
>>61934

>бред


Блокировки это не бред. А с такими объемами лучше иметь запасные варианты.
131 7761980
>>61934

>Сидбокс работает второй десяток лет,


Это что, у тебя диски работают чуть ли не по 15 лет? Беспрерывно столько крутятся? Что-то невероятное.
132 7761983
>>61966
Торренты не блокируют. Да и в сидировании нет ничего такого, что делало бы простой - большой проблемой. Ну будет он недоступен некоторое время. Никто не умрёт, и не разорится. Если что, у торрентов есть и другие сиды. Будут качать с них.
133 7761997
>>61983
Надо всё учитывать, тем более для одновременного использования лучше иметь два провайдера.
image.png536 Кб, 800x452
134 7762044
>>61966

>Блокировки это не бред. А с такими объемами лучше иметь запасные варианты.


Всегда сидел на одном прове. Обходы нужны только для доступа к самим трекерам и то, не всегда.
Но тебе никто не мешает подключиться к трём провайдерам и обмазаться десятком впнов.

>>61980

>Это что, у тебя диски работают чуть ли не по 15 лет? Беспрерывно столько крутятся? Что-то невероятное.


Нет конечно, там уже наверное 4 или 5 итераций железа было, диски тоже менялись либо из-за объёма, либо из-за отвала, но эт прям по пальцам одной руки, вроде только сигейты. Начиналось с какого-то целерона с ide-дисками, аж 8 штук в пике было, на 128 или 256? килобит адсл анлима. Лепил из того, что было. Одно время даже на нетбуке работало с дисками на usb в самопильной коробке из дсп тру-сидБОКС, кек. Сейчас, если правильно помню самый мелкий диск на тер, наработка максимальная была +70к, но давно смотрел, завтр буду дома - гляну. Алсо, оно не прям 365/24/7 работает, если уезжаю далеко или больше, чем на пару дней - выключаю. Но клиент utorrent со статами прошёл через все годы, хотя он сейчас не основной.

Фото DIY-DAS не моё, лул.
135 7762048
>>61997

>Надо всё учитывать


Ты там сидбокс судного дня уже проектируешь? Бункер купил всё учитывая?

>тем более для одновременного использования лучше иметь два провайдера


Хуйня без задач, когда-то пробовал, отрубил через пару месяцев.
136 7762053
>>62048
Спор ради спора, можешь хоть с мобильного раздавать, проблема будет только в хуевости раздачи.
137 7762068
>>62053
>>62044

>Но тебе никто не мешает подключиться к трём провайдерам и обмазаться десятком впнов.

138 7762098
>>62068
Я не просил тебя со мной пререкаться.
image.png525 Кб, 960x640
139 7762132
>>62098
Твоё фото слили в сеть!
140 7762328
>>62132

> я ему слово а он 1 0 1 000 1


Андроид наверное.
141 7762409
>>61844
Боже храни этого анончика.
142 7762432
>>62409
Да, всем бы такие мечты.
143 7762442
>>62432
Всё так. За мечты платить не надо. Мечты - это бесплатное.
image.png19 Кб, 840x179
144 7762507
image.png48 Кб, 1070x81
145 7762517
>>62507
Провёл облакодауну хуяндексом по губам.
146 7762943
>>55908 (OP)

>2) Минимум ДВА различных типа физических носителей.


В треде есть те, кто этому следуют? Типа хдд+лто или лто+блурей?
147 7762956
>>60393
Брал с али такой же, задавай вопросы.
Сейчас на али есть чуть более продуманная альтернатива, с глубиной больше на 5 см, если кто-то думает покупать, то я бы рекомендовал его.
148 7762976
>>62956

>Брал с али такой же, задавай вопросы.


Уже приехал, но ещё руки не дошли распаковать.

>Сейчас на али есть чуть более продуманная альтернатива


Я чот похожее видел, но разницы в функционале не увидел, а цена была ощутимо выше.
149 7762991
>>62976
https://ru.aliexpress.com/item/1005011771923659.html
Такая же цена плюс-минус.
Разница в том, что этот корпус глубже на 5 см и туда можно вставлять нормальные карты при необходимости (например если ты решишь локально с llm поиграться, то в нашем корпусе всегда пролет из-за нескольких см) и там получше крепление 2.5 накопителей сверху.
Из-за глубины еще и места под бп больше, но тут зависит от самого бп, у меня еле-еле влезло, например.

Из возможных минусов - один бекплейн вместо трех.
150 7763000
>>62943
Почти у всех ссд + хдд + флешка. Это все разные типы памяти.
151 7763002
>>62991

>Из-за глубины еще и места


Еще забыл, что если ты решишь задействовать сата разъемы на материнке и они не наверх выведены, то со стандартными кабелями знатно говна наешься. возможно лучше подсоединять разъемы до того как ты закрепишь материнку.
image.png1 Мб, 700x877
152 7763088
>>62991
>>62991

>https://ru.aliexpress.com/item/1005011771923659.html


>Такая же цена плюс-минус.


Такое не попадалось. Но отдельная полка под ссд и 2х80 на выдув вместо одного 90 как-то такое себе.
Видимокарты точно ставить не буду. Алсо, в JMCD вентили корзины пвм на корзину, а тут чот ни слова.

Мне вот такое попадалось.
https://aliexpress.ru/item/1005011559607790.html
Особо разницы не увидел, а цены выше.

А вот это весьма заманчиво выглядело, но пока слишком оверкилл и по цене, и по возможностям.
https://aliexpress.ru/item/1005011843947472.html

>>63002

>если ты решишь задействовать сата разъемы на материнке и они не наверх выведены


Вообще все наверх, но корзина будет на контроллере в псине. А за мать меня засмеют, кек.
153 7763089
>>63000

>Почти у всех


>ссд + хдд + флешка


>флешка


Ссд на пару тб я ещё пойму. А флешка? Что туда влезет? Особенно с их надёжностью.
.png347 Кб, 1280x1280
154 7763090
>>63089

>Что туда влезет


В 100мб можно поместить целую жизнь, а тут терабайты уже давно на сдхах помещаются.

>Особенно с их надёжностью


У них ахуенная надежность. Опять же это не та же память что в ссд, где реально проблемы с надежностью.
155 7763106
>>63090

>В 100мб можно поместить целую жизнь,


Нахуй так жить, лол?

>а тут терабайты уже давно на сдхах помещаются.


Ты же это не серьёзно? Микросд это не то что расходник, это расходник расходника.

>У них ахуенная надежность. Опять же это не та же память что в ссд, где реально проблемы с надежностью.


Лолшто? Там условно та же nand-память. Только с на порядок более простым обвесом, чем в ссд. Смарта нет, выравнивание, коррекция ошибок и прочий внутренний сервис в разы проще, ибо размер. Плюс цена. На них не то что бэкапы - просто файлы на долгосрок лучше не оставлять. В сравнении, любой бренди ссд - просто космос.
156 7763109
>>63106

>Там условно та же nand-память


Мда с каким же дебилами я в треде сижу
sage 157 7763110
что с ценами на блюрей 4k резаки это пиздец
и я даже не в рф
159 7763125
>>63109

>Мда с каким же дебилами я в треде сижу


Надмозг в треде. Какая же очень надёжная память используется в офигенно надёжных микросд на 1тб, что ссд у них сосямба?
160 7763129
>>63111
Та самая копия по другому адресу.
161 7763141
>>63088

>Но отдельная полка под ссд


Не владею корпусом по ссылке, но эта отдельная полка гораздо удобнее конченой конструкции в jmcd, которую надо полностью снимать и разбирать для замены/добавления накопителя. Тебе это еще (возможно) предстоит познать.

> и 2х80 на выдув вместо одного 90


Вообще не вижу смысла в мелких вентиляторах на выдув, когда корпус насквозь продувается 3х120 спереди..

>в JMCD вентили корзины пвм на корзину


С неадекватными оборотами независимо от выставленных значений джамперов. Мне пришлось запитывать вентиляторы (ночхи) сторонними средствами.

>Вообще все наверх, но корзина будет на контроллере в псине


Hdd понятно, что через контроллер. У меня через материнку подключены системные накопители, и там ад, пришлось снимать передние вентиляторы и сильно перегибать кабели, чтобы подсоединить их в материнку, где порты не выведены наверх.

В общем мой вывод, что если по каким-то причинам экономия этих пяти см глубины (35 против 30 см) корпуса не являются критичными и основополагающими в выборе корпуса, я бы рекомендовал (и сам брал) корпус побольше, как более удобный и универсальный.
Если корпус уже есть и устраивает, то смысла менять, конечно же, нет. Но кому-то размышляющему возможно мой совет поможет.

>Мне вот такое попадалось.


Корпус поменьше имеет такую же мелкую глубину в 30 см, и вероятно все те же проблемы. Корпус побольше это тот же самый, похоже, что я кидал, только на большее количество hdd (мне столько не нужно)
162 7763189
>>62943
RAID-Z3 + HDD + LTO
163 7763211
>>63090

>У них ахуенная надежность


Анон, у флешек даже SMARTа нет, ты даже не поймёшь в каком она состоянии и какой ресурс остался. Да, да у micro SD тоже есть ресурс. Но если честно у меня micro SD дохли реже USBишек - это вообще кал кала.
Так что говорить что флехи надежнее сосоди - то бред.

>не та же память


вообще то та же - SLC, MLC, TLC, QLC. Но есть одно но - память microSD - это отбраковка, качественные чипы иду в сосоди, а хреновые в microSD USBишки и т.п..

И да, если за надежность хранения в сосоди отвечают стандарты, например JEDEC дает гарантию что данные сохранятся в течении года бездействия, то у обычных флех никаких стандартов нет, только маркетолуховое: 10 лет хранятся, мамой клянусь.
.mp44,8 Мб, mp4,
704x1280, 0:10
164 7763214
>>63111
Владелец точно соблюдает Святое правило хранения бэкапов

>Минимум ОДНА копия должна храниться по другому адресу.

image.png44 Кб, 227x222
165 7763226
>>63141

>отдельная полка гораздо удобнее конченой конструкции в jmcd


Там вопросы с проводкой возникают. Конешн корзина с салазками была бы предпочтительнее.

>Тебе это еще (возможно) предстоит познать.


Надеюсь, не скоро. Дисков будет всего три и все качественные.

>Вообще не вижу смысла в мелких вентиляторах на выдув


У меня он прям напротив двух последовательных башен на 90, хочу верить, что так эффективней.

>С неадекватными оборотами независимо от выставленных значений джамперов.


Блдь, надеюсь, у тебя брак джамперов или типа того.(

>>63189

>RAID-Z3 + HDD + LTO


Моё увожение. LTO либа или привод? 5 или 6? Моар подробностей.
166 7763231
>>63226
внешний привод, шестерка.
.mp4172 Кб, mp4,
480x258, 0:02
167 7763247
>>56885
Вот интересно, на что вообще рассчитывали чиа-майнеры?
Ведь с самого начала была известна примерная цена койна по годам и чем дольше ты майнишь, тем меньше получаешь.
Победили только производитель лопат и тот кто успел купить коин в первую секунду появления на рынке и продать его на 10 секунду.
168 7763294
>>62943
HDD+облако. Пойдёт?
169 7763296
>>63090
Флешка на 1 ТБ стоит 14 косарей
170 7763300
>>63111
Тут бы дроном его подцепить, и привезти обратно себе.
171 7763362
>>63111
Это масонский HDD, в нём бэкапы инструкций по управлению миром!
image.png1,4 Мб, 1022x888
172 7763363
>>63294

>облако


Ты серьёзно?
173 7763449
>>63226

>У меня он прям напротив двух последовательных башен на 90


Дуал сокет на чистом АТХ размере разве бывает? Ничего крупнее атх в этот корпус не влезет.
174 7763620
>>63231
А кассет много, не путаешься в них?

>>63294

>HDD+облако. Пойдёт?


Облако с зашифрованными бэкапами - да.
175 7763624
>>63449

>Дуал сокет на чистом АТХ размере разве бывает?


Asus Z8NA-D6
Я ж говорил, что за мать засмеют.
176 7763654
>>63624
Почему, мать бомбическая, прям МОЩЬ, можно одновременно быть
НЕКРОФИЛОМ на 95 винде
НАКОПИТЕЛЕМ с 8 SAS дисками
ПАРАНОИКОМ-ДЕГЕНЕРАТОМ без ME
И при этом еще жить прямо на ней, не особо страдая. Ни до, ни после 1366 такого нет.
прямо сейчас в этот момент такая на столе валяется мне лень ее собрать
177 7763657
>>63654
а как там с совместимостью самой 95 винды?
178 7763710
>>63620

>не путаешься


Что в них путаться, подписал запросил в ящик и забыл.
Тем более на одном картридже 2,5 Тб, а не 25-50Гб, как у оптики.
Менее 1000 деревянных за 1 Тб - это просто сказка.
179 7763745
>>63710
Что за привод и во сколько вышел? На авите чот грустна.
180 7763746
>>63654

>Почему, мать бомбическая, прям МОЩЬ, можно одновременно быть


>Ни до, ни после 1366 такого нет.


Это да, Асус стронг. Да ещё два X5675 от обычного ATX-бп без переходников и пердолинга.)
181 7763849
>>63624

>Asus Z8NA-D6


Норм артефакт.

>Я ж говорил, что за мать засмеют.


Кого только интересуют малолетние токсики. Если подходит и устраивает по ттх, то почему бы и нет.
Мне бы по потребление системы не подошло.
182 7763869
>>63745
Ultrium 6250
~60000
183 7763919
>>63849

>Мне бы по потребление системы не подошло.


Сейчас джва X5675 стоят на 95вт каждый, но пока не уверен. Может на L5640/L5630 свапну, там 60/40вт.
184 7763920
>>63869
Годно, сейчас за такие деньги наверн ток если повезёт.
185 7763932
>>63849
>>63919
Да, я может и подумал бы о смене платы на поновее, но у меня в этой 96гб стоит, а с этим сейчас непросто.
Есть мнение? 186 7764105
Имеется 2.5 WD на 1 тб. Кристалл отличный, но Виктория его просто ненавидит, как только я подключаю через переходник его к ПК, программа тупо зависает, хотя она, разумеется расположена на другом, основном диске вместе с системой. Лишь с 10 раза более менее запускается. Виктория показывает вот это - пик 2

Через тот же провод подключаю другой диск- все супер и летает. Почему так? Деградация полным ходом?
187 7764169
>>55908 (OP)

>Современные модели дисков могут издавать щелчки каждые 4-5 секунд


Переставил с зашкафья почти под ухо системник со своим wd red 2терабайтным и охуел со щелчков, подумал пизда скоро, хорошо что решил пошерстить двач, успокоили меня.
188 7764186
>>64105
Подключил еще раз, даже Кристал не очень хочет запускать, когда он подключен. При этом проводник его видит и читает без проблем
189 7764201
>>64169

>подумал пизда скоро


Думать не нужно, диски сами прекрасно понимают когда им пизда и сообщат тебе об этом через СМАРТ.
Правда у меня в аварийке диск уже лет 6 работает без нюансов, но по инструкции его стоило бы заменить.
190 7764999
Как восстанавливать внешний жесткий диск? В какой то момент перестал запускаться, в системе не видно, ни в диспетчере устройств, ни где либо еще. Он вроде как запускается ,какие то глухие звуки, а затем затихает.
Вскрывать боюсь, да и бесполезно наверно будет, вероятно он чипом зашифрован.
Пока что думаю отправить, в Лабораторию, чтобы попытались восстановить.
191 7765024
>>64105
Ребутни комп, ничего не запускай кроме викуши и подруби напрямую.
192 7765115
>>64105

>Деградация полным ходом?


Нет, по твоей картинке виктория не имеет к нему доступа вообще. Она ничего не пишет и не читает, там просто программный таймаут и все. Переходники это всегда зло. Втыкай напрямую, а если он беспроблемный рабочий, то забей хуй вообще на него.
16920860171000.png1,1 Мб, 1280x720
193 7765449
Сап, ребята.

У меня во владении 6 хдд. И все они трещат, гремят, вращаются. Если их отправлять в сон, то винда их один хуй будит через 10 минут, а потом они опять уходят в сон на 10 минут, потом опять просыпаются и так по кругу.

Решения в инете нет, так как это особенность индусской скотовинды 11.

В итоге я пришел к выводу, что проще всего эти диски просто физически нахуй выключить и включать раз в сезон, чтобы там информация не корраптилась.

Внимание, вопрос - а как часто их нужно включать? Раз в 3 месяца? Раз в полгода? Я прочел в инете, что у них внутри какая-то смазка есть и она может засохнуть нахуй, если долго лежать без дела будет.
194 7765493
>>65449
Собери отдельную пекарню для жёстких дисков и убери её в кладовку, подключи по сети и расшарь жёсткие диски.
195 7765508
Как же дорого блять
196 7765518
>>65493
Да они мне нужны только как склад контента на черный день. То есть не проблема, если я ими не буду пользоваться полгода, например.
Короче, они нужны на случай проблем с интернетом долговременных.
197 7765524
>>65449
Проверку дисков до загрузки, после и в процессе работы винды отключи. А включать, ну раз в три месяца оптимально.
Располагать их всё-таки лучше правильно и в воздухе, они может и зашумели из-за этого.
198 7765531
>>65524

> Проверку дисков до загрузки, после и в процессе работы винды отключи.


Это где?
199 7765540
>>65524 >>65531
Нет такого. Винда их будет ебать на зависимо ни от чего. Проще питание отключить.
200 7765558
>>65540

>Винда их будет ебать на зависимо ни от чего. Проще питание отключить.


А что в случае FreeNAS и других специализированных под хранишища ОС? Если я соберу хранилище с 8 дисками на фринасе, поставлю его в кладовку, и буду оттуда раз в неделю крутить кинцо, можно его настроить так, чтобы все диски в простое отключались, а просыпались только по запросу, и только тот, к которому обращаются? Или фринас тоже будет дрочить винчестера по кд?
201 7765581
>>65558

>можно его настроить так, чтобы все диски в простое отключались, а просыпались только по запросу, и только тот, к которому обращаются?


Ставь любой линукс дистр на выбор, настраивай там snapraid+mergerfs с нужным тебе количеством parity дисков и выставляй hdparm -S через udev для остановки дисков в простое, будет как ты хочешь.
Как вариант можешь так же ставить openmediavault где через гуй можно достигнуть того же самого, только меня не спрашивай как его настраивать, я в глаза его не видел.

Фринас это больше про zfs, а это либо ты делаешь пул, который разбивает данные по всем дискам, либо довольствуешься одиночными дисками без какой-либо отказоустойчивости/возможности восстановления данных. Zfs отличный вариант, но под твои требования скорее всего не подходит.
202 7765637
>>65518
Подключай раз в год чтоб блины покрутились немного
203 7765673
>>65449
раз в год
204 7765700
>>65540
ProactiveScan, SysMain, ChkDsk надо отключить, ну и через RamMap проверить, что ещё может нагружать. Со времён 10 в систему просто навезли много триггеров, которые не дают компуктеру уснуть, либо работать бесперебойно, как андроид уже становится.
205 7765900
>>65540
Я себе делал что бы видна не пробуждала, мониторил в Procmon.exe процессы которые обращаются и отрубал. Только ночью при простое что то запускало видимо из обслуживания.

Палю лайфхак как снизить щум шпинделя на порядок, поверх тонкой верхней пластины надо приклеить автомобильную виброшумку, оставив только дырку вентиляции. Ну и поставить на поролон конечно. А еще через провода шум может в корпус идти, они должны свободно висеть не упираясь ни во что.
206 7765941
>>65900

> Палю лайфхак


Собираешь хдд в отдельный пк, убираешь на антресоль в кладовку. В комнатном пк оставляешь только ссд. Никаких задержек ебаных, никакого шума, хдд почти незаметно что подключен по гигабитной сети. Лучшее что я сделал с пк за за всё время.
207 7766133
>>65941
Этот шарит.

Как одним комментарием обоссать всех "икспертов"-очумелых-ручек.
208 7766139
>>65581

>snapraid


чем эта хуйня лучше mdadm или windows spaces?
Чёт как не смотрю не могу понять какое у этой хуйни приимущество над лбым друим софтверный рейдом или функцией в ФС?
209 7766147
>>66139

>чем эта хуйня лучше mdadm или windows spaces?


Нет такого понятия как "лучше" или "хуже", когда речь идет про разные свойства и характеристики, всё подбирается под требования.
mdadm это классический софтварный рейд со всеми вытекающими. windows spaces не знаю, что такое, но похоже, что то же самое (raid или jbod)
snapraid больше похож на raid4 с не_realtime parity вычислениями, который работает не на блочном уровне, а на файловом.
В контексте тз выше это больше подходит под требования, потому что конечные файлы целиком хранятся на одном диске (без stripe разбивки как в обычных рейдах/raidz) и при чтении будет задействован лишь один диск. Из возможных преимуществ почему часто выбирается snapraid+mergerfs решение это более гибкое расширение, т.к. можно использовать диски разного размера и в любое время менять количество parity дисков.
Из альтернатив можно купить лицензию unraid, который работает по аналогичному принципу, только там parity записывается realtime, а не по расписанию. Говорят, гуй там тоже удобней чем у openmediavault, продукт всё-таки коммерческий. Технически же snapraid лучше, т.к. так же хранит хеши, которые позволяют отловить битфлипы, но преимущество незначительное и не должно рассматриваться как единственная причина выбора того или иного решения.
210 7766161
>>66147
Блять, а можно как то нормальный языком и примеры ПОЛЬЗЫ и УЛУЧШЕНИЙ в сравнени с обычными софт рейдами?

Вот например, нахуя мне конкретно это парити-хуярити на ОДНОМ диске? Чтобы что? Чтобы если образуется бад-сектор в начале диска, можно было поправить(восстановить) данными из конца/середины?
Если так, то какой то очень и крайне тупой кейс. Особенно с учётом той возни и груды абстракций поверх, которые нужно нагародить для этого.

В чём плюс вообще? Если даже ссаное зеркало намного прозрачнее удобнее и производительнее?

Или зачем вообще все эти полумеры? Если тогда уж можно сраную zfs накатить и бед не знать.

Я реально не пойму. Даже mergerfs ещё понять могу, но не это.
211 7766201
>>66161

>примеры ПОЛЬЗЫ и УЛУЧШЕНИЙ в сравнени с обычными софт рейдами?


Польза зависит от юзкейсов.

>Вот например, нахуя мне конкретно это парити-хуярити на ОДНОМ диске? Чтобы что?


Чтобы отвязать данные от парити на уровне физических носителей. К примеру, у тебя уже может быть четыре диска с данными на обычной фс, ты докупаешь пятый диск, он составлят список файлов на старых четырех дисках и на их основе записывает парити файл на твой новый пятый диск. Если тебе одного диска с парити мало, ты докупаешь еще один диск и делаешь то же самое. Если тебе нахуй не нужны парити, рейды и всё остальное, то сносишь snapraid и задействуешь эти диски под данные.
При этом не нужно ничего ребилдить, ты можешь совмещать диски любых размеров (единственное требование что парити диск должен быть максимального размера из используемых).
Так же происходит расширение условного "массива", ты добавляешь новый диск и по мере записывания туда файлов просто происходит обновление парити файла. В snapraid это делается по расписанию (я обычно делаю раз в сутки), в unraid рилтайм. Отложенный пересчет parity имеет функцию снепшота бедного человека, если ты проебался и удалил/перезаписал нужные данные, то можешь вернуть их в состояние, которое сохранено в парити файле.

В классических рейдах диск должен быть аналогичного размера, а добавление включает в себя полный ребилд массива, который на современных объемах может идти даже не днями, а неделю и больше. В zfs такую возможность завезли буквально год или два назад, а раньше для этого приходилось создавать новый vdev, что еще больше усложняло возможность расширения. Когда-нибудь завезут zfs anyraid и с этим должно стать попроще, но пока это только на бумаге.
А если ты вдруг вздумаешь перебилдить с рейд5 на рейд6, то вообще удачи тебе, проще и надежнее создавать новый массив.

Еще в случае смерти, скажем, двух дисков, ты просто проебешь данные, которые были записаны на эти два диска, а данные на остальных дисках останутся нетронутыми. В случае же условного рейд5 будут проебаны все данные, т.к. массив потерян.

>Если даже ссаное зеркало намного прозрачнее удобнее и производительнее?


Да, данные не разбиваются по нескольким дискам и чтение происходит только с того диска, на котором записан нужный файл, скорость линейного чтения будет ниже. Но опять же, это не минус и не плюс, это другие свойства, см. запрос анона выше:

>можно его настроить так, чтобы все диски в простое отключались, а просыпались только по запросу, и только тот, к которому обращаются?


С обычным рейдом ты такого не получишь (а с jbod не будет отказоустойчивости).

>Даже mergerfs ещё понять могу, но не это.


Mergerfs нужен просто для удобства чтобы иметь единый endpoint для доступа к файлам, а не вспоминать, что на каком диске лежит. Snapraid всегда можно прикрутить сбоку (или открутить при ненадобности), ведь он просто составляет на основе существующих файлов парити, который можно использовать для валидации/восстановления данных.

Как по мне, свои юзкейсы решение несомненно имеет. Я лично использую для медиа/архивной помойки из-за более гибких возможностей расширения. Для условно-важных файлов и бекапов использую zfs.
211 7766201
>>66161

>примеры ПОЛЬЗЫ и УЛУЧШЕНИЙ в сравнени с обычными софт рейдами?


Польза зависит от юзкейсов.

>Вот например, нахуя мне конкретно это парити-хуярити на ОДНОМ диске? Чтобы что?


Чтобы отвязать данные от парити на уровне физических носителей. К примеру, у тебя уже может быть четыре диска с данными на обычной фс, ты докупаешь пятый диск, он составлят список файлов на старых четырех дисках и на их основе записывает парити файл на твой новый пятый диск. Если тебе одного диска с парити мало, ты докупаешь еще один диск и делаешь то же самое. Если тебе нахуй не нужны парити, рейды и всё остальное, то сносишь snapraid и задействуешь эти диски под данные.
При этом не нужно ничего ребилдить, ты можешь совмещать диски любых размеров (единственное требование что парити диск должен быть максимального размера из используемых).
Так же происходит расширение условного "массива", ты добавляешь новый диск и по мере записывания туда файлов просто происходит обновление парити файла. В snapraid это делается по расписанию (я обычно делаю раз в сутки), в unraid рилтайм. Отложенный пересчет parity имеет функцию снепшота бедного человека, если ты проебался и удалил/перезаписал нужные данные, то можешь вернуть их в состояние, которое сохранено в парити файле.

В классических рейдах диск должен быть аналогичного размера, а добавление включает в себя полный ребилд массива, который на современных объемах может идти даже не днями, а неделю и больше. В zfs такую возможность завезли буквально год или два назад, а раньше для этого приходилось создавать новый vdev, что еще больше усложняло возможность расширения. Когда-нибудь завезут zfs anyraid и с этим должно стать попроще, но пока это только на бумаге.
А если ты вдруг вздумаешь перебилдить с рейд5 на рейд6, то вообще удачи тебе, проще и надежнее создавать новый массив.

Еще в случае смерти, скажем, двух дисков, ты просто проебешь данные, которые были записаны на эти два диска, а данные на остальных дисках останутся нетронутыми. В случае же условного рейд5 будут проебаны все данные, т.к. массив потерян.

>Если даже ссаное зеркало намного прозрачнее удобнее и производительнее?


Да, данные не разбиваются по нескольким дискам и чтение происходит только с того диска, на котором записан нужный файл, скорость линейного чтения будет ниже. Но опять же, это не минус и не плюс, это другие свойства, см. запрос анона выше:

>можно его настроить так, чтобы все диски в простое отключались, а просыпались только по запросу, и только тот, к которому обращаются?


С обычным рейдом ты такого не получишь (а с jbod не будет отказоустойчивости).

>Даже mergerfs ещё понять могу, но не это.


Mergerfs нужен просто для удобства чтобы иметь единый endpoint для доступа к файлам, а не вспоминать, что на каком диске лежит. Snapraid всегда можно прикрутить сбоку (или открутить при ненадобности), ведь он просто составляет на основе существующих файлов парити, который можно использовать для валидации/восстановления данных.

Как по мне, свои юзкейсы решение несомненно имеет. Я лично использую для медиа/архивной помойки из-за более гибких возможностей расширения. Для условно-важных файлов и бекапов использую zfs.
212 7766218
>>66201
Пажжи. Это же тогда получается просто сраный бекап только хуже.

Если бекап ты сможешь сделать куда угодно, хоть в облако, хоть одновременно и в облоко и ещё куда то, можешь делать или не деелать снапшоты, можешь регулировать их глубину, частоту и тип и т.д. Можешь отключать диск с бекапами (чтобы не не жрался ресурс, электроэнергия и не ёбнулось всё сразу если 380 прилетит или будет наводнение, то этот снапрейд это этакий примитивный автобекап по расписанию, который к тому же требует постоянно подлючённого места для бекапа (парити-диска).
Пиздосий какой то чесно гря.

С другой стороны я и всякие всратые полумеры навроде 5 и 6 рейдов не понимаю. Ибо уёбищные да ещё и медленные кастыли.

Впрочем спасибо что пояснил хоть чуть чуть. А то на офф сайте и вообще какая то хуйня, что создаётся ощущение какой-то инфоциганщины которую тебе пытаются протолкнуть.
213 7766250
>>66218

>Это же тогда получается просто сраный бекап только хуже.


Это не бекап, а чуть другой подход по сравнению с рейдами к созданию парити, имеющий другие характеристики и лучше/хуже в зависимости от юзкейсов.

От необходимости бекапов, как и любые рейды/zfs/прочие варианты, это решение не избавляет. Но будем честны: в ряде случаев бекапы и не нужны. К примеру, если хранимый контент скачан через торренты и его можно восстановить через них же. Или возможная потеря файлов вообще не критична.

>С другой стороны я и всякие всратые полумеры навроде 5 и 6 рейдов не понимаю. Ибо уёбищные да ещё и медленные кастыли.


У рейдов тоже есть свои юзкейсы, но zfs, конечно, вне конкуренции как ни посмотри. Но как я писал выше, всё зависит от требований и хотелок.
214 7766268
>>66250
Если не так уж кричины условные торренты, то зачем вобще этот кастыль нужен для постоянной ёбки парити-диска вместо его использования непосредственно под данные?

Не представляю вообще юзкейс этой залупы если честно.
215 7766312
>>66268
Классические рейды и их аналоги всегда имели первоочередную задачу в виде минимизирования простоя и/или количества действий, необходимых произвести в случае смерти одного (или нескольких) накопителей. Для очень упрощенного примера: ты работаешь бородатым админом и у тебя на сервере установлен одиночный диск, в случае его смерти тебе гарантировано придется восстанавливать все данные из бекапов, что будет долго, времязатратно и с гарантированным простоем сервера, т.к. ничего в процессе восстановления не будет работатать ни в каком виде. Если же у тебя вместо одиночного диска было зеркало, то ты меняешь мертвый диск на новый и после копирования данных получаешь всё, как было раньше. Сервисы в процессе восстановления работали, хоть и с меньшей производительностью, т.е. простоя тоже удалось избежать, впрочем это уже детали.
Есть еще и прочие причины, такие как увеличение скорости чтения данных, или исправление налету ошибок чтения по чексуммам (как в zfs) и т.п, но в подавляющем большинстве случаев они являются вторичными, а не первичными.
Именно поэтому рейды/аналоги не являются заменой бекапов: бекапы имеют первоочередную задачу обеспечить сохранность данных, а не минимизацию простоя/действий необходимых для их восстановления.

И избычность при хранении медиаконтента дома нужна или не нужна ровно по этой же причине. К примеру, если ты считаешь, что потраченное время и количество действий для восстановления данных не стоит переплаты за один/несколько дисков на хранение parity, то в этом нет ничего плохого, запустишь условные торренты, в худшем случае найдешь новые раздачи, перекачаешь и восстановишь утерянные данные.

В некоторых случаях не всё так просто. К примеру, что-то сложно/невозможно найти и на раздачах никого нет/не было месяцами, что-то ты сам собрал/делал remux-rip/добавлял-убирал звуковые дорожки-субтитры/перекодировал/менял теги в музыке/собирал и организовывал коллекции/и т.д. и т.п., и помимо траты времени на поиск/перекачавание тебе еще придется потратить какое-то количество времени на повтор всех этих действий. Т.е. данные в подавляющем большинстве случаев не супер уникальны и подлежат восстановлению, но процесс может быть не таким простым и времязатратным.
Теперь лишь требуется взвесить "сложность процесса" vs "потраченные деньги на избыточность хранения" и понять, готов ли ты на дополнительные траты для возможной (но не гарантированной) минимизации этих действий или нет.

Понятное дело, что максимальная сохранность данных достигается только их полным бекапом (а лучше несколькими, см. советы в этом треде), но практика показывает что в подавляющем большинстве случаев люди не готовы тратить как минимум х2 денег на полное дублирование медиаконтента и ищут золотую середину, которая обычно заключается в рейдах с избыточностью/zfs/snapraid/прочих вариантах.
Какие-то варианты в чем-то лучше, в чем-то хуже, и подбор, как я уже неоднократно писал, идет из своих требований и хотелок.
215 7766312
>>66268
Классические рейды и их аналоги всегда имели первоочередную задачу в виде минимизирования простоя и/или количества действий, необходимых произвести в случае смерти одного (или нескольких) накопителей. Для очень упрощенного примера: ты работаешь бородатым админом и у тебя на сервере установлен одиночный диск, в случае его смерти тебе гарантировано придется восстанавливать все данные из бекапов, что будет долго, времязатратно и с гарантированным простоем сервера, т.к. ничего в процессе восстановления не будет работатать ни в каком виде. Если же у тебя вместо одиночного диска было зеркало, то ты меняешь мертвый диск на новый и после копирования данных получаешь всё, как было раньше. Сервисы в процессе восстановления работали, хоть и с меньшей производительностью, т.е. простоя тоже удалось избежать, впрочем это уже детали.
Есть еще и прочие причины, такие как увеличение скорости чтения данных, или исправление налету ошибок чтения по чексуммам (как в zfs) и т.п, но в подавляющем большинстве случаев они являются вторичными, а не первичными.
Именно поэтому рейды/аналоги не являются заменой бекапов: бекапы имеют первоочередную задачу обеспечить сохранность данных, а не минимизацию простоя/действий необходимых для их восстановления.

И избычность при хранении медиаконтента дома нужна или не нужна ровно по этой же причине. К примеру, если ты считаешь, что потраченное время и количество действий для восстановления данных не стоит переплаты за один/несколько дисков на хранение parity, то в этом нет ничего плохого, запустишь условные торренты, в худшем случае найдешь новые раздачи, перекачаешь и восстановишь утерянные данные.

В некоторых случаях не всё так просто. К примеру, что-то сложно/невозможно найти и на раздачах никого нет/не было месяцами, что-то ты сам собрал/делал remux-rip/добавлял-убирал звуковые дорожки-субтитры/перекодировал/менял теги в музыке/собирал и организовывал коллекции/и т.д. и т.п., и помимо траты времени на поиск/перекачавание тебе еще придется потратить какое-то количество времени на повтор всех этих действий. Т.е. данные в подавляющем большинстве случаев не супер уникальны и подлежат восстановлению, но процесс может быть не таким простым и времязатратным.
Теперь лишь требуется взвесить "сложность процесса" vs "потраченные деньги на избыточность хранения" и понять, готов ли ты на дополнительные траты для возможной (но не гарантированной) минимизации этих действий или нет.

Понятное дело, что максимальная сохранность данных достигается только их полным бекапом (а лучше несколькими, см. советы в этом треде), но практика показывает что в подавляющем большинстве случаев люди не готовы тратить как минимум х2 денег на полное дублирование медиаконтента и ищут золотую середину, которая обычно заключается в рейдах с избыточностью/zfs/snapraid/прочих вариантах.
Какие-то варианты в чем-то лучше, в чем-то хуже, и подбор, как я уже неоднократно писал, идет из своих требований и хотелок.
216 7766343
>>66312
Во-первых, напомню тебе чтобы ты не старался и не тратил время: я в курсе что такое рейд и бекап. И для чего они. Это очевидно практически для всех кто сталкивался.

Во-вторых, твой пример крайне странен. Это попытка усидеть на всех стульях. А так не бывает. В ЛУЧШЕМ случае получишь КОМПРОМИСС. А это, как ты понимаешь нихера не круто, мягко говоря.

Реши уже: тебе важны данные? Если действительно важны - ты потратишь денег и у тебя будет нормальное зеркало + полные бекап в другом месте.
Не важны? Ну можешь тогда плюнуть на всё и по максимому использовать дисковое пространство/скорость под полезные данные или ебаться с мутными кастылями воображая что тебе "похуй так то, но не полностью".

Опять же, я повторяю, бекап есть бекап. В любом случае. Тут даже не важна изначальная твоя конфигурация хранилища. Важна лишь ценность данных.
И вот тут в моих глазах (подразумевая что бекап у нас точно имеется, нам же важны данные, так?) пропадает смысл кастылей.
А если бекапа не имеется, то тогда о чём вообще говорить. Это тогда всё просто игрушки.
217 7766388
>>66343

>я в курсе что такое рейд и бекап


>Это же тогда получается просто сраный бекап только хуже.


Тут >>66218 не особо похоже, что в курсе.
>>66343

>Это попытка усидеть на всех стульях. А так не бывает. В ЛУЧШЕМ случае получишь КОМПРОМИСС.


Не люблю повторяться, но
1. Естественно, что хранение медиа без бекапов - это компромиссное решение (я об этом явно писал выше)
2. Решение выбирается осознанно, с пониманием как возможных рисков, так и бенефитов (всё выше так же подробно расписано)

>Реши уже: тебе важны данные? Если действительно важны - ты потратишь денег и у тебя будет нормальное зеркало + полные бекап в другом месте.


3. Для важных данных так и делаю (об этом тоже писал выше)
А в случае медиаконтента я лучше потрачу деньги на что-то более полезное или пусть даже на расширение общего объема медиахранилища, чем на его полный бекап, учитывая, что даже в самом худшем случае я могу восстановить оттуда данные другими средствами.

>Ну можешь тогда плюнуть на всё и по максимому использовать дисковое пространство/скорость под полезные данные


Юношеский максимализм какой-то. Я плачу дополнительные деньги за parity чтобы с большой (но естественно не 100%-ой) вероятностью избавить себя от гарантированной ебли и трате времени по восстановлению данных в случае смерти накопителя без бекапов и готов принять риски на эту еблю в случае, если parity меня не спасет. В процессе получая так же прочие мелкие плюшки.

>или ебаться с мутными кастылями воображая


Рейд/zfs/snapraid/прочие массивы это не мутные костыли, а вполне нормальные и рабочие решения, надо только понимать круг их задач.

В вопросе хранения данных ключевой момент заключается в том, чтобы человек понимал и осознавал возможные риски тех или иных решений. А не пребывал в заблуждениях и считал, например, что рейд является заменой бекапов.
Если тебе есть аргументировано возразить и сказать, в чем я заблуждаюсь (или может в чем дезинформирую) - пиши, обсудим. Пока кроме эмоциональных заявлений про костыли и категоричности мышления я у аргументов, честно говоря, не вижу.
217 7766388
>>66343

>я в курсе что такое рейд и бекап


>Это же тогда получается просто сраный бекап только хуже.


Тут >>66218 не особо похоже, что в курсе.
>>66343

>Это попытка усидеть на всех стульях. А так не бывает. В ЛУЧШЕМ случае получишь КОМПРОМИСС.


Не люблю повторяться, но
1. Естественно, что хранение медиа без бекапов - это компромиссное решение (я об этом явно писал выше)
2. Решение выбирается осознанно, с пониманием как возможных рисков, так и бенефитов (всё выше так же подробно расписано)

>Реши уже: тебе важны данные? Если действительно важны - ты потратишь денег и у тебя будет нормальное зеркало + полные бекап в другом месте.


3. Для важных данных так и делаю (об этом тоже писал выше)
А в случае медиаконтента я лучше потрачу деньги на что-то более полезное или пусть даже на расширение общего объема медиахранилища, чем на его полный бекап, учитывая, что даже в самом худшем случае я могу восстановить оттуда данные другими средствами.

>Ну можешь тогда плюнуть на всё и по максимому использовать дисковое пространство/скорость под полезные данные


Юношеский максимализм какой-то. Я плачу дополнительные деньги за parity чтобы с большой (но естественно не 100%-ой) вероятностью избавить себя от гарантированной ебли и трате времени по восстановлению данных в случае смерти накопителя без бекапов и готов принять риски на эту еблю в случае, если parity меня не спасет. В процессе получая так же прочие мелкие плюшки.

>или ебаться с мутными кастылями воображая


Рейд/zfs/snapraid/прочие массивы это не мутные костыли, а вполне нормальные и рабочие решения, надо только понимать круг их задач.

В вопросе хранения данных ключевой момент заключается в том, чтобы человек понимал и осознавал возможные риски тех или иных решений. А не пребывал в заблуждениях и считал, например, что рейд является заменой бекапов.
Если тебе есть аргументировано возразить и сказать, в чем я заблуждаюсь (или может в чем дезинформирую) - пиши, обсудим. Пока кроме эмоциональных заявлений про костыли и категоричности мышления я у аргументов, честно говоря, не вижу.
Обновить тред
« /hw/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее