Это копия, сохраненная 8 апреля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приёмов.
В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. прописать в треде заголовок, жанр и теги;
2. cам текст залить на Пастбин и в оп-посте дать на него ссылку.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.
Прошлый тред в архиваче:
Генеральный тред #17
Генеральный тред #16
Генеральный тред #15
Генеральный тред #14
Генеральный тред #13
Генеральный тред #12
Новогодний генеральный тред #11
Кто здесь?!
Я много раз садился писать роман, но каждый раз выходила залупа что-то близкое по формату к рассказу
Мне кажется логичным, что чем больше буковок тем сложнее писателю
Ну или это личный опыт каждого и индивидуальные возможности
Ну тут прикол в том, что, если в романе ещё допустимы некоторые косяки и провисания ввиду большого объёма, то в рассказе это будет очень хорошо заметно, а значит каждая фраза должна быть отточена, каждое слово на своём месте и т.д.
https://pastebin.com/hc0g8bER
Покажи лучше что-нибудь своё из хорроров или вообще.
Прочел 4 абзаца и конец.
Казенный плоский язык провинциального журналиста со статьей о местной чемпионке.
А нельзя выразиться о недостатках языка более... э... казённо и плоско, чтобы я понял?
Читается нормально, но у тебя до боли казённый язык. Есть явно лишние прилагательные и наречия, а также обороты типа "покорили бы, наверное, самого Аполлона" или "двумя яркими звёздочками на небосклоне отечественного фехтования", которые как-то даже стыдно писать в пресс-релизе или стенгазете. Кроме того, повествование стерильно: в нём нет действия, смехуечек, драмы, печали или торжества, а только информация. Особенно странно это смотрится, учитывая, что ты пробуешь включить тут нам какое-то аниме. Выходит что-то вроде слайд-шоу или план-конспекта.
Меня всегда восхищали подобные джеймсы. Как вам удается читать работы хуй пойми от кого и не заканчивать на первом же предложении?
Ну, официозность "отечественного небосклона" я чувствовал и сам, потому вложил эти слова в уста тренерши.
Что не так с Аполлоном, хотя, понять не могу.
>Кроме того, повествование стерильно: в нём нет действия, смехуечек, драмы, печали или торжества, а только информация.
В какой-то мере это сделано специально, ведь это всё по сути экспозиция, поданная как размышления девушки, сидящей на подоконнике.
Хуй пойми кто хуй пойми кому рознь. Может быть абсолютно нечитабельный язык через который надо пробираться с мачете, а может быть плохой, но читабельный. Кроме того, если не читать и не комментировать других на добровольной основе, теряется смысл доски.
Ну, в данном случае перед нам забавный фрукт. Текст изумительно бездарен, но при этом сама речь никогда не переходит ту границу, когда у читателя от нее начнется рвотный позыв.
Словно автор хирургическим путем удалил у себя правое полушарие, отвечающее за фантазию и язык.
> Что не так с Аполлоном, хотя, понять не могу.
Это вымученая вычурность. Она не образна и не эмоциональна как и многие другие места в тексте. Через 5-10 лет ИИ будет писать намного живее.
> ведь это всё по сути экспозиция
Ведь? Что, есть какое-то новое правило, что экспозиция должна быть скучным списком покупок? Или то, что это мысли кого-то там где-то сидящего это должно автоматически извинять пресность нескольких абзацев?
> экспозиция, поданная как размышления девушки, сидящей на подоконнике.
Как ты себе представляешь 15летнюю девочку, которая будет описывать подругу по спортклубу следующим образом:
<< ...все её движения были исполнены какого-то изящества, гибкого и упругого — словно кошачьего. >>
<< Ленка за эти годы тоже подросла, и была сейчас, надо признать, первой красавицей в школе. Её белокурые локоны, точёная фигура, её грация и надменный взгляд покорили бы, наверное, самого Аполлона. >>
Это уж скорее POV педофила, который из-за угла передергивает на упругое изящество и точеные фигуры.
У тебя вообще все герои думают и говорят одинаковым слащавым поносом.
Ну всё теперь, вот теперь всё органичненько (нет).
Вспомнил из-за тебя шутку "Казалось бы, причём здесь Лужков?"
В доме, который построил Джеймс.
Непроизвольно кекнул.
> но таков уж нелёгкий удел чемпиона — или любого, кто надеется им стать
Взял кучу слов в руки и растерял половину внимания читателя. Пиши резче, четче, выше, сильнее.
> нелёгкий удел
Ты когда-нибудь видел "легкий удел"? Читатель не полный имбецил - он поймет, что ИЗНУРИТЕЛЬНАЯ тренировка связана с ТЯЖКИМ уделом. Нет смысла делать такие уточнения.
>По беговой дорожке бодро трусила группа новичков
Важное уточнение, что бодро. Правда, если б ты его убрал, ничего бы не поменялось.
>когда была ещё не высокой и худой, как теперь, а округлой и пухленькой, точно та девочка в розовой футболке, что бежала сейчас последней.
Прожевал это предложение раза с третьего. Кроме того, непонятно, как ты можешь противопоставлять высоту и округлость.
> и растянутый «хвост» из отстающих прибавил скорости
Так все-таки не особо бодро, а?
>Только не та слащавая лесть, которую говорят, чтобы порадовать или потому что положено — как на детском утреннике, — а выражение настоящего, неподдельного восхищения.
Это не предложение, а дорого ярости.
И да, пятнадцатилетняя девочка прекрасно знает, чем отличается лесть от "неподдельного восхищения". Мда, хех.
> Всё началось однажды летом,
Флешбеки в самом начале сонного повествования? А ты не из слабых духом.
>полное снаряжение фехтовальщика: плотная белоснежная форма не оставляет без защиты ни единого участка кожи, а лицо спортсмена скрыто фехтовальной маской
Странно, что это была не фехтовальная белоснежная форма, а то бы я запутался, не иначе.
>металлическая сетка которой настолько мелка, что с расстояния выглядит сплошной гладкой поверхностью.
СКУУУЧНА
>Не успела Надя опомниться, как
ее затолкали в машину, надели на голову и мешок и связали руки. Прости, но это
>ей через голову набросили тяжёлый жилет с боковыми застёжками на липах
разве может произойти неожиданно? Отчего она опомниться не успела? В сахарной вате был мет?
>а в руки сунули тренировочный шлем.
А почему не надели? Она же первый раз.
>издержки взросления.
КОМИССИОННЫЕ МОЛОДОСТИ
АМОРТИЗАЦИЯ ДЕВСТВЕННОСТИ
>растрепав
Внезапно, автор меняет стиль повествования и пишет... как пятнадцатилетняя девочка. Ну, какой-то прогресс есть. Правда, потом все закончилось.
>если этих заискивающих перед ней девиц можно было так назвать
Девиц? Ну камон! Это не восемнадцатый век. Оживи язык!
> Тем временем, в Надину руку вложили то, что кто-то за её спиной между делом называл рапирой
Что у тебя за мания вставлять рандомные наречия посреди текста? Почему рапира получила внезапно местоимение "то", хотя минуту назад Надя называла ее шпагой?
>Спустя полминуты разъяснений и подсказок, новоиспечённая фехтовальщица всё-таки заняла пристойную позицию.
Как мило с их стороны было сначала вручить ребенку холодное оружие, а потом объяснять, как с ним управляться.
>Надю душила обида
Тут я заржал. Прости, это было внезапно.
>поражённый и в то же время задумчивый шёпот неизвестного зрителя
Ты когда-нибудь слышал шепот? Сколько оттенков эмоций он может выражать?
>Много позже она узнала, что даже просто попасть в подушечку из той позиции и тем оружием под силу лишь опытным фехтовальщикам
У фехтовальщиков бывает другое оружие?
>>7985
>Только бы Ленка не решила тут задержаться.
А это, видимо, мысли рассказчика.
> но таков уж нелёгкий удел чемпиона — или любого, кто надеется им стать
Взял кучу слов в руки и растерял половину внимания читателя. Пиши резче, четче, выше, сильнее.
> нелёгкий удел
Ты когда-нибудь видел "легкий удел"? Читатель не полный имбецил - он поймет, что ИЗНУРИТЕЛЬНАЯ тренировка связана с ТЯЖКИМ уделом. Нет смысла делать такие уточнения.
>По беговой дорожке бодро трусила группа новичков
Важное уточнение, что бодро. Правда, если б ты его убрал, ничего бы не поменялось.
>когда была ещё не высокой и худой, как теперь, а округлой и пухленькой, точно та девочка в розовой футболке, что бежала сейчас последней.
Прожевал это предложение раза с третьего. Кроме того, непонятно, как ты можешь противопоставлять высоту и округлость.
> и растянутый «хвост» из отстающих прибавил скорости
Так все-таки не особо бодро, а?
>Только не та слащавая лесть, которую говорят, чтобы порадовать или потому что положено — как на детском утреннике, — а выражение настоящего, неподдельного восхищения.
Это не предложение, а дорого ярости.
И да, пятнадцатилетняя девочка прекрасно знает, чем отличается лесть от "неподдельного восхищения". Мда, хех.
> Всё началось однажды летом,
Флешбеки в самом начале сонного повествования? А ты не из слабых духом.
>полное снаряжение фехтовальщика: плотная белоснежная форма не оставляет без защиты ни единого участка кожи, а лицо спортсмена скрыто фехтовальной маской
Странно, что это была не фехтовальная белоснежная форма, а то бы я запутался, не иначе.
>металлическая сетка которой настолько мелка, что с расстояния выглядит сплошной гладкой поверхностью.
СКУУУЧНА
>Не успела Надя опомниться, как
ее затолкали в машину, надели на голову и мешок и связали руки. Прости, но это
>ей через голову набросили тяжёлый жилет с боковыми застёжками на липах
разве может произойти неожиданно? Отчего она опомниться не успела? В сахарной вате был мет?
>а в руки сунули тренировочный шлем.
А почему не надели? Она же первый раз.
>издержки взросления.
КОМИССИОННЫЕ МОЛОДОСТИ
АМОРТИЗАЦИЯ ДЕВСТВЕННОСТИ
>растрепав
Внезапно, автор меняет стиль повествования и пишет... как пятнадцатилетняя девочка. Ну, какой-то прогресс есть. Правда, потом все закончилось.
>если этих заискивающих перед ней девиц можно было так назвать
Девиц? Ну камон! Это не восемнадцатый век. Оживи язык!
> Тем временем, в Надину руку вложили то, что кто-то за её спиной между делом называл рапирой
Что у тебя за мания вставлять рандомные наречия посреди текста? Почему рапира получила внезапно местоимение "то", хотя минуту назад Надя называла ее шпагой?
>Спустя полминуты разъяснений и подсказок, новоиспечённая фехтовальщица всё-таки заняла пристойную позицию.
Как мило с их стороны было сначала вручить ребенку холодное оружие, а потом объяснять, как с ним управляться.
>Надю душила обида
Тут я заржал. Прости, это было внезапно.
>поражённый и в то же время задумчивый шёпот неизвестного зрителя
Ты когда-нибудь слышал шепот? Сколько оттенков эмоций он может выражать?
>Много позже она узнала, что даже просто попасть в подушечку из той позиции и тем оружием под силу лишь опытным фехтовальщикам
У фехтовальщиков бывает другое оружие?
>>7985
>Только бы Ленка не решила тут задержаться.
А это, видимо, мысли рассказчика.
>Тут я заржал. Прости, это было внезапно.
Я это чувствовал! Много раз менял предложение в попытке избежать внезапности, но надо было, по ходу, подводить читателя раньше.
Спасибо за отзыв, но я уже переписываю главу с нуля в другом, более "живом" ключе. Попробую учесть всё сказанное.
Только вот у меня лишь два полюса - либо полная клоунада с сальными шутками, либо вот такой официоз.
А почему ты решил начать с такого отрезка "ни о чем"? Обычно начинают с идеи, которая первой приходит на ум. Погони там, перестрелки, диалоги, внезапные повороты. А тут у тебя девонька помылась и вспомнила, как стала фехтовальщицей и все.
А завязка там идёт сразу после этой предыстории (она видит кое-что странное в окне, идёт посмотреть и проваливается в фэнтези-мир). Изначально было так:
1) она видит кое-что странное в окне
2) идёт выяснять
3) но по пути её запрягает (оттащить маты, не знаю) тренер, и читатель получает предысторию
4) она таки приходит на место и проваливается в другой мир
Наверное, в следующей версии я так и сделаю. Не хочется тянуть с экспозицией, потому что дальше слишком уж быстро всё начнёт вертеться.
Хотя бы убери ебучие наречия и думай о том, что тебя люди будут читать.
Ну тогда смотри. Лучше раздели флешбек на части, наполни их символами и отодвинь его подальше. Вот Надя попадает в фентезю и чувствует знакомый запах лакомства из детства - первый флешбек про сладкую вату. Потом, например, видит тролльчиху и вспоминает Ленку. Потом неожиданно вступает в схватку и после нее вспоминает, как первый раз показала себя. Вот так надо вставлять ретроспективу.
Думал я и над этим вариантом. Но блин, предаваться ностальгии, попав в другое измерение?..
Наоборот. Именно этого и ждут. Ты пишешь не великий концептуальный роман с элементами постмодернистстких экспериментов, чтобы игнорировать классические приёмы «низкой» литературы.
Вчера один приходил, так тред аж в бамплимит ушёл.
Ну Пинчон, например, постмодернизм.
Снимай штанишки, буду пороть тебя!
В 12 лет, бывает уже и женщина.
Ты кадык прощупай, вдруг это мальчик.
У себя обнаружил, что тревогу и слабость. Стало интересно, распространено ли такое, и вообще как это работает.
Чем только не занимаются, только не пишут...
Здесь не любят ничего из предложенного. Максимум,на что можешь рассчитывать - объективную критику. Но чаще закидают говном.
Ну не хнычь.
Давно готово. Выкладывал здесь два раза.
>proza.ru
Опубликовано произведений: 85
Читателей: 4388 + сегодня 4
Вы получили рецензий: 19
Вы написали рецензий: 4
Состояние ваших счетов
Баллы: 949 / выписка / перевести / купить
Рубли: 0 / выписка / пополнить счет
Успешность уровня izd ?
Нужны сборники рассказов.
Блин, а ты больше меня тредов посмотрел. Видимо, сказывается мой инактив в 2015-2017.
https://pastebin.com/XfgRWBra
p.s. Отбой пока, удалил для правок.
Такое, что у нас видных талантов же мало. Или много? Я вот писал-писал на этой гребанной прозе ру и утомился уже. Хоть одна бы собака написала что-то. Нет - лижи жопу, иначе тебе никто.
> Такое, что у нас видных талантов же мало.
То есть, где-то есть платформа на которой видных талантов много? Не понимаю что ты хочешь сказать. Что тебе надо, Аноне? денег? секса? признания?
Есть уже все. просто на прозе хуйня
Пишу стихи как понимаю. Людям нравится, те кто знает теорию горят. Заставляет задуматься, как именно можно учиться писать стихи.
Прошло пару месяцев таким образом. После этого у меня появились более важные дела и я забил. Было много чего написано, но я почему-то все удалил. Найти не могу.
Сейчас пытаюсь вернуть это все -- читаю, пишу, вдохновляююсь но никак не приходит.
Собственно вопрос: что это было, и можно ли это вернуть?
>Мне никогда не осуществить свою мечту и не написать книгу, которую прочтут миллионы
Написать книгу, которую прочтут миллионы, и для сверхталантливой мрази дело удачи. Куда уж тебе, плебею.
Только веществами.
Что посоветуете? Сами занимались этим?
Тут проблема в том что нельзя начать как обычный рассказ: просто описывая что-либо. Так как должна быть загадка сразу и возможность ее разгадки. Это вам не рассказ-путешествие про нигеров.
нет, да я и сомневаюсь, что нечто подобное вообще существует. Детектив сложный жанр.
Я вышел из дома и направился в бар. На улице шел дождь, ничего необычного. Я остановился и медленно закурил сигарету.
По-моему охуенно.
Тоже всегда ору с этого "ничего необычного".
Вот, смотри на детектив менее 5000 слов, придуман за 5 минут. Думаю, если немного подумать, дописать деталей, пошлифовать - получится полноценный детектив. Что думаете, аноны?
Связанные одной цепью.
Джеймс зашел в одну из комнат дорогой квартиры, это был рабочий кабинет убитого.
Как и в предыдущих комнатах тут явно давно не убирали пыль. У кресла, лежало обезглавленное тело убитого, оно было одето в коричневый банный халат. На потолке свисала цепь светильника, но вместо самой люстры была подвешена старая морщинистая голова мертвеца.
За детективом зашел молодой полицейский - Дурф.
- Вот, его сообщения, - протянул руку с смартфоном полицейский, - Джеймс?
Детектив взял гаджит, пролистал смски, почту и другие установленные мессендеры.
- Проблемы с деньгами, сокращение расходов, - еле слышно проговаривал Джеймс, смотря смартфон, - "я переродился и начал жить по новому с тем что должно было стать на всегда в прошлом", запись 2 недели назад.
Джеймс положил смартфон себе в телефон.
В комнату зашла женщина 40 лет - служанка убитого мистера Петушио.
- Рассказывайте как все было, - сказал Джеймс.
- Вечером он, как всегда, заперся в своем кабинете, - служанка продолжила, - я криком с ним попрощалась через дверь и ушла.
- Все? Он ничего вам не сказал?
- Нет, он ничего не сказал. А на утро я нашла его в таком состоянии.
- У вашего хозяина были проблемы с деньгами?
- Да, он задолжал мне оплату за месяц.
- Было что-то необычное в его поведении?
- Он начал якшаться с какими-то сектанатми, он говорил что-то "о перерождении" и "старом-новом", может это они его?
Джеймс с гримасой задумчивости подошел к телу покойного. Взял его руку. Обручальное кольцо украшало палец. Детектив аккуратно снял кольцо с пальца и внимательно осмотрел руку трупа еще раз. Посмотрел на кольцо: под скрытой частью кольца обнаружил надпись "От любящей жены Джульет"
- Мисс?, - произнес Джеймс, - вы же не замужем?
- Нет, я недавно развелась, - сказала служанка.
- И потому недавно сняли свое обручальное кольцо?
- Да, как вы угадали?
- Позвольте посмотреть вашу руку?
Джеймс подошел к служанке, внимательно посмотрел на ее руки, потом на кольцо убитого.
- Мистер Петушио не был женат?
- На сколько мне известно, у него не было жены которая бы жила с ним, - ответила женщина.
- Любопытно, след отсутствия загара от вашего обручального кольца имеет такую же ширину как у кольца убитого, - проговорил Джеймс и продолжил, - я услышал достаточно, вы арестованы по подозрению убийства своего босса и, по совместительству, бывшего мужа, мисс Джульет.
Женщина и молодой полицейский недоуменно смотрели на детектива. Джеймс продолжал:
- История с сектантами скорее всего выдумка. Джульет нужны были деньги, она втерлась в доверие к своему бывшему мужу, так как тот был к ней не равнодушен. Они даже начали носить кольца со старой свадьбы. Но она узнала о его финансовых проблемах, тогда она решила просто украсть что-то ценное из дома. Но убитый это заметил и попытался ее остановить. Произошла потосовка и она его убила. Решила все подстроить как сектанскую казнь. Так как ее неоднократно видели соседи, то решила представиться полиции в виде служанки. Нужно посмотреть ее кольцо, наверняка там написано что-то схожее как на этом.
Вот, смотри на детектив менее 5000 слов, придуман за 5 минут. Думаю, если немного подумать, дописать деталей, пошлифовать - получится полноценный детектив. Что думаете, аноны?
Связанные одной цепью.
Джеймс зашел в одну из комнат дорогой квартиры, это был рабочий кабинет убитого.
Как и в предыдущих комнатах тут явно давно не убирали пыль. У кресла, лежало обезглавленное тело убитого, оно было одето в коричневый банный халат. На потолке свисала цепь светильника, но вместо самой люстры была подвешена старая морщинистая голова мертвеца.
За детективом зашел молодой полицейский - Дурф.
- Вот, его сообщения, - протянул руку с смартфоном полицейский, - Джеймс?
Детектив взял гаджит, пролистал смски, почту и другие установленные мессендеры.
- Проблемы с деньгами, сокращение расходов, - еле слышно проговаривал Джеймс, смотря смартфон, - "я переродился и начал жить по новому с тем что должно было стать на всегда в прошлом", запись 2 недели назад.
Джеймс положил смартфон себе в телефон.
В комнату зашла женщина 40 лет - служанка убитого мистера Петушио.
- Рассказывайте как все было, - сказал Джеймс.
- Вечером он, как всегда, заперся в своем кабинете, - служанка продолжила, - я криком с ним попрощалась через дверь и ушла.
- Все? Он ничего вам не сказал?
- Нет, он ничего не сказал. А на утро я нашла его в таком состоянии.
- У вашего хозяина были проблемы с деньгами?
- Да, он задолжал мне оплату за месяц.
- Было что-то необычное в его поведении?
- Он начал якшаться с какими-то сектанатми, он говорил что-то "о перерождении" и "старом-новом", может это они его?
Джеймс с гримасой задумчивости подошел к телу покойного. Взял его руку. Обручальное кольцо украшало палец. Детектив аккуратно снял кольцо с пальца и внимательно осмотрел руку трупа еще раз. Посмотрел на кольцо: под скрытой частью кольца обнаружил надпись "От любящей жены Джульет"
- Мисс?, - произнес Джеймс, - вы же не замужем?
- Нет, я недавно развелась, - сказала служанка.
- И потому недавно сняли свое обручальное кольцо?
- Да, как вы угадали?
- Позвольте посмотреть вашу руку?
Джеймс подошел к служанке, внимательно посмотрел на ее руки, потом на кольцо убитого.
- Мистер Петушио не был женат?
- На сколько мне известно, у него не было жены которая бы жила с ним, - ответила женщина.
- Любопытно, след отсутствия загара от вашего обручального кольца имеет такую же ширину как у кольца убитого, - проговорил Джеймс и продолжил, - я услышал достаточно, вы арестованы по подозрению убийства своего босса и, по совместительству, бывшего мужа, мисс Джульет.
Женщина и молодой полицейский недоуменно смотрели на детектива. Джеймс продолжал:
- История с сектантами скорее всего выдумка. Джульет нужны были деньги, она втерлась в доверие к своему бывшему мужу, так как тот был к ней не равнодушен. Они даже начали носить кольца со старой свадьбы. Но она узнала о его финансовых проблемах, тогда она решила просто украсть что-то ценное из дома. Но убитый это заметил и попытался ее остановить. Произошла потосовка и она его убила. Решила все подстроить как сектанскую казнь. Так как ее неоднократно видели соседи, то решила представиться полиции в виде служанки. Нужно посмотреть ее кольцо, наверняка там написано что-то схожее как на этом.
Я ни в каком не могу, мне интересно.
Кому должны? Тебе, петушок, никто ничего не должен.
по факту - да.
Хм, не хватает объяснения почему версия "секты" не правильна. Зачем отрезать голову? Как-то легко Джеймс связал кольцо и убийцу. И три персонажа с именем на "Д".
А, так, неплохо. У вас талант.
Я в тринадцать лет
Лежал под спайсом голый в канаве.
Блюя, каждые минуты пьять
Мечтал только я о смерти,
Но как только ты пришла
Я выебал тебя в пизду
Я подумал, вспомнил, брат
Так же я курил ебучий спайс
И лежал у божьих врат
Этот торч совсем не айс
Пизды нету, а жаль
Мне бы она пригодилась
Шликал бы, укутавшись в шаль
Феминизма звезда закатилась
Стал бы Ахматовой под солями
Что перчатку дрочит в руке
Пораженной русскими степями
И песнями с кострами на реке
Не дают такие бабы
Был бы качественный секс
Но хотя бы тут, в издаче, рады
Что куется нами столь забавный текст.
Может статься, что на этом конкурсе также не знают как правильно оформляются сценарии, так что не велика беда.
тут инфу поищи - https://new-storyteller.livejournal.com
Блог сценариста
О сценарном ремесле, фильмах и кинематографе в целом.
Я ж сказал, что для конкурса.
С гармонией строф действительно какая-то проблема. Самое главное, что не только по общему ритму но и смыслу. Получается просто несколько строф натасканных из разных стихотворений и сбитых в одно. И да, мне больше третий нравится. Такой-то простор.
Точно не пузырчатка?
Да мне теперь самому не нравится, что написал. Мне стыдно:(
https://2ch.hk/izd/res/88205.html (М)
http://bf.sistema.ru/futuretense/
Что мне не нравится во всех этих конкурсах - это то, что нельзя использовать псевдонимы. Так бы я что-нибудь написал бы. Тем более была задумка примерно на подобную тематику
В сети миллион конкурсов, где возможно использование псевдонимов. На Фантлабе вообще обязательно анонимное участие под псевдонимом.
Клаус сейчас придет, - подумал Штирлиц. - Он всегда точен. Я сам просил его идти от станции через лес, чтобы ни с кем не встречаться. Ничего. Я подожду. Здесь такая красота...
Или это просто особенность мышления, натренированного годами практики? Можно ли научиться думать также, а не бессвязными обрывками, импульсами? как это обычно получается?
Нормальные люди так и думают, дружище.
>Мне стыдно:(
Хуево. Лучше бы пытался переписать. Правда, ты ведь наверняка не знаешь, откуда начать редактуру. Я бы помог, но уже и сам устал указывать на несколько ошибок в каждом предложении. Можно было бы брать за это деньги, но таких щедрых людей тут нет.
>Мои ноги затекли и неприятно кололи.
Вот при перечитывании (если оно было) разве не закралось сомнение в правильности написанного? Что не ноги кололи КОГО-ТО, а что их покалывало ЧТО-ТО.
>проникали лучи. Они играли с моим неподвижным телом, иногда опускались на мою щеку, так что я всю ночь продолжал ощущать их присутствие.
А это? Это все настолько неправильно, что мне плохо становится. Да и зачем нужна эта излишняя, вымученная велеречивость? Самое главное оружие автора - глаголы. И немного - прилагательные. А эти все метафоры, олицетворения, эпитеты - это когда ты научишься писать, научишься их дозировать.
>новизна научно- фантастического сюжета
>оригинальность изложения
Ну охуеть теперь. Фантастика - это соответствие таким критериям.
Хотя, понятно, что это просто пиздеж ради напускной серьезности.
Есть у меня один рассказец на эту тему, как раз укладываюсь в рамки. Только надо чутка подредактировать для большей интересности.
Кстати, почему пдф?
Да я согласен, первый абзац я написал давно и не смог его выкинуть из жадности. Текст редактировал раз десять и вроде как понял как это делать. По крайней мере интуитивно хорошо чувствую ошибки(но мне лениво что-то править). Там есть моменты, которые мне нравятся, но в основном текст провисает
>разве не закралось сомнение в правильности написанного?
Даже не подумал об этом. "Колит сердце". Просто это настолько в обиходе, что даже не закралось сомнение. Наверно, ты прав
>вымученная
Если оно выглядит вымученно - это плохо
>Самое главное оружие автора - глаголы. И немного - прилагательные. А эти все метафоры, олицетворения, эпитеты - это когда ты научишься писать, научишься их дозировать
Вот с этим вообще не согласен. Что за рамки для писателя? Моя задача показать, как я чувствую мир и выразить это через буковки. Некоторыми "метафорами" я лично жил, это ошибки восприятия, которые я прочувствовал сам. Это искренне. А никак не "красивые слова чтобы были", я такое стараюсь исключать
>Я бы помог
Я благодарен тебе за то что читаешь:)
Отпишитесь, если кто-то заинтересован или уже имеет готовый сценарий, который не жалко отдать на растерзание воннаби режиссеру (мне).
Да я в курсе, но сталкивался с тем, что большая часть более менее серьезных конкурсов - без псевдонимов
Если ваши творения востребованы, как долго набивали скилл? Как набивали скилл?
Для короткометражного фильма ванаби режиссера надо специально писать сценарий, который укладывается в его возможности — кастинг, массовку, натуру и т.п.
>интуитивно хорошо чувствую ошибки
>Колит сердце
Да у нас тут интуитивный писатель, бойс энд герлс!
Хватит издеваться надо мной, а то покусаю
Это да, поэтому и уточняю, что для совместной работы.
Нужна очень простая история, которую можно снять в простых локациях, желательно с минимумом текста для актеров.
Сам ничего толкового пока не придумал
Локации какие? Если ты не знаешь, где можешь снимать - иди нахуй сразу.
Камера какая?
Что по деньгам?
Кто готов сниматься? Писать историю про дамского угодника, когда у тебя имеется только всратые студентики-усачи как-то смысла нет.
Какой реквизит есть и какой можешь достать?
Не забудь вложиться в хороший звук, иначе пиздос. Звук очень важен.
Но я же не прошу быть моим персональным негром, я прошу советов по литературному ведению дневника.
>хочет писать
>не хочет чистить вилкой свой высер
Туда ли ты зашёл, дружок-пирожок? Писательство это тяжёлый труд и постоянная чистка вилкой своего дерьма.
Я согласен. Но часто душа прикипает к тексту и выбрасывать его бывает тяжело. И к тому же, чего я хочу? Избавиться от пафоса? А нужно ли мне это? Не убьет ли это мой уникальный авторский стиль в зародыше? Пока слишком много вопросов
И хватит называть мой труд высером. Даже над этим высером я трудился:(
У тебя нет никакого авторского стиля, и не будет ещё лет десять. Стиль вырабатывается под ударами кувалды тяжкого труда и трением мозолей на жопе. А высером тебя нужно называть, чтобы реальная критика потом, в будущем, входила в мозг, а не в нежненькую ранимую душу. После двача даже самые жёсткие конкурсы как отдых, никто даже сыном шлюхи тебя не называет.
Если я тебя покусаю - ты заразишься безграмотностью и графоманством. Не нарывайся
Искореняй неинтересное.
Я тоже не планировал. А потом моргнул глазом - и тридцатник стукнул.
Мы помогаем. Дали отличный совет - переделать рассказ в нуарную пародию.
Тогда можно писать больше за меньший промежуток времени. Весь свой опыт я мог бы получить в десять раз быстрее, хотя этого не скажешь про жизненный опыт.
Именно учебник, а не "как делать стихи" Маяковского.
Да, именно так. Но мамка - швея, поэтому в случае чего поможет с костюмами.
>>8453
Я не могу перекрыть шоссе для съемок погони, не могу построить декорации для съемок зомби-апокалипсиса. Можно снять квартиру, можно поснимать в своей хате, поискать что-нибудь на природе, на заброшках и т.д.
Денег нет. Есть техника - свет, штативы, камера Canon EOS 40d, какие-то объективы к нему.
Актеров и массовку буду искать по группам, сам играю в студенческом театре, может быть привлеку ребят оттуда.
> Писать историю про дамского угодника, когда у тебя имеется только всратые студентики-усачи как-то смысла нет.
Наоборот. Будет свежо, смешно, азартно.
Это тебе он страшный, а нам - нет.
> будете катяться
Будем кататься на лонгборде посреди веселого суда.
>Моя задача показать, как я чувствую мир и выразить это через буковки.
Ну так с задачей ты не справляешься.
640x744, 0:11
Напишите абу, что для нашего раздела капчу отключил. А то в рувн нету, а у нас есть. Что за говно?
Лучше посмотри нуар-фильмы. В литературе нуар представлен в основном пародиями.
Нет, то левый коммент. Решил вкатиться в это дело, после нескольких лет сомнений. Интересно вот стало, кто-то публикует свои рассказы и где, актуально ли это сейчас и как долго шли к успеху?
>публикует свои рассказы
Тусовка писак в России довольно обширна.
>где
В журналах и сборниках, епт.
>актуально
Если ты про деньги - забудь навсегда. Тысячи графоманов готовы платить сами ради того, чтобы их напечатали.
>как долго
Смотря что считать успехом. В своём первом литературном конкурсе я занял первое место. Чтобы повторить успех, у меня ушло четырнадцать лет.
Ну, это логично. Я в школе тоже первые места занимал.
>В журналах и сборниках, епт.
Вот именно про это и спрашивал, я думал сейчас не актуально и уже не покупают
>Если ты про деньги - забудь навсегда. Тысячи графоманов готовы платить сами ради того, чтобы их напечатали.
Частота публикаций и как часто готовы брать твои рассказы. Но и лукавить не буду, и финансовый вопрос тоже интересен, но не в плане больших денег, а как приятный бонус за хобби.
>Смотря что считать успехом. В своём первом литературном конкурсе я занял первое место. Чтобы повторить успех, у меня ушло четырнадцать лет.
"Как долго?" - в том плане, как много графоманы написали, чтоб журналы и т.д. решили принять их работы и опубликовать у себя, как много было отказов и по каким причинам, как искали и справляли ошибки.
>не покупают
Ну так и не покупают. Три с половиной психа не в счёт.
>как часто готовы брать
Очень сильно зависит от издательства и редактора. Прям на сто процентов зависит. Но про деньги вообще забудь, я серьёзно, вот просто берешь и свои мысли про приятный бонус запихиваешь себе в срандель. Потом будет меньше огорчений.
>как много было отказов
Все зависит от твоего таланта, и насколько он подходит под мету. Пишешь рандомную поебень в двачерском стиле про хикк и говно - напечатают в каком-нибудь аналоге Ультракультуры через десять лет.
Резюмируя все выше написанное, остается один вопрос: от куда вылазят тогда все эти писаки, русские фантасты и т.д.?
Ясно. Спасибо за ответы.
Ну, может на такое время можно какую-нить забавную шутейку написать с небольшими затратами на локации и внешний вид героев. Какое количество человек будет участвовать у тебя в съемках?
Сценарий большей частью и есть диалог. Действия и описания окружения в нем указываются минимально. При малом хронометраже с минимальным бюджетом, сделать прям что-то умное или впечатляющее крайне сложно. Поэтому лучше останавливаться на чем-то комедийном. Просто болтавню двух персонажей без контекста, предисловия и продолжения уныло слушать. Зрителю интереснее будет посмотреть топ тен или говорящую голову по ютубу.
Участвовал кто? Может кто что за это пояснить?
Это меня и насторожило. Учитывая, что там ещё и Фонд Кино замешан, возникла мысль, что сценарист им только для галочки.
Вот смотрите, джеймсы, я закончил главу фразой ...огромный воздушный корабль.
А следующую главу мне нестерпимо хочется начать со слов Воздушный корабль летел эээ рассекая там какие нибудь облака, или что-то вроде этого. Как быть?
У меня есть для тебя тайное знание от кулуарной ложи писателей. Следующее предложение начинай со слова "он".
Употребить что-нибудь синонимичное из серии "левиафан небес", "исполин меж облаков", "заслоняющая солнце ебака" религия не позволяет? Названия у корабля нет?
Ну раз нестерпимо хочется, то все тогда — вариантов нет.
Норм, не ссы.
Вау какой каламбур
Это самый подходящий раздел для вопроса, сорь.
Был у меня файлик, куда я записывал любые свои идеи вразнобой, там же выписывал психологические портреты персонажей, там же составлял планы следующих глав. Что-то я заебался с этим бардаком работать, что посоветуете? Инб4: просто возьми ложку Сделай кучу раздельных заметок по категориям
И ты делал это с оглавлением и разными уровнями заголовков?
Не совсем понятно, в чем именно заключается бардак.
Дели на категории, ага. Особо важные моменты выделяй другим цветом. Если совсем делать нехуй, добавляй сноски. Можно ещё упороться с блоксхемами и разными графическими таблицами, но нахуя? Имхо, конечно, но вообще, зачастую если какая-то мысль забывается, значит она была не так важна и хороша, как казалось.
А, и ещё: периодически проверяй на актуальность и удаляй нахуй(или скидывай в другой файл, лишь бы в основном файле глаза не мазалило) все ненужное.
Гугли метод нарезок. И поток сознания. И это пара первых примеров, пришедших на ум Полно техник и подходов, используй то, что будет именно тебе удобно и понятно. Там выше прост спросили про систематизацию - про нее и ответили.
P.S. Кое что написал, но теперь даже не уверен, что это кому-то будет нужно.
> Прост здесь уже не первый раз мусолят эту тему. Советуют писать какие-то заметки, удачные мысли, всякое такое
Это восходит к борьбе с непродуктивностью, а не к нацеливанию на верный метод. Сейчас просто армии людей с идеями. Графоманить в невероятных объёмах как эти ваши кинги они не могут, планировать и складывать постепенно всё к одному они тоже не могут. Но какой-то дежурный совет должен быть наготове, а люди советуют так как делают сами. Я, например, аналогично работаю с определённой системой.
Сейчас писанины набралось столько, что за месяц редактуры вполне смогу слепить пахучий кулич генерик-фентезятины или литРПГ. Я в курсе, что это полное дно и все такое, однако свое имя на обложке увидеть хочется, а на шедевры уровня Кинга пока не тяну.
Есть ли советы по технической шлифовке продукта на продажу? Чтобы прийти в настоящее издательство, а они мне в рот всей редколлегией не нассали? Ну и вообще, не откажу от помощи и моральной поддержки.
Спасибо за ответы и хорошего дня.
Идёшь в типографию и заказываешь себе книжку за свои деньги. В редакции тебя пошлют нахуй. Это реалистичный вариант.
Если потно мечтать, то ищи прицельно то издательство, которое выпускает примерно твой жанр. Блуждать по разным издательствам как дебил нет смысла, нужно прицельно долбить и знать, что редактору нужно. Не стесняйся спросить, что именно им нужно, авось, подшлифуешь под них своё дерьмо.
Чмохз - это просто местная шутка про успешного издающегося издачера (полное имя - Джеймс Хули Чмохз).
В жопу подписчиков. Получаю отзывы на конкурсах и доволен. Собираю в черные мешки критику, так сказать.
Ещё бы где такие конкурсы взять, чтобы быть уверенным в квалификации судейского состава. Недавно вот отправил рассказ на конкурс - и он мне кажется наголову выше всех конкурентов. Но если он не победит - я буду мучаться, думая: это со мной что-то не так или с судьёй.
Похуй на победу. Хорошую критику сразу видно, потому что она работает как совет, который помогает писать в дальнейшем. А выиграть в конкурсе все равно особо нечего, ну публикацию максимум.
Ну я участвую в конкурсе с главным призом в виде среднемесячной з/п в России.
ну ладно - в Белоруссии ))))
Такие конкурсы отравляют душу жадностью. Начинаешь ограничивать свой талант, чтобы быдлу зашло, и оно проголосовало.
А при чём тут конкурсы и критика вообще? На каких конкурсах хорошо критикуют? Как ни посмотрю, у всякого говна в самиздатовских конкурсах по 200 каментов, а иные за весь конкурс получают по 2-3 штуки "прикольно, понравилось ))"
Да не аргумент это. Можно играть честно, можно нет, вот и всё.
На многих конкурсах либо в качестве приза есть подробный разбор от редакторов, либо в процессе специально приглашенные гости потрошат всех. Меня вот Дивов обосрал как-то раз много лет назад.
Не вижу смысла в подобных платформах.
Недавно набрал пару сотен лайков на фикбуке буквально за неделю. Юзай для первого тварьчества популярные фэндомы, попаданцев и wish fulfillment, зайдет на ура.
На жирбухе заходит только ебля
>>8646
У меня и так есть истории под кино и комиксы/мультфильмы. Наивно полагать, что там ты тоже кому-то нужен. Кроме того, мой стиль и так похож на сценарий. Текст можно переделать при необходимости моментально.
Кроме того, странно думать, будто то же что в литературе нельзя сделать в кино. Это от режиссера зависит.
Я пишу для себя. Вся эта хуйня с популярностью может катиться нахуй. Вся индустрия тоже идёт нахуй.
Это, строго говоря, фанфик, но знать ничего не надо, всё понятно из текст.
Говорят, хорошая история имеет схему анекдота. Анекдот имеется в широком смысле, не только шутеечки. Анекдот имеет эмоциональный эффект из парадокса внутри своей истории, гуляет в интернете мнение. Но если история в корне содержит парадокс, то она нелогичная бредятина. Написана шизофреником для шизофреников. Однако, врачи утверждают что большинство людей не шизофренники. Иначе, все сидели бы в дурке. Получается, либо врачи не правы, либо принцип хорошего анекдота не в парадоксе. А в чем тогда?
Некая нестандартность ситуации. Но с этим легко обосраться, если придавать этому особое значение.
Можно ли где-то найти список авторов, которые бесплатно выкладывают свои книги на своих сайтах, но при этом им удаётся печататься в издательстве?
>популярный хрыч написал анонимно книжку и эта книжка довольно быстро вышла в топы.
>Не могу щас найти.
Бля, охуительная история.
или
"Много средств было вложено в наши воспитание и образование."
?
Ужасная фраза, перестраивай полностью.
На меня тоже графомания нападает временами, даже на удафком заслал рассказик один. Только я придумывать не умею, приходится реальные кулстори описывать. Зацените, стоит продолжать или забить?
https://pastebin.com/g1gYjvBG
Вот начало для затравки:
Как-то раз у Макса родители уехали в отпуск. В Турцию или в Египет на неделю, не помню уже. Помню только, что я сразу к нему жить переехал. С бухлом, закуской и личными вещами. Утром на работу, вечером обратно, стакан, пельмени и прочие радости. Так мы и жили не тужили пока в один момент не закончилась чистая посуда. Самая беда была в том, что никто из нас не хотел ее мыть.
- Макс, иди мой посуду! Твоя хата в конце концов – убеждал его я.
- Нихуя себе, ты значит пришел, насвинячил, а я теперь мой? Давай-ка друг, будь добр помой-ка посуду, а я мусор соберу и выкину.
- Ты че, конь! Я в гостях вообще-то. Ты где видел, чтобы хозяева заставляли гостей посуду мыть? Не охуел ли ты часом?
- Да какой ты гость нахуй!? Гости это когда пришли, посидели немного и ушли, а ты уже неделю тут живешь как дома! В ванной наблевал вчера, охуенный гость. Таких гостей за хуй, да в музей, блядь. Помой посуду и я все прощу.
- Ты про ванну не гони, куда мне было еще блевать, если ты бухой спал в туалете? Тем более я все убрал уже, иди посмотри. А посуду сам мой, у тебя родители скоро вернутся, смотри какой срач кругом.
- Дааа, дела однако. Слушай, я же тебя о помощи прошу. Какой ты друг тогда если откажешь? Давай вместе все уберем, порядок наведем? Ты посуду помоешь, а я остальное все.
- Вот ты пристал со своей посудой. Я вон доширак заварю сейчас, мне посуда нахуй не нужна. С уборкой без проблем, помогу, а посуду мыть не буду.
- У меня аллергия на моющие средства. Мне нельзя к ним прикасаться. – Это был запрещенный прием, Макс уже ничем не гнушался. Я знал, что никакой аллергии у него нет. Какая еще аллергия может быть у человека, который однажды на спор всадил 0,5 водки с горла? Но тем не менее с уборкой, да и с посудой надо было что-то делать, все оставить как есть и бросить было нельзя, хоть я и сволочь конечно, но немного совести еще где-то хранилось в глубине души. Именно эти жалкие остатки совести не позволили мне тогда просто забить хуй.
На меня тоже графомания нападает временами, даже на удафком заслал рассказик один. Только я придумывать не умею, приходится реальные кулстори описывать. Зацените, стоит продолжать или забить?
https://pastebin.com/g1gYjvBG
Вот начало для затравки:
Как-то раз у Макса родители уехали в отпуск. В Турцию или в Египет на неделю, не помню уже. Помню только, что я сразу к нему жить переехал. С бухлом, закуской и личными вещами. Утром на работу, вечером обратно, стакан, пельмени и прочие радости. Так мы и жили не тужили пока в один момент не закончилась чистая посуда. Самая беда была в том, что никто из нас не хотел ее мыть.
- Макс, иди мой посуду! Твоя хата в конце концов – убеждал его я.
- Нихуя себе, ты значит пришел, насвинячил, а я теперь мой? Давай-ка друг, будь добр помой-ка посуду, а я мусор соберу и выкину.
- Ты че, конь! Я в гостях вообще-то. Ты где видел, чтобы хозяева заставляли гостей посуду мыть? Не охуел ли ты часом?
- Да какой ты гость нахуй!? Гости это когда пришли, посидели немного и ушли, а ты уже неделю тут живешь как дома! В ванной наблевал вчера, охуенный гость. Таких гостей за хуй, да в музей, блядь. Помой посуду и я все прощу.
- Ты про ванну не гони, куда мне было еще блевать, если ты бухой спал в туалете? Тем более я все убрал уже, иди посмотри. А посуду сам мой, у тебя родители скоро вернутся, смотри какой срач кругом.
- Дааа, дела однако. Слушай, я же тебя о помощи прошу. Какой ты друг тогда если откажешь? Давай вместе все уберем, порядок наведем? Ты посуду помоешь, а я остальное все.
- Вот ты пристал со своей посудой. Я вон доширак заварю сейчас, мне посуда нахуй не нужна. С уборкой без проблем, помогу, а посуду мыть не буду.
- У меня аллергия на моющие средства. Мне нельзя к ним прикасаться. – Это был запрещенный прием, Макс уже ничем не гнушался. Я знал, что никакой аллергии у него нет. Какая еще аллергия может быть у человека, который однажды на спор всадил 0,5 водки с горла? Но тем не менее с уборкой, да и с посудой надо было что-то делать, все оставить как есть и бросить было нельзя, хоть я и сволочь конечно, но немного совести еще где-то хранилось в глубине души. Именно эти жалкие остатки совести не позволили мне тогда просто забить хуй.
https://pastebin.com/ijtEFwKa
перебор с "его", "его", "мне" и т.д.
избавляйся от этого. пробуй мысленно выбрасывать местоимения. если и без них ясно, кого окружали вещи, кому там что надо - не уточняй.
>немного спустя
Я бы заменил на погодя, зацепилось че то. А так интрига есть. У деда явно есть секреты, он и сам не подозревает, что внуки подсадили его на мет и теперь он всю пенсию спускает на волшебные таблетки от слабоумия, которые ему приносят любящие внуки. У него куча гениальных идей вроде вечного двигателя из мышей о которых он никому не рассказывал. Эти малолетки зря смеются, он ещё всем покажет.
Есть куда развивать короче.
Норм, только концовка смазана как по мне. Мало эмоций и переживаний.
Угораю с описаний. Ты в каком-то ебланском туториале для начинающих писателей вычитал, что каждый хуесос, появляющийся в тексте, должен сопровождаться описаловом ебаным своих обосранных штанов? Учись вплетать эту хуйню в текст, а не подавать её блоками читателю как комбикорм.
Норм, я думаю, только лишние и не очень нужные словечки повышвыривай. Скажем, "с ВИДИМОЙ неохотой", "ЛЁГКИЙ упрёк", ещё "на счёт кота" - обсёр.
https://pastebin.com/gmnbD4yU
Нее, не так. Надо без остановок говорить слово "поезда".
Спасибо за критику. Когда будет написано достаточно много, будут глобальные правки.
или
"Мне кажется, наша семья ей мало симпатична."
?
или
Хуи дрочены
?
Куда выкладывает? У нас на издаче скорость жоски пост/день. И что значит «объективно» по отношению к непрофессиональной творческой писанине?
Это не местный мем.Правильно он звучит «Гермиона очень сильно изменилась за дето».
>И что значит «объективно» по отношению к непрофессиональной творческой писанине?
То и значит, блядь.
У меня есть охуительная история как мы ездили на рыбалку, но я боюсь начинать, тут один вечер на 20к знаков, а там два дня и событий раз в двадцать больше. На книгу потянет, если все подробности рассказать.
Ну, скажем так, история про шлюх насыщенная, с поворотами - но твоё изложение можно усушить вдвое.
Да всегда можно довольно авторитетно определить, чей высер искуснее. Ибо у словесного творчества, как и у живописи, как и у музыки есть правила. Один попадает в ноты, второй нет. М-м, какой же из них играет лучше?
Никогда не мог на глаз определить, хорошо шлюха оттрахана или плохо... какое впечатление они обычно производят? В чем это выражается?
И кто в данном случае выступает авторитетом?
Например, можно заменить на "выглядела словно хорошо оттраханная шлюха"
Так не выкинуть, а переизложить. Можно так:
"Покричав про «за продуктами» и «ненадолго» через стекло, пошли в магазин. Магазин находился довольно близко, минут пять пешком, но проходили мы минут сорок. Сначала спорили, какую водку брать и сколько, брать пиво или не брать. Решили брать на утро. Закуски разной набрали, мяса решили пожарить. А то пельмени заебали в край. На выходе встретили знакомых со двора, с которыми выпили по банке пива и обменялись новостями. Про балкон и шлюху не стали рассказывать, потому что они бы с нами попросились, но у них никогда не было денег, а угощать всех подряд угощения не напасешься, самим мало." (590 символов)
А лучше бы так, например:
"Сквозь стекло прокричали, что "за продуктами" и "ненадолго", отправились. "Ненадолго" растянулось минут на сорок: навыбирали водки, закуси, пива - потом, выходя, за знакомых зацепились, по банке с ними выдули, побазарили. Про шлюху на балконе, правда, молчок - напросятся ещё, дармоёбы. Ладно "Балтикой", но чтоб блядями их угощать? Увольте!" (340 символов)
Мне кажется, ты что важные части байки, что маловажные, выдаёшь с одинаковым напором. Так не надо.
Ты переделал ровный текст в одном стиле в каноничное дерьмо, в котором собраны прям как по учебнику ошибки ньюфага. Советчик, блять.
Нахуй нужно чужое дерьмо редактировать бесплатно. Даю подсказку - в одной только последней паре предложений у тебя четыре стилистические ошибки еблана, которые буквально, блять, указаны во всех учебниках и туториалах для начинающих писателей. Теперь представь, сколько их всего в тексте.
если есть, кидайте свои странички на автор.тудей, литнете, фикбуке.
>Нахуй нужно чужое дерьмо редактировать бесплатно
Ты заебал со своими намеками. Никто тебе платить не будет
Понимаю, что это не совсем обычный вопрос, но помогите пожалуйста, найти webm.
Парень читает девушке стихи, если не изменяет память, на какой-то площади, пару раз запинается. Кажется, парень был в красной кепке.
Мучаюсь, не могу отыскать. Надеюсь на помощь здешних знатоков. С меня тонны благодарности.
Скинь ссыль. Почитаю
Норм? Меня напрягает два всегда в последних предложениях. Алсо повествование ведётся от лица шизоида.
Первое всегда просто вычеркни. Там и без него смысл не теряется
Принятие ещё какое-то политачерское слово или я обдвачевался. Она три раза повторяется.
Я бы написал
Принимать свои дорогие лекарства... и далее по тексту.
Второе она вычеркни вместе со вторым всегда.
Если у неё есть имя, третье она замени именем. Если нет, то я или мы знаем ее как хорошего человека..
>Принятие ещё какое-то политачерское слово или я обдвачевался.
И вправду, редко встречается, заменил на приём.
>Она три раза повторяется.
Я же написал, шо гг шизик, это его стиль такой.
Только при крайне низкой продуктивности.
Лично я стараюсь в своих персонажах взращивать то, что у меня вызывает антипатию
Иначе они выходят плоскими и неинтересными
Конечно, вкусно. Это же шоколад.
Так сказать. для ознакомления:
...Натянутые как на барабан лебёдки мышцы лица Старка разгладились. Около уголков его губ появились нормальные весёлые морщинки, а глаза сверкнули:
- Я имел ввиду, что тебе нельзя доверять рассказывать детям сказки. А уж тем более –на ночь. Не получается это у тебя,- так прокомментировал его слова штурман, - Моя меньшая, Хэйзел , после таких историй ещё неделю как сырость бы разводила,- В его голосе появилась теплота и он неожиданно расхохотался уже по-настоящему,- Хорошо, что ты не закончил тем, что лошадка просит Конгресс,- пояснил он, глядя на нас, обернувшегося на этот взрыв смеха, Эри и нас, поднявших глаза удивлённые глаза из тарелок, - Чтобы наши «крепости» разбомбили все деревни, где её отказывались впускать и кормить человечинкой, она за это пообещала наколдовать всё, что их душе будет угодно. О, или вот что! –оживился Старк,- Надо было тебе сделать её злой колдуньей! Ведьмой, злой феей, королевой, которая так заигралась с колдовством, оборачиваясь во что угодно до того, что просто-напросто сошла с ума, разорвала одного из своих слуг, обернувшись клыкастой кобылицей. Потом другого. И ей так понравилось их мясо, что она стала воровать трупы, разрывая свежие могилы. А потом в окрестных селениях стали пропадать дети и молодые крестьянки - она уже не могла остановится, так ей, навсегда погубленной животными страстями полюбившейся ей облика, понравился вкус тёплой крови, нежного мяса тех, кто был с ней одного рода. Этот соблазн терзал её даже в обычном облике, который она носила с рождения, чем дальше тем больше – ведь она каждый день видела и обоняла полные жизни тела своих служанок. А потом, когда открылось - не могло же это вечно пребывать в тайне! Ведь был же кто-то, кто заметил как принцесса, вся в платье белом, перепачканном землёй как роба могильщика, склонившаяся над молодой покойницей с разверстым чревом, потрошит тело не хуже вурдалака. А по щекам, когда она запрокидывает голову, чтобы проглотить вырванный наспех, с голодной жадностью, слишком большой кусок мяса – по её милым щекам строится вязкий как растопленный воск нутряной жир. И к нему липнут наметаемые ветром длинные волосы. И зубки , милые зубки, исполненные, похожие молочные опалы на смуглом бархате кожи и тонких губ , похожие не только красотой, но и тем, что заставляют взглянувшего на них думать о ночном небе и звёздах – словом, исполненные самого возвышенного и воздушного смысла… Исчезли! И на их месте- острая и треугольная как обсидиановый нож и белая как кварц кость! Блестящая в свете Луны ! Струящаяся по её гладкой поверхности трупная кровь заставляет думать, что принцессу опоили маковым настоем, и пока она спала, забывшись похожим на смерть сном, мучимая тяжёлыми кошмарами, которые в её нежное ушко нашёптывала окислявшая плоть её мозга кокаинозная химия, прежние нежные зубки принцессы вырвали и, пока она спала, заменили этой грубой и страшной подделкой! Или её зубки заметили и днём, когда она открыла рот, чтобы что- то сказать… Словом, раз, два – и на третий всё открылось, её свергли с трона и отправили в изгнание. Вот! После этого она много странствовала и, наконец, пришла в одну страну. И увидела как её мосты, железные дороги и города разносят в куски наши «крепости». Вспомнила своё колдовство, старые обиды и полетела(Или, вернее, поплыла, да! ) за самолётами, прямо –да! - на Окинаву, а оттуда- в Ди-Си, где и выпросила себе одно-два бомбардировочных авиакрыла, пообещав, в обмен на помощь, исполнить любое желание Пентагона. Тогда-то «Боинг» и дал ей крылья –чтобы она могла лететь за «крепостями» , указывая им дорогу в Волшебную Страну! Вот! Теперь сказочка совсем в твоём вкусе, майор! Такая, что хоть сразу в коммунисты записывайся. Из SAC, конечно, попрут и пяти серебряных «звёздочек» на погонах тебе не видать как своих ушей, но зато можно устроиться редактировать какой-нибудь профсоюзный журнальчик во Фриско за пару долларов в неделю.
Командир «крепости» не медлил с ответом. Осторожно, стараясь не расплескать свою чрезмерно солнечную улыбку нечаянным движением, бережно, как стакан с виски, неся её к выходу из столовой, он произнёс:
- Ну это-то сказал вслух ты, а не я. Я старше, умнее и слишком люблю свою работёнку, чтобы терять её просто из-за болтливого языка и мальчишеской привычки читать по ночам Поэ. Поэтому у меня есть всё-таки надежда на генеральскую звёздочку и посмертную славу! Может, даже что- нибудь в честь меня назовут… Года так через три- четыре после похорон. Если представится случай. А впрочем,-добавил он, готовясь шагнуть на улицу, но ещё держась рукой за косяк,- Ты прав. История вполне себе в моём вкусе.
Так сказать. для ознакомления:
...Натянутые как на барабан лебёдки мышцы лица Старка разгладились. Около уголков его губ появились нормальные весёлые морщинки, а глаза сверкнули:
- Я имел ввиду, что тебе нельзя доверять рассказывать детям сказки. А уж тем более –на ночь. Не получается это у тебя,- так прокомментировал его слова штурман, - Моя меньшая, Хэйзел , после таких историй ещё неделю как сырость бы разводила,- В его голосе появилась теплота и он неожиданно расхохотался уже по-настоящему,- Хорошо, что ты не закончил тем, что лошадка просит Конгресс,- пояснил он, глядя на нас, обернувшегося на этот взрыв смеха, Эри и нас, поднявших глаза удивлённые глаза из тарелок, - Чтобы наши «крепости» разбомбили все деревни, где её отказывались впускать и кормить человечинкой, она за это пообещала наколдовать всё, что их душе будет угодно. О, или вот что! –оживился Старк,- Надо было тебе сделать её злой колдуньей! Ведьмой, злой феей, королевой, которая так заигралась с колдовством, оборачиваясь во что угодно до того, что просто-напросто сошла с ума, разорвала одного из своих слуг, обернувшись клыкастой кобылицей. Потом другого. И ей так понравилось их мясо, что она стала воровать трупы, разрывая свежие могилы. А потом в окрестных селениях стали пропадать дети и молодые крестьянки - она уже не могла остановится, так ей, навсегда погубленной животными страстями полюбившейся ей облика, понравился вкус тёплой крови, нежного мяса тех, кто был с ней одного рода. Этот соблазн терзал её даже в обычном облике, который она носила с рождения, чем дальше тем больше – ведь она каждый день видела и обоняла полные жизни тела своих служанок. А потом, когда открылось - не могло же это вечно пребывать в тайне! Ведь был же кто-то, кто заметил как принцесса, вся в платье белом, перепачканном землёй как роба могильщика, склонившаяся над молодой покойницей с разверстым чревом, потрошит тело не хуже вурдалака. А по щекам, когда она запрокидывает голову, чтобы проглотить вырванный наспех, с голодной жадностью, слишком большой кусок мяса – по её милым щекам строится вязкий как растопленный воск нутряной жир. И к нему липнут наметаемые ветром длинные волосы. И зубки , милые зубки, исполненные, похожие молочные опалы на смуглом бархате кожи и тонких губ , похожие не только красотой, но и тем, что заставляют взглянувшего на них думать о ночном небе и звёздах – словом, исполненные самого возвышенного и воздушного смысла… Исчезли! И на их месте- острая и треугольная как обсидиановый нож и белая как кварц кость! Блестящая в свете Луны ! Струящаяся по её гладкой поверхности трупная кровь заставляет думать, что принцессу опоили маковым настоем, и пока она спала, забывшись похожим на смерть сном, мучимая тяжёлыми кошмарами, которые в её нежное ушко нашёптывала окислявшая плоть её мозга кокаинозная химия, прежние нежные зубки принцессы вырвали и, пока она спала, заменили этой грубой и страшной подделкой! Или её зубки заметили и днём, когда она открыла рот, чтобы что- то сказать… Словом, раз, два – и на третий всё открылось, её свергли с трона и отправили в изгнание. Вот! После этого она много странствовала и, наконец, пришла в одну страну. И увидела как её мосты, железные дороги и города разносят в куски наши «крепости». Вспомнила своё колдовство, старые обиды и полетела(Или, вернее, поплыла, да! ) за самолётами, прямо –да! - на Окинаву, а оттуда- в Ди-Си, где и выпросила себе одно-два бомбардировочных авиакрыла, пообещав, в обмен на помощь, исполнить любое желание Пентагона. Тогда-то «Боинг» и дал ей крылья –чтобы она могла лететь за «крепостями» , указывая им дорогу в Волшебную Страну! Вот! Теперь сказочка совсем в твоём вкусе, майор! Такая, что хоть сразу в коммунисты записывайся. Из SAC, конечно, попрут и пяти серебряных «звёздочек» на погонах тебе не видать как своих ушей, но зато можно устроиться редактировать какой-нибудь профсоюзный журнальчик во Фриско за пару долларов в неделю.
Командир «крепости» не медлил с ответом. Осторожно, стараясь не расплескать свою чрезмерно солнечную улыбку нечаянным движением, бережно, как стакан с виски, неся её к выходу из столовой, он произнёс:
- Ну это-то сказал вслух ты, а не я. Я старше, умнее и слишком люблю свою работёнку, чтобы терять её просто из-за болтливого языка и мальчишеской привычки читать по ночам Поэ. Поэтому у меня есть всё-таки надежда на генеральскую звёздочку и посмертную славу! Может, даже что- нибудь в честь меня назовут… Года так через три- четыре после похорон. Если представится случай. А впрочем,-добавил он, готовясь шагнуть на улицу, но ещё держась рукой за косяк,- Ты прав. История вполне себе в моём вкусе.
Ой, извини, я погорячился.
Этим текстом можно пытать врагов.
Ладно там классическое «проезжая мимо станции у меня слетела шляпа». Предложения перегружены, каждая запятая как глоток воздуха. От чтения ощущение что плывёшь брассом, продираясь через заросли и плохие аллегории.
>Струящаяся по её гладкой поверхности трупная кровь заставляет думать, что принцессу опоили маковым настоем, и пока она спала, забывшись похожим на смерть сном, мучимая тяжёлыми кошмарами, которые в её нежное ушко нашёптывала окислявшая плоть её мозга кокаинозная химия, прежние нежные зубки принцессы вырвали и, пока она спала, заменили этой грубой и страшной подделкой!
Чувак, да ты с ума сошел! Это пытка, понимаешь? Одним этим предложением можно покалечить сразу двух редакторов. Если у тебя там 200к знаков в том же духе, то извини, это абсолютно нечитабельно.
>речь идёт о тридцати пяти тысячах слов,
Да, текст ужасен. Проведу проф. редактуру за 2000р./авторский лист.
Обломись. То есть, я верю,что ты - молодец и Нора Галь лежит у тебя под подушкой и даже двух секунд не сомневался в уровне художественных достоинств своего текста, но... Во-первых, у меня не было пороха нет и пятисот рублей свободных, не то, что двух тысяч. Во-вторых, этот текст, некоторым образом, дело чести, как бы смешно это не звучало и я обязан справится с этим сам. В-третьих, в данном контексте это прозвучит ещё смешнее, чем то, что было сказано выше, но стучать по клавиатуре-это моя работа. Это будет чертовски плохой бизнес- платить тебе,чтобы ты работал за меня. Так что, нет, извини.
> Нора Галь
Нора Галь - это мем. Всю книгу можно свести к двум простым правилам, которые и так есть в Факью.
1. Не выебывайся художественностью
2. Активный залог лучше пассивного.
Все. Больше ничего в книге полезного нет.
Товарищ Барсиков, я уже понял какую херню написал, сдался и застрелился. Оставьте мой хладный труп в покое. Долго он вам мешать не будет. Сейчас придут эсэсовцы с канистрой бензина и вынесут его в парк.
>>8865
Вам, конечно, виднее, но я, всё-таки, прочту.
Там ещё про канцелярит было.
>>8864
Жё ву ремерси анкор юн фуа.
>Потому что редактировать это - бесполезно.
Ну и ладушки. Так и поступим. Жалко, но что поделать. И на том спасибо, издач, что спасли моё время, которое я бы на этот талмуд угробил.
>но я, всё-таки, прочту.
Там половина - кокопротивление за чистоту руззкого языка да и супротив словесов иноземных.
Другая половина - облизывание "своих" переводчиков. Там у них какие-то группы были, какие терки между группами. В общем - бесполезная дичь.
Между этими половинами - советы по выпиливанию деепричастных оборотов.
Ну такое, в общем.
Читни лучше "букварь сценариста" Молчанова. Больше полезного для себя узнаешь.
То, что там про кино - похуй, принципы везде одни и те же.
https://www.e-reading.club/book.php?book=1040812
>Читни лучше "букварь сценариста
Сравнил тёплое с мягким. Галь (но лучше, всё-таки, Чуковский) - про слог, а это про сюжет.
Где проебался?
Прочитал, изложу для вас тезисно. От себя - книга про сценарии, а с литературой сценарий не всегда совпадает.
Кино - искусство грубое, но не тупое.
Главная тайна кино - "Каждую секунду зрителю должно быть интересно, что будет дальше." Иначе говоря: "Занимательность - вежливость писателя."
Сюжет - не главный элемент увлекательности. К экрану приковывает ГЕРОЙ.
Главное в герое - чтобы зритель хотел быть не него похожим.
Герою нужна СТаНЦия - то есть:
Сокровище - качество, возвышающее над прочими. Такое, чтобы и зритель себе захотел.
Тайна.
Недостаток - уязвимое место. У супергероя Бэтмена недостаток прост - он человек. Потому и любим больше остальных супергероев.
Цель - вот она обязательна. Без цели нет героя.
Кино - движение. Движется герой. Причиной движению - цель. Задача героя - преодолевать препоны на пути к цели сообразно характеру.
Когда не ладится сцена или диалог - определитесь, какие у героев цели-задачи.
Характеры героев должны противоречить. Увлекательному характеру нужны: яркость, определённость, правдоподобность, цельность и сложность (не чрезмерная).
ХАРАКТЕР НЕ МЕНЯЕТСЯ, что бы там все вокруг не твердили. Раскольников и в начале, и в конце - слабый, меланхоличный, интровертный.
На самом деле не характер меняется - герой меняет СУДЬБУ.
(Раскольников был нищ и жалок, попытался возвысится - стал раскаявшимся каторжником. Нео вместо клерка стал богом.)
Каждая сцена должна приближать героя к цели - на шаг, но не чаще. Если из состояния "после сцены" можно вернуться к состоянию "до сцены", то сцена - вредный хлам. Сцены нужно выстроить в логичную последовательность.
Сцене необходимо препятствие, конфликт. Препятствие нужно решить - неожиданно, но не роялем в кустах.
Сцена - атом. Молекула - эпизод. Эпизод - значительное изменение судьбы. Эпизоды комкуются в акты - в перевороты судьбы. Три акта - лучше всего, остальное от лукавого.
Сюжетные повороты цепляют внимание, они как крючки рыболовные. Чем их больше - тем лучше. Из-за крючков интересно узнать, что дальше будет. Если крючок штампованный, то интереса никакого. Виды крючков:
Препятствие
Угроза (не обязательно жизни. Тому, что герою дорого.)
Загадка (в умелых руках - самый цепкий из крюков)
Новость
В кино нужна не правда, а правдоподобие. В погоне за правдоподобием остерегайтесь штампов.
Сценарий пишут так: сначала синопсис - краткое изложэение. Потом - поэпизодник: описание сцен, и, что важно, БЕЗ ДИАЛОГОВ. (т.е. нужно так "лена уверяет подругу, что поводов для беспокойства нет"). До готового сюжета на диалоги не отвлекаться, а то велик соблазн настрочить пустого трёпа. Чем короче - тем лучше. Со зрителем не говорить, персонажам общаться между собой. Не повторять известное.
Диалог - поединок. Удар, блок, встречный выпад.
Дальше про формы сценарной записи, сами найдёте.
Если не пишется - отдыхайте. Только отдых нужен целенаправленный. Разнообразный. Чем капчевать, лучше в булочную новой дорогой сходить.
Дальше тонкости про договоры и особенности сериального сценария.
Прочитал, изложу для вас тезисно. От себя - книга про сценарии, а с литературой сценарий не всегда совпадает.
Кино - искусство грубое, но не тупое.
Главная тайна кино - "Каждую секунду зрителю должно быть интересно, что будет дальше." Иначе говоря: "Занимательность - вежливость писателя."
Сюжет - не главный элемент увлекательности. К экрану приковывает ГЕРОЙ.
Главное в герое - чтобы зритель хотел быть не него похожим.
Герою нужна СТаНЦия - то есть:
Сокровище - качество, возвышающее над прочими. Такое, чтобы и зритель себе захотел.
Тайна.
Недостаток - уязвимое место. У супергероя Бэтмена недостаток прост - он человек. Потому и любим больше остальных супергероев.
Цель - вот она обязательна. Без цели нет героя.
Кино - движение. Движется герой. Причиной движению - цель. Задача героя - преодолевать препоны на пути к цели сообразно характеру.
Когда не ладится сцена или диалог - определитесь, какие у героев цели-задачи.
Характеры героев должны противоречить. Увлекательному характеру нужны: яркость, определённость, правдоподобность, цельность и сложность (не чрезмерная).
ХАРАКТЕР НЕ МЕНЯЕТСЯ, что бы там все вокруг не твердили. Раскольников и в начале, и в конце - слабый, меланхоличный, интровертный.
На самом деле не характер меняется - герой меняет СУДЬБУ.
(Раскольников был нищ и жалок, попытался возвысится - стал раскаявшимся каторжником. Нео вместо клерка стал богом.)
Каждая сцена должна приближать героя к цели - на шаг, но не чаще. Если из состояния "после сцены" можно вернуться к состоянию "до сцены", то сцена - вредный хлам. Сцены нужно выстроить в логичную последовательность.
Сцене необходимо препятствие, конфликт. Препятствие нужно решить - неожиданно, но не роялем в кустах.
Сцена - атом. Молекула - эпизод. Эпизод - значительное изменение судьбы. Эпизоды комкуются в акты - в перевороты судьбы. Три акта - лучше всего, остальное от лукавого.
Сюжетные повороты цепляют внимание, они как крючки рыболовные. Чем их больше - тем лучше. Из-за крючков интересно узнать, что дальше будет. Если крючок штампованный, то интереса никакого. Виды крючков:
Препятствие
Угроза (не обязательно жизни. Тому, что герою дорого.)
Загадка (в умелых руках - самый цепкий из крюков)
Новость
В кино нужна не правда, а правдоподобие. В погоне за правдоподобием остерегайтесь штампов.
Сценарий пишут так: сначала синопсис - краткое изложэение. Потом - поэпизодник: описание сцен, и, что важно, БЕЗ ДИАЛОГОВ. (т.е. нужно так "лена уверяет подругу, что поводов для беспокойства нет"). До готового сюжета на диалоги не отвлекаться, а то велик соблазн настрочить пустого трёпа. Чем короче - тем лучше. Со зрителем не говорить, персонажам общаться между собой. Не повторять известное.
Диалог - поединок. Удар, блок, встречный выпад.
Дальше про формы сценарной записи, сами найдёте.
Если не пишется - отдыхайте. Только отдых нужен целенаправленный. Разнообразный. Чем капчевать, лучше в булочную новой дорогой сходить.
Дальше тонкости про договоры и особенности сериального сценария.
Везде: кошмарный, дистилированный канцелярит, надеюсь, намеренный - иначе беда, а "К счастью для её бездарности" вывыхивает мозг.
Смысловые акценты могу всрать, хер знает, что ты там подразумевал. "Наш отец" вообще наводит на мысль, что она - мачеха.
"Выйдя замуж, мама посвятила себя живописи. Мазня её потихоньку расходились - за что спасибо исключительно влиянию супруга. Всё-таки главное её произведение - пятеро детей."
Не, постой, лучше так:
"Выйдя замуж, мама всей душой отдалась живописи. Мазня её потихоньку расходились - за что спасибо исключительно влиянию супруга. Всё-таки главное произведение нашей матери - пятеро детей."
Ну елки, анон. Построй речь попроще. Ну вот представляй, что это все ты рассказываешь своему соседу на лавочке. И представляй его реакцию. Чтож вас всех то так заносит? Сижу я значит на лавочке, курю. Тут подходит издачер и говорит - Простите, о отдыхающий, не соблаговолите ли вы поделится своей белой как кости смерти, круглой как мир и смертельной как расстрел палочкой для вдыхания дыма, называемой сигаретой. И что я должен ответить на это по твоему? Ты че блять, ебанутый?
Мазня ту не подходит. Наша мать свое исскуство мазней не считала же. Не надо умалять без причины.
"Мазня" умаляет, а "бездарность" нет? Да и мало ли что там считает, не её ж речь.
Тогда так:
"Выйдя замуж, мама всей душой отдалась живописи. Картины потихоньку расходились - за что спасибо исключительно влиянию супруга. У матери - говоря начистоту - не было ни капли художественного дара, а главное её произведение - пятёрка детей."
>>8891
Увы, не поможет. К громоздкой канцелярщине уши наши привычны. Не выпендрёж там, а косноязычие.
Как представлю: на улице мороз, ветер, возвращаешься с работы, замерз... морда красная. Не раздеваясь собаку на поводок, опять на улицу. Жене только крикнешь: "Собирай на стол, я быстро! В магазине надо что?". А она: "Мне ничего не надо, смотри сам" и дочка еще: "Киндер-сюрприиииз!".
Собакенция тоже мерзнуть не любит, стоит дойти до места гулянки, сразу садится ссать прямо на тропинке. В сугроб хуй загонишь. Но она знает, срать на дорожке я ей не дам, тащит до продуваемого места. Там снег покрепче, не проваливается. Срет вприпрыжку, поджимает передние лапы по очереди. Разворачивается и берет курс домой. Какие палки? Какой бегать? Хозяин, ты ебанулся чтоли, я уже сиськи обморозила!
"В магаз!" - команда выучена давным давно, но сучка делает вид что не слышит и продолжает трусить в сторону дома. "В магаз, псина!" - устало и лениво чуть дергаешь поводок, чтобы только обозначить команду. Псина послушно встает рядом и идет в твоем темпе. Третьего раза не бывает, это она тоже давно усвоила. Если надет строгий ошейник, сначала следует резкий рывок или хлесткий щелчок по жопе концом поводка, если ошейник мягкий. Только потом повтор команды. Сейчас это уже редкость, сучки легче принимают роль подчиненного. Это с кобелем можно до старости за лидерство воевать, тру пес не упустит возможности показать характер. А сучка она и есть сучка. Ласково потреплешь ее по щеке: "Хорошая, хорошая собака, молодец! Дома косточку дам, скоро придем, потерпи", она и рада, норовит лизнуть рукавицу. Из магазина торопитесь почти бегом, обоим хочется скорее домой, в тепло.
Вваливаетесь в прихожую, налипшие снежинки моментально тают, собака отряхивается как после купания. Дочка бежит обниматься: "Привет, привет! Подожди, разденусь, я холодный!". Она в одних трусах и майке. Дома жарко и влажно от постиранного белья на сушилке и пара от еды с кухни.
- Иди переодевайся и мой руки, я накладываю! - жена занята, встречать не выходит.
- Остынет же, подожди! - она знает что мне надо погорячее, но все равно делает по своему. Никак не возьмет в толк, что сначала надо разложить закуски и только потом подавать горячее. Да и то можно даже подождать чуток. Она не бухает просто, ей не понять. Все ей кажется, поставила тарелку на стол, а я взял ложку и начал есть. Неееет, маленько не таааак.
- Да иди уже, готово все, тебя ждем!
Быстро скидываешь рабочую одежду и в одних труселях идешь в ванную. Решаешь быстренько ополоснуться в душе, потому что после еды точно не пойдешь мыться. Лень будет.
Наконец входишь в кухню. Распаренный и в полотенце. Мельком бросаешь взгляд на стол и капелька восторга поднимается откуда-то из глубины души и застревает в горле. Завороженно сглатываешь слюну. Осторожно обнимаешь жену:
- Ну ты даешь! Не ожидал! А что у нас на ужин?
- Борщ и макароны с котлетами. Ты что будешь?
- Борщ конечно! - макароны это дочка любительница, суп есть не заставишь.
На столе уже стоит мисочка с квашеной капустой, заправленной подсолнечным маслом с запахом семечек и мелко порезанным репчатым луком. На блюдце соленые огурцы и две помидорки. Рядом блюдце с соленым салом и моченым чесноком. Сало мороженое, с красными прожилками мяса. Какое и должно быть, не шпик этот ссаный. Там же лежат перья свежего зеленого лука, колечками нарезан репчатый. Грибов два вида в соусницах: грузди и опята. Сметана отдельно в большой тарелке. Грузди отборные, круглые, не резаные. Домашнее лечо с красным жгучим пополам со сладким болгарским перцем стоит особняком. Кроме меня его никто не ест, не любят острое. На хлебной тарелке чесночные гренки из бородинского вперемешку с мягким хлебом. Не хватает только одного.
- Опять напиваться будешь? - с упреком говорит жена, глядя как ты достаешь из морозилки заиндевевшую бутылку водки.
- Да ну, ты что? Я чуть-чуть, завтра же на работу.
- Накладывать тебе?
- Нет, подожди пока, я скажу когда.
Начинается пир. Ледяная водка обжигает горло, немедленно груздь на вилку и в сметану его. Половинку соленого огурчика. Тепло разливается по телу. Сразу налить вторую. Кусочек сала положить на гренку, откусить с чесноком и луком. Остатками гренки зачерпнуть сметаны, в сметану воткнуть зубчик чеснока. Необыкновенно вкусно. Так просто и вкусно. Сколько ни был в ресторанах, ни разу ни один не сравнился с таким домашним ужином. Третью закусываю капустой.
- Накладывай! - пришло время борща.
Дымящаяся тарелка пахнет восхитительно. Я предпочитаю не класть сметану в тарелку, а намазывать на хлеб и втыкать туда дольки чеснока, такой своеобразный бутерброд получается. В тарелку только зеленый лук и немножко кинзы.
Когда борщ заканчивается, в бутылке остается грамм сто. Жена и дочка давно поели, оставив тебя наедине с телевизором. Тебе хорошо. Так хорошо, что даже больше не хочется пить. Как ни странно, ты трезв. 400 водки не опьянили тебя. Или это только кажется? Пойти полежать? Спать еще рано.
- Я за сигаретами - одеваешься и идешь в магазин.
Жена молчит. Она уже привыкла. Она знает, что ты пошел за пивом. Знает, что бесполезно ругаться, взывать к совести, угрожать, просить, умолять. Это все не работает. Ничего не работает. Лишь бы не доебывался пьяный. Но ты этого не замечаешь, тебе просто похуй.
Ты не замечаешь, как жена плачет в подушку ночами, пока ты спишь на двуспальной кровати один, воняя тяжелым перегаром. Она ни за что не пойдёт к тебе, лучше будет ютиться на неудобном диване. Ей даже иногда хочется тебя убить. Особенно когда дочка спрашивает: «Мама, а у меня будет братик или сестренка?», а она отвечает: «Нет! Никогда не будет!» и опять плачет, а дочка ее утешает: « Мама, почему ты плачешь? Не плачь, мама» и тоже начинает плакать за компанию. А ты в соседней комнате пьяным голосом орешь: «Арта пидорасы ебаные!».
Ничего этого ты не замечаешь. Ты уже не раз ей показывал, как умеешь дергать свою сучку за поводок. Ты хочешь всего лишь чуть-чуть догнаться и поиграть в танки. Недолго, завтра ведь на работу. А скоро пятница и можно будет взять коньячка и поиграть подольше. Пока не упадёшь и не уснёшь по дороге в сортир.
Как представлю: на улице мороз, ветер, возвращаешься с работы, замерз... морда красная. Не раздеваясь собаку на поводок, опять на улицу. Жене только крикнешь: "Собирай на стол, я быстро! В магазине надо что?". А она: "Мне ничего не надо, смотри сам" и дочка еще: "Киндер-сюрприиииз!".
Собакенция тоже мерзнуть не любит, стоит дойти до места гулянки, сразу садится ссать прямо на тропинке. В сугроб хуй загонишь. Но она знает, срать на дорожке я ей не дам, тащит до продуваемого места. Там снег покрепче, не проваливается. Срет вприпрыжку, поджимает передние лапы по очереди. Разворачивается и берет курс домой. Какие палки? Какой бегать? Хозяин, ты ебанулся чтоли, я уже сиськи обморозила!
"В магаз!" - команда выучена давным давно, но сучка делает вид что не слышит и продолжает трусить в сторону дома. "В магаз, псина!" - устало и лениво чуть дергаешь поводок, чтобы только обозначить команду. Псина послушно встает рядом и идет в твоем темпе. Третьего раза не бывает, это она тоже давно усвоила. Если надет строгий ошейник, сначала следует резкий рывок или хлесткий щелчок по жопе концом поводка, если ошейник мягкий. Только потом повтор команды. Сейчас это уже редкость, сучки легче принимают роль подчиненного. Это с кобелем можно до старости за лидерство воевать, тру пес не упустит возможности показать характер. А сучка она и есть сучка. Ласково потреплешь ее по щеке: "Хорошая, хорошая собака, молодец! Дома косточку дам, скоро придем, потерпи", она и рада, норовит лизнуть рукавицу. Из магазина торопитесь почти бегом, обоим хочется скорее домой, в тепло.
Вваливаетесь в прихожую, налипшие снежинки моментально тают, собака отряхивается как после купания. Дочка бежит обниматься: "Привет, привет! Подожди, разденусь, я холодный!". Она в одних трусах и майке. Дома жарко и влажно от постиранного белья на сушилке и пара от еды с кухни.
- Иди переодевайся и мой руки, я накладываю! - жена занята, встречать не выходит.
- Остынет же, подожди! - она знает что мне надо погорячее, но все равно делает по своему. Никак не возьмет в толк, что сначала надо разложить закуски и только потом подавать горячее. Да и то можно даже подождать чуток. Она не бухает просто, ей не понять. Все ей кажется, поставила тарелку на стол, а я взял ложку и начал есть. Неееет, маленько не таааак.
- Да иди уже, готово все, тебя ждем!
Быстро скидываешь рабочую одежду и в одних труселях идешь в ванную. Решаешь быстренько ополоснуться в душе, потому что после еды точно не пойдешь мыться. Лень будет.
Наконец входишь в кухню. Распаренный и в полотенце. Мельком бросаешь взгляд на стол и капелька восторга поднимается откуда-то из глубины души и застревает в горле. Завороженно сглатываешь слюну. Осторожно обнимаешь жену:
- Ну ты даешь! Не ожидал! А что у нас на ужин?
- Борщ и макароны с котлетами. Ты что будешь?
- Борщ конечно! - макароны это дочка любительница, суп есть не заставишь.
На столе уже стоит мисочка с квашеной капустой, заправленной подсолнечным маслом с запахом семечек и мелко порезанным репчатым луком. На блюдце соленые огурцы и две помидорки. Рядом блюдце с соленым салом и моченым чесноком. Сало мороженое, с красными прожилками мяса. Какое и должно быть, не шпик этот ссаный. Там же лежат перья свежего зеленого лука, колечками нарезан репчатый. Грибов два вида в соусницах: грузди и опята. Сметана отдельно в большой тарелке. Грузди отборные, круглые, не резаные. Домашнее лечо с красным жгучим пополам со сладким болгарским перцем стоит особняком. Кроме меня его никто не ест, не любят острое. На хлебной тарелке чесночные гренки из бородинского вперемешку с мягким хлебом. Не хватает только одного.
- Опять напиваться будешь? - с упреком говорит жена, глядя как ты достаешь из морозилки заиндевевшую бутылку водки.
- Да ну, ты что? Я чуть-чуть, завтра же на работу.
- Накладывать тебе?
- Нет, подожди пока, я скажу когда.
Начинается пир. Ледяная водка обжигает горло, немедленно груздь на вилку и в сметану его. Половинку соленого огурчика. Тепло разливается по телу. Сразу налить вторую. Кусочек сала положить на гренку, откусить с чесноком и луком. Остатками гренки зачерпнуть сметаны, в сметану воткнуть зубчик чеснока. Необыкновенно вкусно. Так просто и вкусно. Сколько ни был в ресторанах, ни разу ни один не сравнился с таким домашним ужином. Третью закусываю капустой.
- Накладывай! - пришло время борща.
Дымящаяся тарелка пахнет восхитительно. Я предпочитаю не класть сметану в тарелку, а намазывать на хлеб и втыкать туда дольки чеснока, такой своеобразный бутерброд получается. В тарелку только зеленый лук и немножко кинзы.
Когда борщ заканчивается, в бутылке остается грамм сто. Жена и дочка давно поели, оставив тебя наедине с телевизором. Тебе хорошо. Так хорошо, что даже больше не хочется пить. Как ни странно, ты трезв. 400 водки не опьянили тебя. Или это только кажется? Пойти полежать? Спать еще рано.
- Я за сигаретами - одеваешься и идешь в магазин.
Жена молчит. Она уже привыкла. Она знает, что ты пошел за пивом. Знает, что бесполезно ругаться, взывать к совести, угрожать, просить, умолять. Это все не работает. Ничего не работает. Лишь бы не доебывался пьяный. Но ты этого не замечаешь, тебе просто похуй.
Ты не замечаешь, как жена плачет в подушку ночами, пока ты спишь на двуспальной кровати один, воняя тяжелым перегаром. Она ни за что не пойдёт к тебе, лучше будет ютиться на неудобном диване. Ей даже иногда хочется тебя убить. Особенно когда дочка спрашивает: «Мама, а у меня будет братик или сестренка?», а она отвечает: «Нет! Никогда не будет!» и опять плачет, а дочка ее утешает: « Мама, почему ты плачешь? Не плачь, мама» и тоже начинает плакать за компанию. А ты в соседней комнате пьяным голосом орешь: «Арта пидорасы ебаные!».
Ничего этого ты не замечаешь. Ты уже не раз ей показывал, как умеешь дергать свою сучку за поводок. Ты хочешь всего лишь чуть-чуть догнаться и поиграть в танки. Недолго, завтра ведь на работу. А скоро пятница и можно будет взять коньячка и поиграть подольше. Пока не упадёшь и не уснёшь по дороге в сортир.
>Где проебался?
Про канцелярщину правильно сказали. По-моему опыту, чтобы не скатываться в казённый язык, можно изначально выбрать какой-нибудь явно неофициальный тон.
Вообще, мне нравится представлять, как бы написали то же представители "золотого века". Наверное, как-то так:
Выйдя замуж в шестнадцать, маменька всецело отдалась искусству, особенно занимала её живопись. Гости восхищались: Ах, прекрасно! Что за глубина! А скоро ль ждать Петра Степаныча? Все разумели: без эполетов её мужа творчество генеральши не стоит и гроша, и что кроме пятерых детей она не произвела на свет ровным счётом ничего прелестного.
Хорошая паста, жирная, сочная. Видел ее в конфе тг еще не дописанную. Схоронил.
А кроме паст ты что-нибудь пишешь?
Нет, да и пасты случайно. Алкаши одобрили.
Правда, чтобы писать как алкаш, сначала нужно стать алкашом.
Не дай бог никому.
Это не лайфак, а очевидные, но усложненные размышления на тему.
Запятая перед Сюзанной уместна? И ещё выбор выполнить/выполнять интересует.
Уместна. Выполнять.
Лучше - "Всего доброго".
> Наша служанка. Она больна. У неё рак. Скорее всего, причиной его появления стала её страсть к курению. Наш отец пообещал помочь ей с лечением, но, как обычно, он не спешит выполнять своё обещание. Сейчас её заменяет её дочь, Сюзанна. Она молода. Даже юна. Ей всего девятнадцать лет. Но, несмотря на возраст, со своими обязанностями она справляется успешно.
Чтобы хуячить короткими предложениями, нужно тонко чувствовать язык, иначе выходят размышления дауна, как у тебя.
Смотри, как то же написал бы человек с тонким чувством языка (т.е. я).
Наша служанка больна. Доктор сказал: рак. Сказал: сигареты. Отец обещал помочь, но, как всегда, не спешит. А пока служанку заменяет дочь. Сюзанна молода, юна даже — ей только девятнадцать. С работой матери, однако, справляется успешно.
Просто по-хорошему короткими предложениями повествование строится иначе. Я же старался скопировать смысл.
Не помогайте друг другу переделывать текст, посоны. Лучше думайте о себе.
https://ficbook.net/readfic/7178955
Сам текст - эксперимент перед нормальной книгой, поэтому прошу советов мудрых по улучшению навыка письма.
Из личных ощущений:
1. Мало описаний и экспозиции. Тупо события-события-события, а передохнуть у читателя времени нет.
2. Из-за формата фикбука "написал-выложил" делаю слишком маленькие главы. Получается, что реально важное событие описывается в 10-15 тысяч знаков, что на самом деле полный провал.
3. Много заумствований и тяжелый текст в хакерских эпизодах. Почти уверен, что можно было бы написать лучше.
4. Текст непонятен тем, кто незнаком с фэндомами. Я пытаюсь давать описание с размышлениями героя, получается убого и топорно.
Помоги, анон.
>Наша служанка. Она больна. У неё рак. Скорее всего, причиной его появления стала её страсть к курению. Наш отец пообещал помочь ей с лечением, но, как обычно, он не спешит выполнять своё обещание. Сейчас её заменяет её дочь, Сюзанна. Она молода. Даже юна. Ей всего девятнадцать лет. Но, несмотря на возраст, со своими обязанностями она справляется успешно.
- "Наша служанка больна раком, слишком много курила", - хмуро заметил Джеймс. - "Отец обещал помочь, но ты же его знаешь".
Мужчина с силой затушил сигарету в пепельнице, как будто пытаясь раздавить. Немного помолчав, он продолжил.
- "Сейчас за домом присматривает ее дочь, Сюзанна. Хотя малышке всего девятнадцать, болезнь матери лишь сделала ее крепче - работает Сюзи за двоих. Ни одной жалобы или просьбы".
Джеймс посмотрел на брата, невесело усмехнувшись.
- "Если бы не красные глаза по утрам и сжатые зубы каждый раз, когда она видит нашего отца... я бы решил, что судьба матери ей безразлична".
> фанфик-кроссовер
После этого можно написать только 50 оттенков серого. Чай всемирно известным станешь.
448x448, 0:12
В таком сеттинге очень просто читателей набирать и плот-твисты наворачивать. Ну и фикбку же, когда в Риме - будь как римлянин.
Похуй на сюжет, меня качество текста интересует. Прочитай хотя бы пару первых и последних глав, позязя.
> Темный город
Фильм 1998ого года
> Земную жизнь пройдя до половины
Странный способ цитировать переводы поэм
> Если бы человек, умеющий смотреть сквозь стены, заглянул в один из домов на, 23 этим вечером, он бы не увидел почти ничего необычного.
Статистические запятые (здесь и далее), бесполезные авторские ремарочки (здесь и далее), groovy street
> основательной мебелью
Серьёзно? Основательная мебель?
> завешан конфетти
Конфетти, если ты не знал – это такие крошечные бумажные кусочки вроде сора.
> написанный от руки разноцветными фломастерами.
Ну да, если воткнуть фломастер в роботизированный станок, им можно будет написать что-то не от руки, так что это уточнение весьма важно.
Так где мы? Уже шесть строчек…
> и я попаданец
Блядь, я же на работе в оупен спейсе. Надо заранее о таких вещах предупреждать. Заржал бы вслух – коллеги набросились с «расскажи и покажи». Не хотелось бы.
> Слава Будде
А?
Блин… это что описательный авторский текст с ремарками перемежёвывается с текстом персонажа от первого лица с ремарками? Буддина воля, вот уж эксперимент так эксперимент.
Слушай, товарищ, жопа пациента – не полигон для испытаний. У меня от нескольких строчек твоего фанфика сейчас очень знатно пригорело, поскольку ты сюда принёс не что иное как типичный текст прямиком от Чмохза. Не знаю на что ты рассчитывал, но такую муть надо читать через силу. Не маленькую силу. Как по-твоему тут качество текста оценивать? Это уже как вторая работа.
писательство уровня постов в /b/
то есть, это не писательство.
но ты молодец, что это понимаешь.
советую поучаствовать в самлибовских конкурсах, чтобы нащупать свой реальный скилл и посмотреть, как со схожей задачей справляются мастера.
>Из личных ощущений:
Я знаю, что слабость собственного слога тяжело почувствовать. Потому что это как осмыслить примитивность своих же мыслей. Но у тебя слабый слог. Или не прямо уж "слабый", но -- не писательский. Заурядный.
Сравни начало своего фика, где в одном абзаце есть "завешан" и "висит", два слова "разноцветными", сомнительный плеоназм "надёжной, основательной", ненужное размытие "о чём-то", избыток некрасивых отглагольных прилагательных ("умеющий", "появлявшийся", "видавшем"), без нужды понатыканные наречия.
> Если бы человек, умеющий смотреть сквозь стены, заглянул в один из домов на Грув стрит, 23 этим вечером, он бы не увидел почти ничего необычного. Дом с надежной, основательной мебелью завешан конфетти и разноцветными лентами. В прихожей висит транспарант «ПОЗДРАВЛЯЕМ, МАРК!», написанный от руки разноцветными фломастерами. На первом этаже молодая пара моет посуду, о чем-то тихо разговаривая и улыбаясь. На втором — школьник средних классов лениво дожевывает торт, одновременно набирая что-то на видавшем виды ПК. Вот только текст, появлявшийся на мониторе с огромной скоростью, обычным не был.
С хотя бы вот этим (тоже начало, так сказать, фанфика):
> Новенькую поставили в пару с Плаксой. Очень разумно: никто другой не захотел бы стать плаксиной напарницей. Всякая откупилась бы, отдав старшим сестрам половину свечи или ломоть сыра. А новенькая прибыла лишь третьего дня, никого не знала, да и свечного огарка у нее не имелось, что уж говорить о куске сыра.
> Сестра Джен привела ее прямо в тупик, где работала Плакса. Сестра Джен несла кувшин масла - предмет столь великой ценности, что Плакса сперва глянула на него, а лишь потом - на новенькую. Монашка подлила масла в лампадки, что висели на гвоздях, вбитых в опорные бревна. Огоньки затеплились ярче, выплюнули горстку искр. Сестра Джен указала правой рукой на новенькую, а левой, с кувшином, - на Плаксу: знакомьтесь, мол. Слов монашка не тратила.
Я уже начинаю узнавать этот отвратительный невнятный фрагментированный стиль письма с двоеточиями, которым ты каждому тычешь в морду при любом удобном случае.
Скоро я научусь писать так же, и ты будешь видеть этот стиль каждый день, кек.
На самом деле, дело не столько в красоте, сколько в лёгкости. Я хочу писать так, чтобы было легко читать.
>Прогресса по уровню в последних главах совсем нет?
Прогресс будет, когда ты начнёшь работать над ошибками, а не повторять их. Вот тебе первый абзац твоей последней главы. Стал бы текст хуже, если оттуда удалить все жирные слова?
Как и любой приличный парк в большом городе, Миллениум-парк Чикаго имел свой укромный уголок для поцелуев. Деревья, наполовину прикрывающие скамейки листвой, большая удаленность от входа и редкие прохожие делали место почти идеальным для парочек, желающих остаться в одиночестве в одиночестве, рили? может "наедине"?. Вечером или на выходных меня бы наверняка согнали отсюда, но днем в будни "днём в будни", ебать! здесь почти не было людей, так что никто не мешал одинокому подростку играть с планшетом.
Вот из любопытства погуглил. Оказалось персонаж компьютерной игры.
Вы забываетесь, молодой человек. Настоятельно рекомендую избавиться от иллюзий, что все вокруг разделяют ваши увлечения и знают про компьютерных героев. Возможно, в определенном кругу Шеогорат и является известным или даже культовым персонажем, но все же он остается внутри этого круга. И весьма скоро может оказаться, что кружок этот не так уж и широк.
Шеогорат никогда не сможет его покинуть, но вам это под силу. Прежде чем попрекать кого-то незнанием Шеогората, объективно оцените размер круга посвященных. Боюсь, вас ждет разочарование.
Лёкгость - не обязательно объективное достоинство. Например, люди говорят, что у меня очень лёгкий слог, от чего чтение стновится похожим на инъекцию. При этом они отмечают, что из-за этого текст становится похожим на киносценарий.
Думаю, в погоне за хорошим слогом и стилем, начинающий графоман прежде всего должен привести свою речь и мысли в порядок, поскольку те обычно здорово завалены всяким говном. Что и говорить, если характерные ошибки текста сводятся к момента вроде "люди в реальной жизни так не разговаривают" и "попробуй ка сам вдумчиво прочитать, что написал". То есть, диванность и невычитанность во все поля.
Кроме того, людям порой лень разобраться даже с банальным набором, что пораждает разные конструкции типа "--", неумение делить текст на абзацы, а также коктейли из двоеточий, тире и запятых.
> люди в реальной жизни так не разговариваю
Человек книжный не разговаривает так же, как как человек разумный. Если копировать повседневную речь, выйдет нечто косноязычное и скучное, лишённое изюминки. Ошибки начинающих писателей не в том, что они пытаются в опосредованные диалоги, а в том, что они строят их неправильно или пытаются рассказать устами героев лор.
Ок, я имел в виду, что они строят их неправильно. Но лор? Такой себе термин. Неоднозначное замечание.
>При этом они отмечают, что из-за этого текст становится похожим на киносценарий.
Значит, ты не умеешь в лёгкий слог, вот и всё.
Ладно, на самом деле не отмечают. Я просто упомянул об этом, чтобы не показаться зазнайкой. Но навонял ты четко, оперативно, прям как по учебнику. Конгратс.
Может лучше просто потренироваться в письме? Дневник, рерайтинг и копирайтинг, чтение литературы о литературе типа Чуковского?
> Но лор? Такой себе термин. Неоднозначное замечание.
Это устоявшийся термин. Грубо говоря, у тебя книга про мир, в котором мужиков кастрируют по достижении 25 лет. И диалог оттуда такой:
— Ой, я так нервничаю, ведь мне скоро должны отрезать яйца, потому что без отрезаний мужское эго дестабилизирует обстановку на планете!
— Да, действительно. Помнишь, с чего всё началось? Комиссия матриархов во главе с Сицилией Вандербург в 2176 году приняла решение...
> Устоявшийся термин
Настолько же устоявшийся как «мем». Почему не «мифология», «предыстория» вымышленного мира? На моей памяти слово «лор» в интернетах стали употреблять по отношению к видеоиграм, сеттингам нри, мультикам и комиксам, когда размазанная по сюжету экспозиция пришлась народу по нраву до той степени, что он стал её требовать вместо сюжета. Также слово «лор» можно отнести не к канону истории, а к намёкам на те её области, что постоянно или до поры до времени скрыты от зрителя, что неизменно приводит к головопушкам.
> Грубо говоря
С твоим примером всё понятно, но как бы в фантастических произведениях в диалогах всегда что-то подчёркивается про неочевидные детали мира. Да, так не раскрываются главные тезисы, так не раскрывается большинство тезисов, но я легко могу вспомнить примеры везде - от Дракулы до Человека в Высоком Замке. Диалог в этом плане точно такой же инструмент как мысли героев, описание декораций, происходящие события и даже тупо интрадакшн текст. Каждый из этих инструментов можно заставить звучать одинаково пошло и лениво в смысле подачи ЛОРА. И тут ты показываешь это в свете, мол, «самая главная проблема начинающего писателя».
Хм, странно, я думал, на бордах знают Шеогората. Тогда попытаюсь объяснить, какой именно тип сумасшедших меня интересует.
В двух словах - условно смирный неадекват, с виду даже кажется добродушным и способным к разговору, но на поверку несёт шизофазическую дичь, и смертельно опасен, если его разозлить или расстроить.
> Настолько же устоявшийся как «мем». Почему не «мифология», «предыстория» вымышленного мира?
Можно и так. Это лишь одно из обозначений. Лор в себя включает всеобъемлющую информацию по миру.
> в диалогах всегда что-то подчёркивается про неочевидные детали мира.
Есть упоминание про детали, а есть их раскрытие, которое для той ситуации не является естественным для участвующих лиц.
Шео - типичный поехавший трикстер.
Базара ноль.
И так этим занимаюсь же. Как говорил Сомерсет Моэм - день без написанного текста проебан, напрочь.
Вот только бросать на полпути свое несвежее говно тоже считаю неправильным. Придется заканчивать, допиливая в процессе.
Я по жизни всегда удалял свое несвежее говно.
Сильно еблан? Хочу выкинуть нах 3 и 4 предложение, норм будет?
>Очевидно, что не использовать протекцию нашего отца в её случае смысла нет
Вот это самое неприятное предложение. Ну это может считаться нормой, если ты пишешь для издательства "Арлекин", и твои книги в мягкой обложке лежат в сумочках самых очаровательных дам пригородных электричек. Какая-то ебаная протекция(кто вообще так говорит) и двойное отрицание проделывают невероятную работу: даже с пятого прочтения, я не могу понять, что же ты имел в виду.
Третье и четвёртое предложение очень хороши, и неудивительно, что ты хочешь их выкинуть, ведь они должны открывать новый абзац и обсуждают совсем иную тему.
Кроме того, добавь всё же конкретики
небезызвестная галерея = та самая "Мон Мартр" на улице Подзалупской.
Абзац тем не менее классный, живой, экспозиция ложится легко и незатейливо, постепенно погружая меня в мир произведения. Тут ты молодец.
Много ненужных вводных конструкций и канцелярита: по крайней мере, очевидно, странно, по ее словам.
>По её словам, я являюсь
"Она говорит, я для нее - самый близкий."
Никогда не используя глагол "являться" как придаток. Это конкретное действие: явиться на бал, явиться из ниоткуда - типа того.
>так называемых друзей
Это уже подразумевает, что друзья ненастоящие, поэтому никакого "странно".
"У нее полно друзей, но она одинока."
"У нее куча друзей и знакомых, но ее съедает одиночество."
"У нее вагон типа друзей, неудивительно, что она одинока."
Слово "обилие" вряд ли подходит по стилю к описанию круга друзей.
Вообще я хуй простой, но мне кажется, не надо пытаться сунуть побольше слов через вводные типа "очевидно же", "ха-ха", "кто бы мог подумать, а ведь". Описывай действие, а то впечатление, будто ты постоянно даешь оценку, чтобы читатель не дай бог не перепутал, как относиться к друзьям-залупам.
Удвачаиваю этого, по крайней мере, не использующего слова без смысла человека, являющегося еще одним посетителем нашей далеко не самой безызвестной тематики
Когда так пишут, кажется, будто герой должен мыслить как быдлоид с соской арсенального на лавке у подъезда.
Когда кажется - креститься надо.
>>9043
>Какая-то ебаная протекция(кто вообще так говорит)
Ты овощ и дегрод, если не видел при чтении миллион случаев употребления этого слова. А в случае с отцом можно протекцию заменить на непотизм, но от таких умных слов ты вообще сдохнешь нахуй поди
А предложение да, супер хуёвое. Переписать его и будет норм.
Цистит не вяжется, и речь стилистически каша - не поймёшь, сказка это, или сегодняшнее просторечие.
> речь стилистически каша - не поймёшь, сказка это, или сегодняшнее просторечие.
>Делой по шаблону! Чё такое эклектика???
Плохо описывать и не описывать вообще - разные вещи. Значит, тебе попросту нечего писать. Для начала представь подробно у себя в голове обстановку.
Чувак шестнадцать строк диалога закинул. Ясно, что нихуя не будет ясно. Или это должен был быть разговор картогрофов-историков?
А ничего, что у него всевдокрестьянское просторечие перемешана с псевдоблатными понятиями?
Да молчи, не вскрывай тему - шаблонами ещё, поди, попеняют.
>А ПАЧИМУ В НЕИЗВЕСТНОМ МНЕ СЕТТИНГЕ ТАК ГАВАРЯЯЯТ? ЭТА ЧТООО? А ТАААК МОООЖНА? ОНИ ДОЛЖНЫ ГОВОРИТЬ ФРАЗАМИ ИЗ ВОЙНЫ И МИРА ЖЭЭ... Я ЖЭ ТАК И ПИШУ... Я ЧТО МУДИЛА ГОРОХОВЫЙ?? НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!
Сеттинг вполне известный, уровня /po
Аноны всё верно говорят. Смысловая и стилистическая каша. Но первые 3/4 читаются нормально. Тренируйся
я это чисто за полчаса для разрядки написал.
сам сейчас по 12к символов в день хуячу, чтобы к конкурсу успеть.
>ничё вы тут понаписали
Учитывая что половину постов ты сам написал, не удивительно. Как конкурс называется?
Конкурс называется "поссы мудиле гороховому в рот, а то дохуя умничает"
Читаем faq
В жопу идею. Порой кажется, что про обязательность темы произведения специально говорят чтобы куча писателей так ничего и не написали. Когда я начинаю этап поиска идеи, то у меня все стопорится, потому что я днями ищу тему произведения и ничего не нахожу. Напиши просто что-нибудь, где есть герой у которого есть проблема и эту проблему нужно решить срочно и привычными для персонажа методами этого не достичь. И герой должен быть тебе понятен. Напишешь пару абзацев или больше, если попрет. После чего проанализируешь свой текст. И только после этого придумаешь к чему ведет твое произведение. Если идея так и не обнаружена, то допиши еще пару абзацев чего-нибудь не скучного к своему произведению. Опять анализируй. И так пока не найдется идея. Когда тема будет обозначена - придумывай схему сюжета, где коротко расписаны главные поворотные моменты и конец. А потом ХУЯРЬ каждый день немного текста двигаясь по намеченному плану. Если становится скучно или кажется что сюжет какой-то хуевый, то делай отступления от него/добавь элементов в сюжет/измени то что еще не описано. И так до победного конца. И обязательно закончи что начал, возможно объем будет не тот который ты планировал. Главное - законченность. Писанина может оказаться плохой или хорошей, в зависимости от твоих навыков. Но в любом случае лучше, чем если бы ее не было. И если бы ты ее не написал, то не получил бы опыта. Так что писать все равно нужно.
Еще кое что вспомнил. Не переписывай свое произведение, без серьезных на то причин. Я говорю про изменение сюжета, а не грамматику. И не перечитывай слишком часто то что написал, в идеале вообще не смотри сделанное пока не напишешь все. Стремление к постоянному полированию своей идеи на этапе еще не написанного текста - опасная для писателя штука.
не жалуюсь, талантом не обделён.
А я вот все думал, с каким рассчетом пишутся все эти килограммы текста на самиздатных ресурсах про фанфики.
Всем похуй.
Я в основном камбрией -- имхо, всем лучше Times New Roman'а. Ещё иногда Tahoma, если хочется сжатый вид. Alegreya теж симпотный шрифт, но всё же буква "а" мне там не нравится.
Times New Roman, Arial Narrow, Courier Cyr. Иногда пишу небольшие фрагменты от руки в дневнике. Не считаю это чем-то принципиальным.
Описывай город одним предложением.
Выйди на главную улицу своей Мухосрани и описывай. Должно помочь, имхо
Я пишу ручкой, в дневнике или тетради. Чувствую себя устаревшим динозавром, но за клавишками писать не могу. Просто в голову ничего не лезет.
По жизни фантазёр? Миры в детстве выдумывал? Когда перестал/перестал ли вообще?
> это художественное произведение или проза?
Зависит от качества рассуждений, в котором чего-то уже сомневаюсь. Можешь взглянуть на Голем XIV от Лема.
>Мне кажется, что не беллетристы должны решать такие вопросы, как Бог, пессимизм и т. п. Дело беллетриста изобразить только, кто, как и при каких обстоятельствах говорили и думали о Боге или пессимизме. Художник должен быть не судьей своих персонажей и того, о чем говорят они, а только беспристрастным свидетелем. <...> Мое дело только в том, чтобы быть талантливым, то есть уметь отличить важные показания от неважных, уметь освещать фигуры и говорить их языком
Чехов-кун.
Ну что, петушки? Где идея? Где мораль? Можете подтереться своим Лайошем и Макки с "Историей на миллион долларов". Заслуженный писатель сказал что не нужно.
Двачую Чехова, бесит, когда чушки всякие лохматые пытаются донести свою обоссаную детскую мораль через свои писюльки.
>Где идея? Где мораль?
Я бы мог "беспристрастно" описать тебя, долбоеба, с твоей моралью и идеей. Хотел выебнуться, а обосрал штаны, как обычно, да?
или
"Жанр можно определить как электронную панк-музыку."
?
К чему этот пост? Из него я только понял что под определение Чехова талантливого писателя ты не подходишь.
Кто здесь?!
София на секунду задумалась, закатив глаза, после чего дала ответ:
— Да, она у меня.
— Пожалуйста, принеси её сюда.
София убежала наверх и менее минуты спустя вернулась в гостиную, держа в руках конверт с нужной виниловой пластинкой. Я указал на неё и произнёс:
— Свежий альбом, прямиком из Америки. Музыкальная группа The Units. Они исполняют композиции в жанре электронной панк-музыки. Очень интересное звучание, послушайте, — я вновь обратился к своей младшей сестре: — София, пожалуйста, включи нам эту запись.
Почекайте на олигофренизм и проёб в пунктуации, а то я чёт так и не понял походу когда там двоеточия ставить.
Ты как бы правильно ставишь двоеточия, но нахуя использовать именно такое построение фразы, чтобы они были нужны в первую очередь? Ведь если просто написать "ответил я", а имя сестры понятно из контекста, то не надо уточнять, что говорящий обращается к ней по ходу диалога, это и так понятно.
Всё по новичковому канону. Уточнения там, где и так ясно, и недостаток сведений, где необходимо. Например, ты конкретно заебал с Софией, но НИ РАЗУ не упомянул, кому ты вообще демонстрируешь пластинку. Покупателю? Своему другу? Деду Мазаю? Кому?!
— Это уже было, — вздохнул Василий.
— Могу предложить ещё такой вариант, — сказал я и обратился к Софии: — У тебя та пластинка с цветными полосками?
Сестрёнка задумалась на секунду, потом кивнула.
— Пожалуйста, принеси.
София убежала наверх, вскоре вернулась, держа конверт со старой виниловой пластинкой.
— Свежий альбом, прямо из Америки. Электронный панк-рок, — пояснил я. — София, поставь нам эту запись.
Ну конечно я тут проебался со "старой" пластинкой, ибо пластинка не старая.
Не мешай, он учебник пишет.
Было что-то такое, да.
Продолжаем:
София метнулась к проигрывателю. Каждое её движение полно энтузиазма — ей очень нравится приносить пользу. Ритмичный звук синтезатора раздался из громкоговорителей. Через несколько секунд Артур скривил недовольное лицо, после чего подошёл к проигрывателю и сбил звукосниматель с виниловой пластинки. Я был шокирован его поступком. Этим крайне неосторожным действием он мог повредить поверхность виниловой пластинки. Артур ухмыльнулся, перевёл взгляд с проигрывателя на меня и сказал:
— Прости меня, конечно, но это просто какой-то раздражающий электронный шум. Давай выберем что-нибудь другое.
После этих слов он подошёл к полке с виниловыми пластинками и начал их перебирать.
— Они расположены в алфавитном порядке? — Артур вопросительно посмотрел на меня.
Я кивнул. Я старался содержать в порядке все коллекции нашего дома. К моему счастью, в этом тяжёлом и неблагодарном деле мне оказывал поддержку самоотверженный помощник в лице Софии. Артур наконец-то определился с выбором и вытащил одну из виниловых пластинок. Мне хватило одного взгляда на её обложку, чтобы осознать масштаб надвигающейся катастрофы. Артур ознакомился со списком композиций на обратной стороне и удовлетворенно заявил:
— То, что надо!
Труд на радость себе и людям.
Мои затеи слишком хороши. Не дать их миру непорядочно.
Зачем тебе писать лучше и больше?
Читал голосом этого чувака.
Задумал я написать лавстори. Небольшая повесть, фэнтези конечно же. Проблема в том, что у меня лично маловато опыта в отношениях, но фантазия вроде работает неплохо. Нужно мнение со стороны по поводу такой вот идеи.
Парень и девушка, между которыми по ходу произведения и получается лавстори, сначала друг другу не нравятся по объективным причинам - парень маг, перебежчик со стороны зла, девушка рыцарь-паладин с тяжелым характером. По ходу произведения оба попадают в плен к бывшему учителю парня, который хочет вернуть бывшего ученика на тёмную сторону. Наставник устраивает ментальную пытку, где сталкивает обоих, пытаясь показать парню, что светлая сторона говно, и он там никогда не станет своим, а девушке пытается доказать, что "чёрного кобеля не отмоешь добела", и ей пиздец, если она не поможет парню упасть снова. Девушка-паладин видит пытку парня - его гипертрофированный самый большой страх - и понимает, что маг не плохой, и переступает через себя, чтобы ему помочь. Парень-маг выбирается из своей пытки, но бросать девушку не хочет, и оказывается рядом с её самым большим страхом, откуда тоже помогает выбраться. Все трое дерутся, и в процессе у парня появляется выбор - спасти девушку или убить наставника, на которого у него зуб. Парень выбирает первое.
Так вот, подобная ситуация выглядит как правдоподобная (в рамках фэнтези, само собой) завязка для будущих романтических отношений, учитывая, что в процессе наблюдения самых больших страхов друг друга парень и девушка лучше узнают друг друга?
В Фентези лавстори и с собакой пойдет.
Слишком типичная история. Пусть паладинша будет иллюзией учителя, созданной для совращения ученика. Чтобы читатель и гг поняли на сколько глубоко в темноту они нырнули, встав на путь зла.
Это не лав стори, а плохо читающийся сюжет без внятных мотиваций героев и очерченных границ возможного, который сам себя двигает.
Спасибо за совет, но это немного не то, что мне нужно, трагедию из этой истории делать не хочется.
>>9543
Я это говно даже не смотрел, лол. Если похоже, то это яркий пример низкого качества работы сценаристов, раз очередной графоман с издача придумал точно такую же историю.
>>9544
Мотивация героев. Маг: наломал много дров, заедает совесть, стремиться хоть как-то очистится от своих грехов - надеялся, что силы добра казнят его за преступления, но те оставили его в живых, поскольку может быть полезен; стремление проявляется в том числе и желанием помогать всем попавшим в беду.
Паладинша: мага за человека вообще не считает, наверняка прибила бы, если бы не прямой запрет от командиров не трогать колдуна; куча скелетов в шкафу, которых боится и стесняется, оттого скверный характер и надменное отношение; стремится доказать всем и себе, что маг по-прежнему враг, от которого надо избавиться.
Злой наставник: стремится вернуть мага на сторону зла, поскольку парень очень сильный, и без него стало туговато; испытывает что-то вроде извращённого чувства родства с учеником, которое не позволяет ему перегибать палку с пытками.
Теперь лучше?
С твёрдой уверенностью что сделать бесшовное повествование вообще изи, я приступил к созданию вселенной для комикса, который малюет мой кореш. Он фурриёб и ему похуй про что рисовать, главное чтоб было дохуя милитаризма и фурри жопок.
И тут я ахуел. Если придираться в стиле видеоблоггеров, выискивающих грехи в фильме, сюжет у меня начал разваливаться с первой же фразы ГГ. Я переделал её, переделывал его поступки, чтобы они соответствовали его бакстори, потом дошло до того, что ГГ не смог зайти на заранее спланированные сюжетные рельсы, в противном случае он бы выглядел конченым долбаёбом. Я переделал окружение чтобы он всё же пролез в ебаные рельсы, но теперь долбаёбом выглядит второй протагонист. Мне пришлось добавить левую сущность чтобы они вдвоём со скрежетом протиснулись в начало сюжетки, но в дальнейшем я понял что этот единственный смысл этой сущности только в том, чтобы подвигнуть их к данному действию, слишком наивен и очевиден. В ярости я заорал и пришёл плакать сюда, а ведь это только ебучее начало.
Всё же зря я в детстве так сильно презирал кинцо за логические ошибки и ляпы, можно раздуть хронометраж картины чтобы исправить их, но ничего в художественной ценности, кроме собственно прикрытия ляпов, этот раздутый хронометраж не несёт.
Попробуй просто написать как твои персонажи действовали в предложенных условиях, а потом выдели для сцен комикса наиболее интересные моменты. Они будут делать не то что ты заранее планировал, зато неувязочек будет меньше.
Если хочешь, можем потренироваться в написании сценария на издаче. Только придумай правила игры.
Пинанием своего подросткового эго столкновением с реальностью.
Похоже у тебя плохо с теорией построения сюжета в принципе. С долбоёбским подходом к оценке и анализу содержания можно сказать своё громкое фе о любой истории, в частности полностью переписанной из реальной жизни.
Это не герой, если только реагирует на то, что с ним происходит. В плен попал, там терпит пытки, где его спасают, потому что в иллюзии его учителя он чего-то там боится, а накануне может детей убивал. Но если бы он что-то делал, то наверно всех спасал бы, не только паладинок, да? Типичный маморыш из аниме про школоту со сверхспособностями, где в одной серии от ненависти до сочувствия.
Будет лучше, когда ты распишешь персонажей нормально. Без "злых" наставников, с мотивацией у всех.
Никто не считает себя злым и не называет силу, которой служит, "злом", если это не мультик для трехлеток. Каждый видит мир по-своему и себя в нем считает праведником.
Вернуть ученика, потому что он "очень сильный" - это мотивация уровня ограбить банк, потому что там деньги. Важно другое - зачем эти деньги нужны грабителю да так сильно. Грабить банки, знаете ли, дохуя опасно.
И мотивация не берется из какой-то пизды, а естественно растет на прожитой жизни. Может быть, старый волшебник пытается вернуть погибшую под обвалом жену, но для этого должен провести ритуал с целым кругом магов, но никто не горит желанием присоединиться, потому что ритуал запретный, опасный и против природы вещей, а вот поц становится учеником, у него потенциал, но он сбегает, потому что его магия привела к смерти целой деревни немытого быдла.
Что до лавстори. Любовь - сильная симпатия и привязанность. Возникает постепенно, потому что одному герою нравится что-то в другом, а еще они всё время вместе и привязываются друг к другу. Для лавстори не нужно почти нихрена, кроме нахождения героев вместе и не совсем уж противоположных взглядов на мир. Если запереть мужчину и женщину в подвале, они будут ебаться в итоге. Опять же, нет никакого "зла" - для изначальной антипатии должны быть конкретные причины у одного героя в отношении другого. Иначе они будут ебаться сразу же.
>Теперь лучше?
Нет, мало конкретики и совершенно непонятно в чём заключается романтическая линия. От слова совсем. То есть, даже нет такого как в сказочках типа "их глаза встретились и они конечно же полюбили друг друга", а скорее как в аниме - так хочет сценарий, поэтому раздевайся.
Езли йа скожу тибе, што эта миханическая ашибка, ты вить мне не павериш, правд?
>>9553
Спасибо за развёрнутый ответ, теперь понятно. Вот что по этому поводу родилось.
https://pastebin.com/Hxccfdxn
Теперь насчёт лавстори. В самом своём первом посте (>>9535) я написал, что все эти стены текста - завязка. Сама лавстори должна вырасти из этого, и спрашивал я, правдоподобно ли она выглядит и хочу повторить вопрос, теперь уже с учётом пасты по ссылке.
Завязка выглядит, как фуфло, а лавстори будет, когда герои переживут вместе больше приключений, и абсолютно похер, с чего это начнется.
Сейчас у тебя Мэри Сью. Так, герой не должен быть последним выжившим или персоной, из-за которой случились глобальные катастрофы.
И мотивации все еще нет - после пиздюля только беспомощные холопы "присоединяются", потому что их можно гнать впереди войска. Нелепо мордовать чародея в надежде переманить.
Включай голову и не бойся сделать героя слишком плохим. Любой плохой парень снищет нашу поддержку, если, например, несправедливо пострадает, если хорош в своем деле или если у него близкие нам причины (месть, любовь, выживание, защита других т.п.). Ставший уже штампом прием: мерзавца предали свои же, но он выжил, изменил взгляды и мстит негодяям. Встречается повсеместно, например, Зена-королева воинов. А до этого герой мог хоть котят душить.
Что касается хуеты с вторженцами, армиями из-за-лупы - типичный анимешный шлак. Герой не решает глобальные проблемы глобально. Его действия локальны, как у любого другого человека, а не всесильного Мэри. Если у него конфликт с магом, открывающим врата, то он им и занимается, причем не сразу магом, а кучей его подручных, которые строят, колдуют, настраивают переходы, чешут магу жопу - либо с магом, но это маг небольшой величины.
Что еще важно, ты же не уместишь всю эту лабуду с вторжениями в краткую экспозицию. Не можешь же ты треть истории рассказывать, кто куда там вторгается и зачем. Начать стоит сразу с активных действий. Например, герой вытаскивает героиню из ямы с тентаклями, и побег.
Если задачей себе ставишь именно лавстори, в которой поначалу девочка ненавидит мальчика, бери выше - они друга оба убить готовы. Никакого снисхождения, лишь обстоятельства не позволяют, например, сейчас у них сломаны все конечности.
И снова спасибо. В таком случае попробую перепилить имеющееся с учётом твоих советов.
Планирую писать про жизнь геев в современном Киеве. Без хардкора и описаний коитусов, скорее отношач, гомофобное общество, проблемы каминг-аута, спида - весь гейский букет.
Вот тут несколько Абзацев про прибытие одного из главных героев в Киев.
https://pastebin.com/4W1gQzPa
Я недавно как раз закончил Less читать от Andrew Sean Greer. Не знаю, мне сложно было идентифицировать себя с персонажем потому что на западе в основном эта литература уже выросла. Особо никто не пишет про каминг-аут, бытовую гомофобию.
А тут Украина - отличная почва. Плюс языковая проблема, АТОшники и как-то накатило про русско-украинские реалии писать.
>Ваня терпеливо ждал. Сердце безудержно колотилось, но не от страха полета, а от осознания факта, что это на самом деле происходит! Он в Украине!
В политаче твоё на цитаты растащат.
лол. Ну и пусть!
На самом деле ты выбрал едва ли не худший из возможных антуражей. Кому всрались проблемы гомосеков в стране, расколотой по языку и вере? Ты бы ещё сложности гомоотношений в Сомали описывал.
>Злой наставник:
Если в описании персонажей у тебя есть слова ЗЛОЙ или ДОБРЫЙ - то это уже говно.
Ну, как бы, я не буду скрывать, что тема достаточно нишевая. Но в конце концов в данный момент я все равно пишу скорее для себя и в стол. Мне больше интересен фидбек в плане исполнения, техники и тд.
Ну если ты считаешь нормальным, когда в аудиторию киевского, харьковского или одесского вуза с типично русскоязычными лекторами и русскоязычной же студентотой может придти один западенчик и отменить все лекции, сказав "розмовляйтэ дэржавною мовою!", то всё нормально, никаких проблем нет.
По сути, там сейчас западенцы - как чечены в России девяностых. Ловят кого угодно где угодно и те начинают перед ними извиняться за то, что недостаточно ТРУъ украинцы. Только на самом деле всё ещё хуже. Потому что произвол кавказцев в РФ не был прописан в законе.
Лол. Что еще расскажешь.
Вообще это нормально, когда все вузы ведут преподование на официальном языке страны. Представь, ты поступаешь в ВУЗ в Уфе, приходишь на пару, а лектор начинает на башкирском вести.
Кроме того в том же Харькове и Киеве учатся не только местные, а реально со всей Украины съезжаются. У нас реально были ребята в Ярослава Мудрого в Харькове, которые по русски только понимали и то туго, потому что приехали с Волыни, Франковсков всяких и т.д.
Это уже не говоря про то, что я не представляю как преподавать Право не на языке страны на котором написаны законы.
Ебать ты даун. Иди нахуй с политотой отсюдава, пока не стал писать какой-нибудь СПЕЦНАЗОВЕЦ ГРУ ПОПАДАЕТ В ТЕЛО ПАРАШЕНКО
>Вообще это нормально, когда все вузы ведут преподование на официальном языке страны.
Ненормально то, что официальным языком страны является язык меньшей части его населения. Вот что ненормально.
Сейчас бы проводить руссификацию населения с 30х годов, уничтожать претиж "локальных" языков, особенно в больших городах (чего только стоит попытки украиноязычных людей говорить по-русски, что переросло в всепоглащающий суржик), перемешивать военных из разных частей по всему союзу чтоб они использовали русский как lingua franca, а потом кричать "Но ведь в украине все говорят по русски!".
И все равно быть не правым (пикрил).
(Автор этого поста был предупрежден.)
>Картинки из википедии
>1 пик
Картинка подготовленная Украинским правительством.
>2 пик
Хз кто предоставил данные, неизвестно что значат цифры.
Из той же википедии приклейтед независимое исследование:
Результаты опроса Gallup подчеркивают распространенность использования русского языка как национального языка в трех странах ; Когда респондентов спросили, на каком языке они предпочитают проводить интервью Гэллапа, только респонденты с Украины, из Казахстана и Белоруссии в подавляющем большинстве выбирают русский язык.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Ты понимаешь вообще с кем ты споришь? Ты споришь с пидорашкой-гомосеком. Это вообще самая мякотка пораши. Велика вероятность что это вообще золотце. Он поехавший со справкой.
Достаточно спорное исследование. Как показывает карта выше распределение по Украине достаточно неравномерно. Никаких точный данных по исследованию и метадологии от Gallup нет. В каких областях спрашивали. Городское население или сельское. При этом большой обхват стран врятли позволил им сделать репрезентативную выборку в разных регионах каждой страны. Ну и фамилии исследователей GRADIROVSKI и ESIPOVA как бы намекают на то, что они могли быть очень даже байасд.
Но ты можешь продолжать верить во что хочешь, даже в то, что 83% на Украине русскоязычные. Я предлагаю закончить этот разговор, так как он не к месту в этом треде.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>самая мякотка пораши
>вообще золотце.
>поехавший со справкой
Что все это значит? У тебя синдром Туретта?
>даже в то, что 83% на Украине русскоязычные
Это гнусная ложь. Там русскоязычных ~90%. Если, конечно, не записывать в украинцы каждого хэкающего. В украинском языке нет причастий. Говоришь "бегущий слон" вместо "слон, що бiжить" == говоришь по-русски.
Бля, на этой некродоске вообще мочух есть? Какого хуя в уютненьком графоманском гнезде забыл десант из пораши?
Ну і знатно ж ти обісрався.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Дієприкметник
(Автор этого поста был предупрежден.)
Тащемта, деепричастия есть во всех славянских языках и внезапно в литовском (который развивался вроде как под влиянием упомянутого выше звпаднорусского).
https://www.google.ru/search?newwindow=1&source=hp&ei=cf-gW7GRFJGUkwXa97nYDQ&q=никита+садков+лурк&oq=никита+садков&gs_l=psy-ab.3.1.0l3j0i22i30k1l7.1966.6691.0.8301.21.16.2.1.1.0.438.2159.0j5j2j1j1.10.0....0...1c.1.64.psy-ab..9.12.2255.6..35i39k1j0i10i1k1j0i10i1i42k1j0i67k1.249.vRTlIu79tm4
(Автор этого поста был предупрежден.)
Это копия, сохраненная 8 апреля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.