Это копия, сохраненная 12 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Новая шапка edition.
Часто задаваемые вопросы по переезду
Q: Хочу в Японию, что делать?
A: Очевидно, перекатываться.
Q: Как туда можно перекатиться?
A: Если собираешься перекатываться насовсем, то нужна виза, дающая право на работу. Таковых три с половиной.
Можешь жениться или выйти замуж за гражданку/гражданина Японии.
Можешь открыть свой бизнес, для чего нужно пять миллионов йен минимум.
Можешь устроиться на работу обычным или высококвалифицированным специалистом.
Q: Что за высококвалифицированный специалист?
A: Рабочая виза с дополнительными плюшками вроде ускоренного получения ВНЖ.
Q: Что нужно для ВНЖ и натурализации?
А: Для ВНЖ нужно прожить в Японии десять лет. По брачной и HSP меньше, вплоть до одного года. Для натурализации — пять, ВНЖ не требуется. Учитывается только время, проведённое по перечисленным выше трём с половиной визам, так что туристическая/студенческая визы — не вариант.
Q: Я закончил вышку и хочу с дипломом поехать работать. Как быстро я буду расти по карьерной лестнице?
A: Скорее всего твой диплом никому не нужен. Врачи, юристы и еще некоторые профессии, не допускают к работе с иностранным дипломом. Ходовые варианты по работе: кодер, переводчик, бизнесмен.
Q: Я - нищук, бета, школьник. У меня есть шансы?
A: Тебе повезло, ты можешь перекатываться по программе правительства Японии для иностранных студентов, которая предоставляет стипендию, жилье, перелет. Но для этого тебе нужно действительно хотеть учиться и действовать. Программы можно посмотреть на сайте http://www.ru.emb-japan.go.jp/itpr_ru/education.html
Подчеркну, что языковая школа при университете не то же самое, что обычная языковая школа. Занятия с 9 до 5 и очень огромная нагрузка. Через год стабильно N2. Плюс стипендия около 120к йен в месяц.
Q: Я уже не школьник, могу ли я претендовать на бесплатное обучение, проживание, и т.п.?
A: Подробнее о различных стипендиях http://grantist.com/st_countries/japan/
Q: ВУЗы платные?
A: Конечно. Государственные (а таких большинство) стоят порядка 540к йен за год. Примерно как в МГУ. Но стоит учитывать, что тебе нужно ещё где-то жить и что-то есть, а жильё там недешёвое. Частные обычно дороже.
Q: Языковые школы дорогие?
A: Цены разные. На долгосрочную программу в среднем 800к йен в год. Но есть и более дешевые варианты, как $3-3.5k за семестр, например http://futabacollege.com/ENG/index.asp
https://youtu.be/R3cCQaNmIMU
Краткосрочные до 100 дней и стоимость около 2000 йен в день. Мы не рассматриваем этот вариант в этом треде, т.к. он больше подходит для треда про туризм >>39022 из-за разницы виз.
Q: Дешевле никак?
A: Можно через секту религиозно-направленную языковую школу http://tenrikyo.or.jp/rus/?page_id=302
Q: Какую порекомендуешь школу?
A: Рекомендовать не буду, дабы не создавать рекламы или ошибочной иллюзии. Каждый анон сам по отзывам и другой информации составляет свое мнение и решение куда ему поступать. Не нужно слушать чужие советы, чтобы не обвинять порекомендовавшего.
Лучшим будет рассказать о плохом опыте, что предостережет от плохих школ и посредников. Вот история анона, живущего уже два года в Японии и поступавшему по рекламе от блогера Сергея Куваева http://telegra.ph/Opyt-yaponskoj-yazykovoj-shkoly-Sergeya-Kuvaeva-04-06
Q: Я уже не школьник, стоит ли пытать счастье?
A: В школах средний возраст 28 лет. Азиаты почти все за далекую тридцатку. Молодые в основном из бедных стран (Непал, Индия, Пакистан).
Q: Сложно ли получить визу?
A: По обучению очень просто, т.к. школа или университет выступает гарантом. Они присылают специальный документ о том, что вы имеете право на обучение и визу выдают в срок четыре дня. С 2017 года в Японии упростили получение виз для туристов: гарант больше не требуется. Достаточно купить билет и забронировать отель.
Куда более интересный вопрос с продлением визы при нахождении в Японии. История анона, живущего в Японии http://telegra.ph/Kak-prodlit-yaponskuyu-vizu-bez-gemora-04-06
Q: А как с жильем?
A: Можно снимать квартиру, можно гестхаус, можно общагу. Цены от 15к йен в месяц.
Рано или поздно все решают переехать в отдельное жилье. Есть неплохая риэлтерская контора, которые сдают множество адекватной недвижимости. Очень выгодно заселяться в новостройки, тогда цены ниже на 20-30%. Цены можно рассчитывать от 60к йен. Снимать вдвоем выгоднее, чем множество общаг. Как можно видеть, спустя время эти же квартиры дорожают до 80-90к, так что ищите всегда новостройку. http://fujimihouse.jp/find/detail/?building_id=27
Q: Дорого ли стоят продукты в Японии?
A: Все зависит предпочтений. В среднем люди проедают по 30к йен. Но это хорошие полноценные приемы пищи. Я знаю людей, кто живет на 1 ман (10,000 йен) в месяц и не испытывает каких-то трудностей. Кому-то достаточно Онигири вечерком вечером в японских магазинах обычно неплохие скидки, а кто-то веган и ему нужны дорогие мясозаменители.
Q: Не хочу копить годами деньги, набрать кредитов/ограбить банк и свалить?
A: Для переезда в Японию через языковую школу достаточно заплатить им за пол года обучения и найти жилье или жить на улице. Как можно посчитать это не такие большие деньги. В принципе, если постараться, можно договориться на первый взнос лишь за четверть года.
Q: И как быть дальше? Денег же нет платить дальше.
A: Спустя месяц обучения можно идти работать на байто Можно и по приезду начать в некоторых местах на самом деле; если перекатитесь и нужна будет работа 1000-1500 в час без лимита по времени, оставьте свои контакты (лучше Телеграм) и я помогу с устройством. Зарплаты в среднем 1к йен в час. Работать по студенческой визе можно 28 часов в неделю. Этого вполне хватит, чтобы оплачивать учебу и проживание. Скорее всего ты даже больше будешь работать, но эти оплачиваемые часы - неофициальные и не будут нигде отмечаться.
Q: Получается я так же могу и в универ поступить?
A: В вакууме - да. В реальной жизни, подобное не выглядит рациональным. В школе учеба 4 часа в день и 4 часа работа. Совмещать работу и учебу в универе довольно-таки сложно. Да и сама учеба в универе сложнее.
Q: Сколько я могу учиться и оставаться в Японии через языковую школу?
A: Максимальный срок - 2 года. Официально учебный год начинается весной, поэтому для двухлетнего обучения обязательно нужно поступать в этот сезон. Если же поступить осенью, то учиться можно будет лишь полтора года (первый год, затем пол года до весны).
Q: А после окончания школы что?
A: Едешь домой, если за время обучения не оброс контактами и не смог найти работу, куда тебя переведут на полный рабочий день и сделают рабочую визу.
Так же ты можешь остаться нелегалом. Ну и вариант жениться всегда актуален.
Q: Где найти языковую школу?
A: В гугле все легко ищется. Как вариант https://gogonihon.com/en/language-schools#schools
Q: Слышал что-то про минимум 12 лет образования, чтобы поступить.
A: Это требование для высших учебных заведений. Для языковой школы такого требования нет, т.к. многие как раз используют ее для "набивания" учебных лет в статистику.
Q: Еще на одном сайте читал, что до 29 лет принимают заявки.
A: Это не правда. Конечно, возможно есть какие-то заведения со своей политикой, но анон таких не встречал.
Q: Думаю искать работу, смогу ли по турвизе походить по собеседованиям?
A: Сможешь. Собеседования - не работа. Многие бизнесмены приезжают по турвизе для различных переговоров на несколько дней. Работа, это когда ты официально устроен в Японии и тебе платят зарплату. Собеседование является лишь общением, как и прием пищи в ресторане. Ты же не считаешь, что обедая и общаясь с шеф-поваром, ты становишься работником и тебе для этого нужна рабочая виза?
Q: Сможешь это на японском все написать?
A: Не вижу необходимости, ведь тред называется "переезд", а не "живу в Японии, делюсь историями". Но если ты желаешь, можешь блеснуть языком и перевести все. Хотя, достаточно будет того, что ты будешь сидеть в readonly.
>>43049 (OP) предыдущий.
Вкратце пересказ последних тредов:
-Парни, привет, я поступил в школу, учусь второй месяц. Еда недорогая, жилье дешевле, чем в Москве. Все нравится, задавайте вопросы. Проблем с переездом не было.
--Это все вранье, такого быть не может. А ну-ка повтори все написанное на япке.
-Ребята, хочу работать в Японии. В школе учиться не хочу. Если поеду как турист, смогу сходить на собеседование по работе, узнать, что да как?
--Конечно же нет, это противозаконно! Тебя сразу из страны вышлют.
---Эм, пруфануть можешь?
----Лолка на япке повтори.
-----Я не знаю японского.
------Значит я прав, так нельзя.
-Заканчиваю 11 класс, могу поехать в языковую школу?
--Нет, надо 12 лет.
---Не надо ему 12 лет, школа для этого и придумана, чтобы "добить".
----Все это сможешь на ниппонском повторить?
-----Зачем?
------Ясно, очередной диван.
-Привет, <shizik>. А ты сам где живешь, чем занимаешься?
--С чего это я должен говорить?
---Ну ты же постоянно рассказываешь обо всем, информацию откуда-то черпаешь. Можешь хотя бы фотку из офиса или дома скинуть, как там у тебя вид за окном?
----Повтори на японском.
-----Эм...
------Тогда не спорь.
За последние треды удалось выяснить, что шизик: живет не в Японии, изучал самостоятельно язык, чем очень гордится, а так же пытается любыми способами отговорить людей ехать в Страну восходящего солнца. Почему он так делает - никто не знает. Из множества предположений остались только два, которые больше всего похожи на реальную правду: он засланец с Савушкина 55 и занимается политической реверсивной пропагандой (т.е. не показывая минусы другой страны, искажает факты проживания, работы и переезда туда), либо же он обиженная личность, у которой по какой-то причине не получилось переехать в страну его мечты и он со злости действует по принципу "ни себе ни людям".
Одно время в треде из-за паранойи на правдивость сообщений был негласный закон: пишешь - пруфай. Это конечно же никуда не годится, поэтому просьба ко всем, кто задает вопрос и получает подозрительный ответ, в большинстве своем, описывающий, что все очень сложно, вы никому не нужны, и все, что написано - неправда, просьба, быть начеку! Вероятнее всего вам отвечает шизик и пытается дезинформировать.
Самое правильное, что вам стоит сделать, попросить "пруфануть". В этом нет ничего стремного, вы лишь хотите убедиться, что вам говорят правду. Если речь о каких-то документах или юридические вопросы, то просто попросите ссылку на источник, где действительно можно проверить информацию, которую человек вам сообщил.
Если же это вопрос бытовухи или обучения, то опять же спросите откуда эта информация: возможно человек смотрел какой-то влог на ютубе и поделится ссылкой, где вы уже сами сможете решить, стоит ли доверять этой информации.
Когда вопрос спорный и ссылку давать некуда, другими словами, вам оперируют, что это личный опыт, попросите подтвердить это фотографией с места проживания, работы или просто улицы, предварительно уточнив, чтобы человек сфотографировал на этом фоне бумажку с номером поста из треда.
На любой вопрос или попытку доказать свои слова шизик будет просить написать вопрос или ответ на японском языке. При этом он сам иногда будет вставлять фразочки на японском. Как оказалось, уровень его языка не такой уж и высокий и изучался самостоятельно дома. Несмотря на это, он будет ставить на то, что раз он может писать по-японски, а вы нет, то получается, что он прав, а вы облажались. Проблема в том, что не важно, что вы зашли узнать какой-то вопрос или уточнить что-то. В его манямирке, если кто-то не может писать на японском, тот никак не может знать ничего про Японию и бытовуху в ней.
При этом, сам он считает, что проявив знания языка, он автоматически весомо подтверждает, что он знает все о стране и любых юридических вопросах.
Поэтому огромная просьба, если вы видите пост, содержащий просьбу написать/повторить на японском или же "аргументы" на японском языке - нажмите на этом посте кнопку "пожаловаться" и после "скрыть", чтобы вас не отвлекали подобные посты. Это русская борда и здесь люди общаются на русском языке. Для вопросов по японскому языку есть соответствующий тред >>32261. Так же по иностранным языкам есть целый раздел https://2ch.hk/fl (М)
Конечно же использовать японский язык в своих вопросах и постах никто вам не запрещает, но не нужно полностью переходить на него.
Вкратце пересказ последних тредов:
-Парни, привет, я поступил в школу, учусь второй месяц. Еда недорогая, жилье дешевле, чем в Москве. Все нравится, задавайте вопросы. Проблем с переездом не было.
--Это все вранье, такого быть не может. А ну-ка повтори все написанное на япке.
-Ребята, хочу работать в Японии. В школе учиться не хочу. Если поеду как турист, смогу сходить на собеседование по работе, узнать, что да как?
--Конечно же нет, это противозаконно! Тебя сразу из страны вышлют.
---Эм, пруфануть можешь?
----Лолка на япке повтори.
-----Я не знаю японского.
------Значит я прав, так нельзя.
-Заканчиваю 11 класс, могу поехать в языковую школу?
--Нет, надо 12 лет.
---Не надо ему 12 лет, школа для этого и придумана, чтобы "добить".
----Все это сможешь на ниппонском повторить?
-----Зачем?
------Ясно, очередной диван.
-Привет, <shizik>. А ты сам где живешь, чем занимаешься?
--С чего это я должен говорить?
---Ну ты же постоянно рассказываешь обо всем, информацию откуда-то черпаешь. Можешь хотя бы фотку из офиса или дома скинуть, как там у тебя вид за окном?
----Повтори на японском.
-----Эм...
------Тогда не спорь.
За последние треды удалось выяснить, что шизик: живет не в Японии, изучал самостоятельно язык, чем очень гордится, а так же пытается любыми способами отговорить людей ехать в Страну восходящего солнца. Почему он так делает - никто не знает. Из множества предположений остались только два, которые больше всего похожи на реальную правду: он засланец с Савушкина 55 и занимается политической реверсивной пропагандой (т.е. не показывая минусы другой страны, искажает факты проживания, работы и переезда туда), либо же он обиженная личность, у которой по какой-то причине не получилось переехать в страну его мечты и он со злости действует по принципу "ни себе ни людям".
Одно время в треде из-за паранойи на правдивость сообщений был негласный закон: пишешь - пруфай. Это конечно же никуда не годится, поэтому просьба ко всем, кто задает вопрос и получает подозрительный ответ, в большинстве своем, описывающий, что все очень сложно, вы никому не нужны, и все, что написано - неправда, просьба, быть начеку! Вероятнее всего вам отвечает шизик и пытается дезинформировать.
Самое правильное, что вам стоит сделать, попросить "пруфануть". В этом нет ничего стремного, вы лишь хотите убедиться, что вам говорят правду. Если речь о каких-то документах или юридические вопросы, то просто попросите ссылку на источник, где действительно можно проверить информацию, которую человек вам сообщил.
Если же это вопрос бытовухи или обучения, то опять же спросите откуда эта информация: возможно человек смотрел какой-то влог на ютубе и поделится ссылкой, где вы уже сами сможете решить, стоит ли доверять этой информации.
Когда вопрос спорный и ссылку давать некуда, другими словами, вам оперируют, что это личный опыт, попросите подтвердить это фотографией с места проживания, работы или просто улицы, предварительно уточнив, чтобы человек сфотографировал на этом фоне бумажку с номером поста из треда.
На любой вопрос или попытку доказать свои слова шизик будет просить написать вопрос или ответ на японском языке. При этом он сам иногда будет вставлять фразочки на японском. Как оказалось, уровень его языка не такой уж и высокий и изучался самостоятельно дома. Несмотря на это, он будет ставить на то, что раз он может писать по-японски, а вы нет, то получается, что он прав, а вы облажались. Проблема в том, что не важно, что вы зашли узнать какой-то вопрос или уточнить что-то. В его манямирке, если кто-то не может писать на японском, тот никак не может знать ничего про Японию и бытовуху в ней.
При этом, сам он считает, что проявив знания языка, он автоматически весомо подтверждает, что он знает все о стране и любых юридических вопросах.
Поэтому огромная просьба, если вы видите пост, содержащий просьбу написать/повторить на японском или же "аргументы" на японском языке - нажмите на этом посте кнопку "пожаловаться" и после "скрыть", чтобы вас не отвлекали подобные посты. Это русская борда и здесь люди общаются на русском языке. Для вопросов по японскому языку есть соответствующий тред >>32261. Так же по иностранным языкам есть целый раздел https://2ch.hk/fl (М)
Конечно же использовать японский язык в своих вопросах и постах никто вам не запрещает, но не нужно полностью переходить на него.
И если ехать жить, то хватит ли на жизнь 40к йен? от сдачи квартиры
Билеты Москва - Токио - Москва стоят 40к рублей. За неделю проживания в капсульный ке накинь ещё 10-15к, еще 1.5к питания на каждый день, итого 10к. На развлечения и транспорт ещё 3-4к, это ещё 21к
В сумме получается 80-90к в месяц на далеко не самый роскошный отдых
>ехать жить
Тебя просто не пустят жить
Звучит вроде нормально. Возьмём 200кминус билеты и гостиница рублей, и закупимся как следует.
А куда лучше ехать? Сразу в Токио приземлиться, или Окинаву с Осакой какой? Недели хватит облазить красивые места, или надо больше?
Это зависит от того, насколько ты любишь посещать достопримечательности. Например, я бы вообще пожертвовал несколько дней на то, чтобы прогулятся по Акихабаре, скупая то, что я никогда бы не смог купить с своей стране. Поэтому, скорее всего, туда и бюджет отдельный должен быть в моём случае.
Если первый раз летишь, то рассчитывай на 2-3 дня на каждый крупный город и 1 день на крупные загородные достопримечательности типа Фудзи и комплекса вокруг нее
Очевидно, что не хватит недели
>в Токио приземлиться
Да, найти рейс из другой страны в Киото выйдет дороже и дольше
Я вообще планирую на 19-20 дней скататься по югу Японии (без Окинавы), взяв с собой 3к евро, по бюджету выйдет 600 на билеты (я не из россиюшки), 350 на отели, 370 на jr pass, 60 евро за интернеты, а остальное на еду и развлечения, как раз около 10к йен выйдет.
>а остальное на еду и развлечения, как раз около 10к йен выйдет
В идзакае за баром посидеть, выпить-закусить - это 2-3к йен на одного. Так что хз.
да-да
И в Японии недешевые отели, ещё можешь в рёкане с онсенами на один день остановится, посмотреть что это такое
>>Q: Дешевле никак?
>>A: Можно через секту религиозно-направленную языковую >>школу http://tenrikyo.or.jp/rus/?page_id=302
Вообще стоит ли заморачиваться, или проще валить в обычную языковую школу?
просто почитал инфу по сслылке и получается, что стоимость первого года 1078 000, после снижения будет 880000, не считая проживания и всего остального, отбирают 30 человек каждый год.
Получается не дешевле а дороже, ну или на уровне с обычной школой. Или я что-то пропустил?
Мне лучше всего было в квартирах на airbnb. Можно снять хорошую квартиру вдвое дешевле отеля в том же районе. Сейчас вроде как закрутили гайки на этот счёт, но хз пока, не уточнял.
https://2ch.hk/fl/res/390250.html (М)
По твоему вопрос — "сумимасэн" используют для формального извинения.
>Сорян, что беспокою. Можно спросить?
На уровне с этим. "Гомен насай" же используют, когда действительно хотят принести извинения.
>Пожалуйста, извини, что убил твою мать. Я так больше не буду.
тю
Для этого наверняка есть другая тема...
Сумимасен - извините; спасибо; можно ли у вас что-то спросить?
Гомен и все его производные - простите за то, что я сделал
видишь, потому смысла нет. Дорого слишком. Лучше оставайся, и ищи себе буряток в Якутии. Нет смысла ехать в Японию, там всё отвратительно грязно, да и японцы неприятны
Просто интересно, может ли иностранец устроиться работать преподавателем в японском Вузе? При наличии приличного образования, типа американского, конечно же. Не в топовом токийском, а в каком-нибудь городе по проще. И какая зп у преподавателей?
А почему нет? Если знаешь язык на уровне носителя, то возьмут. Разве что ты планируешь устроиться учителем своего языка, тогда тебя с недо н-5 с руками оторвут в какую-нибудь деревню.
В шарагах на лингвиста преподают русский язык.
>Ну типа дискриминация
21 век на дворе. Да тебя будут считать неспособным понять "загадочную японскую душу", но на работу возьмут.
>уровне носителя
n1 норёку сикен.
>Типа русский преподавать в деревне
можно найти долбоёбов которые на это согласны, хотя обычно ищут англичан. В принципе я думаю, в деревню тебя даже английский преподавать возьмут, если с русским не сложится.
Ты вообще гуглил блять?
>n1 норёку сикен.
Это кастрированный экзамен для иностранцев, сами японцы сдают другой экзамен, там 10 уровней, максимальный уровень требует знание в 3 раза больше знаков, чем для иностранцев. Типа этого достаточно, а зачем более углубленный нужен?
>>489
>Ты вообще гуглил блять?
я не понял, что ты написал в последнем предложении, очевидно. Расшифруй.
>сами японцы сдают другой экзамен
А ты блять наверное оный? Ты тогда можешь в принципе не сдавать нихуя, а просто прийти в посольство и потребовать вернуть тебя на родину.
>я не понял
я не удивлён. Такого и ожидаешь от человека, задающего такие банальные вопросы.
я всё ещё жду поянения
>Я тоже не удивлен от человека, который нихуя не умеет читать, что ему пишут.
Сука, как ты читаешь? Через слово?
Ну типа дискриминация
21 век на дворе. Да тебя будут считать неспособным понять "загадочную японскую душу", но на работу возьмут.
>уровне носителя
n1 норёку сикен.
>Типа русский преподавать в деревне
можно найти долбоёбов которые на это согласны, хотя обычно ищут англичан. В принципе я думаю, в деревню тебя даже английский преподавать возьмут, если с русским не сложится.
>сами японцы сдают другой экзамен
А ты блять наверное оный? Ты тогда можешь в принципе не сдавать нихуя, а просто прийти в посольство и потребовать вернуть тебя на родину.
Во-первых, никто тебе кандзи кентей сдавать не запрещает. Во-вторых, это тест не на знание языка, а на знание кандзи. В-третьих, работа в научной сфере и(ли) высшем образовании требует связей чуть ли не столько же, сколько в медицине или юриспруденции. У тебя есть пара публикаций? Завкафедрой или декан, готовый поручиться за тебя? PhD в конце концов?
Ах да, по аналогии с JLPT в кандзи кентей самый высокий уровень — первый. Упомянутый тобой десятый — это буквально уровень первоклассника.
Ну и есть, кстати, есть ALT позиции по обучению русскому языку. Вернее — позиция. Одной из школ в Хоккайдо на кой-то чёрт потребовался учитель русского.
https://www.ru.emb-japan.go.jp/itpr_ru/jet2019.html
https://www.ru.emb-japan.go.jp/files/000438474.pdf
> Абе ожидает послушных работящих холопов
> получит несколько тысяч тепличных виабу, да десятков пять алкоголиков
Huehuehue.
>employment verification letter or other documents certifying experience in the relevant field for 10 years or more
Это как раз я спрашивал. Через два года будет 10 лет релевантного опыта, но без вышки. Значит необязателен, как я и читал до этого.
>10 лет релевантного опыта
А он у тебя в трудовой записан или ты сертефикаты о работе собирал и хранил?
В трудовой
Я читал, что это считается, разве нет?
В любом случае я работал в окологосударственных структурах, они не должны развоплотиться до проверки
есть кондиционер.
暑いね~。
Что лучше выбрать и где? Подумал о кафе где можно спать собстна, стоит оно того?
С тебя при подаче заявке на визу спросят бронь отелей, если что. Ну и --->/trv/.
сука падла ты
Хуямп
Это копия, сохраненная 12 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.