Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 апреля 2022 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 апреля 2022 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
55 Кб, 479x606Привет всем. Скорее всего, подобные вопросы здесь уже были, но я новый на дваче, поэтому проясните, пожалуйста один момент.
Я так понимаю, в японском языке используются 2 алфавита + китайские иерофглифы. Значит ли это, что при изучении данного языка можно/нужно будет разобраться еще и с китайским? И в случае если надо, будет ли это полное владение китайским языком или только частичное(может у них тоже еще 2 свои алфавита).
И еще один вопрос, получается, что для каждого слова будет 3 варианта написания?
Я так понимаю, в японском языке используются 2 алфавита + китайские иерофглифы. Значит ли это, что при изучении данного языка можно/нужно будет разобраться еще и с китайским? И в случае если надо, будет ли это полное владение китайским языком или только частичное(может у них тоже еще 2 свои алфавита).
И еще один вопрос, получается, что для каждого слова будет 3 варианта написания?
Только иероглифы будешь знать
>>53135 (OP)
lll
lll
>>53135 (OP)
Один алфавит для японских слов, другой для не японских. Читаются они одинаково, а записывать можешь хоть на хинди, хоть на русском. Японский с китайским разошлись дохуя лет назад и смысла ради японского учить китайский вообще никакого.
Один алфавит для японских слов, другой для не японских. Читаются они одинаково, а записывать можешь хоть на хинди, хоть на русском. Японский с китайским разошлись дохуя лет назад и смысла ради японского учить китайский вообще никакого.
>>53138
Японский с китайским никогда и не сходились. Это как считать английский родственным латыни пушо буквы похожи.
Японский с китайским никогда и не сходились. Это как считать английский родственным латыни пушо буквы похожи.
>>53139
Ну был древний синояпонский гибридный язык камбун, он использовался вплоть до ХХ века
Ну был древний синояпонский гибридный язык камбун, он использовался вплоть до ХХ века
>>53139
>>53144
>>53145
Вы все несёте какую то чушь.
Не вдаваясь сильно в детали, история японского генезиса делится на 3 эпохи.
1)кюсэкки
- эпоха палеолита. Для начала надо прояснить одну вещь. Что бы японцы сами не пиздели на этот счёт, и как бы они потом не перемешивались с другими культурами, японский язык/нация берёт свои корни в древней народности АЙНУ(которые до сих пор живут как индейцы коммуннами на о. Хоккайдо), что явно демонстрируется когнатами в японском и айнском языках по типу ками - камуй - (бог) и т.п. Это и прослеживается в характерном японском мировосприятии, традициях самурайства(изначально это айнская тема), фамилиях, кстати Абэ - это айнский клан(премьер министр Синдзо Абэ тоже айну по фамилии, хотя конечно по факту он уже никакой не айну) просто айну которые жили на севере Японии, законсервировались, не развивались и постепенно почти вымерли, сейчас они по типу как индейцы США в Японии, а те которые поюжнее были очень сильно перемешались с другими пришельцами на японские острова.
2)джомон
Пришествие на острова австронезийской нации (нация тихоокеанских мореходов.) Современные нации австронезии простираются от Филлипин до Индонезии и Мадагаскара. Это языковая и культурная группа, ну типо как славяне или германцы. Отсюда в японском языке идёт характерное деление слов на слоги, мелодичность/ритмика. Бля, врубите на ютабе любрй ролик по филипинскому или индонезийскому языку просто.
3)яёй
Пришествие на острова алтайской нации в виде предков корейцев(не корейцев!!! Но типо того по языку. Корейцы - ОЧЕНЬ дальние родственники южносибирских народов), отсюда идёт типичное для континетальных алтайских языков грамматика - прилгательное перед сущ, глагол всегда в жопе предложения, странные конструкции описательных оборотов.
...
Ну короче поскольку смешивались совершенно разные азиатские культурные группы, то и японский язык получился непохожим ни на один из конкретных языков. Впринципе, можно говорить, что японцы это совершенно уникальная нация, нет смысла отождествлять их с другими группами потому что они объективно к ним не относятся.
Как видим, с китайцами масштабно японцы никогда не контактировали. То, что они пишут иероглифами, это как русские пишут греческими буквами или турки - латинскими хотя русская культура очень далека от греческой, а уж турки то не то, что с итальянцами а вообще ни с чем европейским ничего общего не имеют. Здесь именно решает письменность, другие системы письменности на тот момент японцам были неведомы, вот они и заимствовали китайские буквы.
А вот когда уже иероглифическая письменность утвердилась в Японии, вот тогда китайский (литературный!!!) язык стал влиять на японский язык кучей заимствованных слов, литературным наследием и т.д. ну как латинский вляиял на европейские языки в средние века.
Вот такой расклад впрочем на истину в последней инстанции я не претендую.
>>53144
>>53145
Вы все несёте какую то чушь.
Не вдаваясь сильно в детали, история японского генезиса делится на 3 эпохи.
1)кюсэкки
- эпоха палеолита. Для начала надо прояснить одну вещь. Что бы японцы сами не пиздели на этот счёт, и как бы они потом не перемешивались с другими культурами, японский язык/нация берёт свои корни в древней народности АЙНУ(которые до сих пор живут как индейцы коммуннами на о. Хоккайдо), что явно демонстрируется когнатами в японском и айнском языках по типу ками - камуй - (бог) и т.п. Это и прослеживается в характерном японском мировосприятии, традициях самурайства(изначально это айнская тема), фамилиях, кстати Абэ - это айнский клан(премьер министр Синдзо Абэ тоже айну по фамилии, хотя конечно по факту он уже никакой не айну) просто айну которые жили на севере Японии, законсервировались, не развивались и постепенно почти вымерли, сейчас они по типу как индейцы США в Японии, а те которые поюжнее были очень сильно перемешались с другими пришельцами на японские острова.
2)джомон
Пришествие на острова австронезийской нации (нация тихоокеанских мореходов.) Современные нации австронезии простираются от Филлипин до Индонезии и Мадагаскара. Это языковая и культурная группа, ну типо как славяне или германцы. Отсюда в японском языке идёт характерное деление слов на слоги, мелодичность/ритмика. Бля, врубите на ютабе любрй ролик по филипинскому или индонезийскому языку просто.
3)яёй
Пришествие на острова алтайской нации в виде предков корейцев(не корейцев!!! Но типо того по языку. Корейцы - ОЧЕНЬ дальние родственники южносибирских народов), отсюда идёт типичное для континетальных алтайских языков грамматика - прилгательное перед сущ, глагол всегда в жопе предложения, странные конструкции описательных оборотов.
...
Ну короче поскольку смешивались совершенно разные азиатские культурные группы, то и японский язык получился непохожим ни на один из конкретных языков. Впринципе, можно говорить, что японцы это совершенно уникальная нация, нет смысла отождествлять их с другими группами потому что они объективно к ним не относятся.
Как видим, с китайцами масштабно японцы никогда не контактировали. То, что они пишут иероглифами, это как русские пишут греческими буквами или турки - латинскими хотя русская культура очень далека от греческой, а уж турки то не то, что с итальянцами а вообще ни с чем европейским ничего общего не имеют. Здесь именно решает письменность, другие системы письменности на тот момент японцам были неведомы, вот они и заимствовали китайские буквы.
А вот когда уже иероглифическая письменность утвердилась в Японии, вот тогда китайский (литературный!!!) язык стал влиять на японский язык кучей заимствованных слов, литературным наследием и т.д. ну как латинский вляиял на европейские языки в средние века.
Вот такой расклад впрочем на истину в последней инстанции я не претендую.
>>53139
>>53144
>>53145
Вы все несёте какую то чушь.
Не вдаваясь сильно в детали, история японского генезиса делится на 3 эпохи.
1)кюсэкки
- эпоха палеолита. Для начала надо прояснить одну вещь. Что бы японцы сами не пиздели на этот счёт, и как бы они потом не перемешивались с другими культурами, японский язык/нация берёт свои корни в древней народности АЙНУ(которые до сих пор живут как индейцы коммуннами на о. Хоккайдо), что явно демонстрируется когнатами в японском и айнском языках по типу ками - камуй - (бог) и т.п. Это и прослеживается в характерном японском мировосприятии, традициях самурайства(изначально это айнская тема), фамилиях, кстати Абэ - это айнский клан(премьер министр Синдзо Абэ тоже айну по фамилии, хотя конечно по факту он уже никакой не айну) просто айну которые жили на севере Японии, законсервировались, не развивались и постепенно почти вымерли, сейчас они по типу как индейцы США в Японии, а те которые поюжнее были очень сильно перемешались с другими пришельцами на японские острова.
2)джомон
Пришествие на острова австронезийской нации (нация тихоокеанских мореходов.) Современные нации австронезии простираются от Филлипин до Индонезии и Мадагаскара. Это языковая и культурная группа, ну типо как славяне или германцы. Отсюда в японском языке идёт характерное деление слов на слоги, мелодичность/ритмика. Бля, врубите на ютабе любрй ролик по филипинскому или индонезийскому языку просто.
3)яёй
Пришествие на острова алтайской нации в виде предков корейцев(не корейцев!!! Но типо того по языку. Корейцы - ОЧЕНЬ дальние родственники южносибирских народов), отсюда идёт типичное для континетальных алтайских языков грамматика - прилгательное перед сущ, глагол всегда в жопе предложения, странные конструкции описательных оборотов.
...
Ну короче поскольку смешивались совершенно разные азиатские культурные группы, то и японский язык получился непохожим ни на один из конкретных языков. Впринципе, можно говорить, что японцы это совершенно уникальная нация, нет смысла отождествлять их с другими группами потому что они объективно к ним не относятся.
Как видим, с китайцами масштабно японцы никогда не контактировали. То, что они пишут иероглифами, это как русские пишут греческими буквами или турки - латинскими хотя русская культура очень далека от греческой, а уж турки то не то, что с итальянцами а вообще ни с чем европейским ничего общего не имеют. Здесь именно решает письменность, другие системы письменности на тот момент японцам были неведомы, вот они и заимствовали китайские буквы.
А вот когда уже иероглифическая письменность утвердилась в Японии, вот тогда китайский (литературный!!!) язык стал влиять на японский язык кучей заимствованных слов, литературным наследием и т.д. ну как латинский вляиял на европейские языки в средние века.
Вот такой расклад впрочем на истину в последней инстанции я не претендую.
>>53144
>>53145
Вы все несёте какую то чушь.
Не вдаваясь сильно в детали, история японского генезиса делится на 3 эпохи.
1)кюсэкки
- эпоха палеолита. Для начала надо прояснить одну вещь. Что бы японцы сами не пиздели на этот счёт, и как бы они потом не перемешивались с другими культурами, японский язык/нация берёт свои корни в древней народности АЙНУ(которые до сих пор живут как индейцы коммуннами на о. Хоккайдо), что явно демонстрируется когнатами в японском и айнском языках по типу ками - камуй - (бог) и т.п. Это и прослеживается в характерном японском мировосприятии, традициях самурайства(изначально это айнская тема), фамилиях, кстати Абэ - это айнский клан(премьер министр Синдзо Абэ тоже айну по фамилии, хотя конечно по факту он уже никакой не айну) просто айну которые жили на севере Японии, законсервировались, не развивались и постепенно почти вымерли, сейчас они по типу как индейцы США в Японии, а те которые поюжнее были очень сильно перемешались с другими пришельцами на японские острова.
2)джомон
Пришествие на острова австронезийской нации (нация тихоокеанских мореходов.) Современные нации австронезии простираются от Филлипин до Индонезии и Мадагаскара. Это языковая и культурная группа, ну типо как славяне или германцы. Отсюда в японском языке идёт характерное деление слов на слоги, мелодичность/ритмика. Бля, врубите на ютабе любрй ролик по филипинскому или индонезийскому языку просто.
3)яёй
Пришествие на острова алтайской нации в виде предков корейцев(не корейцев!!! Но типо того по языку. Корейцы - ОЧЕНЬ дальние родственники южносибирских народов), отсюда идёт типичное для континетальных алтайских языков грамматика - прилгательное перед сущ, глагол всегда в жопе предложения, странные конструкции описательных оборотов.
...
Ну короче поскольку смешивались совершенно разные азиатские культурные группы, то и японский язык получился непохожим ни на один из конкретных языков. Впринципе, можно говорить, что японцы это совершенно уникальная нация, нет смысла отождествлять их с другими группами потому что они объективно к ним не относятся.
Как видим, с китайцами масштабно японцы никогда не контактировали. То, что они пишут иероглифами, это как русские пишут греческими буквами или турки - латинскими хотя русская культура очень далека от греческой, а уж турки то не то, что с итальянцами а вообще ни с чем европейским ничего общего не имеют. Здесь именно решает письменность, другие системы письменности на тот момент японцам были неведомы, вот они и заимствовали китайские буквы.
А вот когда уже иероглифическая письменность утвердилась в Японии, вот тогда китайский (литературный!!!) язык стал влиять на японский язык кучей заимствованных слов, литературным наследием и т.д. ну как латинский вляиял на европейские языки в средние века.
Вот такой расклад впрочем на истину в последней инстанции я не претендую.
>>53155
Камбун (яп. 漢文 «китайское письмо») — один из письменных языков средневековой Японии, основанный на классическом литературном китайском языке (вэньянь).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Камбун
Камбун (яп. 漢文 «китайское письмо») — один из письменных языков средневековой Японии, основанный на классическом литературном китайском языке (вэньянь).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Камбун
>>53139
этот прав
этот прав
>>53157
Ну да, взяли китайский язык и очень хуёво приспособили его к японскому синтаксису. Это не значит, что китайский и японский языки ролственные. Да блять, любой поверхностно озгакомленный с ними человек скажет, что ничего общего кроме иероглифов они между собой особо не имеют. Это возможно было потому, что китайцы пользуются не фонетической системой, а идеографическими иероглифами, где можно давать знакам "свою" трактовку незвисимо от китайского прочтения.
人 по китайски жэнь. Это означает человек. По японски человек это хьто, поэтому иероглиф 人 можно прочитать в японском языке как хьто.
Ну да, взяли китайский язык и очень хуёво приспособили его к японскому синтаксису. Это не значит, что китайский и японский языки ролственные. Да блять, любой поверхностно озгакомленный с ними человек скажет, что ничего общего кроме иероглифов они между собой особо не имеют. Это возможно было потому, что китайцы пользуются не фонетической системой, а идеографическими иероглифами, где можно давать знакам "свою" трактовку незвисимо от китайского прочтения.
人 по китайски жэнь. Это означает человек. По японски человек это хьто, поэтому иероглиф 人 можно прочитать в японском языке как хьто.
>>53164
А можно как джин. Твой аргумент инвалид.
>иероглиф 人 можно прочитать в японском языке как хьто.
А можно как джин. Твой аргумент инвалид.
>>53155
Поправлю, что сначала японцы учили китайский язык, который был лингва-франка того региона и записывали именно его иероглифами, тогда же и были заимствования из более престижного языка. Только потом уже решат, что местные быдлонахрюки тоже было бы неплохо записать, а то чойто мы все по-свинячьи говорим и пишем, а нехай разные народове знают, что японцы - не гуси и свой язык имеют. Тогда же и возник внутренний диссонанс у читающих, когда пишут привычные китайские закорючки, которые хочется прочитать по-китайски, но значат они японское. Так и получилось, что читают то по-японски, то по-китайски.
Поправлю, что сначала японцы учили китайский язык, который был лингва-франка того региона и записывали именно его иероглифами, тогда же и были заимствования из более престижного языка. Только потом уже решат, что местные быдлонахрюки тоже было бы неплохо записать, а то чойто мы все по-свинячьи говорим и пишем, а нехай разные народове знают, что японцы - не гуси и свой язык имеют. Тогда же и возник внутренний диссонанс у читающих, когда пишут привычные китайские закорючки, которые хочется прочитать по-китайски, но значат они японское. Так и получилось, что читают то по-японски, то по-китайски.
И да, отвечая на вопрос опа - нет, китайский учить не нужно. Хотя бы потому, что во многих местах используются разные иероглифы.
Например, 我 и 私 почти что поменялись местами и когда японец напишет 私, китаец напишет 我. И наоборот.
Но, что важнее, японский заимствовал иероглифы из вэньяня, сиречь древнекитайского литературного языка, на котором уже пару тысяч лет никто не говорит, а произношение заимствовал из того, как китайцы пытались произносить вэньянь в средневековье. Конечно, всё это сильно отличается от современного китайского путунхуа.
А вообще, всё это чушь, ведь как уже не раз сказали, письменность и язык не связаны, что за глупый вопрос.
>>53135 (OP)
Как правило, два - одно "правильное, официальное, по традиции" - иероглифом, другое, как правило, простонародное - буквами. Одной азбукой записываются родные японские слова, а другой - заимствованные и всякие звукоподражания.
>>53164
Ну, не совсем, у них используются элементы фонетического письма. В иероглифах есть т.н. фонетики, которые определяют звучание иероглифа. Например, есть слово "ма", означающее лошадь
馬(традиционный), 马(упрощённый), он же используется в вопросительном слове "ма" 吗（рот+лошадь) или "ма" которое "мама"妈(женщина+лошадь), и так далее.
Ты имел ввиду наоборот, трактовка всегда одна, независимо от чтения?
Например, 我 и 私 почти что поменялись местами и когда японец напишет 私, китаец напишет 我. И наоборот.
Но, что важнее, японский заимствовал иероглифы из вэньяня, сиречь древнекитайского литературного языка, на котором уже пару тысяч лет никто не говорит, а произношение заимствовал из того, как китайцы пытались произносить вэньянь в средневековье. Конечно, всё это сильно отличается от современного китайского путунхуа.
А вообще, всё это чушь, ведь как уже не раз сказали, письменность и язык не связаны, что за глупый вопрос.
>>53135 (OP)
> И еще один вопрос, получается, что для каждого слова будет 3 варианта написания?
Как правило, два - одно "правильное, официальное, по традиции" - иероглифом, другое, как правило, простонародное - буквами. Одной азбукой записываются родные японские слова, а другой - заимствованные и всякие звукоподражания.
>>53164
> китайцы пользуются не фонетической системой, а идеографическими иероглифами
Ну, не совсем, у них используются элементы фонетического письма. В иероглифах есть т.н. фонетики, которые определяют звучание иероглифа. Например, есть слово "ма", означающее лошадь
馬(традиционный), 马(упрощённый), он же используется в вопросительном слове "ма" 吗（рот+лошадь) или "ма" которое "мама"妈(женщина+лошадь), и так далее.
> а идеографическими иероглифами, где можно давать знакам "свою" трактовку незвисимо от китайского прочтения.
Ты имел ввиду наоборот, трактовка всегда одна, независимо от чтения?
>>53135 (OP)
Совсем по минимуму. Если знать японский, то можно примерно предполагать, что написано на китайских вывесках (зачастую ошибочно) или какие-то отдельные слова в китайской писанине, но не более того. Ни слушать, ни говорить, ни писать, ни читать по-китайски это не поможет.
Но китайский изучать будет определённо проще со знанием японского.
> можно/нужно будет разобраться еще и с китайским?
Совсем по минимуму. Если знать японский, то можно примерно предполагать, что написано на китайских вывесках (зачастую ошибочно) или какие-то отдельные слова в китайской писанине, но не более того. Ни слушать, ни говорить, ни писать, ни читать по-китайски это не поможет.
Но китайский изучать будет определённо проще со знанием японского.
Да
>>53135 (OP)
Главный вопрос на миллион иен: зачем тебе это говно без задач?
Главный вопрос на миллион иен: зачем тебе это говно без задач?
>>53562
Собственно, что еще раз подтверждает то, что самые красивые "японцы" - это те, кто имеет в своей крови много генов айнов. А те джапы, которые населяют японию- понаехавшие гуки, которые ассимилировали через геноцид местное население.
Японцы дико срут на корейцев, говоря, что у них ничего с ними общего- хотя генетика рисоедов говорит обратное. И даже их легенда говорит о том, что они пришли на эти острова из-за моря со стороны Кореи.
Японцы - это такие хохлы, которые смогли.
Собственно, что еще раз подтверждает то, что самые красивые "японцы" - это те, кто имеет в своей крови много генов айнов. А те джапы, которые населяют японию- понаехавшие гуки, которые ассимилировали через геноцид местное население.
Японцы дико срут на корейцев, говоря, что у них ничего с ними общего- хотя генетика рисоедов говорит обратное. И даже их легенда говорит о том, что они пришли на эти острова из-за моря со стороны Кореи.
Японцы - это такие хохлы, которые смогли.
>>53562
>>53575
Шизоиды плез. Нет никаких прямых доказательств, что дзёмонцы были айнами. Вполне вероятно, что современные айны к дзёмонцам имеют такое же отношение как и современные японцы.
>>53155
От людей эпохи японского палеолита до сих пор не найдено никаких остатков. Единственная кость, датированная эпохой палеолита, была проёбана во время бомбёжек Токио. Её так и не успели исследовать, поэтому сказать кто это был не представляется возможным.
Ш.У.Е. Наличие когнатов говорит лишь о довольно плотном взаимодействии двух этнических общностей. Совершенно непонятно почему эти когнаты не могли попасть в соответствующие языки в намного более позднее время, учитывая, что история японо-айнских отношений насчитывает два тысячелетия.
Каком ещё "характерном японском мировосприятии"? Там в принципе чего только не намешано из близлежащих и не очень народов и почему нужно всенепременно отдавать пальму первенства в его формировании айнам не очень понятно. С самурайством та же история.
Это лишь говорит о том, что военные кланы ямато, защищающие северные рубежи государства в эпоху Хейан, активно перемешивались с айнскими кланами севера, что для всякого рода фронтиров ситуация совершенно нормальная.
В целом, все феномены айнско-японских взаимодействий прекрасно объясняются явлениями уже исторического времени. Более того, формирование айнской и японской этнических общностей скорее всего шло параллельно.
Конечно, а массовых миграций корейских и китайских кланов на японский архипелаг, начиная с 3 века н.э., когда кочевники разъебали Цзинь как будто бы и не было.
Вся русская культура допетровского времени калька с византийской т. е. средневековой греческой.
>>53575
Шизоиды плез. Нет никаких прямых доказательств, что дзёмонцы были айнами. Вполне вероятно, что современные айны к дзёмонцам имеют такое же отношение как и современные японцы.
>>53155
>эпоха палеолита.
От людей эпохи японского палеолита до сих пор не найдено никаких остатков. Единственная кость, датированная эпохой палеолита, была проёбана во время бомбёжек Токио. Её так и не успели исследовать, поэтому сказать кто это был не представляется возможным.
>японский язык/нация берёт свои корни в древней народности АЙНУ(которые до сих пор живут как индейцы коммуннами на о. Хоккайдо), что явно демонстрируется когнатами в японском и айнском языках по типу ками - камуй - (бог) и т.п.
Ш.У.Е. Наличие когнатов говорит лишь о довольно плотном взаимодействии двух этнических общностей. Совершенно непонятно почему эти когнаты не могли попасть в соответствующие языки в намного более позднее время, учитывая, что история японо-айнских отношений насчитывает два тысячелетия.
>Это и прослеживается в характерном японском мировосприятии, традициях самурайства(изначально это айнская тема)
Каком ещё "характерном японском мировосприятии"? Там в принципе чего только не намешано из близлежащих и не очень народов и почему нужно всенепременно отдавать пальму первенства в его формировании айнам не очень понятно. С самурайством та же история.
>кстати Абэ - это айнский клан
Это лишь говорит о том, что военные кланы ямато, защищающие северные рубежи государства в эпоху Хейан, активно перемешивались с айнскими кланами севера, что для всякого рода фронтиров ситуация совершенно нормальная.
В целом, все феномены айнско-японских взаимодействий прекрасно объясняются явлениями уже исторического времени. Более того, формирование айнской и японской этнических общностей скорее всего шло параллельно.
>Как видим, с китайцами масштабно японцы никогда не контактировали.
Конечно, а массовых миграций корейских и китайских кланов на японский архипелаг, начиная с 3 века н.э., когда кочевники разъебали Цзинь как будто бы и не было.
>хотя русская культура очень далека от греческой,
Вся русская культура допетровского времени калька с византийской т. е. средневековой греческой.
>>53562
>>53575
Шизоиды плез. Нет никаких прямых доказательств, что дзёмонцы были айнами. Вполне вероятно, что современные айны к дзёмонцам имеют такое же отношение как и современные японцы.
>>53155
От людей эпохи японского палеолита до сих пор не найдено никаких остатков. Единственная кость, датированная эпохой палеолита, была проёбана во время бомбёжек Токио. Её так и не успели исследовать, поэтому сказать кто это был не представляется возможным.
Ш.У.Е. Наличие когнатов говорит лишь о довольно плотном взаимодействии двух этнических общностей. Совершенно непонятно почему эти когнаты не могли попасть в соответствующие языки в намного более позднее время, учитывая, что история японо-айнских отношений насчитывает два тысячелетия.
Каком ещё "характерном японском мировосприятии"? Там в принципе чего только не намешано из близлежащих и не очень народов и почему нужно всенепременно отдавать пальму первенства в его формировании айнам не очень понятно. С самурайством та же история.
Это лишь говорит о том, что военные кланы ямато, защищающие северные рубежи государства в эпоху Хейан, активно перемешивались с айнскими кланами севера, что для всякого рода фронтиров ситуация совершенно нормальная.
В целом, все феномены айнско-японских взаимодействий прекрасно объясняются явлениями уже исторического времени. Более того, формирование айнской и японской этнических общностей скорее всего шло параллельно.
Конечно, а массовых миграций корейских и китайских кланов на японский архипелаг, начиная с 3 века н.э., когда кочевники разъебали Цзинь как будто бы и не было.
Вся русская культура допетровского времени калька с византийской т. е. средневековой греческой.
>>53575
Шизоиды плез. Нет никаких прямых доказательств, что дзёмонцы были айнами. Вполне вероятно, что современные айны к дзёмонцам имеют такое же отношение как и современные японцы.
>>53155
>эпоха палеолита.
От людей эпохи японского палеолита до сих пор не найдено никаких остатков. Единственная кость, датированная эпохой палеолита, была проёбана во время бомбёжек Токио. Её так и не успели исследовать, поэтому сказать кто это был не представляется возможным.
>японский язык/нация берёт свои корни в древней народности АЙНУ(которые до сих пор живут как индейцы коммуннами на о. Хоккайдо), что явно демонстрируется когнатами в японском и айнском языках по типу ками - камуй - (бог) и т.п.
Ш.У.Е. Наличие когнатов говорит лишь о довольно плотном взаимодействии двух этнических общностей. Совершенно непонятно почему эти когнаты не могли попасть в соответствующие языки в намного более позднее время, учитывая, что история японо-айнских отношений насчитывает два тысячелетия.
>Это и прослеживается в характерном японском мировосприятии, традициях самурайства(изначально это айнская тема)
Каком ещё "характерном японском мировосприятии"? Там в принципе чего только не намешано из близлежащих и не очень народов и почему нужно всенепременно отдавать пальму первенства в его формировании айнам не очень понятно. С самурайством та же история.
>кстати Абэ - это айнский клан
Это лишь говорит о том, что военные кланы ямато, защищающие северные рубежи государства в эпоху Хейан, активно перемешивались с айнскими кланами севера, что для всякого рода фронтиров ситуация совершенно нормальная.
В целом, все феномены айнско-японских взаимодействий прекрасно объясняются явлениями уже исторического времени. Более того, формирование айнской и японской этнических общностей скорее всего шло параллельно.
>Как видим, с китайцами масштабно японцы никогда не контактировали.
Конечно, а массовых миграций корейских и китайских кланов на японский архипелаг, начиная с 3 века н.э., когда кочевники разъебали Цзинь как будто бы и не было.
>хотя русская культура очень далека от греческой,
Вся русская культура допетровского времени калька с византийской т. е. средневековой греческой.
>>53575
Вот не лень же тебе, расистская чмомба, забегать на доску про Японию и верещать такое.
Явно что-то личное и попуранящее у тебя связано с японцами.
Что, интересно? Японцы сломали тебе жизнь мультиками-оняме?
> А те джапы, которые населяют японию- понаехавшие гуки
Вот не лень же тебе, расистская чмомба, забегать на доску про Японию и верещать такое.
Явно что-то личное и попуранящее у тебя связано с японцами.
Что, интересно? Японцы сломали тебе жизнь мультиками-оняме?
>>53576
А ты точно в теме? Явно нет же.
Или не понимаешь, что полеолит ОЧЕНЬ большой и делятся на ранний, средний и поздний полеолит.
И если по раннему мало что есть, то по позднему палеолиту хватает:
>От людей эпохи японского палеолита до сих пор не найдено никаких остатков.
А ты точно в теме? Явно нет же.
Или не понимаешь, что полеолит ОЧЕНЬ большой и делятся на ранний, средний и поздний полеолит.
И если по раннему мало что есть, то по позднему палеолиту хватает:
>Среди важнейших находок этого периода — скелет из пещеры Ямасита (en:Yamashita Cave Man) с Окинавы, датируемый возрастом ок. 36 500 лет, скелет из пещеры Пиндза-Абу (en:Pinza-Abu Cave Man) с острова Мияко, датируемый 30 тыс. лет, и скелет «Минатогава» (en:Minatogawa Man) с Окинавы, датируемый возрастом ок. 15 тыс. лет. Кости младенца из пещеры Cакитари (Sakitari Cave) на Окинаве датируются возрастом ок. 30 тыс. лет назад, найденные там же древнейшие известные в мире рыболовные крючки датируются возрастом ок. 23 тыс. лет[11]. Жителям островов были знакомы каменные топоры и ножи, а также копья в виде заточенных деревянных палок[12][13][14]. На острове Ишигаки в 2009 году при строительстве аэропорта были найдены человеческие останки возрастом 27 тыс. лет[15]. Всего с 2012 по 2016 годам в пещере Ширахо-Саонетабару (en:Shiraho Saonetabaru Cave Ruins) было обнаружено 19 человеческих скелетов[
>>53576
Ты опять с зеркалом разговариваешь?
Ты хотя бы понял, о чем речь идет? Нет? Читай еще раз и внимательно. Японцы- это такие хохлы, которые кричат, что они не корейцы с китайской культурой, а великая древняя самобытная нация с оригинальным неповторимым наследием.
Еще раз: у большинства современных джапов в крови доминирует корейский ген. Красивые от рождения островные японцы - это люди с наличием генов айнов. Современные японцы- нация из понаехов, объявившие себя коренным населением и придумавшая себе великую историю.
Верить какой-то древней истории, тем более которую тебе рассказывает азиат- это все равно, что себя обоссать. В европейской-то черт ногу сломит, если попытаться копнуть глубже 15 века, а тут такие серъезные щщи про 3 век до н.э. втирать пытаются. Охуеть вообще.
>Шизоиды плез
Ты опять с зеркалом разговариваешь?
Ты хотя бы понял, о чем речь идет? Нет? Читай еще раз и внимательно. Японцы- это такие хохлы, которые кричат, что они не корейцы с китайской культурой, а великая древняя самобытная нация с оригинальным неповторимым наследием.
Еще раз: у большинства современных джапов в крови доминирует корейский ген. Красивые от рождения островные японцы - это люди с наличием генов айнов. Современные японцы- нация из понаехов, объявившие себя коренным населением и придумавшая себе великую историю.
Верить какой-то древней истории, тем более которую тебе рассказывает азиат- это все равно, что себя обоссать. В европейской-то черт ногу сломит, если попытаться копнуть глубже 15 века, а тут такие серъезные щщи про 3 век до н.э. втирать пытаются. Охуеть вообще.
>>53578
Это в Европе. В Японии палеолит заканчивается 13 тыс. лет назад и начинается Дзёмон.
Ты в курсе когда Окинава вошла в состав японского государства?
> полеолит ОЧЕНЬ большой и делятся на ранний, средний и поздний полеолит.
Это в Европе. В Японии палеолит заканчивается 13 тыс. лет назад и начинается Дзёмон.
>с Окинавы
>острова Мияко (Окинава)
>на Окинаве
>острове Ишигаки (Окинава)
Ты в курсе когда Окинава вошла в состав японского государства?
>>53579
Какой ещё корейский ген, шизик?
Ну охуеть теперь. А кто в нашем мире "не понаех"? А русские в районе Москвы жили с начала времён, наверное?
Сочувствую твоей интеллектуальной дисфункции.
>доминирует корейский ген.
Какой ещё корейский ген, шизик?
>нация из понаехов
Ну охуеть теперь. А кто в нашем мире "не понаех"? А русские в районе Москвы жили с начала времён, наверное?
>В европейской-то черт ногу сломит
Сочувствую твоей интеллектуальной дисфункции.
>>53581
После палеолита идет мезолит и неолит - это и есть период Дзёмон приложительно к Японии.
И в неолите находок костей уже много и с других японских островов.
Палеоклиматологи говорят, что климат в Японии до конца палеолита был довольно суровый, а потом потеплел из-за появившегося теплого океанского течения. Плохой климат -> мало людей -> мало сохранившихся костей.
Мы же вроде не про политическую историю, а про антропологию.
Считается что рюкюсцы - это потоми тех самых дзёмонцев, которые далее расселились по остальным японским островам.
После палеолита идет мезолит и неолит - это и есть период Дзёмон приложительно к Японии.
И в неолите находок костей уже много и с других японских островов.
Палеоклиматологи говорят, что климат в Японии до конца палеолита был довольно суровый, а потом потеплел из-за появившегося теплого океанского течения. Плохой климат -> мало людей -> мало сохранившихся костей.
>Ты в курсе когда Окинава
Мы же вроде не про политическую историю, а про антропологию.
Считается что рюкюсцы - это потоми тех самых дзёмонцев, которые далее расселились по остальным японским островам.
>>53583
Не совсем. Японская периодизация в принципе хуёво соотносится с классической европейской. Важнейшей характеристикой неолита является переход к производящему хозяйству, а дзёмонцы всю жизнь занимались присваивающим хозяйством.
Охотников, собирателей и рыболов в принципе мало (хозяйственный уклад не позволяет сильно расплодиться). Дело не в климате, а в том, что дзёмонцы начали хоронить своих умерших в раковинных кучах и глиняных сосудах, тем самым сохраняя остатки для антропологов.
В данном случае они сильно связаны. История Окинавы вплоть до 17 века довольно сильно обособлена от японской во всех возможных смыслах в т.ч. и антропологическом.
Речь то про палеолит. Чего там творилось на основных островах непонятно.
>мезолит и неолит - это и есть период Дзёмон приложительно к Японии.
Не совсем. Японская периодизация в принципе хуёво соотносится с классической европейской. Важнейшей характеристикой неолита является переход к производящему хозяйству, а дзёмонцы всю жизнь занимались присваивающим хозяйством.
>мало людей
Охотников, собирателей и рыболов в принципе мало (хозяйственный уклад не позволяет сильно расплодиться). Дело не в климате, а в том, что дзёмонцы начали хоронить своих умерших в раковинных кучах и глиняных сосудах, тем самым сохраняя остатки для антропологов.
>Мы же вроде не про политическую историю, а про антропологию.
В данном случае они сильно связаны. История Окинавы вплоть до 17 века довольно сильно обособлена от японской во всех возможных смыслах в т.ч. и антропологическом.
>это потоми тех самых дзёмонцев
Речь то про палеолит. Чего там творилось на основных островах непонятно.
>>53577
Ух, как же тебе НИБАМБИТ от букв в Интернете.
Ты сегодня уже сходил под посольство Японии ПОКАЯТЬСЯ за Курилы?
Мне по хую на нацию, похую внешность. Я засираю ЛЮБОЙ менталитет, т.е. прошивку населения региона.
Но в твоей косоголовой головушке врят ли может возникнуть такая мысль, выходящая за рамки поведенческих програм, как то драка за место у кормушки или статус.
>Вот не лень же тебе, расистская чмомба
Ух, как же тебе НИБАМБИТ от букв в Интернете.
Ты сегодня уже сходил под посольство Японии ПОКАЯТЬСЯ за Курилы?
Мне по хую на нацию, похую внешность. Я засираю ЛЮБОЙ менталитет, т.е. прошивку населения региона.
Но в твоей косоголовой головушке врят ли может возникнуть такая мысль, выходящая за рамки поведенческих програм, как то драка за место у кормушки или статус.
>>53582
Все ИТТ уже поняли и запомнили, кто ты. Хватит упоминать свой титул в каждом сообщени.
А кто такие русские?
Этнические народы региона. Аборигены. Но, поскольку ты этого не знаешь или отказываешься понимать, то в который раз ставлю под сомнение твои мыслительные способности.
Сам себя не пожалеешь- никто не пожалеет? Печально, печально.
Если для тебя история, написанная ради политического заказа, как повод подкрепления династических прав - достоверная, то позор мне, что я понадеялся на вразумительный разговор с ограниченным и костным в восприятии и мышлении существом, т.е. тобой.
>шизик
Все ИТТ уже поняли и запомнили, кто ты. Хватит упоминать свой титул в каждом сообщени.
>Ген (др.-греч. γένος — род) — в классической генетике — наследственный фактор, который несёт информацию об определённом признаке или функции организма
> русские в районе Москвы
А кто такие русские?
> А кто в нашем мире "не понаех"?
Этнические народы региона. Аборигены. Но, поскольку ты этого не знаешь или отказываешься понимать, то в который раз ставлю под сомнение твои мыслительные способности.
>Сочувствую твоей интеллектуальной дисфункции.
Сам себя не пожалеешь- никто не пожалеет? Печально, печально.
Если для тебя история, написанная ради политического заказа, как повод подкрепления династических прав - достоверная, то позор мне, что я понадеялся на вразумительный разговор с ограниченным и костным в восприятии и мышлении существом, т.е. тобой.
>>53589
Ну а какой-то "корейский ген" тут при чём? У генов нет этнической принадлежности.
Какие ещё "аборигены"? Они тоже на ту территорию припиздовали откуда то. Натурально не существует ни одного народа, который бы зародился на каком-то месте и жил бы там постоянно.
Фоменка, хуй будешь?
>Ген
Ну а какой-то "корейский ген" тут при чём? У генов нет этнической принадлежности.
>Аборигены.
Какие ещё "аборигены"? Они тоже на ту территорию припиздовали откуда то. Натурально не существует ни одного народа, который бы зародился на каком-то месте и жил бы там постоянно.
>Если для тебя история, написанная ради политического заказа, как повод подкрепления династических прав
Фоменка, хуй будешь?
>>53587
Опомнись, набутылук.
Разве я прибежал в тред про твою страну, а не ты в тред про Японию и жалобно визжишь?
>>53588
Набутылук, но ведь засирать тебе удается лишь кабинки лифта, подъезды и прочие объекты страны в которой ты живешь.
Может что-то надо править в твоем менталитете?
>Гук порвался?
Опомнись, набутылук.
Разве я прибежал в тред про твою страну, а не ты в тред про Японию и жалобно визжишь?
>>53588
>Мне по хую на нацию, похую внешность. Я засираю ЛЮБОЙ менталитет, т.е. прошивку населения региона
Набутылук, но ведь засирать тебе удается лишь кабинки лифта, подъезды и прочие объекты страны в которой ты живешь.
Может что-то надо править в твоем менталитете?
>>53591
Хорошо подсасываешь, для японцев ты что-то типа говорящей обезьяны, помни об этом когда будешь лизать сапог пиздоглазого хозяина. Учись визжать фальцетом, твои хозяева оценят.
Хорошо подсасываешь, для японцев ты что-то типа говорящей обезьяны, помни об этом когда будешь лизать сапог пиздоглазого хозяина. Учись визжать фальцетом, твои хозяева оценят.
>>53590
При том, что японцы - это корейцы, назвавшие себя иначе.
При чем здесь этнос, когда популюс? Ты совсем дебил?
Народы шумера и мезоамерики хихикают над тобою, олигофреном, с того света.
Какой же ты дегенерат... Просто фантастика.
> какой-то "корейский ген" тут при чём?
При том, что японцы - это корейцы, назвавшие себя иначе.
>У генов нет этнической принадлежности.
При чем здесь этнос, когда популюс? Ты совсем дебил?
>Натурально не существует ни одного народа, который бы зародился на каком-то месте и жил бы там постоянно.
Народы шумера и мезоамерики хихикают над тобою, олигофреном, с того света.
>Фоменка, хуй будешь?
>Страну захватывает немецкая династия
>переименовывает на латинский манер
>отправляет население в рабство на 300 лет
>пишет немецкую историю, обосновывающую права наследия немцев на территорию и правление.
>Фоменковщина
Какой же ты дегенерат... Просто фантастика.
>>53604
Да, а англичане - это французы. Где пруфы? То что группа яёйцев проследовала через территорию Кореи в Японию совершенно ни о чём не говорит. Это уже не говоря о том, что народ который условно можно назвать "корейцами"формируется максимум веке в 10, не ранее.
В науке этот термин не используется.
Урукская культура (ассоциируемая с шумерами) появляется в Месопотамии только в 5 тыс. до н.э. Учитывая широко распространённую в шумерской культуре скотоводческую тему первоначально они скорее всего были скотоводами и вытеснили местное неолитическое население.
Оккупировали Новый Свет 12 тыс. лет назад.
Олсо, нассал на фоменкоида.
Ор.
>При том, что японцы - это корейцы
Да, а англичане - это французы. Где пруфы? То что группа яёйцев проследовала через территорию Кореи в Японию совершенно ни о чём не говорит. Это уже не говоря о том, что народ который условно можно назвать "корейцами"формируется максимум веке в 10, не ранее.
>популюс
В науке этот термин не используется.
>Народы шумера
Урукская культура (ассоциируемая с шумерами) появляется в Месопотамии только в 5 тыс. до н.э. Учитывая широко распространённую в шумерской культуре скотоводческую тему первоначально они скорее всего были скотоводами и вытеснили местное неолитическое население.
>мезоамерики
Оккупировали Новый Свет 12 тыс. лет назад.
Олсо, нассал на фоменкоида.
>>переименовывает на латинский манер
Ор.
Про канджи. Допустим я твердо усвоил LTK, (сейчас на 700 из 2000, но полет нормальный) - как дальше учить чтения и словарный запас?
Просто читать/переводить новости и песни?
А нет ли какого нибудь более системного подхода? Чтоб канджи давалось в рредложении, как нибудь отсортировано по частоте и т.п.
Какую-нибудь пдфку можно мне скинуть?
Просто читать/переводить новости и песни?
А нет ли какого нибудь более системного подхода? Чтоб канджи давалось в рредложении, как нибудь отсортировано по частоте и т.п.
Какую-нибудь пдфку можно мне скинуть?
>>53604
Этот в ШУЕ уже вступил.
С математикой, придуманной уголовниками-еврофашистами для зомбирования, тоже нужно отвергнуть.
Этот в ШУЕ уже вступил.
С математикой, придуманной уголовниками-еврофашистами для зомбирования, тоже нужно отвергнуть.
>>53135 (OP)
Шел нахуй с такими вопросами в гугл.
Шел нахуй с такими вопросами в гугл.
>>53779
Съебал резко, чмондельсон.
>Врёти, какой исихазм?
>Врёти, какой придворный церемониал?
>Врёти, какая иконопись?
>Врёти, какой Третий Рим
>Врёти, какая житийная литература?
Съебал резко, чмондельсон.
>>53784
Не пытайся доказать что-то тупому зумерку. Исихазм, жития, да он в своей шараге таких слов в жизни не слыхал.
Не пытайся доказать что-то тупому зумерку. Исихазм, жития, да он в своей шараге таких слов в жизни не слыхал.
>>53135 (OP)
Для заимствованных слов (звуков, некоторых слов японских с трудным написанием иероглифами) используется катакана
Для японских слов используется хирагана, на начальном этапе обучения она используется для написания некоторых слов, но впоследствии при изучении используются в основном иероглифы (кандзи), а сама хирагана используется для написания окончаний слов и падежей
Иероглифы (кандзи) -- сами слова, у большинства кандзи есть японское(кунёми) и китайское (онёми) чтение, когда и как они используются, думаю, рано знать, слишком много информации и без того
2 пикрелейтед это кунёми, онёми и примеры написания и чтений с данным иероглифом
Для заимствованных слов (звуков, некоторых слов японских с трудным написанием иероглифами) используется катакана
Для японских слов используется хирагана, на начальном этапе обучения она используется для написания некоторых слов, но впоследствии при изучении используются в основном иероглифы (кандзи), а сама хирагана используется для написания окончаний слов и падежей
Иероглифы (кандзи) -- сами слова, у большинства кандзи есть японское(кунёми) и китайское (онёми) чтение, когда и как они используются, думаю, рано знать, слишком много информации и без того
2 пикрелейтед это кунёми, онёми и примеры написания и чтений с данным иероглифом
>>58107
>>53135 (OP)
Отвечая на вопрос по поводу китайского, китайское чтение японских кандзи не имеет ничего общего с чтением китайских иероглифов, некоторые из них, бесспорно, похожи по смыслу, но не более того.
>>53135 (OP)
Отвечая на вопрос по поводу китайского, китайское чтение японских кандзи не имеет ничего общего с чтением китайских иероглифов, некоторые из них, бесспорно, похожи по смыслу, но не более того.
>>58174
>>53135 (OP) (OP)
Учу японский ~5 лет, не знаю (не очень интересно) истории языка. Но для практического использования:
1. Обязательно _обязательно_ учить слова в виде кандзи, а не отдельные кандзи в вакууме. Нужно учить составные слова (обычно 2 кандзи рядом, реже 3-4) с он произношением. И исконно японские слова. Пример 勉強する - учиться, "бэн-кё: суру". Происхождение чтения кандзи - китайское, する стандартное окончание для превращение существительных в глагол, японское. 船 -
корабль, "фунэ" - японское происхождение чтения. Второй кандзи в "учиться" также образует слово: 強い - сильный, (прилагательное) "цу-ё-и". А для китайского чтения есть слово 船長 - капитан корабля, "сэн-тё:". А для японского чтения есть слово 長い длинный (прил.), "нагаи".
2. На самом базовом уровне китайские иероглифы имеют похожий смысл и в японском. Особенно всякие 食 "чтото связанное с едой", 髪 "чтото связанное с волосами". Зная ~100-200 самых употребимых кандзи можно _догадаться_ о вывесках в чайна-кварталах. Дальше уже однозначно нет, т.к. в китайском нет букв, и поэтому кандзи раза в два больше (высший уровень экзамена по японскому требует знать около 2000). Меню в рестаране на китайском для меня нереально читать.
3. Японцы обожают ономатопею. Это (обычно) составные слова из азбуки, не имеющие отношения к китайскому и вырающие чувства/звуки/переживания. Типа ピカピカ блестящий, "пика-пика" (от чего пикачу произошел). ガラガラ скрипучий (стул) "гара-гара". Эти слова безумно сложно учить, потому что нет кандзи и почти нет связи между звуками и смыслом. Но используются они везде, и не считаются чем то "детским".
4. Традиционно катакана используется для иностранных слов/имён. Но в современной Японии катаканой стало модно писать. Также катаканой пишут вместо сложных кандзи, типа クモ паук, "кумо". Вместо кандзи 蜘蛛
Про счётчики, уровни вежливости, местоимения (и их почти отсуствтие в сравнении с англ/русским) я не буду писать, слишком много уже.
>>53135 (OP) (OP)
Учу японский ~5 лет, не знаю (не очень интересно) истории языка. Но для практического использования:
1. Обязательно _обязательно_ учить слова в виде кандзи, а не отдельные кандзи в вакууме. Нужно учить составные слова (обычно 2 кандзи рядом, реже 3-4) с он произношением. И исконно японские слова. Пример 勉強する - учиться, "бэн-кё: суру". Происхождение чтения кандзи - китайское, する стандартное окончание для превращение существительных в глагол, японское. 船 -
корабль, "фунэ" - японское происхождение чтения. Второй кандзи в "учиться" также образует слово: 強い - сильный, (прилагательное) "цу-ё-и". А для китайского чтения есть слово 船長 - капитан корабля, "сэн-тё:". А для японского чтения есть слово 長い длинный (прил.), "нагаи".
2. На самом базовом уровне китайские иероглифы имеют похожий смысл и в японском. Особенно всякие 食 "чтото связанное с едой", 髪 "чтото связанное с волосами". Зная ~100-200 самых употребимых кандзи можно _догадаться_ о вывесках в чайна-кварталах. Дальше уже однозначно нет, т.к. в китайском нет букв, и поэтому кандзи раза в два больше (высший уровень экзамена по японскому требует знать около 2000). Меню в рестаране на китайском для меня нереально читать.
3. Японцы обожают ономатопею. Это (обычно) составные слова из азбуки, не имеющие отношения к китайскому и вырающие чувства/звуки/переживания. Типа ピカピカ блестящий, "пика-пика" (от чего пикачу произошел). ガラガラ скрипучий (стул) "гара-гара". Эти слова безумно сложно учить, потому что нет кандзи и почти нет связи между звуками и смыслом. Но используются они везде, и не считаются чем то "детским".
4. Традиционно катакана используется для иностранных слов/имён. Но в современной Японии катаканой стало модно писать. Также катаканой пишут вместо сложных кандзи, типа クモ паук, "кумо". Вместо кандзи 蜘蛛
Про счётчики, уровни вежливости, местоимения (и их почти отсуствтие в сравнении с англ/русским) я не буду писать, слишком много уже.
>>58261
Тех же блять СОВРЕМЕННЫХ китайских чтений, если тебе все написанное разжевывать надо.
Тех же блять СОВРЕМЕННЫХ китайских чтений, если тебе все написанное разжевывать надо.
>>58107
чтений может быть до 5 видов одного кандзи
чтений может быть до 5 видов одного кандзи
>>58202
если учить только сочетания кандзи, то как поймешь смысл нового слова, которого ты ранее не встречал? или как состявлять свои слова и предложения из кандзи, чтобы свои мысли выражать?
если учить только сочетания кандзи, то как поймешь смысл нового слова, которого ты ранее не встречал? или как состявлять свои слова и предложения из кандзи, чтобы свои мысли выражать?
>>58541
Падмойса манька
Падмойса манька
>>58542
Никак не составлять придурок, использовать уже заученные слова, как и любом языке. Или ты что, на русском каждый раз по-новой из букв слова составляешь, блядь
Никак не составлять придурок, использовать уже заученные слова, как и любом языке. Или ты что, на русском каждый раз по-новой из букв слова составляешь, блядь
>>53164
人 по китайски человек. 生活 жизнь
人 по китайски человек. 生活 жизнь
Стоит ли брать онлайн курсы или найти какую-нибудь школу в ДС? Если я знаю меньше чем на N5 то лучше пока самому заниматься?
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 апреля 2022 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 апреля 2022 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.