Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 6 января 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
18 Кб, 300x249
/law/ не хуже /b/, поэтому может спорить о чем угодно 3726 В конец треда | Веб
Что имеет приоритет при коллизии, закон или договор?
2 3728
>>3726
Смотри постановление пленума ВАС РФ о свободе договора и ее пределах. Лучше по этому вопросу в рашкинском праве ничего не было и десять лет еще ничего похожего не будет.
/thread
3 3730
Итак, вот вам следующая тема для спора:
АРЕНДА - это вещное или обязательственное право?
4 3733
>>3726
Коллизии чего именно?
>>3730
Конечно же обязательственное, еблан.
5 3739
>>3733

>обязательственное, еблан.


По современному ГК да. Но так ли это в целом? Почему бы не относить аренду к ограниченным вещным правам?
В чем принципиальное различие тогда аренды и вещного права застройки?
Как к этому подходили древние римляне?
6 3747
>>3733
Конечно же вещное, еблан.
7 3865
>>3747
Лол, ебаная тетя, иди-ка гражданочки книжечку наверни, да выпей парочку постановлений ВАС.
8 3866
>>3739
Обязательства - динамика правоотношений; вещное - мертвое, статика.
Так да, с какой позиции рассматривать. Но презюмируется обязательственное.
Можешь воспользоваться советом для этого >>3747 дауна.
9 3872
>>3866

>Обязательства - динамика правоотношений; вещное - мертвое, статика.


Сам то понял, что спизднул, ебланчик?
Презюмируется только мой хуй в твоем рту.
10 3873
>>3865
Смотрите, студентик узнал, что аренда находится в разделе обязательственное право и будет с гордостью кукарекать об этом распустив гребешок. Наверни говнеца, опущенка.
11 3948
>>3872

>агростудент в ярости, совладаешь ли ты с ним?


>>3873
Опущенка, назови иную причину разграничения / отнесения аренды?
12 3950

>гринтекст


Так и запишем: конченный сопливый еблан >>3948 спизднул бессмысленную хуиту и слился в говно, даже не пытаясь свой пиздеж обосновать.

>иную причину разграничения / отнесения аренды?


По фактическим особенностям регулирования, дегенеративная тупорылая долбоебина? Может у тебя в ебланомирке аренда вещно-правовыми способами защиты не защищается?
13 4096
БАПМ
14 4140
>>3948
Ну ты хуйню спизднул, позитивистишко. Залог тоже засунули в способы обеспечения обязательств. От этого он ОВП не перестал быть.
15 4295
СПС "Консультант" или "Гарант"?
16 4306
>>3726
Закон, свобода договора это пшик, на деле судьи с подозрением относятся к разного рода новшествам
17 4319
>>4295
Консультант. Более простой, хотя есть минусы. У Гаранта вырвиглазный шрифт
18 4325
>>4319>>4295
Консультант для людей не в теме и студентоты. Специалисты предпочитают Гарант.
19 4378
>>4325
Специалисты Референтом и Актоскопом пользуются.
20 4387
>>4378
Блин, чел, позволь привести аналогию. Консультант это интел, Гарант это эппл, а Референт - это российский процессор эльбрус. Нет, какие-то функции он может и нормально выполняет, но при равных условиях пользоваться им при наличии решений от конкурентов никто и никогда не будет.
21 4388
>>4387
Про Актоскоп забыл.
22 4389
>>4388
Честно скажу, впервые слышу. Вероятность того, что говно - 99,9% даже не вдаваясь в обсуждение.
Какие нах референты актоскопы? Кодекс бы упомянул, я еще как-то понял. Этакий полудохлый IBM от СПС, если продолжить аналогию.
23 4390
>>4325
Ох лол. В нашем АС только консультантом и пользуются. Лично видел, как судья прямо в процессе искал какую-то норму в консультанте. Пройдите, пожалуйста, в бэ со своим писькомерством.
24 4394
>>4389

>Вероятность того, что говно - 99,9% даже не вдаваясь в обсуждение.


Которое содержит в себе базу всех судебных решений, вплоть до Мухосранского районного суда. Но раз анонимный хуй с двачей сказал, что говно, так уж и быть.

>Какие нах референты актоскопы?


Которые твоя информатичка в технаре осилить не смогла.
25 4399
>>4390

>Пройдите, пожалуйста, в бэ со своим писькомерством.


Чем по твоему /law/ хуже /b/?
>>4394
Загуглил твой актоскоп. Зашел на сайт -дохлый. Зашел в твитер - последняя запись - 2012.
Не просто говно, а окаменевшее говно, теперь с вероятностью 100%.
А теперь уебывай к хуям, мамкин трал.
26 4402
>>4399

>Чем по твоему /law/ хуже /b/?


Похоже, что ничем.
27 4422
>>4402
Чего ты такой серьезный?
28 5709
Поясните за соотношение муниципальной и госвласти
Допустим, когда губернатор Краснодарского края разносит мэра какого-нить Апшеронска, имеет ли первый возможность нанести юридические пиздюли второму? Если да, то как же независимость муниципальной власти? Или все-таки это все больше о показухе в СМИ?
29 5710
>>5709
Апшеронск в Краснодаре? Разные уровни - региональная и муниципальная. Губернатор может ебать мэра мо только в рамках полномочий. Мэр как бы пепед ним отчитывается, а губернатор отчитывается перед Москвой. Вертикаль, епта
30 5711
>>5710
Вот и откуда такие дегенеративные хуесосы лезут? Ну не знаешь - не разевай тупой еблет.
31 5712
>>5711
А сам-то ты откуда вылез? Не согласен - аргументируй, а так бомбить бестолку.
32 5717
>>5710
но ведь мэр - это муниципальная власть. Которая независима от государственной власти в лице того же губернатора. Как губер в принципе может иметь полномочия в отношении того, кто от него независим?
33 5777
бамп
34 5784
>>5712

> бомбить


Когда тебе обосрали даунский еблет - это не значит что кому-то бомбит. Это значит у тебя говно на ебле.
35 7332
36 12946
>>3726 (OP)
Какие же вы ебланы!

> В соответствии с ч. 4 ст. 15 Конституции РФ общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры РФ являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором РФ установлены иные правила. чем предусмотренные законом РФ, то применяются правила международного договора.

37 13088
>>3726 (OP)
Закон.
38 14460
>>3726 (OP)
Договор.
39 14580
>>4295
Субъективно с гарантом удобнее работать. Но Консультант прощает тупость и косорукость юзера. Поэтому ньюбам консультант, а остальным - кому что симпатичней.
>>3726 (OP)
Закон. Если закон что-то явно не запрещает, - норма является диспозитивной и договором можно предусмотреть иное.
Как обычно, есть куча нюансов, обсасываемых в постановлениях ВАС.
40 15804
>>3726 (OP)
Ха, господа /лоуеры, вот вам почти казус.
Есть некое имущественное требование обеспеченное неустойкой.
Должник не оспаривает основной долг и всячески клянется его погасить, но фактически деньги еще не выплатил.
Истец идет в суд с иском о взыскании именно неустойки.
Удовлетворят, ведь спора по основному долгу нет, или откажут, ведь неустойка акцессорное обязательство к неисполненному основному?
41 15812
>>15804
Постановление Пленума ВАС РФ N 14 от 08.10.1998 "О практике применения положений Гражданского кодекса Российской Федерации о процентах за пользование чужими денежными средствами"

"при применении норм об очередности погашения требований по денежному обязательству при недостаточности суммы произведенного платежа (статья 319 Кодекса) судам следует исходить из того, что под процентами, погашаемыми ранее основной суммы долга, понимаются проценты за пользование денежными средствами, подлежащие уплате по денежному обязательству, в частности проценты за пользование суммой займа, кредита, аванса, предоплаты и т.д.

Проценты, предусмотренные статьей 395 Кодекса за неисполнение или просрочку исполнения денежного обязательства, погашаются после суммы основного долга".

Соглашение, предусматривающее, что при исполнении должником денежного обязательства не в полном объеме требования об уплате неустойки, процентов, предусмотренных статьей 395 Кодекса, или иные связанные с нарушением обязательства требования погашаются ранее требований, названных в статье 319 Кодекса, противоречит смыслу данной статьи и является ничтожным (статья 168 ГК РФ)".

"Проценты, являющиеся мерой гражданско-правовой ответственности, например, проценты, предусмотренные статьей 395 ГК РФ, к указанным в статье 319 ГК РФ процентам не относятся и погашаются после суммы основного долга"

Вывод. В первую очередь гасится сумма основного долга, потом уже неустойки. Суд должен отказать в взыскании неустойки по долгу, в случае наличия этого долга, не смотря на то, что спора по долгу нет, но сам долг продолжает существовать.
42 15837
>>15812

>Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7 (ред. от 07.02.2017) "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств"



>Положения статьи 319 ГК РФ не лишают кредитора права до погашения основной суммы долга предъявить иск о взыскании с должника неустойки или процентов, взыскиваемых на основании статьи 395 ГК РФ.



Ты обосрался, но я тоже хорош - забыл про свежий пленум и полез с однозначно решенным вопросом.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 6 января 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /law/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски