image.png412 Кб, 434x600
Начинающий авокадо 72847 В конец треда | Веб
Лоу. Вопросы к атторнеям в РФ.

Сейчас заканчиваю уник, параллельно прохожу стажировку в адвокатской коллегии. После окончания подумываю заспидранить и сразу сдать экзамен на адвоката.

Много ли вообще таких желторотиков, которые после выпуска из своей юр-шараги сразу бегут в местную палату за корочкой? Валят ли их на экзамене?

Какие подводные будут ждать молодого защитника? Какие взносы надо будет платить? (помимо небольших взносов для региональной и федеральной палаты?)
2 72853
>>2847 (OP)
Попробуй для начала реализовать описанное тобой. Подскажу, что годовая стажировка начинает исчисляться после диплома, а не до. Остальное узнаешь от адвоката, который согласиться тебя взять.

План сам по себе рабочий, подводных нет.
3 72954
>>2847 (OP)
Я конечно не атторней, но разве для того чтобы стать адвокатом не нужен юр.стаж 5 лет?
4 73006
в моем регионе свеженьких выпускников, которые позарились на заветную коротку, не валят. Вообще такого нет, чтобы по возрасту отсев делали. Ключевое, чтобы ты шарил в предмете и нормально сдал квалиф. экзамен, остальное мелочи.

От коллегии адвокатов лучше двигаться в сторону статуса, чем нарабатывать двухлетний юр стаж и потом идти в палату на экзамен.

От себя посоветую как лучше подготовиться. В плане тестов - скачай приложуху на телефон (раньше платная была) по подготовке к адв экзамену и дрочи ее до посинения. За неделю, максимум две сможешь натаскать себя по тестам на 90-95%, проверено.

В плане письменных ответов на вопросы тут совет один - учи или найди друга не дебила, который сможет нашептать ответы в микронаушник. При защите билета уже чистая импровизация и как повезет. Главное - не бойся, в самой комиссии сидят олдовые мужички которые сами актуальные изменения в законах не знают, так что не стыдно и тебе будет где-то не в полный объем раскрыть вопрос
5 73007
Добавлю. Я окончил юрфак, за плечами был небольшой стаж по однотипным делам. Лет 5 работал в одной конторке, уперся в потолок и ушел оттуда. Сразу после получения диплома побежал в коллегию и не зря.

В коллегии можно за год очень неплохо себя прокачать. Главное, чтобы повезло с адвокатом-куратором и чтобы вы по психотипу совпали. Я так хвостиком проходил за своим куратором и он очень ок меня подтянул по многим направлениям. Не чурался любой работы, по мере роста доверия ко мне серьезность задач увеличивалась, немного начал подкидывать деньжат

Ах да, помни, что по факту стажер едва ли что-то может себе заработать. Я по началу вообще с кредитки ежемесячные взносы оплачивал, так как бабок вообще не было. Потом потихоньку втянулся. У меня нормальный доход пошел лет через 5, когда уже и знания есть и опыта достаточно и с доверителями знаешь как себя вести. В целом - работа кайфовая, если уметь в таймменеджмент и не жалеть доверителей называя им нормальный прайс. Удачи, бро
6 73020
>>2847 (OP)
Адвокат в РФ это всегда мелкий мошенник, который старается найти человека в тяжелом положении, не сведущего ни о судебной системе, ни о правовой системе, ни о стоимости юридических услуг с целью продать свой мусор по оверпрайсу. Судя по пикрелейтеду у тебя представления об этом из пафосных американских фильмов, штош, тебя ждет разочарование о профессии и жизни
7 73100
>>2847 (OP)
Из-за специфики работы общаюсь со многими адвокатами, тоже размышляю над сдачей экзамена, и вот что я выяснил:

>Много ли вообще таких желторотиков, которые после выпуска из своей юр-шараги сразу бегут в местную палату за корочкой?


Мало, чаще всего адвокатами становятся менты на пенсии, но бывают и молодые.

>Валят ли их на экзамене?


По слухам, нет.

>Какие взносы надо будет платить?


В коллегию или бюро и в палату.

>Какие подводные будут ждать молодого защитника?


Работа по назначению даст нормальный доход далеко не в любом регионе. Если ты из большого региона, то забудь про хороший заработок именно по назначению. По соглашению первое время своих клиентов не будет, но в коллегии тебе будут скидывать всякое говно за большой % от успеха.
>>2853
Может он бакалавриат уже закончил, а сейчас в маге.
>>2954
Нет.
8 73104
>>3020
Ну зачем всех под одну гребенку? Пашаев вон вполне себе крупный мошенник.
9 73156
>>3100

>Если ты из большого региона, то забудь про хороший заработок именно по назначению.


Как раз только в большом регионе это и возможно. Больше возможностей, рынок больше сегментирован. Человек привыкший зарабатывать сотни тысяч рублей в месяц не имеет интереса к делам по назначению. Зачем ему ещё сотня-другая путём сбора копеечек. Банально некогда бегать из отдела в отдел, из суда в суд. В небольшом городке 1600 рублей за 1 день - это хорошие деньги. Посидел по трём делам в день и вот уже 100 тысяч в конце месяца заработано.Если со временем будут приходить и по соглашению, то вообще супер! Вернее было бы заработано если бы не ещё пара сотен таких же адвокатов, которые тоже хотели бы получить свои 1600. Поэтому вместо трёх дел тебе физически достанется одно, а иногда и одно раз в несколько дней. От этого страдает прайс на работу по соглашению. Многие сельские адвокаты по соглашению берут такие же деньги как и по назначению, т.е. тысяч 30 за дело. Просто можно эти деньги взять с государства поучаствовав в ~15-18 днях, а можно с клиента одной суммой за тот же объём работы, а то и больше.

Ещё не забывайте о взносах. Минимально 50 тысяч в год в налоговую и около 25 тысяч в региональную и федеральную палаты. Это если офиса нет, но первые три года адвокат обязан быть в составе коллегии, а поэтому ещё около 35 тысяч в год взносы в коллегию. Выходит, что начинающий адвокат должен ежемесячно откладывать 9200 рублей просто за статус адвоката. Смело сюда приплюсуйте проезд на общественном транспорте по делам и минимально приличный деловой внешний вид. Допустим уложитесь тысяч в 12. Ничего не заработали, а 12 уже должны!

Поэтому я бы 20 раз подумал насколько экономическая обстановка в регионе пребывания и личные деловые качества позволят вам быть адвокатом. Хотя потенциал профессии высокий, потолка нет. Брать пару дел в месяц за 200-300 и даже 500 тысяч рублей - абсолютно реально даже для провинциального адвоката. В теории, разумеется. На практике на 1 успешного адвоката приходится 100 адвокатов, которые своей адвокатской деятельностью зарабатывают меньше, чем если бы просто работали юрисконсультами. Я веду речь про регионы конечно же. В Москве всё сложнее устроено и тут хватает юрисконсультов работающих как за 60 тысяч, так и за 600. И адвокаты тоже, кто 100 тысяч зарабатывают, а кто 1 миллион. Сравнивать сложнее.
9 73156
>>3100

>Если ты из большого региона, то забудь про хороший заработок именно по назначению.


Как раз только в большом регионе это и возможно. Больше возможностей, рынок больше сегментирован. Человек привыкший зарабатывать сотни тысяч рублей в месяц не имеет интереса к делам по назначению. Зачем ему ещё сотня-другая путём сбора копеечек. Банально некогда бегать из отдела в отдел, из суда в суд. В небольшом городке 1600 рублей за 1 день - это хорошие деньги. Посидел по трём делам в день и вот уже 100 тысяч в конце месяца заработано.Если со временем будут приходить и по соглашению, то вообще супер! Вернее было бы заработано если бы не ещё пара сотен таких же адвокатов, которые тоже хотели бы получить свои 1600. Поэтому вместо трёх дел тебе физически достанется одно, а иногда и одно раз в несколько дней. От этого страдает прайс на работу по соглашению. Многие сельские адвокаты по соглашению берут такие же деньги как и по назначению, т.е. тысяч 30 за дело. Просто можно эти деньги взять с государства поучаствовав в ~15-18 днях, а можно с клиента одной суммой за тот же объём работы, а то и больше.

Ещё не забывайте о взносах. Минимально 50 тысяч в год в налоговую и около 25 тысяч в региональную и федеральную палаты. Это если офиса нет, но первые три года адвокат обязан быть в составе коллегии, а поэтому ещё около 35 тысяч в год взносы в коллегию. Выходит, что начинающий адвокат должен ежемесячно откладывать 9200 рублей просто за статус адвоката. Смело сюда приплюсуйте проезд на общественном транспорте по делам и минимально приличный деловой внешний вид. Допустим уложитесь тысяч в 12. Ничего не заработали, а 12 уже должны!

Поэтому я бы 20 раз подумал насколько экономическая обстановка в регионе пребывания и личные деловые качества позволят вам быть адвокатом. Хотя потенциал профессии высокий, потолка нет. Брать пару дел в месяц за 200-300 и даже 500 тысяч рублей - абсолютно реально даже для провинциального адвоката. В теории, разумеется. На практике на 1 успешного адвоката приходится 100 адвокатов, которые своей адвокатской деятельностью зарабатывают меньше, чем если бы просто работали юрисконсультами. Я веду речь про регионы конечно же. В Москве всё сложнее устроено и тут хватает юрисконсультов работающих как за 60 тысяч, так и за 600. И адвокаты тоже, кто 100 тысяч зарабатывают, а кто 1 миллион. Сравнивать сложнее.
10 73179
>>3100

>становятся менты на пенсии


Чаще всего они работают посредниками в передаче гонорара между обвиняемым и ментами. Адвокатами их назвать сложно, чисто формально разве что.
>>3104
Для дс это ну в самом лучшем случае в нижне-среднем сегменте. Крупные сидят в гк и министерствах.
>>3156

> Посидел по трём делам в день и вот уже 100 тысяч в конце месяца заработано


В голос проиграл с адвоката-математика. В духе если каждый человек на земле скинется тебе по рублю, то ты станешь миллиардером
11 73185
>>3179

>Чаще всего они


Мент ушедший из районного отдела полиции никакого веса не имеет и никакими коррупционными возможностями не располагает. Такой адвокат в прямом смысле является тем кто он есть: пенсионером МВД и начинающим адвокатом. Без скрытых смыслов и второго дна. Это не хорошо и не плохо. Плохо, когда начинаются небылицы.

>В голос проиграл с адвоката-математика. В духе если каждый человек на земле скинется тебе по рублю, то ты станешь миллиардером


Продолжай проигрывать, а работающие по назначению адвокаты в крупных городах действительно меньше, чем 100 тысяч рублей не зарабатывают при условии наличия дисциплины и желания работать.

Хотя работа не совсем для новичков. Клиентам по назначению, разумеется, выбирать не приходится и адвоката-защитника им назначают.Из-за этого и отношение к работе формируется другое. Главное не столько чтобы был результат и уж тем более не удовлетворение запросов клиента, а тупо чтобы не за что было привлечь к дисциплинарной ответственности. Для этого надо соблюдать множество рекомендаций и разъяснений палаты, а чтобы это делать надо сперва их изучить. Не бином Ньютона, но этому просто не учат в рамках ФГОС по программам бакалавриата и магистратуры. Если с первых дней кинуться в повседневную беготню, то есть риск получить много жалоб в палату.
12 73214
>>3156

>Посидел по трём делам в день и вот уже 100 тысяч в конце месяца заработано.


>Вернее было бы заработано если бы не ещё пара сотен таких же адвокатов, которые тоже хотели бы получить свои 1600. Поэтому вместо трёх дел тебе физически достанется одно, а иногда и одно раз в несколько дней.


В Москве тоже самое. Да, желающих в процентном соотношении, работать по назначению меньше, но Москва в целом регион не особо криминальный, плюс большое количество адвокатов, среди которых опять же и деды на пенсии, которые с радостью ходят на 1-2 заседания в неделю в местный суд и те, кто готов брать работу по заявкам, когда работы мало, ну или те кому хочется именно уголовкой заниматься.
В В подмосковье открыт реестр тех, кто работает по назначению, их 1/5 от тех, у кого действующий статус. В Москве думаю соотношение примерно такое же. Это примерно 2300 человек, а в Москве всего около 40000 уголовных дел. 1.5-2 дела в месяц условно говоря, это для Москвы копейки.
13 73241
>>3185

>Мент ушедший из районного отдела полиции никакого веса не имеет и никакими коррупционными возможностями не располагает.


Угар. Но конечно зависит от конкретного сотрудника, есть и такие забитые идейные задроты, которые служили родине. Большинство же в свою очередь адекватные и только за счет связей и зарабатывают.

>Продолжай проигрывать


Если ты продолжишь в том же духе, то явно не перестану. Ты сверь свои расчеты, математик, у тебя немного не сходится

>риск получить много жалоб в палату.


Послушай, но если человек не может освоить простейшую математическую функцию, может и не нужно этим заниматься? Такому типу лучше работать гардеробщиком или еще кем.
14 73242
>>3241

>Большинство же в свою очередь адекватные и только за счет связей и зарабатывают.


А ты откуда знаешь, как они зарабатывают?
15 73264
>>3241
Служба на должностях районного звена не создаёт никаких связей и знакомств за пределами своего и смежных подразделений в пределах одного отдела. Сотрудника районного звена будут какое-то время помнить в районной прокуратуре и суде как того парня, который раньше в Н-ском отделе работал, как его звали...

>Послушай


Нет, слушать я тебя, пожалуй, не буду. Ради Бога, если у тебя такое мнение по вопросу, то оставайся при нём. Это я тебе говорю как непосредственный очевидец того о чём ты строишь предположения и высказываешь своё видение. С такими рассуждениями в правоохранительные органы лучше не соваться. Речь даже не о том, что мент с первых шагов думающий о взятках - это полный пиздец, так и ещё и окажется, что к хлебным темам доступ имеет меньшинство. Раскрывая или расследуя бытовые преступления в должности опера или следователя ни о каких взятках даже речи быть не может, их никто не предложит.
16 73296
>>3214
Вообще мимо, но стало интересно. Вот допустим 2300 неспелых и переспелых авокадо, который готовы бегать по 51. На них условно 40000 уголовных дел в год. Получается, на одного адвокадо 17 уголовных дел в год. Но шекели из федерального бюджета они получают не за дела, а за участие в следственных действиях и сз. Сколько в среднем может быть с/д и с/з в одном таком уголовном деле? Я вообще даун в уголовочке, но по опыту сою и ас на одно дело может быть ебка из пяти/семи визитов в суд вообще спокойно. Плюс апелляция. Короче, с дивана рискну сделать очень грубое предположение, что эти 40000 уголовных дел означалоют 200000 с/д и с/з в год. Что в пересчете на одного адвоката около 1000 в год. Если не прав, то поправтье.
17 73297
>>2847 (OP)
Ну так обеспечение квартирой является правом, который прописан в законе, где это прихоть, вопрос? Или ты считаешь социальные гарантии рудиментарным механизмом государства?
18 73301
>>3297
Свали отсюда, сучий детдомовский выблядок. У тебя есть одно право - пойти могилизироваться.
19 73302
>>3296

>40000 уголовных дел в год.


Гораздо больше. В Москве порядка 140 тысяч и 70% из них будут с участием бесплатного адвоката. На первоначальных стадиях задержания 90% с участием назначенного защитника. Некорректный расчёт, но в среднем по 383 новых уголовных дела в день.

>Но шекели из федерального бюджета они получают не за дела, а за участие в следственных действиях и сз.


За дни фактического участия, которые сможет подтвердить документально. Написание жалоб на действие/бездействие следователя, обжалование промежуточных судебных решений, ознакомление с материалами дел.

>Сколько в среднем может быть с/д и с/з в одном таком уголовном деле?


Возбуждение дела и первоначальные мероприятия - 1 день, ознакомление с делом - 1 день, ознакомление с делом в суде - 1 день, участие в с/з - 1 день, апелляционная жалоба (подготовка) - 1 день. Итого: 5 дней.

>Если не прав, то поправтье.


В целом рассуждение верное, но есть один нюанс. Как итог сказанного: зарабатывать на делах по назначению свои 100к/мес. в крупных городах вполне реально - так живёт большинство адвокатов у которых платных клиентов и не бывает никогда. Просто это работа не для совсем зелёных. Надо знать уголовный процесс, знать дисциплинарную практику своей палаты, быть дисциплинированным и энергичным. Иначе проводя по 120-130 таких дел в год адвокат уже на первом году заработает 5-7 жалоб в палату и вылетит после предупреждения.
20 73303
>>3296

>неспелых и переспелых авокадо, который готовы бегать по 51


Это довольно опрометчивое и несколько нелепое пренебрежение. Они нужны и востребованы. Не найдя адвоката следователь не сможет провести следственное мероприятие, судья - судебное заседание. Работа встанет, защитник положен по закону. Может ли юрисконсульт в организации сказать тоже самое? Да и по оплате труда таких адвокатов в последние несколько лет всё наладилось. Многие компании предлагают юристам 50-80 тысяч и не испытывают трудностей с поиском.
Обновить тред
« /law/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее