>>1015
То воображение, которое мы знаем - неорганизованное и бессмысленное, но можно научиться в нем действовать подобно тому, как действуешь в осознанном сне. Тогда живущие в бессознательном силы выходят на связь и случаются спонтанные, интереснейшие диалоги вроде такого (пример активного воображения из книги Джонсона):

(В моих записях большая буква Э обозначает мое эго, голос моего осознающего разума. "Яп" обозначает голос, который впоследствии оказался японским художником. Поначалу я не могла разглядеть, кто именно со мной разговаривает).
Э: Что здесь происходит? Мною овладела какая-то неизвестная мне сила. Я не могу спать, потому что мой мозг бомбардируется бесконечной вереницей цветов и оттенков. Что ты делаешь? Чего ты хочешь? Кто ты такой?
(Голос): (В моем воображении этот голос похож на женский). Цвета так красивы. Посмотри на игру оттенков. Посмотри, как они напоминают о различных аспектах природы. Например, вот этот цвет хорошо подойдет к дереву книжных полок.
Э: Извини. Да, это цвет действительно красивый, но я устала и у меня в жизни есть еще и другие проблемы. Мне есть на что тратить силы. А ты мне мешаешь. (В этот момент я начала понимать, что этот женский голос внутри меня не столько маниакально озабочен цветами, сколько восхищается ими).
(Голос): Я очень хорошо представляю себе, что ты хочешь здесь создать. Я стараюсь выбрать для этого наилучшие средства. Чтобы это произошло, стало реальным, мы должны правильно подобрать ткань и краски, а также определиться с дизайном.
Э: Прекрасно. Но ты что, собираешься этим заниматься всю ночь?
Яп.: А-а, да. Я понял, что ты имеешь в виду. (Я начинаю яснее различать фигуру. Это фигура японца. Поначалу она похожа на мужчину, но теперь я вижу, что она не мужская и не женская, а двуполая. Я вижу, что это - художник, облаченный в оранжевое буддийское одеяние. Существо обиженно молчит. Неожиданно я "нападаю на след" личности этого существа, и я "знаю", что у него есть чувствительность, видение, порожденное глубоким уважением к физической природе. Я чувствую, что не хочу терять это существо. Я чувствую, как улетучивается мое раздражение и гнев. Это создание начинает меня очень интересовать).
Э: Пожалуйста, не уходи. Я не сержусь. Мы можем прийти к соглашению, в результате которого нам обоим будет хорошо. Почему ты так сильно давишь на меня?
Яп.: Я боюсь.
Э: Боишься чего?
Яп: Я боюсь, что меня снова запрут.
Э: Запрут?
Яп: Мне очень редко выпадает случай выразить себя. Мне кажется, что пока дверь открыта, я должен работать быстро и интенсивно. Скоро все закончится, и я снова буду заперт.
Э: Я начинаю тебя понимать, В моей жизни у тебя было настолько мало возможностей проявить себя, что я и не подозревала, что ты существуешь. В цивилизации, в которой я живу, для тебя нет места. И я не пошла против своей цивилизации, чтобы предоставить тебе это место.
Яп: Это правда. Я чувствую, что умираю с голоду. Это, может быть, моя единственная возможность.
Э: Это не обязательно. Если я предоставлю тебе другие возможности для самовыражения, то ты станешь меньше отчаиваться? Сможешь ли ты снизить интенсивность своего труда?
Яп: Да... (Наступает долгое молчание. Затем существо начинает говорить очень мягко). Ты осознаешь, что это может за собой повлечь?
Э: (Я чувствую испуг. Я нахожусь на грани поступка с необратимыми последствиями). Мне кажется, что да. Я знаю, что мне будет нелегко разрешить себе чисто творческие порывы в мире физических ощущений. Я всегда отличалась практичностью. На меня всегда давили моя работа и мои обязанности.
Яп: Я пытался выразить себя посредством тебя, но "практицизм" всегда побеждал. Радость чистого творчества, живущая в практической части жизни, существует ради себя самой - ей не нужны ни результат, ни, так называемые, практические выгоды.
Э: Это правда. И если принять во внимание созданные мною условия, мои основные установки, я знаю, что ты был вынужден причинить мне неудобства, чтобы привлечь мое внимание. Я понимаю, что должна освободиться от вещественных ценностей, которые окружают и подавляют меня. Я должна бороться с этим отрицательным мужским образом мышления, озабоченным только производственными мыслями, которые вытесняют все остальные. Этот образ мышления использует мой страх потерпеть неудачу, не справиться со своими обязанностями. И я должна бороться со своим желанием преуспеть на работе, которое выходит из-под контроля. Я должна обратиться к ценностям, связанным с искусством, художественным самовыражением в реальном мире. И я должна найти место для тебя. Если говорить прямо, я должна немедленно дать тебе возможность работать. Что ты предлагаешь?
Яп: Что-то вроде керамики, акварелей. Посади цветы. Займись искусством составления букетов. Или ты можешь заняться чем-то менее обычным. Я просто хочу, чтобы мы работали и играли с формой, цветом и другими аспектами физического мира.
Э: Отлично. Я тоже нуждаюсь в твоей помощи. Мне нужно твое понимание ценностей мира ощущений, чтобы быть в силах справиться с подавляющими меня предубеждениями.
Яп: Тебе только нужно успокоиться и обратиться ко мне, и я отвечу. Я приду к тебе.

Провели активное воображение с >>1086 . Анон в первый раз это делал, никогда раньше подобным не занимался. Да и я так вот помогал кому-то тоже впервые. И тем не менее получилось охуенно:

<...>
1: Устройся поудобнее в кресле или что у тебя там.
2: уже
1: И представь, что ты находишься в самом приятном и комфортном для тебя месте. Как оно выглядит?
2: Лесная поляна, практически круглая.
2: Деревья стоят довольно плотно
2: И они высокие
1: Посмотри на небо, солнце видно? Какая погода?
2: Солнца не видно, но светло. Погода хорошая, безоблачная
2: Хотя нет, есть пара маленьких облачков
1: Пройдись по поляне и осмотрись вокруг. Видишь еще что-нибудь примечательное?
2: Муравейник возле одного из деревьев
2: и пень, недалеко от центра
1: Посмотри на свое тело там. На нем та же одежда, что и сейчас на тебе?
2: Нет. Синяя футболка, бежевые шорты, и сандалии
1: Что ж, давай теперь позовем помощника-проводника по этому миру. Представь, что кто-то приближается к тебе издалека, из леса.
1: Как он/она одет?
2: Это старик, с узкой и длинной белой бородой. На нём широкие зелёные одежды
1: Поприветствуй его и поблагодари, что пришел.
2: он кивнул
1: Не хочешь ничего у него спросить?
2: Спрошу его, куда мне идти
2: махнул рукой, показывая что надо идти за ним
2: пошёл в лес
1: Иди за ним.
2: лес отличается от поляны. он более тёмный, на земле лежит много веток
2: спросил его про лес. сказал что это моё сознание. спросил про поляну, сказал что узнаю позже
2: пришли к пещере
1: Спроси, что это за пещера.
2: сказал что я это выясню сам
2: и что мне надо туда вйоти
2: он будет у входа
1: Окей, выясни :3
2: захожу
2: там узкая лестница
2: ведёт вниз
2: глубоко
1: Тебе страшно?
2: нет
2: скорее любопытно
2: потихоньку начинаю спускаться
2: лестница упирается в стену
2: но если обернуться, то можно увидеть проход
1: Проход обратно?
2: нет
2: вдаль
1: Там темно, нет никакого освещения?
2: в конце прохода есть люк с веревкой
2: да
2: темно
2: спускаюсь в люк. там небольшая комнатка
2: довольно уютно
2: и дверь
2: справа от люка
1: Что за дверью?
2: темно
1: Тебе нужен факел, поищи в комнатке.
1: Или какой-нибудь фонарь.
2: в комнатке есть камин
1: Огонь горит?
2: да
1: Может, тебе хочется задержаться в этой комнате и рассмотреть ее получше?
2: она уютная. не пещерного вида. Стены облицованы деревом, на каминной полке стоят украшения
2: несколько кресел
2: мягких
2: есть две полки с книгами
1: Ничего нет, что можно использовать как источник света?
2: есть. есть фонарь на стене.
2: со свечкой
1: Бери его и пошли дальше.
2: зашёл в тёмную комнату
2: темнота плохо просвечивается, но чувствуется что комната небольшая
1: Осмотри ее.
2: она похожа на первую
2: только меньше
2: и перед камином стоит большое кресло
2: камин потухший, довольно давно
1: Может, зажечь камин здесь?
2: дров нет
2: один пепел
1: А в предыдущей комнатке нет ли чего годящегося на дрова?
2: можно перетащить горящую головёшку из первой комнаты
2: что я и сделал
2: камин начал разогреваться
2: брёвнышко загорелось немного ярче, я увидел незаметную ранее кучу досок
2: можно кинуть их в камин
1: Да, они для того там и лежат.
2: кинул доски в камин, в комнате стало светло. в потолке в углу обнаружился люк с лестницей.
2: наверху кто-то стал ходить
2: поднимаюсь
2: вижу женщину в простом платье
2: комната больше похожа на чердак
2: у женщины длинные волосы
2: платье кремового цвета
1: Приветствуй ее, спроси кто она.
2: она сказала что она та кто хранит этот дом
2: спросил её про камин
2: она сказала что не разожгла его потому что ждала меня
1: Зачем ждала?
2: это сложный вопрос, ответила она
2: главное, зачем я сюда пришёл
1: А зачем ты туда пришел?
2: за ответами
2: она сказала что может их предоставить
2: какие ответы меня интересуют, спросила она?
1: Какие же? Самое время их спросить.
2: спросил. она сказала что сейчас не может на них ответить, но когда я приду в следующий раз, она может меня отвести к тому, кто сможет. сейчас задам следующий вопрос.
1: Да, если не хочешь, не пиши здесь, что она отвечает.
2: она вывела меня к короткому пути наружу
2: вышел
2: старик ждёт
2: сказал что мне пора просыпаться
2: что я и сделал
2: Блин
2: Это было необычно
1: Понравилось?
2: Ага
2: Когда поднялся в комнату через люк, то явно слышал голос той женщины
2: Как будто и правда спал
1: Да, иногда это ярко бывает.
1: Напоминает гипнагогические образы. Те, что бывают перед засыпанием.
2: Честно говоря, в начале промелькивали мысли мол "Что за хрень я делаю?", лол. Но когда спустился в комнату, то всё стало как-то лучше
2: А разговор, так это было вообще
2: Надо почитать как входить в такое состояние самому
1: А было какое-то особое состояние?
2: Уже во время разговора было, да
2: Всё чётче представлялось
2: гораздо чётче
1: Оно само приходит, когда некоторое время удерживаешь внимание на внутренней картинке. Это никак не ускорить.
1: В начале же это было простое воображение, ничего необычного, да?
2: Ну да
2: Уже потом
2: Потом всё стало необычно
1: Женщина отвечала как живая, да?
2: Да
1: Мне знакомо это чувство.

>>1099
1: Суп. Ты здесь?
2: Хай
2: Тут
1: Чет все никак не пересечемся. Ты еще хочешь пофантазировать?
2: Минут через 10 дёрну тебя, ок?
1: Дерни.
2: Уже почти...
2: Всё
1: Поехали.
1: Куда хочешь отправиться?
2: Можно туда же. Ведь была запланирована встреча, а я, дурак, не пришёл
1: Куда, в комнаты те?
2: Ага
2: А оттуда уже куда-нибудь
1: Вообрази, что слышишь негромкое потрескивание горящих дров.
1: Ты приоткрываешь глаза и видишь ярко-оранжевые языки пламени в камине.
1: Огонь отбрасывает теплые блики на стены погруженной во тьму комнаты. Кажется, это вторая комната. Она ведь?
2: она
2: и кресло есть
2: большое такое
1: Хочешь посидеть? :3
2: уже сижу
2: А вот теперь можно встать и пойти к тому люку
1: Давай.
2: поднялся
1: Что там видать?
2: Тот же уютный чердак. Женщина сидит за чем-то похожим на прялку
2: окликаю её
1: Не забудь поздороваться.
2: да
1: Что говорит?
2: говорит что понимает ситуацию, из-за чего я не пришёл
2: цитирую "я ведь нахожусь у тебя в голове, и всё прекрасно оттуда вижу"
2: предлагаю пойти туда, куда она хотела привести меня
2: спускаемся с чердака
2: спрашиваю её, куда мы идём
2: тут личное :3
1: Окей.
1: Пока идете, осматривайся внимательно по сторонам. Это помогает укрепить картинку.
2: спросил её насчёт того, анима ли она
2: сказала что не совсем
2: процитировала тебя
1: Хех.
2: и сказала что нечто большее
2: такие дела
1: Кто же она?
2: нечто большее
2: А конкретнее, говорит что узнаю потом
1: Прямо не отвечает? Ну да, ожидаемо.
2: дошли до лестницы
2: свернули в другой поворот
2: пошли по туннелю
1: Темно?
2: ага
2: но детали разглядеть можно
2: судя по всему, коридор длинный
2: дошли до конца
2: там стена
2: Сказала что это дверь
2: Приложила руку к двери, она отъехала в сторону
1: И что за дверью?
2: За дверью большая пещерная комната(?) с синими кристаллами повсюду
2: довольно красиво, я хочу сказать
1: О, интересно.
2: в середине комнаты кто-то спит, покрытый такими же камнями
2: довольно большой
2: на первый взгляд, его не отличить от окружающего пространства
2: но можно заметить его дыхание
1: Спроси у женщины, что делать.
2: Попытаться разбудить его
1: Только осторожно :3
2: Спит он крепко, разбудить его будет нелегко
1: Как будешь будить?
2: кричу в его ухо(?) ноль реакции
2: а вот не знаю
2: спрошу совета
1: Ага.
2: Сказала что я просыпаюсь не от крика в ухо
2: Попробовать нежнее
2: Типа будильника, или ещё чего
2: О
2: можно постучать кристаллами друг о друга, тогда они будут звон издавать
2: может сойдёт
1: Да, хорошая мысль.
2: теперь надо найти кристалл который не на стене
2: нашёл
2: небольшой
2: стукнул им по кристаллу на стене
2: он засветился
2: передал свет другому
2: и звон
2: Необычно
2: гигант заворочался
1: Проснулся?
2: Почти
2: проснулся
2: сел
2: спросил, чего надо
2: женщина сказала что мы пришли поговорить
2: о чём поговорить?
2: о твоём постоянном сне
2: О сне гиганта, в смысле
1: Наверное, он любит поспать.
2: видимо
1: И что он отвечает?
2: какое наше дело
2: спит, и всё
2: женщина говорит, что он мог бы выйти наружу
2: посмотреть мир
2: а из-за сна он стал слишком большой, и не пролезает в дверь
2: он мог бы творить музыку из кристаллов, но вместо этого он спит
2: спросил его кто он
2: сказал что это неважно
1: Да они не отвечают на такие вопросы почти никогда конкретно.
1: Что ты по его поводу чувствуешь?
2: может, мой творческий потенциал?
2: хз
1: Есть какое-нибудь интуитивное чувство, что означает эта пещера и он сам?
2: Только потенциал творческий
2: сказал что без сна ему нельзя
2: спать надо
1: Но не постоянно же.
2: но можно сделать что-то типа будильника, который стучит по кристаллам
2: тогда он будет просыпаться
1: Это ты предлагаешь ему?
2: Да
1: Хорошо.
2: Спросил как его сделать
2: он сказал что не знает, спроси у своей спутницы
2: она сказала что можно привязать удар камешком на определённое слово
2: или эмоцию
2: или фразу
2: выбрал эмоцию
1: Т.е. ты будешь этим управлять?
2: Типа того
2: Она сказала что это же мой мир
1: Любопытно, что из этого получится.
2: да
2: меня тут отвлекли, извини
2: телефон
2: эмоцию, кстати, я не выбираю
2: чтобы не держать его постоянно проснувшимся
2: спросил его, что будет если он не будет спать
2: сказал что ничего хорошего
2: Сказала что тут у нас всё
2: спросила, не хочу ли я запланировать что-нибудь
2: хочу разобраться с ОСами
2: в следующий раз
2: сказала что подумает, с кем меня познакомить
2: вот\
2: вышли из пещеры
1: Если заканчиваешь на этом, то попробуй возвращаться обратным путем.
2: Через комнаты?
1: Ага.
2: сказала что ты верно говоришь :3
1: А то.
2: спросил её, как мне в это состояние одному входить
2: сказала что позже мы встретимся с кое-кем
2: он поможет
1: Даже мне интересно, как он будет тебя учить.
2: Дошли до комнат, сел в кресло
2: можно сказать что вышел
2: попрощаться не забыл
1: Молодец.
2: (y)
2: Интересно, куда она поведёт меня в следующий раз?
1: Никто не знает.
2: Это да
2: Необычно что творчество показалось в виде такого гиганта
1: Это может быть не творчество, как ты его понимаешь, а нечто большее.
2: А почему никто из них не хочет отвечать на вопрос о том, кто они?
1: Может, они не знают как на такое ответить?
2: тоже верно
1: Кстати, с той стороны важны ритуалы. Все эти приветствия и благодарности. И ритуал возвращения, например.
2: Почему?
1: Не знаю, но им нравится такое поведение.
1: Суть в том, чтобы пройти обратно в обратном порядке все места, где побывал, заново увидеть всех существ, поблагодарить и попращаться с ними.
2: Необычная штука, это активное воображение
2: Странно, почему я про него раньше не знал?
1: Да про него мало кто знает. И инфы в интернетах мало.
2: По сути, в ОСы я хотел войти только для разговоров со всеми этими сущностями
2: а тут вот так вот
1: У активного воображения есть свои минусы. Не кажется ли тебе, что ты все это просто придумываешь?
2: Иногда. Но тогда я просто пытаюсь "вернуться" в тот момент, где мне так не казалось
2: Типа, если чувствую что начинаю вести диалог самостоятельно, то прекращаю его, и возвращаюсь
2: Как-то так
1: Как бы присматриваешься получше, прислушиваешься?
2: Типа того
1: Да, понимаю.
1: Иногда я даже переспрашиваю у персонажей несколько раз вопрос, если мне кажется, что я на ответ повлиял. Спрашиваю и прислушиваюсь.
1: Хм, наверное, у тебя склонность к АВ. Два раза ходил, а уже такому научился.
2: Да? Приятно слышать, спасибо :3
1: Давай сделаем перерыв в недельку и вернемся туда снова.
2: Давай
2: Буду на связи, надеюсь
1: Вообще, слишком часто лучше не заниматься воображением. Чего-то не хватает тогда, каких-то энергий. И персонажи вяло отвечают и сконцентрироваться трудно.
1: Раз в неделю оптимально.
2: > Чего-то не хватает тогда, каких-то энергий.
Что-то типа "маны" внутренней?
2: А вообще, всё это жутко интересно
2: Кого почитать про подсознание. про вот это всё?
1: Ты сможешь сам книгу написать, если будешь туда ходить :3
2: Ну, у каждого разное всё
1: В треде есть несколько книг.
2: О, точно
1: Если тебе просто общая информация про бессознательное и все такое интересна, то начни с "Тавистокских лекций".
1: Многие начинают изучать Юнга с этой книги.
2: Спасибо
1: Пожалуйста.
1: Скопипащу опять в тред это?
2: Да, конечно

>>1668

>… можно ли отнести к активному воображению ту муть, которую я начинаю ощущать, когда засыпаю?

Какое же оно «активное», если оно рандомное. Ведь в твоём случае ты не создаёшь никаких образов - они сами возникают. То есть, они - пассивные.

>… любые мысли гнал с головы прочь. Так как это пока что невозможно, и мозг просто по привычке все равно продолжает вести монолог, то он постепенно заполняет насильно созданную мыслительную пустоту чем-то совершенно рандомным.

Это очень показательное замечание, потому что, на самом деле, для тебя это уже стало возможно – ты остановил внутренний диалог. Хотя не понимаешь что такое «внутренний диалог», потому что рандомная продукция, о которой ты говориш, внутренним диалогом не является.

Ты остановил внутренний диалог и сам убедился, что сделать это тебе легко – твоё мышление остановилось. То, что ты видишь и чувствуешь после достижения этого колоссального рубежа – вовсе не мышление.

То, что ты переживаешь после достижения рубежа, ты склонен считать всё ещё своим мышлением лишь по той причине, что людям не известна такая разновидность познания, которая не являлась бы мышлением. Но тебе она известна и не потому, что ты от кого то услыхал об этом.

Называть можно как угодно, от этого ничего не изменится. Есть более важный вопрос :

>… в таких случаях надо просто остановить внутренний диалог, сосредоточившись, например, на дыхании.

Главный вопрос об объекте твоей внимательности, потому что на дыхании предлагают сосредоточится только толпотворцам, дабы не иметь нужды погружаться в тонкости механизма как тому, кто это будет делать, так и кто должен был знать ответ.

Сосредотачиваясь на дыхании наряду с установкой своего мышления в стоп, ты получил результат, но не получишь дальнейшего проникновения просто от повторения этого. А только когда поймёшь, что настоящим предметом внимания является как раз та рандомная продукция, которая возникает.

А то сам послушай что говоришь – «сосредотачиваюсь на дыхании». Но почему же тогда ты рассказываешь нам не о том, на чём сосредоточился, а совсем о другом(мы ещё не договорились о наименовании).

Причина твоего успеха в том, что несмотря на формальное сосредоточение на дыхании, твоё внимание пасёт вовсе не его, а кое что другое. Хотя если ты прямо сосредоточишься на нём, твой успех будет изумительным.

>>1757
Дело в том, что настоящей причиной засыпания является нарушение бодрственного сценария работы ума. Не имеет значения, что ты, например, совсем не уставший или что в помещении шумно или ты в позе, когда требуется держать мышцы в тонусе, но ты засыпаешь, если нарушены условия бодрствования ума.

При этом, объект внимательности играет ведущую роль. Как в воздухе, где всегда существуют прозрачные скопления пара, облака есть даже в комнате, так и в бодрствовании нас окружают вкрапления снов, но прозрачные для, кто не отличит их от своих мыслей.

Прямой взгляд на такое фоновое снообразование, фоновое по отношению к текущему бодрствованию, действует на мышление деструктивным образом, разрушая само бодрствование. Но если сразу затем непроизвольно либо намеренно(это происходит непроизвольно) вернуть фокус внимания на предметы или мысли, пошатнувшееся бодрствование будет тотчас восстановлено.

Так вот, если хочешь уснуть так быстро, как возможно, то это сводится только к правильному выбору предмета внимания, то есть к различению между мыслями и снами. Изолируя своё внимание от мыслей и одновременно погружая его в существующие в бодрствовании «центры кристаллизации» снов, можно рассчитывать на интервалы засыпания в диапазоне от двух минут до пятнадцати минут в усложнённых условиях(положение сидячее, глаза открыты, в комнате слышна музыка, засыпать положительно не собираешься).

Существует популярное заблуждение, что сосредоточение на отдельных объектах, как то дыхание или иной физиологический процесс, или релаксация, имеет какое-то отношение к скоростному засыпанию. Всё это не так – уснуть можно имея в напряжении любую группу мышц(конечно, больно быть не должно). Да и дыхание, как предмет внимания, ничем не является выдающимся по сравнению с прочими предметами, руками или обоями на стене.

О различении мыслей от снов как о факторе быстрой индукции сна и родственных ему состояний сознания я как раз собираюсь написать пост в ближайшее время. Эта тема интересна именно, что пробным камнем теории должно быть измерение, если она серьёзная. Для измерения интервала засыпания не требуется никакого сложного лабораторного оборудования - только циферблат часов.

>>1784
Погуглил еще про фон Франц, которая "с большим уважением ссылалась на Кастанеду". Вот, что нашел.

Новый (или, скорее, очень давний) подход к активному воображению описан в книгах Карлоса Кастанеды. Это — метод мага и шамана Дона Хуана, который он назвал сновидением. За ним стоят древние традиции мексиканских индейцев-шаманов. Ходят слухи, что многое в этих книгах было придумано Кастанедой, хотя и на основе подлинного материала шаманов. «Сновидение» — несомненно часть этого подлинного материала. Оно — исключительно индейское и никогда не могло бы быть изобретено белым человеком. «Сновидение» достигается при помощи внешних явлений природы. Учитель Дон Хуан берёт Кастанеду на прогулку в дикие пустынные места. В вечерних сумерках Кастанеда думает, что видит тёмную фигуру умирающего животного. Испуганный до смерти, он хочет бежать прочь, но затем вглядывается более пристально и видит, что это всего лишь сухая ветка. После всего Дон Хуан говорит: «То, что ты сделал, — это отнюдь не триумф. <…> Ты зря растратил прекрасную силу — силу, вдохнувшую жизнь в сухой хворост. <…> Ветка действительно была зверем, реальным зверем, и этот зверь был жив, когда сила коснулась ветки. И поскольку сила делала его живым, весь фокус состоял в том, чтобы, как в сновидении, сохранять образ зверя как можно дольше».

То, что Дон Хуан называет здесь силой, — это мана, мулунгу и т.д., другими словами, энергетический аспект коллективного бессознательного. Из-за обесценивания своей фантазии вследствие рационального её рассмотрения, Кастанеда растратил силу и упустил шанс «остановить мир» (это выражение Дона Хуана для приведения эго-мышления к остановке). Дон Хуан также называл такое сновидение «контролируемой глупостью», что отсылает нас к замечанию Юнга о том, что активное воображение является «добровольным психозом».
Такая разновидность активного воображения с использованием внешних природных объектов напоминает об искусстве алхимиков, которые проводили своё активное воображение с металлами, растениями и камнями, но с одним отличием: у алхимиков всегда был сосуд. Сосуд был их imagination vera et non fantastica или их theoria. При этом они не теряли себя, но обладали неким «пониманием» событий в буквальном смысле, нечто вроде религиозной философии. Дон Хуан также обладал таким пониманием, но он не мог передать его Кастанеде и всегда был вынужден занимать лидирующую позицию.

Скопипащено из http://castalia.ru/perewody/posledovateli-yunga-perevody/2417-mariya-luiza-fon-frants-psihoterapiya-glava-2-ob-aktivnom-voobrazhenii.html

Собственно, начитавшись треда и книжек Юнга решил затестить АВ, так как не могу в ОС. Первый (и ,увы, последний пока что)опыт.
Появился в каком то торговом центре, ко мне почти сразу подошла девушка и указала жестом дорогу. Мы пошли вместе, вышли из тц, подошли к какому то техническому небольшому сооружению, она указала ,что бы я посмотрел внутрь. Там ,среди мусора лежал разлагающийся бомж. Я сказал, что не полезу туда. Она продолжала тыкать пальцем в его сторону и тогда я увидел люк неподалеку от трупа бомжа. Спустился по лестнице в небольшую деревянную комнатку. Там стояла старушка. У нее я спросил, где мне найти мудреца. Тут же с двух противоположных концов в комнату входят два старца азиата с белой бородой. Но я знаю, что один из них не настоящий. Угадываю ненастоящего, он разлетается на какой то пух .Иду с настоящем старцем(Только тут заметил, что нпс не говорят,а лишь указывают пальцем направление движения). Собственно он указал на холм, я поднялся, там колодец, выпил из колодца какой то черной воды и прыгнул вниз .Как только приземлился сразу увидел перед собой элементаля земли(который явно не рад моему прибытию)
Э:Что ты здесь делаешь, человек?
Я:Упал…
Э:Пошли за мной
Элементаль разворачивается и идет по коридору (вокруг сыро ,под землей же)
И тут я замечаю, что на его спине растет желтый кристалл.
Я:Прости,но что это за кристалл растет у тебя из спины?
Э:Наше поселение настигла эпидемия. Эти кристаллы …Они растут везде, в том числе и на нас. Мы обрастаем ими до той поры, пока сами не превращаемся в кристалл и умираем. (Тем временем дошли до поселения земляных элемов.)
Пока он рассказывал это, я поднял с земли точно такой же кристалл.
Я:Возможно,я смогу помочь .Не двигайся.
Я немного подпрыгнул и разбил один кристалл о другой.
Радости элементаля не было предела,он поблагодарил меня Мы подошли к духу земли(тип самый древний элем земли .Прародитель.) и я пообещал, что помогу им и избавлю их поселение от кристалов. Вкратце, я вывел какой то раствор ,вышел на поверхность прямо над их поселением и вылил этот раствор в озеро. Раствор, попав в воду(которой питались кристаллы)сделал ее непригодной и кристаллы перестали расти, а впоследствии вовсе исчезли. В благодарность дух земли подарил мне лампу(что то вроде керосиновой, но в АВ она была тип волшебной)и направил в коридор с непроглядной тьмой к своему брату, духу воздуха.
Как то так, если кому интересно, могу допилить продолжение, как я помог воздуху и пошел к огню.

Возник вопрос, как кто входит в транс. Напишу и я свой опыт, он, как можно догадаться, базируется на книге “Самогипноз”, на которую я уже ссылался.

Моя методика - своего рода комбинация нескольких методик, описанных в этой книге.

Я начинаю с того, что удобно располагаюсь. У меня весьма проблемная осанка, поэтому сижу я “скрючившись”, и для всякого человека с нормальной осанкой моя “удобная поза” наверняка покажется чем-то на грани возможного. Но ведь главное, чтобы удобно было. Тревожиться об осанке можно и вне гипноза.

Позу лёжа обычно не рекомендуют - ибо заснуть легко. Последний раз я практиковал лёжа, конечно, нужно было сосредотачиваться на том, что я активно работаю, а не “выключаюсь”, но в целом, ничего невероятного не случилось. Но если и так спать охота - лучше сидя.

Аноны рекомендовали асаны - позы из йоги - для концентрации. Однако ж сперва нужна какая- никакая практика. Если до гипноза асаны не использовали, лучше и не начинать, расслабиться не получится.

Итак, я выбираю удобную позу. Затем я выбираю какую-нибудь точку, на которую можно смотреть, и выгоняю из себя все мысли. Хорошая методика на очищение от лишних мыслей, которой нет в книге - представить себе пустой, без ничего, аквариум, где каждая мысль - пузырёк, который, едва родившись, стремительно улетает наверх. Также концентрация на дыхании останавливает мыслительный процесс. Затем я начинаю концентрироваться на своих глазах - жду, пока мне не захочется сморгнуть.

Как только я смаргиваю, я начинаю внушать себе, что мои глаза потихоньку наливаются тяжестью, смаргивать охота все чаще, и затем, как только мне захочется, я закрою их вовсе. Если (один раз такое было) моргать совершенно не тянет, я терпеливо жду, и спустя какое-то время просто сам тихонько закрываю глаза.

Затем я начинаю поэтапно расслаблять тело. Происходит это следующим образом. Я концентрируюсь на части тела, представляю себе, как оно устало за день. Начинать следует с ног, ибо именно они обычно устают больше других частей тела. Затем я делаю глубокий вдох, и произношу про себя: “Мои ноги...” - в этот момент я концентрируюсь на ногах и слегка напрягаю их, задерживая дыхание - “ .. расслаблены”, мысленно произношу я на выдохе, вместе с выдохом максимально их расслабляя. То же самое я провожу с другими частями тела - живот, грудь, руки, спина, голова. Шею расслаблять можно, но все же надо сделать так, чтобы она удерживала голову на одном месте, если, конечно, у вас не кресло с высокой спинкой. То есть, расслаблять не полностью, хотя на вербальном уровне делать всё то же, что и с другими частями тела.

Затем я представляю себе лестницу. Я не просто жду, пока она появится перед внутренним взором, я говорю себе “Сейчас я вижу лестницу.” - и вообще, такой повествовательный монолог идет почти все время самогипноза. Моя лестница имеет 40 ступенек, через каждые 10 находится небольшая площадка, на которой я на секунду замираю, и оглядываюсь вверх. “С каждой ступенькой я погружаюсь все глубже и глубже в собственное сознание”. Количество ступенек определяет каждый сам, однако не следует брать совсем малое количество, иначе расслабиться толком не успеете. Рекомендуют начать с 50. Каждую ступеньку надо считать про себя.

Если извне доносятся посторонние звуки, я могу на них сосредоточиться, и вместо того, чтобы “вылезать” из транса на них, я, наоборот, позволяю им погрузить себя все глубже и глубже. Для этого достаточно представить, что мне становится все спокойнее и спокойнее каждый раз, когда звук заканчивается.

Если же в дело вмешивается внешний раздражитель - меня окликают, или, допустим, волосок попадает на лицо - лучше сразу, немедленно отреагировать, мгновенно прервав сеанс, а потом тут же вернуться на то же место, или на несколько секунд назад. Ибо в противном случае, пытаясь игнорировать раздражитель, вы будете отвлекаться гораздо сильнее. Подробнее об этом хорошо написано в книге.

Когда я прохожу половину лестницы, я отмечаю это про себя; когда остается несколько ступенек до конца, также мысленно готовлю себя к тому, что лестница вот-вот окончится. Если воображение не дает рисовать лестницу, не волнуйтесь, сосредоточьтесь на счёте и спокойно пытайтесь увидеть буквально одну-две ступеньки, следующие перед вами. Когда вы сходите с лестницы, почувствуйте, как изменилась почва под ногами. Ввиду того, что у меня лестница мраморная, а после нее я выхожу на пляж, впечатление получается разительное. Я говорю себе “всё, я внизу”. И вот я внизу. Отсюда начинается непосредственно практика.

Когда я закончил, я поднимаюсь по лестнице, предварительно настроив себя на то, что с каждой ступенькой я буду чувствовать себя все более и более пробужденным, с каждой ступенькой я все острее воспринимаю окружающее (aware). Когда я поднимаюсь, я секунду не открываю глаза, а говорю себе, что сейчас, после того, как я открою глаза, я потянусь, и после этого буду чувствовать себя свежим и прекрасно отдохнувшим, будто всласть поспал. Если чувствую себя недостаточно пробужденным, я еще раз быстро считаю от пяти до нуля, а затем открываю глаза.

Сап, воображач.
Я давно в этом разделе, но ваш тред всегда раньше пролистывал. Сразу скажу, что ОСов у меня ни разу не было, думаю, потому что 1) я не из тех, кому легко это дается 2) я быстро сдаюсь и забиваю.
Но вот вчера впервые решил прочитать ваш тред и попробовать АВ. Расскажу о своем опыте, если интересно.

В общем, представил я себе море, пляж. Воздух теплый, вода горячая, как в ванне, набегает легкими волнами, небо серовато-сиреневое, как при сумерках, песок серовато-белый. По мелочи представлял это все. Потом только включил звук - волны, чайки. И сразу же заметил, что если звук появляется, то картинка становится хуже в качестве, будто размывается. Видимо, я пока могу концентрироваться только на одном канале восприятия. Решил остановиться на визуале. Потом решил, что пора встретить проводника.
Появилась белая лестница, но горизонтальная, не вертикальная. Примыкала она к небольшому островку в море, на котором был "проводник". Это была тощая девчонка с большой головой, да еще со взбитой прической, разделенной на две одинаковых копны посередине пробора. На лице у нее была маска, белая, фарфоровая, с длинным носом, как у Буратино. В целом, было в ней что-то бертоновское, хотя я этого режиссера и его стиль вообще не перевариваю. Странно, ну да черт с ним. Я спрашиваю ее, кто она, она говорит, что не знает. Я спрыгиваю в море, но вода под моими ногами становится зеркалом. Теперь это зеркальная плоскость, а не море. Буратино показывает пальцем вниз и под моими ногами появляются трещины, зеркало разбивается и я падаю вниз.
Тут темно. Я сижу посреди осколков и круга света, проникающего сквозь дыру сверху. Я понимаю, что нужно как-то осветить проход, подбираю один из осколков и пускаю солнечного зайчика. Он освещает коричневые стены, какие-то трубы и что-то красное. Тут у меня возникает страх. Внезапно, тут становится светлее и я вижу, что я в подвале. Он грязный, под потолком и вдоль стен тянутся трубы, с них свисают коричневые сталактиты. Но самое главное - метрах в двадцати от меня стоит человек в красной футболке и джинсах. Это мужчина плотного телосложения. На его голове мешок, на мешке нарисованы глаза и зубы в мультяшной манере, но это выглядит дико страшно. Я чувствую, что у меня буквально ускоряется сердцебиение. Мне просто пиздец как страшно. Я выхватываю откуда-то дробовик и просто стреляю ему в башку. Вероятно, я слишком много сижу за игорями, решение проблемы чисто геймерское, лол.

После этого меня выкидывает опять к Буратино, а Буратино снова швыряет меня в подвал! Мне еще страшнее, чем в первый раз. Я снова вижу этого чувака. Он цел. Я перебарываю свой страх и подхожу к нему ближе. Я предупреждаю его, чтобы он не снимал свою маску, а то я опять его ебну. Он соглашается. У нас начинается разговор.
Оказывается, он Мистер Нервозность, лол. В общем, я спрашивал у него всякие мои тревоги и страхи насчет будущего, он мне отвечал. Говоря коротко - у меня все не так плохо, как я думал. Он сказал, что я очень нервный и это никогда не пройдет, но я могу это контролировать. Это был как бы честный разговор с самим собой - без ложного подбадривания и без чрезмерного самобичевания. Просто голые, честные мысли о самом себе. Что интересно, когда мы разговаривали, изображение пропало, это был просто диалог у меня в голове с самим собой.

Я не думаю, что это был чистый АВ, думаю, тут все же была большая доля моего управления, но все же отличие от обычных фантазирований было. Оно не тормозило. Ну почти. Когда я о чем-то фантазирую, мне обычно нужно время для прогрузки, чтобы придумать что дальше. А тут все было намного быстрее и требовало намного меньше усилий с с моей стороны.

В общем, это было клево. Зря я в ваш тред раньше не заходил.