>>51070
А давно жизненный опыт стал признаком интеллектуального развития? Гопник Вася тоже будет приспособленнее тебя к жизни, станет ли он от этого "умным парнем"? Меня смущает твое "умный бы прятался, вот каваки наверное умный, потому что против общества". Против общества он только потому, что беспризорник. Прятаться от боя это тоже не объективный признак наличия или отсутствия ума. Если он прячется от боя, потому что оценил свои силы или выжидает - одно дело. Другое дело если он боя боится, тогда это не ум, не стратегия, это просто страх.
>>51068
И тем не менее, они знают что человек не умирает бесследно, они знают что существует душа и ее можно поглотить, они знают, что возможно воскрешение, то есть существует понимание, что смерть это не конец в любом случае. Тело может умереть, а вот сама личность таки не умрет. Смерть они не любят, никто не любит когда уходят близкие, но они ее не боятся. Тот же итачи в детстве сожалел только о том, что жизнь полна боли и все, что он любит рано или поздно умрет(исчезнет), то есть человек живет зная, что все что ему нравится уйдет и человеку останется пустота. Радостные дни будут уменьшаться, а за всю жизнь он нахлебается говна. Но страха нет, страх смерти к примеру в Боруто есть у маленьких детей, тут уже видно, что они боятся не то, что умереть, а даже покалечиться. Во времена наруто все спокойно шли в бой, даже будучи донными шиноби, не владеющими особо скиллами. Вот вся эта массовка в любой битве, которая с кунаями шла на определенно более сильного врага, что она по твоему делала? Она шла на смерть, зная что ничего не противопоставит врагу. Боялись ли они смерти? Ну скорее не хотели бы умереть, но осознавали что могут. По-моему хорошее описание отсутствия страха смерти. Страх смерти это когда ты вообще не хочешь принимать конечность жизни, боишься ее прерывания. Отсутствия страха смерти это когда ты знаешь, что жизнь конечно, в данный момент ты не хочешь с ней расставаться, но готов это сделать если понадобится. Шиноби готовы расстаться с жизнью.

>>51090

>И тем не менее, они знают что человек не умирает бесследно, они знают что существует душа и ее можно поглотить, они знают, что возможно воскрешение, то есть существует понимание, что смерть это не конец в любом случае. Тело может умереть, а вот сама личность таки не умрет.

Эта "небесследность" довольно специфична. Если душа и остаётся после смерти, то жизнь души полностью останавливается. Как я уже говорил, воскрешение воспринимается ими как пробуждение ото сна, ни один покойник не сказал о своём инобытии вообще ничего. Были только довольно невнятные галлюцинации Какаши, но и только.

>Смерть они не любят, никто не любит когда уходят близкие, но они ее не боятся.

Смерти близких - боятся. Своей смерти они тоже боятся, но утешаются различными методами. Приводимый тобой в пример Итачи, например, вообще принёс самого себя и свой клан в жертву не от того, что он де смерти не боялся, а потому, что считал себя и клан ветвями(органами, клетками и т.д.) большого общественного организма Коноха, и тем самым отказал и себе, и клану, и даже брату в самостоятельном существовании. На самом деле это тоже побег от смерти, но гораздо более общественнополезный, чем иные его виды.

>Во времена наруто все спокойно шли в бой, даже будучи донными шиноби, не владеющими особо скиллами

То-то Наруто так обделался на первой же миссии, что воткнул себе нож в руку, только чтобы не выглядить полным трусом.на самом деле он после этого выглядел не только трусом, но и долбоёбом

> Вот вся эта массовка в любой битве, которая с кунаями шла на определенно более сильного врага, что она по твоему делала? Она шла на смерть, зная что ничего не противопоставит врагу. Боялись ли они смерти?

Определённо. Эта массовка настолько ошалела от ужаса перед Мадарой, что набежала на него аж с кунаями в руках.

>Ну скорее не хотели бы умереть, но осознавали что могут. По-моему хорошее описание отсутствия страха смерти.

Это не "отсутствие страха смерти", это как раз таки или отчаяние, или переоценка самого себя. Ну, или экзистенциальный обман, когда человек подменяет понятия, и превращает "смерть" в "уход души" и т.д. В последних двух случаях человек знает о своей смерти, но не верит в неё.

>>51206

>Но не всегда душа умирает бесследно. Например серия с смертью Какаши конечно филлер, но он намекает что душа там живет, просто при воскрешении нихера не помнит.

Или же серия намекает на расхожие сентиментальные рассказы людей, переживших клиническую смерть. Твои слова несколько напоминают мне мифы Платона о жизни души, но мне кажется маловероятным, что Кишимото устроил мир по этому образцу. Кроме того, воскрешение должно очень сильно отличаться от рождения. Я говорю так в том числе и потому, что в современных Платону мифах путешествие в преисподнюю не вызывало таких провалов в памяти, см. Орфей, см. Одиссей. Здесь же деши не просто потеряли память, здесь души вообще лишены какого-либо намёка на свою внетелесную жизнь. Ведь не могла же она вообще не оставить никакого следа? А ведь в мифах Платона след оставался.

>На счет страха Наруто в детстве - это было в детстве. Причем глубоком. Наруто тогда еще не принял себя и конечность жизни.

Он и сейчас не принял конечность жизни. А когда он её принял? Даже во время сражения с Джуби его едва не переобул Обида, только своевременная оплеуха Хинаты спасла положение. Сейчас он продолжает трястись над совершенно самомтоятельными задницами жителей Конохи - конечность его собственной жизни илине приходит ему в голову (и он не задумывается, как государство будет функционировать после него), или настолько давит на него, что он пытается успеть за свою жизнь как можно больше.

>На счет "самообмана" с нахождением левой цели жизни, из-за чего умирать не страшно. Это в нашем с тобой мире, то есть если бы ты или я выбрали смерть ради какой-то благой цели - это был бы самообман. Потому что мы бы знали, что после смерти никуда не попадем, смерть это смерть.

Так ведь в мире Наруто точно так же. Смерть не включена в цикл жизни, это чисто биологический процесс. Шиноби спасаются от него, отказывая себе самим в существовании, они наделяют таким существованием такие живучие сущности, как "деревня", "потомки", "мир" и т.д. Так что почти ни один шиноби и не умер, как человек, в основном они умирали как выполнившие свою задачу части более сложной системы, в которой они как бы продолжают своё существование в смысле вклада в её жизнь.

>В мире Наруто существуют боги, потоки чакры, душа, воскрешение.

Насчёт богов. Сущности, похожие на богов, которых мы видели - это Шинигами, Древо и Оцуцуки. Оцуцуки и Древо, безусловно, обладают огромной силой, но сами смертны. Шинигами же появляется при исполнении одной-единственной техники, и более в жизни мира непосредственного участия не принимает. Я полагаю, что Шинигами - не более, чем интерфейс техники, в принципе подобный древесным монстрам Хаширамы и прочим Водяным драконам Тобирам и иже с ними, но Шинигами носит скорее психическую природу. Что-то вроде некоторой части души пользователя.
Насчёт потоков чакры. Как оказалось, чакра и душа - разные вещи. Доказательство тому - Саске в качестве реинкарнации чакры Индры при восрешённом Мадаре.
О воскрешении уже было сказано - оно не даёт никаких намёков на жизнь души после смерти.

>Они видят реальные пруфы.

Далеко не все. Эдо тенсей придумал лично Тобирама, а шиноби и люди вообще жили и до него, не видя пруфов. Кроме того, об Эдо тенсей вообще знали считанные единицы людей до перформанса Какбудто, Тобирама сам довольно быстро отверг несовершенную технику и упрятал её где-то в своих закромах.

>что страх смерти у них почти отсутствует

А я всё же думаю, что в мире Наруто в подавляющем большинстве применяются всё те же успокоительные психологические уловки, что и в нашем мире.

>>51217

>Первое. Ты этого не знаешь, ему ничего не мешает самому активировать печать как это делал боруто в битве с тем отшельником.

Перечитай. Там Квакер самолично подтверждает, что воспользовался силой Боруто.

>Второе, раз он так нужен каре и раз он пошатал коноху, то он силен и в будущем мог бы обоссать кару в одиночку, к тому же он отметил, что наруто сильнее джигена, а значит джиген просто хуй уровня там какаши.

Амбал отмечал, что сила Квакера деградирует, так что шатал бы он там или не шатал бы он там - большой вопрос. Я уже говорил выше, что тот амбал был побеждён тольео благодаря Боруто. Но даже если бы он заборол его без помощи коноховцев - там уже был Борода и эта вздорная девка. Маловероятно, что он бы и их осилил. А больше возможности сбежать могло и не представиться. И вообще, кто бы ему дал время на развитие способностей? И даже если допустить, что именно Квакер лично разрушил Коноху - это произошло только благодаря вмешательству Конохи в прошлом, спасшей его от Кары. Кроме того, твоя оценка "раз слабее Наруто, то на уровне Какаши" вообще абсурдна.

>Третье. Коноха идет нахуй.

А Квакер идёт на хуй Джигена. Такие дела.

>Каваки не виноват в том, что хуесосы нарвались на миссию высокого ранга, каваки не виноват в отсталости конохи и ее невозможности обосссать кару имея 2х полубогов, каваки вообще никаким боком не обязан разбираться в проблемах боруты и его печати.

Никто ни в чём его не обвиняет. Но он должен понимать, что такова жизнь. Дело не в том, что миссия оказалась не совсем того ранга, который надо. Дело в том, что существует высокотехнологичная преступная организация, которая может позволить себе угрожать Конохе. И Квакер причастен к этому делу. Помилуйте, его ведь не просят с кем-то там воевать - его просят находиться в поле зрения властей Конохи, как потенциально очень значимый элемент головоломки/злодейского плана. Кроме того, он должен понимать, что от вопросов о печати он не отвертится, хотя бы потому, что если он даст Болту необходимую информацию он в первую очередь выиграет в глазах своего покровителя Хокаге и может получить неплохого союзника - сына Хокаге и должок с его стороны.

>Каваки не виноват в том, что он неизвестная йоба и помимо его есть куча других долбаебов в их версе. Т.е вместо того чтобы собирать сведения о непосредственно каре

Ещё раз, никто ни в чём его не обвиняет, но он должен понимать, что такова жизнь. В конце концов, он и сам мог облегчить Конохе задачу и рассказать кое-что о Каре. Это, в конце концов, поведение умного человека: натравить на своего врага кого-нибудь другого.

>>51247

>Он сказал, что нихуя не знает о каре.

Это враньё.

>И джигену он нужен живым, а значит может сбежать еще раз.

Не может, потому что возможность может больше и не представиться. Не каждый день его перевозят в гробу, не каждый день ему удаётся из гроба выбраться, не каждый день ему приходит подгон от Болта, не каждый день Борода и вздорная девка отпускают его на все четыре стороны просто из любопытства.

>Опять же я не видел чтобы кара угрожала конохе и раз такова жизнь, то за свои фашисткие замашки коноха будет уничтожена, справедливо?

Кара угрожала ниндзя Конохи. Кара незаконно вторгнулась в воздушное пространство Страны Огня, Кара напала на двух шиноби Конохи при исполнении.
Мамка не даёт сидеть за компьютером, и за свои фашистские замашки должна быть уничтожена. Справедливо? Безусловно.

>И к тому же наруто ведет себя как мудак и пытается строить из себя папочку нихуя не зная о прошлом каваки, с таким отношением только нахуй пусть сходит.

Кавааи всего-навсего запуганый беспризорник, который не понимает, а самое главное - и не хочет понимать своего положения. Он просто жалок, и упрекать Наруту в жалости по меньшей мере глупо.

>Он с чего то решил, что каваки дохуя боится кару и ему прям пиздец нужна защита, обращается с ним как с немощным инвалидом и

А ты думаешь, он не боится Кару? Тот факт, что Квакер бычит на всех, как раз и показывает его страх перед Карой. И да, ему пиздец нужна защита, потому что после неудачи амбала за ним отправили Бороду, а его собственная сила "деградирует", и выдыхается крайне быстро. И он действительно немощный инвалид, толькь с гранатой. Ну бросит он эту гранату, и что ему останется? Без вмешательства Боруты он бы и в этот раз был быстро и качественно упакован.

>строит из себя хорошенького, хотя на деле даже на свою дочь теневой хуй клал

Не клал он хуй, он просто расширил понятие "семья" на всю Коноху.

>Мудак как он есть, лучше бы отдал его саске, тот бы считал его шариком и выкинули бы нахуй куда он там хочет пойти, но нет, надо доебать человека своими загонами, вся суть наруто.

Считал шариком и что? У Квакера от этого исчезнет его сила, столь желанная для Джигена? Или Квакер знает местонахождение штаба Кары? Или этот ребёнок согласится вообще на эту процидурку?
И позволь спросить, что означает "считает шариком"? Когда у Чухана появилась возможность считывать мысли?

>Будучи реинкарнацией и ребенком из пророчества, с курамой внутри, кукарекать о превозмоганиях, выборе сложного пути и прочей хуйни.

Реинкарнации были и до Наруто, а пророчество только предлагало ему выбор. Так что не надо тут.

Если случится супир-опасная война против отсосук, Сасуке-кекун может риннетенсейнуть Хагорому вместо себя, менее полезного, в эту битву?

Если обладатель риннегана будет ресать обладателя риннегана, то потом второй может обратно ресать первого и так по кругу сколько угодно раз?

Получилась бы у Сасуке-кекуна такая-то ульта, временно вместо себя ресать Хагорому, чтобы тот решил все проблемы и реснул его обратно.

А ещё, Нагато риннетенсейнил не только одного человека, а всех, кто погиб в Конохе, потому как наверняка погибли много кто, обычные люди, а потом все живы-счастливы, включая Каташи-сенсея. Получается, жизнь одного обладателя риннегана можно обменять на несколько жизней.

А если обменять себя на несколько жизней и Хагорому, тот обратно реснет Сасуке-кекуна, и можно получить бесконечный источник воскрешений без траты собственной жизни. Сасуке-кекун мог легко бы так реснуть весь свой клан, братика, Шисуйчика, всяких других хороших и полезных людей типа Хамуры или Ашуры там каких-нибудь, ну так, на всякий случай. И при этом обратно бы себя вернул.

А почему эдотенсейнутый Мадара с помощью риннегана не мог риннетенсуйнуть самого себя? Эдотенсейнутые же не ограниченный на то, какие техники использовать, там даже такая молва была, что они кокрастыке даже сильнее и вообще с чакрой бесконечной. Мадара эдотенсейнутый же юзал вовсю риник, метеоритики там ронял-терял, техники поглощал. И вообще блять 25 клонов с сушкой делал, это ли не охуеть, чё ему мешало самореснуться-то?

Ну ладно, допустим по каким-то причинам не мог, типа нужно же за жизнь ресать, а у него не было кокрастыке этой жизни. Но всё равно маза ресать Хагорому и кого хочешь, а потом Хагорома ресает тебя - это же охуеть, не так ли? Перед любой войной с отсосуками ресаешь короче самый сильный скам за всю эру шенобей, ну там кагей всяких, Хамуру, Ашуру, весь к хуям клан Учих, Узумак, всех лунных отсосук с их тейсенганами, да кого угодно, и нагибаешь любых врагов и вообще всю вселенную спокойно захватываешь со свистом, заебись же.

Пацаны, я не пил, всего одно пиво пацаны я серьёзно! Просто я один дома и мне грустно, я у мамы фантазёр.