Это копия, сохраненная 20 февраля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
С другой стороны, Гатс не просто взял этот пиздеж близко к сердцу и он не злобы ради опустил Графита, он реально пошел тренироваться в соло и искать СВОЮ мечту и прочее, чтобы стать РАВНЫМ Грифону, короче у них получились непонятки на непонятках и всё это вылилось в Эклипс в итоге.
Отака хуйня, малята.
А ты только туда и смотришь.
Время - это спираль
Ээээээ, так, я может забыл уже, но это в какой момент времени происходит? Что на втором пике делает Череп?
Сердцу не прикажешь ведь.
Рискну предположить, что вовремя ухода из банды. Черепа мы встречаем либо в тот же самый вечер, когда трахнули Шарлотту, либо наоборот, перед возвращением к Соколам.
Это происходит, во время, когда Гатс разъебал Графиню в дуэле и свалил из банды, с Черепом он встретился, сразу после того, как свалил из неё, ещё до домика Годо.
Череп первый раз появляется после того, как Гатс ливнул уже.
А это его размышления перед тем, как ливнуть. Я ничего не путаю?
Если нет, то откуда тогда в его мыслях РЧ?
Короче, Гатс встречает Черепа сразу, как съебывает из банды, потом, живя и тренируясь у Годо, он вспоминает Черепа, а происходит всё это в его воспоминаниях, после секса с Каской и его возвращения уже в банду, о чем он ей и рассказывает, это показывают его флешбеки времен житухи у Годо.
Разъебался тот что посередине и это не меч Годо, а дворянский, меч Годо разъебался в махаче против Грюни прямо перед Эклипсом и после этого уже Гатс стал юзать Драгонслеер
Нет, тот что сразу перед драгонслеером был, который Годо специально для Гатсовской войны слепил, но тот не выдержал первой встречи с апостолом. Там еще у гарды зубцы как у меча Черепа были.
С зубцами это дворянский меч который Гатс разъебал сразу же на тренировках у Годо.
А ты про это говно, так он его тут же и сломал, с остальными он хоть успел полазить, а этот вроде вообще об наковальню разъебал тупо тестируя, так что не в счёт.
Ты блджад опять напутал, он этот меч об апостола разъебал. Так-то он и тем клоунским четвертым мечом не долго махал.
4 он дал пизды Грейпфруту, а это важно, а той хуйней даже апостола убить не смог.
Он и сейчас любит, дурашка ты.
Да ладно?
Так зачем же это изнасилование вообще? Фансервис такой? Или Миура перенёс собственную травму в произведение? Или же Миура сам любитель молоденьких мальчиков? Мммм?
Ну вообще, судя по интервью с Миурием, он когда учился в универе, многое читал по истории и видимо начитался про отношения у древних греков, где более старший наставник, потрахивал учеников, впрочем такое было нормой и у самураев, плюс к тому же, он когда только начинал рисовать берсерка, жил и рисовал с кучей мужиков в какой-то общаге, возможно и гомосексуальные опыты из юности перенес, много всего в общем.
Ну и ещё, мне кажется, что изначально, Миура хотел сделать так, что Гамбино ЛИЧНО бы выебался Гатса, ну суди сам, жена давно померла, недоебит, а тут дерзкий щенок бегает который дерзит, из за которого (по мнению Гамбино) и померла жена, можно убить двух зайцев сразу, но Миурий видимо заднюю дал в последний момент и сделал это через другие руки, в лице Донована.
>развитие персонажа
Гутс научился прикрывать тылы и бить превосходящего противника в спину. Очень ценный опыт, только благодаря ему он умудрился не поддаться на обояние Гриффита и не сдохнуть после получения петушиной метки.
>Фансервис такой? Или Миура перенёс собственную травму в произведение?
Хуй его знает, анон. После тех ХУЕВЫХ глав с Фарнезой и Ширке уже и не знаешь, что думать.
>>10314
>>10319
Вы копаете слишком глубоко. Миура просто решил вписать что-то из седзе для придания дополнительной драматичности и эмоциональности. Берсерк в целом создавался как смесь суровости сененов и драматичности седзе того времени. Конкретно рейп Гатса и проституция Гриффита пришли из седзятины Kaze to Ki no Uta в которой гг гей шлюха. В молодость Миуры и сенены и седзятина были гораздо взрослее и мрачнее чем сейчас.
Лол, когда одеяло стянули, подумал что щас начнёт звучать forces, а потом понял, что это джифка.
>>10462
>>10487
Gilbert Cocteau
Protagonist, 15 years old. Gilbert was initially rejected by both of his parents and raised without parental care or affection. Auguste is the first member of his family to take an interest in him, though he takes Gilbert in only to train him as his personal pet. Dealing with sexual, physical and emotional abuse at a young age leaves Gilbert an antisocial cynic unable to deal with love or social interaction except through sex. Initially antagonistic and even violent towards Serge, Gilbert rejects the other boy's early attempts to befriend him. However, Serge's persistent altruism slowly wins Gilbert over, and the two flee to Paris as lovers. Gilbert, though, has difficulty adjusting to the 'poor life' and doesn't want to work. While Serge is absent from their house a group of men gang rape Gilbert and drug him. Weak and poor, he returns to prostitution and is found by Serge too late.
Знаете, ребята, мне сегодня приснился сон.
Сижу я за компьютером и листаю аойную мангу от самого Миуры
Когда конец то? Не поверю, что нормальный не залетный человек, олдфаг так сказать все еще ждет продолжения этой унылой хуеты.
И это блядь седзе, манга для девочек-подростков. Часто проскакивает инфа, что Миура тот еще любитель седзе, но не опускается пояснение, что в молодость Миуры седзятина была довольно хардкорной, а не только ромкомы про школьников.
Ну не то чтобы прям ждёт.
Я вон чисто из ностальгии изредка проверяю.
Ждать перестал уже много лет назад.
Благо в мире полным полно других произведений разных жанров, которыми можно насладиться.
Ну откуда Миура взял образ Гриффита, мы теперь знаем, но Гатс то помимо асс рейпа нихуя такого не переживал, гей любовники там, наркотики и прочее
Нет, но думаю у Оскар с Гриффитом общего больше чем у того глиномеса, судя по описанию. Проституция и насилие в детстве это ведь не то вокруг чего персонаж Гриффита выстроен. Даже для Гатса это лишь небольшой элемент.
Ну изначально то вопрос стоял: "Нахуя Миура эти элементы в мангу вплел(асс рейпы, проституцию, физическое насилие над главными героями), если они не несут никакой информативной нагрузки?" И как анон выше нам подсказал, Миура зачем то всё это понабрал из хардкорной сёдзятины мохнатых лет, о чем сам ни раз в интервью упоминал (что он любил её почитать в смысле)
Я в том смысле, что Гатс не изменился бы на корню как персонаж если Донована вырезать, что собственно и сделали в экранизациях.
Это как раз хуйня и Миура с этим обосрался, он то недотрога, то уже нет. В Черном Мечнике ему похуй, ибо тогда Миура рейп еще не придумал. Потом это пару раз в начале Золотого Века упоминается и забывается, а под конец он поебался с Каской и избавился от проблемы. Но при этом в Конвикшене он снова недотрогой становится в какой-то момент и с тех пор об этом не вспоминается. То есть тут нет постоянства, это хуйня какая-то, а не важная черта персонажа. На Гатса влияние оказали его отношения с Гамбино, они в принципе работают и без продажи жопы. То есть жопоебля была использована Миурой чисто ради эмоциальности и шока.
> полно других произведений разных жанров, которыми можно насладиться.
Гоблинслр и борута
кого я обманываю? Все олды пожирают гейские додзи от жирух
Почему во всех жирушных додзях нагибают Гатса? По мне так Гриффит этого достоин.
Гриффит сам своё очко продавала, его не надо было нагибать, а Гатса по малолетке, сейчас бы его кто попробовал нагнуть, Гатс бы его тупо располовинил слеером.
В глазах жирух Гатс ведет себя по цундерешному в отношении к Гриффиту, цундере значит пассив/уке. Жирухи тупые, ничего нового.
>Гриффит этого достоин
Удваиваю, ради этого я бы нофап прервал.
А ты в смысле про яойные додзи? Так жирухи дальше первых глав ЗВ не читали, где Гатс говорит Гурифису, что тот станет даже персональной гей шлюхой, если тот его победит, я бы тоже на его месте так сказал, там же дрищара пидорковатый кто же знал, что он обмазан читами и с бехеритом Короля на шее Ну к слову Гатс потом отвоевал обратно свою свободу, в шапке треда.
Я кстати вангую, что он и всю остальную банду так собрал - читами, помимо Каски пожалуй, ей он тупо меч трудную минуту кинул, а Коркуса точно разъебал, я помню слова Джудо, что Коркус был главарем своей уже банды воров, нахуя ему к какому-то пидорку-ноунейму идти в банду? Он просто наебал его, как и Гатса.
Дорогу не подскажете?
>В Черном Мечнике ему похуй, ибо тогда Миура рейп еще не придумал.
Гатс перестал быть недотрогой после того, как пёхнул Каску в худшем случае. В лучшем - когда нашёл первых настоящих друзяшек в банде.
Гоблин слеер я дропнул на той части, где они в канализацию полезли, а там оказались гоблины-мореходы.
Сначала его было интересно читать, мне даже вся эта эджатина и разные абьюзы зашли, но очень быстро стало скучно.
Персонажи абсолютно пустые. Из главы в главу повторяется одно и тоже, ничего нового. А когда выкатили эту фразу, типа - "он никому не позволит бросать кости" или как-то так - я просто сблеванул.
Недавно вот прочитал фаер панч и мне прямо таки зашло. Насколько хуже там рисовка, чем в гоблеере, настолько же интересней его читать.
Про боруту нечего сказать, не интересовался никогда.
Да, смысла нет её срезать
Это не работает так как Гатс бугуртил от прикосновений в Конвикшене, который хронологически идет после Черного Мечника.
Да всё хуйня короче.
Я уверен, хоть это и не показано, но у Гатса были бабы до Каски.
Ещё даже до того, как он к ястребам попал.
Вообще вся манга начинается с того, как Гатс ебёт бабу посреди поляны а потом сносит её монструозную башку.
Думаю изначально задумывалось, что будут просто истории об охотнике за демонами, не особо-то связанными общим сюжетом. Типа первых книг про ведьмака, если хотите.
Ну а потом Миуру понесло продумывать мир и персонажей, додумался он до золотого века и мега истории мести и страданий.
Ну и пририсовал эпизод с рейпом, может для придания общей мрачности манги, может для какого-то использования в будущем.
Однако походу он просто забыл про него со временем и так и получилось, что этот эпизод ни на что не влияет вот уже двадцать лет как.
Нет. Зато Каска вроде перестала быть овощем.
Гляньте. Чмо без собственного мнения, которые полезло на гоблинслеера из-за мейнстрима на него в интернетах, и без собственных вкусов, раз не смогло до прочтения понять, что гоблинслеер говнина, что-то там пиздит о СВОИХ интересах, будто они у него есть.
Да что вы доебались с этим дотрогой. У него просто рандомно режим недотроги включается и всё на том. Сейчас бы упорядочивать вьетнамские флешбеки психически травмированного человека, вообще, может они у него только по четвергам включаются.
>Так зачем же это изнасилование вообще? Фансервис такой? Или Миура перенёс собственную травму в произведение? Или же Миура сам любитель молоденьких мальчиков? Мммм?
Больше похоже на то, что это тебя в детстве изнасиловали, а ты увидев это в манге словил флешбек и решил обвинить Миуру-пидора во всех смертных грехах за то, что он гнида твоё воспоминание потревожить посмел. А сцену с рейпом удалите, УДОЛИТЕ ЯСКОЗАЛ НИНУЖНО!!1
>Или же Миура сам любитель молоденьких мальчиков?
Тхис. Он как раз нарядился в Донована и идёт за тобой.
> Чмо без собственного мнения
> не смогло до прочтения понять, что гоблинслеер говнина,
Хуя ты всрался.
Каким бы он там квазимодо ни стал, логичнее было бы снять вдруг голова отломится в его-то состоянии?
А если снять нельзя, то по каким причинам? Вытекшие мозги приклеились и вросли?
Нипонятна!
Ебало было без кожи. А в шлеме он еще хоть как-то напоминал старого себя.
Потому что разъебано ебало, а вся Банда держится на образе безупречности и великолепности Гриффита. Как бы до того как Въялд схватил Гриффита и не показал всем, что он уже необратимо поломан люди все еще питали надежду на то что все будет как раньше. Из анимца этот момент вырезали вместе с Въялдом и там все несколько скомкано разыгрывается. А тут прям в конец втоптали Гриффита в говно.
Кстати, Вьялд же знал ведь, что Гриффит - будущий палец Руки? Не ссыкотно ли ему было его тормошить и унижать? Гриффит ведь мог бы юмора и не понять, а потом разьебал бы его в кашу за всю хуйню.
Лол, думаю в тот момент он думал как бы прямо сейчас выжить, а не о том, что будет потом.
>Вьялд же знал ведь, что Гриффит - будущий палец Руки?
Не знал, к тому времени бехерит Короля уже проебался и потек к месту Затмения, об этом знал только Зодд, который раньше уже видел бехерит у него и поэтому он Въялда и разъебал.
С хуя ль не знал, если знал? Перечитай - Вьялд когда при смерти был уже, то тряс Гриффку, чтобы тот вызывал Руку и они его отхилили.
Жаль не знал, что рука б его нахуй послала, ибо единственное, чем он мог в тот момент пожертвовать, это, наверное, только его член.
>Перечитай - Вьялд когда при смерти был уже, то тряс Гриффку, чтобы тот вызывал Руку и они его отхилили.
Лул, рили? Если это так, то я пиздец жопочтец, я был уверен что он кошмарил тушу Грифона, потому что тупо не в курсах был, кто это, но кто-то важный для банды которую ему приказали вырезать.
Ааааа я понял, это он тряс Грифона уже ПОСЛЕ того как Зодд сказал ему кто он и Въялд уже при смерти был, до этого то он не в курсах был, я и подумал, что тут нелогичная хуйня, если бы Въялд знал КОГО ему заказали, он бы тупо не брался за работу
Я промазал постом, это реплай на предыдущее утверждение что грифель просто пиздел своей будущей пассии ненужное и вовсе не думал так.
Так это моё же и было, я просто дополнил свой прошлый пост и так оно и есть. Посуди сам, глянь в шапку прошлого треда, да, Гриффит не считал Гатса другом, он считал его нечтом большим, равным его ебаной манямечте - замку.
Забыл добавить, что, что это было, если не выебоны перед принцессой? Он просто не стал Гатс обосабливать, так как принцесса всё равно его не знает, а Гатс наоборот, смешал себя с толпой остального скама, на который Гриффиту уж точно до пизды и то не совсем, вспомнить его самоистязания, после продажи очка Генону, насчет павших солдат под его руководством
Да даже вспомнить эпизод, где Гурифису лично полез на Зодда А.K.A самоубийство, лишь бы Гатса спасти, ясен пень Гатс его не так понял у фонтана.
Гриффитс точно не считал Гатса другом, он любил его. А Гутс зафрендзонил яндерку и всё пошло по пизде.
Просто сам Гриффит переделывался с блондинистой бабёхи, которую Гутс спасал в прототипе Берсерка.
На лобке?
С прототипа
>С 92 главы, если мувики смотрел
Норм способ стать жопочтецом, особенно если еще и Черного Мечника скипнуть. В мувиках мало того что контента понавырезали, они сами по себе в отрыве от манге - скомканное говно в плане передачи сюжета и лора. Мувики можно наворачивать только после манги. А если вдруг навернул до манги, то непременно нужно читать мангу с первой главы.
Ну хуй знает, я сначала мангу прочитал, наверное потому и скомканности не заметил.
Так и надо. Мувики пустили под нож чуть ли не половину сюжета и персонажей ЗВ (я уже не говорю что чёрного мечника обошли совсем), так ещё и добавили отсебятины.
Двачаю.
Хочу спинофф про Донована, но чтобы он с Гатсом поменялся местами, а ещё чтобы потом Гатс фистил его своей культёй и рукоятью Драгонслеера.
Потому что Гриффит гей-пассив. Он бы с удовольствием носил обтягивающие кожаные штаны, цепи или пирсинг в сосках, но его тело было в слишком плохом для этого состоянии, поэтому он ограничился пидорским шлемом.
Нет, кстати вот без гатсоебли хотелось бы. Меня сначала забавляли все эти порножабы на очернённого мечника, но после того, как раз 3 или 5 прочёл (в разное время, конечно же) мангу, то именно мелкого Гатса даже жаль стало, такая-то детская наивность, несмотря на то что он сам с малых лет мочил людей и особо хоть каких-то обоюдных дружеских отношений ни с кем не имел.
>>12628
Учитывая то, чем он большинству запомнился, скорее яойный.
У фанов Бурусерка уже деменция, не обращай внимание.
Интересно, как пахнут её волосы? Ну в целом у неё вместе с Измой одинаковый цвет волос и даже кудрявость, можно просто Изму понюхать, но у неё вангую пахнут йодом.
Барсучую, 10/10 хейтфак.
Череп общепринято считается Императором Гайзериком. Намеков на это было много - самое очевидное это то, что Гайзерик носил шлем в форме черепа и Гатс сразу же подумал о Черепе когда об этом узнал (то есть сам Миурий устанавливает тут связь). Тот факт, что Гайзерик был описан как охуительный воин, которому давали прозвища уровня "король-демон" и "король скачущей смерти" и то что берсеркшмот имел голову черепа когда Гатс его впервые активировал (то есть он все еще был в форме сущности своего прошлого хозяина, то есть Черепа) дают повод считать, что на самом деле берсеркшмот был у Гайзерика с самого начала и именно благодаря ему он был успешен в своем завоевании. Однако тут стоит отметить, что легенду о Гайзерике мы слышим в 10-м томе, а по словам Миуры берсеркшмот он придумал примерно когда делал 16-й том.
Другие намеки - Зодд назвал Черепа "тот кто противостоит нам уже тысячелетие", при этом мы знаем Гайзерик существовал примерно 1000 лет назад. Слан назвала Черепа "ваше величество", это довольно жирный намек. И Череп знает что раз в тысячелетие кто-то из астрального мира может вернуться в реальный мир если в одном месте соберется огромная концентрация негативных эмоций, то есть возможно он был свидетелем подобных событий 1000 лет назад. Так же Череп говорил о себе, что он существует за пределами разумности времени, это вероятно означает, что он скипнул немалый промежуток времени или прожил намного дольше чем человек способен.
Сам Череп из себя представляет полый доспех к которому вероятно привязана человеческая душа. На это указывает несколько вещей - когда Череп съел бехелит Розины сопровождающий звуковой эффект описывал полый металлический звук; Череп залихватски глотает свой меч и облепляет его бехелитами; когда Череп был впервые озвучен в игрульке на дримкаст Guts' Rage он звучал как будто говорит в металлическую трубу. Мы знаем, что Череп носил берсеркшмот до Гатса и Ширке сказала, что прошлый хозяин доспехов не рассчитал и был убит шмотом. Отсюда возникает предположение, что тело Гайзерика было необратимо повреждено шмотом (наиболее вероятно во время прошлого Эклипса, так как Зодд видел Черепа сражающегося берсеркшмоте, а он апостолом является 300 лет) и Флора заручившись помощью Эльфокоролевы (или кого-то другого могущественно из острова эльфов) привязала его душу к доспехам Черепа. На причастность эльфов указывает то что у Пака возникло смутное ощущение, что Череп это эльф, то что Флора была связана с островом эльфов и что Череп знает про то что Эльфокоролева обладает особыми способностями которыми она может починить душу Каски. Так же связь с эльфами объясняет как Гайзерик/Череп умудрился дожить до наших дней, ибо на острове время течет иначе. Вероятно, что для Черепа прошло гораздо меньше субъективного времени и что он в облике Черепа относительно недавно. Мы тут года с 2015-го все ждем когда на острове эльфов речь так или иначе зайдет о Черепе, потому что согласно теории тут похоронено его человеческое тело и тут есть те кто могут кое-что рассказать о том что случилось.
Касательно намерений Черепа - по факту нихуя неизвестно. Сам Череп сказал Гатсу, что он враг всех нелюдей. Однако если мы взглянем на факты, то мы увидим, что он дохуя расчетливый и у него свои планы на Гатса. У Черепа не было задачи спасти как можно больше людей на Эклипсе или когда второй отряд Ястребов жрал Граф с Розиной и жукорыцарями, у него была вполне конкретная задача спасти Гатса. Тем самым Череп вырвал Гатса (а так же Каску и Зародыша) за пределы судьбы, создав аномалию или элемент хаоса и непредсказуемости. Идея Зла провела около тысячи лет создавая Гриффита и всех кто был вокруг него, сформировал его как человека и в итоге сделал так чтобы он стал Фемто. То есть не только жизнь Гриффита была предопределена, но и жизни всех участников Банды Ястреба и их конечная цель была в том, чтобы стать топливом для Фемто и это касается Гатса. То есть это не Гатс такой крутой превозмогатель что пережил Эклипс, его Череп вытащил оттуда, он создал Черного Мечника, со всеми вытекающими последствиями. При этом он очень удачно опоздал буквально на пару мину, Гатс получил необратимые повреждения которые вечно будут напоминать ему об Эклипсе. В дальнейшем мы видим еще несколько моментов подобных манипуляций - Череп принудил Гатса надеть берсеркшмот и он рассказал ему про зловещую ауру на Драгонслеере которая может поранить Руку. То есть Череп через манипуляции создает героя, который видимо может сделать что-то что сам Череп сделать не может или не хочет. Гатс в его руках всего лишь марионетка которую он направляет в нужное русло и возможно Череп в итоге захочет им пожертвовать каким-либо образом. По сути Череп действует как Идея или Рука - через внесение мелких правок в ход событий, которые в итоге ведут к большим последствиям. И делать ему это удается как он сказал путем внезапного набега в момент "шовных точек", что условно говоря является кульминацией каких-то важных судьбоносных событий.
В последних главах мы увидели проклятие на сердце Каски, которое выглядело очень похоже на символ Черепа, что наталкивает на мысли о его мотивации. Возможно Череп оказался проклят в результате того что произошло 1000 лет назад когда Империя была разрушена и его действия направлены не столько на месть, сколько на избавление от проклятия. При этом Череп сыграл ключевую роль в создании Фальконии, которая является перерождением Столицы Империи Гайзерика. И по легенде Гайзерик был одержим Столицей, от чего возникает предположение, что Череп и расчитывал на то что Фалькония появится и он вновь увидит свою мечту живьем. При этом мы знаем, что Череп не пытался ебануть бехелитовым мечом ни во время Эклипса, ни во время Псевдоэклипса и не пытался атаковать только запавненного Гриффита. Это наталкивает на предположение, что бехелитовая дилда никогда и не задумывалась как оружие против Руки, а именно как ключ для получения своего желанного королевства (тут стоит оговориться о том, что это Гриффит создан по образу Гайзерика, а не Гайзерик/Череп схож с Гриффитом). При этом возможно Черепу нужна физическая оболочка Гриффита, которую он теоретически может попытаться похитить и в итоге снова стать хозяином свой любимой Столицы. Но скорее всего Череп не окажется просто "врагом всех нелюдей" у которого мотивация это просто месть и он по сути является прокачанной версией Гатса которую мы почти не видим. Скорее всего начало всей этой ебалы с Рукой и апостолами так или иначе связана с Гайзериком/Черепом и его роль в происходящем гораздо больше чем у Гатса.
Один странный момент связанный с Черепом это то что он спас Луку. Он это сделал чтобы спросить ее почему она решила прыгнуть вниз и как он посчитал, покончить с собой. Это довольно необычно почему ему не похуй. Либо Лука какая-то особенная и как Рикерт должна исполнить что-то важное и угодное для Черепа, либо его действительно это задело. Отсюда возникает предположение о том, что Череп на самом деле боится смерти и возможно его мотивация этим обусловлена. Ну или он видел, что Яйцеапостол спас Йоахима от падения и зная что он сделает то же самое с Лукой сыграл на опережение тем самым выманив Яйцеапостола на себя, а в дальнейшем выследил его логово.
Алсо, еще такой момент в японском Черепа называют буквально Рыцарь Череп, причем там имеется в виду старый обветшавший череп. У даркхорсов есть странный момент связанный с переводом. В некоторых изданиях его перевели правильно как "Skull Knight", а в некоторых как "Knight of Skeleton", что является хуйней какой-то. И этот всратый второй вариант является официальным и он по неизвестной причине был зафоршен самим лицензором, а не переводчиком. Возможно есть причины чисто юридические и где-то есть торговая марка Skull Knight и им не захотелось иметь с этим дело.
Череп общепринято считается Императором Гайзериком. Намеков на это было много - самое очевидное это то, что Гайзерик носил шлем в форме черепа и Гатс сразу же подумал о Черепе когда об этом узнал (то есть сам Миурий устанавливает тут связь). Тот факт, что Гайзерик был описан как охуительный воин, которому давали прозвища уровня "король-демон" и "король скачущей смерти" и то что берсеркшмот имел голову черепа когда Гатс его впервые активировал (то есть он все еще был в форме сущности своего прошлого хозяина, то есть Черепа) дают повод считать, что на самом деле берсеркшмот был у Гайзерика с самого начала и именно благодаря ему он был успешен в своем завоевании. Однако тут стоит отметить, что легенду о Гайзерике мы слышим в 10-м томе, а по словам Миуры берсеркшмот он придумал примерно когда делал 16-й том.
Другие намеки - Зодд назвал Черепа "тот кто противостоит нам уже тысячелетие", при этом мы знаем Гайзерик существовал примерно 1000 лет назад. Слан назвала Черепа "ваше величество", это довольно жирный намек. И Череп знает что раз в тысячелетие кто-то из астрального мира может вернуться в реальный мир если в одном месте соберется огромная концентрация негативных эмоций, то есть возможно он был свидетелем подобных событий 1000 лет назад. Так же Череп говорил о себе, что он существует за пределами разумности времени, это вероятно означает, что он скипнул немалый промежуток времени или прожил намного дольше чем человек способен.
Сам Череп из себя представляет полый доспех к которому вероятно привязана человеческая душа. На это указывает несколько вещей - когда Череп съел бехелит Розины сопровождающий звуковой эффект описывал полый металлический звук; Череп залихватски глотает свой меч и облепляет его бехелитами; когда Череп был впервые озвучен в игрульке на дримкаст Guts' Rage он звучал как будто говорит в металлическую трубу. Мы знаем, что Череп носил берсеркшмот до Гатса и Ширке сказала, что прошлый хозяин доспехов не рассчитал и был убит шмотом. Отсюда возникает предположение, что тело Гайзерика было необратимо повреждено шмотом (наиболее вероятно во время прошлого Эклипса, так как Зодд видел Черепа сражающегося берсеркшмоте, а он апостолом является 300 лет) и Флора заручившись помощью Эльфокоролевы (или кого-то другого могущественно из острова эльфов) привязала его душу к доспехам Черепа. На причастность эльфов указывает то что у Пака возникло смутное ощущение, что Череп это эльф, то что Флора была связана с островом эльфов и что Череп знает про то что Эльфокоролева обладает особыми способностями которыми она может починить душу Каски. Так же связь с эльфами объясняет как Гайзерик/Череп умудрился дожить до наших дней, ибо на острове время течет иначе. Вероятно, что для Черепа прошло гораздо меньше субъективного времени и что он в облике Черепа относительно недавно. Мы тут года с 2015-го все ждем когда на острове эльфов речь так или иначе зайдет о Черепе, потому что согласно теории тут похоронено его человеческое тело и тут есть те кто могут кое-что рассказать о том что случилось.
Касательно намерений Черепа - по факту нихуя неизвестно. Сам Череп сказал Гатсу, что он враг всех нелюдей. Однако если мы взглянем на факты, то мы увидим, что он дохуя расчетливый и у него свои планы на Гатса. У Черепа не было задачи спасти как можно больше людей на Эклипсе или когда второй отряд Ястребов жрал Граф с Розиной и жукорыцарями, у него была вполне конкретная задача спасти Гатса. Тем самым Череп вырвал Гатса (а так же Каску и Зародыша) за пределы судьбы, создав аномалию или элемент хаоса и непредсказуемости. Идея Зла провела около тысячи лет создавая Гриффита и всех кто был вокруг него, сформировал его как человека и в итоге сделал так чтобы он стал Фемто. То есть не только жизнь Гриффита была предопределена, но и жизни всех участников Банды Ястреба и их конечная цель была в том, чтобы стать топливом для Фемто и это касается Гатса. То есть это не Гатс такой крутой превозмогатель что пережил Эклипс, его Череп вытащил оттуда, он создал Черного Мечника, со всеми вытекающими последствиями. При этом он очень удачно опоздал буквально на пару мину, Гатс получил необратимые повреждения которые вечно будут напоминать ему об Эклипсе. В дальнейшем мы видим еще несколько моментов подобных манипуляций - Череп принудил Гатса надеть берсеркшмот и он рассказал ему про зловещую ауру на Драгонслеере которая может поранить Руку. То есть Череп через манипуляции создает героя, который видимо может сделать что-то что сам Череп сделать не может или не хочет. Гатс в его руках всего лишь марионетка которую он направляет в нужное русло и возможно Череп в итоге захочет им пожертвовать каким-либо образом. По сути Череп действует как Идея или Рука - через внесение мелких правок в ход событий, которые в итоге ведут к большим последствиям. И делать ему это удается как он сказал путем внезапного набега в момент "шовных точек", что условно говоря является кульминацией каких-то важных судьбоносных событий.
В последних главах мы увидели проклятие на сердце Каски, которое выглядело очень похоже на символ Черепа, что наталкивает на мысли о его мотивации. Возможно Череп оказался проклят в результате того что произошло 1000 лет назад когда Империя была разрушена и его действия направлены не столько на месть, сколько на избавление от проклятия. При этом Череп сыграл ключевую роль в создании Фальконии, которая является перерождением Столицы Империи Гайзерика. И по легенде Гайзерик был одержим Столицей, от чего возникает предположение, что Череп и расчитывал на то что Фалькония появится и он вновь увидит свою мечту живьем. При этом мы знаем, что Череп не пытался ебануть бехелитовым мечом ни во время Эклипса, ни во время Псевдоэклипса и не пытался атаковать только запавненного Гриффита. Это наталкивает на предположение, что бехелитовая дилда никогда и не задумывалась как оружие против Руки, а именно как ключ для получения своего желанного королевства (тут стоит оговориться о том, что это Гриффит создан по образу Гайзерика, а не Гайзерик/Череп схож с Гриффитом). При этом возможно Черепу нужна физическая оболочка Гриффита, которую он теоретически может попытаться похитить и в итоге снова стать хозяином свой любимой Столицы. Но скорее всего Череп не окажется просто "врагом всех нелюдей" у которого мотивация это просто месть и он по сути является прокачанной версией Гатса которую мы почти не видим. Скорее всего начало всей этой ебалы с Рукой и апостолами так или иначе связана с Гайзериком/Черепом и его роль в происходящем гораздо больше чем у Гатса.
Один странный момент связанный с Черепом это то что он спас Луку. Он это сделал чтобы спросить ее почему она решила прыгнуть вниз и как он посчитал, покончить с собой. Это довольно необычно почему ему не похуй. Либо Лука какая-то особенная и как Рикерт должна исполнить что-то важное и угодное для Черепа, либо его действительно это задело. Отсюда возникает предположение о том, что Череп на самом деле боится смерти и возможно его мотивация этим обусловлена. Ну или он видел, что Яйцеапостол спас Йоахима от падения и зная что он сделает то же самое с Лукой сыграл на опережение тем самым выманив Яйцеапостола на себя, а в дальнейшем выследил его логово.
Алсо, еще такой момент в японском Черепа называют буквально Рыцарь Череп, причем там имеется в виду старый обветшавший череп. У даркхорсов есть странный момент связанный с переводом. В некоторых изданиях его перевели правильно как "Skull Knight", а в некоторых как "Knight of Skeleton", что является хуйней какой-то. И этот всратый второй вариант является официальным и он по неизвестной причине был зафоршен самим лицензором, а не переводчиком. Возможно есть причины чисто юридические и где-то есть торговая марка Skull Knight и им не захотелось иметь с этим дело.
2. Миура по-быстрому сольет все за пару лет
Ваш выбор?
Поясни за бакирак и как так получилось, что миура их из дженерик злых нинзь сделал друзяшками Рикерта. И почему им так печёт с Гриффита, ведь он озалупил Ганишку, то есть сделал им доброе дело, ведь Ганишка бакирак не любил.
Хорошо, ну а про Слан Конрада и Убика?
>Один странный момент связанный с Черепом это то что он спас Луку. Он это сделал чтобы спросить ее почему она решила прыгнуть вниз и как он посчитал, покончить с собой. Это довольно необычно почему ему не похуй.
По-моему всё гораздо проще: сошлись редкие обстоятельства, когда Череп был поблизости, и при этом никакие другие факторы в данный момент не отвлекали. Почему бы и не спасти тяночку, раз всё равно мимо проходил? И даже не особо от доброты, сколько из стремления к красивому жесту. Да чего уж там, может Лука банально ему понравилась.
С другой стороны, если бы она самоубилась, это могло бы добавить лишнего градуса в пиздецовость ауры, которая там получилась.
Слан пожалуй самый раскрытый персонаж из Руки после Гриффита. Проявляет неподдельный интерес к Гатсу и дважды выражала желание сделать его апостолом (всего о такой возможности упоминалось трижды, третий раз - утренние духи вытащили эту мысль из Гатса после его сражения с Розиной). В Клиппоте Череп назвал ее "Harawada no Shouki", что буквально переводится примерно как "принцесса шлюха утробного моря" и является хитровыебанной игрой слов. Кандзи для "Shouki" означают "проститутка" и "принцесса". А "Harawada" это сорт оф игра слов - "harawata" переводится как "внутренности" и "wada" переводится как "море". То есть Череп назвал ее принцессой-шлюхой которая принадлежит морю из внутренностей. И вторая часть это описание конкретно той сцены, ибо там Слан материализовалась из кишок и прочего мяса троллей, которых Гатс нарезал. В сухом остатке Череп назвал Слан принцессой-шлюхой, причем в той комбинации это именно принцесса, а не юная леди или что-то типа того. Однако это может быть отсылкой к ее статусу Руки, а не тому кем она была до того как стала демоном.
Их тех абилок что мы у нее видели это призыв троллей и огров (то что она на Эклипсе появилась в виде гиганта за абилку не считаю). Как и с другими способностями членов Руки мы не знаем это уникальные абилки или остальные члены могут все то же самое. Из теорий - Мозгус рассказывал байку про святую женщину, жившую в древние времена, которая всю жизнь помогала умирающим независимо на их болезни и бедность и что однажды эта ее забота оскорбила помирающего старикана. Некоторые считают, что той монашкой была Слан, но я хуй знает какие для этого основания. Это больше на Флору походит. Алсо, некоторые фантазирует на тему того, что Слан реально влюблена в Гатса и ради него она пойдет против Руки, но это довольно сомнительно, Гатс для нее не более чем игрушка и она сама говорила про его малую значимость.
Там же в Клиппоте на вопрос Черепа о том были ли призваны остальные члены Руки она сказала, что нет, они скорее всего растворены и свободно плавают по миру внутри их излюбленного "эфира" или другими словами "среды". И когда Фантазия случилась мы увидели что это за среды у каждого из Руки кроме Фемто. У Слан это был туннель из голых тел, что как бы намекает. И мы в самом деле видели ее до этого во время оргии сектантов, причем она появлялась там не в первый раз, ведь они про нее знали и даже дали ей имя Богиня Пламени.
Тут мельком упомяну Конрада, который наоборот самый не раскрытый член Руки, у него буквально полторы строчки диалога. У него кстати четыре пальца. Его излюбленная среда судя по всему это чума, потому что он был представлен как масса из крыс со скелетами во время создания Фантазии. При этом мы его так же видели в ебенях западного Мидланда, он так же из крыс материализовался на короткое время. Точно так же как Слан не заставляла еретиков оргию устраивать, так же и Конрад лично не разводил голод и болезни, он просто "проявился" в своей среде где она была наиболее жирной. Помимо этого мы видели Конрада вместе с Убиков в видении Гриффита на Эклипсе, что является доводом в пользу того, что все члены Руки могут юзать все абилки, без "узких специальностей", все сводится к предпочтениям.
Убик считается ответственным по иллюзиям и его излюбленная среда была изображена в виде переработанной картины Босха под названием "Ад", что может означать неприятные тревожные мысли или кошмары. Он из всей Руки наиболее озорной и экспрессивный. Многие так же считают, что это Убик внушил всем людям сон с ястребом света, но достоверно это неизвестно. К слову Убик и Слан показывают наиболее человеческое поведение, они совершенно очевидно радуются, удивляются, проявляют другие человеческие эмоции. Это идет вразрез с идеей о том, что становясь Рукой ты превращаешься в безэмоциональное бревно с холодным расчетом - это только с Гриффитом/Фемто случилось.
Мы знаем, что все они были когда-то людьми и абсолютно нихуя не знаем о том кем они были до того как стали Рукой и почему их должно быть именно пять. И мы в деталях не знаем какие у них намерения и планы. Еще аж в 1997-ом у Миуры напрямую спросили чего рука хочет и тот ответил одним словом "Войд", что в контексте того что сейчас миры объединяются скатываясь в первобытный хаос выглядит как полное смешивание миров и обнуление вселенной с возможным началом всего сначала.
Я не помню, чтобы Миура это где-то напрямую подтверждал, но считается, что их имена Миура взял из сайфайных книг - Roger Zelazny's "And Call Me Conrad"; A. E. van Vogt's "Slan"; Philip K. Dick's "Ubik"; ну и Frank Herbert's "Destination: Void". Фемто - "одна из приставок, используемых в Международной системе единиц (СИ) для образования наименований и обозначений десятичных дольных единиц". Живи теперь с этим.
Лично мне кажется, что их всех выпилит или как-то нейтрализует сам Фемто в ходе какой-то своей хитрой многоходовочки с целью задоминировать над вообще всеми. Гатсовская способность ранить Руку нужна исключительно для Гриффита.
Слан пожалуй самый раскрытый персонаж из Руки после Гриффита. Проявляет неподдельный интерес к Гатсу и дважды выражала желание сделать его апостолом (всего о такой возможности упоминалось трижды, третий раз - утренние духи вытащили эту мысль из Гатса после его сражения с Розиной). В Клиппоте Череп назвал ее "Harawada no Shouki", что буквально переводится примерно как "принцесса шлюха утробного моря" и является хитровыебанной игрой слов. Кандзи для "Shouki" означают "проститутка" и "принцесса". А "Harawada" это сорт оф игра слов - "harawata" переводится как "внутренности" и "wada" переводится как "море". То есть Череп назвал ее принцессой-шлюхой которая принадлежит морю из внутренностей. И вторая часть это описание конкретно той сцены, ибо там Слан материализовалась из кишок и прочего мяса троллей, которых Гатс нарезал. В сухом остатке Череп назвал Слан принцессой-шлюхой, причем в той комбинации это именно принцесса, а не юная леди или что-то типа того. Однако это может быть отсылкой к ее статусу Руки, а не тому кем она была до того как стала демоном.
Их тех абилок что мы у нее видели это призыв троллей и огров (то что она на Эклипсе появилась в виде гиганта за абилку не считаю). Как и с другими способностями членов Руки мы не знаем это уникальные абилки или остальные члены могут все то же самое. Из теорий - Мозгус рассказывал байку про святую женщину, жившую в древние времена, которая всю жизнь помогала умирающим независимо на их болезни и бедность и что однажды эта ее забота оскорбила помирающего старикана. Некоторые считают, что той монашкой была Слан, но я хуй знает какие для этого основания. Это больше на Флору походит. Алсо, некоторые фантазирует на тему того, что Слан реально влюблена в Гатса и ради него она пойдет против Руки, но это довольно сомнительно, Гатс для нее не более чем игрушка и она сама говорила про его малую значимость.
Там же в Клиппоте на вопрос Черепа о том были ли призваны остальные члены Руки она сказала, что нет, они скорее всего растворены и свободно плавают по миру внутри их излюбленного "эфира" или другими словами "среды". И когда Фантазия случилась мы увидели что это за среды у каждого из Руки кроме Фемто. У Слан это был туннель из голых тел, что как бы намекает. И мы в самом деле видели ее до этого во время оргии сектантов, причем она появлялась там не в первый раз, ведь они про нее знали и даже дали ей имя Богиня Пламени.
Тут мельком упомяну Конрада, который наоборот самый не раскрытый член Руки, у него буквально полторы строчки диалога. У него кстати четыре пальца. Его излюбленная среда судя по всему это чума, потому что он был представлен как масса из крыс со скелетами во время создания Фантазии. При этом мы его так же видели в ебенях западного Мидланда, он так же из крыс материализовался на короткое время. Точно так же как Слан не заставляла еретиков оргию устраивать, так же и Конрад лично не разводил голод и болезни, он просто "проявился" в своей среде где она была наиболее жирной. Помимо этого мы видели Конрада вместе с Убиков в видении Гриффита на Эклипсе, что является доводом в пользу того, что все члены Руки могут юзать все абилки, без "узких специальностей", все сводится к предпочтениям.
Убик считается ответственным по иллюзиям и его излюбленная среда была изображена в виде переработанной картины Босха под названием "Ад", что может означать неприятные тревожные мысли или кошмары. Он из всей Руки наиболее озорной и экспрессивный. Многие так же считают, что это Убик внушил всем людям сон с ястребом света, но достоверно это неизвестно. К слову Убик и Слан показывают наиболее человеческое поведение, они совершенно очевидно радуются, удивляются, проявляют другие человеческие эмоции. Это идет вразрез с идеей о том, что становясь Рукой ты превращаешься в безэмоциональное бревно с холодным расчетом - это только с Гриффитом/Фемто случилось.
Мы знаем, что все они были когда-то людьми и абсолютно нихуя не знаем о том кем они были до того как стали Рукой и почему их должно быть именно пять. И мы в деталях не знаем какие у них намерения и планы. Еще аж в 1997-ом у Миуры напрямую спросили чего рука хочет и тот ответил одним словом "Войд", что в контексте того что сейчас миры объединяются скатываясь в первобытный хаос выглядит как полное смешивание миров и обнуление вселенной с возможным началом всего сначала.
Я не помню, чтобы Миура это где-то напрямую подтверждал, но считается, что их имена Миура взял из сайфайных книг - Roger Zelazny's "And Call Me Conrad"; A. E. van Vogt's "Slan"; Philip K. Dick's "Ubik"; ну и Frank Herbert's "Destination: Void". Фемто - "одна из приставок, используемых в Международной системе единиц (СИ) для образования наименований и обозначений десятичных дольных единиц". Живи теперь с этим.
Лично мне кажется, что их всех выпилит или как-то нейтрализует сам Фемто в ходе какой-то своей хитрой многоходовочки с целью задоминировать над вообще всеми. Гатсовская способность ранить Руку нужна исключительно для Гриффита.
Так в том и дело, что Череп до этого никогда так не делал, хотя у него были такие возможности. Очевидный пример это второй отряд Ястребов в котором Рикерт был. Череп спас только Рикерта, потому что тот должен был получить пыльцу и потом выходить Гатса после Эклипса. Череп ведь сам по себе не спаситель. Не похоже, что Черепа волновала пиздецовость ауры или он стремился остановить церемонию - он наоборот засомневался выпиливать Яйцеапостола раньше времени и не попытался уебать по Альбиону бехелитовой дилдой, чтобы смыть ведь пиздец в Бездну. А вообще он ведь мог Каску вывести оттуда до того как ситуация накалится и Гатсу тоже не позволить в Альбион попасть, ведь наличие аж трех меток в одном месте сыграли большую роль в эскалации церемонии. Конкретно метка Каски весь пиздец и запустила.
>>12838
Вангую Бакираки сыграют роль аппендикса. Когда Фалькония падет, а весь окружающий мир останется разъебаным, то по сути нигде нормальной цивилизации не останется, кроме нескольких укромных мест. Рикерт - не боец, у него нет причин идти сейчас войной на Гриффита. Да и это было бы просто неразумно, к тому же это идет в разрез с его стремлением защищать Эрику. Да и Бакираки это клан шпионов и убийц, у них просто нет сил, которые были бы способны противостоять не то что бы Гриффиту, даже старому Королю Мидланда. Поэтому те кто считают, что Рикерт с Бакираками набегут давить Гриффита, вряд ли будут правы. Так вот сейчас Рикерт у Бакирак в безопасности, когда все битвы пройдут он вернется с ними они начнут возрождать цивилизацию под самый конец тайтла. Рикерт сам по себе - один из самых здоровых, адекватных и порядочных персонажей в тайтле. Он как никто другой годится на роль правителя, пусть и не официального. В добавок он мост между Бакираками и нормальными людьми. По сути у Рикерта есть потенциал стать Гриффитом на минималках и заручившись помощью Луки, Лабана и прочих резко хороших персонажей, начать сознавать утопию, но уже полностью человеческую, без помощи демонической хуйни. Помимо этого я особых задач для Бакирак и Рикерта не вижу, военной мощи они не могут представлять и мы видели в Конвикшене как их разъебывали все кому не лень. Поэтому опять же военное наступление на Фальконию исключено (если оно будет, то Миура провернет здравый смысл на хую), если только конечно Дайба не научит их фаерболами ебашить, а Рикерт не начнет собирать ебучие Гандамы.
В 27-ом томе была сцена в которой Ракшас заманивает Силата посмотреть на то чем Ганишка занимается и там он показал Силату рукотворный бехелит, который соорудил Дайба и тот пиздец что там происходит. В этой сцене Силат узнал и осознал, что Ганишка на самом деле демон ебаный и там он решил, что не будет таким мудаками служить. Когда появилась Фалькония Силат так же проник внутрь чтобы разведать и узнать больше о Гриффите, чтобы понять можно ли ему служить, является ли он действительно охуенным спасителем каким кажется. И Рикерт в обмен на то что те защитили его от Ракшаса рассказал про Гриффита все, включая то что тот как и Ганишка является демоном и мудаком. Стало быть служить Гриффиту Бакирака никогда не станет. Так-то Бакираки сами по себе не то что бы злодеи, они всего лишь наемники. По крайней мере были ими, сейчас все изменилось. Мы ведь не видели прямой враждебности Силата к Гриффиту, у него был конфликт с Ракшасом, который бывший Бакирака и вообще он первый начал.
Так в том и дело, что Череп до этого никогда так не делал, хотя у него были такие возможности. Очевидный пример это второй отряд Ястребов в котором Рикерт был. Череп спас только Рикерта, потому что тот должен был получить пыльцу и потом выходить Гатса после Эклипса. Череп ведь сам по себе не спаситель. Не похоже, что Черепа волновала пиздецовость ауры или он стремился остановить церемонию - он наоборот засомневался выпиливать Яйцеапостола раньше времени и не попытался уебать по Альбиону бехелитовой дилдой, чтобы смыть ведь пиздец в Бездну. А вообще он ведь мог Каску вывести оттуда до того как ситуация накалится и Гатсу тоже не позволить в Альбион попасть, ведь наличие аж трех меток в одном месте сыграли большую роль в эскалации церемонии. Конкретно метка Каски весь пиздец и запустила.
>>12838
Вангую Бакираки сыграют роль аппендикса. Когда Фалькония падет, а весь окружающий мир останется разъебаным, то по сути нигде нормальной цивилизации не останется, кроме нескольких укромных мест. Рикерт - не боец, у него нет причин идти сейчас войной на Гриффита. Да и это было бы просто неразумно, к тому же это идет в разрез с его стремлением защищать Эрику. Да и Бакираки это клан шпионов и убийц, у них просто нет сил, которые были бы способны противостоять не то что бы Гриффиту, даже старому Королю Мидланда. Поэтому те кто считают, что Рикерт с Бакираками набегут давить Гриффита, вряд ли будут правы. Так вот сейчас Рикерт у Бакирак в безопасности, когда все битвы пройдут он вернется с ними они начнут возрождать цивилизацию под самый конец тайтла. Рикерт сам по себе - один из самых здоровых, адекватных и порядочных персонажей в тайтле. Он как никто другой годится на роль правителя, пусть и не официального. В добавок он мост между Бакираками и нормальными людьми. По сути у Рикерта есть потенциал стать Гриффитом на минималках и заручившись помощью Луки, Лабана и прочих резко хороших персонажей, начать сознавать утопию, но уже полностью человеческую, без помощи демонической хуйни. Помимо этого я особых задач для Бакирак и Рикерта не вижу, военной мощи они не могут представлять и мы видели в Конвикшене как их разъебывали все кому не лень. Поэтому опять же военное наступление на Фальконию исключено (если оно будет, то Миура провернет здравый смысл на хую), если только конечно Дайба не научит их фаерболами ебашить, а Рикерт не начнет собирать ебучие Гандамы.
В 27-ом томе была сцена в которой Ракшас заманивает Силата посмотреть на то чем Ганишка занимается и там он показал Силату рукотворный бехелит, который соорудил Дайба и тот пиздец что там происходит. В этой сцене Силат узнал и осознал, что Ганишка на самом деле демон ебаный и там он решил, что не будет таким мудаками служить. Когда появилась Фалькония Силат так же проник внутрь чтобы разведать и узнать больше о Гриффите, чтобы понять можно ли ему служить, является ли он действительно охуенным спасителем каким кажется. И Рикерт в обмен на то что те защитили его от Ракшаса рассказал про Гриффита все, включая то что тот как и Ганишка является демоном и мудаком. Стало быть служить Гриффиту Бакирака никогда не станет. Так-то Бакираки сами по себе не то что бы злодеи, они всего лишь наемники. По крайней мере были ими, сейчас все изменилось. Мы ведь не видели прямой враждебности Силата к Гриффиту, у него был конфликт с Ракшасом, который бывший Бакирака и вообще он первый начал.
>Лично мне кажется, что их всех выпилит или как-то нейтрализует сам Фемто в ходе какой-то своей хитрой многоходовочки с целью задоминировать над вообще всеми.
Сомнительно, как ты же сам выше и сказал, каждый отвечает за какой-то пласт бытия, если вспомнить момент, когда Гриффит собственно стал Фемто, остальные Пальцы, как и обещали ему на Эклипсе, начали их приводить в действия, Конрад распространять чуму по Мидланду, Убик срать королю в голову и сводит ьег ос ума, ну и плюс срать остальным людям в голову, о приходе "Ястреба Света" и прочее, они готовили почву для его материализации, если бы всё это он мог сделать сам, он бы выпилил их всех ещё на Эклипсе, после того как Идея сказала ему: Делай что хочешь. Будь самим собой.
>начали их приводить в действия
Обещания сделать его правителем и я не опечатался, сказав обещания, они обещали ему дважды, когда он лежал охуевал от пыток в башне и собственно на самом Эклипсе.
>как ты же сам выше и сказал, каждый отвечает за какой-то пласт бытия
Только я не это говорил. Это просто предпочтения, то что им нравится. Как показал Конрад - он без проблем проник в видение Гриффита вместе с Убиком. Как раз про Конрада я писал, что он не распространял чуму лично (хоть Идея/Рука коллективно и повлияла на возникновение такой ситуации на большем масштабе) он просто проявился в области где его любимый "эфир" был наиболее выражен, то есть в самом эпицентре чумы. Точно так же как Слан проявилась во время оргии еретиков, она ведь не срала им в головы не призывала веровать в какого-то козла и ебаться в накротическом угаре. Нет, она просто навестила их в момент когда там создалась ее любимая атмосфера. И не факт, что Убик лично ходил и срал в головы сном о ястребе света, на это пруфов ведь нет. Но вот например сон Зодда с ястребом света довольно однозначно выглядит так что это Гриффит его посетил и там же разъебал показав, что он сильнейший. Так же как и к Королю под конец его жизни явился вполне себе Гриффит. По крайней мере каких-то намеков на то что это дело рук Убика нет. Это скорее выглядит так, что Гриффит сам протек во сны и видения всех людей, что опять же как и в случае с Конрадом показывает, что способности Руки универсальны, все сводится лишь к их предпочитаемым средам. Ганишка кстати глядя на Гриффита как раз видел того самого Ястреба Света, что как бы говорит в пользу того, что во снах и видения был сам Гриффит. Я понимаю желание раскидать каждому члену Руки свою обязанность, функцию и специальность, притянуть их к всадникам апокалипсиса или смертным грехам или чему-то такому, но на деле ничего такого описано не было и все выглядит так будто это плюс-минус одинаково могучие демоны, полный размах сил которых мы не знаем. Причем у каждого свои желания и хотелки. Слан ведь сказала, что остальные члены Руки плавают растворенные в своем предпочитаемом "эфире", то есть там где оргия - там и Слан появится, там где чума и пиздец - туда и Конрад набежит обмазаться. То есть вся коллективная работа Руки уже давно сделана, теперь каждый занят чем-то своим, Гриффит сам решает свои вопросы у него на это достаточно сил и власти. Гриффиту ведь не нужна была поддержка даже когда он миры нахуй разъебал.
>как ты же сам выше и сказал, каждый отвечает за какой-то пласт бытия
Только я не это говорил. Это просто предпочтения, то что им нравится. Как показал Конрад - он без проблем проник в видение Гриффита вместе с Убиком. Как раз про Конрада я писал, что он не распространял чуму лично (хоть Идея/Рука коллективно и повлияла на возникновение такой ситуации на большем масштабе) он просто проявился в области где его любимый "эфир" был наиболее выражен, то есть в самом эпицентре чумы. Точно так же как Слан проявилась во время оргии еретиков, она ведь не срала им в головы не призывала веровать в какого-то козла и ебаться в накротическом угаре. Нет, она просто навестила их в момент когда там создалась ее любимая атмосфера. И не факт, что Убик лично ходил и срал в головы сном о ястребе света, на это пруфов ведь нет. Но вот например сон Зодда с ястребом света довольно однозначно выглядит так что это Гриффит его посетил и там же разъебал показав, что он сильнейший. Так же как и к Королю под конец его жизни явился вполне себе Гриффит. По крайней мере каких-то намеков на то что это дело рук Убика нет. Это скорее выглядит так, что Гриффит сам протек во сны и видения всех людей, что опять же как и в случае с Конрадом показывает, что способности Руки универсальны, все сводится лишь к их предпочитаемым средам. Ганишка кстати глядя на Гриффита как раз видел того самого Ястреба Света, что как бы говорит в пользу того, что во снах и видения был сам Гриффит. Я понимаю желание раскидать каждому члену Руки свою обязанность, функцию и специальность, притянуть их к всадникам апокалипсиса или смертным грехам или чему-то такому, но на деле ничего такого описано не было и все выглядит так будто это плюс-минус одинаково могучие демоны, полный размах сил которых мы не знаем. Причем у каждого свои желания и хотелки. Слан ведь сказала, что остальные члены Руки плавают растворенные в своем предпочитаемом "эфире", то есть там где оргия - там и Слан появится, там где чума и пиздец - туда и Конрад набежит обмазаться. То есть вся коллективная работа Руки уже давно сделана, теперь каждый занят чем-то своим, Гриффит сам решает свои вопросы у него на это достаточно сил и власти. Гриффиту ведь не нужна была поддержка даже когда он миры нахуй разъебал.
>Я понимаю желание раскидать каждому члену Руки свою обязанность, функцию и специальность, притянуть их к всадникам апокалипсиса или смертным грехам или чему-то такому, но на деле ничего такого описано не было
В таком случае, они бы не давали ему обещаний, сделать его правителем, если бы не могли привести его к трону, но как это сделать, при ещё живом короле и собственно цельном королевстве? Правильно, развалить его нахуй изнутри и пусть на него (королевство) ослабленное, набегут кушане, почуяв слабину, а тут как раз Фемто вылезет, весь в белых перьях, спаситель, под предводительством апостолов, которые конечно же набегут со всех уголков Мидланда ему на службу и помогут разъебать всю это клоун фиесту, возникшую по вине его же дружков из атсрала.
> Рикерт - не боец, у него нет причин идти сейчас войной на Гриффита
Но фофана он ему уебал, темне менее, мужик.
Судите сами. Слан - это же настоящее Слаанэш, любимые развлечения - бдсм, ебля, наркотики.
Конрад - Нургл. Любит чуму и разложение.
Убик - Тзинч. Кошмары, сюрреалистические майндфаки.
Войд - Кхорн. Генерирует резню и набрасывает на людишек кровожадных демонов.
А рыцарь-череп - Малал. Все сходится.
Тогда Гатс - Хорус
Ты случайно не жертва рулейта? Я не помню чтобы они ему что-то прям напрямую обещали. В темнице они сказали, что ждут аудиенции с ним, назвав его благословленным принцем желания. На Эклипсе я тоже никаких обещаний не помню, там Рука напомнила Гриффиту что ему нужно продолжать жертвовать людьми и идти по трупам чтобы достичь своего желаемого, они напомнили ему то что он делал до того как Гатс ему все разъебал.
Тут они его уже королем называют, а не принцем, похоже жопочтец - ты. Ну и далее - Эклипс. Как они могут обещать ему такое, при живом короле и в целом процветающем Мидланде, без их вмешательства? Которое видно невооруженным глазом, сходящий с ума король, чума, видения пришествия "спасителя" в лице белого ястреба.
А страницей ранее его зовут принцем. Где твой бог теперь? Да и как это что-то принципиально меняет?
Ты немного странный, навыдумывал и рад. Где там обещания? Они назвали его сородичем и принцем/королем желания, что скорее отсылает к его судьбе стать Рукой. И опять же на Эклипсе они просто напомнили ему что для него должно быть важным - его мечта. Они не обещали ему подарить его королевство или сделать его королем Мидланда. Перечитай, блджад.
Это не значит, что Рука или Идея вообще непричастны к событиям после Эклипса, просто мне кажется их действие более фундаментальное чем крыс гонять по ебеням и что Гриффит обладает способностью наебать и выебать весь мир в одно рыло, что он собственно и сделал. По факту-то мы не знаем что каждый из Руки делал и делает и есть ли у них какие-то конкретные обязанности. И судя по тому что Слан в Клиппоте сказала - им похуй, они занимаются кто чем хочет, пока Гриффит мир завоевывает. Собираясь вместе в важные моменты и то не во все - Гриффит ведь Фантазию открыл в одиночку.
А вообще не так много и нужно было чтобы сделать Гриффита спасителем. Ганишка пошел завоеванием скорее всего ведомый своим апостольским инстинктом и ему позволили взбунтовать против Гриффита, чтобы потом неизбежно проебать. И от одного этого уже следствием идет и упадок и чума и все остальное что было в пророчестве. В головы к персонажам (Зодду, Королю, Архиепископу, Ганишке) залезал скорее всего сам Гриффит, ибо образ Ястреба Света и перьев напрямую с ним связан. Мы ведь не видели, чтобы кто-то другой из Руки прикидывался ястребом света или Гриффитом.
Опять же, я понимаю, что если Гриффит сейчас большую часть делает сам, то возникает вопрос нахуя вообще нужны остальные члены Руки? Видимо нужны, причина почему все так нам еще не объяснялась. Возможно они просто аккумуляторы демонической энергии, нам ведь объясняли механику того что большое скопление негативных эмоций (Церемония Инкарнации) и темных астральных существ (Клиппот) может повлиять на мир. То есть вполне возможно у каждого отдельного члена Руки и нет конкретной роли, им достаточно просто быть огромными сгустками демонической силы и быть рядом друг с другом чтобы запускать и усилять различные ритуалы.
>>12965
И закончить на этом мангу, да? Что за глупый вопрос. Может еще спросишь зачем Гриффиту все эти пляски и заигрывания, когда он мог бы в тот же день реинкарнировать в новое физическое тело, Короля бы через майндфаки заставить простить и полюбить Гриффита, а затем поженить его на Шарлотте и к концу недели сделать его новым королем Мидланда? Или зачем ему вообще Рукой становится когда Идея/Рука могла волшебным образом манипулировать события и обставить все так, что Гриффит без каких-либо проблем сразу стал бы королем, ведомый невидимой астральной рукой.
Совершенно очевидно, потому что не все так просто. И мы не знаем может ли Рука Руку напрямую выпилить и какая для этого нужна подготовка. Гриффит если это и сделает, то это скорее всего будет через какой-то хитрый план, а не напрямую и будет включать какие-то особые события. Чисто с писательской точки зрения есть большая вероятность, что Гриффит не будет просто одним из целой группы злодеев и просто пешкой. Он уже не меньший протагонист чем Гатс. К тому же будет весьма затруднительно "решить" остальную Руку при текущей раскладке сил и возможностей.
А страницей ранее его зовут принцем. Где твой бог теперь? Да и как это что-то принципиально меняет?
Ты немного странный, навыдумывал и рад. Где там обещания? Они назвали его сородичем и принцем/королем желания, что скорее отсылает к его судьбе стать Рукой. И опять же на Эклипсе они просто напомнили ему что для него должно быть важным - его мечта. Они не обещали ему подарить его королевство или сделать его королем Мидланда. Перечитай, блджад.
Это не значит, что Рука или Идея вообще непричастны к событиям после Эклипса, просто мне кажется их действие более фундаментальное чем крыс гонять по ебеням и что Гриффит обладает способностью наебать и выебать весь мир в одно рыло, что он собственно и сделал. По факту-то мы не знаем что каждый из Руки делал и делает и есть ли у них какие-то конкретные обязанности. И судя по тому что Слан в Клиппоте сказала - им похуй, они занимаются кто чем хочет, пока Гриффит мир завоевывает. Собираясь вместе в важные моменты и то не во все - Гриффит ведь Фантазию открыл в одиночку.
А вообще не так много и нужно было чтобы сделать Гриффита спасителем. Ганишка пошел завоеванием скорее всего ведомый своим апостольским инстинктом и ему позволили взбунтовать против Гриффита, чтобы потом неизбежно проебать. И от одного этого уже следствием идет и упадок и чума и все остальное что было в пророчестве. В головы к персонажам (Зодду, Королю, Архиепископу, Ганишке) залезал скорее всего сам Гриффит, ибо образ Ястреба Света и перьев напрямую с ним связан. Мы ведь не видели, чтобы кто-то другой из Руки прикидывался ястребом света или Гриффитом.
Опять же, я понимаю, что если Гриффит сейчас большую часть делает сам, то возникает вопрос нахуя вообще нужны остальные члены Руки? Видимо нужны, причина почему все так нам еще не объяснялась. Возможно они просто аккумуляторы демонической энергии, нам ведь объясняли механику того что большое скопление негативных эмоций (Церемония Инкарнации) и темных астральных существ (Клиппот) может повлиять на мир. То есть вполне возможно у каждого отдельного члена Руки и нет конкретной роли, им достаточно просто быть огромными сгустками демонической силы и быть рядом друг с другом чтобы запускать и усилять различные ритуалы.
>>12965
И закончить на этом мангу, да? Что за глупый вопрос. Может еще спросишь зачем Гриффиту все эти пляски и заигрывания, когда он мог бы в тот же день реинкарнировать в новое физическое тело, Короля бы через майндфаки заставить простить и полюбить Гриффита, а затем поженить его на Шарлотте и к концу недели сделать его новым королем Мидланда? Или зачем ему вообще Рукой становится когда Идея/Рука могла волшебным образом манипулировать события и обставить все так, что Гриффит без каких-либо проблем сразу стал бы королем, ведомый невидимой астральной рукой.
Совершенно очевидно, потому что не все так просто. И мы не знаем может ли Рука Руку напрямую выпилить и какая для этого нужна подготовка. Гриффит если это и сделает, то это скорее всего будет через какой-то хитрый план, а не напрямую и будет включать какие-то особые события. Чисто с писательской точки зрения есть большая вероятность, что Гриффит не будет просто одним из целой группы злодеев и просто пешкой. Он уже не меньший протагонист чем Гатс. К тому же будет весьма затруднительно "решить" остальную Руку при текущей раскладке сил и возможностей.
Зачем ты сам себя запутываешь? Ты мне лучше ответь на простой вопрос: Какой смысл выпиливать Пальцев, пока есть Идея? Ты бы сразу начинал с того, что Фемто возможно попытается стать новой Идеей, но мы то знаем, кто в итоге ей станет.
>Гриффит если это и сделает, то это скорее всего будет через какой-то хитрый план, а не напрямую и будет включать какие-то особые события.
Не сильно удивлюсь, если его выпендреж и прочая мишура перед простым народом имеют какой-то смысл, если учесть что чувства и эмоции 1 шт. Гатса породила мини-псинодемона.
мимо-анон
Со Слан у тебя кстати не состыковки, в Клипоте она как раз тем и занимается, что плодит всяких тварей, чтобы они людей с обжитых мест гнали поближе к месту будущего побоища - Фальконии
На тот момент Фальконии не существовало и тролли там кошмарили одну деревушку Энох из которой никто съебывать-то не собирался.
>и тролли там кошмарили одну деревушку Энох
О, ты сильно ошибаешься, Клипот - лишь одна червоточина во всем Мидланде. Очевидно, что людей загоняют на скотобойню сознательно, нужно собрать всех, со всех уголков Мидланда.
Одно другого не отменяет. Идея вообще не факт, что снова в тайтле появится, Миура ведь говорил об этом. К тому же как можно выпилить Идею, если ее непременно будет защищать Рука? Да и так или иначе Руку нужно будет сюжетно "решать", она ведь не может продолжить существовать в конечном итоге. Если только конечно выпиливание Руки не произойдет через выпиливание или изменение Идеи.
>но мы то знаем, кто в итоге ей станет.
Пак?
>>12994
Кстати я не думал об этом. В Берсерке ведь мысли, фантазии и желания людей имеют большой вес и они способны создавать существ и не только. Все ведь действительно может обернуться так, что вера людей в Гриффита станет какой-то силой, которую тот сможет как-то использовать.
>>13010
Ты блджад по времени проебываешься. Клиппот был ощутимо до того как Фантазия началась и того как отовсюду твари из фантазии лезть начали, принуждая людей собираться в Фальконии. Морган сказал, что тролли начали набегать в первый день зимы (тогда когда Гриффит вернулся). К моменту когда Гатс пришел порядок наводить уже была весна или лето. То есть жители деревни несколько месяцев терпели и никуда убегать не собирались. Просто потому что во-первых не такой большой напор фантастических тварей был, а во-вторых некуда бежать было, ведь Фалькония еще не возникла. Поэтому теория о том, что Слан всюду понатыкала Клиппотов для того чтобы людей согнать к Фальконии не очень работает. Мы знаем только про один Клиппот и он возник либо рандомно, либо Слан предвидела движения Гатса и создала Клиппот именно там, чтобы с ним встретиться.
Он разложился уже.
>Я не помню, чтобы Миура это где-то напрямую подтверждал, но считается, что их имена Миура взял из сайфайных книг
Слан очевидно опирается на тот же источник, на который и ваховский Слаанеш. Не исключено, что и на саму ваху, учитывая, что она стартовала в 1984 Пустота - она и в Африке пустота. Конрад может ссылаться на полковника из Апокалипсиса Сегодня. Но Убика за неимением лучшей версии можно рассматривать в соответствии с озвученной.
>>12867
Ну, может быть Лука похожа на тян, которую он любил при жизни.
Либо ему нужен был запасной опекун для Каски, уже проявивший себя.
Нет, Гриффит это и есть Гор. Кто такой Гор? Сокол Света, ёпт.
А Гатс - это коктейль из Ангрона и Ферруса Мануса.
>Не исключено, что и на саму ваху, учитывая, что она стартовала в 1984
Это тут как-то уже обсуждали. Боги хаоса в вахе появились в 87-ом, за пару лет до старта Берсерка. При том что неизвестно была ли ваха вообще лицензирована и известна в Японии в то время и увлекался ли вообще Миура настолками. Потому что в интервью он в основном про фильмы, мангу и игры говорит. Рука это не копирка богов хаоса, это копирка сенобитов из Хеллрайзера, причем довольно откровенная.
Не скора, пацаны проверили в журнале в которым берса печатают, пока берса нет в списках следующего выпуска
> Когда там уже 358?
Почитай все предыдущие работы старого пердуна. Ну не может Миура в финалы и вообще писака он посредственный. Лучше пусть умрёт от старости и не порочит память олдовых почитателей манги
Как вам? Как думаете на сколько у канала хватит терпения?
>Боги хаоса в вахе появились в 87-ом
Не пизди, тогда богов порядка стали потихоньку выпиливать и пародийный хам барыга стартанул.
Да, я напиздел. Боги Хаоса как часть лора появились в 1988-ом, а не в 1987-ом, когда вышел Realm of Chaos: Slaves to Darkness в котором были описаны Кхорн и Слаанеш. А еще через пару лет, в 1990-ом, вышел Realm of Chaos: The Lost and the Damned в котором появились Тзинч и Нургл. Тут уж совсем сомнительно становится, что Миура вообще в курсе был про ваху и богов хаоса, потому что опять же неизвестно в каком году ваху в Японии лицензировали и известна ли она там вообще.
Довольно охуенно на самом деле. Хоть и есть некоторые проблемы со скоростью повествования. По крайней мере видна любовь к манге. Сомневаюсь что их надолго хватит.
>потому что опять же неизвестно в каком году ваху в Японии лицензировали и известна ли она там вообще.
К 90м точно стала известна. Потому что титул фениксийца к Гриффиту прилип на пустом месте, как и крыло на кирасе.
Вахаебы как всегда упороты в самый край. Мне даже как-то стремно всерьез отвечать. Ваха на западе-то популярна в очень узких кругах, а в самом начале про нее еще меньше чем сейчас людей знало. Про популярность вахи в Японии я вообще ничего не слышал, ни сейчас, ни тем более в начале 90-х. Опять же, принеси инфу о том когда ваху вообще лицензировали в Японии.
Там по сюжету "белый феникс генерал" было логическим развитием "белого ястреба командир". И если ты хочешь там увидеть какую-то отсылку, то тогда уж уместнее говорить о манге Феникс Осамы Тедзуки, лол. По крайней мере, Миура точно говорил про его влияние на себя и что например у Гатса протез руки из-за тезукиной манги Доророро (ну и еще Космических Приключений Кобры).
Хотя погоди, берсеркармор это ж чисто силовая броня. Миура вдохновляется вахой конфермед.
Соглашусь с аноном, который упомянул скорость повествования. А в целом для фанатской поделки просто мега круто. Удовольствие от просмотра получил.
Нахуй ты жирдяя кормишь? То-то смеху будет, если узнается, что гейм воркшопс напиздили идей с Миуры, в принципе мы это уже проходили с дарк соулсафагами.
>берсеркармор это ж чисто силовая броня.
Скорее аналог одного из многочисленных проклятых клинков, типа Анафема.
>Там по сюжету "белый феникс генерал" было логическим развитием "белого ястреба командир".
А эмблема Белых Соколов как-то удивительно напоминает эмблему Тёмных Ангелов. Нет, в этом нет ничего плохого. Просто забавно. Видео строго релейтед.
Если Миура на что и ссылался - то на Зигмара в ВХФБ своим образом Газерика. Биографии очень похожи.
https://www.youtube.com/watch?v=2CvYE2tjNOc
>А эмблема Белых Соколов как-то удивительно напоминает эмблему Тёмных Ангелов
Нашел связь там где ее нет. Символика Гриффита, Гайзерика и Фальконии очевидно была взята с флага Казахстана. Приведи свои факты об отсылках в порядок.
Да я же пошутил про эмблему, господи. Кроме Фулгриффита и Сгимазерика я всерьёз не говорю о пересечениях.
Он же Томному поддался, а тот вообще НУЛЕВОЙ
Жаль конечно, но тоже думаю что их ненадолго хватит
Сам нехуя.
Кек, продюсер Костыльвании, который не так давно говорил, что он бы с радостью бы экранизировал Берсерк будь у него права, уже одобрил.
португалец дохуя?
Ты охуел? Ваха это изначально спиноф вселенной Вечного Воителя, боги хаоса там по дефолту изначально присутствуют.
Мне кажется ты немного упоролся. Я тебе написал когда конкретно Слаанеш с Кхорном и Тзинч с Нурглом были придуманы, с которых упоротые вахафаги думаю были слизана Рука. Я не читал Муркока, но судя по описаниям книг и серий что я прочитал прямой связи с вахой у него нет, геймс воркшоп просто понапиздели у него идей. Кот бы мог подумать.
Закинь в /pa, там поржут с этого шЫдевра.
Так-то тот символ на Газерике появился где-то в 94-95-ом.
это вообще дырой сюжета смотрится. какие то челики на тебя напали с намерением убить . ты крошишь их товарищей а потом хоп и ты с ними в одной банде.
Гатс не хотел состоять в этой банде, равно как и остальные не желали его присутствия. Гриффиту понравился Гатс, и тот вынудил его остаться. Просто никто кроме Коркуса, Каски и ещё нескольких второстепенных персонажей не проявляли открытой агрессии к Гатсу вероятно из-за страха опиздюлиться. А потом и вовсе все начали с ним свыкаться, так как его талант как командира и наёмника начал приносить плоды.
Ну и где тут сюжетная дыра?
Так-то там одного он убил и там был момент когда они хотели за него отомстить, но авторитет Гриффита порешал. Плюс Гриффит сделал так, что Гатс себя хорошо проявил в первой миссии.
Его попытались убить. Не получилось. Так что ты не прав.
СПАСИБО МИЯДЗАКЕ-ПИДАРУ ЗА ЭТО
Рисуй сам своего берсерка
Эта же хрень и треде по Жоже есть и в Берсерке. В тред по франксу или коносубе тоже с этой дичью тоже лезут?
Снова таблетки забыл выпить?
> но судя по описаниям книг и серий что я прочитал прямой связи с вахой у него нет
Хаос, Порядок, и прочая байда. Эльфы в вахе магибианцы чистые спизжиные, кроме орков у ГВ нет ничего оригинального. ГВ богов Порядка выпило для того что бы Муркок их в анус с исками сильно не ебал.
> Так они все анархисты
Нихуя, хаос только на словах свободный, а на деле у них вождизм во все поля и раболепие перед богами, которые могут от нехуй делать тебе хуй на лбу вырастить и назвать это даром. Другое дело Малал (или Малис, хуй пойми как его сейчас называют), который покровительствует именно одиночкам, которые ни за кем не следуют и ебут систему в рот.
>Нихуя, хаос только на словах свободный, а на деле у них вождизм во все поля и раболепие перед богами, которые могут от нехуй делать тебе хуй на лбу вырастить и назвать это даром.
Я не про их шестерок, а про самих б-гов, они же точно так же как и малал твой, воюют не только со всеми, но ещё и друг с другом и люто бешено друг друга ненавидят, стравливая своих шестерок с битвах, наивно полагать, что они только имперцев террорят.
Но хаоситы хоть могут раз в тыщу лет собраться вместе и выйти пробздеться в ЧКП, а малалиты с хаосней в принципе не объединяются. Кроме того, они не занимаются любимым делом хаоситов - не налетают и не разграбляют всякие там миры, насилуя и убивая все, что движется.
Ну да хуй с ними, короче РЧ - это как раз вот это вот и есть, если проводить параллели и натягивать жопу на глобус, как вы любите.
Ну строго говоря Боги Хаоса довольно ограничены во времяпровождении. То есть кхорн может махать топором, но вот траповать или сосать хуи как Слаанеш ему не положено. Другое дело, что он и не хочет.
Ну и к чему это было? Если изначально вопрос стоял про анархию? У б-гов хаоса нет какого-то строя, или связей между собой тесных, как у Руки в берсе, где им надо каждый раз впятером собираться, когда они нового терпилу в апостолы записывают и принимают жертву от него.
>как у Руки в берсе
Мне интересно откуда ты это взял. Из того что мы видели, Рука делает одно дело и как ты сам написал нередко собираются вместе чтобы ритуал ебануть. У них только интересы разные, плюс больше свободы стало с тех пор как Гриффит зареспавнился. А так они вполне себе в одной организации под руководством Идеи. Какую-то совсем свою дичь они вроде как не делают и не планируют.
Сколько раз мы их видели в манге, каждый раз когда они назначают нового короля чуханов, им нужно кооперироваться всем вместе, взять того же графа, апостола-яйца, везде они кабанчиком подскакивают впятером, да, может они там и хуи пинают каждый в своём карманном манямирке в свободное время, но они все повязаны, у б-гов хаоса же нет связей, им абсолютно до пизды, чем остальные трое занимаются всё время и их не связывают обязанности и более того, они ещё и выпиливают последователей остальных своих собратьев, чем не анархия? У Руки же явно конструктивность наблюдается.
Тьфу, блядь, простите. Показалось ты как раз наоборот писал про то что Рука как Боги Хаоса схожи в этом плане, а не наоборот.
В этот раз обойдемся без штрафа, но впредь читайте не жопой.
Nicolas Cage eto ti?
А Гатс в свою очередь потому и охотится на демонов потому что ему печет с того что по сравнению с ними он карлан
Лишь укрепляет факты. Ведь можно заметить что на протяжении манги Гатс не особо то и обращает внимание на других дланей господа кроме Граффити который его задел огрызнувшись на него
Другие Персты не приносили его в жертву, они ему белым по черному на Эклипсе пояснили, что всех их в жертву принес Грейпфрут, а они лишь арбитры, смысл ему агриться на них?
Меня больше на этой пикче смущает то, что Зодд держит за жопу Войда и за руку Черепа
Ну Зодд, как и многие другие персонажи немного того, любит атаковать с тыла.
>Однако тут стоит отметить, что легенду о Гайзерике мы слышим в 10-м томе, а по словам Миуры берсеркшмот он придумал примерно когда делал 16-й том.
Впрочем, это не могло помешать ему привязать к легенде о Гайзерике более поздние задумки.
>мужскую гей проституцию
>с мужским анальным гей сексом, мужским половым хуем в мужское анальное очко.
Школота не знает, что лесбухи это тоже гейство, ты смотри.
Так-то да, просто тогда получается неувязочка, ибо Миура уже тогда Гайзерика в этих его доспехах с черепом. Если бы не это, то никаких сомнений бы ни у кого не было в том, что у Гайзерика шмот был с самого начала.
Показал.
> обратно ведь плыть лет
> показали телепортацию путешествия по дереву
> посмеялись над лодочным хиатусом
>путешествия по дереву
У меня кстати жопа сгорела на этом моменте. Я все ожидал почитать глав эдак 35 о путешествиях Гриффита с его друзяшками апостолами
Повествование и так движется со скоростью улитки, какие 35 глав о путешествиях Гриффита. Скорее всего мы с Гриффитом 4-5 глав проведем. Надеюсь за это время случится свадьба с Шарлоткой и мы хотя б намек о том что же Гриффит хочет и что будет дальше делать.
20 метров слабо залить?
У Слан - мохнаточка? Найс.
Нет блядь, вот чего чего, а торговли жопой от поклонника Слаанеш ожидать никак нельзя. Совсем. Конечно же.
Ну про Гриффита сейчас мы мало что знаем. Может и скачет на щупальцах Идеи. Но любовь обоих персонажей к гомоебле очевидна.
Тут на самом деле у тебя рекурсия получается, если Фемто - это клон Фулгрима, который последователь Слаанеша, то получается Фемто - это последователь Слан, так как только она подходит на роль Слаанеша.
Но если рассуждать логически, когда все пидоры - никто не пидор
Выходит, что не только Миура ворует идеи вахи, то и создатели вахи воруют идеи Миуры. Вот всё и стало на свои места.
Донован, залогинься.
Не, артбук в 97-м вышел, а эта сцена уже в начале нулевых была. Помимо иллюстрейшн файла артбуков Миура не делал. Но во всяких раздачах артбука эту картинку тоже вкидывают вместе с другими "редкими" артами. Эта картинка скорее всего шла постером к одному из томов или к какому-нибудь юбилейному изданию. Но суть вопроса не в этом, сам арт выглядит так будто под обложку делался. И подобных артов Миура не мало сделал. Забавно то что он их делал одновременно с регулярным выпуском манги. А сейчас ни артов, ни манги. Хотя это нихуя не забавно.
Лол. Отзеркалили скорее всего.
Я не про переводы. Русскому духу Берсерк более-менее близок. Но Италия... "Ты просишь меня взять Долдри, но просишь об этом без уважения."
Зойчем, ну зойчем грифис полез к принцессе? Он хотел отвлечься от чувства потери лучшего мальчика?
Короткий ответ - чтобы разобраться в том что он чувствовал на тот момент. И результат - потеря Гатса ощущается хуже чем потеря мечты (которую он считал самым важным для себя). Стало быть Гатс для Гриффита стал важнее чем его мечта заполучить свое королевство.
Теперь длинный ответ. Чтобы лучше понять что к чему, нужно учесть контекст и разобраться с некоторыми сюжетными моментами. Первое - Гриффит испытывал что-то типа платонической любви к Гатсу. Не гомосексуальное желание выебать его в сраку (иначе он бы рейпал Гатса, а не Каску на Эклипсе), но сильное желание быть с ним рядом. Мы это узнаем из поведения Гриффита по ходу Золотого Века (он например на полном серьезе был готов помереть ради Гатса когда пытался спасти его от Зодда) и из его монолога внутри темницы когда он думает о том, что Гатс стал для него ярче блестящего замка его мечты и что благодаря бурлящему урагану смешанных чувств как положительных так и отрицательных, которые он к нему испытывает, ему удалось сохранить свой рассудок на протяжении всего года. Это важно для того чтобы понимать то, что реакция Гриффита на уход Гатса это не просто желание контролировать своих подчиненных и его дальнейшая реакция это далеко не просто шок от отказа который он ранее не испытывал.
Второе - Шарлотта является ключом к мечте Гриффита. Хитрый план Гриффита подразумевал что он в какой-то момент устранит Короля и станет мужем принцессы, то есть королем.
Следующее отсюда третье - Ебля Шарлотты = потеря мечты. Гриффит прекрасно знал о последствиях - на допросе именно Гриффит срывает покров насчет того что Король хочет выебать свою дочурку. Он не мог не знать что ебля с Шарлоттой приведет к самым ужасным для него последствиям.
Четвертое - Гриффит целенаправленно пришел именно к Шарлотте, чтобы проебать свою мечту. На твой вопрос нередко отвечают, мол Гриффит просто хотел почувствовать себя любимым или что он хотел почувствовать себя сильным и властным. И этот ответ не работает, потому что в таком случае самой первой и очевидной кандидаткой на еблю тут была бы Каска, которой Гриффит мог бы точно так же овладеть без каких-либо ужасныз последствий для его мечты или просто напросто излишних усилий. В крайнем случае он мог бы выебать любую другую рандомную тян или служанку, весь сраный двор тек по Гриффиту. Но тем не менее Гриффит по стелсу прокрался мимо охраны и залез на этаж именно к Шарлотте. Он не был не в себе или в каком-то неадекватном состоянии - он был спокоен и даже сам успокаивал ее, говорил не бояться. Единственный момент когда Гриффит проявил неконтролируемые эмоции это уже после ебли из-за следа который оставил Гатс.
Теперь в кратце разберем сцену ебли. Все что там происходило - это Гриффит буквально проебывая свою мечту сравнивал свои ощущения с потерей Гатса. Он проверял потеря чего вызывает более ужасные чувства, ответ на это так же даст понять что для него имеет большее значение. Важная деталь, которую многие игнорируют или не замечают - след от меча Гатса, который он оставил на плече Гриффита на их дуэли (первый пик). Это не шрам и не похоже что синяк, это скорее визуальная репрезентация потери Гатса. Второй пик - мы впервые в этой сцене видим всплывшего в голове Гриффита Гатса и на следующей панели фокус на следе от меча, таким образом устанавливается прямая ассоциация в этой сцене. Третий пик - Гриффит проникает в Шарлотту, это точка невозврата, его мечта официально проебана, он смотрит на то как рушатся все его планы. Одновременно с этим он думает об уходе Гатса. Опять же идет сравнение потери Гатса и потери мечты. Четвертый пик - уже после ебли. Собственно Гриффит делает выводы. Опять фокус на следе от меча и тут Гриффит впервые проявляет эмоции его прошибает слеза и он скрючивается от боли окутанный тьмой. Тут Гриффит понимает, что потеря Гатса это то что делает его чувствовать себя хуже всего. Именно тут он осознает, что Гатс стал для него значительнее его мечты.
Написал сумбурно, но надеюсь суть понятна, если что тыкай если что-то недостаточно внятно описал.
Короткий ответ - чтобы разобраться в том что он чувствовал на тот момент. И результат - потеря Гатса ощущается хуже чем потеря мечты (которую он считал самым важным для себя). Стало быть Гатс для Гриффита стал важнее чем его мечта заполучить свое королевство.
Теперь длинный ответ. Чтобы лучше понять что к чему, нужно учесть контекст и разобраться с некоторыми сюжетными моментами. Первое - Гриффит испытывал что-то типа платонической любви к Гатсу. Не гомосексуальное желание выебать его в сраку (иначе он бы рейпал Гатса, а не Каску на Эклипсе), но сильное желание быть с ним рядом. Мы это узнаем из поведения Гриффита по ходу Золотого Века (он например на полном серьезе был готов помереть ради Гатса когда пытался спасти его от Зодда) и из его монолога внутри темницы когда он думает о том, что Гатс стал для него ярче блестящего замка его мечты и что благодаря бурлящему урагану смешанных чувств как положительных так и отрицательных, которые он к нему испытывает, ему удалось сохранить свой рассудок на протяжении всего года. Это важно для того чтобы понимать то, что реакция Гриффита на уход Гатса это не просто желание контролировать своих подчиненных и его дальнейшая реакция это далеко не просто шок от отказа который он ранее не испытывал.
Второе - Шарлотта является ключом к мечте Гриффита. Хитрый план Гриффита подразумевал что он в какой-то момент устранит Короля и станет мужем принцессы, то есть королем.
Следующее отсюда третье - Ебля Шарлотты = потеря мечты. Гриффит прекрасно знал о последствиях - на допросе именно Гриффит срывает покров насчет того что Король хочет выебать свою дочурку. Он не мог не знать что ебля с Шарлоттой приведет к самым ужасным для него последствиям.
Четвертое - Гриффит целенаправленно пришел именно к Шарлотте, чтобы проебать свою мечту. На твой вопрос нередко отвечают, мол Гриффит просто хотел почувствовать себя любимым или что он хотел почувствовать себя сильным и властным. И этот ответ не работает, потому что в таком случае самой первой и очевидной кандидаткой на еблю тут была бы Каска, которой Гриффит мог бы точно так же овладеть без каких-либо ужасныз последствий для его мечты или просто напросто излишних усилий. В крайнем случае он мог бы выебать любую другую рандомную тян или служанку, весь сраный двор тек по Гриффиту. Но тем не менее Гриффит по стелсу прокрался мимо охраны и залез на этаж именно к Шарлотте. Он не был не в себе или в каком-то неадекватном состоянии - он был спокоен и даже сам успокаивал ее, говорил не бояться. Единственный момент когда Гриффит проявил неконтролируемые эмоции это уже после ебли из-за следа который оставил Гатс.
Теперь в кратце разберем сцену ебли. Все что там происходило - это Гриффит буквально проебывая свою мечту сравнивал свои ощущения с потерей Гатса. Он проверял потеря чего вызывает более ужасные чувства, ответ на это так же даст понять что для него имеет большее значение. Важная деталь, которую многие игнорируют или не замечают - след от меча Гатса, который он оставил на плече Гриффита на их дуэли (первый пик). Это не шрам и не похоже что синяк, это скорее визуальная репрезентация потери Гатса. Второй пик - мы впервые в этой сцене видим всплывшего в голове Гриффита Гатса и на следующей панели фокус на следе от меча, таким образом устанавливается прямая ассоциация в этой сцене. Третий пик - Гриффит проникает в Шарлотту, это точка невозврата, его мечта официально проебана, он смотрит на то как рушатся все его планы. Одновременно с этим он думает об уходе Гатса. Опять же идет сравнение потери Гатса и потери мечты. Четвертый пик - уже после ебли. Собственно Гриффит делает выводы. Опять фокус на следе от меча и тут Гриффит впервые проявляет эмоции его прошибает слеза и он скрючивается от боли окутанный тьмой. Тут Гриффит понимает, что потеря Гатса это то что делает его чувствовать себя хуже всего. Именно тут он осознает, что Гатс стал для него значительнее его мечты.
Написал сумбурно, но надеюсь суть понятна, если что тыкай если что-то недостаточно внятно описал.
Судишь о ментальности в Италии по американским фильмам 70-ых годов? пусть и от режиссера итальянского происхождения
Нет, достаточно внятно, спасибо. Я недооценивал то, на сколько Гатс для него важен, хотя после твоего поста это кажется таким очевидным. Наверное это просто не соотносилось с тем более простым образом Гриффита, который выстроился у меня во время прочтения
А что тогда с освобождением Гриффита из пыточной? Он тянется к мечу, заваливается на Каску (зачем??), обещает Шарлотте вернуться. Он действительно верит в то, что может поправиться? Выходит, что слова напавшего на отряд апостола выбили его из колеи, подтолкнув к последующим событиям. Почему точкой перелома стал момент, когда Гатс прикасается к нему? Он не может смириться с его жалостью, отдаленностью и независимостью?
Нет. По песням 50х годов, по австралийскому сериалу нулевых, по собственному живому опыту.
https://www.youtube.com/watch?v=J6dFEtb06nw
Наоборот, многое встало на свои места. В своё время же по Италии куча наемников бегала, это была самая наемникастая территория Европы, ну или одна из. А мафия, это уже немного из других веков.
А зачем он тогда убежал после полового акта через окно обратно, а не вышел через дверь и не сдался? Если бы его не запалила служанка, то ничего бы не было, не поймали бы его.
По моему, он тупо искал утешения в объятьях тни, которая его любит, да и всё.
Мне кажется, что в случае если бы его не поймали, он бы просто съебал из Мидланда, дропнув все планы или наоборот вел себя как ни в чем не бывало и сдался б Королю рано или поздно. Потому что так или иначе стало бы известно, что Гриффит выебал Шарлотту и он был бы объявлен врагом и предателем. Гриффит в целом явно на самоуничтожение был настроен, ведь он заметно усугубил свое положение начав говорить Королю про то что тот хочет выебать свою дочь, при этом блядски улыбаясь.
>По моему, он тупо искал утешения в объятьях тни, которая его любит, да и всё.
Опять же - Каска. Он все это мог получить от нее, если ему именно это было нужно и при этом не рискуя ничем важным и не прилагая значительных усилий чтобы просто добраться до нее. Причем отдачи от Каски было бы явно больше, лол. Говорить о том, что Гриффит сам любил Шарлотту немного странно, их отношения ведь не были поданы таким образом. Что мы видели - Гриффит целенаправленно охмуряет Шарлотту так как через нее он может достигнуть своей цели стать королем. Собственно даже сейчас положение дел не особо изменилось.
Если ты про тот момент когда Гриффит пытался задушить Гатса своей немощной рукой, то эта сцена прощения Гатса Гриффитом. Потому практически все в манге винят Гатса за то что случилось с Гриффитом, даже сам Гатс. Что с точки зрения здравого смысла немного странно, но так это было подано Миурой. Один только Коркус сказал что не мог Гриффит все проебать из-за сраного Гатса, но это скорее говорит об его презрительном отношении к Гатсу нежели адекватная оценка ситуации. Такая точка зрения что Гатс не раб Гриффиту и что он не обязан быть у него под каблуком всю его жизнь и что он не может нести ответственность за неразумные решения Гриффита, в манге просто не дается. Поэтому мы должны смотреть на ситуацию с Гриффитом с позиции того что Гатс виноват в том что Гриффит самоуничтожился и страдал на протяжении года, находясь в буквальной и в эмоциональной тьме. И первая реакция Гриффита когда он после всего снова увидел Гатса была месть и насилие, желание уничтожить Гатса, которое резко сменилось чем-то дружеским и теплым когда тот осознал, что Гатсу он действительно не безразличен. Ведь это один из очень редких моментов когда Гатс натурально рыдает.
>Он тянется к мечу, заваливается на Каску (зачем??), обещает Шарлотте вернуться. Он действительно верит в то, что может поправиться? Выходит, что слова напавшего на отряд апостола выбили его из колеи, подтолкнув к последующим событиям.
Все так. Гриффит ведь не совсем осознавал свое состояние и возможности, то что он пытался пару раз схватить меч это показывает. То что происходило с Гриффитом с момента освобождения до того как он увидел то видение про спокойную жизнь это постепенное осознание того что абсолютно все безвозвратно проебано и уже никогда не будет прежним. И если смотреть с точки зрения Гриффита, то это Гатс у него все отобрал. Гриффит наблюдая за тем как Гатс разъебывает стражников и Въялда понимает, что тот стал только лучше, сильней и могучей. Он видит, что Каска теперь принадлежит Гатсу - он наблюдал как Каска заботливо стирала с него кровь, слышал как она рыдая говорила о том, что Гатс собирался забрать ее с собой когда его Въялд вырубил, он видел как она о Гатсе переживает больше чем о нем самом.
Хоть и само сражение с Въялдом не несло большой сюжетной ценности, он в конце сделал одну весьма важную вещь - расставил точки над и. Он прямым текстом произнес перед Гриффитом и всей Бандой, что Гриффит теперь бесполезное, беспомощное говно у которого нет никакой надежды на прежнюю жизнь. А ведь все как раз хотели вернуть Гриффита и зажить как в старые добрые времена. Въялд показал, что это невозможно. В конечном итоге Гриффит потерял не только тело, возможности, но и веру в себя и свой светлый образ перед Бандой. Члены Банды как ни странно переключились с Гриффита на Гатса, пожелав сделать его новым лидером. То есть если так смотреть, то Гатс забрал у Гриффита даже это.
Момент когда Гриффит взгромоздился на Каску не так однозначен и я тут вижу несколько интерпретаций. Первая это то что Гриффит пытался манипулировать Каской, чтобы она осталась с ним. То есть он дал ей понять, что не хочет ее отпускать (так как он слышал о том, что Гатс собирался уехать забрав Каску с собой). И судя по видению Гриффита о мирной жизни, он был уверен в том, что Каска так и будет за ним ухаживать. Если это была манипуляция, то она сработала идеально, так как Каска после этого решила остаться с Гриффитом. Другая интерпретация это то что это была последняя "проверка" самого себя. До этого Гриффит пытался взять меч чтобы проверить свои способности, а тут он попытался выебать Каску. У него это бы удалось без проблем до того как он самоуничтожился. А тут он просто подрожал на ней и она даже перестала сопротивляться из жалости. То есть этот момент в очередной раз подчеркивает несостоятельность и беспомощность Гриффита. Ну и последняя интерпретация это то что та сцена была форшадоуингом рейпа на Эклипсе. Там Гриффит рейпал Каску для того чтобы опустить Гатса на самое дно в эмоцианальном плане и возможно в этой сцене он тоже хотел сделать что-то типа того. Ибо, как я уже писал выше, с точки зрения Гриффита - Гатс все у него отобрал. И тут он попытался отобрать что-то у Гатса, но как и с попытками взять меч он ничего не смог сделать. Возможно все эти три интерпретации сосуществуют вместе.
>Почему точкой перелома стал момент, когда Гатс прикасается к нему? Он не может смириться с его жалостью, отдаленностью и независимостью?
Тут нужно понять что вообще происходило с Гриффитом в той сцене. Он увидел видение, которое сказало ему бежать за своей мечтой. Несмотря ни на что он хочет ее исполнить. Потом он налетает на кочку и видит альтернативное видение в котором он отказался от своей мечты и живет тихой спокойной жизнью. До этого у фонтана Гриффит говорил Шарлотте, что отказ от мечты это все равно что убить себя. И тут в видении несмотря на всю умиротворенность Гриффит видит в ложке которую ему подносит Каска маленький бехелит, который одновременно обозначает и мечту и максимальное отчаяние. Эта спокойная жизнь без мечты для Гриффита ни что иное как ебаный кошмар. И Гриффит понял, что он живет в этом кошмаре без какой-либо надежды на изменение. Поэтому он пытается покончить с собой, но даже на это у него не хватает сил. Перед самым Эклипсом Гриффит говорит Гатсу не подходить к нему. Он не пытает предостеречь его от Эклипса, Гриффит на тот момент ничего не знал ни про Руку, ни про жертвоприношения, ни про то как бехелит работает. Гриффит говорил Гатсу уйти, чтобы тот позволил ему помереть в этом озере, а не тащил его обратно заставляя жить в кошмаре спокойной жизни. Активацию бехелита триггернуло прикосновение Гатса к плечу Гриффита. Перед этим Гриффит сказал что-то типа "I'll never again with you", фраза в которой мало смысла даже
в оригинальном Японском. Местный японофил говорил, что речь Гриффита там выглядят как просто трепыхания и мало связанная речь. Однако есть инфа о том, что в журнальном выпуске эта фраза звучала примерно как "если ты прикоснешься ко мне сейчас, то я никогда не прощу тебя снова", то когда эта глава попала в тома то Миура немного изменил текст, видимо для того чтобы лучше передать хаос и отчаяние в голове Гриффита на тот момент. Я не смог найти журнальные равки той главы или страницы, чтобы проверить инфу, но это частично подтверждается тем, что в переводе от HAWKS, который изначально делался по журнальным главам, эта фраза звучит как раз как "я никогда не прощу снова" (соответственно и в рулейте это переведено примерно так же). И эта "снова" часть возвращает нас к началу поста - первый раз когда Гриффит простил Гатса это первые два первых пикрелейтеда. Простил он его за то что тот отправил его во "тьму". Второй раз Гриффит уже не смог простить Гатса за то что тот захотел вернуть его в его кошмар который он проживает наяву. Собственно на Эклипсе Гриффиту напомнили о том, что должно быть его приоритетом и ему стало понятно, что из-за сраного Гатса он сбился с курса и все проебал, испытав максимальные страдания. Собственно этим объясняется почему Гриффит потом зарейпал Каску. Каска там по большому счету всего лишь средство, рейп был направлен на Гатса, так Гриффит заставил его испытать максимальные страдания. В глазах Гриффита эта было расплатой. В добавок к этому перед Эклипсом Гатс понял, что его мечта или место в жизни это как раз быть в Банде в окружении своих товарищей. То есть Гриффит пожертвовав Бандой заодно уничтожил мечту Гатса. После Эклипса Гатс уже не терзается мыслями о мечте и своем месте в жизни, потому что все проебано. Хоть он потом и внезапно для себя понял, что чисто случайно он таки собрал мини-банду из товарищей.
Самое то ли смешное, то ли трагичное во всей этой ситуации это что Гатс - бревно ебаное, он до последнего вообще не был в курсе того что там Гриффит вообще чувствовал и почему все произошло так как произошло.
Если ты про тот момент когда Гриффит пытался задушить Гатса своей немощной рукой, то эта сцена прощения Гатса Гриффитом. Потому практически все в манге винят Гатса за то что случилось с Гриффитом, даже сам Гатс. Что с точки зрения здравого смысла немного странно, но так это было подано Миурой. Один только Коркус сказал что не мог Гриффит все проебать из-за сраного Гатса, но это скорее говорит об его презрительном отношении к Гатсу нежели адекватная оценка ситуации. Такая точка зрения что Гатс не раб Гриффиту и что он не обязан быть у него под каблуком всю его жизнь и что он не может нести ответственность за неразумные решения Гриффита, в манге просто не дается. Поэтому мы должны смотреть на ситуацию с Гриффитом с позиции того что Гатс виноват в том что Гриффит самоуничтожился и страдал на протяжении года, находясь в буквальной и в эмоциональной тьме. И первая реакция Гриффита когда он после всего снова увидел Гатса была месть и насилие, желание уничтожить Гатса, которое резко сменилось чем-то дружеским и теплым когда тот осознал, что Гатсу он действительно не безразличен. Ведь это один из очень редких моментов когда Гатс натурально рыдает.
>Он тянется к мечу, заваливается на Каску (зачем??), обещает Шарлотте вернуться. Он действительно верит в то, что может поправиться? Выходит, что слова напавшего на отряд апостола выбили его из колеи, подтолкнув к последующим событиям.
Все так. Гриффит ведь не совсем осознавал свое состояние и возможности, то что он пытался пару раз схватить меч это показывает. То что происходило с Гриффитом с момента освобождения до того как он увидел то видение про спокойную жизнь это постепенное осознание того что абсолютно все безвозвратно проебано и уже никогда не будет прежним. И если смотреть с точки зрения Гриффита, то это Гатс у него все отобрал. Гриффит наблюдая за тем как Гатс разъебывает стражников и Въялда понимает, что тот стал только лучше, сильней и могучей. Он видит, что Каска теперь принадлежит Гатсу - он наблюдал как Каска заботливо стирала с него кровь, слышал как она рыдая говорила о том, что Гатс собирался забрать ее с собой когда его Въялд вырубил, он видел как она о Гатсе переживает больше чем о нем самом.
Хоть и само сражение с Въялдом не несло большой сюжетной ценности, он в конце сделал одну весьма важную вещь - расставил точки над и. Он прямым текстом произнес перед Гриффитом и всей Бандой, что Гриффит теперь бесполезное, беспомощное говно у которого нет никакой надежды на прежнюю жизнь. А ведь все как раз хотели вернуть Гриффита и зажить как в старые добрые времена. Въялд показал, что это невозможно. В конечном итоге Гриффит потерял не только тело, возможности, но и веру в себя и свой светлый образ перед Бандой. Члены Банды как ни странно переключились с Гриффита на Гатса, пожелав сделать его новым лидером. То есть если так смотреть, то Гатс забрал у Гриффита даже это.
Момент когда Гриффит взгромоздился на Каску не так однозначен и я тут вижу несколько интерпретаций. Первая это то что Гриффит пытался манипулировать Каской, чтобы она осталась с ним. То есть он дал ей понять, что не хочет ее отпускать (так как он слышал о том, что Гатс собирался уехать забрав Каску с собой). И судя по видению Гриффита о мирной жизни, он был уверен в том, что Каска так и будет за ним ухаживать. Если это была манипуляция, то она сработала идеально, так как Каска после этого решила остаться с Гриффитом. Другая интерпретация это то что это была последняя "проверка" самого себя. До этого Гриффит пытался взять меч чтобы проверить свои способности, а тут он попытался выебать Каску. У него это бы удалось без проблем до того как он самоуничтожился. А тут он просто подрожал на ней и она даже перестала сопротивляться из жалости. То есть этот момент в очередной раз подчеркивает несостоятельность и беспомощность Гриффита. Ну и последняя интерпретация это то что та сцена была форшадоуингом рейпа на Эклипсе. Там Гриффит рейпал Каску для того чтобы опустить Гатса на самое дно в эмоцианальном плане и возможно в этой сцене он тоже хотел сделать что-то типа того. Ибо, как я уже писал выше, с точки зрения Гриффита - Гатс все у него отобрал. И тут он попытался отобрать что-то у Гатса, но как и с попытками взять меч он ничего не смог сделать. Возможно все эти три интерпретации сосуществуют вместе.
>Почему точкой перелома стал момент, когда Гатс прикасается к нему? Он не может смириться с его жалостью, отдаленностью и независимостью?
Тут нужно понять что вообще происходило с Гриффитом в той сцене. Он увидел видение, которое сказало ему бежать за своей мечтой. Несмотря ни на что он хочет ее исполнить. Потом он налетает на кочку и видит альтернативное видение в котором он отказался от своей мечты и живет тихой спокойной жизнью. До этого у фонтана Гриффит говорил Шарлотте, что отказ от мечты это все равно что убить себя. И тут в видении несмотря на всю умиротворенность Гриффит видит в ложке которую ему подносит Каска маленький бехелит, который одновременно обозначает и мечту и максимальное отчаяние. Эта спокойная жизнь без мечты для Гриффита ни что иное как ебаный кошмар. И Гриффит понял, что он живет в этом кошмаре без какой-либо надежды на изменение. Поэтому он пытается покончить с собой, но даже на это у него не хватает сил. Перед самым Эклипсом Гриффит говорит Гатсу не подходить к нему. Он не пытает предостеречь его от Эклипса, Гриффит на тот момент ничего не знал ни про Руку, ни про жертвоприношения, ни про то как бехелит работает. Гриффит говорил Гатсу уйти, чтобы тот позволил ему помереть в этом озере, а не тащил его обратно заставляя жить в кошмаре спокойной жизни. Активацию бехелита триггернуло прикосновение Гатса к плечу Гриффита. Перед этим Гриффит сказал что-то типа "I'll never again with you", фраза в которой мало смысла даже
в оригинальном Японском. Местный японофил говорил, что речь Гриффита там выглядят как просто трепыхания и мало связанная речь. Однако есть инфа о том, что в журнальном выпуске эта фраза звучала примерно как "если ты прикоснешься ко мне сейчас, то я никогда не прощу тебя снова", то когда эта глава попала в тома то Миура немного изменил текст, видимо для того чтобы лучше передать хаос и отчаяние в голове Гриффита на тот момент. Я не смог найти журнальные равки той главы или страницы, чтобы проверить инфу, но это частично подтверждается тем, что в переводе от HAWKS, который изначально делался по журнальным главам, эта фраза звучит как раз как "я никогда не прощу снова" (соответственно и в рулейте это переведено примерно так же). И эта "снова" часть возвращает нас к началу поста - первый раз когда Гриффит простил Гатса это первые два первых пикрелейтеда. Простил он его за то что тот отправил его во "тьму". Второй раз Гриффит уже не смог простить Гатса за то что тот захотел вернуть его в его кошмар который он проживает наяву. Собственно на Эклипсе Гриффиту напомнили о том, что должно быть его приоритетом и ему стало понятно, что из-за сраного Гатса он сбился с курса и все проебал, испытав максимальные страдания. Собственно этим объясняется почему Гриффит потом зарейпал Каску. Каска там по большому счету всего лишь средство, рейп был направлен на Гатса, так Гриффит заставил его испытать максимальные страдания. В глазах Гриффита эта было расплатой. В добавок к этому перед Эклипсом Гатс понял, что его мечта или место в жизни это как раз быть в Банде в окружении своих товарищей. То есть Гриффит пожертвовав Бандой заодно уничтожил мечту Гатса. После Эклипса Гатс уже не терзается мыслями о мечте и своем месте в жизни, потому что все проебано. Хоть он потом и внезапно для себя понял, что чисто случайно он таки собрал мини-банду из товарищей.
Самое то ли смешное, то ли трагичное во всей этой ситуации это что Гатс - бревно ебаное, он до последнего вообще не был в курсе того что там Гриффит вообще чувствовал и почему все произошло так как произошло.
до чего докатились..
>Мне кажется, что в случае если бы его не поймали
Поймали бы в любом случае, всё по плану, он просто был ввязан в игру, о которой ничего не знает. Он думал что всё по его плану всегда будет идти, как это было обычно, потому что он избранный и может что угодно творить, но план рукибога был вознести его на вершину успеха, чтобы потом больно шлёпнуть в самую грязь, заставить пожертвовать самым дорогим, собственно всем своим отрядом, который и был его мечтой и семьёй. Потом ему ещё галлюцинация про семью привиделась (с ролями розданными его ближайшим сподвижникам), и снова обратно в безысходную реальность, где он беспомощный и жалкий овощ-калека, который теперь никому не нужен и только жалости достоин.
>Опять же - Каска.
Каска к этому моменту уже давно была завязана на Гатса, да и никогда она не проявляла к Гриффиту какой-то явной влюблённости, только говорили об этом, но не при нём.
> Говорить о том, что Гриффит сам любил Шарлотту немного странно
А ты бы сам такую няшу не полюбил? Почему нет? Да и откуда убеждённость, что Гриффит любил Гатса именно какой-то чувственной половой любовью, лол? Он им просто восхищался и равным себе другом считал (просто не осознавал этого до утраты), Гатс этого не понимал и решил, что нужно ему и себе что-то доказывать, что он его считает инструментом или вроде того. Плюс, потерялся Гатс, потерялся и бахерит. Всё вообще пошло наперекосяк.
Могу ошибаться, но там не даркхоровкий перевод был взят за основу - скорее всего эвилгениусы. Правда, сужу только по одной странице, которую когда-то вкинули в тред.
Разве лицензия не должна делаться с оригинала?
Он про официальную русскую локализацию, там вроде всего 3 или 4 тома перевели прямо с лунного и забили.
Судя по картинке, Донован - хтоническое божество уровня Идеи Зла или выше.
Я про музыку. Вроде Сусуму же, но чет не могу найти
1082x1044, 3:43
Wardruna - Raido
Всё, я нашёл
Мне кажется Идея и Рука не совсем так работают как ты подразумеваешь. Это не так, что если бы Гатс не ушел, то что-то другое бы привело Гриффита к преждевременной ебле с Шарлоттой или если бы Гриффит вообще б не выебал Шарлотту, то он бы все проебал каким-то другим способом. Суть как раз в том, что Гатс не мог не уйти и Гриффит не мог не выебать Шарлотту, все эти события были спланированы за много столетий до того как произошли, это не было рандомом. Идея по сути провела 1000 лет создавая именно таких людей с именно такими характерами и обстоятельствами, для того чтобы все разыгралось именно так как разыгралось. Но это не делает их выборы менее сознательными и чувства менее искренними, просто все было подстроено так, чтобы они почувствовали именно то что было нужно и поступили так как было нужно.
>Каска к этому моменту уже давно была завязана на Гатса
Нет же, она на момент дуэли только только начала осознавать, что не хочет чтобы Гатс уходил, о каких-то внятных чувствах речи еще не идет. У нее до самой ебли не было внятных чувств к Гатсу, да и сам Гатс по большому счету тоже не задумывался о том, чтобы быть с Каской до того как Джудо об этом сказал перед дуэлью. И даже их ебля весьма неожиданно произошла - сначала Каска истерит, режет Гатса мечом, затем спрыгивает с обрыва и вдруг приземляется к нему на хуй.
Насчет того что у Каски не было явной влюбленности к Гриффиту - это же совсем не так. Весь ее персонаж выстроен вокруг того что она любит Гриффита, но не может быть его тянкой из-за того что у него есть мечта, которая ему важнее, поэтому она согласна быть его мечом, лишь бы рядом быть. А тут вдруг появляется Гатс и вдруг оказывается, что Гриффит не такой уж и непробиваемый и Гатса он порой ставит превыше даже собственной жизни (опять же сцена с Зоддом). Отсюда агрессивная ревность. В общем, я более чем уверен, что если бы после дуэли Гриффит стал бы к ней приставать, она бы ему отдалась с не меньшей легкостью чем Шарлотта.
К слову, даже после того как она поебалася с Гатсом, она все еще испытывала ревность к Шарлотте из-за Гриффита. Это идет за пределы просто уважения и почитания Гриффита и Каске самой не нравится, что она все еще испытывает чувства.
>А ты бы сам такую няшу не полюбил? Почему нет?
Няша-то она конечно няша, но Гриффит особо не высказывался насчет искренних чувств к ней. А вот идея о том что через ее пизду пролегает дорога к трону высказывалась не раз и собственно все понимали, что Гриффит станет королем через Шарлотту (собственно в этом суть "трагедии" Каски). Все выглядит скорее как то, что Гриффит охмуряет нужного ему человека для достижения своей цели.
>Да и откуда убеждённость, что Гриффит любил Гатса именно какой-то чувственной половой любовью, лол?
Так я же как раз обратное пишу. Гриффит не хотел ебать Гатса, иначе бы он на Эклипсе насиловал его, а не Каску. Но Гатс был для него чрезвычайно важен и он хотел им обладать в том смысле, что хотел чтобы тот был рядом. Это идет за пределы дружественности, ибо друг бы думал о том, что лучше для друга, а не для него самого. Все это нам становится понятно из монолога Гриффита в темнице и в целом из его поведения в Золотом Веке, там было несколько моментов когда Гриффит ставит Гатса (и то что Гатс о нем думает) выше своей мечты.
Мне кажется Идея и Рука не совсем так работают как ты подразумеваешь. Это не так, что если бы Гатс не ушел, то что-то другое бы привело Гриффита к преждевременной ебле с Шарлоттой или если бы Гриффит вообще б не выебал Шарлотту, то он бы все проебал каким-то другим способом. Суть как раз в том, что Гатс не мог не уйти и Гриффит не мог не выебать Шарлотту, все эти события были спланированы за много столетий до того как произошли, это не было рандомом. Идея по сути провела 1000 лет создавая именно таких людей с именно такими характерами и обстоятельствами, для того чтобы все разыгралось именно так как разыгралось. Но это не делает их выборы менее сознательными и чувства менее искренними, просто все было подстроено так, чтобы они почувствовали именно то что было нужно и поступили так как было нужно.
>Каска к этому моменту уже давно была завязана на Гатса
Нет же, она на момент дуэли только только начала осознавать, что не хочет чтобы Гатс уходил, о каких-то внятных чувствах речи еще не идет. У нее до самой ебли не было внятных чувств к Гатсу, да и сам Гатс по большому счету тоже не задумывался о том, чтобы быть с Каской до того как Джудо об этом сказал перед дуэлью. И даже их ебля весьма неожиданно произошла - сначала Каска истерит, режет Гатса мечом, затем спрыгивает с обрыва и вдруг приземляется к нему на хуй.
Насчет того что у Каски не было явной влюбленности к Гриффиту - это же совсем не так. Весь ее персонаж выстроен вокруг того что она любит Гриффита, но не может быть его тянкой из-за того что у него есть мечта, которая ему важнее, поэтому она согласна быть его мечом, лишь бы рядом быть. А тут вдруг появляется Гатс и вдруг оказывается, что Гриффит не такой уж и непробиваемый и Гатса он порой ставит превыше даже собственной жизни (опять же сцена с Зоддом). Отсюда агрессивная ревность. В общем, я более чем уверен, что если бы после дуэли Гриффит стал бы к ней приставать, она бы ему отдалась с не меньшей легкостью чем Шарлотта.
К слову, даже после того как она поебалася с Гатсом, она все еще испытывала ревность к Шарлотте из-за Гриффита. Это идет за пределы просто уважения и почитания Гриффита и Каске самой не нравится, что она все еще испытывает чувства.
>А ты бы сам такую няшу не полюбил? Почему нет?
Няша-то она конечно няша, но Гриффит особо не высказывался насчет искренних чувств к ней. А вот идея о том что через ее пизду пролегает дорога к трону высказывалась не раз и собственно все понимали, что Гриффит станет королем через Шарлотту (собственно в этом суть "трагедии" Каски). Все выглядит скорее как то, что Гриффит охмуряет нужного ему человека для достижения своей цели.
>Да и откуда убеждённость, что Гриффит любил Гатса именно какой-то чувственной половой любовью, лол?
Так я же как раз обратное пишу. Гриффит не хотел ебать Гатса, иначе бы он на Эклипсе насиловал его, а не Каску. Но Гатс был для него чрезвычайно важен и он хотел им обладать в том смысле, что хотел чтобы тот был рядом. Это идет за пределы дружественности, ибо друг бы думал о том, что лучше для друга, а не для него самого. Все это нам становится понятно из монолога Гриффита в темнице и в целом из его поведения в Золотом Веке, там было несколько моментов когда Гриффит ставит Гатса (и то что Гатс о нем думает) выше своей мечты.
Ну может все проще - у Гриффита не стоит на Каску? Столько лет вместе с тянкой, которая явно влюблена, а действий 0....френдзона как она есть.
Сам прочел все 39 томов (или 40 не помню).
Ну нихуя себе заявочки. Все хотят Каску - это факт. Она безоговорочный лидер по количеству рейпов и попыток рейпа во всем тайтле.
Очень спорное достижение. Примерно как ачивка "Геннон" за проёб неприступной крепости и сильнейшей армии ради гей-шлюхи.
в какое же гавно скатили такую многообещающую серию
если в ближайшие 5 глав не будет очередного гримдарк катарсиса или хотя бы рейпа каски троллями - сливаю воду в этой параше
Всё идёт к тому, что Гриффит телепортирует на остров зондер-команду и вырежет там всех к хуями. Каска либо умрёт, либо вскочет ему на хуец. Тащемта, тут для Миуры нету другого выхода кроме как её убить или другим способом изолиовать от Гутса. Он же сам говорил, чо сделает хэппи-энд Гутсу, а для этого надо освободить место рядом с ним для лучшей девочки Серпико
Улыбнула твоя пост-ирония
Тащем-то это очевидно, если бы Шарлотта была как-то цена или важна Гриффиту лично, её бы тоже принесли в жертву на Эклипсе, а так как она тупо инструмент к достежению его цели, то её там и не было рядом даже, хотя казалось бы, она сама пришла помогать вытащить Гриффита из тюрьмы, бери и тащи её на эклипс - не хочу, но нет.
Ты хоть и прав насчет того что она всего лишь инструмент, но чисто технически ее в жертву принести не могли, так как она далеко была от места Эклипса. Эклипс работает по вполне себе ограниченной области. Тот же Рикерт метку не получил потому что он за пределами церемонии был.
Ты вспомни, она же лично пришла помогать Гриффита из тюрьмы достать, а от туда они прямиком на Эклипс двинули, но обстоятельства сложились так, что дальше она уже и не нужна была, хоть она и просилась остаться с Гриффитом рядом, так что она вполне могла бы на Эклипсе оказаться, однако этого не произошло и ещё потому, что для Гриффита - она никто по сути.
>а от туда они прямиком на Эклипс двинули
Лол нет, когда Эклипс случился они уже у границы Мидланда были, а Шарлотка осталась в Виндаме. Опять же Рикерт куда ближе ее был и он участником церемонии не стал. Алсо, тут еще можно Розину вспомнить и то что она пожертвовала своих родителей, но не Джилл, хотя очевидно же что Джилл она любила больше. Просто на тот момент Джилл не была поблизости. Подобное можно и про Графа сказать, в первый раз он пожертвовал женой без Терезии, вряд ли потому что ему на тот момент похуй на дочь было, скорее всего просто ее рядом не было.
Пример с Риккертом, некорректен я считаю, так как его Череп спас, остальных членов банды сожрали, даже тех, что были и далеко от места Эклипса, просто авансом, а вот пример с Джилл и дочерью графа, уже более интересны, да. Но я думаю никто не будет отрицать, что Гриффиту просто до пизды Шарлотта, это настолько очевидно, что я хуй знаю, насколько надо быть слепцом.
Так в треде сидит полтора донована, что ты хотел.
960x720, 0:11
Когда хиатус прекращается и выходит новая глава тут почему-то всегда начинается донованопостинг и прочая содомия. Все адекватные обсуждения происходят во время хиатусов.
Адекватные обсуждения уровня зачатия детей с помощью козьей кишки?
Никогда
1280x720, 0:15
Когда Большой Д свистнет.
Убили бы обоих. Один тупой наемник махающий железкой, другого бы отравили, потому что быдло без связей покушалось на власть королей.
Уже тысячу раз обмусоливали, Гриффиндор бы всё равно все полимеры проебал, так или иначе, с Гатсом или без, ему тупо это Идеей предначертано.
Все бы у них было хорошо. Гриффит как положено бы захватил трон смекалочкой. Гатс был бы рядом с ним, заодно он бы сблизился с Каской. И рядом с Гатсом остались бы Джудо и Пипин, остальные бы отвалились жить в своих исполненных мечтах. Вот только Идея не так все спланировала и такие альтернативные сценарии просто не могли произойти.
Просто идеи скучно стало и он/оно/она решил запилить графита чтобы люди с ним поебались пару сотен лет, ну так чисто фор лулз.
Тоже так думаю, истинные главные герои это Войд и Череп и это между ними происходит настоящее противостояние. Все остальное - следствие этого.
1087x741, 4:18
Тогда возникает другой вопрос: Почувствует ли подвох Фемто и что им тупо пользуются? Ведь это достаточно подозрительно, когда тебе дают всё и говорят делать, что ты хочешь а хочешь ты понятно - одно, так как тебя с этой целью и пилили
И арбалет у Гатса заряжен сразу 2 стрелами. Собственно гатса продали за 2 серебряных монеты. Мне кажется Миура с второй слой за всеми этими событиями
Так я не понял,если Гриффиту похуй на Шарлотту,то зачем он сейчас с ней возиться,когда у него уже есть свое королевство?Типа для того чтобы ещё и Мидланд захватить?Но с такой силой и армией он может хоть прям щас туда прийти и свою жопу на трон усадить.Разве нет?
В освободителя же.
Вселенная берсерка имеет такое свойство, что их мысли и подсознательное способны менять окружающий мир физически, может он хочет использовать веру людей в себя, чтобы стать второй Идеей?
Он вообще знает про идею? Такое чувство будто он апостолом стал просто чтобы продолжить свои начинания, а не ради там какой то хуйни, не удивлюсь если он еще и слабейший из всей руки.
Так он полноправным королем стать хочет, а червем-узурпатором. Ему необходимо зажениться на Шарлотте, чтобы этого достичь.
Неизвестно. В скором времени аниме точно не будет. Есть жидкая надежда, что продюсер/шоураннер Кастлвании когда-нибудь возьмется за экранизацию Берсерка, но пока что это только хотелка того чувака. Миура умер еще в 2011-м.
> Гриффит не хотел ебать Гатса, иначе бы он на Эклипсе насиловал его, а не Каску.
Рейп самого Гатса выглядел бы не трагично, а фарсово. "Убик, сделай телевизор погромче".
Зато Миуру - да
Не ты один. Популярно мнение, что Миура - это фантом вроде Козьмы Пруткова.
/r переделку пика на эту тему.
Ну Нина-то хоть осознавала свою ущербность, у Грифит весь такой гордый и охуенный.
Ну когда тебе самой судьбой предначертано стать одним из, то да, хуле не быть гордым, какой то наруто от мира берсерка прям, ребенок из пророчества, хуле. Сука ну вот как можно так все обосрать было, бездарный хуесос на авторе. Что ты делаешь, грифит? Я становлюсь королем.
Пусть его апостолы к себе забирают. Эй, Зодд, принимай пополнение.
Я смотрел только аниме и читал интервью Миуры. Там есть много мелких параллелей (и еще больше если присматриваться и пытаться выдать тот или иной момент за параллель), но Миура скорее использовал Розы как ориентир на эмоциональную составляющую. Он говорил, что Берсерк возник из желания совместить брутальность и жестокость Хокуто но Кена и прочих сененов с эмоциональностью и драматичностью Роз и прочего седзе. Откровенного рейпа я в Розах не припомню, хоть там и не мало чернухи. Самый близкий к рейпу был момент когда слуга ГГини (прообраз Серпико) не выдерживает тупездости своей госпожи по ходу признания в своих чувствах почти рейпает ее. В той сцене кстати ГГиня прям как Каска обессиливает и сдается в процессе, но слуга Андре останавливается. Проституцию Гриффита и рейп Гатса Миура скорее всего почерпнул из яойного седзе Kaze to Ki no Uta, которое он тоже в интервью упоминал. С этим тайтлом я не знаком, но слышал, что там весьма беспросветная чернуха с анальным и ментальным насилием. Вообще в Берсерке все это выглядит скорее как холодный расчет, Миура искал как выделиться и анальный педофильский рейп это была большая редкость в подобных фентезийных боевиках, но обычное дело в седзятине.
Потому что Берсерк должен быть на первом месте топа мала, иначе сайт работать не будет.
Миура сам в интервью говорил, что изначально, просто хотел рисовать мангу про мужика с огромным мечом, а потом всё заверте... Причем на примере Черепа, он показывает нам в этой же манге, что размер - абсолютно не имеет значения, Череп ничуть не хуже нарезает апостолов одноручем, а порой и даже лучше, отрезая Зодду лапы, копыта и прочие части тела.
во-первых, это красиво...
Ну с мужиками у него не все так плохо, как с лицами у баб
Мне помнится Миура говорил, что огромный меч не сразу появился, он его то ли из какого-то фентезийного седзе, то ли из Гуин Саги спиздил. А на самых ранних этапах у Гатса были длинные волосы и катана. Гатс мог бы быть Кеншином.
А Гриффит сёгуном.
В Гуин Саге же не большой меч у этого гепарда
>А на самых ранних этапах у Гатса были длинные волосы и катана
А вот тут не правда, у нас есть Прототип и Гатс там выглядит обсолютно точно так же, только гарда меча другая.
Там вроде не сама Гуин Сага, а обложка какого-то спин-оффа к ней и меч был не у гепарда, а у какого-то гиганта.
>А вот тут не правда, у нас есть Прототип и Гатс там выглядит обсолютно точно так же, только гарда меча другая.
Не, я про совсем-совсем ранние этапы, до того как Миура огромный меч вообще придумал.
>Не, я про совсем-совсем ранние этапы, до того как Миура огромный меч вообще придумал.
Я смотрел его более ранние работы, ещё до берсерка, образ Гатса - это не что-то новое, он и до этого рисовал главных героев с грубыми чертами лица, короткой стрижкой ЭТОЙ челкой, так что сомневаюсь насчет длинных волос, катана? Возможно, но это уже тогда совсем не среднеевропейский стиль получается, который у нас в итоге.
Блет, анон, я всего лишь написал то что читал у Миуры в интервью, все претензии к нему, лол. Вот, даже не поленился откопал.
https://mangabrog.wordpress.com/2015/12/14/berserk-artist-kentaro-miura-interview-i-actually-dont-think-i-could-let-such-a-long-grim-story-end-with-a-grim-ending/
–I see. How about the sword, then? It’s one of Guts’s main features. Did it not come from Violence Jack?
>Miura: That comes from Shinji Wada’s Pygmalio. Also, I think it was in the Guin Saga spin-off The Snow Queen, there was this illustration of a two- or three-meter-tall giant wielding a sword. Guts’s sword is a cross between those two. It’s just the right size to be still somehow carryable, while giving that close-to-the-action feeling of violent men’s manga. I couldn’t make up my mind for a while, though, and Guts’s design went through quite a bit of change — long hair, wielding a katana, etc. After agonizing over it for a while I ended up with what he is now, and I felt like I really nailed it. All I had to do was somehow capture the swinging around of that sword and that pleasingness of it. I probably don’t know what I’m talking about given that I’ve only created the story for one manga, but when you do manage to hit upon that crucial something before you start, I feel like it works out.
История же. Традиционно, у самураев было дохуя разного оружия - копья, луки, мечи всех форм и размеров и тд. Так вот, самым большим был о-дати. Из-за огромного размера и веса его не каждый мог использовать (о-дати с рукоятью был около 2 метров длинной при росте рядового япошки в полтора). Его могли использовать только самые сильные и рослые воины. То есть, сформировалось мнение, что если ты используешь одати - ты большой, сильный и умелый. А также самурай, ведь в отличии от дубины-тетсубо которая тоже требовала силы, такие мечи крестьянам было носить не положено по происхождению.
Но тут не всё. Токугава запретили мечи больше определённой длины (в отличии от Европы где были в ходу пики, латы и большие мечи были оправданны, он не имел практической ценности, а стоил дохуя и ещё и оставлял самые сильных воинов беззащитными, потому что такой балдой защищаться нельзя).
Так вот, мечи специально укорачивали из-за этих законов, и о-дати стал ещё и символом статуса, ведь просто так положить меч на схорон и заказать покороче, вместо того чтобы его перековать, могли позволить себе только богачи.
Вот почему японцы так уважают большие мечи и тех, кто ими обладает а не потому, почему ты подумал
Я как смотрю на третий пик, вспоминаю берсерка 2016 и хочу рыгать
Ну ёпты, вспомни судьбу лолей до корабля. Их пиздили, рейпали (иногда друзья бати, если вы понимаете о ком я), убивали, они становились одержимыми. А сейчас они пьют чаи.
>А сейчас они пьют чаи.
Да пусть пьют, тебе жалко что-ли? От мертвой лоли толку никакого, а вот живая украшает этот жестокий мир.
1115x1600, 3:46
Ну блядь, они ж не вечно пить будут, пока на острове, дай героем передохнуть, они же за этим туда и плыли, чтобы ментально похиляца, а что лучше хилит, чем жизнерадостные лоли гоняющие чаи? Будет тебе ещё чернухи навалом, а морского б-га до этого тебе мало было, кстати? Там вообще пиздец, одна чернота была и безысходность.
>Розина не от хорошей жизни такой стала, правильно?
Не думал, что когда-нибудь процитирую Коркуса, но все же.
Ну Гатс бы конечно не согласился стать апостолом, как Розина, даже после всех пиздецов пережитых, тут согласен, но учитывай два фактора
1. Она слабая тня
2. Пиздючка
И взять меч и разъебать все негативные фактора, как Гатс, не могла или могла?
>>18241
Я вообще не думаю, что Розину стоит судить за сам факт апостолизации. Не потому, что перенесённая хуйня её оправдывает, а просто потому, что она вряд ли была в курсе общепринятых ценностей и моральных ориентиров. Просто есть мудаки-предки, и есть неожиданные благодетели, предлагающие убить двух зайцев. Почему не воспользоваться?
Тем более, что Розина и не показана как дохуя страдалица, в отличие от того же Слизня. Мне кажется, она очень близка к Грюнбельду со своим идеализмом и идеей-фикс.
А чего это ее нельзя судить? Во многих мангах есть дети с куда худшей судьбой, но при этом они не приносят других людей в жертву. Просто кто то ломается, а кто то гатс.
Так она принесла-то только родителей. И дело даже не в том, что родители сами нарывались. А в том, что Розина очевидно просто не выросла психологически здоровой. Я не думаю, что она осознавала, насколько преступным является отдать людей на съедение.
Ну только родителей, хуйня да. Я порой забываю, что в берсерке только выпил пары десятков людей считается за.
Что разжевать? Что она тупая и не понимает, что когда нех просит принести жертву это означает, что жертва умрет? Хуевая теория, просто она была мразью изначально, и как только ей выпал шанс убить "злых" предков, она это сделала.
Что она плохо осознаёт (или вообще не осознаёт), что смерть человека - это плохо.
Типа, по меркам этого ололо-средневековья, сиротство и рейпы - не такая уж и редкость.
Ты так говоришь, будто приносить других людей в жертву это что-то плохое по меркам сеттинга. Например, Гамбино отправлял новобранцев на верную смерть чтобы сдетектировать где сидят вражеские стрелки и никто не считал что это плохо. Гриффит так вообще был героем несмотря на его прямые заявления, мол мои кореша всего лишь камушки для дороги, по которой я приду к власти.
Рейп ребенка мужского пола - редкость(средневековье этож не Античность всё-таки0. Ну и не каждый своего папашу убивал в пиздючестве.
Ну так и сейчас не античность.
Помножь долю половых дальтоников на долю населения с асоциальным поведением - выйдет отнюдь не ноль.
В средневековье их было не меньше, при этом более строгие моральные рамки и как следствие фрустрация, плюс низкая ценность жизни и большое количество ситуаций полной безнаказанности.
Ну так мы не знаем какое детство у Коркаса было. Гатса хотя бы в детстве кормили наемники, научили его как заработать себе на жизнь. А Коркас может вообще был уличным оборванцем и ему пришлось самому все постигать.
Так никто не знал про детство Гатса и что его рейпали и он убил Гамбино кроме ЧерепаКоркус скорее доебывался, потому что Гатс съебывался, а не из-за его детства
И что самое интересное, он пиздит прямо противоположное Гатсу о чем Гриффит говорил принцессе, что только слабаки выдумывают себе мечты и идут к ним, а не живут реальностью
В феодальную мораль хотя-бы вполне вписывалось право брачной ночи(нет, не с мужем), а такое больше для Востока и Античности характерно. Хотя, это же не ИРЛ Европа, в этом мире и гомопедогаремы у вполне европеоидных Тюдоров имеются, Миура просто многое из японских реалий того времени перенес( скорее всего неосознанно).
>>18367
Наемники кстати могли бы его подмастерьем отдать в цех. Нахера пацану гуро и ненулевая вероятность умереть? Гамбино всё-таки мудак.
Да Гамбино мудак по всем пунктам, хорошо, что его ребенок ещё в младенчестве помер, если бы он так же своего сына воспитывал, тот бы скорее всего вскрылся вообще, это Гатс просто психически стойкий что пиздец, даже после Эклипса не ебанулся как Каска ну почти, побочки в виде Биста таки вылезли
На следующей странице он же объясняет почему, тут он как раз после Эклипса и все пережитые пиздецы ещё не улеглись у него в голове а Чич и не эльф вовсе была, а дух цветка, умер цветок - умерла и она, Пак так не привязан ни к чему
Будто Гутс разбирался в сортах
Ну хорошо, а вот такой тогда вопрос. Чому Череп предостерегает Гатса, что юзание доспеха может толкнуть Гатса по пути Черепа?
Для Гатса это же очевидные профиты. Так он обречён до конца жизни хуяриться с демонами, терпеть боли и ранения, а потом попасть в воронку душ, где по всей видимости его будут пытать убитые им люди (ну типо как варгас графа). Такое себе.
А тут вариант стать как Череп. Ёба-сила, вероятно бессмертен и почти неуязвим, крутой конь и стильный прикид, популярен у женщин, может предсказывать будущее и литералли ест бехелиты на завтрак.
Фишка в том, что душу меченых сразу затягивает в воронку душ, в отличие от души Черепа, так как он меченым никогда не был и его душу успели привязать к доспехам
Канон, она никуда не делась из 82 главы.
>Чому Череп предостерегает Гатса, что юзание доспеха может толкнуть Гатса по пути Черепа?
Потому что череп мог и не осознавать того, что хуёвое бессмертие в доспехе лучше, чем вечность в аду. Или даже быть не в курсе воронки душ.
Но вообще, он не отговаривал от использования доспеха вообще, он просто призывал не злоупотреблять им.
Метку так-то чисто теоретически снять можно. А вообще Черепу скорее всего дохуя повезло, что его жизнь вообще удалось сохранить и что его душу потом привязали к доспехам Черепа. У Гатса такой возможно может и не быть в принципе. В добавок, если следовать теории о том, что Череп создает из Гатса нужного ему юнита, чтобы тот сделал для него что-то что он сам не может - сам собой напрашивается вывод о том, что Черепу просто нужно, чтобы Гатс все еще был полноценных человеком. Хоть и вместе с этим ему и необходим паверап в виде берсеркшмота.
Всегда думал что 82 это там у Каски сиськи вывалиаются, а 83-это привал, где Грифитс вспоминает принцессу.
Не суть, я 10 лет назад читал и плохо помню. Но про идею зла я вообще ничего не помню.
Ну так перечитай, 82 глава где Гриффит приносит всех в жертву на Эклипсе и там в конце показывают Идею Зла и её голос, а в 83 он уже пиздит с ней лично.
Попробуй другой сайт. Дело в том, что в берсе крайне ебанутая нумерация глав из-за вырезаной из танкобона 82-й главы и отсутствия единой нумерации глав в ЧМ, поэтому некоторые сайты считают главы по-разному. То, что тебе надо, это глава God of the Abyss
Она не то что бы ебанутая, просто первые 16 глав не имеют нумерации, потому что изначально Берсерк выходил в другом журнале, но его издательство закрыло, переведя тайтлы в Янг Анимал, где он и по сей день выходит. И тут у глав появляются номера, причем отчет идет с 1, несмотря на то что это уже где-то середина пятого тома. Хуевые читалки и хуевые сканлейты на эту особенность хуй клали, нумеруя главы по порядку.
Че то не понял твоего доеба, Гатс ничем не отличается от других персонажей мужского пола, в плане чувств и эмоций, ну кроме того, что он здоровый сука и с таким же мечом, он не совсем бесчувственный маньячила какой, как апостолы.
потому что он тупой мужлан, а не жируха яойщица
>так как он меченым никогда не был
Я бы не спешил с выводами. У нас есть толстые намёки, что Череп не был простым человеком и его связь с апосолами и РБ слишком велика. Учитывая специфику мира, Череп потенциально мог быть:
1) Магом
2) Апостолам
3) Меченым
Первый вариант возможен, но маловероятен. Все магические познания Черепа и его возраст в 700 лет на момент "смерти" можно списать на помощь магов или перебывание в Эльфхельме. А сам-то он был воином и правителем, что едва ли оставило бы ему время на учёбу магии в молодом возрасте, а потом такое уже тяжело.
Второй вариант скорее всего отметаем, ведь апостольского инстинкта у Черепа нет. Он прямо атаковал Войда, хотя и не попал.
А вот меченым он быть мог запросто. Слишком уже хорошо он разбираеться в апостолах, бехелитах и прочем. Это не просто знания. Для этого надо находиться во влиянии обоих миров. Правда не ясно, было ли это всё у Гейзерика-человека, или появлилось уже после трансформациии в Черепа. А история с магов в башне неслабо намекает, кто мог принести его в жертву.
Он скорее всего не меченный, потому что его совсем не преследуют духи и ни разу ни апостол ни Рука даже не намекнули на то что у Черепа метка, хотя они это должны чувствовать. Гатс например весьма часто детектят как жертву или меченного. Вспоминаем хотя бы сцену с Гатсом и Ганишкой, когда тот унюхал метку, хоть на тот момент она уже была покрыта нейтрализующей печатью. В своем полусне Зодд назвал Гатса "меченным мечником", а Черепа просто "негодником", при этом Череп судя по всему все еще считается человеком по меркам Зодда. Есть конечно вероятность, что Череп был меченным, но от метки избавились - это теоретически возможно. Но тогда сюжетного смысла в том, что он был помечен мало, ибо тогда по факту он такой же каким бы был и без метки, а о теоретической возможности избавиться от метки и так знаем.
Череп точно не меченый, его душу ьы тогда давно унесло в воронку, никто, ни один апостол, никогда не назвал его бывшей жертвой, а слухов среди апостолов о нем over дохуя и все его знают, духи на него не реагируют, даже если предположить, что Череп избавился от тела будучи меченым, это не избавляет его от метки на астральном теле АКА душе, но никто не реагирует на нег окак на жертву, ни апостолы, ни духи, никто и уж тем более, никто никогда не называл его жертвой.
Флора сказала о том, что ее сил недостаточно чтобы снять метку. Это подразумевает, что метку возможно снять, но для этого нужны какие-то совсем уж запредельные силы.
Ну ебать, это тоже самое, что сказать, что мол, возможно гору сдвинуть с места, только для этого требуются ебанистические силы.
Ну так под конец тайтла скорее всего появится такая йоба, которая сможет это сделать. Либо так, либо Идея, Рука, апостолы и метки будут полностью выпилены из мира.
Каска всегда была секси девочкой, среди шлюх в арке Конвикшена, это особенно в глаза бросается, когда есть с кем сравнивать, сейчас её более менее красивая Фарнеза ещё затеняет.
Я никак не могу отделаться от мысли, что шутеечка про схожесть с королевой темноэльфов была осознанной отсылкой к Дискордии.
Не знаю, как я Каску не увижу - так у меня постоянно в голове мысль, как ее стадо апостолов на Затмении отъебало.
Ну или она бы уже без сознания была, там у апостолов вместо хуев, какие-то пиздецомы, ей бы там всё в кашу перехуярили
Это почему еще?
Алсо, а что еще они с ней делали, по-твоему, пока Гриффит там битый час в кулаке в Фемто переваривался? Поглаживали и лизали? Стая апостолов, у которых в звероформе только животные инстинкты на уме?
Так она и так без сознания была, посмотри. А еще глянь как у нее кровища хлещет меж ног. У тебя какие-то другие объяснения есть?
Это царапины, довольно аккуратно у неё всё между ног, а теперь представь, что бы там было, если бы эти хуйни размером с голову и шипами на концах в ней побывали
>ей бы там всё в кашу перехуярили
Ну как бы так оно и было, аноны пруфпик кинули. А потом ещё Фемто демономолофьи залил. Да, неудачное детство получилось у сынишки Гутса.
Ты же понимаешь, что если бы ей там всё порвали, она бы тупо от внутреннего кровотечения умерла, долбоёб ты малолетний
Ну почему? Вот на такие агрегаты ее скорее всего и насаживали. Не обязательно до упора прямо.
>Не обязательно до упора прямо.
>апостолы
Да они бы не стали париться, если бы РЕАЛЬНО дошло до дела, им и труп ебать ок. Ты посмотри на все эти хуйни, они явно не для ебли предназначены, это тупо как на кол посадить только через пизду.
На вот, бате своему передай, а сам со мной пройди
==>>>1219295
Уже выезжаю.
Сам ты толстишь, у Миуры всегда хотя бы скринтон вместо фона есть, а тут прям бличем повеяло.
мимописюн
Ты имеешь ввиду лысого деда с чёрной бородой, которому нравяться мальчики со светлыми волосами? Да, очевидный Геннон очевиден.
лол, я думал, в катакане для удлиннения тире используется. загадочная японская графика. спасибо
> стандартный цикл, сначала берсерк
Сначала аниме берсерка. Жду тут одного анона, которому объяснял про порванную хиатусами жопу в посоветуй-треде анимача, но он всё равно навернул первую серию.
> Идея подослала блатного Донавана для опускания Гатца, ибо без этого не было бы Затмения и перерождённого Гриффита
Освежил память на 11/10 хиатусов
Тоже охуеваю с этого, ну по крайней мере про метку они немного узнали в домике Флоры, в том числе дохуя узнала Ширке, кто например пометил Гатса, так что она уже точно знает, кто уебок, под личиной овечки. Исидоро по моему похуй, что там в прошлом Гатса случилось и куда он идет, он просто доверяет ему всем своим естеством и пиздует за ним как собачка, Фарнеза ищет "свой путь" и т.д. После того как проебала всё, во что верила раньше за одну ночь. Изма так, на хвост упала, ну а Азан там вообще случайно оказался, заснул в порту в лодке и вот он уже по уши во всем этом дерьме.
>сидоро по моему похуй, что там в прошлом Гатса случилось и куда он идет, он просто доверяет ему всем своим естеством и пиздует за ним как собачка
Самое забавное, Исидоро вообще поклонник Гатса, просто он не знает, что Гатс - это Гатс.
>Фарнеза ищет "свой путь" - ох уж эта хваленая римская контрразведка. Они действительно не знали, за кем идут?
"Давайте завалим того мудака, ну и что что он после себя горы трупов не только детей, но и рыцарей оставляет, изи катка, кучки высокородных хлюпиков, 1 стоящего рыцаря и бабы во главе конечно хватит."
>>20617
> Идея подослала блатного Донавана для опускания Гатца, ибо без этого не было бы Затмения и перерождённого Гриффита
Обзмеился.
Именно, Гатс ведь damaged sadboy
>метку они немного узнали в домике Флоры, в том числе дохуя узнала Ширке, кто например пометил Гатса, так что она уже точно знает, кто уебок, под личиной овечки
Заходит такая Ширке в таверну, и говорит: Ваш любимый Гриффит пидорас, я точно знаю, я ж ведьма. Ну да, из тех за кем охотиться Инквизиция. А ещё я дружу с Чёрным Мемчиком, ну да, тот который вырезал и сжёг толпу детишек и перебил хуеву тучу рыцарей. Но всё не так однозначно, верьте мне, я хуйни вам не скажу.
Как, всуходрочку, вот как.
Сверкал пятками, брал детей в заложники, хитрил, организовывал ловушки, провоцировал на необдуманные действия. Ручной пушкой спасался в самый последний момент же.
Полумертвым по большей части он был после Графа-Слизняка(который имел дикую регенерацию, и считал себя одним из самых неуязвимых ) и Розины-Мотылька(летала на гиперзвуке). Думаю, большинство апостолов было навроде того, что Гатс убил у Годо - ногой раздавить. Гатс их уже во время эклипса пачками выкашивал, что говорить об снаряженном и физически/психологически подготовленном Черном мечнике.
Блядь я уже перестал в серьез воспринимать русскоязычные локализации контента. Каждый раз как русский перевод вижу вспоминаются смищные украинские переводы и глаза сохнут
1920x1025, 4:20
Самое забавное, что Фарнеза проебала всех своих солдат не из за Гатса, не он их убил, а из респауна Гриффита в реале. Ну и плюс она проебала веру в Б-га и по сути всё чем жила до этого и за что людей сжигала на кострах, вот и решила у Гатса-семпая учиться, найти другой путь
Так они и не собираются быдлу глаза раскрывать, главное, что Ширке знает, этого достаточно, со временем Фемто сам покажет своё истинное, апостольское лицо, даже без Гатса.
До самого последнего момента Фемто ничего раскрывать не будет, не в его это планах. Хотя Гатс может отрубить голову Шарлотте, и довести его этим во второй раз.
Гатс не будет убивать Шарлотту, она же цивил обычный, не апостол, плюс он уже встречался с ней раньше, даже успел покатать её верхом, она обычная девочка же, просто попавшая в круговорот пиздецов, как Фарнеза например.
Ты это его Зверю скажи. Кстати, получился бы неплохой посыл/горькая ирония - для того, чтобы победить противника, нужно стать таким же как он, ступать по головам. Только мотивация другая - спасение близких, ну и месть - в отличие от Мечты. Да и что лучше - смерть Шарлотты/подеба Фемто(что бы она не значила)
пассивно или активно?
Каска перед эклипсом.
@
ЛИШИЛСЯ ДЕВСТВЕННОСТИ С ЧУДОВИЩЕМ
@
ЕОТ БЕЗ УМА ОТ ВАНЬКИ ЕРОХИНА
Идеальный битард
>ЛИШИЛСЯ ДЕВСТВЕННОСТИ С ЧУДОВИЩЕМ
А кто в берсе сбрасывал листву с чудовищем?
Че за хуйню ты написал?
И идеальный битард это листва беспросветная.
чем тебе так лоли не нравятся?
Гугл отваился?
Это копия, сохраненная 20 февраля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.