>>56619

> Да, я забыл, что эта армия умеет телепортироваться (ведь именно это происходит на фрейме). Точно. Спасибо, что поправил.

Телепортировались с Марса? Чел, это солдаты города. Гатс уже засветится конкретно там. Неожиданный поворот, да, что они явились его положить?

> Чел, не выдумывай хуйню, пожалуйста. Эта пушка буквально спасла его жизнь в первой главе

Спасла в критический момент, когда он уже был практически труп. Вау, как полезно. Если так полезно, хули он ее убрал тогда, кретин?
>>56638

> Какой нахуй неожиданности, когда апостолы чуют его метку и все уже знают про меченного мечника который апостолов убивает, лол.

Нихуя они не чувствуют, долбаёбина. Они узнают уже по факту его прибытия и палеву.

>Речь про то что ебать все подряд это не в характере Гатса.

Вполне в характере Гатса с пост травмой и циничным переходом личности.

>В первой главе Гатс ебет апостольшу потому что Гатса как такового еще не существовало.

Это лишь ничем не подкрепленные доводы.

> Потому что Миура просто сваливал в кучу разные штуки которые ему крутыми и брутальными казались.

Крутые и брутальные, но не лишены смысла и общей концепции.

>Ты серанешь под себя если будешь пытаться Черном Мечнике абсолютную логическую целостность со всей дальнейшей мангой.

Логика в манге на месте. У тебя просто шаблон рвется, и ты не видишь разницы между понятием логики и реализмом, в твоём скудном уме это одинаковые взаимосвязывающие параметры в художественном произведении. Спешу тебя огорчить, но нет.

> Потому что это факт что Миура только с 3-го тома начал что-то внятное придумывать что касается персонажей и то многое на ходу допиливалось, он про это говорил в интервью.

Он начал придумывать сразу после экстры пилотной, которая выстрелила. После неё он как раз таки сразу продумал общий замысел от начала до конца. А твои вскукареки про "факт" без подкрепления этих самых фактов, остаются ебанным сотрясом воздуха.

> Типа всю дорогу Гриффит охуительный стратег и махинатор, а тут прописанная тупость которая не подается как тупость и никак в этом смысле не выстреливает?

Представь, еблан. Гриффит - это не Лилуш. У Гриффита есть свойство обсираться, тупить. Чел, Гриффит настолько гений, что готов жопой торговать, потому что не видит других вариантов развития. Более того, он настолько эмоционально не стабилен, что проебал всё, после ухода Гатса. А ты просто как школьник ноешь, что персонаж ошибается, а не является Мэри сьюхой.

> Вопрос не только в том что Гатс слишком узнаваем сам по себе поэтому странно его на стелс миссию посылать еще и с его фирменной рельсой, а в том что он измазанный в говне свободно и не скрываясь прошел напрямую к дворцу и его никто не остановил.

Историю почитай. Ты ахуеешь сколько примеров свержения власти наитупейшими способами.

Твой бред заключается в том, что ты как какой-то Женя Баженов придираешься до тупых поступков, и выставляешь это за проеб. Нет, дегенерат, тупость - это черта, а не проеб. Свыкнись с этим фактом, затупок.

>>56724

>Такс, перечитываем. Открываем первую страницу. Гатс ебёт апостола, она не подозревает, что он с меткой. Ты разьебан.

Лол, ты долбоеб что ли? Именно поэтому это и проеб. Потому что во всей дальнейшей манге апостолы чуют метку. Причем даже после того как на метку наложили печать чтобы ослабить притягивание злых духов.

>>56724

>Давай его слова о том, что он нихуя не знал чё пишет на ходу сочинял.

Держи, читай внимательно.

>Berserk Illustrations File Interview (1996-12-04)

>Interviewer: When you started the serialization, did you already plan the manga at this scale?

>Miura: No, I didn't. At first I didn't have any advanced plan.

>Interview with Yukari Fujimoto (2000)

>Interviewer: And you took that formative experience and put it into the sprawling original fantasy world of Berserk. When'd you come up with that idea? How much did you plan out at that point?

>Miura: I'd hardly thought any of it out at first. I had no idea how far I'd be able to run with just that original idea for the manga, and I really hadn't come up with the idea for the Band of the Hawk at all. Aside from the monster-slaying black swordsman, I had this idea that it'd be easier to give him something to fight if I added the element of revenge to it, and that was about it.

>Interviewer: That's true of the prototype story, but from the very start of the actual series we see Griffith's transformed self as well as Apostles and the God Hand, so it at least certainly seems like you had worked out quite a bit of the universe before starting it, though.

>Miura: It looks that way now in retrospect, but up until volume three all I had in mind was that it would be a story about anger...

>Interviewer: Really? I figured that you must've had the antagonism with Griffith in mind from the start.

>Miura: I think there were a bunch of things overlapping in my mind, and they start coming together around the third volume of Berserk...

>Interviewer: Getting back to the topic of planning Berserk, though, there's a long flashback arc that starts in volume three, showing things like Guts's youth and leading up to the Eclipse. Did you at least have parts of that long story in mind when you started drawing, or did you just make it up as you went?

>Miura: Back then it was more like I was making it up as I went, I'd say. I actually hadn't planned for Guts and Casca to get together, you know – it just occurred to me partway through that it'd be more dramatic that way. As I remember it now, all I'd really decided at the time was that there'd be about five characters, and I'd make them similar to five of my friends.

>Miura: ...I didn't even plan for it to be Casca's baby when I first drew it.

>Interviewer: Really?

>Miura: I didn't even have Casca in mind at the time.

>Interviewer: Ah, right. That means it wasn't supposed to be a fetus at the start, then. And I guess there was no plan to have Guts lose his eye and arm the way he did, either...

>Miura: None at all. That part was left open. Basically, I had planned that he'd have it done to him somehow by Griffith, and then a love story came into the picture, and taking that to its extreme just happened to fit together nicely with the climax. It's not as though I had it planned from the start. And now it turns out that the demon child is similarly going to snap very usefully into place.

>Interviewer: Wow... hearing this stuff is really amazing. You say you didn't really have things clearly planned out at first, and yet every little thing fits so snuggly into place without any plotholes, as if you'd had it all figured out from the start. It's a great mixture of the intuitive and the logical.

>Miura: It's true, lately I've come to trust in my own carelessness. In my experience things often pop nicely into place even without having been planned ahead much. I do think it probably wouldn't go very smoothly if I were to work with stuff that isn't me, stuff that I've borrowed from elsewhere and simply stuck in, but there's hardly any of that. Even when I do bring in something from elsewhere, I run it through myself and quality test it before using it.

>Interviewer: Is it even possible that we'll see a happy ending?

>Miura: I'd say it's possible. I used to have the final moves planned out, but lately I've been thinking I'd rather figure them out when I come to it, so now it's hard to say what could happen.

(Тут Миура очевидно говорит о том о чем говорил Мори, про середину 90-х, когда под конец Затмения в манге Миура "запер" Мори у себя дома на неделю и тогда они придумали весь общий сюжет с финалом. Вот только Миура дает понять, что он от этого сюжета уже в 2000-м отходить начал.)

>Berserk Official Guidebook Interview (2017)

>Interviewer: The dialogue and narration in Berserk are superb. Do you have any special way of coming up with it?

>Miura: I don't ever write dialogue ahead of time...

>Если ты веришь

Это не дело веры и убеждения, утырок, это дело того что сам Миура говорил. Что ты там себе насочинял и какие представления имеешь о создании какого-либо проекта - никого не ебет, это к действительности отношения не имеет. Моя информация основана на словах самого Миуры, твоя - на твоей собственной шизе. Вместо того чтобы нести хуйню с видом знатока, ты лучше бы попробовал на самом деле чуть более информированным стать. Или хотя б не выебывался бы.

>>56792
Вынесу в отдельный пост, а то чет дохуя настрочил.

>То что он писал своевременно, не означает, что он проебы сделал, и дыры в повествовании.

Конечно означает, если есть несоответствия с тем что было дальше установлено и прописано. Часть проебов Черного Мечника Миура закрыл сюжетно, например послав Гатса после Затмния на 2 года охоты на апостолов, в которой он полностью забыл Каску (хотя на деле Каска в Черном Мечнике еще придумана не была) и все остальное что в Золотом Веке было. И сделав так что у него крыша начала ехать, введя в повествования Зверя Тьмы, который объясняет несоответствие характера Гатса из Черного Мечника и Гатса который по ходу Золотого Века получился.

А например для Гриффита он такого не придумал, поэтому в Черном Мечнике он пиздит как сам не свой и презрительно хуями Гатса обкладывает - это не соответствует молчаливому криповому Гриффиту у которого эмоции отключились из-за перегруза во время трансформации в Руку. Это проеб.

Ебля апостольши - проеб, это совсем не вписывается в характер Гатса и чисто логически это хуйня. Понятно, что это просто спизженный с Конана момент чтобы крутость показать и тон истории задать.

То что его подпивасы в плен взяли - тоже не вписывается в то какой Гатс во флешбеке и потом (плюс он во время пыток чет не вспомнил про пытки Гриффита, хотя это уместно было бы, но очевидно это еще придумано не было). В первой главе его берут в плен, в третьей он просто всех убивает, а во флешбеке и потом Гатс просто тормозов не знает и может с сотней людей ловко пиздиться пока не отключится. Понятно, что это нужно было чтобы в первой главе нужность и полезность Пака показать и его хилящую пыльцу ввести.

То что Гриффит на убийство Юлиуса отправил Гатса с его фирменной рельсой и он был замечен и припиздил весь в говне и все еще с мечом напрямую к королевскому дрорцу, но никаких последствий у этого не было - проеб. Понятно, что это нужно для того чтобы показать как Гатса убивает "себя" и во второй раз "Гамбино", став в своих глазам совсем чудовищем, а потом пытаясь найти утешение у Гриффита наоборот получил тираду про то что тот его даже другом не считает.

То что Вьялд будучи апостолом сидит в заключении у Короля и не был никак использован против Тюдоров - проеб. Понятно, что это нужно для погони и акшона в 9 томе.
То что ВСЕ винят Гатса, даже он сам, в том что Гриффит решил все слить пойдя ебать Шарлотту - проеб. Понятно, что так выстраивался трагический нарратив, хоть и по факту это Гриффит все проебать решил.

Непостоянства с фобией на прикосновения у Гатса - проеб. Во втором томе Гатса верещит когда Варгас к нему прикасается, но на первых страницах он ебет апостольшу, лолкек. При этом что официально он от этой фобии вообще-то вылечился до этого в Золотом Веке, когда с Каской поебался.

Там же во втором томе Гатс говорит Варгасу о Руке и том что они манипулировали темной стороной людей с древних времен - проеб. Гатс на тот момент не может ничего такого знать, блядь. Понятно, что это чисто для читателей экспозиция.

То что если посчитать, то Затмение с Войдом и уничтожение Империи Гайзерика было за 864 лет до того как Гриффит стал Рукой, но тем не менее про это всегда говорят как тысячу лет назад - проеб, хоть и по мелочь.

То что Фарнеза из властной и импульсивной, социопатки-садистки с пироманией в один момент резко превратилась в няшу-стесняшу - проеб. Понятно, что Миура прогрессию персонажа показать хотел и ему нужно было чтобы она роль няньки для Каски исполняла и там места для ее былой личности как-то не нашлось.

То что ни Гатс, ни Граф не узнали друг друга, хотя встречались напрямую на Затмении, там Граф труп Пипина держал - проеб, хоть и мелочь. То же самое можно и про Розину с жукорыцарями сказать, которые точно были на Затмении. То же самое можно сказать про женщину-апостола из первых страниц. При том, что Гатса без проблем узнавали рандомные апостолы во время разъеба Флоры и Вриттаниса.

То что все видят Пака в Черном Мечнике (даже монах блет, который как раз и не должен эльфов видеть) и там в банке засолена другая феечка будто это просто животное - условно проеб, потому что в Конвикшене вводится концепт избирательного восприятия эльфов и для многих они невидимы.

То что Мьюл и Оуэн говорят, что Шарлотту в заложниках держали годами - проеб, там просто не могло столько времени пройти. Конвикшен начинается с 2 годового тайм скипа, после Потерянных Детей мы все еще видим Короля, который помирает. То есть Виндам еще не захвачен Кушанами. В 23-м томе Мьюл говорит что Гриффит было осужден и умер 3 года назад. То есть Шарлотта меньше года сидела в плену у Ганишки. Что именно тут Миура хотел лично мне не понятно.

То что Череп не попробовал использовать Бехелитовый Меч во время Затмения и Псевдозатмения - проеб, если это не специально сделано Черепом. И ладно еще Затмение, это 2 года назад было (хотя у Черепа так-то тысяча лет была подготовиться), но Псевдозатмение было всего несколько месяцев назад до того как Череп заюзал меч в Клиппоте. Более идеальных ситуаций попробовать заюзать меч чтобы смыть в Бездну всю кодлу чем Затмение и Псевдозатмение просто придумать нельзя.

То что Гриффит может исценировать свою публичную смерть, а потом всего его недоброжелатели, включая Королеву умирают и все это не вызывает никаких вопросов - тоже странновато. Понятно конечно, что Миура интриги и коварство Гриффита показать пытался.

Я люблю Берсерк и явно побольше твоего его перечитывал и анализировал. И я прекрасно понимаю что он не безупречен, так как ничто не безупречно. Скорее всего можно еще найти несостыковок, но это нужно прям совсем ковыряться выискивать. Но твоя рационализация этих несостыковок с объяснениями которые ты напрямую из своего очка достаешь - ебаный кринж, который меня не интересует.

Алсо, забавно, что у Миуры на всю мангу проебов меньше чем у Мори за одну главу.