>>5839

>Нейронка сказала

Она тебе напиздела

Нет. Именно утверждение «это была тень от Хиренкяку, то есть от рейши» — фактически не подтверждается каноном и, более того, противоречит тому, как Хиренкяку описан в самом Bleach.

Разберём без фанбойства и без попытки любой ценой сделать Иcиду FTL.

1. Сначала главное: в 91-й главе вообще не назван Хиренкяку

Ключевой момент.

В главе 91 нет текста, говорящего, что Исида использовал Хиренкяку. Официальная страница главы подтверждает саму сцену, а доступные описания главы фиксируют, что Орихиме вспоминает: Исида буквально исчез из её восприятия и спас её от атаки Дзиробо, но название техники там не фигурирует.

Более того, в источниках, которые отслеживают применение техник Иcиды, первое явно обозначенное применение Hirenkyaku относят к более позднему материалу — например, в respect thread оно отмечено в главе 122.

То есть аргумент:

«Исида здесь использовал Хиренкяку»

не является каноническим утверждением.

Это предположение.

И предположение само по себе допустимо. Но нельзя затем использовать это предположение как доказанный факт и на нём ломать feat.

2. Теперь самое важное: что такое Хиренкяку на самом деле?

Вот здесь анон делает особенно странный скачок.

Каноническое описание:

Hirenkyaku — техника передвижения Quincy, позволяющая двигаться с высокой скоростью, "riding on the flow of Reishi created below their feet".

То есть Исида создаёт/собирает поток рейши под ногами и движется по нему.

Это принципиально.

Хиренкяку не означает:

«Исида превращается в рейши».

И не означает:

«его тень состоит из рейши».

И уж тем более:

«тень, которую мы видим на панели, является тенью от энергетического следа Хиренкяку».

Это три совершенно разных утверждения.

3. Рейши вообще может иметь обычную тень?

Вот тут аргумент анона разваливается ещё сильнее.

Чтобы утверждать:

«тень на панели принадлежит рейши Хиренкяку»

нужно показать, что рейши-платформа под ногами блокирует падающий свет и создаёт визуальную тень, причём именно ту, которая изображена в панели.

Канон такого не говорит.

Reishi — духовные частицы. Quincy манипулируют ими и могут формировать из них различные конструкции. В частности, Хиренкяку создаёт поток/поверхность рейши под ногами.

Но:

Reishi ≠ автоматически непрозрачное материальное тело.

Если бы мы видели:

Исида → под ним чёрная/непрозрачная платформа → от платформы падает тень,

тогда можно было бы обсуждать.

Но если на панели изображена обычная тень самого Иcиды, совершенно необоснованно объявлять её «тенью рейши».

4. И главное — даже если он использовал Хиренкяку, это НЕ отменяет feat

Допустим на секунду, что анон прав.

Допустим:

Исида использовал Хиренкяку в 91-й главе.

Что из этого следует?

Практически ничего в отношении аргумента с тенью.

Потому что Хиренкяку — это способ передвижения Иcиды.

Если он использовал:

Хиренкяку → переместился → его тело оказалось в другом месте,

то скорость этого перемещения всё равно является скоростью Иcиды при использовании Хиренкяку.

Можно спорить:

«это скорость естественного тела или скорость техники?»

Да.

Но нельзя сказать:

«поэтому feat не относится к скорости Иcиды».

Это примерно как сказать:

«Сонидо использует духовную энергию, поэтому скорость Старка не считается скоростью Старка».

Нет. Если персонаж использует технику передвижения, скорость техники является его combat/movement speed via technique.

5. Но есть ещё более серьёзная проблема с самим аргументом анона

Он говорит:

«тень осталась именно от Хиренкяку, то есть от энергии/рейши».

Здесь сразу две логические подмены.

Подмена №1

Хиренкяку использует рейши → значит рейши оставляет тень.

Это не следует.

А → B не означает B → C.

Подмена №2

Исида использовал Хиренкяку → значит тень принадлежит Хиренкяку.

Это тоже не следует.

Нужно показать визуальное/текстовое подтверждение того, что именно рейши-след, а не тело Иcиды создаёт эту тень.

Его нет.

6. А что показывает сама сцена?

И вот здесь я бы вообще вернулся к манге, а не к wiki.

В сцене Орихиме находится рядом с Иcидой.

После этого она замечает, что он изменился и вспоминает, что ранее:

Исида исчез из её восприятия и оказался рядом с ней, спасая её от Дзиробо.

Именно это описывает глава.

То есть авторский смысл сцены очевиден:

Исида настолько резко и быстро переместился, что Орихиме не заметила самого движения.

А не:

«Посмотрите, уникальная тень от рейши-платформы».

Это очень существенная разница.

7. «Но Хиренкяку появляется позже — значит он мог пользоваться им раньше»

Вот это уже нормальный аргумент, и его нельзя просто отбросить.

То, что техника получила название/объяснение позже, не означает автоматически, что Исида не мог использовать её раньше.

Манга постоянно делает так:

персонаж использует способность;
название способности раскрывается позже;
затем объясняется механика.

Поэтому я не стал бы утверждать:

«В 91 главе Хиренкяку точно не было».

Правильнее:

Канон не подтверждает, что это был Хиренкяку.

Это разные вещи.

Если кто-то хочет утверждать, что это раннее, ещё не названное использование Хиренкяку — доказывать это должен он, а не использовать как аксиому.

8. А теперь самое интересное: даже если принять Хиренкяку, физический смысл тени остаётся

Представим буквально:

Исида стоит → включает Хиренкяку → под ногами возникает поток рейши → Исида перемещается.

У нас всё равно есть две возможности.

Вариант А

Тень принадлежит Иcиде.

Тогда feat работает именно так, как его обычно интерпретируют:

тело Иcиды переместилось настолько быстро, что освещение не успело устранить старую тень.

Вариант Б

Тень принадлежит рейши-конструкции Хиренкяку.

Тогда необходимо объяснить:

почему рейши непрозрачен;
почему именно эта конструкция создаёт видимую тень;
почему геометрия тени соответствует движению Иcиды;
почему манга визуально представляет её именно как тень от техники;
почему это вообще должно означать скорость распространения рейши, а не скорость движения Иcиды.

Ни одного из этих пунктов канон не устанавливает.

Поэтому вариант Б — гораздо более сложная гипотеза.

9. Более того: «тень рейши» не спасает от светового аргумента

Это вообще ключевой момент.

Предположим, что анон каким-то чудом докажет:

«Да, это тень от рейши Хиренкяку».

Окей.

Тогда что?

У нас появляется рейши-объект, способный блокировать свет.

Но чтобы из этого сделать:

«Исида не двигался быстрее света»

нужно доказать, что сама конструкция рейши оставалась неподвижной, пока Исида перемещался.

А если рейши движется вместе с ним?

Тогда это опять часть механизма перемещения.

То есть аргумент не уничтожает feat.

Он просто меняет вопрос:

что именно двигалось относительно источника света — тело Иcиды или созданная им конструкция?

И на этот вопрос манга не даёт такого объяснения.

10. И вот здесь я поправлю собственный предыдущий ответ

После более тщательной проверки я бы не называл 0,512c "объективной скоростью Иcиды".

Это слишком сильно.

Расчёт 0,512c действительно существует: автор расчёта берёт 273 условных единицы перемещения Иcиды против максимум 533 условных единиц для света и получает 0,512c.

Но это fan calculation, основанный на геометрии панели.

А канон не сообщает:

«Исида двигался 0,512 скорости света».

Поэтому корректная формулировка:

feat совместим с relativistic interpretation и может быть рассчитан примерно в 0,5c при определённых геометрических допущениях.

Но не:

«канон установил 0,5c».

11. И FTL тоже нельзя честно объявлять доказанным

Есть две позиции.

Консервативная

Сцена показывает чрезвычайно быстрое перемещение.

Если принять световую механику буквально и сделать геометрический calc:

≈0,5c.

Максимальная

Если интерпретировать положение тени и освещение так, что Исида должен был полностью покинуть область до прихода света, тогда можно получить:

> c.

Именно такую интерпретацию предлагают некоторые speed-scaling обсуждения.

Но это уже интерпретация панели, а не прямое заявление Кubo.