Это копия, сохраненная 19 января 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Здесь продолжаем делать свой датабук.
Джамп фест в середине декабря, участие кишимото под вопросом, зато точно будет сейю боруто.
Почему постоянно Сакура на пике? Других пиков не завезли что ли?
Ясно.
Её много рисуют. Вероятно поэтому.
Это повод перестать реагировать на очевидные провокации.
Ближний бой (скорость+мастерство+оружие) - 100 это тайдзюцу Гая (7 врата). На балл выше 50 - собственно успешные бои/атаки в тайдзюцу против НЕ СТАТИСТОВ.
Если персонаж ничего не показал, то его потолок 50. Проделываем следующие манипуляции:
1. Берем за исходник статы по датабуку тай+скорость и считаем сколько это от 10 в %. 2. отсчитываем сколько это в баллах от 50.
Выносливость (количество чакры) - 100 уровень чакры Наруто в Рикудо моде.
Защитные способности - техники защиты, включая защиту союзников, способность танчить дамаг. На защиту выше 50 необходимо пруфануть как защита станчила что-то серьезное. Ориентиры:
50 - кокон Гаары из битвы с Чуханом.
10 - дотон стеночка.
Саппорт - 25 за каждый вид поддержки, коэффициент х1,5 на массовость
Тактика (планирование+скорость ориентирования в бою+анализ способностей врага) - 100 великому тактику Итачи.
Контроль (генз+антигенз+приблуды с ин релизом) - Муген Цукуеми - 100.
Универсальность (разнообразие типов техник+многозадачность персонажа).
Не накидывайте много сходу. 25 по какому-то параметру это не стремно, если персонаж ничего не показал, не высасывайте из хуя. Думайте о вполне достойных персонажах, которым высосать не из чего совсем и у которых будет стоять 0.
Вопрос: Персонаж ничего не показал, но ставить 0 не хочу, прям пизда, что делать?
Ответ: Унять анальный жар и быть объективным. Или найти какую-то хуйню, поставить 5 баллов и принять урину.
Дополнительные характеристики:
- тупопездность
- няшность
- перебежчик (по лвлам, за каждое перебегание повышение лвла)
- золотая слеза (за нытье)
- балабол
- пиздолиз
- протыкальщик
- "ЛЕГЕНДА"
Также господам экспертам предлагается выбрать "фирменную" технику персонажа.
Немного подредактировал (убрал лишнее, большие буквы именам собственным, плюс добавка правил появившихся позднее).
Ближний бой (скорость+мастерство+оружие) - 100 это тайдзюцу Гая (7 врата). На балл выше 50 - собственно успешные бои/атаки в тайдзюцу против НЕ СТАТИСТОВ.
Если персонаж ничего не показал, то его потолок 50. Проделываем следующие манипуляции:
1. Берем за исходник статы по датабуку тай+скорость и считаем сколько это от 10 в %. 2. отсчитываем сколько это в баллах от 50.
Выносливость (количество чакры) - 100 уровень чакры Наруто в Рикудо моде.
Защитные способности - техники защиты, включая защиту союзников, способность танчить дамаг. На защиту выше 50 необходимо пруфануть как защита станчила что-то серьезное. Ориентиры:
50 - кокон Гаары из битвы с Чуханом.
10 - дотон стеночка.
Саппорт - 25 за каждый вид поддержки, коэффициент х1,5 на массовость
Тактика (планирование+скорость ориентирования в бою+анализ способностей врага) - 100 великому тактику Итачи.
Контроль (генз+антигенз+приблуды с ин релизом) - Муген Цукуеми - 100.
Универсальность (разнообразие типов техник+многозадачность персонажа).
Не накидывайте много сходу. 25 по какому-то параметру это не стремно, если персонаж ничего не показал, не высасывайте из хуя. Думайте о вполне достойных персонажах, которым высосать не из чего совсем и у которых будет стоять 0.
Вопрос: Персонаж ничего не показал, но ставить 0 не хочу, прям пизда, что делать?
Ответ: Унять анальный жар и быть объективным. Или найти какую-то хуйню, поставить 5 баллов и принять урину.
Дополнительные характеристики:
- тупопездность
- няшность
- перебежчик (по лвлам, за каждое перебегание повышение лвла)
- золотая слеза (за нытье)
- балабол
- пиздолиз
- протыкальщик
- "ЛЕГЕНДА"
Также господам экспертам предлагается выбрать "фирменную" технику персонажа.
Немного подредактировал (убрал лишнее, большие буквы именам собственным, плюс добавка правил появившихся позднее).
Да мне вообщем-то похуй. Просто пусть в следующий раз поставят другой пик.
Последняя редакция от анона составителя
Какаши Хатаке МШ
Разрушительность: 60
Ближний бой: 60
Выносливость: 40
Защитные способности: 55
Саппорт: 25
Тактика: 85.
Контроль: 50
Универсальность: 80
Какаши Хатаке без шарингана (хокаге)
Разрушительность: 56
Ближний бой: 50
Выносливость: 40
Защитные способности: 40
Саппорт: 25
Тактика: 90
Контроль: 25
Универсальность: 80.
Особая характеристика: "реально похож на ниндзя".
Я еще предлагаю сбить универсальность на 5-10 хокаге, и +5 к ББ. С остальным согласен.
Универсальность сбиваем на 5. ББ повышать лично я категорически против. Ставить высокие балы просто потому что не наш метод, у нас тут объективная оценка. И так уже много.
Первый схоронил. У меня коллекция медсестричек.
Какаши Хатаке МШ
Разрушительность: 60
Ближний бой: 60
Выносливость: 40
Защитные способности: 55
Саппорт: 25
Тактика: 85
Контроль: 50
Универсальность: 80
Какаши Хатаке без шарингана (хокаге)
Разрушительность: 56
Ближний бой: 50
Выносливость: 40
Защитные способности: 40
Саппорт: 25
Тактика: 90
Контроль: 25
Универсальность: 75.
>Разрушительность: 56
До 57 надо будет в следующий раз округлить, так правильнее. Сука, jбаный перфекционизм
Нуля не может быть. Потому что все равно какое значение имеется. Даже у ли в офф датабуках был генз. Если персонаж не показал ничего для конкретного пункта надо брать среднее значение.
Да с этими как раз гладко всё пройдет, у сакуры статы все легкие, по одному её даже в эталон закинули, остальные по формулам практически целиком пойдут. Обито МШ тоже ничего сложного нет. Да что уж там, щас обкатается методика и в принципе спорных вопросов не будет.
Ну тогда все нормально.
Нихуя. Просто так даже 25 баллов никто не получит. Не показал значит 0.
>Да с этими как раз гладко всё пройдет
Ей один фаг уже успел приписать 80 почти по всем статам. Представляю как он возгорится, когда увидит нежелательные статы.
С хуяли? Хамура вообще ничо не показал. У него по всем статам 0? Тоже касается и хагаромо.
Ну реально, уже 3 тред с ней. К чему этот пиар?
У неё явно будут высокие оценки в разрушительности, саппорте и защите. Возгораний по поводу сакуры не видно уже 100 лет, если они и будут то только по поводу якобы завышения. Но мнение животного как известно веса не имеет.
Шо за крайности, либо 0, либо 25? Почти каждому, почти по всему можно 5-10 выжать.
>защите
Откуда по защите? По разрушительности и саппорту согласен - статы высокие. При чем тут животное?
Мы их не оцениваем. Система оценки прописана, она вполне объективна. Просто так никто ничего получать не будет.
Это не правильно, как миниум потому что далеко не все персонажи манги до конца раскрыты. Бук не будет объективным т.к. раскрытые персонажи будут преобладать перед нераскрытыми. Тот же хаку, теже мечники тумана и еще много кто.
Какаши Хатаке МШ
Разрушительность: 60
Ближний бой: 60
Выносливость: 40
Защитные способности: 55
Саппорт: 25
Тактика: 85
Контроль: 50
Универсальность: 80
Какаши Хатаке без шарингана (хокаге)
Разрушительность: 57
Ближний бой: 50
Выносливость: 40
Защитные способности: 40
Саппорт: 25
Тактика: 90
Контроль: 25
Универсальность: 75.
Лол, кацуя + печать+ бьякугоу. Кацуя вообще одна из лучших защит, причем засейвить может 10к человек, а то и больше. Как дойдем до сакуры там и будем это обсуждать.
Мечников тумана не оцениваем. Хаку раскрыт. Заканчивай ныть, по каждому персонажу будет обсуждение.
Но это едва ли защита. Юзать можно редко, от отрубаний конечностей не спасает. Хорошая защиту дает сусано, песок гаары, кайтен, покров биджу, стальная кожа итд. А реген это не супер защита, учитывая сколько чакры жрет вообще не очень. Даже защиту хидана шибко хорошей не назовешь.
Лол, разницы то нет никакой, что-то ты загоняешься.
Хаку не докнца раскрыт конечно, он только одну технику показал.
Из списка.
Ино, Шино, Ли, Мей, Нагато, Тоннери, Хината, Конан. Хреново раскрыты и будут в топе ниже. Например та же мей по контролю ничего не показывала. У нее контроль 0? Откуда такая уверенность?
Так точно.
Эм, я что-то не так сказал?
Ну вот, сам правила назначил сам же за уши начал притягивать. Все с тобой ясно.
Нагато и тонери сразу ворвутся на разрушительности, нагато вообще дохуя чего соберет везде и выйдет в топ. Конан будет норм и мей тоже. Ли наберет в своих статах. А остальные это чуунин треш, они и не должны врываться.
Нет, 0. Какие базовые? Базу мы не считаем, призыв тоже (т.к. он учтен в других статах). Сакура не универсальна, разнообразия техник нет никакого и поэтому блять у неё будет 0 стоять, как и у половины персонажей.
Два чая. Я хуй поставлю кому-то из молодняка даже балл там, это стат для элиты, которая может в техники и стихии.
>ворвутся на разрушительности
Это один пункт. Остальное по 0 будет. Нагато гораздо сильнее чем то что показывал нам пейн. Часть этого он показал будучи ЕТ, но будь он живым он бы не хуже мадары пиздячек раздавал. А так его слил на изи итачи. Конан ничего толком тоже не показала, мей показала только атакующие техники вы не супрской разрушительности. Ли вообще често тайдзюшник. Остальные не должны, но они и не полное дно.
Стоп. Призыв идет именно в универсал. Сакура может как саппортить, так и атаковать - это уже зачатки универсальности, 0 точно не выходит.
КСТАТИ. ВАЖНАЯ ТЕМА.
Пасаны а будем ли ЭТ учитывать?
У Нагато между живым и ЭТ колоссальная разница.
Давайте сакуру обсудим когда дойдет до сакуры?
Как дайдем до нагато обсудим. Нас щас тут меньше чем вечером было, за всех нехуй решать.
Идем четко по списку.
Бля да это хуета котрую один раз всего юзали безуспешно. Если ты не заметил на войне жаба и змея побежали в атаку, а слизнь побежал лечить людей.
1.Какаши, Ино, Шино, Орочимару, Сасори.
2.Наруто, Шикамару, Киба, Джирайя, Кисаме
3.Саске, Чоджи, Ли, Дейдара, Мей
4.Сакура, Данзо, Минато, Обито МШ, Какудзу
5.Неджи, Тобирама, Хидан, Дейдара, Ооноки
6.Тен тен, Темари, Канкуро, Гаара, Итачи
7.Забуза, Нагато, Тонери, Хаширама, Мадара
8.Хината, Хаку, Канан, Эй, Киммимаро
Один анон в прошлом треде правильно сказал что объективности здесь не получится. Для того датабудки и выпускаются что бы официально закрыть дыры там, где они есть.
По какаше вполне объективно проставили всё. Если каждый персонаж будет так же разбираться будет заебись. Главное чтобы как раз не ставили ничего за просто так, все должно пруфаться реальными делами и сканами манги. Суммодрочество тут не нужно, как получается так и получается.
Дак какаша раскрытый персонаж он показал все что мог. Проблемы начнутся когда инфы не будет по персонажу или инфа будет противоречивой.
>>527972
Давайте уже запилим Какаши до конца и перейдем к Ино.
Начну.
Ино Яманака.
Разрушительность: 0
Ближний бой: 20
Выносливость: 15
Защитные способности: 0
Саппорт: 25
Тактика: 0
Контроль: 70 (мы ее перенос разума за контроль будем считать или все же нет?)
Универсальность: 0
Я плохо помню ее бои и прочее, так что поправки со сканами приветствуются.
Ну за ББ я аргументов не нашел, а на компромисс идти надо поэтому по Какаше у меня больше ничего нет.
А вот по Ино.
1. Разрушительность. Вроде решили за треш с протыкание орудиями нинидзь ставить мелочь. 0 это уж слишком, стоит избегать. Можно баллов 2-3-5 Ино поставить, ну.
2. А вот ББ она действительно мало показала. Только один не особо успешный удар, а в датабуках у нее низкие бб хар-ки 1.5 тай, 2.5 скорость. Я бы еще пятак скинул.
3. Выносливость обычная, после своих техник устает, к битвам на износ не привыкшая. 15 вполне идет.
4. ЗА. СЕЙЧАС ПИШОВ СМОТРЕТЬ И ОКАЗЫВАЕТСЯ... Ино может в дотон стенку (хотя я уверен что она хуже какашиной), пик держите. А еще она ирин, может сама себя от небольших ран лечить может. Тут 15 можно поставить, ящитаю.
5. Саппорта ты явно занизил сильно (связной, шпион и сенсор). Тут множитель за массовость, и плюс иринство. Но мне лень считать пущай другие.
6. Тактику тоже обязан повысить. Она волосы разбросала на экзамене.
7. Контроль. Ну да, она именно сюда подходит. Ну я бы 60-65 поставил. Ибо нужны условия, что бы поймать и можно вырваться.
8. Боевой саппорт (стенка, контроль) и "не боевой" саппорт (ирин, связной). Десятку можно влипить.
Так хилл это все же саппорт. Тогда уж туда. А универсальность мы взяли за несколько стихий/техник/etc.
Пойдем дальше. Может быть, за сегодня целую группу закончим.
Абураме Шино.
Разрушительность: 10 (с учетом жрущих чакру жуков)
Ближний бой: 23 (округлил)
Выносливость: 25
Защитные способности: 0
Саппорт: 0
Тактика: 45
Контроль: 0
Универсальность: 40 (жуки могут атаковать, могут жрать чакру, могут искать противника и т.д.)
Орочимару.
Разрушительность: 50 (огромные змеи, кучи змей, вот это все), если учитывать его ЭТ, то 85-90
Ближний бой: 50 (по сути не помню его в ближнем бою, 10 добавил за меч Кусанаги, хотя тот потом и оказался у Саске)
Выносливость: 55
Защитные способности: 95 (врата Рашомон, бесконечные возрождения)
Саппорт: 0 (не помню ничего саппортного, что он показал)
Тактика: 65 (здесь больше стратегия, но он устроил вторжение в Лист, закончившееся смертью Казекаге и Хокаге)
Контроль: 45 (генз белой змеи при смене тела, снял генз с Кабуто)
Универсальность: 80 (разные стихии, змеи, смена лиц и прочее)
Сасори.
Разрушительность: 30 (песок третьего Казекаге, куклы)
Ближний бой: 80 (вкупе с куклами, яд, он сам, вот это все)
Выносливость: 75
Защитные способности: 65 (опять же, Хируко, песок, куклы, игрушечное тело)
Саппорт: 25 (куклами он может защитить кого-нибудь)
Тактика: 0
Контроль: 20 (накладывал генз на Кабуто)
Универсальность: 75 (все выше написано. У него есть песок третьего, есть огонь его настоящего тела, есть тросы, яды)
Дискасс.
Так хилл это все же саппорт. Тогда уж туда. А универсальность мы взяли за несколько стихий/техник/etc.
Пойдем дальше. Может быть, за сегодня целую группу закончим.
Абураме Шино.
Разрушительность: 10 (с учетом жрущих чакру жуков)
Ближний бой: 23 (округлил)
Выносливость: 25
Защитные способности: 0
Саппорт: 0
Тактика: 45
Контроль: 0
Универсальность: 40 (жуки могут атаковать, могут жрать чакру, могут искать противника и т.д.)
Орочимару.
Разрушительность: 50 (огромные змеи, кучи змей, вот это все), если учитывать его ЭТ, то 85-90
Ближний бой: 50 (по сути не помню его в ближнем бою, 10 добавил за меч Кусанаги, хотя тот потом и оказался у Саске)
Выносливость: 55
Защитные способности: 95 (врата Рашомон, бесконечные возрождения)
Саппорт: 0 (не помню ничего саппортного, что он показал)
Тактика: 65 (здесь больше стратегия, но он устроил вторжение в Лист, закончившееся смертью Казекаге и Хокаге)
Контроль: 45 (генз белой змеи при смене тела, снял генз с Кабуто)
Универсальность: 80 (разные стихии, змеи, смена лиц и прочее)
Сасори.
Разрушительность: 30 (песок третьего Казекаге, куклы)
Ближний бой: 80 (вкупе с куклами, яд, он сам, вот это все)
Выносливость: 75
Защитные способности: 65 (опять же, Хируко, песок, куклы, игрушечное тело)
Саппорт: 25 (куклами он может защитить кого-нибудь)
Тактика: 0
Контроль: 20 (накладывал генз на Кабуто)
Универсальность: 75 (все выше написано. У него есть песок третьего, есть огонь его настоящего тела, есть тросы, яды)
Дискасс.
Яманака Ино (версия 2).
Разрушительность: 5
Ближний бой: 20 (я считал по тем критериям, что порешили раньше, по данным датабука)
Выносливость: 15
Защитные способности: 15
Саппорт: 50
Тактика: 30
Контроль: 70 (с учетом разных техник типа той, где летит сразу несколько лучей в разных направлениях)
Универсальность: 10
Братиш, не шелести, спешка тут явно лишняя. Аноны должно одобрительно за каждого головой покивать, прежде чем принимать.
Все хорошо, но по саппорту еще вопросы. Пускай кто с формулой распишет.
За Шино.
Тут несогласие, по
1. Его жуки могут жрать довольно крупных типчиков вроде Джуби-клонов, причем делают это очень быстро. 15-20 заслужил.
2. Саппорту. Жуки могут собирать инфу и сбивать противника со следа. Можно накинуть немного.
3. Тактика. Шино умный парень. В дб у него 4, в своих немногочисленных боя он себя норм проявил. Тем более фишка Абурам, что они не выебываются и "как бы не был жалок противник, сражаются в полную силу". Надо чутка повысить.
4. Контроль. Один из немного генья который развеял генж Кабуты, мелочь естественно, но пятак уже можно ставить.
По великому Орочимару
1. Разруха. ЭТ слишком ситуативное не стоит ее учитывать, а вот змей у него действительно много, прям рой. Есть футон атакующий. Еще он может быть в Ямата моде (белая 8главая змея). Тем более он универсал, набросить стоит.
2. Кусанаги Орочимару и Саске - разные мечи. Еще он неплохо в тае атаковал четыреххвостого кураму и успел укусить Жираю когда тот себя волосами покрывал. ББ у него достойный.
3. ЗС. Как бы согласен, но у кого тогда 100? алсо, думаю стоит переименовать выносливость в "запас сил", а то путаница возникает
4. Тактику повышать надо. Он ученый, многоходовочник и про манипулятор. Я бы ему 90 влипил.
5. Контроль. У Ороча лучший, после Учих, генз. Надо повышать.
По Сасори
1. Разруху повысить, хоть и ЖП огроничен им можно делать крайне мощные атаки, що у него вроде огнеметы есть и хвостом Хируко может сильно ебнуть.
2. ЗС. Можно чуть повысить, на пятак.
3.
>Тактика: 0
Я многое понять, но не это (хотя Сасори и инфантил, незнающий, что ему самому надо). Он обеспечивал разведку Акацукам, он придумал куча своих техник, сделал лучших марионеток. Должен быть высокий показатель. Я бы 75 или 80 влепил.
Get a life, nerd.
Что там по Ино?
>Тактику повышать надо. Он ученый, многоходовочник и про манипулятор
Ну так ведь за тактику мы берем способность анализировать способности противника и делать многоходовочки. И если насчет Орыча я согласен, то
>Я многое понять, но не это (хотя Сасори и инфантил, незнающий, что ему самому надо). Он обеспечивал разведку Акацукам, он придумал куча своих техник, сделал лучших марионеток. Должен быть высокий показатель. Я бы 75 или 80 влепил.
Это уж вряд ли. Разведка Сасори обеспечивалась его куклами и шпионами, это не тактическое превосходство. Можно поставить 30 за дальновидность. В бою с бабкой и шлюшкой он не показал вообще ничего аналитического. И уж точно не на 80.
Ну у Ино только саперство.
Она связист(25*1.5 за массовость)+они ирен (25)+плюхи вроде разведки и контроля (т.к. они смежные, то за них мелочь)= ~70-80, я так думаю, Ино хороший саппорт. Остальное по Ино вроде норм.
>В бою с бабкой и шлюшкой он не показал вообще ничего аналитического
Так особой возможности и не было, этаж бой учителя и ученика, друг друга хорошо знают и понимают. Так Сасори еще и растрогался от кукол мамки и папки.
И еще у нас же был небольшой дискес по тактике и опыту. Настаиваю, что если шиноби придумывает свои техники, а тем более такие крутые как у Сасори, то это должно отмечаться и идти в тактику.
Разрушительность: 5 - да
Ближний бой: 20 (я считал по тем критериям, что порешили раньше, по данным датабука)
Выносливость: 15 - ну я бы поднял хотя бы до 20-25. Всё же взрослая лошадь, не ребенок какой.
Защитные способности: 15 дотон стенка+слабенький хил.
Саппорт: 50 вот тут не согласен. Ино это такой персонаж, что саппорт это её ориентация. Есть разведка (25), какой-никакой хил (12,5) и говорильня на сотни людей, что очень важно в замесах (25 * 1.5). Предлагаю ставить 75. Это сама суть персонажа, работать по тимам.
Тактика: 30 В принципе согласен, в бою с сакурой показала, что думает головой, а не жопой.
Контроль: 70 - не согласен категорически. мы же оцениваем не мастерство персонажа в его технике, а развитость этого направления. Что у неё с гензом? Его нет. Что с резистом? Его нет. Ставить 70 за 2(!) почти одинаковые техники, которые хуй сработают в соло бою это в корне неправильно. Предлагаю поставить 50 за развитость в своем направлении. Не выше.
Универсальность: или 0 или 5. Перед тем как проставлять тут что-то нужно спросить себя, а можно ли назвать этого персонажа универсальным. Ино не универсальна, даже специфична.
Во-во, я тоже за 75 по саппорту.
Разрушительность: 5
Ближний бой: 20
ВыносливостьЗапас сил: 20
Защитные способности: 15
Саппорт: 75
Тактика: 30
Контроль: 65
Универсальность: 10
Так у него вполне джонинский генз есть. И антигез некоторый, Масаши 4 из 5 ставил. В 456 главе двух анбей разом вырубил.
Контроль да, нужно сбивать, техникой ино завладеть противником ой как не просто, а сильный оппонент так и вовсе вырвется через 2 секунды. До 55-60 я бы сбавил.
Вот это больше похоже на правду.
55 уже занижено, учитывая что у какаши 50. 60 норм.
Универсальность 10 - это чтобы хоть что-то было? У Ино нет универсальности, вообще нет, в бою она практически не способна сражаться в одиночку, о какой универсальности речь? Ну, не то чтобы я жадный на баллы, просто Ино действительно очень узко специализирована в бою.
Ну за тактику я соглашусь пятак накинуть до ТС, кстати, она именно себя называла лидером ИШЧ, так-то. А вот тай - нет, ничего особого.
Насчет контроля... надо бой с Кинкаку и Гинкаку искать, вроде там ответы.
У нее неплохой саппортский арсенал и у переселения разума широки спектр применения (направления союзника, удержание врага, разведка). Вполне катит на 10.
Разрушительность: 5
Ближний бой: дискас 20-25
Запас сил: 20
Защитные способности: 15
Саппорт: 75
Тактика: 35
Контроль: дискас 60-65
Универсальность: дискас 5-10
Да смысл его искать? Всё одно и тоже, у неё однотипные техники с трудностями в применении. Я ратую за 60, потому что будут еще люди с гензом, с ЭТ, с гензом и ЭТ, которых нужно будет ставить чутка выше, потому что у них набор техник на контроле, а у блонди узкая специализация.
>Неужль на несчастную 10 не тянет?
Нет. Это характеристика для персов с большим арсеналом, а не с 1,5 техниками. Да и всралась тебе эта десятка? На суммы дрочишь?
Если въебать кому-то одному десяточку в универсальности, то другому так же въебут и тридцаточку, хотя персонажи никакого разнообразия за 10 лет манги не показали. Нет пути.
>На суммы дрочишь?
Нет, нули ненавижу.
И да нашел тот самый бой с КиГ, так вот ничего особого, рубите контроль до 60.
И да, надо идти на компромисы и по сколько окромя меня за универсальность никто больше не копротивляться, то пущай будет 5. Все таки, на 5 уж точно есть.
А по сему, у нас спорный только тай остался, я вот стою на 20.
Лол, ты прямо
>ставить 0 не хочу, прям пизда
Ну ладно, хуй с ним. Но только для ино так сделаем. Это стат для годных шинобей старой закалки в конце концов.
Тай. Ну я росто хочу сказатть, что асума это персонаж с высоким таем и она парировала его атаки вполне уверенно>>528160
(3 пик внизу). Если за это чутка не накинуть, то за что?
Лол, то что они показывали в 1 части даже на 25 не тянет на фоне статистов части 2. Это неплохо для 12 летней девочки может быть, но в целом говно.
Разрушительность: 5
Ближний бой: 25
Запас сил: 20
Защитные способности: 15
Саппорт: 75
Тактика: 35
Контроль: 60
Универсальность: 5
Дискас
Ну у меня дискас оставался, только по ББ. Но раз пасан подогнал сканы с ее атаками, то пущай 25.
Так что оке. С такими хар-ками - согласен.
Разрушительность: 5
Ближний бой: 25
Запас сил: 20
Защитные способности: 15
Саппорт: 75
Тактика: 35
Контроль: 60
Универсальность: 5
Яманака Ино
Разрушительность: 5
Ближний бой: 25
Запас сил: 20
Защитные способности: 15
Саппорт: 75
Тактика: 35
Контроль: 60
Универсальность: 5
Откуда такая универсальность, когда он без прикрытия самоубийца?
>Универсальность: 40 (жуки могут атаковать, могут жрать чакру, могут искать противника и т.д.)
(не мои слова, есч). Я бы его в 15 оценил (учел, что атаки Шино могут атаковать, как на дистанции, так и при прямом касании).
Разрушительность: 20 (не помню у него ничего разрушительного, но насколько я помню всякий треш должен в районе 25 быть. У шино есть жуки, которые жрут тело изнутри)
Ближний бой: 23 (тупой подсчет)
Запас сил: 20 (как у ино)
Защитные способности: 0 (не показал)
Саппорт: 0 (не показал)
Тактика: 55 (помню был бой с канкурой, но нужно перечитать и оценить его соображалку)
Контроль: 0
Универсальность: 0 (узкая специализация)
Ну ебаный в рот. Универсальность оценивается для универсальных шиноби. Если шиноби с узкой специализацией у него этот стат просто 0 и всё.
>атаки Шино могут атаковать, как на дистанции, так и при прямом касании
Это справедливо для каждого шиноби. У шино нихуя нет кроме жуков.
0 должно быть у узкоспециализированных бойцов, это объективно.
Разруху оцениваем по технике с пика.
Саппорт. Он может сбивать врага со следа. На пятак потянет.
По тактике я стою на 60, он самый умный из чунья.
Контроль. Один из не многих, кто срегагировал каем на Кабуто. Хотя в целом это трешак, так что сами думаете достойно ли 5 или нет. А еще Шино чакру отнимет у вражин стоит ли это как часть контроля считать (можно было в ЗС, но нет, ибо после он ее в себя не вкачивает, как часть других чакрососов).
Универсальность... У него ведь есть жучные клоны, ловушки итд. Не самый дурной арсенал. Не высоки показатель, но выше нуля надо.
Ну у универсальности может быть и другая сторона. Бывает, что более сильный шиноби нечем побеждать того, кто на голову ниже, но имеет то, что не может сконтрить, тот кто сильнее. Также речь шла еще и о разнообразии и многозадачности (а у Шино есть намек на оноую).
Я бы узким вроде Ино и Шино. 5-15 накидывал бы за размеры арсенала.
А использовать этот пункт онле для компенсации - это суммадрочерство чистой воды.
>шиноби нечем побеждать того, кто на голову ниже, но имеет то, что не может сконтрить, тот кто сильнее.
Хоть 1 пример из манги.
Шино шикарно заходит против кукольников, вроде Канкуро. Однако, Канкуро джонин, а Шино чунье.
>5-15 накидывал бы за размеры арсенала.
Ты каждому накидывать собрался? Не надо этого делать.
>пункт онле для компенсации
Не в компенсации дело. Статы должны отражать характеристики персонажа, в чем его сильные стороны, в чем слабые, в чем он профи, в чем сосет. И когда была только разрушительность получалось что если персонаж горы не сносит, то всё, все его способности будут незамечены, никак не отражены.
Атаки шино уже отражены в разрухе. Слежка в саппорте. А универсальность очевидно ему не присуща, он не знает ни одной стихии, не может ни в генз, ни в резист к нему, у него нет печатей, нет суммона и т.д.
Он так шикарно зашел, что его батя потом от яда откачивал.
>Ты каждому накидывать собрался?
Пятаки - да. Ну окромя тех у кого 1-2 не базовых техник (вроде Хидана, у него заслуженный 0).
>Атаки шино уже отражены в разрухе.
Вот тут хоть раз таки. Они довольно эффективны, но не разрушительны, именно для соло боев, поэтому хоть раз таки через разруху и нельзя передать всю крутость засаживания жуков в тело противника.
И да, что ты по саппорту думаешь?
Разрушительность: 25
Ближний бой: 23
Запас сил: 20
Защитные способности: 0
Саппорт: 12.5 (может отследить кого-то, на кого уже посадил самку жука, но полноценной разведкой это не назовешь).
Тактика: 50 (да, он много думает в бою, но при ближайшем рассмотрении это многоходовочки уровня кибы, который тоже что-то придумывал в свое время)
Контроль: 0
Универсальность: 0
>Они довольно эффективны, но не разрушительны
Но ты не влепил же ему 0 в разрухе, а поставил баллы. И сейчас ты хочешь еще раз за эти же техники поставить ему в универсальность. У персонажа элементарно нет защиты. Его стиль боя это атака джукерами, все.
По саппорту много ему ставить не за что, но по факту у него есть отслеживание, так что ставить нужно. Пусть не 25, но половину, как с хилом у ино.
>Лол, если ты нулей до такой степени боишься, это все равно не на сумму, а на оценку бойца
Это все для относительности. Есть несколько персонажей которые еще уже чем Шино
>Чет не помню такого.
http://naruto.wikia.com/wiki/Insect_Jamming_Technique
Хм. Я такого не помнил даже.
Инту скидывайте до 45. Я перечитал бой с канкурой, ничего такого там нет. Анализ есть, не отрицаю, но блять не на 50.
Да ты чо, его же даже преподом сделали.
И на экзамене он единственный из гинья кто заметил неладное.
Таких не бывает.
Ну за интеллект предлагали от 45 до 60, так что разрыв ощутимый.
Дискасим (тем более это единственный значимы камень преткновения который остался).
Аргументы за:
-в ДБ имел 4 из 5
-стал преподом
-единственный из генья, который заподозрил неладное на экзамене
-не выебывается, ибо заповедь Абураме
-в боях есть анализ, понимает куда надо бить противника
-не нападет на абум, делал замены/клона когда надо
Так что давайте отписываетесь на сколько оцениваете Шино.
Я вот на основе всего останавливаюсь строго на 55.
Я на 50, потому что я целому ряду персонажей на этом пункте буду срезать конкретно. Ну шино можно 55, за счет стата в датабуке (но ты учти, что у 12 летней ринринрин тоже 4 стоит).
Сразу поняла, что от обито толку не будет и пошла за альфачем.
55. Середка.
Абураме Шино
Разрушительность: 25
Ближний бой: 23
Запас сил: 20
Защитные способности: 0
Саппорт: 15
Тактика: 55
Контроль: 0
Универсальность: 2
Мало картинге. Оче мало. Это, собственно, всё, что есть.
сижу тут примерно с первой сотни тредов
У мадам есть вкус.
Нарутотред всегда был самым живым на мангаче. Здесь сидят избранные.
За 55 - чуть-чуть выше середки, хороший уровень для шиноби. Анализ показал, уловки показал, статы по оф датабуку учтены, все честно.
Охуел? Это просто эмоции.
Это ты так главманю тралил. А он, что характерно, бомбил.
>>528338
Поиски у нас идут же в саппорт? Жуки Шино могут чуять чакру, им необязательно искать своих самок. Можно повысить.
А универсальность у него не хуже и не лучше, чем у Ино. Либо обоим 0, либо обоим 10. Не надо всяких символических 2.
Ну 0 - это Хидан, одна не базовая техника. У Ино и Шино побольше универсальность будет, но минимальна и в целом они узкие. У Ино есть хиден, дотон, ирен. У Шино только хиден, так что между Ино и Шино тоже должна быть разница.
Что насчет саппорта скажешь?
>буду вести учет всех статов в екселе.
Тогда диаграммы со статами с тебя.
По выслеживанию шино я не помню, чтобы он кого-то прямо нашел или что-то. Про самку жука знаю, а так чтобы ему нужно было найти кого-то определенного вроде не было. Я просто стремаюсь ставить 25 и засчитывать его жуков за полноценный поиск.
Был момент с Тоби, когда жуки Шино следовали за Тоби по его чакре и потом потеряли его. Но для этого им, видимо, нужно сперва оказаться рядом с человеком, запомнить его чакру или типа того.
Диапазон неизвестен. Может эти жуки не могут на дальних расстояниях ничего искать.
Нихуя. Не универсальным 0, всем.
Оставляй так.
Разрушительность: 40 (железные кубы хорошо крушат, могут пробивать чужую защиту. Пересмотрю бой позже может подниму. А может и скину)
Ближний бой: ОРУЖИЕ. Так что высокий будет стат. По формуле начинает с 43. За обилие всяких приблуд я легко накидываю ему до 55.
Запас сил: 50. Хороший. Чакра у него не заканчивалась.
Защитные способности: 35. Если верить бабке, хируко разбить далеко не просто.
Саппорт: 0
Тактика: Стиль боя основан на ловушках, хитростях. Так что уверенные 70 я ставлю.
Контроль: 55. Есть генз, относительно устойчив к гензу (нет органов восприятия, он кукла), может сам класть на людей генз (кабуто, статист какой-то из суны), может нитями взять под контроль противника.
Универсальность: 0. Специалист в своей области.
Следующий у нас Орочимару. Доберемся еще до Сасори.
Выше я вкидывал:
Орочимару.
Разрушительность: 50 (огромные змеи, кучи змей, вот это все), если учитывать его ЭТ, то 85-90
Ближний бой: 50 (по сути не помню его в ближнем бою, 10 добавил за меч Кусанаги, хотя тот потом и оказался у Саске)
Выносливость: 55
Защитные способности: 95 (врата Рашомон, бесконечные возрождения)
Саппорт: 0 (не помню ничего саппортного, что он показал)
Тактика: 65 (здесь больше стратегия, но он устроил вторжение в Лист, закончившееся смертью Казекаге и Хокаге)
Контроль: 45 (генз белой змеи при смене тела, снял генз с Кабуто)
Универсальность: 80 (разные стихии, змеи, смена лиц и прочее)
Дискасс.
Профессор бы трахнул на одного трупака больше.
Меня бесило, как Киши с самого начала подавал Четвертого, как топового Хокаге, а потом внезапно перекинул свой дроч на Хашираму.
Все, не пизди, лучше подключайся к статообсуждению.
>как Киши с самого начала подавал Четвертого, как топового Хокаге, а потом внезапно перекинул свой дроч на Хашираму.
Вот да до сих пор печет. Как хашираме стали снихуя различную ЕБУ приписывать.
>врата Рашомон
Говно.
>бесконечные возрождения
Не надежная штука.
Еще есть смена кожи, которая основана на чакре. Чакры нет - скинуть кожу не выйдет. Снижай на 10 баллов.
>Разрушительность: 40
Не разрушительность у него минимум 60. Но я бы поставил вообще 70. Учитывая то что что показал 3 казекаге + его собственные техники огня + 100 кукол, которыми он страну захватил.
>врата Рашомон
>Говно.
Только потому, что не защитили его от всяких еб? Не топовая защита, конечно, но и биджудама не хуйня так-то.
>бесконечные возрождения
>Не надежная штука.
И чем же ненадежная? Тебя собираются порвать в лоскуты, а ты вылезаешь из своей пасти и съебываешь. Когда надо, меняешь тело. От смерти лучше защищены только ЭТ-возрожденные и Обито, когда его противник не в тиме с Какашей.
>Только потому, что не защитили его от всяких еб?
Ну начнем с того что она спасает только прямолинейных атак. Во-вторых даже 3 еба ворот не смогли защитить от маленькой биджудамы с 4 хвостами.
>И чем же ненадежная? Тебя собираются порвать в лоскуты, а ты вылезаешь из своей пасти и съебываешь. Когда надо, меняешь тело. От смерти лучше защищены только ЭТ-возрожденные и Обито, когда его противник не в тиме с Какашей.
Ага, только орочимару уже с трудом себя выблевывал после нескольких раз. Т.е. чакрозатратно.
Сусано или защита гаары куда надежней защищают.
>Сусано или защита гаары куда надежней защищают.
Ага, конечно, потому что там не надо по ебалу получать.
Но в целом согласен. Можно снизить защиту до 75-80.
Орочимару (версия 2).
Разрушительность: 50
Ближний бой: 50
Выносливость: 55
Защитные способности: 75
Саппорт: 0
Тактика: 65
Контроль: 45
Универсальность: 80
Да, а топ защита конечно у обито.
Я бы поставил 80, все таки как бы там ни было орочимару трудно убить.
Разрушительность на 60 минимум, в форме Гидры можно знатно крушить города и вообще менять ландшафт.
Ближний бой хз, Оро хуевый мечник, но у него йоба-Кусанаги и всякое растягивание.
Выносливость без тела Зецу где-то в районе 50.
Защитные способности: тут минимум 85-90, он реально неубиваем, плюс может съебывать под землю.
Саппорт: 0 Согласен.
Тактика: 65, он так-то хитрый, но слишком самоуверенный.
Контроль: 45 Можно поставить поболее, в районе 60, все-таки Белая змея, Фуше Тенсей, Какаши обосрался.
Универсальность: 80. Согласен.
Ближний бой у него, собственно, в Кусанаги и заключается. Плюс еще его вытягивающаяся шея. За счет Проклятой метки можно еще учитывать, потому что большинство народу от нее гибнут.
Еще и Кусанаги он может управлять без рук, как телекинезом.
50 норм, можно даже немного повысить.
Если 50 - кокон гаары, то у орочимару явно выше. Кокон пробил малолетний пацан с чидорькой, врата используются для контры биджу бомб. Орочимару тот выстрел пережил, пусть и не только на вратах, но пережил. Его защита это позволила. Кто такое смог бы повторить? Так что защиту я думаю ставить нужно 65-70 как выдающийся уровень.
Вот этот прав. 70 для Орочимару - норма, учитывая, сколько у нас персов с явно превосходящей защитой.
Орочимару (версия 3).
Разрушительность: 60
Ближний бой: 55
Выносливость: 50
Защитные способности: 70
Саппорт: 0
Тактика: 65
Контроль: 55
Универсальность: 80
>Если 50 - кокон гаары
Кокон гаары это далеко не вся его защита. Его защита строится на суперщите который он юзал против кимимару, плюс абсолютная защита, плюс автоматическая, плюс каменная кожа, плюс шикаку мод. Саске его пробил только потому что чидори>молнии. В то время как ЛИ и дейдара не смогли даже его каменную кожу пробить. У гаары защита 85, у орочимару 75-80.
Сейчас посмотрю, что наставили, но заранее говорю, надо повышать.
За Кусанаги, Проклятую печать и шею.
Шикаку мод это не защита и его у гаары больше нет. Сильнейшая защита против киммимаро это лютейшее говно с габаритами 1,5 х1,5 метра. Оооочень эффективна, ага. Дейдара отработал на гааре даже не сильнейшие бомбы. А что будет если по гааре шмальнуть биджу бомбой? Его распидорасит просто в труху.
Гааре можно ставить высокий балл за количество техник, но не за прочность его защит.
Если бы Орочимару не выплюнул себя, его бы тоже распидорасило.
>Сильнейшая защита против киммимаро это лютейшее говно с габаритами 1,5 х1,5 метра.
Ничего не мешает сделать больше. Все зависит от количества песка. А вообще от нее рассыпалась самая твердая кость кимимару.
>А что будет если по гааре шмальнуть биджу бомбой?
Да думаю нихуя не будет даже обычный песок выдержал с3, что сопоставимо с биджудамой.
Но техники песка ведь дотон.
1. Разруха 60 - норм. У него целый рой змей, футон, а еще 8главый белый змей мод.
2. ББ 55 - тоже норм. Умудрялся бить по еблу Кураму с 4 хвостами и успевал кусать Жираю.
Запас сил 50 - норм, ок.
3. Саппорт. Вроде и нет ничего сапорского, но есть фуин которыми может ломать/чинить печати, что полезна для джинчей и джуиншиков. Сами решайте можно ли за это пятак ставить.
4. ЗС. А вот тут подумать надо. Он один из самых живучих, если не самый героев Наруты. У него есть:
-тройной ВР
-зарывания под землю
-расчленения ему не грозит, сброс кожи помогает даже против аматерасу. Круче Хидана по этой части
-вечная жизнь
-его 2.5 раза запечатывали, а он как огурец
-фаст реген на хашималафье
Я бы еще накинул до 90.
5. Тактика. Не хуейте, один из самых умных героев Наруты. Ученный с кучей достижений, колоссальный опыт, тру психолоух. 90 минимум.
6. Контроль. Топовый генз, после Учих. 55 не маловато? Он еще и мастер фуина.
7. Универсальность без вопросов.
И да, вспомнил (думаю и вы забыли) - под конец получает Мокутон, крутая вещь же.
Ну не 10 конечно, но ты понял. Бомба эта не такая уж еба была.
>90 минимум.
Если какахе ебнули 85, то тут тоже можно поставить высоко.
Но вы кстати не путайте тактику и ум.
Смори второй скан, никаких нескольких кварталов там и близко нет, там с десяток халуп было под этим взрывом.
Какаши постоянно противника анализировал, а что Орочимару? Эдо Тэнсей и "Хочу эти глаза!"
Какие несколько холуп?Там уместилось несколько десятков высотных зданий. Это метров 100-200 диаметром. Точно такая биджудава как и у наруто. Только у наруто она направленная, а здесь нет.
Во всех боях анализировал, с тем же четыреххвостым.
Ну 85, но точно не меньше. Он ведь действительно самый не убиваемый.
Физические атаки против него бесполезны, за исключением парочки ёб.
Может уходить от запечатывания.
>>528597
>Но вы кстати не путайте тактику и ум
Одно выходит из второго. Тем более если шиноби придумывает куча новых техник, то это должно быть учтено.
А Орочимару еще витиран.
А если еще и взгянуть на его стату завершенных миссии (более сотни S ранга) - то вообще!
>>528600
У Орочимару не было противников для анализа. Против него либо совсем слабые с которыми он играется, дабы проверить их силы. Либо контрящие его Учихи (которые еще и в сукакрису нападают).
Наоборот видно что щит таки довольно большой, около 100 метров. Может чуть меньше. У наруто тоже не супер большой взрыв если что.
Средне дерево высотой метров 15. Тогда высота ворот около 50 метров. Ворота так накрыло из-за направленности взрыва.
Сойдитесь на 80. Орочимару все таки хитрый стратег да еще и ученый.
Да ты чо, у него мало того, что крутые защиты так еще и несколько их видов.
Сойдитесь на 80 орочимару все таки бессмертный, хотя пизды в битве выхватить может.
...тем более чем возможность уходить от аматерасу и полная не воспримчивость к физ. атакам.
Его вообще, 3 раза убивали и не убили - рекорд манги же.
>...тем более чем возможность уходить от аматерасу и полная не воспримчивость к физ. атакам не ёоба.
фикс
Меч, кого бы ни протыкал, никого не убил. Наруто был в говнокьюби-форме. Ни о чём это всё.
Убил сарутоби.
Окей. Но фуин тогда полностью уходит в контроль.
Ну справедливости ради - только от Учих. А они короли генза.
Саске обосрался, попав в ловушку, которой хотел избежать. Тоцука - йоба из йоб, специально придуманная Кишимото для выпила бесссмертных.
>>528617
Если учитывать тело Зецу, как и ЭТ, там совсем пиздец выйдет. Оро ведь знает сеннин-мод, просто тела в него не могут.
>>528622
75 мало, тот же райкаге по идее контрится ядом, сушка убивает юзера, то есть реально крута она только у ЭТ. 80 минимум, а лучше 85. Выблевывание, кстати, по идее должно помочь и от Цукиеми.
Ну чтобы его полностью убить, нужно затратить очень много усилий, выковыривая его чакру вилкой буквально со всего мира. Иначе он однажды вернётся.
>Выблевывание, кстати, по идее должно помочь и от Цукиеми.
Это как же? цукуеми мгновенно срабатывает.
Ну он нормально махался с Сарутоби, у которого йоба-посох и 5 в тайдзюцу (правда, скорость всего 3).
Неплохо махался с Дзираей, который хоть и подтравленный, но имеет почти топовые статы.
Ну и 4-хвостый Кьюби чуть не угробил Дзираю. Оро ушел на своих двоих.
>Если учитывать тело Зецу, как и ЭТ, там совсем пиздец выйдет. Оро ведь знает сеннин-мод, просто тела в него не могут.
Так-то да, но мы вроде договаривались решать по фактам. Факта наличия СМ - нет, а мокутон - есть.
И я тоже поддерживаю побольше повыше за ЗС, вот этот сир >>528640 дело говорит.
Сейчас принесу пруфиф за крутость его ББ.
Быть приближенным к Чуханы - величайшая честь для всех шинобей.
И да за СМ. Оро знал его теорию, но не имел тела для него - как-то, так.
Ну да, но в это же время шанс что его кто-то воскресит минимален. Возможно пройдут десятиления прежде чем он сможет возродиться. В это время уже прилетит очередной какашики и разнесет нарутоверс к хуям.
По меркам Акацук — хуйло из-под коня.
Орочимару надо было ставить вместе с Какузу. Получилась бы труъ неубиваемая команда. Об нее бы на изи слились и тим 7 и тим 8.
Да его и воскрешать-то не будет никто. Суйгецу, Карин и Джуго он в хуй не впёрся. Как и Кабуто. А больше и некому. Хуёвое какое-то бессмертие.
Сорри за русек, лень копаться у буржуев. 579 глава, 16 страница.
Очевидно что это никак не связано и контракт подписывался в другом месте.
Но для начала Кусанаги. Меч может летать и удлиняться - ето крута, суперкрута. Учитывать стоит.
Сообственно. Тай Орочимару неплохо бьет санинов БЕЗ РУК, онле ртом на скорости атаки.
Сейчас против Курамы.
Прости, не удержался.
Сильное ебашит по Кураме. На первом пике уклоняется от его атак. 3 скан вообще супирпупир крута.
Зато атаки по Цунаде довольно смачные и чего-то да стоит. В случае с Джираей - обогнал его защиту, что говорит о скорости атак.
Во-первых, способности Джуго и есть искаженный сеннин-мод. Во-вторых, Оро нашел Рюучидо - то самое место, где учат змеиному сеннин-моду и где учился Кабуто. Прочитай эту главу, там всё написано.
Орочимару (4 версия)
Разрушительность: 60 стоит еще подумать о мокутоне
Ближний бой: 55
Выносливость: 50
Защитные способности: 80
Саппорт: 0
Тактика: 90
Контроль: 75
Универсальность: 80
>>528678
Хех, я бы еще и 5 накинул, уж слишком крута была последняя атака по Кураме.
А черт, забыл.
Вот он опущенный, хахах
Ну ребята, ну разуйте глаза, ну будьте же вы людьми, ну все ж мы люди.
He finally found - куда уж прямее.
Я против троганья тактики, ибо он риал гений. 491 - Ранг A, 108 - Ранг S, только вдумайся, и это он еще и из деревни ушел. И миссии это не все его заслуги.
А вот ЗС, я тоже не прочь накинуть, но пока дискес.
У кабуто было подходящее. Любое тело подходит, нужно идти и обучаться в нужном месте.
Ты какой-то поехавший. Сказано что лишь мечтал. Сам он никогда там не был.
И тактику на 10.
Разрушительность: 55
Ближний бой: 55
Выносливость: 50
Защитные способности: 75
Саппорт: 0
Тактика: 80
Контроль: 60
Универсальность: 60
Куда универсальность слил?
Показатель опыта. А вот уж с чем, так именно с умом, у Орочимару проблем нет.
И по ЗС, пока двое за 85, один за 75. Поэтому 80 пока поставил.
>>528700
Для сравнение у Какаши 38, хотя он костяк и глав жонин. Орочимару на ~10 лет больше Какаши был в Конохе.
>>528702
Ну и мразь же ты. Тут пруфы, взаимо компромисы, а ты...
Двачую.
>>528695
Я отказываюсь верить, что анон может быть настолько тупым. Внизу написано на элементарном английском:
Он наконец-то нашел источник этой способности - Рюучидо. Орочимару-сама сразу же попытался овладеть ей, но не смог найти подходящего тела, способного её выдержать.
Всё в прошедшем времени, без каких-либо would или if, как свершившийся факт, и на фрейме нарисован Орочимару перед входом.
На том скане написано: "Не только Орочимару-сама, но и я мечтал попасть туда". Оба мечтали и оба попали.
>Показатель опыта. А вот уж с чем, так именно с умом, у Орочимару проблем нет.
Опыт косвенен в вопросах тактики. В тактике нужно уметь быстро придумывать хитрые планы. Орочимару это не особо показывал.
Я когда по прошлым персам обновлял, спорные цифры в промежутках писал, он же тупо свое видение накалякал, в половине пунктов и вовсе не пустом месте.
>Оба мечтали и оба попали.
Нет - Я наконец нашел его, Я ПРЕВЗОШЕЛ орыча.
Орыч пытался овладеть силой джуго, для змеинного см особых требований не нужно, даже кабута смог.
Ну и что, мы ж сейчас все обсудим. Просто неудобно скролить блять каждуй раз вы строчите как из пулемета.
Хитрые планы смотря по чему.
В бою - не было шансов проявить, ибо его враг либо слабее, либо Учиха.
А в быту он ОЧЕ многое придумал. Епта, он вообще-то целую деревню создал.
Фажек, если это ты, то сразу говори. Тебе уже даже сканы принесли где говорится, что он мечтал найти это место. На твоем скане сказано что он понял, что источник ручидоу, попытался изучить и сфейлился. У змей он не тренировался и вообще никогда внутри не был.
Тактика - смежное понятие со стратегией и хитрыми планами (которых у него дохуя).
Пошло маневрирование: теперь получается, что Оро Рюучидо нашел (как и мечтал), но его, видимо, на порог не пустили.
>>528718
Оро изучал СМ, у него не было крепкого тела - это прямые слова Кабуто. В теле Зецу СМ может быть.
>>528719
Он его считай не показывал, и равнять его с Хаширамой не обоснованно.
Тактика применяется в конкретном бою. Стратегия применяется для ведения войны. Для успешного осуществления этих пунктов нужны разные качества.
Разрушительность: 60
Ближний бой: 55
Выносливость: 50
Защитные способности: 80 или 85
Саппорт: 0
Тактика: 80 или 85
Контроль: 75
Универсальность: 80
Не норм. Оро умней Какашы будет. И миссий он больше прошел и техник больше придумал. И тоже кучу сильных противников повидал.
А по примеру Саске еще видим, что психолоух Оро >>> психолоух Какаша. Да это не чистая тактика, но все это, так или иначе смежные понятия и его интеллектуальные способности (одни из топовых в манге) учесть и отметить стоит.
Тут твердые 90.
>>528727
Я с Хаширамой и не предлагаю, упаси боже, а вот с Зацу - вполне.
Тактика нехай, по защите я бы ещё поспорил. А чому выносливость на +5?
У него было ещё более охуенное тело Кимиммаро, а потом Саске. Оба выдержали проклятую печать, то есть наверняка были совместимы с СМ.
>Пошло маневрирование: теперь получается, что Оро Рюучидо нашел (как и мечтал), но его, видимо, на порог не пустили.
Он понял, что он лох и не стал учиться.
ЗС согласен и на 80.
Ну вот тактика уж точно круче Какаши.
Вообще, умней Оро единицы, котором и достанутся почетные 95 и 100.
Так может у него есть парочка дрессированных фанатиков, как Кимимаро?
У шикамару IQ 200, но при этом его тактики во второй части вообще не впечатляют. Инта это инта, сакура тоже женщина-врач, яды варит и противоядия, тесты всякие решает,в лабе работает, но в бою что-то как-то не гениальна.
А орыч, который эти пп расставлял укусом совместим не был? Пп выдерживала и таюя.
Короче не знаю он ты или нет, но орочимару никогда не был внутри ручидоу и никогда не изучал СМ. Точка.
Мне кажется защиту на 85 проще обосновать, чем тактику на 90. Как правильно подметили, у Оро заоблачный интеллект в 18, но мудрость максимум 14, если мерить по D&D.
Тогда у всех персонажей IQ едва ли за сотню переваливает, а все что подается как выше 100 - это фальсификация.
Лол да не связывайся ты даунами. Видишь они в тебе уже животное детектить начали. Хотя я считаю что ты прав.
1. Обманул Саске на яде белой змеи.
2. Насадил мини-Кьюби на Кусанаги из-под земли.
3. Наебал Шинигами.
4. Пропалил засаду Ямато-тим.
5. Единственный за всю историю свалил из Акацки, спиздив сраное кольцо, и потом кучу лет водил их за нос.
Именно так, Ватсон.
>боевой опыт Сакуры = опыту Орочимару?
Нет конечно. Это конкретно в части того что инта напрямую привязана к тактике. Наруто может и не придумал много техник и деревень не создавал, но в бою он показал больше уловок и больше анализа, чем орыч.
Алгоритм достижения конкретной цели в рамках стратегии, а что?
Ну чем тебе бой с Саске не нравится? Учиха пришел, чтобы убить больного и не дать провести ритуал, и в итоге все равно в него угодил.
Принято по 2 и 4 пунктам. С ядом спорно, не думаю что он специально дал себя порезать.
Ого, рад, что есть еще другие единомышленники за гениальность Орочимару.
Еще, использовал метку джуина для парализации спиральки.
>>528762
Так Наруто чаще сражался и чаще сражался с равными/более сильными соперниками. Тем более Наруто может в техники и может в анализ, и Хокаге стал - он получит, высокий бал когда до него дело дойдет.
Спиралька еще. Довольно оригинальная атака, против абстрактной хуиты.
80 не больше.
Не знаю, я хотел примеров, мне их привели. 85 можно ставить.
Только значимое.
Да все бои уже вспомнили.
Жалко бой с казекаге не показали, там могло бы быть много интересного.
Только на 80 тянет.
Анко все-таки его бывшая ученица и днище ебаное, за это стыдно накидывать.
Я таки, с своих 90 готов согласиться на 85 - так, что мы в большинстве и у нас куча аргументов.
Так, что теперь тактика - 85, такие дела.
Нашла коса на камень в тактике и защите.
Погодь, еще пару спорных. Пока вроде так.
Разрушительность: 60
Ближний бой: 55
Выносливость: 50
Защитные способности: 80
Саппорт: 0
Тактика: 85
Контроль: 75
Универсальность: 80
вопросов
Я бы перекинул 5 с тактики на защиту, но это не принципиально.
Скорее да, чем нет. Он пансексуал.
Минимально. Я щас что-то тоже поищу.
Орочимару
Разрушительность: 60
Ближний бой: 55
Запас сил: 50
Защитные способности: 80
Саппорт: 0
Тактика: 85
Контроль: 75
Универсальность: 80
Первый ничего так.
Неа. Не помню такого.
Я уже придумал два остроумных ответа, но пожалуй не буду разводить хьюгосрач. Подожду до оценки его статов.
Защита не 20 и тай не 20 (даже исходя из формулы). Да и чё щас обсуждать, дойдем до него и обсудим.
То что было между ними в аниме филлер.
Кстати об этом. Кто решил, что изменить её комплекцию будет хорошей идеей?
Кишимото. И это всё решило. Сделать из бой бабы, которая как тетива была жирную тетку которая думает только о жратве - так может только он.
Пока да, но если у кого-то будут возражения вернемся к обсуждению. Менять что-то будем пока не закончатся персонажи в группе. Потом ВСЁ.
Разрушительность: 40
Железный песок третьего - пиздатая вещь. Остальное послабее.
Ближний бой: 75
В ДБ неплохие у него статы по скорости и таю. Прибавить к этому Хируко в панцире и с ядовитым хвостом. Да еще и его собственное тело с ядами. Он действительно очень опасен в ББ.
Выносливость: 65
Ну тут понятно. Столько кукол контролил, в том числе и одновременно.
Защитные способности: 50
Железный песок, Хируко, куклы, которые могут его закрыть своими телами плюс его собственное поддельное тело, которое надо бить в сердце.
Саппорт: 10
Может закрыть куклами кого-то, как Чие Сакуру.
Тактика: 60
Если учитывать интеллект. Он ведь кукол изобретал, яды делал, шпионов для проникновения куда угодно имел.
Контроль: 15
С учетом его гензов на Юру и Кабуто.
Универсальность: 75
Огонь, тросы, яды, железный песок, вот это все.
Дискасс!
He is stupid.
Контроль выше, универсальность до 50, 75 многовато.
Сасори наложил такой генз, что ни один человек в суне не заподозрил что что-то не так. Генз работал долгое время и на большом расстоянии. И еще сасори может цеплять нити к живым людям и управлять ими.
>Сасори наложил такой генз, что ни один человек в суне
Суна самая отсосная деревня. Ну у Сасори вроде есть другие аргументы за контроль. Завтра распишу.
А ну попробуй.
Тактика меньше 50-55. Он очень многослойный, но работает по принципу перебора техник. Он как кукольник знал все + и - Чиё но так и не смог её хоть как-то обыграть.
>>528854
Универсальность до 60 - слишком много разных хорошо работающих техник.
>>528917
С защитой согласен. Интересно как его на убивали бы с его 298 куклами, без поддавков с его стороны.
>>528867
И с этим согласен - техники всё же на нормальных персах не так уж и хорошо работают.
В МШ? Там у него Камуи. По сравнению с ней техники Сасори сосут.
Может крушить ландшафт на уровне того же Оро.
Ближний бой: 75
Я бы поставил 70 максимум.
Выносливость: 80-90
У него 5 в стамине в датабуке и сравнительно незатратные техники, марионетками он может махать хоть три дня и три ночи.
Защитные способности: 60 минимум, можно 65
Песок это всегда хорошая защита, плюс малая восприимчивость к гендзюцу, ядам и прочие плюсы механики.
Саппорт: 0
Закрыть змеями мог и Оро. Сасори - не командный игрок.
Тактика: 60
Согласен, можно было бы и больше, но он, как и Орочи, слишком самоуверенный.
Контроль: 50 минимум
Он как бы одними нитями может поработить половину манги.
Универсальность: 75
Ну пусть будет.
Надо бы тактику всё-таки повысить. Сунну он грамотно размотал: генз, ловушки, полностью обеспечил бесследное проникновение и уход.
Ещё Чиё-басама упоминала, что он однажды целое государство захватил с помощью кукол.
> он однажды целое государство захватил с помощью кукол
Мне вот всегда было интересно как. Просто пришёл и поубивал президента со всеми заместителями, а потом баллотировался на выборы и победил? Если так, то для этого не обязательно 100 кукол. Можно и 99, и меньше. Или там государство размеров Лихтенштейна какого-нибудь?
Это говорил сам Сасори, и он использовал "Алую тайну", то есть просто вырезал армию.
>>529026
1. По разрушительности согласен. Пещеры ломал, огенмет с водометом есть.
2. ББ. Хоть статы в ДБ и хорошие, но я не увидел крутого ББ (и сомневаюсь, что он руками махаться может), но у него куча оружия (небось его и Кишимото и оценил в тае). Так что 70 для него оптимально.
3. Запас сил. Да, дб и рой марионеток, но он все таки меркнет с несколькими другими персонажами, так что вот 85 - вполне.
4. Защита. Есть ЖП, есть Хируко, не стареет, может перекидывать себя в другие марионетке - это круто, но переоценивать не стоит.
На счет гена - все на предположениях, по факту не сказано, так что увы. И тем более антиген мы учитываем в контроль же. Я за 70.
5. Саппорт. Канкуро, вроде, щитом прикрывал через куклу Сасори. Хз, можно ли за это 5 или 10 ставить.
6. Тактика. Ну он самый матерый кукольник и ТК убил (а его вроде сильнейшим считали). Но выебывается (как тогда с Канкуро) и инфантилен. Я за 70.
7. Контроль. Учитывая и генз и нити (которые вроде бы и эффективны, но попадется на них онле статист. Я за 40.
8. Универсальность. Палка с двумя, арсенал большой, но шиноби-кукольники сами по себе узкие. Я за 60.
У Орыча стамина 3,5, и после боя с Лисом ему поплохело (хотя там вроде из-за тела, но всё же). У Сасори 5 (как у Кисаме и Гая, максимальный показатель), он со своим арсеналом в принципе не может выдохнуться.
Выносливость - это как долго персонаж может сражаться.
Разрушительность: 60
Ближний бой: 70
Запас сил: 70
Защитные способности: 70
Саппорт: 0
Тактика: 60
Контроль: 45
Универсальность: 60
Примерно усреднял. Поправляйте.
Сасори не чувствует усталости, в дб у него 5 из 5 за стамину и показал, что может контролить аж 100 марионеток, после и так затянувшегося боя. надо явно высокий балл ставить.
Разруха, ББ, защитные способности,саппорт, универсальность - да, согласен.
Про запас сил вот постом выше написал.
Тактика. Я за 70, ибо хений и как писал другой анон выше, еще и через защиту Суны прошел, это все. В дб пятак за интеллект.
Контроль я бы переоценивать не стал.
>ибо хений
>В дб пятак за интеллект.
Ну мы же не датабук тут копировать собрались. Гением много кого называли. Фактов, за которые можно ставить настолько высокий балл (а 70 это считай выдающийся уровень) нет.
Ты не решай тут, не решай давай
Оке. На 45 согласен. Но не выше.
>>529298
Ну Сасори риал хений. Он
-смог убить ТК (причем что именно он его убил, поняли не сразу)
-создал отличных марионеток, создал топовых живых марионеток
-обошел всех пограничников Суны
-в 9 лет стал чуньем
-смог покорить страну
-как кощей. Сперва Хируко, потом ТК, после ТСМ, а за ними лишь он сам и у всех огромный арсенал. Довольно осторожно.
>>529304
Он как Акселератор рили
И бабка сильный шиноби.
Сакура может. Командная работа тащит. По одиночки они бы и до ТСМ не дошли.
Чие часть немногочисленного костяка Суны. А десять чикаматсу, могут спокойно тягаться против ТК или против ТСМ.
Сканы с акселностью Сасори.
Не смог уклониться, потому что девочка внутри и начал сопли распускать посреди боя. Какая трагедия у него произошла в жизни? Родителей на войне убили? Ну так пол манги сиротствуют и ничего.
Ну да, всегда говорил об этом, Сасори - инфантил. Но куклы делает лучше всех и убивать умеет.
>>527999
>2.Наруто, Шикамару, Киба, Джирайя, Кисаме
Блять, мы еще только 1 группц закончили из 8. Такими темпами и до нг не закончим.
Разрушительность: 60
Ближний бой: 70
Запас сил: 75
Защитные способности: 70
Саппорт: 0
Тактика: 65
Контроль: 45
Универсальность: 60
Нормально.
Судя по тому что я вижу, нихуя не будет, слава богу. Будет справедливая и объективная оценка в соответствии с навыками персонажей.
Или просто какой-нибудь файт, красивую сцену.
Ну ну, поживем - увидим.
Не ты.
Люблю когда девочки дерутся.
У меня в эшленде от такого ничего мессиями становятся.
Это копия, сохраненная 19 января 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.