тривиум1-7.PNG58 Кб, 1552x871
Тривиум 7461 В конец треда | Веб
Анон, а давай решим, наконец, тривиум Арнольда (первый).
Всего сто задач, задачи с первой по седьмую пикрелейтед.
Как решать первую? Я что-то нагуглил про графическое интегрирование, но ничего не понял.
2 7471
Дифференцирование:
Проводим касательные к графику, строим параллельные им как на первой пикче. Точки пересечения с осью ординат - значения тангенса угла наклона и производной.

Интегрирование:
То же самое в обратную сторону. Находим ординаты точек на графике, строим треугольники слева от оси, переносим их так, чтобы пересечение с осью абсцисс было одинаково далеко от рассматриваемой точки (по сути, выбираем произвольное значение для константы интегрирования, на пикче это расстояние = -0.4). Получаем точки графика интеграла (на пикче точки F и I).
3 7505
>>7471
Про интегрирование хуйня.
4.png2 Кб, 166x67
4 7544
>>7461 (OP)
4.
-(100!/x^101)+...
5 8523
>>7544
А аргументация?
6 8578
>>8523
прямое вычисление, никакой аргументации.
7 8961
Во втором много считать. Надо раскладывать в ряды.
8 8962
>>7461 (OP)
А как брать сотые и тысячные производные? Я откуда-то подслушал, что это связано с рядом Тейлора, может кто-нибудь объяснить?
9 8976
>>8962
Простое разложение на простые дроби.
234.png78 Кб, 1130x486
10 11807
arnold.jpeg6 Кб, 182x240
11 11814
>>11807
Бугурт неосиляторов.
12 11885
>>7461 (OP)
Но ведь к эллипсу можно провести только один перпеникуляр из рандомной точки.
Или нет?
13 11887
>>7461 (OP)

>Как решать первую? Я что-то нагуглил про графическое интегрирование, но ничего не понял.


Рисуешь в матлабе пару графиков разных функции и её производной и смотришь на них до прозрения.
14 11889
>>7461 (OP)
предел через ряд Тейлора решается
15 11903
>>11807

> с той лишь разницей, что подражатель Гротендика может ещё чему-то научить, а подражатель Арнольда даже этого не может


Полная хуйня, на ебло говна этому срашенэмпайру лол, что это за ватоговно вообще
16 12225
>>11889
Можно вычислить лопиталем точно, паря.
17 12229
>>11885
Точки на оси эллипса посмотри.
мимо-гуманитарий
18 12284
>>12229
И что я там должен увидеть?
Эллипс и рандомная точка в одной плоскости находятся.
19 12572
>>12284
Ну как минимум 4 из центра.
20 12574
>>12572

>нормали


>2


фастфикс
21 12601
>>12225
заебся через лопиталя решать, если честно
e.png11 Кб, 646x496
22 12787
>>12572
Ну не только из центра. См. пик.

>>11885

Чтобы примерно понять, можно взять одну четверть эллипса, провести все возможные нормали к ней, найти область, в которых каждые две из них будут пересекаться. Получится фигура с границей типа что-то среднее между трактрисой и гипоциклоидой - похожее на 1/4 знака карточной масти "буби", только вытянутый. Через каждую точку в этой области пройдут еще 2 нормали от двух других четвертей эллипса (а от еще одной четверти не пройдут). Итого в каждой точке области - пересечения 4х нормалей.
Во всех других местах будут только точки пересечения двух нормалей (кроме точек на осях эллипса, где две нормали будут совпадать).

Так что всегда будет либо 2 нормали либо 4, в зависимости от того, в какой области лежит точка, самое сложное - это найти формулу фигуры этой области. (Эллипс в виде круга - исключение, там все нормали пересекаются в одной точке, и получается по две нормали во всех точках, кроме центра)
23 12828
>>11807
Ну вот, только хотел похвастаться, что задания халявные и решаются на практиках на 1-2 курсах любого приличного вуза.
Кстати, не стоит ли разогнать всех диффурщиков и матфизиков? Эти петухи постоянно обмазываются своими уравнениями на поллиста и дрочат. Потом статейки пишут: исследование говна в таком-то говнопространстве.
24 12829
>>12828
Кстати, не стоит ли разогнать всех топологов и алгеомщиков? Эти петухи постоянно обмазываются своими многообразиями на поллиста и дрочат. Потом статейки пишут: исследование говна в таком-то говнопространстве.
25 12830
>>12829
Но топологи крайне редко исследуют говно в говнопространстве. Для них говно есть вещь в себе.
26 12831
>>12830
В сортах говна не разбираюсь.
27 12832
>>12828
Кстати, не стоит ли разогнать всех алгебраистов и логиков? Эти петухи постоянно обмазываются своими стрелками на поллиста и дрочат. Потом статейки пишут: исследование говнофунктора в такой-то говнокатегории.
28 12840
>>12832
Нет, вот функторы и категориях это только бабочки и цветочки, и никакого говна
29 12842
>>12840
Любители матфизики тоже своё говно считают бабочками и цветочками.
30 12847
>>12840
Нет, вот аналитическое решение дифференциальных уравнений в квадратурах это только бабочки и цветочки, и никакого говна
31 12889
>>7461 (OP)
Хотя бы дубовое задание, нарисовать кривую, кто то нарисовал?
32 12944
Почитал - какая глупость. То есть вполне можно согласиться с тем, что письменный экзамен дает более объективные результаты. Но проблема в том, что те задачи которые предлагает Арнольд не соответствуют никаким из навыков, которые нужны работающему математику. Математики доказывают теоремы, а не упражняются в количественных оценках свойств элементарных функций. При всех недостатках системы устных экзаменов, при добросовестном отношение студента к подготовке, сам процесс подготовки куда полезнее, чем для того рода экзаменов, что предлагает Арнольд - студенты разбирают и прорабатывают примеры систем понятий, формулировк и доказательств теорем. То есть учатся примерам построенных математических теорий.
33 12947
>>12944
Это получается изходя из предположения, что создание теории важнее решении задач. Но на деле это не так, решать конкретные задачи куда важнее. И математике не только доказывают теоремы, это ложь. Ты просто внаглую пытаешься нас обмануть.
34 12967
>>12787
>>12787

>Ну не только из центра



Это ясно. Но >>12284-кун был настолько туп, что не понял ДАЖЕ >>12229 такого.
35 12968
>>12947

>И математике не только доказывают теоремы, это ложь.


Теоремы - это основной продукт работы математиков.

>Но на деле это не так, решать конкретные задачи куда важнее.


На каком "деле"? Ты ведь просто путаешь людей, которые занимаются конкретными расчетами и математиков.
36 13013
>>12968
До чего дошли. Оказывается математики не считают. Счет для быдла. Математики выше этого.
37 13015
>>13013
Не вижу ничего зазорного в том, что, скажем, химики что-то считают для анализа результатов своих экспериментов. Только при чем здесь математика? В нормальной математике потребность в сколь-нибудь сложных подсчетах возникает крайне редко.
38 13016
>>13015

>В нормальной математике потребность


>в нормальной


Ну опять понеслась эта пурга, про нормальную и ненормальную математику, давайте введем вместо нормальная математика. АРИЙСКАЯ математика.
39 13023
>>13016
Думаю мало у кого возникают вопросы с тем, что есть хорошая литература, которую пишут талантливые писатели, а есть разного рода графомания. Почему с математикой должно быть иначе?
40 13026
>>13016

>АРИЙСКАЯ математика


Рейхачую этого оберштурманфюррера.
41 13027
>>13023

>Почему с математикой должно быть иначе?


Потому что математика решает конкретные задачи. А то каким способом они решаются, вопрос отдельный.
42 13061
>>13027
Что ты называешь "конкретными задачами"? Что по поводу этих задач https://en.wikipedia.org/wiki/Millennium_Prize_Problems ?
43 13063
>>13061

>Что ты называешь "конкретными задачами"?


Задачи, которые возникают при определенных исследованиях. Более того, возвращаясь к твоему утверждению

>В нормальной математике потребность в сколь-нибудь сложных подсчетах возникает крайне редко.


Специалисты по теории динамических систем, асимптотического анализа e.t.c навряд ли согласятся с тобой.

>Что по поводу этих задач https://en.wikipedia.org/wiki/Millennium_Prize_Problems ?


Выборка задач, интересных одним и неинтересных другим.
44 13202
>>13013

> Оказывается математики не считают


А то. Некто Вавилов говорил: "Математики не считают, они устанавливают изоморфизм".
eulerbig.jpg12 Кб, 344x400
45 13234
>>13202
Установил тебе за щёку, проверяй.
46 13298
>>12968
Знаешь, я вот теорию категорий математикой не считаю. Это просто язык, который создан для обслуживания математических нужд, но не математика.
47 16413
>>13023
Ну у быдла такие вопросы, конечно, не возникают.
У математика должны бы. А что такое "хорошая литература"? А какой её критерий? А почему с математикой должно быть так же как и с литературой? Что это за логическая система, в которой возможно доказательство по аналогии?
48 41944
>>7461 (OP)
Могу пятое сделать.
49 41948
>>41944
Могу твою мамку на кукан насадить. Но только какой в этом смысл?
50 41954
>>13063
интересно, что это за подсчёты в динсистемах имеются в виду
Обновить тред
« /math/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее