Это копия, сохраненная 15 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Гастрит - омез и диета
Панкреатит - мезим или панкреатин при приступах и диета
ГЭРБ - домперидом, мотилиум, ИТОМЕД (лучше) и диета
Недостаточность кардии - тоже, что и ГЭРБ
Дискинезия Желчевыводящих Путей - Аллохол и диета
Колит - диета
ОП имеет весь набор выше и лечится этим.
Нельзя острое, солёное, жирное, спирт.
Заинтересованным анонам предлагаю собрать список гастро-заболеваний и составить ФАК по лечению.
Про Болезнь Крона и НЯК не написал, ибо не знаю специфику заболеваний.
Вылечил эзофагит, как поставили новый диагноз - ГПОД (Грыжа пищевода). Охуенно просто. Одна болячка охуительней другой просто. Причем сказали, что можно обойтись без таблеток и просто соблюдать диету. Я бы и рад, да только вот после каждого приема еды, у меня боли в пищеводе. Что делать? Пью какое-то обезболивающее, для болезней желудка, нихрена не помогает. От всяких ингибиторов отказался офк.
сам придумал?
Где-то в области солнечного сплетения ощущаю тяжесть когда поем плотно, особенно если это томаты или что-то подобное. Жру как минимум пять раз в день, т.к. спортсмен, но, почему-то, страдаю запорами уже несколько месяцев. По идее должен набирать массу, но она либо падает, либо держиться на том же уровне. Питаюсь практически исключительно крупами/яйцами/творогом, иногда позволяю себе супы и салаты в столовке.
Обычно придерживаюсь здорового образа жизни, но этим летом повредил себе локтевой сустав и врачи запретили заниматься спортом на время. Естественно, я приостановил занятия. Так как потребность лютом зоже отпала, я стал раз в неделю (летом) пить и гулять ночью. Алкоголь нередко запивал энергетиками. Объём еды поступающей в меня едва уменьшился. В августе у меня было несколько дней когда меня люто поносило, по 5-8 раз в день. За 4 дня изличился голоданием и приёмом энтеродеза. До октября оставался нерегулярный понос. Стул всегда оставался мягким. Мать посоветовала пить панзинорм и вроде всё ушло, стул нормализовался. Стал возвращаться к спорту и как-то умудрился набрать 4 кг за месяц.
С ноября стал ощущать тяжесть в грудине и постоянные бурления в желудке. Это мне очень сильно мешало спать. Потерял 6кг. Сходил к терапевту. Она прописала мне омепразол, диету без жирного и жареного и послала сдавать анализы. Сдал анализы (результатов их не знаю), на фгдс сказали, "да это у тебя ферментов не хватает".
Сейчас продолжаю пить панкреатин, бурления стали меньше, по ночам не беспокоят, однако, вес по прежнему не набираются и появились какие-то слабые покалывания в левой части живота, особенно когда съедаю что-то вроде круп. Ощущения того что набираю массу нет, эмоциональное состояние разбитое, хотя стал понемногу продолжать заниматься спортом.
Как выявил? Я когда ночью на спине лежу, мне дышать тяжело. Прочел, что это якобы симптомы.
>>82036
На УЗИ увидели частично. Врач сказала, что точно ГПОД. При ГЭРБ, у меня были боли около сердца и ощущение разъедания пищевода кислотой. Сейчас боль другая - будто спазм или ожог. Возникает сразу после еды и при открыжке. Видимо придется делать рентген, чтобы выяснить степень и т.д. Правда немного охуел от описания процедуры - 40 минут валяться перед рентгеном в разных позах.
Пью кучу витаминов по собственному решению, может че оттуда так на стул повлияло?
А в целом срк+ в посеве спермы клебсиелла была, может и есть, хз влияет ли она.
Ну само собой и срк, да. Я просто не хочу расписывать все, тем более что в прошлом треде писал, да и смысл? Были лямблии сначала, но два года назад. Пил кучу раз всего разного, делал фгдс и фкс. Последний(из двух) врач прописывал в основном пробиотики.
Хз. Что делать?
А вообще - в последний момент вот как-то в ноябре пил антибиотики от клебсиелы. стул стал лучше после них. В декабре начал пить витамины(b50, цинк+кальций+д3+магний, перуанская мака) и стул стал как-то хуже. По мне тоже прям сразу. Вот и может ли допустим кальций негативно влиять при срк?
подробный протокол для лечения НЯК (и крона)
ключевым новшеством является использование бупропиона для вхождения в ремиссию.
От стадии зависит же. Полное излечение только операбельно, но при ранних стадиях операцию никто не делает. Еще я вот такую пасту откапал про ИПП, (http://helicobacteranet.bbbv.ru/lofiversion/index.php/t3.html) и похоже что именно это со мной и произошло, ибо пил я различные таблетки в течении полугода без разбора, и только совсем недавно узнал, что ИПП нужно пить максимум 60 дней курсами.
Произошло, то что ГЭРБ превратился в ГПОД под влиянием ИПП. Думаю, что в след. шапке или FAQ нужно жирными буквами писать о том, что пить ИПП нужно максимум 60 дней.
Так, а перерывы между курсами какие? И как гасить боль от соляной кислоты в желудке если не ИПП? Гасталами и ренни всякими?
ингибитор протонной помпы (омез - нольпаза) и тд
Sup, /me. Готовлюсь встречать НГ в больнице. Интересует вопрос, зачем назначили преднизолон при повышенном билирубине?
Ситуация в том, что камень застрял в холеходе, появилась желтуха, соответственно камень устранили, но билирубин медленно снижается. судя по цвету кала, кроме почек его никто не пытается выводить Гепатититов нет, есть небольшой гепатоз.
Печень не имеет нервных окончаний, следовательно - маловероятно. Тут либо поджелудочная железа, либо желчный пузырь, либо желчные пути. Что фиксится за пару дней. Самое серьезное что может быть - правый отдел кишечника. Но это тоже врядли. Желчный 100%. А вообще не гадай и иди к врачу.
Сегодня же иди в платную клинику за 900 рублей делай УЗИ брюшной полости. Там будет выявлена причина за 5 минут. Затем в приёмный покой либо на приём к терапевту. Ждать нельзя ни в коем случае
Пишет тебе ОП треда. Не бухай. Я даже шампусик не буду. Это охуенный способ завязать с этим легальным наркотиком навсегда.
Бля, я уже заебался. Не пил 2 месяца, курить бросил, жру все только по диете. Нахуй так жить?
Опять я. Ты не представляешь как я хочу купить три семёрки (дешёвое пойло), напиться и валяться в одиночестве как свинья в квартире. И я понимаю тебя. Только я потом понимаю, что этот минутный кайф выльется в гораздо худшие последствия. Ты же не животное, анончик. И я тоже. Мы должны найти в себе силы. Хотя я думаю ты напьёшься, но не пугайся сильно, когда на следующем ФГДС выявят кровотечения из за язвы. Тебя здесь предупреждали.

Ты понимаешь, что у тебя язва открытая может быть или даже прободение? Что газировка может реально ухудшить ситуацию? Тебе сказали - ФГДС (кишка) + узи брюшной в платной клинике. Все вместе копейки стоит. С результатами к гастроэнтерологу. Пиздец мудак блять.
У ТЕБЯ ГАСТРИТ ХУИТ ЕБИТ ПИЗДИТ МУДИТ
@
ПЬЁШЬ ШАМПУСИК НА НГ СЕДНЯ ПРАЗДНИК ЖЕ
@
ДВОЩ МНИ ПЛОХА ШТО ДЕЛОТЬ
Болит у тебя поджелудка, скорее панкреатит, либо камни в желчном. Это все УЗИ. Желудок - ФГДС.

>Ты хоть одну рекомендацию выполнил
Пока ещё нет. Сорян, посоны, ложная тревога, по ходу чем-то отравился, не думаю, что это было связано с лимонадом
Сейчас мне что делать, и завтра?
С новым годом. Не пил я, лень было идти за алкашкой. А что, все может быть так хуево даже от бутылки пива?
Пиздуй к гастроэнтерологу, чем раньше тем лучше. Была похожая ситуация- появилась тяжесть после еды постепенно, вздутие живота внизу к концу дня, ощущение что недостаточно покакал после туалета. Затем постоянные поносы из-за плохо переваленной еды в кишке. Все это развивалось постепенно в течении нескольких лет. Сейчас запоры и полное отсутствие аппетита. Скинул 20кг, бросил зал. За то время пока тянул с врачом - все пошло по пизде в большей или меньшей мере- желчный пузырь, желудок, поджелудочная, 12пк, печень. Так что мой тебе совет - идти прямо сейчас обследоваться, а не проси на форумах гадать по твоим жалобам
Сегодня ИНВИТРО не работает. Стоит в какой-то другой делать, или они слепошары и ничего не увидят?
Симптомы:
- тупая боль в правом боку
- тупая боль в левом боку под рёбрами
- боль справа сзади
- боль возле спины сзади
- тупая боль в левой части груди
- неприятные ощущения от нажатия на живот
Всё это не вместе, но друг за другом.
Длительность:
6 дней.
Сделано:
- общий анализ крови
- общий анализ мочи
- рентген лёгких
- УЗИ ОБП
- УЗИ почек
- УЗИ сердца
Планируется:
- Биохимия крови
- ФГС желудка.
Что скажете?
Симптомы:
- тупая боль в правом боку
- тупая боль в левом боку под рёбрами
- боль справа сзади
- боль возле спины сзади
- тупая боль в левой части груди
- неприятные ощущения от нажатия на живот
Всё это не вместе, но друг за другом.
Длительность:
6 дней.
Сделано:
- общий анализ крови
- общий анализ мочи
- рентген лёгких
- УЗИ ОБП
- УЗИ почек
- УЗИ сердца
Планируется:
- Биохимия крови
- ФГС желудка.
Что скажете?
Всё отлично. Идёшь в верном направлении. После ФГС (ФГДС, кишки) обязательно пройди колоноскопию. Это последняя, но самая важная и главная процедура. Делается совсем не больно. При выборе требуй, чтобы делал её врач первой или высшей категории, в клиниках они есть, не доверяй лаборантам.
Что показало УЗИ и всё остальное?


В бесплатной клинике не делай. Во первых ждать долго, аж до 26 го, во вторых там хуй пойми кто делает. Пойди в платную, тебе сделают специалисты, отдашь 1500 руб.
Странно, почему на УЗИ не установили возможный диагноз, обычно пишут в самом низу. Лично я вижу дискинезию желчевыводящих путей, кривой желчный - он уже может давать таких пиздов. Поджелудка впорятке - не панкреатит точно. Одна почка опущена. Печень в норме. Селезенка тоже.
Если после ФГДС не установят диагноз, и там тоже всё будет в норме, а боли не прекратятся, я просто не знаю что у тебя может болеть. Скорее всего опущенная почка и желчный. Запишись к гастроэнтерологу-гепатологу, или просто гастроэнтерологу и жалуйся на боли в этих участках. Если он не даст направлений - иди к терапевту. В таком случае с органами точно все впорядке.
>>84164
http://клиника-генезис.рф/service/фгс-исследование-пищевода-желудка-дв/
> Цена:6900-10600 руб.
>ФГС, ФГДС или ФЭГДС?
одно и то же
>ВГС
делается более современным и дорогим прибором, оттого и стоит дороже
> >ФГС, ФГДС или ФЭГДС?
> одно и то же
> >ВГС
> делается более современным и дорогим прибором, оттого и стоит дороже
Чтобы ничего не пропустить, стоит всё-таки заплатить эти 7 тысяч за ВГС или идти по старинке на ФГДС?


При надавливании чувствуется сильная боль, отдающая в солнечное сплетение. Дискомфорт в положении лежа ощущается на спине и правом боку - в первом случае в солнечном сплетении, во втором собственно в боку.
Думал на панкреатит, но никаких других симптомов нет. Только боли и вздутие.
А, к врачу записался, но только через неделю на прием попаду. Чем-то можно облегчить состояние?
УЗИ ОБП + почки + общая кровб и моча + прием платного гастроэнтеролога
Это как минимум для начала.
Облегчить — НО-ШПА какая-нибудь, спазмолитик.
- -
Был сегодня у гастроэнтеролога в платной.
Дала номер телефона, чтобы я 9-го позвонил и пришёл на ФГС в ту больницу, где делал в детстве ещё.
9 же числа планирую сдавать кровь на биохимию бесплатно.
Выписала пик. 1, пик. 2.
Дала направление.
>>84125-, >>84147-кун
Интересует диета стол #5, например.
Где есть ДОВЕРЕННЫЙ список чего нельзя, а чего можно.
Например, помело (фрукт такой) — можно или нет?
А пирожки? А корзиночки с кремом?
А пельмени?
А солёные огурцы? А солёные помидоры? А квашенная капуста?
Оп, как живёшь с недостаточностью кардии? Диетой всю жизнь себя мучать надо? В работе не мешает? В кокочалочку ходить можно?
Как говно размягчить без клизмы, чтобы очко не расцарапало мне? Типа жрать еду, от которой будет жидкий стул при нормальном стуле? Я вот сейчас воды стараюсь побольше пить.
Когда 4-7 дней не сру, то говно царапает анус. Хотя зависит от его твёрдости. И техники сранья. Если ломать его анусом, то уже не так уж оно и раздирает анус. А если просто тужится, чтобы как единое целое вытолкать - будет хуже.
Ещё порой говно прилипает и не смывается, приходится ёршиком помогать ему.
Лол, это у большой половины людей есть, я не оп но отвече мне делали первый раз там не было ее, во второй фгдс, была несмыскаемость или недостанчность, хз никак не мешает, жру все подряд, только когда сильно бухаю и жру назад тупо по пищеводу и как будто рыгаю отрыжки и тд.
Не лечится. Может быть врождённой или приобретенной. Сделай лучше фгдс чтобы не гадать по кофейной гуще.
>Сделай лучше фгдс
А другие варианты есть? Может узи? Есть же узи малотого таза. Чет я очкую глотать эту штуку, вдруг еще вырвет.
Не ебу у меня в ФГДС не уточнена стадия, ничем глобальным оно мне не мешает
Ничего страшного в этом нет. Побрызгают тебе лидокаином, засунут шланг на минуту и все. Если сильно очкуешь, то можешь делать с наркозом, но это уже дороже.
>уже дороже.
Насколько дороже? Слышал там есть противопоказания какие-то к наркозу. Не в курсе какие? В моем мухосранске цена за ФГДС 2К.
Мы также как и ты ссали глотать эту кишку. Только мы все приняли тот факт, что ты её никак не избежишь. Один хуй, будет хуже - глотать придётся. УЗИ не видит желудка, так бы это ФГДС не было популярно. Я бы каждые 2 месяца проходил, за год только 4 раза глотал. Есть тут ребята и чаще. В полгода желательно 2 раза делать. Можно и по разу в полгода.
>>84535
Недост. кардии - тот же ГЭРБ. Не бывает ГЭРБА без кардии. Суть в том, что если кардия открыта - то это даёт содержимому желудка гулять по пищеводу - ГЭРБу. Если кардия закрыта, то и ГЭРБА нет. Вон тут анон писал что она захлопывается со временем, если диетить и принимать прокинетики с ипп, не бухать, не жрать вредного.
>Недост. кардии - тот же ГЭРБ
че то ты хуйню сказал, у кого то недостаточность кардии или несмыкаемость, но гэрб нету, то есть не идет заброс
Я сру 2 раза в сутки - утром нормальной какахой, а вечером жирным жидким неоформленным говнецом. Если хоть один раз пропущу высадку на покак - то начинается ураган из газов и вообще хуёво.
Алсо через 2 недели буду делать колоноскопию с седацией в первый раз. Чего мне стоит ждать? Процедура будет днём, что меня немного тревожит.
Сру раз в 3 дня, это отклонение от нормы, посоны? Иногда получается раз в 1, но обычно никаких позывов нет, и я забываю об этом сложном процессе
Здоровый человек срет каждый день, причем в относительно одинаковые промежутки времени, читай как, например, вечером.
Хаотичные походы посрать, например, два дня срещь в обед, а потом, внезапно, начинаешь срать ночью/утром, тоже считается отклонением.
Общепринятной нормой считается что-то уровня каждый день до двух раз, или 1 раз в два дня, реже - есть проблемы, чаще - тоже есть проблемы.
Вообще есть интересный вопрос, как дифференцировать боли, связанные с жкт от болей, связанных с простатитом.
Вкратце что имеем, хронический гастрит в ремиссии, гэрб, грыжа в пищеводе, перегиб желчного, вроде как хронический панкреатит в ремиссии, ну и еще в довесок к этому говну простатит и гемор, полный набор сыча, в общем.
Гастрит сейчас не беспокоит, панкреатит тоже, грыжа вообще никогда не беспокоила, узнал после фгдс, гэрб тоже никогда не беспокоил, тоже узнал на фгдс о наличии.
Простатит не знаю, может обострился, к врачу пойду скоро.
Гемор обостряется иногда, когда запоры, и немного крови на бумаге.
А беспокоят сейчас мутные боли в паху, даже скорее не боли, а дискомфорт, граничащий с болями, и проблемы со стулом. Не факт, что это от жкт, может и простатит, но я хер его знаю, как это проверить, ну кроме похода по всем сопутствующим врачам, очевидно.
Сру не постоянно, абы как, бывает по 2 раза в день, бывает 1 раз в два дня, говно желтоватого цвета, и почему-то не тонет, раньше тонуло и было темнее. Ну и через раз запоры.
Последний раз был у врача в августе, тогда болел желудок, и были фантомные расстройства вперемешку с запорами.
Прописали тримедат, и сказали поменять мезим на фестал, и вообще жрать фестал всегда, когда ем "тяжелую" пищу.
Но я как-то заебался уже все этим фесталом заедать, на диете особо не сижу, питаюсь домашней хавкой, иногда могу в кабаке посидеть или фастфуда навернуть, но не злоупотребляю. Алкаху принимаю редко и в меру, после принятия ничего не меняется.
В общем получилась простыня целая, если кто-то разжует по походам посрать и цвету + болям в паху, буду благодарен.
К врачам отправлять не надо, в ближайшее время итак пойду к урологу/проктологу/гастроэнтерологу, просто интересны мнения местных страдальцев, мало ли кто-то сталкивался с подобным, и помимо врачей расскажет свою историю/как лечил/боролся.
Если кроме этого вообще ничего не беспокоит, забей, я сомневаюсь, что это "общепринятая норма" прямо обязательна к исполнению, всё индивидуально.
Психосоматика тоже неплохо так влияет на все это. Можно на столько зациклиться, что будешь сам мешать своему же организму работать.
Отклонение.
Мне очень хуево. Съел пиццу и блюю и поношу. До НГ травился сушами. Тян при этом как новенькая. Помогите. Я как будто подыхаю.
Желудок давит. Скорее всего это гастрит но это не точно. Как же мне хуево. хочу выпилится иногда.
Я пробовал почистить язык зубной щеткой, чтоб не было такого цвета на языке. Не получается ... Педиатр сказала что у меня гастрит.. выписала лекарства. Сказала записаться к гастроэнтерологу. А талонов к нему нет. За то выписала лекарства. Там Дюфалак, фасфолюгель и еще что то..
Когда деньги будут, я подумаю.
К делу: около полугода назад начались какие-то изменения в жкт: говно стало непостоянным, то учащается количество в сутки, то урежается. Летом, в сезон помидорно-огуречный, данные продукты были в говне, что замечала при разглядывании плавающего говна в унитазе (хобби у меня такое). Сейчас тоже вроде что-то есть в говне, но я не уверена, оно не такое цветное.
Животы не болят, только если срать захочется, может очень прихватить, что, если не дома, мучительно терпеть. Появилась частая отрыжка, иногда приходится весь день контролировать шептунов. Часто появляется жёлтый налёт на языке, некоторые замечают вонь изо рта (зубы чищу)
Из таблетосов принимаю кок (мидиана -- Дроспиренон + этинилэстрадиол) около полутора лет.
Анон, поставь диагноз, посоветуй, как лечиться. И стоит ли менять кок?
У нас к врачу только через фантастические ритуалы или при смерти попасть можно.
В чём проблема, анон? Перечисляю как фактор, который мог повлиять на развитие болезни. Там, в побочных, много хрени понаписано, а так как у меня ни одной не было, вызывает подозрения.
https://www.youtube.com/watch?v=UDin8A9AAVU>>82389
Вот тут на 50:14, он говорит на что заменить ИПП вне курса. В том же видосе и услышал, что ИПП нельзя пить больше 60 дней. Для всех у кого ГЭРБ или недостаточность кардии лекция must see. Все разложено по полочкам.
а, прикольно!
>Летом, в сезон помидорно-огуречный, данные продукты были в говне
Ах ты ёбаная шлюха... Вы ж не срёте?!
Справа болит живот.
Заметил позавчера, что правый бок больше левого, и правая складка при сжатии болит, а левая нет.
Будто припухлость.
Чтобы сразу не ахуеть от домыслов, куда, к кому пойти и что сделать в первую очередь?
Хирург, невролог, гастроэнтеролог, терапевт?
вангую: ты уже был у гастроэнтеролога, но он тебе сказал, что это желчный, но ты ему не веришь и хочешь сделать кт
> вангую: ты уже был у гастроэнтеролога, но он тебе сказал, что это желчный, но ты ему не веришь и хочешь сделать кт
Да. Только когда я был у гастроэнтеролога, я не замечал этого.
Пожалуй, начну скрывать себя под спойлер.
Может, хирург подскажет точнее и развеет сомнения?
Я не очень богат, а КТ дорогое. Но сделаю, если мне посоветуют специалиста, который компетентен о таких вещах говорить. Который сможет объяснить, КТ чего мне делать.
Последний год непонятные тупые боли в правой части живота. Иногда о центру или слева. Но чаще справа. Боль как от распирания изнутри. Активируется при движениях. Аппендикс 20 лет назад удалён.
Был у врачей-палачей, ничего не нашли. При прощупывании всё ок, анализы нормальные. На УЗИ ничего плохого не видно. Делал всё, кроме колоноскопии. Разве что, в копрограмме выявили:
Мышечные волокна с исчернённостью - Единичные
Нейтральный жир - Единичные
Жирные кислоты - Небольшое количество
Мыла - Умеренное количество
Переваримая клетчатка - Единичные
Непереваримая клетчатка - Присутствует
И ещё нашли в желудке хеликобактер, травили три недели двумя антибиотиками, а через три месяца анализ снова показал его.
В итоге поставили "Синдром раздражённого кишечника" и посоветовали "не нервничать и соблюдать диету. Какую? Ну, ты там в интернете посмотри".
Может вы чего подскажете?
Гугли строение языка, ипохондрик
Первый анализ - экспресс-тест содержимого желудка, взятого при гастроскопии.
Второй - подышал в трубку. Не помню, как называлось. Сначала просто дышал (тест отрицательный), потом с каким-то веществом (слабоположительный).
какой тебе тип срк поставили
Хуя ты лошок ебучий.
Повторный анализ только калом сдают, тебе это любой нормальный врач подтвердит.
>В крупных городах точно признают дыхательные тесты
свежий маастрихт не признает, а что там думают в твоих "крупных городах" дело десятое
И опять же, более чем уверен, что там даются некие вероятности на достоверность этого теста. Я сдавал его и затем после сдавал кал - как дыхательный тест дал отсутствие(небольшое присутствие) так и кал на антиген хеликобактера показал отсутствие
>Пруфы, в душе не ебу, что такое маастрихт.
консенсус по хеликобактеру, где принимаются используемые во всем мире протоколы по диагностике и лечению оного. если ты про него не знаешь, то делаю вывод, что ты тут с дивана рассуждаешь.
http://gut.bmj.com/content/66/1/6.long
>Statement 3: In clinical practice when there is an indication for endoscopy, and there is no contraindication for biopsy, the rapid urease test (RUT) is recommended as a first-line diagnostic test. In the case of a positive test, it allows immediate treatment. One biopsy should be taken from the corpus and one from the antrum. RUT is not recommended as a test for H. pylori eradication assessment after treatment.
>-
Я утверждать не буду, читал в интернете все же, но обычно сводят до какого-то уровня. Я два курса пропил в 2015-2016 годах, кал показывал отсутствие в мае 2017 точно например.
Просто там выбор либо убрать хеликобактер, но нанести урон бОльший, либо оставить на каком-то небольшом уровне. Опять же не берусь утверждать научную точность этого, это - со слов врачей и мною прочитанных форумов
То, что он не рекомендуется, не означает, что его во внимание совсем можно не принимать.
По поводу дивана - я говорю со своего опыта, однако да, я не врач и не ученый.
>RUT is not recommended as a test for H. pylori eradication assessment after treatment
If RUT is to be performed, patients should be off antibiotics or bismuth for 4 weeks and off PPI therapy for 2 week
Чуть ниже написано. Я проводил дыхательный тест спустя 3 месяца, если что.
Но за линк все же спасибо.
>False-positives are rare and when present may be due to the presence of other urease containing bacteria such as Proteus mirabilis, Citrobacter freundii, Klebsiella pneumoniae, Enterobacter cloacae and Staphylococcus aureus
У меня вот в посеве спермы клебсиелла эта, думаю, что оставшиеся проблемы с ЖКТ из-за нее, пойду скоро опять к врачу. Как сдам посев.
При этом в кале клебсиелы нет. Как-то так. Так что клебсиелу я к урологу пойду долечивать(где собственно и начал)
>То, что он не рекомендуется, не означает, что его во внимание совсем можно не принимать.
да нет, как раз именно это и означает
ты бы уж до конца читал тогда пункт
>The main interest for performing the RUT is to obtain a quick result, which is practical as it allows an eradication treatment to be prescribed immediately
Я в начале вообще кровь сдавал на хеликобактер, после этого назначали лекарства. Биопсию тоже брали, кал сдавал, но в качестве какого-то промежуточного варианта сдавал и дыхательный тест.
что дыхательный тест рекомендуется (а значит должно) использовать для первичной диагностики, а не для контроля эрадикации. черным по белому написано. не понимаю о чем тут спор вообще может быть еще.
If RUT is to be performed, patients should be off antibiotics or bismuth for 4 weeks and off PPI therapy for 2 week
а что же вот? Это может интерпретировать и как для контроля, но спустя возможно продолжительное время
Более того, в течении какого периода после первичной эрадикации сдача будет считаться контролем, а не назначением новых? Возможно 4 недели уж хватит? Ну, моих 3 месяцев думаю точно хватило.
И да, если результатов этого теста достаточно для того, чтобы начать первичную эрадикацию, то почему же результатов этого же теста, сделанного спустя необходимое время, недостаточно для решения о продолжении или не продолжении эрадикации?
Как минимум это мнение не однозначно. И как минимум, твоя интерпретация не совсем верна и я написал, почему я так считаю.
И >>84971 в общем-то вот мой последний вопрос.
Я не спорю, что кал наверное предпочтителен, но в двух местах, включая областную больницу СПб результаты дыхательного теста после эрадикации были приняты. И что самое главное - анализы кала подтвердили отсутствие.
В декабре несколько раз была тошнота и рвота, думал что от переедания. Один раз отравился сильно в начале декабря(сушами одной фирмы). В конце декабря отравился маринованным имбирём. Дней 6 страдал, только 31 числа отпустило. 1-4 числа всё было норм, но 4 числа поел пиццу и мне опять пиздец. Понос, рвота, температура, боли в животе. Вызывал скорую, чутка помогли но сказали диагноз поставить не могут.
Завтра на дом придёт участковый врач.
К вечеру стало полегче(кроме температуры) но пару часов назад оче хотелось кушать, почитал в инете что типо йогурты можно и съел биойогурт активия с лактобактериями. Начало опять немножко тошнить и опять тяжесть в животе. Жрать хочется но стрёмно, пью воду. Понос прекратился еще с вечера.
Поясни на что еще сдать АНАЛИЗЫ:
Есть у меня диагноз - СРК и Хрон. Холецистит. (Болею с 2015 года)
Утром, если я не пожру нихуя ИЛИ просто выпью чай, у меня начинаются приступы тошноты(БЕЗ РВОТЫ).
После поездки на автобусе у меня начинается опять приступ тошноты(БЕЗ РВОТЫ).
Запоры там которые можно убрать только если выпить 50 мл лактулозы.
Температура больше месяца держится 37 и выше. Иногда есть легкая головная боль.
Сейчас хочу сдать анализы на гепатит(симптомов желтухи и т.д нет, но мб скрытая форма, я хуй знает). И гельминтов.
Что уже сдал:
Дисбактериоз, Колоноскопию, ФГС, УЗИ, Хеликобактер итог НИ ХУ Я
На что еще сдать, может у меня уже онкология протекает.
И еще забыл.
При глотании чувство что еда застревает в горле.
Не жидкая, а твердая. Особенно эти ваши капсулы, боже, как же после них хуево.
Врачу еще не говорил, хотя эта херня уже давно.
А хронический тонзиллит может такое давать?
(Комочки белые были пару раз)
Летом переболел пневмонией и после нее вроде как это началось.
дисфагия+истеричный тон общения - классический globulus hystericus. К психиатру, и не надо этого стеснятся!
Я сказала ей, что у меня живот болит. Хотя это не точно)0)
Ну короче сегодня болит живот. Немножко в солнечном сплетении. Когда лежу, то не болит.
Когда стою или сижу при выдохе болит живот . Но возможно ещё при вздохе. Я заметила только при выдохе.
Я еду в поезде. Я ела Доширак. Пюре. Сушки. Горячий шоколад.
Педиатр поставила под вопросом диагноз гастрит, так как я не была у гастроэнтеролога. Отправила к нему.
Я подумала что если под вопросом, то можно есть острое и т.д.
Ещё налет на языке который не чистится. Жёлтого цвета. Он не на весь язык а ближе к горлу )0 хз как объяснить. Не где кончик зуба.
В интернете я прочла что по языку можно определить на какой стадии проходит болезнь
> На УЗИ была несколько повышена эхогенность поджелудочной,
Тоже самое написали. Диффузиозное изменение поджелудочной. Терапевт сказал, что, мол, ничего страшного, это всем пишут. Но я что-то сомневаюсь.

Из за чего её назначают ?

Делали дважды, в конце нулевых, в областной клинической больнице. По старой советской традиции, без анестезии. Ощущения - моё почтение.
Удваиваю вопрос!
аххаа
У гастроэнтеролога был. 9-го буду делать ФГДС, и получу результаты биохимии.
К болям справа добавилась по вечерам трудность дышать (несильная), и, что больше волнует, ноющая давящая тупая боль в солнечном сплетении, которая появляется по вечерам.
>Я сказала ей, что у меня живот болит.
>Педиатр сказала что гастрит.
А это была беременность...
Не смог удержаться
)))) Не одна
Какие меры предпринимать? Самому пропить какие-нибудь таблетки? Идти на ФГДС? Идти к гастроэнтерологу?
Да никто не травит. Тут тред такой, что анону и так плохо. Просто ты сам то как думаешь насчет всей этой фигни с бабками, окуриваниями и прочим мракобесием? Я бы вот совсем не стал доверять. Хотя, некоторые даже онкологию пытаются лечить народной медициной, что уж говорить про какие-то небольшие боли в районе желудка.
Иди в врачу анон. Сначала в районную, а затем и в платную для подстраховки.
> А затем и в платную для подстраховки
15к-село, тут одна полуразваленная больница, куда заходить страшно
>15к-село
А вот это уже печально, дружище. Многие не ценят, что живут хоть и в рашке, но в Москве, к примеру, или в СПб, где хоть платную медицину получить хорошую можно. Да даже бесплатную, потому что все-таки улучшения небольшие есть за последние года. Хотя бы очереди меньше стали, ремонт делают и записаться через автомат куда проще, чем утром к 7 переться на запись. А вот что делать вам, жителям таких вот сел и маленьких городков, я просто понятия не имею. Ебанная воровская смехдержава.
Мне врач сказала для первичной диагностики лучше кровь, а для повторного кал.
Ты уверен, что хочешь его лечить вообще? Там такие лекарства, что от них скорее окочуришься, чем от хела.
Мне в принципе ничего не досаждает, болей никаких нет, питаюсь хорошо, аппетит есть. Единственное чего я жду от излечение так это увеличение общих сил, а то быстро устаю всегда. Хотя может это не из-за хб.
Я ТАК БОЛЬШЕ НЕ МОГУ. Сколько себя помню, вечно обложен язык белым налетом, вечно ебанный запах из-за рта. Раньше думал пройдет, но идут годы и понимаю, нихуя. Был в военкомате, связи с небольшим недобором в весе, большинство отправляют на ФГДС.Я не стал исключением. Выяснилось, что у меня поверхностный гастрит, где-то вроде было написано хронический. Проблемы такие: обложен язык, запах, часто не могу ходить в туалет. А да раньше я мог неделями не срать, сейчас взрослый стал, но каждый день все равно не всегда получается. Из лечения, пил панкреатин. Врач диету даже не выписал. Налет постоянно, порой я могу его выскрести, а порой не поддается никак. Но на корне все равно остается. Запах особо сильный натощак, по утрам даже когда почищу все равно есть. На опыте понял, хотя сам не чувствую. Помогитееееееееееееееее
боли есть? хеликобактер есть? недостаточность кардиального, пилорического сфинктеров?
иногда дискомфорт есть, про остальное не знаю и даже не слышал
Делал колоноскопию, БЕЗ анестезии.
Врач оказался ОЧЕНЬ хороший, практически без боли ( за исключением когда шланг доходит до левого подреберья )
Пасаны, вчера ела овощной салат с капустой, сегодня посрала этим овощем.
Что делать, посоны, страшно!
Может у кого что было похожее.
К врачу попасть получится только в конце января,начале февраля
Стал придерживаться диет,настроение плохое,после всего этого.
Спасибо заранее
Такая же тема.Еще в животе урчит и газы.
Через неделю на колоноскопию, страшно пиздец.
Тонкий кал - это сужение прямой кишки из-за гемора/полипов/опухоли/паразитов.
Если не жрать пару часов, то будут боли своеобразные, мне по началу казалось, что это аппетит такой, и я забивал хуй.
Короче, если часто хочешь жрать, то это гастрит.
Фикси голову для начала. Гастро тебе то же самое скажет.
Мне делали. Делал с профополом. Готовился 4-мя пакетиками какого-то препаратазабыл название, не вкусный, но терпимо. Подводные камни - делал за деньги, с записью, биопсией, профополом - вышло около 20к в дс2.
Недавно был в больнице, делал гастроскопию - напротив делали колоноскопию. Слышал крики людей, выходили со слезами на глазах. Ну его нахуй, тем более что если мед. сон будет - смогут и тонкую кишку глянуть получше
Бля, понял, спасибо.
Тонкую не видно. Все нормально на колоно, боль есть только на поворотах, это всего 3-5 раз по 1-6 секунд.
Немного задеть тонкую же можно. Во всяком случае мне было сказано, что немного глянули.
Там не общий наркоз, а медицинский сон. У меня препарат кажется профопол был. Через 20 мин после пробуждения уже по улице шел.
Я в 122 областной делал в Дс2. + экг просили перед. Так-то да, страшно было. Надеюсь в след раз не раньше 30 делать
Чревато тем, что кишечник откажется работать сам
У меня также началось с ноября,тоже без слабительных не могу сходить,у тебя есть ещё симптомы какие?

После употребления некоторых запрещенных веществ, стимуляторов в частности - началась следующая проблема, в нижней левой части живота при вдохе и выдохе бурчит и бурлит воздух, постоянно сильное газообразование, и боли в области повыше.
Продолжается без употребления в течении полу года, что можно сделать и что это может быть?
У меня было урчание при вдохе и выдохе. Сколько бы раз не делал, урчит что-то, переваливается как будто. Пройди фгдс и потом проконсультируйся у гастроэнтеролога, чего гадать то. Прошёл сегодня фгдс, выше отписывался.
>>86837
Грыжа с рвотой это опасно. Крови при рвоте нет? Беги быстрее делать рентген, там все увидят и поставят степень. ГПОД запускать нельзя, чревато операцией. Далее анализ на бактерию хеликобактер, чтобы исключить/подтвердить, мб дело в ней. Общие анализы тоже нужно сдать. Со всем набором и снимком к гастроэнтерологу. Гуглишь диету при ГПОД и своем ГЭРБ, строго соблюдаешь. Разрешенные продукты, которые ухудшают состояние - исключаешь. Питаешься исключительно маленькими порциями - растягивать грыжу нельзя. Пить тоже маленькими порциями, желательно до/после еды. Выполняешь все стандартные правила при ГЭРБ - не жрать за 3 часа до сна, чтобы не провоцировать так называемые кислотные ночные прорывы (если игнорить, будешь просыпаться ночью с обоженным горлом); нельзя принимать строго горизонтальное положение, особенно после еды, ибо вся еда вместе с кислотой поедет обратно в пищевод.; Спать нужно с приподнятым изголовьем, чтобы не провоцировать забросы ночью. Вроде основное описал.
Когда была рвота на праздниках желчь была типа цвета кофе или багровая какая-то, я сразу обосрался и конечно же на кровь подумал, чисто кровяных прожилок не было. Но я за несколько часов до этого поел бутеров с копченой колбасой такого же цвета, они плохо переварились видать, так что склоняюсь больше к варику, что это из-за колбасы было. + врач когда писала заключение, сказала что грыжа маленькая, и мне нужно с этим заключением к гастроэнтерологу. На мой прямой вопрос "грыжу эту оперировать нужно или что", сказала, что такую маленькую нет и нужно типа просто дальше жить. Вот, такие дела. Главное - из-за всех этих симптомов я боялся, что с желудком хуево (полипы, язвы или ещё что). Но он в норме, уже легче. Так что это не та грыжа, которая даёт пиздецовую симптоматику и нужно её оперировать. Однако это не отменяет факта, что пищевод воспален в нижней трети. На след неделе к гастроэнтерологу пойду, сегодня звонил в одну клинику - всё занято до конца января, праздники все таки были) все болячки обострились у людей.
Спасибо за советы, анон.
upd: прочитал, что грыжа "чаще встречается у нетренированных, астеничных людей", о чём собственно и речь. у меня рост 187 примерно, резко вырост после 17 лет. А вес никогда не был больше 70 кг.
Я, как высказался ученный анон выше, вещаю с дивана, что я не отрицаю, но из той информации, что прочел я в интернете(не в научных статьях) и на форумах(там хоть и врачи вроде вещали, но стоит ли верить им или нет хз) я понял, что так, да. Но наверное стоит также уточнить этот вопрос у более квалифированных людей.
Так вот, мне с моим режимом трудно выравнять питание и кушать стабильно по три раза в день и больше (врач вообще сказал 5-6 раз в день маленькими порциями есть). Микрофлоре при таком курсе совсем пизда будет, да?...
Я бы постарался принимать получше. Я относился к этому похуистично и пропил хз какно мне никто таких рекомендаций и не давал к слову как тебе, вывел хоть - но микрофлое походу пиздец настал и больше года уже на пробиотиках. Не знаю уж в том причина или нет, но если в том, то я проебался конечно.
а смысл его оставлять? он опять размножится же
ок
А можете составить гайд по правильному питанию, как есть, чтобы предотвратить наиболее частые и очевидные болячки/неприятности, связанные с питанием? Или где об этом хотя бы почитать можно?
у меня недостаточность кардии и дискенизия
бегать вообще очень хуёво получается, сразу отрыжка начинается лютая
какую таблетку сожрать перед важной физ активностью чтоб мочь побегать 2 часа как человек?
если не бегать и не пережирать то симптомы особо не беспокоят
я новенький в этом треде
скажи, то что ты назвал это "Ингибиторы протонного насоса"?
или я что то не так понял
прости что с тупыми вопросами. просто гугл не дал особо ответа...
а какую конкретно таблетку посоветуешь?
и как вкатиться лучше, если у меня важный футбольный матч через 3 недели
начинать бегать, попивая мотилиум, например?
омепразол, рабепразол, пантопразол, не суть, говорят эффективность может зависеть от индивидуальных особенностей, выпиваешь за час до физической нагрузки.
спасибо тебе большое, друг!

Что ещё это может быть? И не отъеду ли я в кому до понедельника если это сахар?
4 года назад, будучи студентом 1 курса, зимой в декабре збоел простудой. Лечили антибиотиками одно, потом другое, потом бронхит, а для микрофлоры ничего не дали. С те пор срал я шо демон, утром живот бурлил сильно и пучило, шел в тулет, но стоило приехать в универ - опять позывы. И вот так 4 года. Что я имею сейчас, в принципе, стул редко не оформленный, чаще оформленный но весьма частый. В день хожу по 3-4 раза, понос бывает крайне редко. Крови никогда не было в кале, слабости особой я не ощущаю. Появилась года пол назад слизь вот.. что еще сказать не знаю.. делал колоноскопию, увидели язвочки, взяли биопсию с подозрением на няк, результат пришел - отрицательный. А вот кальпротектин там овер 800 с копейками..
спрашивай более узко, я просто не знаю что и писать)
спасибо анон
Сап, аноны.
Дано: 23 года. Молодость активно пил, сейчас не пью. Курю. Спортом не занимаюсь.
Жалобы: боль слева посередине, порой отдаёт ближе к ноге, возникает достаточно часто. Боль не сильная, но неприятная, ноющая. Бывает схватит живот, схожу в туалет и отпустит. Или само проходит. Часто бурлит в животе, отходят газы порой пержу как batya, чувство неполного опорожнения кишечника. Чередуются запоры и диареи со слизью.
Что это может быть?
Были 2 эрозии в пищеводе и незначительное количество хеликобактер. Назначались эзомепразол, улькавис, ребагит, мотилиум, ганатон и хелинорм. Через 2,5 мес. повторно фгдс - хелика не обнаружена, эрозии - одна затянулась, другая эпителизируется. Но обнаружили множественные эрозии в антральном отделе желудка плюс вытекло много желчи, когда глотал шланг. Сдал все анализы и узи: копрограмма и прочее в норме, на узи у желчного размеры 73х35 стенка 3,4мм. Видимо, на основании этого было заключение от узи-врача: признаки хронического холецистита. Гастр поставила диагноз эрозивный антрум-гастрит и дискенезия; назначила урсосан, одестон (2 недели, потом дюспаталин), ланцид, ребагит. Я сперва забил на это дело, так как беспокоила только отрыжка и то, после первого курса почти прошла. Да и узи отклонений почти не показало (в норме толщина желчного не больше 3мм) Взял только ребагит. Но через пару недель почувствовал какой-то то ли вброс желчи, то ли что. Немного кисло во рту после еды (возможно, из за ребагита, уже было при первом курсе что-то похожее). И тепло в желудке, иногда с покалыванием. Решил пропить курс полностью. Собсно, вопрос: оправдано ли назначение одестона, ведь это желчегонное и, по идее, еще больше желчи будет нагонять в желудок. Или остальные препараты защитят слизистую? Помогите советом, аноны, не хочется язвы заработать вместо эрозий.
А, еще в желчном минимальное количество эхопозитивной взвеси.
Бумп.
Последняя процедура для ясной картины организма. Её обязательно проходить каждые 3-5 лет.
Разве она на столько мешает? Или ты просто сам себе внушил всё это?
Судя по тому, что ты описал, тебе операцию назначить должны были уже. Сходи к врачу, расскажи, что сил нет, если оно действительно на столько мешает, может операцию назначат.
Ну и она никак не лечится, кроме оперативного вмешательства, в случае крайней необходимости.
Мимо с грыжей пищевода, но она вообще никак не проявляется. Рекомендовали конечно тяжелое не поднимать, и за питанием следить стараться, но не с постановкой уровня или так, или завтра умрешь.

Поболело пару часов, потом постепенно прошло.
Что это может быть?
По характеру болей сложно определить же.
Сделай узи, там скажут, но скорее всего, если ранее не беспокоило, просто разовое воспаление на фоне чего угодно.
У меня грыжа сюда отдаёт чётко.
Привет. Тоже эта ебанная грыжа. Тоже боли, правда не такие чтоб прям на потолок лез. В основном после еды. Как перестал принимать таблетки, появилась усталость и сонливость. Ты пьешь/ешь маленькими порциями? Есть нужно только так, чтобы не растягивать грыжу. Тебе срочно нужно обследоваться, делать рентген, бежать с ним к врачу. Если степень грыжи поздняя, что скорее всего в твоем случае, то лечение только одно - операция. Что поделать.
Лечение и питание - как у гастрита. Операции не хочется.
При ГЭРБ такую ебейшую диету надо соблюдать при обострении или всю жизнь? Как жить без кофе, шоколада и стейков?
Кофе запрещают, но надо попробовать все его разновидности. Мне вот хреново только после растворимого и напитков разных кофейных, а натуральный молотый кофе нормально. Говорят, что он не повышает кислотность.
Ебейшую диету на обострение, в ремиссии перебирай продукты аккуратно, что-то да пойдет.
За кофе не скажу, ибо вообще не пью его, но шоколад и стейки жру периодически, никаких проблем нет, ГЭРБ есть. Главное не злоупотреблять.
Расскажи подробно, какие болевые симптомы у тебя при ГЭРБ?
Мне делали. Делал под профополом. Без него лично не советую, но опыта без него не имею так что хз как оно без него

Может есть, кто с НЯКом или кроном, кто пил этот эликсир? Что делать?

Кровь уже на протяжении 4 месяцев
Живот не болит, сру часто, частые порывы в туалет
Поставьте мне диагноз пожалуйста
язвенный колит
У меня ГЭРБ, немного забил на лечение, теперь чуть что плююсь слизью, как я понимаю заброс из пищевода идёт.
Что пить от этого дела? Изжоги почти не бывает, очень редко после острого, которое я почти не ем.
Ага, спасибо. Первое это ИПП, а второе прокинетики, так? Пропивать курсом, или постоянно на них сидеть?
почитай инструкцию к обоим. и гугли диету №1, №5.
Глисты полезли наружу!!!
Глисты залезли в почки.
Отпишись потом как ты там, я вообще от декариса словил бэд покруче, чем с кислоты.
Никак, тупая ноущая боль в области почек уже дня три. Даже штанишки носить больно.
Это месть беспозвоночных
Что посоветуете?
Значит, помимо бока иногда болит спина справа, но сейчас начало ныть яичко.
Четвертый день ноет, вчера сувал в жопу Амелотекс (невролог, к которому меня направила гастроэнтеролог, сказала посовать его пару дней, и потом придти, если спина продолжит болеть.).
Вчера было ощущение, что помимо ноющего яйца ощущение, будто что-то давит на мочевой сверху.
А сегодня заметил, что часто бегаю ссать. Вот я поссал час назад, поссал 30 минут назад и пока пишу это, снова хочу ссать.
Что подскажете? Биохимию, УЗИ ОБП, ФГДС, общие кровь/мочу делал, сдавал на гепатит и Жильбер (алсо, Жильбер 6/7).
Сейчас пью Нольпазу и Фосфалюгель.
Как не проебать ниче опасного?
Спасибо. Всем здоровья.
Диета, антацид, есентуки №4.

Лечишь то, что нашли.
На период обострения строгая диета.
Желательно 1-2 месяца посидеть на диете в целом, даже когда отпустит, для закрепления.
Дальше просто учитывай обстоятельства и контролируй себя, и следи за тем, что жрешь, от рандомной пиццы и пачки чипсов не убьет, от остального тоже, вплоть до бухла иногда, если не начинать злоупотреблять.
А врачи, особенно муниципальные, любят почему-то с ходу лупить, что все, гробкладбище, может перестраховываются, чтобы потом сказать мол НУЯЖЕГОВОРИЛ(А).
Няк без крови называется Крон.
>Желательно 1-2 месяца посидеть на диете в целом, даже когда отпустит, для закрепления.
>
Что есть диета? Насколько нужно ограничивать себя?

Что делать на кануне перед процедурой?
Как не подцепить ракоспид через зонд?
И вообще буду рад любым житейским советам по данной теме.
> Собираюсь через неделю делать фгдс. Какие подводные?
Будешь рыгать и блевать в кабинете. Найдут страшный диагноз и посадят на диету/больничный.
> Что делать на кануне перед процедурой?
Не бухать.
> Как не подцепить ракоспид через зонд?
Подцепишь хеликобактер.
> И вообще буду рад любым житейским советам по данной теме.
Главное не очкуй, ложись спокойно, дыши носом, вся процедура длится 1-2 минуты. На прием возьми небольшое полотенце. Удачи.
А вот это интересно. А самому как не пить? Она же просечет что сок горький, не?
А есть такой обволокивающий гель, он не поможет от бухла? Такой он синий еще и с мятным вкусом.

А, все, нагуглил.
Да блин, я только с ФГДС пришел. Горло очень сильно болит и голова кружится .______.
Ой дядя не рассказывай. Я 4 раза за год в рот дал. И какие только шланги не заглатывал - даже лошадиные блядь, которые всю трахею перекрывали. Мелочи. И в жопу давал. Все мы тут давали.
Ок, спасибо, учту.
Мне без анестезии делали.
Не слушай его, ты как главный поехавший здесь должен был знать, что коктейли наиболее опасны в плане нагрузки на организм
Это хорошо или плохо? Везде в симптомах написано про изжогу при эзофагите, я думал что у меня всё не так плохо раз у меня её нету.
Я не знаю даже. У самого тоже на пониженную похоже
Когда в желудке что-то есть и я принимаю горизонтальное положение, в пищеводе начинает что-то урчать и еда начинает потихоньку вытекать, без рвотных позывов. Разумеется приходится принимать вертикально положение, что бы не наесться блевотины. Обожравшись не поспать короч. Это года 2 назад началось. Что это и как фиксить?
И ещё, если в желудке совсем нет или мало еды, то желудок начинает буйствовать, урчать, шевелиться, пускать галлоны кислоты в пищевода если лечь см выше и просто портить настроение. При этом жратва переваривается очень быстро, к примеру, если я съем свою любимую, самую нажористую пиццу, то проголодаюсь часа через 3. Ну ты понел, жру нонстоп практически, для меня порция нормального человека этот как семок полузгать. такая фигня у меня по-моему с самого сосничества. Почему так? Жутко бесит, что надо начинать готовить сразу как встал из-за стола. И сильно ли вредно глушить голод ренни? Он как рукой снимает физические проявления голода.
27лвл
188/102
Т.е. я ем не из-за какого-то там воображаемого чувства голода или желания вкусненького, а от боли. Желудок забит - боли нет.
гэрб, возможно язва
Анон ниже ответил про стол номер 5, на деле тебе врач назначает диету, типа 5ого стола, гуглишь подробно, и собственно свято следуешь, иногда врачи сами подробно разжевывают, но в последнее время лично мне прямо заявляли, мол в интернете почитаешь подробно, чего время тратить на приёме.
А на сколько, на столько, на сколько это предусматривает конкретная диета, очевидно.
То есть без НУ ОДИН РАЗ НЕ ПИДАРАС ПИВАСА 0.33 УСОСУ НИЧЕ НЕ БУДЕТ ГЫ, ну ты понял, строго следуешь предписаниям, все дела.
>>89145
Возможно гемор прогрессирует, ты же его никак не лечил? Ну и смотря что ты имеешь ввиду под сейчас его нет, то, что ты его не видишь, так он внутренний бывает, не обязательно, чтобы наружу торчала пиздецома.
Начни с проктолога, лол. Дальше по результатам.
Интересно, а насколько вот "один раз не пидорас" усугубляет ГЭРБ? Постоянно жру по одиночке что-нибудь да запрещённое.
Это шизик местный без пруфов. Сам лично не знаю, так как именно на строгой не сижу. Желудок не беспокоит. хотя наверняка все зависит от конкретного случая
Привет коллеги, сам учусь на врача, 2 курс.
Еще в мед колледже у меня был целый год хронического стресса, когда меня таскали по всяким правоохранительным органам.
После чего я на последнем курсе довольно часто выпивал часто дешевое пиво, и в очень больших количествах от 2л минимум, от 2 раз в неделю. В конце всего стал замечать после пьянки жуткую диарею. Уже прошло больше года.
Симптомы:
Темно-желтый неоформленный(с рваными углами) кал разбитый на обрывки(не сплошноая личинка). От большого употребления жирной пищи/пива (не водки) вода вокруг экскрементов окрашивается в тот же цвет. Кал очень мягкий,судя по остаткам на туалетной бумаге он насыщен водой, что заставляет меня вытирать жёппу по 5 раз. Как-то раз беляшей наелся - и был жидкий и ярко желтый кал, словно я этот жир и высрал. Такое же и от пива в больших количествах. Когда выпью очень много пива - сру, грубо говоря, водичкой.
Во время эмоционального стресса он или тонкий, как червяк, темно-желтый и обрывчатый, или аналогичный предыдущему.
Стресс вообще вызывает у меня сразу позывы к дефекации и метеоризм. Притом не так 1 раз нормально, извините, пукнуть. А каждые пару минут понемногу и очень часто. Что несет жуткий дискомфорт, особенно на сессии.
ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ. После употребления растений рода "Cаnnabis" кал становится довольно крепким, сформированным, и вроде даже нормального цвета. Но принимать этот "лекарство" каждый день я не могу.
Я так понимаю что это синдром раздраженного кишечника, и бактериоз/ или отсутсвие фермента липазы.Нарушена всасываемость воды ентероцитами и учащенна перистальтика(так как лоперамид и каннабис помогает.) Что скажите, доктора? Как вылечить этот недуг?
никак
>ты же его никак не лечил?
Релифом неделю и всё, может рили какая трещина, схожу к проктологу ок, спс.
На сколько я помню, гастродуоденит != ГЭРБ.
Но вот первое может вызвать второе.
Я советовал диету на гастродуоденит в обострении. Что там при ГЭРБ, хер его знает, у меня он тоже в наличии, но вообще никак не проявляется.
Попробуй систематически жрать говно всякое, расскажешь заодно, усугубит это ГЭРБ, или нет.
А по текущим вводным по одиночке можно приравнивать к хоть какому, но контролю.
у меня сколиоз с детства, симптомы как в недостатке кардии тоже имеются
Бля, анон, у меня паника. Сегодня весь день урчал живот. Пришел с работы, посрал, подтерся - туалетка в крови. В самом говне крови не видно. Что со мной?
геморрой или рак
Алсо, анализы печени в норме, только есть синдром жильбера. И в желчном пузыре на кт и узи нашли сгустки желчи.
Что мне делать в общем? Российские коновалы только зенки таращат, а одна вообще сказала, что я сумасшедший и боли выдумываю.
>Почему у меня болит печень от всех лекарств, которые мне врач назначил
каких бля, вот мы тут все знаем конено, что тебе там врач назначил
> каких бля, вот мы тут все знаем конено, что тебе там врач назначил
Ну понижающие секрецию желудочного сока.
После праздников желудок, видимо, охуел и послал меня нахуй. Сутки блевал, есть ничего не могу, желудок болит, слабость, изжога. Наванговал себе кучу язв везде, рака, заебало думать (ведь никогда ничего не болело, да и питаюсь я не мазиком со свининой, да и не бухал) - пошел к терапевту на следующий день, амилаза повышена - сразу и положили. Оче грустное ебало было у меня.
Полежал я в больнице 2 дня (очередь на фгдс), попитался диетическим хрючевом (сначала я в принципе жрать нихуя не мог особо, под конец лечения я это хрючево уже урча и попискивая наминал, вкусно даже все это рыбное, мясное суфле, кашки, ммм), омепразолом (от которого мне через 4 дня лечения показалось, что кишки у меня постоянно бурлят) и ношпой. На фгдс пришел, с первого раза в меня эту хуйню запихать не получилось, очень нервничал. Врач сказал, ну и ладно, ничего тогда делать не будем. А я такой "НЕТ ЧТО ВЫ Я ЖЕ УМИРАЮ ПОДОЖДИТЕ МИНУТКУ УСПОКОЮСЬ". Вроде запихали в меня этот зонд, такой рыготник, просто пиздос. "Сейчас немного в животе потянет" говорит мне врач.
Какой нахуй живот? Я тут рыгаю раз в 5 секунд, совсем не до живота.
Потом вроде понял как дышать надо, но шланг уже вытащили. Я потом еще извинился перед всеми в кабинете, очень стыдно было. "Ох и работа у вас, просто охренеть", говорю. С непривычки фгдс это так себе занятие. Но быстренько так, да и не больно. Ну только в одном месте было больно - когда проглатывал.
На фгдс нашлось - поверхностный хронический гастрит в ремиссии + острый поверхностный бульбит. Ах да, еще признаки грыжи пищевода первой степени + признаки ДЖВП по гиперкинетическому типу (на узи кстати да, желчный пузырь изогнут, но ничего фатального, узистка сказала, что это скорее врожденное, т.к. никаких прочих паталогий органа нет - стенки хороши, ничего не расширено, камней не видно, однако, если бочина болит иногда (а она действительно иногда болит), то это скорее всего из-за этого). И еще хеликобактер аж ++.
В больнице меня еще подержали на омепразоле и урсосане, выпнули, сказали диета + попей омепразол еще пару дней и на джве недели урсосан с дюспаталином. В принципе я завтра к гастре иду, надеюсь, что пояснят по хардкору, но еще и тут парочку вопросо хочется уточнить:
Хеликобактер это гроб кладбище навсегда или мне пропишут миллион антибиотиков с де-нолом и я может и пройду?
ДЖВП по гиперкенетическому это лечится или мне через 10 лет отрежут пузырь к хуям? У меня у мамки по гипокинетическому, она всякие хофетолы пьет, говорит, что помогает, но мне, я так понимаю, хофетолы эти нельзя, да?
Про бульбит я почитал, понял, что это что-то типа гастрита, но только в 12перстной кишке.
И про признаки грыжи почитал - тип не волнуйтесь, ничего страшного.
После праздников желудок, видимо, охуел и послал меня нахуй. Сутки блевал, есть ничего не могу, желудок болит, слабость, изжога. Наванговал себе кучу язв везде, рака, заебало думать (ведь никогда ничего не болело, да и питаюсь я не мазиком со свининой, да и не бухал) - пошел к терапевту на следующий день, амилаза повышена - сразу и положили. Оче грустное ебало было у меня.
Полежал я в больнице 2 дня (очередь на фгдс), попитался диетическим хрючевом (сначала я в принципе жрать нихуя не мог особо, под конец лечения я это хрючево уже урча и попискивая наминал, вкусно даже все это рыбное, мясное суфле, кашки, ммм), омепразолом (от которого мне через 4 дня лечения показалось, что кишки у меня постоянно бурлят) и ношпой. На фгдс пришел, с первого раза в меня эту хуйню запихать не получилось, очень нервничал. Врач сказал, ну и ладно, ничего тогда делать не будем. А я такой "НЕТ ЧТО ВЫ Я ЖЕ УМИРАЮ ПОДОЖДИТЕ МИНУТКУ УСПОКОЮСЬ". Вроде запихали в меня этот зонд, такой рыготник, просто пиздос. "Сейчас немного в животе потянет" говорит мне врач.
Какой нахуй живот? Я тут рыгаю раз в 5 секунд, совсем не до живота.
Потом вроде понял как дышать надо, но шланг уже вытащили. Я потом еще извинился перед всеми в кабинете, очень стыдно было. "Ох и работа у вас, просто охренеть", говорю. С непривычки фгдс это так себе занятие. Но быстренько так, да и не больно. Ну только в одном месте было больно - когда проглатывал.
На фгдс нашлось - поверхностный хронический гастрит в ремиссии + острый поверхностный бульбит. Ах да, еще признаки грыжи пищевода первой степени + признаки ДЖВП по гиперкинетическому типу (на узи кстати да, желчный пузырь изогнут, но ничего фатального, узистка сказала, что это скорее врожденное, т.к. никаких прочих паталогий органа нет - стенки хороши, ничего не расширено, камней не видно, однако, если бочина болит иногда (а она действительно иногда болит), то это скорее всего из-за этого). И еще хеликобактер аж ++.
В больнице меня еще подержали на омепразоле и урсосане, выпнули, сказали диета + попей омепразол еще пару дней и на джве недели урсосан с дюспаталином. В принципе я завтра к гастре иду, надеюсь, что пояснят по хардкору, но еще и тут парочку вопросо хочется уточнить:
Хеликобактер это гроб кладбище навсегда или мне пропишут миллион антибиотиков с де-нолом и я может и пройду?
ДЖВП по гиперкенетическому это лечится или мне через 10 лет отрежут пузырь к хуям? У меня у мамки по гипокинетическому, она всякие хофетолы пьет, говорит, что помогает, но мне, я так понимаю, хофетолы эти нельзя, да?
Про бульбит я почитал, понял, что это что-то типа гастрита, но только в 12перстной кишке.
И про признаки грыжи почитал - тип не волнуйтесь, ничего страшного.
О, мне тоже на хеликабактер сдавать. Есть смысл какой-то лечится? Это же надо дохуя таблеток пропить и не факт что выведешь и снова не заразишься.
>Хеликобактер это гроб кладбище навсегда или мне пропишут миллион антибиотиков с де-нолом и я может и пройду?
Лечится.
ДЖВП и бульбит не могу знать, ибо нет таких болячек.
На грыжу забей, если не беспокоит.
>>90479
Гугли ФГДС с седацией, гораздо дешевле выйдет. Пришел, пустили по вене что-то, уснул, через 10 минут проснулся, получил заключение, ушел.
Неженка. Фгдс никаких болей нет
таблетки были на 10, + дома валялись остатки.

>>90637
Сходил я вчера. Она грит мол: и чего? Всё плохо переделываем, нахуй!
А именно:
По узи грыжу не поставить, нужен ренген, вот тебе направление, пиздуй делать, даже если и грыжа, то похуй, к старости она у всех почти.
Хеликобактер пока не лечим, т.к. у тебя никого в роду нет язвенников и вообще анализ, полученный эндоскопией не анализ - нужно сдавать кал на антитела (или антиген) к хеликобактеру. Срешь в банку, делаешь анализы, делаешь ренген и приходишь ко мне. Если анализ говно, то назначу антибиотики, а так - пиздуй кушать дюспаталин, пей минералочку, урсосана тебе еще на, антибиотики всегда успеем назначить.
Господи, да она мне даже грыжу на листочке нарисовала и как она получается. Не был еще у таких врачей.
Я бы на твоем месте врача поменял, лол.
Хеликобактер не наследственная бактерия, и её надо лечить, из того, что я помню, самый годный метод диагностики - боипсия при фгдс, а как уже антибиотик подобрать не помню, может и говно надо сдавать действительно. Грыжа по ФГДС нормально себе диагностируется.
>>90782
С острым аппендицитом столько не ходят, ты бы сдох уже.
Хронический достаточно редкое заболевание, и протекает иначе.
Ощущения больше на ипоходрию похожи, сам внушил.
Если смекта не держит, возможно, отравление инфекционное, но я не врач.
От дрища энтерофурил, если не поможет, а к врачу идти не хочешь, покупаешь антибиотик альфа нормикс, или как-то так он называется, и неделю жрешь по инструкции, от самых ширпотребных инфекций он вылечит.
Если хуже станет, лучше пиздуй в больничку/вызывай скорую. С инфекциями шутки плохи, даже в теории.
В армии впервой познал многие вещи, но особенно запомнились: изжога, которая будет тебя ночью, и взрывная диарея, которая, оказывается, существует не только в областях шуток-прибауток. Все это как сувениры я привез обратно домой вместе с воинским билетом, который мне невсрался кстати. Но теперь здесь, дома, начались настоящие пляски. Сладости, жир мяса и другие пороки, которых не было в строгом армейском режиме открыли новую веху в моей жопе. Живые будут завидовать мертвым.
У меня ушло пол-года, чтобы сообразить и пойти в клинику на обследование. В моей семье никто никогда не обращался к врачу кроме бабушки, и все над ней смеялись. Сейчас мне сложно понять откуда такой менталитет, но тогда у меня ушло реальное волевое усилие заставить себя обратиться в медицинское учреждение. В итоге, сделал я фгдс, сделал я узи. Узнал: гастрит, гэрб, хронические холецистит и панкреатит. Такой молодой и мудак, а уже надо копить на гроб.
Заглянул с этими вердиктами к гастроэнтерологу, который, оглядываясь назад на то не спокойное время, оказался довольно скучным, никаких инсайдов. Все, что он мне рассказал можно спокойно найти в интернете по первой строчке гугла. Однако, хотя и был я у него минут десять, его белый халат и общая надменность его лица может как-то психологически дополнительно помогли мне по-другому взглянуть на свой подход к своему здоровью. Я принял решение что-то поменять.
И что же мне помогло? (да, спойлер: я не сдох) Во-первых, лекарства:
1 Промто (или Рабенопрозол), подавляя кислоту в животе, так лечит гастрит, изжогу. 1 таблетка по утрам за 30 мин до завтрака - 8 недель. По факту, изжога прошла уже через неделю. Пол года, не считая армию, просыпался с вонью обоженнего желудка, и теперь все порешал, как мудак, за неделю.
2 Метронидазол - 1 неделя по 2 раза в день. Это был оверкил со стороны эскулапа, он все не верил, что у меня нет язвы, хотя фгдс говорила, что нет, поэтому дал этот антибиотик, чтобы убить всех партизан в лусеу - хеликобактерии.
3 флуконазол - одна большая таблетка, которая должная был остановить через неделю антибиотик (гриб) Метронидазол.
4 Бифиформ - полезные бактерии для желудка, скидываются в выженное поле войны гастрита и антибиотика. 3 недели 2 раза в день по 1 таблетке. В принципе не очень обязательный элемент.
5 Креон, который я потом по опыту заменил на дешевый мезим - ферметы, чтобы переваривать то, что твой больной, чмовский пакреатит теперь не очень может. Курс ферментов 3 месяца, принимать с едой. После курса принимать со "сложной" пищей по необходимости.
6 Урсосан. Панкреатит, холицистит не возникают из неоткуда. Мой возник от "вязкой" желчи, которая родила мне песок в любимых и близких органах. Урсосан должен был за 3 месяца по 2 капсулы перед сном нежно избавить меня от проблем с песком. Уточню, что хронический пакреатит, холицистит неизлечимы. Они структурно повреждены и изменены. Печалька - я не стану космонавтом. Урсосан убирают только причину дальнейшего развития болезни, если это была причина болезни, конечно.
Я иногда возвращаюсь к Урсосану на месяцок, когда появляется "чувства" в характерных зонах воспаления панкреатита. У меня нет болей, и это ничего не значит. Иногда боли приходят только при остром приступе панкреатита, который не редко ведет к смерти.
Ну, и во-вторых, самое главное в жизни поносника-панкреатитчика - это диета. Читая, например, Стол № 5, может показаться, что пора больше дрочить, так как других радостей в жизни уже не будет, по крайней мере от еды. Не так все страшно. Диета - это образ жизни, а не единичные моменты. Можно все в меру. Да, можно съесть на день рождение кусок торта и не просраться за праздничным столом. Можно зайти даже в макдональдс и не только ради туалета. Один раз в полную луну - можно. Небольшие порции, не часто. Разнообразие даже приветствуется.
Общие направления Зожа, надо принимать, глядя в свой унитаз. Там можно узнать, что подходит, что не подходит.
Конечно, читая мою писанину, у матерых анонимов с уже резекцией головки поджелудочной железы на впалых и голодных глазах скапливаются слезы умиления. Пишу я не для них, а для тех, кем был я сам. Пишу я для пассивных, инерционных олухов, которые думают о здоровье только когда к ним приходит какой-то новый сюрприз. Человек способен принять изжогу, понос, запоры, тошноту и боли как часть жизни. Это чудо адаптивной природы людей. Но пусть это чудо цветет после того, как приняты все реальные меры по улучшения и спасению жизни.
В армии впервой познал многие вещи, но особенно запомнились: изжога, которая будет тебя ночью, и взрывная диарея, которая, оказывается, существует не только в областях шуток-прибауток. Все это как сувениры я привез обратно домой вместе с воинским билетом, который мне невсрался кстати. Но теперь здесь, дома, начались настоящие пляски. Сладости, жир мяса и другие пороки, которых не было в строгом армейском режиме открыли новую веху в моей жопе. Живые будут завидовать мертвым.
У меня ушло пол-года, чтобы сообразить и пойти в клинику на обследование. В моей семье никто никогда не обращался к врачу кроме бабушки, и все над ней смеялись. Сейчас мне сложно понять откуда такой менталитет, но тогда у меня ушло реальное волевое усилие заставить себя обратиться в медицинское учреждение. В итоге, сделал я фгдс, сделал я узи. Узнал: гастрит, гэрб, хронические холецистит и панкреатит. Такой молодой и мудак, а уже надо копить на гроб.
Заглянул с этими вердиктами к гастроэнтерологу, который, оглядываясь назад на то не спокойное время, оказался довольно скучным, никаких инсайдов. Все, что он мне рассказал можно спокойно найти в интернете по первой строчке гугла. Однако, хотя и был я у него минут десять, его белый халат и общая надменность его лица может как-то психологически дополнительно помогли мне по-другому взглянуть на свой подход к своему здоровью. Я принял решение что-то поменять.
И что же мне помогло? (да, спойлер: я не сдох) Во-первых, лекарства:
1 Промто (или Рабенопрозол), подавляя кислоту в животе, так лечит гастрит, изжогу. 1 таблетка по утрам за 30 мин до завтрака - 8 недель. По факту, изжога прошла уже через неделю. Пол года, не считая армию, просыпался с вонью обоженнего желудка, и теперь все порешал, как мудак, за неделю.
2 Метронидазол - 1 неделя по 2 раза в день. Это был оверкил со стороны эскулапа, он все не верил, что у меня нет язвы, хотя фгдс говорила, что нет, поэтому дал этот антибиотик, чтобы убить всех партизан в лусеу - хеликобактерии.
3 флуконазол - одна большая таблетка, которая должная был остановить через неделю антибиотик (гриб) Метронидазол.
4 Бифиформ - полезные бактерии для желудка, скидываются в выженное поле войны гастрита и антибиотика. 3 недели 2 раза в день по 1 таблетке. В принципе не очень обязательный элемент.
5 Креон, который я потом по опыту заменил на дешевый мезим - ферметы, чтобы переваривать то, что твой больной, чмовский пакреатит теперь не очень может. Курс ферментов 3 месяца, принимать с едой. После курса принимать со "сложной" пищей по необходимости.
6 Урсосан. Панкреатит, холицистит не возникают из неоткуда. Мой возник от "вязкой" желчи, которая родила мне песок в любимых и близких органах. Урсосан должен был за 3 месяца по 2 капсулы перед сном нежно избавить меня от проблем с песком. Уточню, что хронический пакреатит, холицистит неизлечимы. Они структурно повреждены и изменены. Печалька - я не стану космонавтом. Урсосан убирают только причину дальнейшего развития болезни, если это была причина болезни, конечно.
Я иногда возвращаюсь к Урсосану на месяцок, когда появляется "чувства" в характерных зонах воспаления панкреатита. У меня нет болей, и это ничего не значит. Иногда боли приходят только при остром приступе панкреатита, который не редко ведет к смерти.
Ну, и во-вторых, самое главное в жизни поносника-панкреатитчика - это диета. Читая, например, Стол № 5, может показаться, что пора больше дрочить, так как других радостей в жизни уже не будет, по крайней мере от еды. Не так все страшно. Диета - это образ жизни, а не единичные моменты. Можно все в меру. Да, можно съесть на день рождение кусок торта и не просраться за праздничным столом. Можно зайти даже в макдональдс и не только ради туалета. Один раз в полную луну - можно. Небольшие порции, не часто. Разнообразие даже приветствуется.
Общие направления Зожа, надо принимать, глядя в свой унитаз. Там можно узнать, что подходит, что не подходит.
Конечно, читая мою писанину, у матерых анонимов с уже резекцией головки поджелудочной железы на впалых и голодных глазах скапливаются слезы умиления. Пишу я не для них, а для тех, кем был я сам. Пишу я для пассивных, инерционных олухов, которые думают о здоровье только когда к ним приходит какой-то новый сюрприз. Человек способен принять изжогу, понос, запоры, тошноту и боли как часть жизни. Это чудо адаптивной природы людей. Но пусть это чудо цветет после того, как приняты все реальные меры по улучшения и спасению жизни.
Изжога добавилась к болям в боку и спине, сука.
только гастроскопия
> Грыжа по ФГДС нормально себе диагностируется.
Нихуя. Врач один говорил, чтобы увидеть грыжу на ФГС нужно его минут 10 делать и разворачивать зонд внутри. Самому делали 2 раза. Во второй раз вообще сказали что все идеально, но на УЗИ признаки грыжи + боли после еды. Так что только снимок для подтверждения грыжи.
Аноны, оцените серьезность ситуации. Всю жизнь был дрыщом. Сейчас веду сидяче-лежаче-пердящий образ жизни. Стабильно дрищусь раз в две недели, особенно когда пожру мяса, аж блять волокна в дерьме видно фу блять. Пержу вонюче аж обои от стен отклеиваются, иногда появляется полуотрыжка типа вроде отрыжка, но она не доходит, а как будто икота. Насколько вообще это серьезно и можно ли пофиксить диетой? Чего лучше не жрать, а что лучше жрать? Ответивших целую в попку пупок.
>Хеликобактер не наследственная бактерия, и её надо лечить
Ты немного не прав. У того анона спрашивали про родственников потому, что если у кого в роду была язва желудка или 12пк, то собсвенно риск возникновения язвы увеличен. В этом случае лечить нужно обязательно. Еще показанием служит гастрит с пониженной кислотностью, в остальном всё очень индивидуально. Хеликобактер, если не ошибаюсь, живет в каждом из нас, другое дело в том, ведет ли он себя агрессивно.
>3 месяца по 2 капсулы перед сном
Маловато, его обычно 1 капсула на 25кг назначают. Хотя, если ты весишь 50-55кг, то может и нормально.
Стандартно: минимизировать жирное, жареное, копченое, острое, очень пряное, алкоголь, курение, тортики-мороженки. Не есть слишком горячую/холодную пищу, не переедать, не есть перед самым сном.
Тебе придется это сделать. Иначе если эндоскопист засунет тебе эндоскоп, а у тебя там озеро надежды и любви, может послать тебя готовится заново.
ться fix

Есть кто с НЯКом или БК, кто по травничеству угорает? Вообще есть кто фитотерапию юзает?
На двачике что-то не нашел треда с травниками.
У меня тянка с няк пила какие-то травки. Сушеница топяная + еще какая-то херня, не помню. Говорит, что иногда казалось, что становилось лучше.
Пацаны, вчера мешал водку со спрайтом (столичная) и деревеньку 19 и 11 проц алко. Выпил где то ну от силы 2 стакана. Унесло сильно меня. Не пить не мог - была баба с тиндера в гостях. А ебаться хотелось. Как вы помните у меня
- хронич гастрит
- гэрб в ремиссии (гастрит тоже)
- диффузные измен. поджелудки (признаки панкреатита)
вопрос. надо ли после двух стаканов такого бухла идти на фгдс? очень боюсь. и не знаю как быть, как вообще трахать тян без бухла. бабу выебал причем ооооочень качественно. кончила 6 раз. винишко тян. очень доволен, но стремно за желудок. сами как часто пьете? ничего не прогрессирует?
Очкую паталогий и эрозий.
иди голову лечи, шизик
Грыжи разные бывают.
Я лишь сказал, что оно вполне себе диагностируется на ФГДС, а для прямо подтверждения может и снимок надо. Не вижу проблемы в моем посте.
Ну я больше 10и лет с жкт ебусь, и ФГДС делаю стабильно 1-2 раза в год, есть с чем сравнивать. Разница, полагаю, лишь в том, что меня грыжа не беспокоит, и дальше того, что мне сказали, мол братан, у тебя есть грыжа, после какого-то ФГДС, не зашло, пока что.
>>91064
Вообще не вижу связи между язвой и наследственностью, как уже выше другому анону ответил, стаж более 10и лет проблем с жкт, и я первый на три поколения с жкт-проблемами, если подкинешь умных статеек на эту тему, с радостью почитаю, аргументы врачей не катят уже, ибо за срок своей борьбы с этой парашей я уже столько охуительных историй наслушался, пока врача нормального не нашел, что почти охуел и гроб себе заказал.
А сам хеликобактер до сих пор не до конца исследован, на сколько я помню, но он точно не в каждом есть. Около 70-80% населения. Проблема в том, что заразиться очень легко. А вот проявит он себя или будет в состоянии "сна", пока носитель не сдохнет, это уже индивидуально, да. Я был не прав разве что в том, очень расплывчато сказал, что её надо лечить, ибо её надо лечить ТОЛЬКО тогда, когда тебя беспокоит желудок/болит, при условии, что она вообще найдется при диагностике. Такие дела.
Неприятно, минут 5-10 максимум, не блеванешь, будешь рыгать как черт и пускать слюни.
Спасибо, анон. Позволь еще немного тебя потревожить.
Почему стандартно? Это распространенная проблема или просто конкретно в этом треде/разделе частое явление? И какова вероятность, что ситуация не ухудшится, если я буду нормально жрать?
Почти месяц болит спина справа, по вечерам особенно, и при этом нарушение работы желчного?
Это вообще связано?
симптом боаса
>Я лишь сказал, что оно вполне себе диагностируется на ФГДС, а для прямо подтверждения может и снимок надо. Не вижу проблемы в моем посте.
проблема в том, что твой пост диструктивный. Кто-то его прочитает, и решит, что рентген ему делать не нужно, и будет потом мучится от неправильного лечения. Я еще раз повторюсь, что у меня идеальный ФГС - никаких признаков грыжи, ГЭРБ, ничего. Но при этом грыжа есть (замечена она была на УЗИ)
>Кто-то его прочитает, и решит, что рентген ему делать не нужно, и будет потом мучится от неправильного лечения.
Ну, с какой-то стороны, ты прав, это ж двощ.
Но с другой стороны, ты же сам понимаешь, что на деле, если условного человека будет беспокоить грыжа, а он еще о ней не знает, то он и ФГДС сделает, и до рентгена доползет. А если она его не беспокоит, то ему в принципе поебать, и к врачам он вообще сунется.
Особняком выделю свой случай, изначально я вообще пошел с болями на границе паха и живота, думая на жкт. Далее классика, анализы, процедуры, бла-бла. На ФГДС как раз нашли эрозии хуёзии всякие, гастриты, рефлюксы, хеликобактеры, и, собственно, грыжу. Вот не сделай я тогда ФГДС, до сих пор знать не знал бы про эту поеботу.
И так, увы, бывает не только у меня.
Болячка в итоге вообще другая оказалась, к слову. Но с жкт считай просто повезло, ибо не дойди я тогда до врача, была бы язва вместо эрозий в течении года 100%, со слов врача.
Думаю мы друг друга поняли, лол.
В общем резюмирую, если что-то болит, а на диагностике нихуя ( как пример с дискуссией про грыжу выше, у меня на фгдс нашли, у другого анона на узи нашли, при чистом фгдс ) - копайте дальше. Всё индивидуально, как кто-то выше подметил уже.
Бамп вопросу
нет
Оп, не острые бичпакеты при панкреатите можно или нет?
Кал, кровь, моча, слюна, что сдавать? По эндоскопии не выявили.
Если биопсию взяли и там нет, разве может показать наличие? Ну в крови год наверное держится, но не похуй?
Стрессы, аденома, диабет, из того, что вспомнил сразу, на деле список обширнее. Но на моей памяти там нигде не фигурирует жкт, как провокатор, скорее наоборот, он страдает, как следствие.
По теме, если других отклонений и жалоб вот вообще нету, то скорее всего, у тебя проблемы с мочеполовой, или какие еще пиздецомы, провоцирующие и проблемы с мочеиспусканием, и запоры. Копай в другую сторону.
Говорят вкус тошнотный, его можно скажем соком без мякоти немного разводить?
Да вот скоро опять пойду по врачам. В целом - ну сейчас я пью правда какие-то пробиотики и запоров мало, т.е. чаще всего все если не ок, то не хуево. Но вот запомнил в последние пару раз(когда запор был) - что сразу пиздец ссу часто. Типо лег - ссать захотелось - поссал - опять чз 5 мин.
Стрессы - да, это точно уж есть
Можно, но там виноградный сок например нельзя. Тебе должны были сказать же чем можно запивать. Я уже не помню, но без сока я б не справился.
Ну и совет еще дам - не три жопу бумагой сегодня. Лазь подмываться. Иначе к ночи жопа будет гореть просто.
Она сказала, что всё будет норм.
Стоит ли рисковать?
Болит спина. Не знаю отчего. Боль усиливается при сидении, дома, и уменьшается при ходьбе
короч я по дехе загоняюсь все ли у меня в поряде с ЖКТ, т.е. вообще ИРЛ меня ничего не беспокоит, никаких симптомов нет, но даже без этого мне иногда хочеццо поупарываться всякими прочистками для профилактики например. это ж не страшно?
так вот. вчера я жрал в течение дня, срать не ходил. сегодня утром вхуярил 2л теплой соленой воды натощак, как один из вариков по советам гугла. реально подействовало пока я еще пил - сходил продрыстался, но при этом одной жижкой.
вопрос - где говно которое должно было со вчера накопиться?
я просто хочу понять как это вообще работает.
как я это вижу нямка почти сразу после проглатывания попадает в желудок, там с желудочным соком и предыдущей блевотой это все начинает разлогаццо и мелкими дозами желудок периодически отправляет все в тонкий кишечник, там желчь и кишечная флора продолжают работу по разложению белков на аминокислоты и прочую биохимию, при этом желудочная блевота остаеццо еще относительно жиденькой, но почти уже более однородной массой - то что называют химус, за исключением само собой особо упертой клетчатки типа кукурузы которая до самого унитаза порой неперваренной доходит, а уже попадая в толстую кишку их химуса активно отсасывается вода и он превращается в реальное дерьмо.
вроде пишут от верхней дыры до нижней пища 8-12 часов проходит. понятно что не вся идет одинаково. на примере той же воды, эффект наступил достаточно быстро - через 15-20 минут. но вот я не пойму если вода прошла весь тракт так быстро и почти нихрена не вымыло, ну всмысле прям дерьма мало было - это ж не значит что у меня все кишки полностью опорожненные были? выходит что жидкость быстрее просачивается, а другая хуйня там может еще оставаться?
я еще взял сегодня льняных семок, овсянки, отрубей и попробую еще попрочищаццо разными вариками, но очень хочется понимать чо там внутри происходит. вот блять если бы кто сериал снял про приключения жрачки в ЖКТ - смотрел бы не отрываясь. ну в смысле в серьезном формате там по науке, с объяснениями и все такое. вангую что на медфаках такое есть (было)
короч я по дехе загоняюсь все ли у меня в поряде с ЖКТ, т.е. вообще ИРЛ меня ничего не беспокоит, никаких симптомов нет, но даже без этого мне иногда хочеццо поупарываться всякими прочистками для профилактики например. это ж не страшно?
так вот. вчера я жрал в течение дня, срать не ходил. сегодня утром вхуярил 2л теплой соленой воды натощак, как один из вариков по советам гугла. реально подействовало пока я еще пил - сходил продрыстался, но при этом одной жижкой.
вопрос - где говно которое должно было со вчера накопиться?
я просто хочу понять как это вообще работает.
как я это вижу нямка почти сразу после проглатывания попадает в желудок, там с желудочным соком и предыдущей блевотой это все начинает разлогаццо и мелкими дозами желудок периодически отправляет все в тонкий кишечник, там желчь и кишечная флора продолжают работу по разложению белков на аминокислоты и прочую биохимию, при этом желудочная блевота остаеццо еще относительно жиденькой, но почти уже более однородной массой - то что называют химус, за исключением само собой особо упертой клетчатки типа кукурузы которая до самого унитаза порой неперваренной доходит, а уже попадая в толстую кишку их химуса активно отсасывается вода и он превращается в реальное дерьмо.
вроде пишут от верхней дыры до нижней пища 8-12 часов проходит. понятно что не вся идет одинаково. на примере той же воды, эффект наступил достаточно быстро - через 15-20 минут. но вот я не пойму если вода прошла весь тракт так быстро и почти нихрена не вымыло, ну всмысле прям дерьма мало было - это ж не значит что у меня все кишки полностью опорожненные были? выходит что жидкость быстрее просачивается, а другая хуйня там может еще оставаться?
я еще взял сегодня льняных семок, овсянки, отрубей и попробую еще попрочищаццо разными вариками, но очень хочется понимать чо там внутри происходит. вот блять если бы кто сериал снял про приключения жрачки в ЖКТ - смотрел бы не отрываясь. ну в смысле в серьезном формате там по науке, с объяснениями и все такое. вангую что на медфаках такое есть (было)
Уже больше года беспокоит слабость, утомляемость, температура 37-37.4, головные боли. Ничего такого не находят.
Имеется синдром Жильбера. Подверженный. При нем билирубин повышается за счёт непрямой фракции. У меня же весь год, когда я сдавал биохимию, повышена прямая фракция! Это впринципе одна из немногих зацепок. Что скажете?
По ЖКТ долбили антибы, ипп и желчегонные , пробиотики.
* Подтвержденный
>вроде пишут от верхней дыры до нижней пища 8-12 часов проходит
Это далеко не так. На деле же после обычного стула проходит промежуток больше 24 часов.
Стул после слабительного может вообще появится через 3 дня, так как ты выкакиваешь все содержимое и толстого , и тонкого кишечника. Поэтому должно пройти время пока новая порция еды дойдет и перевариться. Во время обычного стула ты опорожняешь лишь часть толстой кишки. Примерно последний метр.
Сегодня был на узи, нашли камень 1,5 на 1 см, сказали удалять желчный.
Как операция повлияла на вашу жизнь? Действительно пожизненная диета, или это пиздеж?
Гемоглобин на верхней границе нормы или чаще повышен!
Так-то у меня болел живот, но потом начала болеть и спина.
По животу сказали проблема с желчным, ГЭРБ, назначили лечение, Нольпаза, хофитол, мотилиум.
Вот второй укол ксефокама сделали. И снова замечаю, что какое-то непонятное чувство появляется после этого под левым ребром. Вчера оно длилось часа 4 и прошло.
Спина после него не болит, к слову.
Я тут узнал, что сальмонеллез можно схватить от сырых яиц...
В общем - я долгое время жрал соус с сырыми яйцами. А сегодня прочитал и чот охуел.
Никаких симптомов у меня нет. Может ли сальмонеллез жить во мне долгое время (в последний раз сырые яйца жрал месяц назад) и не показывать себя?
???
Ага
На что могут повлиять камни в поджелудочном. Я имею ввиду не на исключительно пищеварительную систему, а на весь организм?
Нет, не может. Я на неделю заехал в Боткина на следующий день, как поел глазунью. Не советую тебе есть сырые и даже плохо прожаренные/проваренные яйца. Шанс не очень велик, потому что я до этого 20 лет ел глазуньи и в смятку яйца, ну а на 21 год заболел. Ну если только хочешь похудеть: я за неделю похудел на 7 кг, потому что срал по 15 раз в день и ел только пару бананов и печенье.
>была баба с тиндера в гостях.
У меня одно совпадение раз в 2 недели и никого ни разу вытянуть не удалось.
>диффузные измен. поджелудки
Кстати, анон, можно подробнее вот про это! У меня узи тоже самое показал, но терапевт сказал, мол, ничего страшного.
Не хочу
Класс

Как не подцепить хеликобактер пидори на фгдс?
Может стоит закинуться антибиотиками сразу после процедуры?
Это может быть побочкой данного лекарства? Чем можно его заменить?
То есть диета и похудение точно не спровоцирует ЖКБ и можно на этот счет не переживать?
Там же то же самое действующее вещество.
Пью крепкий зеленый чай, курю. Можно избавиться от этой проблемы с кровью без удаления чая и табака из рациона?
>Можно избавиться от этой проблемы с кровью без удаления чая и табака из рациона?
Можно, но вот курить бросай. Курение очень сильно бьет по желудку, по печени и по поджелудочной. Это вообще лютая дрянь для всего организма.
Жизнь на диете>лишения>кладбище
Как я тебя понимаю, ты забыл упомянуть еще одно "лишение".
А именно :
Лучше не пить
Точнее пить то можно, но не долго и в конце будет ну прям очень больно. Но зато на том свете есть шансы отдохнуть.
В общем если у вас холецестит и наверняка панкреатит (эти две болячки идут рука об руку) - бухашка это Табу.
Никакого тебе разливного с чипсами/сухариками
Никакого виски/рома с колой/пепси
Никакой водки с огурчиком/салом.
Вот по этому я да, скучаю.


Деформация дпк это на всю жизнь? Это же как шрам в брюхе, да? Больше мне не попить пивасика с чипсами?
как тебе оно может помочь интересно? кислотность снизит или тонус кардиального сфинктера повысит?
Это защищает пищевод от кислоты. Насколько я понимаю, это больше для предотвращения осложнений.
>Это защищает пищевод от кислоты.
как? волшебной пленкой покрывает пищевод?
>Насколько я понимаю, это больше для предотвращения осложнений.
удачи

Из симптомов: слабость и сонливость после жирной пищи или если плотно поем; запоры.
На ФГДС сказали, что печень в плохом состоянии и много желчи. По УЗИ брюшной полости все органы в норме. Гастроэнтеролог прописал Омез и Улькавис, плюс диета. Но про хеликобактер мне никто ничего не сказал. Мне на него нужно отдельно проверяться или его у меня просто не нашли? Алсо, курс таблеток мне нужно один раз пропить или через некоторое время еще раз? Спасибо.
На Хеликобактер проверься обязательно. Высокая его концентрация и может вызывать твои болезни. Насчет таблеток - нужно пить курсами (1-2 мес.), с перерывами на восстановление слизистой (1 мес.). Пить всякие ИПП >2 мес. точно не рекамендуется, потому что они убивают кислотность, и могут дать тебе новые болячки. Для восстановления слизистой тоже есть свои лекарства. Ну тут уже лучше с врачом советоваться.
По мне так, если есть предрасположенность к этому, то не отделаешься, у моих всех родственников, что по мамкиной, что по батиной линии проблемы с желчным, вот и у меня в 25 лет нашли камни и удалили желчный нахер
с каким диагнозом лежишь, чудик?
Это не слегка, это пиздец. Даже снаружи если на шею нажать болит и при движении шеей вверх вниз
Колоноскопию и копрограмму надо? Может проблемы с кишками? Говно оранжево коричневое какое то.
Не увидел в шапке божественный Нексиум. Почему?
Короче все еще ебусь со своими стулопроблемами, было какое-то улучшение, когда пил Креон на момент написания предыдущего поста. Сейчас снова заебало бегать на толкан после еды, не иметь нормального стула, еще отрыжка, пердеж, налет на языке, короче все девять ярдов. Сходил сегодня к другому гастроэнтерологу, говорит мол высокий шанс, что то все от ДЖВП, ибо на узи еще виден застой желчи, мол от этого и траблы. Выписал Урсосан и Метронидазол, велел сдать кровь на антитела к лямбии. Короче хз что думать и поможет ли, но погуглив симпотмы определенных состояний при ДЖВП ну ОЧЕНЬ похоже на мою ситуацию, хотя первый врач вообще не придал значения ДЖВП в узи. Попробую отписаться в тред через меяц-два. И такой вопрос, тут есть кто с пониженным холестерином? Может это быть от каких-то проблем с пищеварением или того же ДЖВП? Мой что-то пиздец низкий, не хотелось бы проебать за счет этого гормоны и остальное.
В январе пил пробиотик, перед прошлым вторником прекратил прием. Прошлый вторник, лечу домой к родителям. Поел два раза в фастфуде за тот день - на след день стул так себе, что ожидаемо. Питаюсь там не самой полезной домашней пищей и сладости ем - стул возвращается в норму. Пусть небольшие отклонения и тд - но в целом все ок, такая большая колбаска. Всю неделю, что провел там, было так. За исключением разве что последнего дня, когда я очень переел вечером - на утро был неоформленный стул.
Затем вылетаю к себе домой. На след день стул еще есть, затем(к сегодняшнему дню) опять вернулись запоры. Питался едва ли лучше дома у родителей.
От срк и тд страдаю уже второй год, но если раньше это был метеоризм - то сейчас уже урчание(я бы сказал в подвздошной кишке) + запоры.
Хорошо. Так что по колонрскопии? Делать? Очную какой нибудь колит или болезнь Крона. Гастероэнтеролога нормального у нас нет.
На узи, кстати, иду во вторник. Без почек правда.
Вощем, где-то с месяц назад началась херня в виде жуткой изжоги ближе к ночи и тошноты. Ну так как у меня когда-то уже был прям ужасный гастрит, ясное дело, купировал симптомы и побежал к терапевту. Тот отправил на УЗИ всей брюшной полости и ФГДС.
К моему счастью, но и удивлению, ФГДС показало, что всё не просто нормально, а прям отлично. УЗИ показало, что всё в порядке, кроме "незначительного" жирового гепатоза и застоя желчи.
Терапевт поглядел на это всё и выписал Омез и Урсодезоксихолевую кислоту (ну и название). Вроде сел принимать. Но стало вроде бы словно даже хуже -- появилась периодическая пиздецкая тошнота, каждое утро прямо-таки отхаркиваюсь будто бы желчью, во рту ощущение что туда уошки в туалет ходили. Днём всё прямо норм. Под вечер и под утро - всегда та же история.
Пошёл к врачу ещё раз, рассказал ей вот это всё. Сходил опять на УЗИ. УЗИ показывает, что всё то же самое без изменений (пал подозрения на кани, но нет, норм). Симптомы те же. Врач отменила урсо-что-то-там кислоту и посоветовала дальше пить Омез.
Вот и сижу, что делать -- хуй знает. Вроде ничего не болит, живот не мучает, всё в порядке, за исключением того, что я каждое утро, блет, чуть ли не захлёбываюсь желчью и еле успеваю отчищать от неё зубы.
Что за хуйня, анон? Может, было у кого-то что-то такое? Может, это и не ЖКТ даже уже, а ещё какая-то херня и надо идти к другому врачу?
Еще глупый вопрос - биопсию наверное берут маленькими щипцами. Их точно хорошо промывают или есть шанс заразиться от них чем-нибудь? (Ведь биопсия, это когда отщипывают кусок стенки, т.е. немного ранят пищевод, да?)
>Еще глупый вопрос - биопсию наверное берут маленькими щипцами. Их точно хорошо промывают или есть шанс заразиться от них чем-нибудь? (Ведь биопсия, это когда отщипывают кусок стенки, т.е. немного ранят пищевод, да?)
Этот аппарат стоит хуеву тучу бабла, уверен, за его состоянием следят.
Меня тошнит после жирной пищи, но не сразу, а где-то спустя полчаса. Если жирное было на ужин, то не могу заснуть до 2-3 часов ночи из-за тошноты. Жирное - это, например, творог не 5%, а 10%, части курицы кроме грудки... вот такое. Однажды я по глупости съел целую пачку чипсов на завтрак и больше ничего не мог есть весь день, потому что меня тошнило.
Как думаете, стоит идти к врачу обследоваться? Или просто избегать жирного и всё?
Обязательно иди к врачу, лучше всего к платному гастроентерологу
После процедуры эндоскоп(колоноскоп не видел после процедуры) опускают в специальную жидкость.
Разве щипцы не надо отдельно мыть? На них ведь может что-то остаться. Простым замачиванием это не убрать.
попробуй, пивни этот раствор для "просто замачивания", охуеешь
ипп
медач, поставь диагноз или скажи к чему готовиться. в больничку пока возможности нет попасть. 24 лвл, года 2 периодически бывали острые покалывания прям такие что скручивает очень больно и моментально отпускает через секунд 5-10 под правым нижним ребром через минут 20-30 после приема пищи, сначала редко, потом почаще. и вот неделю назад начало само по себе там же покалывать, но слабенько и не проходит, потом начало как-будто опухать внутри там же все, сковывать движения, я сел на диету почти перестал есть, проблем со стулом и рвоты никакой не было, тупо ныло и опухало внутри под правым ребром, потом спустилось чуть пониже уже под ребром в животе, там как будто горит, давит и покалывает. в области желудка тоже как-будто раздулось и дискомфорт но не сильно, в основном прям под ребрами справа, походил я так дней 5 пил ношпу 3 раза в день, ел мало и по диете номер 5, сейчас вроде пошло на спад, воспаление проходит скованности чувствую меньше ношпу пить перестал. в больничку смогу только на след неделе попасть. што это и што делоть?
ел последний месяц много всяких котлет по киевски и подобных булок из кулинарии + по вечерам иногда выпивал немного крепких напитков под копченость, но не много. просто раньше вообще не пил может как-то связано
Я конечно помню ту хохлушку, которой в анус по локоть засунули руку и давай вверх-вниз, но у кулака площадь соприкосновения гораздо больше, чем у тонкого шнура, т.е. меньше шансов порвать стенку кишок. А тут прям давит на пищевод.

ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/me/res/695934.html (

ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/me/res/695934.html (


ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/me/res/695934.html (

ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/me/res/695934.html (

Каждый час позывы в туалет, выходит в основном желтая, очень дурнопахнущая слизь в небольшом количестве, еще на т/б замечаю крглишки правильной формы, белого цвета, примерно 0,2мм d. Постоянные газы и отрыжка, жить и работать в таких условиях невозможно. Инфекционист уже направил на анализы, но из-за работы пока пройти не могу. Длится это уже с год, последние несколько месяцев особенно по зверскаи. Еще постоянное вздутие живота. Какие могут быть варианты?

Выписали мне диету + антацыдные средства + омез.
И от этих всех алмагелей у меня появилась горечь во рту. Она и раньше бывала, но сейчас прям неприятно. Что делать? Перестать принимать и опять идти к терапевту? Попробовать другие антацыдные средства?
>>96127
>>96537
Мудаки? Тред переехал!
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/me/res/695934.html (

ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/me/res/695934.html (

ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/me/res/695934.html (

От сока и сокоподобных лимонадов появляется желание срать, вплоть до диареи. В чем может быть причина? Остальных симптомов нет.
сидя на парах очень сильно хочется пердеть(я еле сдерживаюсь) и рыгать(если я не рыгну, то обычно происходит громкий мерзкий звук в горле). Если не ел 2 часа, то живот начинает урчать. ЧЗХ, двач?
Советую сходить на узи в платнуюклинику, мне камни вывели только со второго раза, на первом узи сказали просто, что дискинезия желчевыводящих путей, прописали желчегонные, от которых у меня боли справа усилились пиздецово, пошел платно, нашли камень 2х1 см
Пиздуй на узи, чето с печенью по ходу
Это копия, сохраненная 15 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.