Это копия, сохраненная 31 августа 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ИПОХОНДРИЯ В ТРЕДЕ НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ
FAQ лысотреда (к ознакомлению обязателен, есть тема по СД и пересадке, а также информация по побочным эффектам препаратов):
https://www.penflip.com/CC02/aga
За FAQ спасибо аноняше.
Опрос:
https://goo.gl/forms/hoYzz7uAVtXWtiiz2
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/14ZyFe3Z7EIXkdwdHiLaFdNe3F-yZtlfddmEqbZi-veA/edit#gid=885870528
Далее следует краткий пересказ FAQa с некоторыми дополнениями.
Алопеции существует множество видов, но основных из них два:
Андрогенетическая алопеция или АГА - наследственное заболевание, проявляющееся в выпадении волос в андрогенозависимой зоне головы (то есть сверху).
Если бока и затылок у тебя густые, а сверху волосы начали редеть и появились лобные залысины, то скорее всего у тебя именно АГА, анон. Для подтверждения можно сходить к трихологу. Обычно достаточно бывает фототрихограммы, но можно также сделать ряд анализов: общий анализ крови с подсчётом лейкоцитарной формулы, железо и ферритин в сыворотке крови, ТТГ и свободный Т4, иммуноглобулины IgA, IgM, IgG.
Делать анализ дигидротестостерона (ДГТ) особого смысла нет, т.к. АГА может протекать как при высоком уровне ДГТ в сыворотке, так и при нормальном.
Диффузная алопеция - симптом более серьезных заболеваний, эндокринных нарушений и общего пиздеца в организме. Лысеет либо разом вся голова, либо какие-то определённые области. Лучше сразу пиздовать к терапевту и говорить «Доктор, я лысею!»
Для установления диагноза нужны анализы, консультации разных врачей, и так далее - поэтому анона о борьбе с диффузкой спрашивать смысла не имеет. И, да, диффузка излечима полностью - стоит устранить причину, и волосы вернутся. Если диффузку излечить не удаётся, то смотри в сторону маскировки облысения, а не миноксидила.
Алопеция также может быть вызвана себорейным дерматитом (СД), который может протекать вместе с АГА и сильно усугубить ситуацию. СД сопровождается воспалениями кожи и зудом и требует лечения в первую очередь. За подробностями спрашивай анонов и читай FAQ.
На данный момент есть два наиболее популярных подхода к лечению АГА:
Терапия первого поколения, Big3: миноксидил, финастерид, кетоконазол:
https://pastebin.com/VRHgRyux
Плюсы:
- самый популярный и известный протокол, проверен временем;
- относительно недорого;
- лёгок в применении;
Минусы:
- миноксидил имеет частые побочные эффекты в виде нежелательной растительности на теле (гипертрихоз) и снижения синтеза коллагена (крайне не рекомендуется наносить при СД!);
- финастерид имеет редкие побочные эффекты в виде депрессии, апатии и уменьшения либидо, которые почти гарантированно настигают ипохондриков. Остальных же данные побочки могут не коснуться. Если ты, анон, очень боишься принимать фарму такого рода, то не еби ни себе, ни другим мозг и просто забей, т.к. это не для тебя;
- далеко не 100% эффективность (в лучшем случае – откат на 1 или 2 степени по норвуду).
Подробнее о побочках и эффективности можно узнать в соответствующем разделе FAQa.
Терапия второго поколения, простагландиновый протокол:
https://pastebin.com/rFG8X7sG
https://habr.com/post/417355/ - матчасть вкратце на русском
Плюсы:
- нет побочных эффектов, затрагивающих половую сферу;
- может стать очень хорошим дополнением к big3;
- при больших затратах времени и денег может потягаться в эффективности с big3 (в теории);
Минусы:
- необходимо досконально разбираться в вопросе, учить матчасть (на русском инфы почти нет, если что);
- терапия сложнее в применении и жрёт больше времени;
- куча экзотических средств с кучей экзотических побочных эффектов (зависит от выбранной терапии);
- часть средств тяжела в приобретении (нет в свободной продаже или только по рецепту), а наиболее действенные средства стоят дорого и приобретаются в основном у китайцев с Alibaba или kaneshop.
Более подробно про сетипипрант: https://pastebin.com/W640NJwa
Для большей эффективности можно совмещать средства из разных протоколов.
Данные протоколы лечат не причину, а только главный симптом облысения.
Это значит, что применять их придется всю жизнь - или до тех пор, пока вам нужны волосы.
Примеры экспериментов:
PG-light протокол бывшего ОПа: https://pastebin.com/7eV0S6BF (результаты довольно скромные, вроде как решил добавить топический финастерид)
Гибридный протокол мёртвого трипфага !VU3x.umWrs: https://pastebin.com/2nBECXHA (земля ему пухом)
Непопулярный подход к лечению АГА:
Данный протокол никому не рекомендуется и если ты, анон решил прибегнуть к нему, то тщательно обдумай всё, учи матчасть, т.к. это серьёзное решение.
В народе это именуется трапопротоколом и он заключает в себе, по сути, терапию ГЗТ: сочетание приёма антиандрогена (АА) и эстрадиола. Некоторые ограничиваются приёмом чего-то одного: либо АА, либо эстрадиола, но последнее употреблять в соло не рекомендуется.
Плюсы:
- сочетание АА с эстрадиолом демонстрирует самую высокую эффективность из всех ныне существующих вариантов борьбы с облысением. Есть примеры очень жестких откатов как минимум с 5 норвуда до 1-0;
- чрезвычайно высокая эффективность при сочетании с Big3 (включая ингибитор 5альфа-редуктазы);
- фиксит проблемы с кожей вроде акне и в целом придаёт коже здоровый, няшный вид;
- омолаживает лицо (из-за феминизации);
Минусы (тысячи их):
- высокая вероятность гинекомастии и болей в груди;
- большинство АА бьёт по фертильности;
- падение либидо, эректильная дисфункция и уменьшение объема эякулята;
- все АА в той или иной степени гепатотоксичны для печени, необходимо за этим следить;
- вечный гормональный дисбаланс, за которым также надо регулярно следить;
- каждый АА имеет свой индивидуальный набор побочных эффектов, про которые лучше читать в инструкции (и этот набор там довольно большой);
- может привести к необратимым последствиям для здоровья.
Для более подробной информации читай FAQ (раздел антиандрогены, эстрогены и SERM).
ПЕРЕСАДКА ВОЛОС
Читай FAQ.
Пара слов о пересадке волос: https://pastebin.com/XWe5zwJ4
Отчеты по операциям и отзывы про клиники можно посмотреть здесь (в основном Турция): http://hairtalking.ru/
После пересадки скорее всего посадят на финастерид (если хочешь сохранить те волосы, что еще не выпали).
Пересадка может быть не эффективна при диффузной алопеции.
Маскировка облысения: https://pastebin.com/qnQCfnCY
Некоторые часто задаваемые вопросы:
https://pastebin.com/sEAcRhGy
P.S. Тред традиционно перекатывается на 900+ постов. Это сокращает приток случайно заглянувших ипохондриков, троллей, и прочих сомнительных личностей.
P.P.S. Если ты, анон, собрался что-то утверждать, то всегда старайся предъявлять пруфы в виде ссылок на исследования. Считаешь, что миноксидил приводит к раку с вероятностью 99%? Ссылку на исследования. Финастерид превращает мужчин в женщин? Ссылку на исследования. Можно ссылаться на FAQ лысотреда. В противном случае ты можешь идти сам знаешь куда.
P.P.P.S. Если ты считаешь, что лучше тупо побриться налысо, пойти в кочалочку и набить татух, то для тебя всегда есть гомопротокол, в который ты можешь автоматически следовать из лысотреда. Здесь обсуждается только борьба с облысением.
P.P.P.P.S. Если тебя настигли СТРАШНЫЕ ПОБОЧКИ, то лучше просто дропнуть соответствующий препарат и не гробить здоровье. Хотя всё на твоё усмотрение, ты же не маленький и можешь сам расставить приоритеты в жизни и принять решение, да? За советами же обращайся в тред, не стесняйся.
Предыдущие лысотреды:
Легитимный #7: https://2ch.hk/me/res/739421.html#top (М)
псевдолегитимный #8: https://2ch.hk/me/res/743741.html#top (М)
Легитимный #9: https://2ch.hk/me/res/749249.html#top (М)
Легитимный #10: https://2ch.hk/me/res/752772.html#top (М)
https://habr.com/post/412751/ - АЗЫ по облысению. Там не всё четко, но в принципе сойдёт.
Meeeh
Я тут снова инфы накопал, у простаглиндинов тоже хватает недостатков в виде влияния на кожу. Чуть позже поскидываю все что нашел.
>>57299
Да это понятно. Я просто уже хотел побыстрее перекатить и не стал прям люто углубляться в редактирование шапки (сейчас жалею).
Энивей можно постебины просто скопировать в соответствующую тематику и удалить их из шапки, в принципе. Мне кажется, что их уже никто не читает, лол.
Пиздец. Еще в 2017 году уже думали, что он умер. Как он еще жив вообще...
Нет, гуглоперевод.
Нанес уже в 26-ой раз. Ни малейших признаков волосопада.
Сывороточный ДГТ по анализу на 8-ой день использования - 856 нг/л (верхняя граница нормы).
Понимаю, что за 2 недели терапии минфином оценивать ее эффективность невозможно, но пока никаких признаков, что NR-11 действует, нигде даже веллус на потемнел. Ни в районе бровей, вообще нигде.
Поларис-кун
Эх, найти бы теперь его аватарочку...
Неоднозначные отзывы по нему:
We do not believe either Stemoxyldine or Aminexil comes close to the effectiveness of minoxidil in stimulating hair regrowth. Aminexil is dead now. Even the creator of this compound has dropped it, so should you. If it works, it most likely due to the presence of minoxidil in the same product. If you are allergic to minoxidil itself, you can give Stemoxyldine a try.
https://www.minoxidilmax.com/stemoxydine-review-results-5-vs-minoxidil-vs-aminexil-hair-loss-ingredients
I have used stemoxydine and I can say that I had barely any effect. I would've used the money and invested it in higher grade minoxidil or dermaroller.
It works but limited effectiveness if you compare it against the mainstream treatments. I bought the Neogenic version in July 2017 and followed through the 3-month application with some other herbal ginseng based topical which I had been applying prior to starting stemoxydine. I did not take close up pictures of the before and after but I noticed growth of vellus hair at the end of the 3-month regime (~October 2017) around the temple regions. I then stopped the treatment and the herbal application, and switched to Minoxidil 5% before restarting stemoxydine in November 2017. I can say that the vellus hair was a result of the stemoxydine because right after I stopped and probably due to the effects of Minoxidil, the vellus hair shedded but is now replaced with slightly thicker and darker hair. My regime now is Minoxidil twice a day, stemoxydine at night 1-2 hours before Minoxidil, and 1.5mm derma stamp at the temple areas once a week. I am not sure if I am an early Norwood 2 because my frontal hairline is receding as a whole instead of the usual M shape. But my main point is that stemoxydine works and there is no harm combining it with the mainstream treatments because they target different biomolecular pathways and help complement each other to promote hair growth. Btw, I might be starting on castor oil application as well.
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/stemoxydine-studies-thoughts-ideas.109651/
И что это за мифический препарат RU58841?
Неоднозначные отзывы по нему:
We do not believe either Stemoxyldine or Aminexil comes close to the effectiveness of minoxidil in stimulating hair regrowth. Aminexil is dead now. Even the creator of this compound has dropped it, so should you. If it works, it most likely due to the presence of minoxidil in the same product. If you are allergic to minoxidil itself, you can give Stemoxyldine a try.
https://www.minoxidilmax.com/stemoxydine-review-results-5-vs-minoxidil-vs-aminexil-hair-loss-ingredients
I have used stemoxydine and I can say that I had barely any effect. I would've used the money and invested it in higher grade minoxidil or dermaroller.
It works but limited effectiveness if you compare it against the mainstream treatments. I bought the Neogenic version in July 2017 and followed through the 3-month application with some other herbal ginseng based topical which I had been applying prior to starting stemoxydine. I did not take close up pictures of the before and after but I noticed growth of vellus hair at the end of the 3-month regime (~October 2017) around the temple regions. I then stopped the treatment and the herbal application, and switched to Minoxidil 5% before restarting stemoxydine in November 2017. I can say that the vellus hair was a result of the stemoxydine because right after I stopped and probably due to the effects of Minoxidil, the vellus hair shedded but is now replaced with slightly thicker and darker hair. My regime now is Minoxidil twice a day, stemoxydine at night 1-2 hours before Minoxidil, and 1.5mm derma stamp at the temple areas once a week. I am not sure if I am an early Norwood 2 because my frontal hairline is receding as a whole instead of the usual M shape. But my main point is that stemoxydine works and there is no harm combining it with the mainstream treatments because they target different biomolecular pathways and help complement each other to promote hair growth. Btw, I might be starting on castor oil application as well.
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/stemoxydine-studies-thoughts-ideas.109651/
И что это за мифический препарат RU58841?
Своего рода гайд от завсегдатая HLT, который сидит на RU, миноксе и стемоксе.
До этого сидел очень долго на дуте.
п.с. это другой анон, не тот что спрашивал, что такое RU
топический ясное дело
ОП, ты прав, я тут уже появлялась. Это было где-то в марте, тогда я как раз зашла спросить совета анонов. Не могла решиться, продолжать попытки лечения или ставить систему. Ну и в итоге решение не в пользу лечения.
Дальше кулстори про алопецию и про том, как не надо жить.
Диагноз диффузная + АГА. Мне сейчас 28, проблема началась лет с 12-13. История запутанная и факторов много. Некоторые из них всплыли недавно.
В детстве волосы были хорошие и ничто не предвещало. Когда все началось дела складывались так, что маме особо не до меня было, и никто не разбирался что вообще происходит, пока не стало совсем явно. И то тогда меня еще никто к врачу не повёл, про трихологов почти не знали. Подумали,
что проблема эстетическая, ну и отвели меня на химзавивку, чтобы придать волосам объем и сделать менее заметными плеши.
Потом в 16 лет сводили к трихологу в АМД, какие-то процедуры поделали, средства попробовали, ничего не поменялось. Самые очевидные влияющие на волосы факторы были в норме: гормоны без отклонений, по анализам крови тоже без отклонений, питалась нормально, не было проблем с щитовидкой, пила витамины. Списывали на генетику, у отца и деда волосы облетели ещё в юности.
Обследования и лечение у приличных специалистов в каком-нибудь ДС мы не могли себе позволить, всякие генетические обследования тоже, поэтому тема с лечением заглохла после походов по поликлиникам, все просто оставили как есть. Когда мне было 18, мама сходила на какую-то выставку про волосы, притащила средства Ниоксин и Алерану. Она тогда только вышла на рынок, с пинацидилом. Миноксидила в аптеках не было. Начало помогать, и помогало хорошо. Чуть позже начала пить ОК, но это не добавило эффекта.
Естественно, слезть с пинацидила не удалось. В 2012 перешла на миноксидил, Регейн женский 2%, заказывала из Америки. Параллельно начались внезапные проблемы с системой кроветворения, аутоимунного характера. Во время терапии на ударной дозе преднизолона волосы наросли, потом облетели. Дальше был зашкаливающий кортизол, но сбивание никак не отразилось на волосах. Мужские гормоны были в норме, женские - нет, кололи прогестерон, пила ОК долгое время, опять же не заметила существенных улучшений волос. То же самое, что на одном миноксидиле.
В 2014 перешла на 5% миноксидил, тогда же юзала эвкапил (0 эффекта), нашли проблему с ферритином, но после фикса ничего не поменялось. В 2015 после длительных врачебных приключений заключили, что какие-то постоянные аутоимунные процессы есть, но какие — вообще непонятно. Волчанка под подозрением, но не подтвердилась. Тогда были слишком сильные стрессы по жизни, минокс как будто почти не давал улучшений и даже поддерживал плохо. Начала юзать загуститель по типу топпика, только с алиэкспресса, дешевый и в больших пакетах.
После я переехала в ДС-2 и к иммунологу больше не ходила. Местный трихолог назначил 5% минокс 2 раза в день, 0.5 аспирина в день, по 3 витамина С и никотиновой кислоты в день, курсом месяц через месяц на 8 месяцев. Опять назначали анализ на всякие андрогенные факторы и прописал гинеколога (антиандрогены в итоге не понадобились, по анализам и УЗИ все ок). Еще одна итерация разных ОК ничего не дала. Так как стрессы продолжились и давали откат назад, посоветовал сходить за транквилизаторами. И убойную фразу добавил "вы же понимаете, что никогда не вылечитесь?".
Заебись такая мотивация, спасибо, доктор.
Все что он выписал немного помогло. Где-то зимой 2017 он выписал 10% миноксидил 1 раз в день, и 5% один раз. 10% назначали на время, а потом перестать и юзать только 5%. Помогал хорошо, существенного роста волос на лице или где-то еще не произошло. Параллельно всему где-то на протяжении последних полутора лет начиналась депрессия. Зимой 2018 завязала с 10%, на то время психическое здоровье было сильно ушатано, все облетело быстро, клочьями. Продолжало лететь до последнего, загуститель тратился очень быстро, маскироваться становилось все сложнее. Желания и сил лечить это все дальше ради своих трех волосин просто не было.
1.5 месяца назад наконец-то начала лечение у психиатра, состояние гораздо лучше и жалею, что не сделала этого раньше,когда можно было остановить регресс. Тут же вскрылся ещё внезапный фактор, который абсолютно вылетел из моей памяти на долгие годы. От этого я очень сильно офигела, потому что похоже он стал основой для начала всего этого дерьма. Короче, в детстве у меня была трихотилломания, примерно лет в 11-12. Я не знаю, почему это вообще никак не всплывало в памяти и почему это вообще было. ОКР в разных формах всплывал и потом, но о других эпизодах я помнила.
Итого, аноны: повлияла совокупность факторов, но больше всего стресс и аутоимунные процессы. Заботьтесь о всех аспектах своей жизни,
тогда эффект будет лучше. Если вы забьете на проблему в начале её развития, пиздец почти неминуем. Если в какой-то момент возможный профит от действий перестанет уравновешивать вкладываемые усилия, дропайте.
Фото в детстве, фото с натуральным цветом 2012 года, с длинными черными и проплешинами аля-драная мышь - 2015 год,
фото с каре без загустителя на боку и с загустителем по всей голове - начало 2018.
>>756962
В закрытой группе по алопеции вконтаче палила разные рекомендации, нашла группу какой-то тян, которая ходит в системе и сама их продает. Изготавливаются на фабрике в Китае, по твоим меркам. Делали где-то 2 месяца, по стоимости вышло 26к, что очень дешево для длинных натуральных волос. Прайс в баксах приложила.
У меня система по всей голове. Сидит норм, оторвать можно только если специально тянуть. Первую фиксацию сделала в салоне, загуглила, есть ли такие услуги в ДС-2, нашлось. Подумали что я сделала слепок головы, настолько точно удалось снять мерки. Дальше буду клеить сама. Посадили на клейкие ленты, держится хорошо. Из-за жары отклеилось немного один раз, достаточно обезжирить спиртовой салфеткой место приклейки и все нормально держится обратно. Сплю в ней. Снимать по ситуации, думаю надо ориентироваться на ощущения и стойкость фиксации, сказали что 3 недели спокойно можно ходить. Вчера помыла голову в ней первый раз, в принципе норм, ничего не отклеилось. Срок жизни от полугода до 2 лет, зависит от качества системы и от ухода за ней. Можно ремонтировать.
Из минусов: волосы длинные и крашеные, на фабрике их видимо нормально так насиликонили, потому что сперва они были суперблестящие и гладкие, а после мытья на первой фиксации стали сухие. Путаются сильно. Сейчас фикшу уходовыми средствами, думаю с системами натурального цвета проблем меньше. Ещё с них лезет краска и пачкает светлую одежду, но кунам наверное длинные крашеные волосы и не нужны.
ОП, ты прав, я тут уже появлялась. Это было где-то в марте, тогда я как раз зашла спросить совета анонов. Не могла решиться, продолжать попытки лечения или ставить систему. Ну и в итоге решение не в пользу лечения.
Дальше кулстори про алопецию и про том, как не надо жить.
Диагноз диффузная + АГА. Мне сейчас 28, проблема началась лет с 12-13. История запутанная и факторов много. Некоторые из них всплыли недавно.
В детстве волосы были хорошие и ничто не предвещало. Когда все началось дела складывались так, что маме особо не до меня было, и никто не разбирался что вообще происходит, пока не стало совсем явно. И то тогда меня еще никто к врачу не повёл, про трихологов почти не знали. Подумали,
что проблема эстетическая, ну и отвели меня на химзавивку, чтобы придать волосам объем и сделать менее заметными плеши.
Потом в 16 лет сводили к трихологу в АМД, какие-то процедуры поделали, средства попробовали, ничего не поменялось. Самые очевидные влияющие на волосы факторы были в норме: гормоны без отклонений, по анализам крови тоже без отклонений, питалась нормально, не было проблем с щитовидкой, пила витамины. Списывали на генетику, у отца и деда волосы облетели ещё в юности.
Обследования и лечение у приличных специалистов в каком-нибудь ДС мы не могли себе позволить, всякие генетические обследования тоже, поэтому тема с лечением заглохла после походов по поликлиникам, все просто оставили как есть. Когда мне было 18, мама сходила на какую-то выставку про волосы, притащила средства Ниоксин и Алерану. Она тогда только вышла на рынок, с пинацидилом. Миноксидила в аптеках не было. Начало помогать, и помогало хорошо. Чуть позже начала пить ОК, но это не добавило эффекта.
Естественно, слезть с пинацидила не удалось. В 2012 перешла на миноксидил, Регейн женский 2%, заказывала из Америки. Параллельно начались внезапные проблемы с системой кроветворения, аутоимунного характера. Во время терапии на ударной дозе преднизолона волосы наросли, потом облетели. Дальше был зашкаливающий кортизол, но сбивание никак не отразилось на волосах. Мужские гормоны были в норме, женские - нет, кололи прогестерон, пила ОК долгое время, опять же не заметила существенных улучшений волос. То же самое, что на одном миноксидиле.
В 2014 перешла на 5% миноксидил, тогда же юзала эвкапил (0 эффекта), нашли проблему с ферритином, но после фикса ничего не поменялось. В 2015 после длительных врачебных приключений заключили, что какие-то постоянные аутоимунные процессы есть, но какие — вообще непонятно. Волчанка под подозрением, но не подтвердилась. Тогда были слишком сильные стрессы по жизни, минокс как будто почти не давал улучшений и даже поддерживал плохо. Начала юзать загуститель по типу топпика, только с алиэкспресса, дешевый и в больших пакетах.
После я переехала в ДС-2 и к иммунологу больше не ходила. Местный трихолог назначил 5% минокс 2 раза в день, 0.5 аспирина в день, по 3 витамина С и никотиновой кислоты в день, курсом месяц через месяц на 8 месяцев. Опять назначали анализ на всякие андрогенные факторы и прописал гинеколога (антиандрогены в итоге не понадобились, по анализам и УЗИ все ок). Еще одна итерация разных ОК ничего не дала. Так как стрессы продолжились и давали откат назад, посоветовал сходить за транквилизаторами. И убойную фразу добавил "вы же понимаете, что никогда не вылечитесь?".
Заебись такая мотивация, спасибо, доктор.
Все что он выписал немного помогло. Где-то зимой 2017 он выписал 10% миноксидил 1 раз в день, и 5% один раз. 10% назначали на время, а потом перестать и юзать только 5%. Помогал хорошо, существенного роста волос на лице или где-то еще не произошло. Параллельно всему где-то на протяжении последних полутора лет начиналась депрессия. Зимой 2018 завязала с 10%, на то время психическое здоровье было сильно ушатано, все облетело быстро, клочьями. Продолжало лететь до последнего, загуститель тратился очень быстро, маскироваться становилось все сложнее. Желания и сил лечить это все дальше ради своих трех волосин просто не было.
1.5 месяца назад наконец-то начала лечение у психиатра, состояние гораздо лучше и жалею, что не сделала этого раньше,когда можно было остановить регресс. Тут же вскрылся ещё внезапный фактор, который абсолютно вылетел из моей памяти на долгие годы. От этого я очень сильно офигела, потому что похоже он стал основой для начала всего этого дерьма. Короче, в детстве у меня была трихотилломания, примерно лет в 11-12. Я не знаю, почему это вообще никак не всплывало в памяти и почему это вообще было. ОКР в разных формах всплывал и потом, но о других эпизодах я помнила.
Итого, аноны: повлияла совокупность факторов, но больше всего стресс и аутоимунные процессы. Заботьтесь о всех аспектах своей жизни,
тогда эффект будет лучше. Если вы забьете на проблему в начале её развития, пиздец почти неминуем. Если в какой-то момент возможный профит от действий перестанет уравновешивать вкладываемые усилия, дропайте.
Фото в детстве, фото с натуральным цветом 2012 года, с длинными черными и проплешинами аля-драная мышь - 2015 год,
фото с каре без загустителя на боку и с загустителем по всей голове - начало 2018.
>>756962
В закрытой группе по алопеции вконтаче палила разные рекомендации, нашла группу какой-то тян, которая ходит в системе и сама их продает. Изготавливаются на фабрике в Китае, по твоим меркам. Делали где-то 2 месяца, по стоимости вышло 26к, что очень дешево для длинных натуральных волос. Прайс в баксах приложила.
У меня система по всей голове. Сидит норм, оторвать можно только если специально тянуть. Первую фиксацию сделала в салоне, загуглила, есть ли такие услуги в ДС-2, нашлось. Подумали что я сделала слепок головы, настолько точно удалось снять мерки. Дальше буду клеить сама. Посадили на клейкие ленты, держится хорошо. Из-за жары отклеилось немного один раз, достаточно обезжирить спиртовой салфеткой место приклейки и все нормально держится обратно. Сплю в ней. Снимать по ситуации, думаю надо ориентироваться на ощущения и стойкость фиксации, сказали что 3 недели спокойно можно ходить. Вчера помыла голову в ней первый раз, в принципе норм, ничего не отклеилось. Срок жизни от полугода до 2 лет, зависит от качества системы и от ухода за ней. Можно ремонтировать.
Из минусов: волосы длинные и крашеные, на фабрике их видимо нормально так насиликонили, потому что сперва они были суперблестящие и гладкие, а после мытья на первой фиксации стали сухие. Путаются сильно. Сейчас фикшу уходовыми средствами, думаю с системами натурального цвета проблем меньше. Ещё с них лезет краска и пачкает светлую одежду, но кунам наверное длинные крашеные волосы и не нужны.
Мажу гарньер фруктис 1.5 месяца на залысины, пока нихуя. Зато запах приятный и бутылка удобная. Сегодня правда попал жидкостью в глаз во время моих эксперементов по добавлению цетеризина
Блин. Криво все написала, глаза уже слипаются. Прайс ещё отклеился
Скорее как правило, но всегда есть личности, которые поймают что-то и на витаминке. На HLT есть пару таких. Думаю зависит еще от дозировки вещества в сутки. Он проникает в ГЭБ, но учитывая его короткий период полураспада (что-то около полутора часа) побочные действия минимальны. Если сравнивать с фином, то да влияния на половую сферу конечно ниже значительно.
фин+дута и касторка+дмсо+дермаштамп на залысины.
Понимаю, что с проблемами моего уровня тут принято нахуй посылать, т.к. они меркнут на фоне проблем других анонов с охуенными потерями волос, но тем не менее.
> Существует ли вероятноять, что я удачно затормозил едва начавшееся, слабо проявившее себя облысение, и при регулярном использовании мина (отменять не планирую, уже видел, как некоторые несчастные облетают в считанные недели) мне удастся на протяжении жизни сохранить текущее положение дел на котелке? Да, с понятием матюре хаирлайне ознакомлен, но слишком уж меня беспокоит эта ассиметрия, когда передняя линия редеет только с одной стороны
> Правильно ли я собственно применяю сам миноксидил? Понимаю, что вопрос уровня "ебать дебил", но джаст ин кейс. Заказываю 5% киркланд с ебея у одного и того же продавца, пипеткой в комплекте не пользуюсь, вместо этого использую обычный шприц 5 мл для инъекций, разумеется без иглы, в который набираю миллилитр утром и вечером, и потихоньку нажимая поршень, "промакиваю" проборы, которые по ходу нанесения разделяю расческой. Смущает меня то, что судя по прочитанному в интернетах, миноксидил действует местно, т.е. на зоны непосредственного применения, и наношу я только в пределах передней линии, особое внимание уделяю той съехавшей области на передней линии, из-за чего там иногда появляются прыщи, на сам скальп, даже не дотягивая до макушки, и в шприце остается где-то 0.2-0.3 мл, которые я либо размазываю по щекам и подбородку, либо пытаюсь нанести вторым кругом, но после этого от избытка начинают бежать потеки по лбу и вискам, что по мне - нецелевое расходование и вообще грешно. Вот и задумался, может я просто тупой и не смог в какую-то очевидную методику?
> Существуют ли способы как-то купировать эти пост-миноксидильные ошметки "перхоти", которые валятся прямо кусками, если, например, ногтями почесать голову, может, какой-то шампунь?
> Дополнительно задаю вопрос о побочках миноксидила, о которых пишут на протяжении всех тредов, но они даже в факе внятно не описаны - тахикардия, морщины что еще? Дело в том, что я не испытал НИХУЯ, хоть уже и упарываю мин больше года. Разве что иногда бывают беспричинные мигрени, но связывать их с приёмом мина - своего рода ошибка выжившего, нутыпонел
Понимаю, что с проблемами моего уровня тут принято нахуй посылать, т.к. они меркнут на фоне проблем других анонов с охуенными потерями волос, но тем не менее.
> Существует ли вероятноять, что я удачно затормозил едва начавшееся, слабо проявившее себя облысение, и при регулярном использовании мина (отменять не планирую, уже видел, как некоторые несчастные облетают в считанные недели) мне удастся на протяжении жизни сохранить текущее положение дел на котелке? Да, с понятием матюре хаирлайне ознакомлен, но слишком уж меня беспокоит эта ассиметрия, когда передняя линия редеет только с одной стороны
> Правильно ли я собственно применяю сам миноксидил? Понимаю, что вопрос уровня "ебать дебил", но джаст ин кейс. Заказываю 5% киркланд с ебея у одного и того же продавца, пипеткой в комплекте не пользуюсь, вместо этого использую обычный шприц 5 мл для инъекций, разумеется без иглы, в который набираю миллилитр утром и вечером, и потихоньку нажимая поршень, "промакиваю" проборы, которые по ходу нанесения разделяю расческой. Смущает меня то, что судя по прочитанному в интернетах, миноксидил действует местно, т.е. на зоны непосредственного применения, и наношу я только в пределах передней линии, особое внимание уделяю той съехавшей области на передней линии, из-за чего там иногда появляются прыщи, на сам скальп, даже не дотягивая до макушки, и в шприце остается где-то 0.2-0.3 мл, которые я либо размазываю по щекам и подбородку, либо пытаюсь нанести вторым кругом, но после этого от избытка начинают бежать потеки по лбу и вискам, что по мне - нецелевое расходование и вообще грешно. Вот и задумался, может я просто тупой и не смог в какую-то очевидную методику?
> Существуют ли способы как-то купировать эти пост-миноксидильные ошметки "перхоти", которые валятся прямо кусками, если, например, ногтями почесать голову, может, какой-то шампунь?
> Дополнительно задаю вопрос о побочках миноксидила, о которых пишут на протяжении всех тредов, но они даже в факе внятно не описаны - тахикардия, морщины что еще? Дело в том, что я не испытал НИХУЯ, хоть уже и упарываю мин больше года. Разве что иногда бывают беспричинные мигрени, но связывать их с приёмом мина - своего рода ошибка выжившего, нутыпонел
Как-то мне не везет с вечно отваливающимися пикчами. Алсо, на ребре ладони волосы, появившиеся за год применения мина, раньше кисти рук были без единого волоса. И да, 24 лвл.
Судя по твоей кулстори, это чистая психосоматика (так невозможно лысеть с нормальными анализами, и постоянно фигурирует депрессия и вытесненные воспоминания), и жаль, что ты не обратилась к хорошему психологу или психоаналитику. Если ДС, то могу порекомендовать институт психологии и психоанализа на чистых прудах.
Можно словить, как ни странно, но вероятность довольно низкая. Опыт пользователей с HLT показал, что некоторые всё равно умудряются получать побочки с топического RU 5%. Некоторые из-за этого переходят на 2%.
Больше проиграл с парня, который словил побочки от топического спиро - ет вообще ХЕХ.
>>57333
Очень интересный опыт. Спасибо за ответы на вопросы.
У нас тут довольно редко с аутоиммункой отписываются и вообще с диффузкой, поэтому такая история мб мотивирует людей на систему волос. Плюс ты тян, а это еще больше редкость здесь - мб в ридонли кто сделает выводы для себя. Вообще я подумал, что это полный пиздец: диффузка, которая не лечится, подобно АГА. Плюс еще АГА. По фоткам выглядит довольно жестко.
>Если в какой-то момент возможный профит от действий перестанет уравновешивать вкладываемые усилия, дропайте.
В последнее время к этому же начал склоняться. Психотерапевт/психолог многим бы не помешал (по крайней мере мне).
В общем, сенкс за развернутый ответ.
>>57346
Думаешь такое может начаться уже с 13 лет и до конца жизни? Мне кажется, что это супер редкая штука. У моей подруги и депра, и панические атаки, и еще до кучи всякой хуйни в голове творится, но с волосами всё ок, лол. Снова генетическое что ли?
>Если ДС, то могу порекомендовать институт психологии и психоанализа на чистых прудах.
Там норм? Опыт есть? Возьму тогда себе на заметку пока.
>У моей подруги и депра, и панические атаки, и еще до кучи всякой хуйни в голове творится, но с волосами всё ок, лол. Снова генетическое что ли?
Смысл психосоматики в том, что каждый человек реагирует на психические конфликты по-своему. Сравнения с другими челами здесь невозможно. И да, с 13 лет (с начала полового созревания) это может быть. Судя по стилю и содержанию твоей кулстори вроде
>Когда все началось дела складывались так, что маме особо не до меня было
у тебя проблема не с волосами изначально, а с собой и родителями, а волосы - только бессознательный способ крикнуть о какой-то проблеме. Вангую, мамка холодная как лед, а бате похуй на все, с самого детства.
>Смысл психосоматики в том, что каждый человек реагирует на психические конфликты по-своему
Хм, понятно.
Мб у меня из-за этого растёт гино...
>Мб у меня из-за этого растёт гино..
Если на фоне комбинирования приема финастерида, дутастерида, диане, бикалутамида, спиронолактоном, обмазывания эстрожелем пополам с дивигелем и залипания в пеку с утра до вечера (иначе будет двоечка, которая испортит тебе жизнь и твою красоту), то скорее всего это не психосоматика.
Спасибо, анон. Я в ДС-2, тут нашла кое-каких спецов, пока хожу к психиатру, через пару месяцев стабилизируется и начнется психотерапия. Я тоже начинала склоняться к психосоматике в последние год-полтора.
Не совсем так, просто херня с самого начала. Мама родила меня на школьном выпускном. Бате было 18 лет, он сразу ушел в армию, потом попал на зону сколько-то раз, с нами не жил никогда. Познакомилась с ним в 25 лет на похоронах бабушки, первую паническую атаку заработала.
Мамка не холодная, работала постоянно и училась, редко её видела. Она сама ребёнок (и до сих пор не выросла), думаю просто не знала, что со мной делать, и я была тихая и спокойная, проблем не доставляла и ничего не требовала. В детстве видела, как бабку по маме сбила машина, с тех пор она не ходила, плюс еще была поехавшая, ненавидела нас с мамой, только сидела, кричала и кидалась говном из судна.
Как-то раз лет в 5-6 из садика зашёл за мной погулять, внезапно взял с собой своего пса-боксёра, пёс на пороге разорвал мою кошку. Не помню, после этого или нет, но начала бояться смерти с детства.
Потом всякое дерьмо в школе, проблемы с общением и выходом из дома, нищебродство, отчим, взросление и необходимость работать с 17 лет, лучшая подруга совершила суицид, жених бросил перед свадьбой и ушёл к подруге, всякая сопутствующая и последующая херня и странности. Могло ли что-то быть нормально? Вряд ли.
Антикосметолога не советовать - она с мужчинами не работает.
Сис, скажи, как нашла психотерапевта? По рекомендации или просто куда в поликлинике направили?
Я пока не определилась окончательно с психотерапевтом, есть кандидаты. Искала по отзывам сама, смотрела сайты разных клиник, форумы вообще инфу в интернете, обязательно искала фото, мне важно, вызывает ли доверие человек или нет, первоначально хотя бы визуально. Думаю все таки и психотерапию со своим психиатром тоже проводить, он практикует. Рекомендация на терапевта есть, но это по скайпу с человеком в родном городе, +4 часа к московскому времени.
Воу. Какая простыня.
> Самые очевидные влияющие на волосы факторы были в норме: гормоны без отклонений, по анализам крови тоже без отклонений, питалась нормально, не было проблем с щитовидкой, пила витамины. Списывали на генетику, у отца и деда волосы облетели ещё в юности.
Самые стандартные анализы может быть и в норме, но норма понятие слишком обобщенное, смотрят конкретно на цифры. Например такие как тестостерон, эстрадиол, SHBH и остальное.
> Мужские гормоны были в норме, женские - нет, кололи прогестерон, пила ОК долгое время, опять же не заметила существенных улучшений волос. То же самое, что на одном миноксидиле.
Пару вопросов. Тебе прописывали такие антиандрогенны как спиронолактон либо ципроцерона ацетат, я знаю что цпа есть в диане, я говорю о монотерапии конкретным антиандрогенном. Я находил исследования что некоторым девушкам не помогали диане, спиро, но помогали такие аа как например флутамид. Проводили ли тебе обследование на СКПЯ. Еще важный момент имеет регулярность циклов. У девушек здоровье очень привязано к половым гормонам. Австралийка с HLT прошла менопаузу в 21-летнем возрасте. Все её проблемы начались с этого момента.
> Итого, аноны: повлияла совокупность факторов, но больше всего стресс и аутоимунные процессы.
Чушь, все кто говорят про стресс, это полная чушь. Стресс вызывает алопецию, и если точнее дифузную телогеновую, но она проявляется через месяца 3-4 и длится до 9 месяцев в среднем. Это совсем не, у тебя явно только аутоимунный процесс.
> Короче, в детстве у меня была трихотилломания, примерно лет в 11-12. Я не знаю, почему это вообще никак не всплывало в памяти и почему это вообще было. ОКР в разных формах всплывал и потом, но о других эпизодах я помнила.
Ты можешь вырывать волосы сколько угодно, но чтобы повредить фолликул ты должна была очень постараться, причина не в этом.
Профиль австралийки, с проблемой, подобной как у тебя. Я находил еще 4 девушек с подобной проблемами на этом форуме.
https://www.hairlosstalk.com/interact/members/georgie.133282/
Исследование о лечении флутамидом. 2 и 3 пик оттуда.
Мы сообщаем о женщине, чья потеря волос прогрессировала при использовании спиронолактона 200 мг и местного миноксидила 5% в комбинации, но с обратным действием с флутамидом, сильным антагонистом андрогеновых рецепторов. Наиболее вероятным объяснением является то, что FPHL (женская ага) из-за повышенной чувствительности конечных органов к циркулирующим андрогенам и флутамид является более мощным андрогенным рецептором антагонистом, чем спиронолактон. Пока мы по-прежнему выступаем спиронолактон в качестве терапии первой линии для FPHL, флутамида можно рассматривать как лечение второй линии у неответчиков. Пациентов следует предупредить о потенциале токсичности печени и последовательного контроля функции печени.
http://www.mediskin.cn/uploadfiles/file/20130722/20130722110631_3691.pdf
>>57346
>>57350
Начинается. Упоролся литературой, теперь под каждого примеряешь? Нет никакой психосоматики блять. Еще бы агашникам психосоматику всунул. Увидел, что захотел увидеть.
Воу. Какая простыня.
> Самые очевидные влияющие на волосы факторы были в норме: гормоны без отклонений, по анализам крови тоже без отклонений, питалась нормально, не было проблем с щитовидкой, пила витамины. Списывали на генетику, у отца и деда волосы облетели ещё в юности.
Самые стандартные анализы может быть и в норме, но норма понятие слишком обобщенное, смотрят конкретно на цифры. Например такие как тестостерон, эстрадиол, SHBH и остальное.
> Мужские гормоны были в норме, женские - нет, кололи прогестерон, пила ОК долгое время, опять же не заметила существенных улучшений волос. То же самое, что на одном миноксидиле.
Пару вопросов. Тебе прописывали такие антиандрогенны как спиронолактон либо ципроцерона ацетат, я знаю что цпа есть в диане, я говорю о монотерапии конкретным антиандрогенном. Я находил исследования что некоторым девушкам не помогали диане, спиро, но помогали такие аа как например флутамид. Проводили ли тебе обследование на СКПЯ. Еще важный момент имеет регулярность циклов. У девушек здоровье очень привязано к половым гормонам. Австралийка с HLT прошла менопаузу в 21-летнем возрасте. Все её проблемы начались с этого момента.
> Итого, аноны: повлияла совокупность факторов, но больше всего стресс и аутоимунные процессы.
Чушь, все кто говорят про стресс, это полная чушь. Стресс вызывает алопецию, и если точнее дифузную телогеновую, но она проявляется через месяца 3-4 и длится до 9 месяцев в среднем. Это совсем не, у тебя явно только аутоимунный процесс.
> Короче, в детстве у меня была трихотилломания, примерно лет в 11-12. Я не знаю, почему это вообще никак не всплывало в памяти и почему это вообще было. ОКР в разных формах всплывал и потом, но о других эпизодах я помнила.
Ты можешь вырывать волосы сколько угодно, но чтобы повредить фолликул ты должна была очень постараться, причина не в этом.
Профиль австралийки, с проблемой, подобной как у тебя. Я находил еще 4 девушек с подобной проблемами на этом форуме.
https://www.hairlosstalk.com/interact/members/georgie.133282/
Исследование о лечении флутамидом. 2 и 3 пик оттуда.
Мы сообщаем о женщине, чья потеря волос прогрессировала при использовании спиронолактона 200 мг и местного миноксидила 5% в комбинации, но с обратным действием с флутамидом, сильным антагонистом андрогеновых рецепторов. Наиболее вероятным объяснением является то, что FPHL (женская ага) из-за повышенной чувствительности конечных органов к циркулирующим андрогенам и флутамид является более мощным андрогенным рецептором антагонистом, чем спиронолактон. Пока мы по-прежнему выступаем спиронолактон в качестве терапии первой линии для FPHL, флутамида можно рассматривать как лечение второй линии у неответчиков. Пациентов следует предупредить о потенциале токсичности печени и последовательного контроля функции печени.
http://www.mediskin.cn/uploadfiles/file/20130722/20130722110631_3691.pdf
>>57346
>>57350
Начинается. Упоролся литературой, теперь под каждого примеряешь? Нет никакой психосоматики блять. Еще бы агашникам психосоматику всунул. Увидел, что захотел увидеть.
А не, это пик явно с интернета.
>SHBH
SHBG
>У девушек здоровье очень привязано к половым гормонам.
А у юнош не очень привязано?
>Австралийка с HLT прошла менопаузу в 21-летнем возрасте.
Как удивительно. И что же вызвало эту "менопаузу"?
>Ты можешь вырывать волосы сколько угодно, но чтобы повредить фолликул
Кто-то разве говорил о повреждении фолликула? Или только повреждение фолликула вызывает алопецию?
> SHBG
Я могу опечатываться.
> А у юнош не очень привязано?
Привязано, только у юнош нет такого уровня эстрогенов, которые предовращают ага, оно как бы находится в спящем состоянии до менопаузы, а у юнош есть андрогены, которые способствуют развитию ага.
> Как удивительно. И что же вызвало эту "менопаузу"?
Смотри 1-2 пик.
> Кто-то разве говорил о повреждении фолликула? Или только повреждение фолликула вызывает алопецию?
Есть волосяной фолликул, а есть волосяной стержень. Потеря волосяного стержня не фатальна, а повреждение фолликула - фатально, волос будет расти хуже/вообще не будет.
>Есть волосяной фолликул, а есть волосяной стержень.
При очаговой и тотальной алопеции фолликул не повреждается, однако человек ходит плешивым/лысым годами и десятилетиями. Вариант ничем не лучший АГА.
Ееее, Кавилл на оп-пике :3
>Чушь, все кто говорят про стресс, это полная чушь. Стресс вызывает алопецию, и если точнее дифузную телогеновую, но она проявляется через месяца 3-4 и длится до 9 месяцев в среднем. Это совсем не, у тебя явно только аутоимунный процесс.
Ну постоянные переживания действительно хуёво сказываются на волосах (особенно на фоне АГА). У меня тоже была супер агрессивная форма облысения, когда я был в универе. Зато спустя месяц после выпуска у меня существенно улучшилось качество волос, хоть АГА и не остановилось, да. Ну то есть от одного стресса, имхо, облететь так, как облетела тян - анрил просто. Но если стресс сопутствует алопеции, вызванной теми или иными причинами, то картина может существенно усугубиться просто.
А тян сама же написала, что у меня диагнез ето АГА и аутоиммунка, а после посещения психолога ситуация попросту улучшилась, но не исчезла.
Имхо, этой тян надо ждать JAK-ингибиторы, если она когда-нибудь захочет вернуть волосню, а не таскаться с системой волос. АГА же в теории можно пофиксить с помощью АА вроде ЦПА или флутамида.
>>57389
Так диффузка и не лучше АГА. Особенно если это излечить не получается, то даже хуже, т.к. человек действительно выглядит больным, а пофиксить ситуацию нельзя будет даже пересадкой, что уж говорить про трапопротокол. Единственный теоретический плюс диффузки в том, что если её излечить, то все волосы вернуться, а вот если вылечить первопричину АГА, допустим, то волосы назад могут и не вернуться, т.к. фолликулы деградировали и уже не смогут производить полноценные волосы. Придется мазаться агонистами и факторами роста, чтобы что-то оживить.
ОП
>Кстати сегодня уже 30 день приема бики.
Только сейчас прочел. Пойдёшь сдавать анализы? Как самочувствие?
ОП
>Ну постоянные переживания действительно хуёво сказываются на волосах (особенно на фоне АГА)
Тоже удвою. Когда вылетал с 4ого курса универа и косил от армии изображая шизойда перестарался откатился до троечки и выглядел отвратительно.
Я конечно всегда был против стрессовой теории, но думаю немного правды в этом есть.
а чисто теоретически, имеет смысл тратить деньги, и возлагать надежду что Ru замедлит, или вообще остановит облысение? Или его эффективность значительно ниже даже чем у фина.
скажу только про миноксидиловую перхоть.
У меня она тупо прошла сама. Но ты можешь попробовать купить профессиональные шампуни. Мой батя хозяин парикмахерской, поэтому я юзал тамошние шампуни, и все прошло.
Его эффективность примерно идентична фину. В комбинации с фином мб будет еще более эффективен, т.к. ДГТ в фолликулах, предположим, будет меньше и RU сможет больше АР заблокировать для связывания.
Ну это дорогое удовольствие, но в принципе рабочее. Это если оч боишься жрать фарму типа финастерида или если даже финастерид/дутастерид не помогают полностью остановить облысение. На польском форуме, что я скидывал выше, почти каждый второй юзер сидит на RU или CB.
Стоит ли того? Тут решай сам.
ОП
Если RU так хорош, то почему еще нет массового производства и когда FDA возьмется за его одобрение?
я просто слишком молодой для финастерида, из этого исхожу.
Бабло есть потому что пока сижу на шее у мамки, все бабло с работы мне не надо тратить на еду, и т.д.
Тупо хочу свою двоечку на как можно дольше заморозить.
Да RU уже проёбан. Никто не знает почему так вышло. На HLT вот что пишут:
Why has RU58841 never been commercialized?
Nobody knows. What is interesting is that the market for RU8841 was believed to be “modest” in a report of Morgan & Stanley:
“ProStrakan’s topical androgen receptor antagonist has completed a Phase IIa proof-of-concept study for alopecia. In this trial, which was not powered for efficacy, there was an observed increase in both new and existing hair growth and the data compared well with historical data for finasteride (marked by Merck as propecia). We believe the market for this agent is reasonably modest – US $100 – 200 million – but that could be of interest to a specialty dermatology company. With partnering discussions ongoing we believe that a deal could be announced next year”
Secondly, RU58841 didn’t have much time left because the patent was almost expired. So it could have been because of financial reasons.
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/ru58841-the-popular-alternative-to-finasteride.103255/
Патент уже истёк. Зато вместо RU в ближайшем будущем (2022 год примерно) завершаться испытания CB в виде лосьона Breezula - штука по эффективности идентичная RU и при этом она действительно выйдет на рынок (сначала под видом крема против акне WinLevi в 2019-2020, а уже потом в видео лосьона против АГА).
>>57444
Какой лвл? Сразу бы написал что ли, лол, а то слишком молодой можно сказать вплоть до 25 лет.
В теории можешь ебануть RU. Если подожёшь, то я мб поищу гайд по приготовлению, на HLT где-то был подробный пост, но я его проебал.
ОП
>поищу гайд по приготовлению, на HLT где-то был подробный пост, но я его проебал.
Хотя вот есть гайд прям по ссылке HLT
http://www.ru-58841.com/ru58841-guide/
Можно смешать с миноксом, а можно прям полноценный раствор сделать с ПГ и этанолом. Ну а можно купить уже готовый лосьон, но переплатить.
ОП
Ну это рабочее название, хуй знает. Обычно у средств есть рабочее название и торговое, но у RU только рабочее.
Финастерид в своё время назывался MK-906.
ОП
Кето это противогрибковый шампусик, его нет смысла сравнивать с мином и близко, не сравним кароче.
У меня появились морщины от мина, сука это такой пиздец... Теперь пытаюсь гасить это дело косметосом, пилингами всякими и прочими альфа-липолиевыми кислотам, еук, ресвератролом и феррулиевой кислотой, плюс маслами всякими и увлажнялками.
>кетоконазол сравним по эффективности с миноксидилом?
Если ты о топическом нанесении и про шампунь, то нет.
> У него просто побочек меньше всех
И пользы приносит меньше всех (если говорить об АГА).
>кстати есть ли тут те у кого появлялись морщины от миноксидила?
Морщины могут появиться, но при 5% такое возможно только при оч длительное использовании, мне кажется. Там синтез коллагена уменьшается на несколько процентов, но в основном в области нанесения. При использовании 15% миноксидила морщины куда вероятнее могут появиться, т.к. миноксидила куда больше попадёт в системный кровоток. Там синтез коллагена уже уменьшится на более чем 10%.
ОП
18 лвл, судя по старшему брату еще могу подождать до фина
У него тож 2ка, и за последние два года не сильно все хуже стало, но все же ждать не стоит, мне так кажется
>А каким образом он влияет на синтез коллагена это обратимый процесс или навсегда?
В шапке есть ссылка на FAQ, а там раздел про миноксидил. Прочитай. Там и ссылки есть на исследования (точнее на краткий пересказ статей, лол).
>>57512
Смотри сам, особо не затягивай. Я ждал максимально долго (в 20 уже тройбан был) и остался в итоге с почти пятёркой к 23 годам. По сути моя ситуация описывается вторым пиком в ОП-посте. Сейчас я думаю, что зря зассал сидеть на фине в 20 лет и надо было перебороть ипохондрию. Тогда в лысотреде все боялись фина и я тоже. Мало было защитников этих средств. Сейчас минфин не кажутся чем-то страшными... Ну мб это связано с тем, что я пробовал даже бикалутамид, лол, да и сижу сейчас на аводарте.
Короче сильно не затягивай, если оч боишься облысения. В противном случае пожалеешь. Если для тебя это не особо важно, то проще забить.
Я уже кидал ссылку выше. Там вся инфа.
По миноксидиловой перхоти. Вмазывался год украинским аналогом. Они косят под миноксидил, но если вчитаться в самые мелкие буквы, то оказывается, что рабочее вещество "Миноксидин", типа немного другая молекула.
Работает как кирклэнд, тоже появились волосы на руках, пальцах - очевидно попадание в систему при топикальном применении. Так вот, он не оставляет следов, перхоти, и не даёт раздражения. Помимо 2-5-10-15% рабочего вещества там основа из разных травок и прочего натурального волосоукрепляющего/стимулирующего говна. Его применение похоже на воск для волос, то есть можно уложить волосы, и они держатся так весь день.
Хорошая штука, лучше кирклэнда как по мне, и дешевле.
>Морщины могут появиться, но при 5% такое возможно только при оч длительное использовании, мне кажется
Длительном настолько, что морщины появляются в результате естественных процессов старения кожи?
Несмотря на колхозные попытки наебать по поводу германского происхождения препарата и FDA, гипертрихоз доказывает, что "экстракт лопуха" - это не ты, потребитель. Состав легитимен.
Упаковка богатая, со степенями защиты и голограммами (лол), пипеткой и пшикалкой, и на мой взгляд составляет 70-90% себестоимости продукта.
Только сейчас заметил, что они добавляют туда Saw Palmetto в неизвестных количествах. Нихуя себе сюрприз.
Зачем тебе волосы, ты же не баба?
Для человеков?
А в Украине до сих пор как в 90-е ведутся на лейбаки типа маде ин Германи? Типа бальзам биттнера, болюсы хиато, немецкая стоматология, пересадка волос в самой Германии и тд
Видимо, у "бренд-менеджера" были сомнения по поводу способности "украинского продукта" конкурировать за доверие лысачей с классическими и всем известными препаратами западного производства, потому закамуфлировали под Германию. Возможно он гениальный бизнесмен, досконально знающий особенности местного рынка, в возможно совковый долбоёб из провинции. Нам этого не узнать, увы.
Ну длительное - например полгода или год. Могут появиться пигментные пятна в местах нанесения, но это не особо страшно. За месяц-два вряд ли у тебя какие-то морщины появятся. Да и вообще мне кажется, что такое возможно только при высокопроцентном миноксидиле типа 15%. От 5% хуй знает че та можем произойти. Не стоит забывать, что в миноксидиле еще есть этанол и ПГ, которые тоже не полезны для кожи. Но опять же, это всё касается мест нанесения, а не системного эффекта. Системный эффект может быть, но от 5% миноксидила он будет очень мали. Там даже гипертрихоз тела не особо агрессивный по сравнению с 15%.
Ещё вопросец по эффекту финастерида: читал, что возможно ухудшение состояния волос, т.к. будет заблокирован один рецептор (?), а организм "ответит" на это усилением чувствительности второго. Как вообще возможно предугадать подобные эффекты? Просто, чую, что приду к трихологу а меня отправят сдавать анализы, пропишут фин и миноксидил, и следом предложат пройти процедурок в их клинике - всё это я и сам могу себе прописать.
Мониторь поларис-куна. Он использует минсульфат с финастеридом.
Подбирал сам, или трихолог назначил? Расскажи детальней, как упарывал, в каких количествах
Назначал хороший трихолог. Эсвицин потреблял также и внутрь. Миномакс заказывал через друзей на Украине, поливал его ровно два раза в день - утром и вечером. Результат см. подробнее на пикче (справа)
5% кайновской мочи
>Существуют ли способы как-то купировать эти пост-миноксидильные ошметки "перхоти", которые валятся прямо кусками, если, например, ногтями почесать голову, может, какой-то шампунь?
Ошметки возникают не от самого миноксидила, а от полипропиленгликоля.
Выход номер один - не быть чуханом и мыть голову КАЖДЫЙ день мягким шампунем без сульфатов (рекомендую Мульсан). Ежедневное мытье волос полезно и тем, что оно смывает со скальпа и с устьев волосяных стержней всякое гавно в виде сала, пыли и остатков ппг, мешающих мину проникнуть к луковицам. Для ускорения сушки волос пользуйся феном (не фином типа лол).
Выход номер два - использовать дорогой миноксидил типа Полярис и Спектрал со всякими запатентованными системами транспорта в наносомах и липосомах, который не оставляет ошметков и пыли (если только ты не неделю подряд без мытья головы будешь их хуярить).
> При очаговой и тотальной алопеции фолликул не повреждается, однако человек ходит плешивым/лысым годами и десятилетиями. Вариант ничем не лучший АГА.
Я более менее разбираюсь в ага, но не в дифузке либо же тотальной алопеции. С дифузкой нужно идти обследоваться к врачам, так как причин вызывающих её довольно много. Фолликул может десятилетием давать волос длинной не более 1 мм, ты его даже не увидишь на голове, так как он по сути в коже. И лишь спустя некоторое время фолликул погибает.
>>57432
> Только сейчас прочел. Пойдёшь сдавать анализы? Как самочувствие?
Я все деньги потратил лул. Так что сдавать пойду сдавать позже.
По самочувствию пока что все нормально. Единственное грудь побаливает при косании. И кажется где-то 3 дня назад волосы вроде стали меньше сыпаться. Но определенно как я добавил дуту и бику процесс заростания улучшился, у меня была небольшая область, которая на минфине покрылась волосами, но плотности никакой, отойдешь на метров 5 и было видно поредение, сейчас она стала зарастать. Кожа еще стала чище. На стояк или либидо вообще никак не повлияло, что меня удивляет.
>>57533
>>57534
Это конечно все прикольно. Но банка должна быть светонепроницаемой.
Гет ит! Спасибо. Разве что голову и так мою каждый день, а перхоть бывает какими-то наплывами, если судить по твоему высказыванию, то возможно как раз из-за того, что временами пропускаю одно мытьё (например, не мою голову в пятницу вечером, ибо в субботу никуда не собираюсь).
И раз уж ты откликнулся, то что скажешь про способ и область нанесения, всё так? Пипетку дропнул, т.к. с моей длиной волос неудобно, а шприцем можно легко прицельно наносить.
Стоило блять ей запостить, у всего треда резко начался синдром пизды в поле From и меня коллективно игнорируют, лол
А я короче ебнул налысо и это оказалось лучше, чем когда я ходил с волосами, лол.
Но норм смотрится только благодаря тому, что у меня сверху всё еще есть ёжик. Если дропну лечение, то ёжика не будет и тогда уже выглядеть будет не оч.
> отойдешь на метров 5 и было видно поредение, сейчас она стала зарастать
Я надеюсь, что фиксируешь прогресс? Просто реал оч интересно. А мне еще и завидно, ибо я тоже хочу в бику вкатиться, блен. Чеж делать тааа.
То, что грудь побаливает, это гарантированное гино. У меня грудь не болела особо, лишь припухла и странное ощущение при мацании сосков.
WE have Minoxidil, Alfa estradiol, Ketoconazole , Ceitrizine, topical spironolactone. Just with this old meds, you can keep your hair forever without side effects . Did you tried topical cetirizine ? oral drops 1% using to your scalp 2ml daily ? give it 4 month, then tell me ;)
FInasteride is for ignorants.
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/p-3074-polichem-topical-finasteride-phase-iii-just-ended.112520/#post-1633307
https://www.youtube.com/watch?v=fDcQH9efGXE&t
В принципе и по ссылкам, что я кидал, всё было понятно, но тут прям наглядно всё делают.
> Я надеюсь, что фиксируешь прогресс? Просто реал оч интересно. А мне еще и завидно, ибо я тоже хочу в бику вкатиться, блен. Чеж делать тааа.
Ну так. Пару фото раз в месяц делаю. Мне нравится эффект бики на кожу.
> То, что грудь побаливает, это гарантированное гино. У меня грудь не болела особо, лишь припухла и странное ощущение при мацании сосков.
Я знаю, но меня гино не особо волнует. Если волосы отрастут и конечно бидоны не вырастут.
>>57599
> Короче жду твой отчет с пикчами (надеюсь он будет, лол) и надеюсь на твой успех. Я пока рассматриваю спиро и мб диане/цпа как замену бике.
В диане этинилэстрадиол, которая делает кровь гуще и может вызвать тромбоз. Этинилка эффективней обычного эстрадиола у трапов. Но idealforehead писал что этинилка хуже для волос, лучше обычный эстрадиол. А еще этинилка маловероятно но может самостоятельно превратить девочку.
>А я короче ебнул налысо и это оказалось лучше, чем когда я ходил с волосами
Видимо, это судьба всех ОПов лысотреда, лол.
Бывший ОП.
Моар котэ.
Да-да, о тебе вспоминал, когда сбривал. Наносить растворы зато намного удобнее, а роллером катать вообще сказка.
>>57620
Спасибо за пояснения к этинилке, т.к. я как раз сомневался в этой хуйне.
>Ну так. Пару фото раз в месяц делаю.
Ну а больше и не надо, хех.
>Мне нравится эффект бики на кожу.
Кожа лучше стала? У тебя, кстати, синяки под глазами есть? Если да, то бика на них как-то повлияла? Лол.
>Я знаю, но меня гино не особо волнует. Если волосы отрастут и конечно бидоны не вырастут.
Ну гино можно будет всегда вырезать за 1-2к $ - ето всяко дешевле пересадки, хех.
ну раз ты видишь прогресс, то будем надеяться, что бика даст существенный прогресс. Должна, по крайней мере. Единственное только, что скорее всего тебе придется либо в оч долгосрочной перспективе сидеть на ней, либо как-то заморочиться с пересадкой на что-то иное. Откаты всякие, ну знаешь. Я почитал истории и все поясняют, что дроп почти гарантирует откат. Тем более, что это не какой-то там спиро, который можно в теории заменить на RU, а довольно сильный АА.
Я уже думал даже ЦПА попробовать, но там пугает остеопороз, который можно избежать при комбинации с эстрадиолом. Ну и депрессия, лол. При низких дозах он вроде не особо-то и гепатотоксичен, хотя мониторить всё равно пришлось бы.
>Кожа лучше стала? У тебя, кстати, синяки под глазами есть? Если да, то бика на них как-то повлияла? Лол.
По поводу т.н синяков, это в большинстве случаев грыжа, которая прекрасно убирается блефаропластикой. Рекомендую. Больше эта хуйня ничем не фикситься.
> Кожа лучше стала? У тебя, кстати, синяки под глазами есть? Если да, то бика на них как-то повлияла? Лол.
Синяков нет, но потемнение есть, но я сплю в последнее время по 5-6 часов и ночью до утра за компом бывает сижу, так что немудрено. Повлияла ли бика на это, вроде нет. Сначало надо режим восстановить и нормально высыпаться. А так бика это не уберет.
> ну раз ты видишь прогресс, то будем надеяться, что бика даст существенный прогресс. Должна, по крайней мере. Единственное только, что скорее всего тебе придется либо в оч долгосрочной перспективе сидеть на ней, либо как-то заморочиться с пересадкой на что-то иное. Откаты всякие, ну знаешь. Я почитал истории и все поясняют, что дроп почти гарантирует откат. Тем более, что это не какой-то там спиро, который можно в теории заменить на RU, а довольно сильный АА.
Все очень просто, буду использовать пока это необходимо. Коснись меня эта проблема в 35-40 я бы наверно забил. Не факт.
> Я уже думал даже ЦПА попробовать, но там пугает остеопороз, который можно избежать при комбинации с эстрадиолом. Ну и депрессия, лол. При низких дозах он вроде не особо-то и гепатотоксичен, хотя мониторить всё равно пришлось бы.
Я изначально и собирался брать цпа около 10мг, пока не нашел инфу про бику. Если я не ошибаюсь находил что такая дозировка срезала 70% тст, дгт несколько меньше. Я находил исследования когда цпа вместе с тестостероном энантатом тестировали как средство мужской гормональной контрацепции. Ссылки на эти исследования есть в факе цпа в самом низу. Насчет предотвращения остепороза я толком ничего не искал. Эстрадиол вместе с цпа - это стандартная схема згт у трапов в европе. Может есть отдельные средства предотвращения остеопороза. Насчет сермов таких как тамоксифен ты сам все знаешь.
>>57651
Окей.
это мешки грыжа, а синяки - это тонкая кожа под глазами. Можно попытаться пофиксить блефаропластикой с перераспределением жира/ липофиллингом. Или кремом с третиноином+галоксилом.
> Спасибо за пояснения к этинилке, т.к. я как раз сомневался в этой хуйне.
Вот исследование влияния половых гормонов на 5-ар.
Прогестерон, левоноргестрел и норэтиндрон продемонстрировали 97 +/- 5,3%, 47,9 +/- 6,3% и 59 +/- 4,6% ингибирования, соответственно, 5-альфа-редуктазной активности
Эстрадиол показал ингибирование 40,8 ± 14,2% при 10 (-4) моль / л (Р меньше 0,01), тогда как этинилэстрадиол в концентрациях от 10 (-8) до 10 (-4) моль / л не ингибировал 5 альфа-редуктазной активности.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1828548
Собственно неудевительно что у тней при беременности волосы рост и качесвто волос улучшается, а после у них идет линька. Прогестерон вообще показывает ингибирование 97% 5-ар. А там ведь еще эстрадиол и другие гормоны.
> Дальше был зашкаливающий кортизол, но сбивание никак не отразилось на волосах. Мужские гормоны были в норме, женские - нет
If anything, my immune system has been suppressed by chronically elevated levels of cortisol as is seen In hypogonadotrophic hypogonadism. Part of me wonders if the primary HPA/cortisol issues are a huge factor in why my case goes beyond menopausal or Androgenetic Alopecia hairloss.
I have read many studies which show that corticotropin releasing factors are inhibitory to normal hair growth cycling, and that immunosuppression caused by chronic hypercortisolism can inhibit t-cell and cytokine production, and there have been studies done which show that these are absolutely essential precursors to hair growth. (https://www.rdmag.com/article/2017/05/t-cells-could-be-triggers-hair-growth)
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/how-different-types-of-estrogen-promote-and-hinder-hair-growth.113077/page-11#post-1650456
почему with?
Какая стадия у пинкмана?
Его уже полгода нет. И он вряд ли вернется.
Сайт, который он обещал, скорее всего тоже не будет.
Моё предположение: он сидит сейчас строчит на хабре посты про облысение.
Всё, теперь я еще и пост нашел. Ура!
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/hellousers-complete-ru58841-usage-guide.109075/
Ахуеть заморочки. Ну походу это делает только 1 чел под куполом и это автор поста. Эбануться.
Бля он наверное даже не подозревает сколько лямов далларов мог бы на своих знаниях заработать, продавая готовые решения остальным бедным лысанчикам..
В сысле мог бы зарабатывать? Это уже и без него делает anagenic:
https://anageninc.com/ru58841-solution-50ml.html
Опять же можно купить порошок и просто его хуякнуть в миноксидил - еще меньше заморочек. Просто этот решил сделать отдельный раствор в небольшой концентрации, т.к. RU быстро теряет стабильность (портится) и я хз сколько он в таком случае может протянуть. Делать много раствора не выгодно, т.к. он будет дольше тратиться и соответственно испортится в определенный момент, если не успеть весь его использовать. Порошок вроде как хранить можно полгода, в холодильнике можно еще дольше (вроде как). Раствор же дай бох пару месяцев или месяц, лол.
Хотя опять же растворы эти готовые можно положить в холодильник, как некоторые делают, и вроде как они могут долго храниться. Черт его знает.
Я еще читал, что у людей что-то вроде толерантности вырабатывается к RU - мб это связано банально с тем, что их RU испортился.
Сбсн:
Since I use RU once daily, that obviously gives me 200 days worth of usage at 5% concentration (50mg/1ml), so a little over 6 months.
Примерно на 6 месяцев хватит 10 грамм, которые обойдутся примерно 150$.
Для сравнения: аводарт 0.5 мг каждый день на 6 месяцев обойдётся ~130$.
>обойдутся примерно 150$.
Ошибся. Если по карте платить, то выйдет ~185$, лол.
Если же бетховенами, то 136$.
>Или кремом с третиноином+галоксилом.
Третик юзаю уже кроме лета а что такое галоксилом первый раз слышу антош. Есть опыт?
>он сидит сейчас строчит на хабре посты про облысение
Он последнее время когда появлялся был настолько пафосен, что прям ужас. "Чего мне на ваши тупые вопросы отвечать, вас миллион, это бессмысленно". Сомневаюсь, что он при таком отношении полезет на хабр.
>>57824
Ну ему прост надоели однотипные вопросы, ипохондрия и прочее, вот он и слился. Тож самое произошло со свисстемплом, только тот вроде ушел лояльнее и просто перестал отвечать.
В начале, когда он только начал строчить про ПГ в тред, на него ополчились некоторые аноны и прям поливали его говном, хотя он старался отвечать максимально полно и даже приводил пруфы (я вообще удивлялся почему он отвечает тем грубиянам), т.ч. можно считать это возвраточкой. Вдобавок он фактически пофиксил облысении, как он мне сказал, только лобную линию оставалось подкорретикровать, т.ч. то, что он ушел, это нормально, нахуя ему тут сидеть дальше?
Успешные не сидят на форумах.
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/do-any-baldcels-have-wives-or-girlfriends.115575/#post-1693717
Пептид, обескрашивающий кровь. Добавляется в любрй крем. Я сам не брал, но аноны в синякотредах им обмазывались. Поищи в архиваче. Он должен помочь, если синяки красного цвета.
>If you don't believe my story, here are pics of my friend and her ex gf.
Было бы смешно, если бы с каждым пиком он превращался в тян.
Держи нас в курсе
Двачую. сижу вот, хочу топпик заказать. На похуй, типо. в 2020 пишут новые образцы лекарств завезут, мне вообще поъуй.
Effect of scalp burns on common male pattern baldness.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1351889/?page=1
IC50 for 5a-R1, 2 and 3 (nM) 360, 69, 17.4
Dutasteride
IC50 for 5a-R1, 2 and 3 (nM) 7, 6, 0.33
The 5 Alpha-Reductase Isozyme Family: A Review of Basic Biology and Their Role in Human Diseases.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3253436/
Hormonal evaluation of a large kindred with complete androgen insensitivity: evidence for secondary 5 alpha-reductase deficiency.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6801078/
Исследование дефицита 5-ар в доминиканской республике.
Hormonal evaluation of a large kindred with complete androgen insensitivity: evidence for secondary 5 alpha-reductase deficiency.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6801078/
Исследование евнухов.
Long-Term Consequences of Castration in Men: Lessons from the Skoptzy and the Eunuchs of the Chinese and Ottoman Courts
https://academic.oup.com/jcem/article/84/12/4324/2864451
Более того, пониженные уровни SHBG также следует рассматривать как фактор патогенеза AGA, поскольку это может быть причиной увеличения количества свободного тестостерона.
Андрогены, действующие непосредственно на клетки сосочков, связаны с рецептором андрогена, который инициирует экспрессию генов для регуляторных факторов, которые, в свою очередь, влияют на другие клетки-мишени. Они играют активную роль в паракринном эффекте и внеклеточных матричных факторах, а также влияют на изменение размера волосяного сосочка и волосяного фолликула.
Assessment of the usefulness of dihydrotestosterone in the diagnostics of patients with androgenetic alopecia
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4171668/
Известно, что реакционноспособные виды кислорода (ROS) значительно увеличиваются в старых клетках. Кроме того, высокие уровни ROS, вызванные окислительным стрессом, способствуют повреждению клеточной ДНК, белков и липидов. Такой ущерб может привести к остановке клеточного цикла, клеточному старению и даже к клеточной смерти (12) . Интересно, что пероксид водорода ROS индуцирует TGF-B1 в эпителиальных клетках (13) .
Таким образом, было хорошо установлено, что прогрессирование AGA связано с уровнями андрогена и TGF-B1.
Induction of transforming growth factor-beta 1 by androgen is mediated by reactive oxygen species in hair follicle dermal papilla cells
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4133876/
В небольшом неконтролируемом исследовании 9 пациентов с AGA повышенная экспрессия уровней РНК IGF-1 в дермальном сосочке была связана с ответом пациента на финастерид.
The expression of insulin-like growth factor 1 in follicular dermal papillae correlates with therapeutic efficacy of finasteride in androgenetic alopecia.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=12894070&query_hl=1&itool=pubmed_docsum
Более того, пониженные уровни SHBG также следует рассматривать как фактор патогенеза AGA, поскольку это может быть причиной увеличения количества свободного тестостерона.
Андрогены, действующие непосредственно на клетки сосочков, связаны с рецептором андрогена, который инициирует экспрессию генов для регуляторных факторов, которые, в свою очередь, влияют на другие клетки-мишени. Они играют активную роль в паракринном эффекте и внеклеточных матричных факторах, а также влияют на изменение размера волосяного сосочка и волосяного фолликула.
Assessment of the usefulness of dihydrotestosterone in the diagnostics of patients with androgenetic alopecia
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4171668/
Известно, что реакционноспособные виды кислорода (ROS) значительно увеличиваются в старых клетках. Кроме того, высокие уровни ROS, вызванные окислительным стрессом, способствуют повреждению клеточной ДНК, белков и липидов. Такой ущерб может привести к остановке клеточного цикла, клеточному старению и даже к клеточной смерти (12) . Интересно, что пероксид водорода ROS индуцирует TGF-B1 в эпителиальных клетках (13) .
Таким образом, было хорошо установлено, что прогрессирование AGA связано с уровнями андрогена и TGF-B1.
Induction of transforming growth factor-beta 1 by androgen is mediated by reactive oxygen species in hair follicle dermal papilla cells
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4133876/
В небольшом неконтролируемом исследовании 9 пациентов с AGA повышенная экспрессия уровней РНК IGF-1 в дермальном сосочке была связана с ответом пациента на финастерид.
The expression of insulin-like growth factor 1 in follicular dermal papillae correlates with therapeutic efficacy of finasteride in androgenetic alopecia.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=12894070&query_hl=1&itool=pubmed_docsum
https://www.heralopecia.com/interact/threads/summary-of-hair-loss-treatments-from-soup-to-nuts-long.1298/
Мертвый блог лысана, который использовал бета ситостерол
http://hairregrowth.blogspot.com/
https://academic.oup.com/annonc/article/24/6/1710/181282
Cellular and developmental aspects of androgenetic alopecia
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1600-0625.2007.00666.x
В лобной (лысой) области Андрогенетической алопеции в большинстве случаев наблюдался перифолликулярный воспалительный инфильтрат (90%). Между тем, фиброз не наблюдался у 40%, а только 10% имели выраженный фиброз и полное разрушение волосяных фолликулов в старости с развитой андрогенетической алопецией. Эти результаты близки к тем, которые наблюдаются El-Domyati et al.16, которые сообщили о воспалительной реакции у женщин с андрогенетической алопецией с разрушением фолликулярной структуры и замещением волокнистыми трактами в тяжелых случаях. Между тем, Abell26 сообщил о воспалительной реакции у 75% облысевших пациентов, фокального фиброза в 25% и разрушения фолликулярных структур в 5%.
Cellular and developmental aspects of androgenetic alopecia
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1473-2165.2009.00439.x
ЗАСУНУЛ ГОЛОВУ В ПЕЧЬ ОТКАТИЛСЯ СРАЗУ С ТРОЕЧКИ ДО ЕДИНИЧКИ ЗАЕБИСЬ ЭФФЕКТ АНОНЧИК СПАСИБО!!!
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/the-role-of-estrogen-in-the-preservation-and-regrowth-of-frontotemporal-hairline.110099/page-6#post-1586592
https://www.hairlosstalk.com/news/education/rogaine-long-term/
The Minoxidil enzyme sulfotransferase is necessary for hair regrowth
https://www.dermhairclinic.com/minoxidil-effectiveness-for-hair-restoration/
Why Is Minoxidil Sulfate A Bad Idea?
https://www.minoxidilmax.com/minoxidil-sulfate-hair-regrowth
Отрицательные эффекты простагландинов.
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/why-the-prostaglandin-protocol-will-make-your-face-look-like-shit.109593/
Тестостерон ингибирует рост волос скальпа.
Inhibition of Hair Growth by Testosterone in the Presence of Dermal Papilla Cells from the Frontal Bald Scalp of the Postpubertal Stumptailed Macaque
https://academic.oup.com/endo/article/138/1/356/2987722
Эстрогены
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11358723
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12190948
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15955089
IGF-1 VEGF ER alpha, ER beta
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/how-different-types-of-estrogen-promote-and-hinder-hair-growth.113077/
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/how-to-maximize-result-of-dht-blockers-and-deny-side-effects.30018/page-2#post-798655
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/how-different-types-of-estrogen-promote-and-hinder-hair-growth.113077/page-9#post-1649373
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/how-to-maximize-result-of-dht-blockers-and-deny-side-effects.30018/page-3#post-800508
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/how-different-types-of-estrogen-promote-and-hinder-hair-growth.113077/page-5#post-1644139
Фиброз.
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/minoxidil-side-effects-wrinkles-dark-circles-and-alternative.68947/#post-1131798
The Minoxidil enzyme sulfotransferase is necessary for hair regrowth
https://www.dermhairclinic.com/minoxidil-effectiveness-for-hair-restoration/
Why Is Minoxidil Sulfate A Bad Idea?
https://www.minoxidilmax.com/minoxidil-sulfate-hair-regrowth
Отрицательные эффекты простагландинов.
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/why-the-prostaglandin-protocol-will-make-your-face-look-like-shit.109593/
Тестостерон ингибирует рост волос скальпа.
Inhibition of Hair Growth by Testosterone in the Presence of Dermal Papilla Cells from the Frontal Bald Scalp of the Postpubertal Stumptailed Macaque
https://academic.oup.com/endo/article/138/1/356/2987722
Эстрогены
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11358723
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12190948
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15955089
IGF-1 VEGF ER alpha, ER beta
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/how-different-types-of-estrogen-promote-and-hinder-hair-growth.113077/
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/how-to-maximize-result-of-dht-blockers-and-deny-side-effects.30018/page-2#post-798655
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/how-different-types-of-estrogen-promote-and-hinder-hair-growth.113077/page-9#post-1649373
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/how-to-maximize-result-of-dht-blockers-and-deny-side-effects.30018/page-3#post-800508
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/how-different-types-of-estrogen-promote-and-hinder-hair-growth.113077/page-5#post-1644139
Фиброз.
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/minoxidil-side-effects-wrinkles-dark-circles-and-alternative.68947/#post-1131798
Age-Associated Increase in Skin Fibroblast–Derived Prostaglandin E2 Contributes to Reduced Collagen Levels in Elderly Human Skin
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022202X15390072
Effect of 5alpha-dihydrotestosterone and testosterone on apoptosis in human dermal papilla cells.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16931898
Diagnostic and predictive value of horizontal sections ofscalp biopsy specimens in male pattern androgenetic alopecia
https://www.dropbox.com/s/l9prjjce5pmafis/whiting1993.pdf?dl=0
Frontal fibrosing alopecia.
https://escholarship.org/uc/item/0s33h12t
Effects of the anti-androgen finasteride on 5 alpha-reduction of androgens in the presence of progesterone in human gingival fibroblasts: modulatory actions of the alkaline phosphatase inhibitor levamisole.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10983877
Topical Steroid-Damaged Skin
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4171912/
The Modulation of Aromatase and Estrogen Receptor Alpha in Cultured Human Dermal Papilla Cells by Dexamethasone: A Novel Mechanism for Selective Action of Estrogen via Estrogen Receptor Beta?
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022202X15330396
Management of hair loss associated with endocrine therapy in patients with breast cancer: an overview
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4864803/
1280x720, 0:04
Миноксидил никогда не останавливал ага, это стимулятор роста. Поэтому и нужны ингибиторы 5-ар.
Можно и так, побочке будет меньше
В плане обылсения или того что он мотоцикл разбил?
Есть же косметически процедуры, основанные на уничтожении верхнего слоя кожи и омоложении засчёт свежей восстановленной.
Лазерная шлифовка, фототерапия. Интересно, для скальпа что-то подобное сработает?
"mtf" - male to female, он(а) транс
Вряд ли. То что омолаживает кожу находится на небольшой глубине в отличие от фолликул. У нас же именно фолликулы ебёт ДГТ, а точнее чувствительность от ДГТ.
Наношу на голову если что. а не на бороду
Сюда же Кавилл относится у которого в инстаграме каждое второе селфи в кепке.
Маловероятно, чтобы за 2 недели у тебя с волосами произошли бы реальные заметные изменения.
выше анон вывалил гору материала, если вчитаться, то выходит, что некое подобие автоимунной/алергической реакции в скальпе приводит к повышенному синтезу коллагена, фиброткань сдавливает фолликулы, от чего волосы становятся всё тоньше, а потом и вовсе теряют способность пробиться сквозь скальп наружу.
Миноксидил всего лишь угнетает синтез коллагена (от чего и побочки с морщинами и обвисшей кожей на лице).
Если мы можем локально ебануть по коллагену, эффект должен быть, как на фото с ожогом скальпа на которое я отвечал
В теории фракционная шлифовка, так как она стимулирует фибробласты и воздействует на глубокие слои кожи. Но для этого нужно налысо бриться, а это уже удовольствие так себе.
Ну тогда я попробую осенью/зимой третик еще и на скальп наносить, лол. Если чо отпишусь.
У моей тоже сезонная на цветение, у всего помёта аллергии нет, а АГА есть.
Если надумаете делать плазмолифтинг, рекомендую онли regenlab, прогуглите кароче.
Я тоже охуел, но это факт. Я сам по себе волосатый, волосы с внутренних сторон рук выросли(там 100%), брови прям оч явно гуще и длиннее+там видно кучу белых волосков и еще куча таких примеров, борода намного темнее и гуще очень заметно. Вот я и думаю что у меня очень хорошее восприятие мина, знач и на бошке должно все ок быть
(там 100% не было)
>regenlab
Вроде ж PRP используется именно для того, чтобы стимулировать синтез нового коллагена, что обратно эффекту, который нужен лысачам.
Кстати, на облысевших местах реально кожа толще и жёстче чем на тех что ещё волосаты.
Морщины то легко фиксятся в случае чего. Можешь например не ждать средства для волос от Шисейдо и вкатиться в их средства для лица (их линейка Benefiance пиздец какая охуительная и пиздец какая дорогая).
Нет, я уверен что мне не кажется
>Если надумаете делать плазмолифтинг
Любой плазмолифтинг это русская рулетка. А для волос так вообще бесполезно.
С возрастом содержание коллагена уменьшается, а облысение на оборот прогрессирует. К 20 годам содержание коллагена в организме начинает уменьшаться, а к возрасту 80 лет уровень коллагена в организме становится в четыре раза . Так что твоя теория не состоятельна. Проблема в дигидростероне а не коллагене.
Да, отложения коллагена - это только следствие или исход фокального перифолликулярного воспаления, вызываемого спазмом сосудов из-за дгт.
Также как постакне - это избыточные отложения коллагена после разрешения акне, но причина не в самом коллагене, а в воспалении, вызываемом бактериями из-за избыточного выделения себума и изменения его состава (опять-таки под влиянием дгт).
Поларис кун
Смотри, какой Collagen Damage случился у Чадова, а он ровесник Кавилла
а стоило бы. с откинутой назад головой я выгляжу отлично, стоя - тоже норм, но лицом вниз (как при подтягиваниях, или при сексе в миссионерской) лицо отвисает вниз и это выглядит пиздец как страшно. Два года на миноксидиле.
Да. Отвисают щёки, веки.
Испугался настолько что стал заказывать 2 раз в год теперь курс Коллагена рыбьего с айхерба. Знаю что там все распадается на аминокислоты и не факт что это помогает, но вроде как в Ниппонии няшки пьют суперколлаген и именно он помогает как пишут.
>>58096
Вот тут предлагают делать PRP, в частности делать PRP дома
> You can also do PRP at home with buying a centrifuge on ebay/amazon and use derminator instead of injections
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/minoxidil-side-effects-wrinkles-dark-circles-and-alternative.68947/page-9#post-1573784
То чувство когда у меня тоже мускульный тип, но я хуйнул себя солнцем и мином, лал. Теперь стараюсь вернуть прежнее состояние.
37. Когда лицом вниз над зеркалом или камерой, выгляжу на 55. Лицо отвисает вниз, появляются морщины, складки, рельеф кожи стариковский. До миноксидила ничего подобного не замечал.
хотел, чтобы было как в 35+2.
Год отсидел на 5% 1ml на скальп + 1ml на щёки дважды в день + saw palmetto. Был хороший результат.
Второй (неполный) год на скальп брал 10%, потом 15%, потому что продолжало сыпаться, на щёки 5%.
Потом случайно активировал переднюю камеру лёжа на диване, охуел от увиденного и всё отменил.
Кратковременно посидел на фине, побочки, слез.
Чуток облетел, но не критично.
За 5 месяцев без мина волосы в проблемных зонах стали совсем тонкими и сыпались всё больше и больше, поползли залысины. Сейчас вернулся на 5% 1 раз в день.
Да, отмена ничего не улучшила в плане эластичности кожи. Надо пробовать PRP или что-то такое. Печально конечно. Не перебирайте с дозой.
Оно не придет
>>58070
У меня за день волосы отрасли от мина на 6 см.
>>58122
Нет.
>>58083
Кстати, полярис-кун. Я находил на греческом форуме лысана, у которого изначальный дгт был 2600. Так что твой завышенный уровень дгт на анализах все же мог бы уже снижен от топ фина.
>>58095
Как там в чистилище?
>>58118
Вкатывайся в згт. Эстрадиол омолаживает кожу. Станешь милфой.
5% мин минимально влияет на коллаген, от 10% и выше уже значительно влияет. У единиц даже при 2% проблемы из-за непереносимости. Так что я думаю проблема не в мине.
Да, такое иногда случается.
Не стоит вскрывать эту тему.
Днем он рассказывает о загнивающем западе, а вечером ...
https://www.youtube.com/watch?v=ssIUeZxNwBs
На сегодняшний день есть только один эффективный метод
https://www.youtube.com/watch?v=MdJPyGWb2sM
Я думаю покупать их отдельно и разрезать самостоятельно.
Опять ты.
Я дар речи пропал, ты понимаешь, что он в мясе есть твой коллаген, в говядине? В обычном 100 граммовом куске говядины. А я скажу, как в пилюльке.
> Vincent, 35 y.o.
Смотрю на его кожу лица с некоторой завистью
мимоанон 37, у которого ебало от миноксидила висит как щёчки бульдога
Тот самый мускульный тип старения, повезло хуль)))0
Как у нас с процентом жира?
если ты уже лысый то только пересадка, а вот спасти что есть, такие примеры тут бывали.
>пересадка
Теперь сравни пересадку с париком что я выше показал.
https://www.youtube.com/watch?v=yFfTuANeP2I
Пересадка где то на 99.9% выйдет дороже системы, а толку ноль. Как был лысым так и останешься, иначе бы все голливудские актеры делали пересадку. Да и кто-муже система без задач надел и чувствуй себя уверенным, что не скажешь о пересадке которая в 95% случаев не приживается в итоге сидишь рыдаешь о затраченных деньгах
Ты нарочно показываешь результат самого уебанского врача? Зачем ты это делаешь, дебич?
Естественно у пациентов таких криворуких ебанатов ничего не прорастет толком, чему ты там удивляешся?
Только не говори что не видел резалты HLC, FUEXPERT, H&W, Keser, ASMED и еще несколько других годных клиник.
Миноксидил - лекарство, которое прописывают (внутренне) для подавления синтеза коллагена, что нужно при некоторых заболеваниях. Всё на пабмеде.
Гипертрихоз на руках доказывает, что при топикальном применении миноксидил проникает в плазму.
Сложи два плюс два.
>Миноксидил - лекарство, которое прописывают (внутренне) для подавления синтеза коллагена
Немного не так. Для снижения артериального давления (внутренне, Лонитен).
дак может он потому и сохранисля так что гробил себя финмином?
> Minoxidil ... has been proposed as a potential antifibrotic agent. Minoxidil inhibits the contraction of collagen lattices by human fibroblasts in vitro.
Таки да, другие исследования не подтвердили пригодность миноксидила в качестве антифибротика. Но подтвердили, что молекулярный состав синтезированного коллагена при использовании миноксидила меняется.
На третьей пикче совершенно явный Collagen Damage чисто от 10% мина в течение года. Без мина всё было бы отлично и ниче бы ни висло, не сисло, не висело бы и щеки бы не болтались бы
In monolayer cultures, there was approximately a 30% inhibition of collagen production with 5 ng/ml bFGF, 0.1 ng/ml VEGF and 100 ng/ml minoxidil. However, in the lattices this inhibition was reduced to about half. These results suggest that both culture substrate and growth factors influence collagen production by rat hair dermal papilla cells.
Inhibitory effects of bFGF, VEGF and minoxidil on collagen synthesis by cultured hair dermal papilla cells.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8844127
This investigation has studied the effect of minoxidil on the contraction of hydrated collagen lattices by human dermal fibroblasts. Type I collagen was mixed with a fibroblast suspension and polymerized, and minoxidil 10 to 800 micrograms/ml (0.05 to 4 mM) was added at the time the lattices were released. Minoxidil at concentrations from 100 to 600 micrograms/ml inhibited contraction in a dose-dependent manner, whereas 800 micrograms/ml prevented contraction completely, most cells remaining rounded. Considerable inhibition was already evident within 24 hours. Visualization of living cells with MTT and cell counts showed that inhibition in the first 48 hours was not due to fibroblast death. Exchange of minoxidil to normal medium led to a resumption of contraction and a return to an elongate morphology. Minoxidil at 10 micrograms/ml had no significant effect on lattice contraction, whereas at 100 micrograms/ml it slowed contraction without affecting proliferation or morphology, as observed under the light microscope. The inhibitory effect of minoxidil should be investigated further in relation to the control of contraction of wounds in vivo.
Minoxidil-induced changes in the contraction of collagen lattices by human skin fibroblasts.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1546087
заебало отвечать анонам. он отрастил волосы и ушел подальше от раздражающих личностей.
>>58107
Чет хз есть ли смысл эту хуйню жрать... Если тебе уже больше 25 и ты заядлый юзер миноксидила, то мб, а так...
>>58124
От 10% и 15% коллагену пизда. Плюс почти два года на щеки 5% - это тоже не оч. Неужели так долго бороду отращивать пришлось? У меня вот самого борода растёт, но редкая. Думаю её миноксидилом загустить, лол. Пока хз сколько по времени придется мазать.
>>58240
Этот "хирург" уже мем лысотреда. У него даже фамилия говорящая.
>>58296
литий на ебее
штамп там же
в инете продают канистрами этанол
Милфа лол. Я тоже думал что он молодой.
Антикосметолога не советовать - она с мужчинами не работает.
Ops. Небольщая дезинформация. Это не дгтполис. Это он скинул mtf.
treatment with 5-ARIs causes an approximate 50% reduction in prostate-specific antigen (PSA) values by 6 months; however, individual patients receiving 5-ARIs may experience varying decreases in PSA values.
https://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/ucm258314.htm
Посиди пару месяцев на нем хотя бы
Нашел кстати положительный отзыв о полярисе, но там другая побочас вылезла лол
http://www.volosy.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=9128
>я вынужден был перейти на Polaris nr-11. Теперь после 4 месяцев, когда волосы снова подросли, возникло ощущение, что миноксидил приводит к слабости, к повышению частоты пульса, может это было еще связано с заболеванием гриппа (температура была 37-37,4). В общем результат на голове порадовал, но слабость уже длится 1,5 месяца после возможного гриппа, если таковой был причиной недомогания и слабости. Тут еще прочитал, что у некоторых людей использование миноксидила наружно приводит к слабости, учащению пульса, головокружениям, головной боли, понижению давления. А результат роста волос положительный от Polaris nr-11
Это очевидный MH, о чем ты, дядя.
> volosy.com
У них при одной мысли о фине писька отваливается. А использование мина вызывает как минимум беспокойство.
Вот, кстати, с дедом моим так - единственный лысан у нас в роду - залысины появились давно, но к 70 годам остались только залысинами, не более. После 70 уже стали редеть в целом волосы, но так-то похуй, что там с волосами будет после 70-ти. Правда у меня в 27 уже залысины почти как у него были в 50. Но мб и у него в 27 были такие же, как и в 50.
https://amp-reddit-com.cdn.ampproject.org/v/s/amp.reddit.com/r/tressless/comments/6fv66s/topical_finasteride_review_75_months_later/?usqp=mq331AQGCAEoATgA&_js_v=0.1
Пишет, что были жуткие побочки от преорального фина, на топическом не было ни одной за 7.5 месяца. В поларис кун уже дропать собрался, телка ебаная
нет, кури дальше.
я мазал миноксидил у меня от лица вода начала уходить(по утрам всё мятое и обвислое), а после отмены всё почти устаканилось, я вам верю.
Манямир нищеброда.
Хотя похуй, все равно здесь только единицы смогут позволить себе пересадку, поэтому обсуждать ее даже смысла нет.
Волосы сбриваются на темени под ноль, система сажается на клей и так носится не снимая в течение месяца.
Но ведь сбритые волосы вырастают. Куда они будут расти, в засохший клей прямо? Плюс железы выделяют сало, пот, и это что, все будет в течение месяца копиться под клеем и разлагаться? В общем, гигиена с системой мне непонятна.
>Манямир нищеброда
Скажи это лысеющим актерам у которых денюжек столько, сколько все вместе взятые двачеры за всю жизнь не соберут
>Куда они будут расти
Никуда. Клей убивает остатки волос. Поэтому система это билет в один конец.
Алсо по анекдотическому опыту отмечают, что тренболон вызывает облысение не по АГА, а по диффузному типу. Вообще по идее у тренболона андрогенный профиль существенно ниже тестостерона, а учитывая его побочки как уменьшение либидо и эректильная дисфункция, он может даже блокировать рецепторы андрогенные. В общем не нашел ни одного авторитетного источника, где подтверждалось бы влияние тренболона на АГА
это явно не ага, это хаир матур лайн на пиках. Двойка выглядит по другому, залысины глубже, виски уехавшие в ебеня.
Двачую, там и близко нет АГА.
Антоши, прежде чем писать научитесь отличать MHL от AGA ёб вашу мать.
Смысла нет, лучше в таком случае пересадочкой закрыть вопрос, тем более что АГА нет, вообще шикарно.
Зачем лишний раз травиться химией с вероятными побочками, которые не факт что помогут? Напоминаю, что передняя линия и лоб практически нереально пофиксить медикаментозно.
нет, потому что матюр хеир лайн формируется не выпадением волос, а растяжением лица, когда с возрастом утолщается лобная кость
>тренболон
>к 500 мг тестостерона
Ебать ты качок. Какой лвл?
Я бы прост в жизни не прикасался к такой хуйне, пусть она и эффективна.
27 скоро. Это умеренные дозировки, ты просто не в курсе, какие дозировки используют инстраграмовые качки.
спасибо анон, всё стало понятно.
Мне кажется, или на последем фото, где он оброс, уже пошел Регресс? Но для топического фина конечно отличные результаты.
Проебался с порядокм, 3е фото это с чего он начинал.
Вполне неплохо. Дай ссыль на его темку плес.
Странно конечно что он не делает пересадку, до сих пор.
Видимо тот редкий случай когда ему реально пох все люди разные, кто-то и копрофилией занимается, лол да и образ у него уже сложился этакого лысана-залысина)))
Хз, с 0-1 выглядел бы всяко лучше, нет смысла это отрицать. Залысины выглядят на всех уёбищно. Надеюсь тут запостят того чувачка модель в белой футболке, который стал уже мемом.
Я знаю только про дозы для новичков, которым за 40 (типа 250 мг тестостерона), лол.
Сколько тру качки используют - без понятия. Если уж брать профессионалов, то там уже жопа понятное дело. Сидеть на ГЗТ всю жизнь придется до самой старости (если ничего не откажет).
Тренболон мне знакомый качок нахваливал.
Хотя я не шарю как там они справляются с этим, мб можно потом слезть. Просто мне сказали, что такими темпами тестикулы перестанут свой тест производить из-за высокого уровня ЛГ и ФСГ.
>>58433
Да вообще читеры. Хотя я читал стори, как игры со стероидами вызывали АГА и потом они не могли его остановить, кроме как финастеридом/дутастеридом. Отмена стероидов не помогала, лол.
Да блядь, я не говорю про то как он выглядел в молодости и что был лучше. Если в текущем состоянии ему засадить эти уёбищные залысины он будет сразу же выглядеть лучше точнее через ~год когда прорастет В принципе это касается всех, достаточно почитать отчеты от людей после HRN и посмотреть их фотки https://www.hairrestorationnetwork.com/forum/15-hair-restoration-results-posted-by-patients/
Макнул тебя головкой в унитаз, дебич.
https://www.youtube.com/channel/UCMqIXC8BvBHT-DY60quWtpw/videos
Ты даун? Ты реально думаешь что через 2-3 года все возвращается в дооперационное состояние?
Крч понятно, затраллил меня тоненько, маладсом)
>Хотя я не шарю как там они справляются с этим, мб можно потом слезть. Просто мне сказали, что такими темпами тестикулы перестанут свой тест производить из-за высокого уровня ЛГ и ФСГ.
Если не слезать с анаболиков несколько лет, то да, могут перестать производить либо производить мало. Другое дело, что после 40 они так и так недостаточно производят, вернее свободного тестостерона меньше становится из-за ГСПГ, а свободный тестостерон и есть активный. В общем не так уж и нужны яйца, в любом случае захочешь после 40 на ГЗТ для лучшего либидо и самочувствия.
Он просто умирает за наши грехи, как Иисус, возвращая не-гипермаскулинных лысачей в мейнстрим медиа.
Всё остальные голливудские звёзды волосачи, бабы на это смотрят, программируются, а страдаем мы, простые лысачи без денег на пересадку.
Ну ему до решения проблем с волосами 1 шаг, это закрыть пересадочкой залысины и пересесть с топфина на обычный. ВСЁ.
Он на обычный не перелезет, т.к. у него типа жесткие побочки от него. Именно по этой причине он сидит на топическом.
Надо было дуту сразу ебануть, всё равно там побочки не сильно отличаются.
Ему, кстати, пересадкой совсем чуть-чуть надо закрыть. Где-то 2-2.5 графтов хватит, мне кажется, но я не хирург, могу ошибаться. Там же главное чтоб норм прическу можно было сделать, а залысины оооч сильно портят прическу, особенно андеркаты.
Мин и роллер, кстати, могли бы ему существенно всё загустить, но я думаю это того не стоит в его случае, т.к. густота в принципе сойдёт.
>Не увидел сперва там ответа в посте.
Не обижайся, я забыл, что здесь у всех поголовно брейнфог.
Впредь будь внимательнее, няша
Либо покупай миноксидил с финастеридом типа дуалгена 15% или полариса (не помню сколько процентов, но больше 10%).
Либо берешь флакон 60 мл миноксидила, дробишь 12 таблеток и прям в миноксидил их. Осадок потом только убрать останется.
Либо покупаешь фин в виде порошка с алибабы и мешаешь нужную концентрацию в миноксидиле.
Либо готовишь основу для самостоятельного раствора. Пропорции можно взять либо у миноксидила, либо самому подогнать как хочется. Ну и залить этим раствором таблетки/порошок.
А если я не хочу мешать с миноксом, и мне не хочется синхронизаций очередных и тд., а я просто хочу тупо удержать волосы, можно ли в чистом виде фин без миноксидила херачить? Или там все совсем замороченно, и проще с мином мешать?
бля я мудак, ты уже про это написал, сорри.
Поэтому и решил что пора вкатываться в фин, но лучше все таки сначала в топический, ибо побочек меньше. Когда работать начну придется жить на дошики, и вкатываться в сети, чтобы точно траблов не было с подобного рода побочками. Собственно назрел вопрос, доебутся ли до меня в аптеке, по поводу покупки фина? И какой марки его стоит брать?
Блондин с АГА? Это что-то новенькое.. Скинь фото.
Что-то мне подсказывает что ты не блондин, а светло-русый прост.
ну тип да светло русый, просто когда патлы отрастают светлее становятся. Сейчас у меня потемнели даже, тут мне 14 лет, ближе к 15, и тут уже 1ца
За все время что я читаю ресурсы и т.п, не видел ни одного чистокровного блондина с АГА.
Повторюсь, что не путать светло-русых с блондинами.
Вот это https://www.hairrestorationnetwork.com/topic/49040-asmed-5000-fue-mousey-blonde-fine-hair-june-1819-2017/ ни разу не блондин, а русый. Даже не светло-русый, есть еще светлее. Но не блондин.
Покажи мне хоть одного блондина с АГА тогда.
у меня 2ка, и дико сыпятся волосы. Волос в целом густой пока, и на залысины мне похуй, но пиздец сколько выпадает, причем и короткие и длинные. Старшему брату 20 лет, у него поредел верх немного и Залысины есть, в общем норм, но я стремаюсь что у меня хуже будет.
хотя до 18 можно и подождать, но это полгода всего, не думаю что сильно что-то изменится
Подожди. Потом можешь попробовать топ фин или пероральный 1 мг в день.
У меня самого созревание довольно активное было и я оч мохнатый, но фин зассал жрать в такое время)) Подождал 5 лет и сел на дуту. Лучше не повторяй такого.
Если важны волосы, то сесть на фин при АГА надо как можно раньше, но я бы не садился на него раньше 18 лет (хоть и ссал садиться на него раньше 23).
Так скидывали уже. Был блондин, который сел на HRT с шестёркой (жрал спиро, принимал/мазал эстро и мазал миноксидил).
И еще один светловолосый качок сел на фин в 19 лет, оч известный. Ему сейчас уже почти 30 наверн.
Кидали в прошлых тредах как минимум первого.
https://en.wikipedia.org/wiki/Scalp_reduction
>>58440
> regiment that combines HW gel (1%), Rogaine, Revita Shampoo, and a daily vitamin
Ну не только на топ фине. Но прогресс не очень, все равно поредение есть, особенно на макушке, с мокрыми волосами так все будет плохо.
>>58364
Поставил систему - скажи оставшимся волосикам goodbye.
>>58376
> тестостерон я контролирую дутастеридом в плане ароматизации в ДГТ
Никак вы не научитесь.
>>58454
На оси HPG импульсы GnRH из гипоталамуса стимулируют продуцирование FSH и LH в гипофизе. Введение тестостерона приводит к отрицательной обратной связи FSH и LG -> производство собственного тестостерона падает. Сначало изучаешь - потом используешь фарму.
>>58495
В штатах фин выписывают с 21 года. Если догадываешься что не дотянешь - используй сейчас.
>доебутся ли до меня в аптеке, по поводу покупки фина?
Зачем аптеки, когда можно покупать дженерики в интернетах?
>Введение тестостерона приводит к отрицательной обратной связи FSH и LG
Ну да. Это же в основном из-за зашкаливающего уровня ЛГ и ФСГ, разве нет? Или это независимо от уровня? Предположим старпёр имеет низкий уровень лг и фсг. Вводим тест, лг и фсг подскакивают, допустим, не особо сильно, хотя тест поднимается норм. В таком случае всё равно есть "отрицательная обратная связь"? Ну или грубо говоря нечувствительность к уровню ЛГ и ФСГ.
Хз зачем я этот вопрос в лысотреде задаю, лол. Эдакий оффтоп получился.
>>58531
Да.
> Это же в основном из-за зашкаливающего уровня ЛГ и ФСГ, разве нет?
Низкие уровни половых гормонов стимулируют выделение FSH и LH в кровь, а высокие – угнетают. Тестостерон является главным ингибитором секреции LH гипофиза у мужчин. Продукция FSH регулируется по механизму обратной связи ингибином, образующимся в клетках Сертоли.
> Хз зачем я этот вопрос в лысотреде задаю, лол. Эдакий оффтоп получился.
Андрогенная алопеция находится в прямой зависимости от гормонов.
>>58541
Пересадка в снг - да.
На моей памяти нет. Это дорого для большинства.
А на моей памяти - да, были такие.
Трипфаг как минимум, но он юзал топически.
Еще был молодой анон, который купил сети на +1000$ и начал принимать перорально.
Больше не помню отписывавшихся людей.
> Еще был молодой анон, который купил сети на +1000$ и начал принимать перорально.
Отчета о результатах не было?
Не помню, хех.
что с этим парнем не так?
На втором пике слишком лицо выделяется. Волосы важны, конечно, но думаю ему и ебла хватит.
второму и третему пиздец
Да особо вроде нет. Пики, догадываюсь, запилены на сайте lookism.
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/norwood-reaper-takes-no-prisoners-and-leaves-noone-alive.113783/
>>58579
Это исключение. За правило это сразу минус пару баллов к внешности.
Стало только лучше.
На втором он кстати выглядит ниче. Будто модель, которая периодически тусит на рейвах. Всё из-за лица. Если бы ёжик был, то вообще 9,9/10.
Первому даже будто бы лучше с залысинами.
Первому, второму и даже третьему заебись, но вот последнему пиздец.
https://lookism.net/Thread-Balding-is-a-death-sentence-thread-44527-MORPHS-ON-MODELS?page=1
Имел такие же волосы 4 года назад, пиздец.
кинь фото залысин и просто как носишь сейчас волосы, может выйти неплохо на самом деле, но придется юзать гель/воск для волос, лучше воск, т.к. он не вредит волосам особо
Да, при проблемах внутренних органов появляется именно диффузная алопеция, равномерная по всей голове. Если редеют волосы только сверху - это явный признак АГА.
Если хочешь более точный ответ - сделай фототрхограмму у трихолога, это подтвердит диагноз.
2 года назад юзал гель, когда у меня все было относительно хорошо, он мне волосы убил, думаю. Причем, юзал его почти каждый день утром, волосы также мыл каждый день, когда заметил, что у меня челка нормально не лежит набок, а болтается и опускается вниз.
Сейчас я волосы на лицо зачесываю, чтобы его не было видно.
во первых это просто двойка, тут просто много долбаебов которые нелысеющим людям 2ку ставят, отращивай, но тебе нужно будет укладываться на прямой пробор, немного приподнимая так чтобы они не лежали как у деревенского Ваньки
а, и юзай тогда воск, он вообще используется в купе с лаком, но похуй, я его три года юзаю, и все норм, волосы не портит. Укладка держится хорошо.
сука, я специально прикрепил просто рандомный пик с прической которая залысины закроет, если хочешь пример с залысинами найди фото снейлкика с длинными волосами, там у него почти тройка. С такой же укладкой даже не скажешь что он лысеет
на мефедронового кальянщика похож лол
понятно, что в повседневной жизни это будет хуже выглядить, но в целом вариант годный
>Но прогресс не очень, все равно поредение есть, особенно на макушке, с мокрыми волосами так все будет плохо.
с 5ой степени до 3ечки это вполне плохие резалты. а тут на тройке люди уже панику бьют. если на топическом фине откатиться до двойки (ато и единички), это разве не счастье?
Нет. Минокс залысины вообще не фиксит. Возможен откат на фине, если есть еще волосы редкие (не пушок) в области залысин , что от висков идут. Лобные залысины же вообще ничего не фиксит кроме пересадки. Лобное поредение это конец собственно. Когда у тебя просвечивает спереди волосы.
>с 5ой степени до 3ечки это вполне плохие резалты.
Да норм резалты. Просто сама троечка не оч. Если откатиться до двоечки, то уже можно считать хорошим результатом.
Мужик особо никуда не откатился, если судить по последнему фото. Мб только макуха полуше стала, но тут освещение хз
> если на топическом фине откатиться до двойки (ато и единички), это разве не счастье?
*На минТопфине. Нет, не счастье. Нет нормальной густоты = фейл.
>>58641
> Лобное поредение это конец собственно. Когда у тебя просвечивает спереди волосы.
Лобные фиксятся, но фиксятся в последнию очередь. Это не нереально, а гораздо сложнее.
Ебанутые мрази. Как героинщики заспидованные, что всех на иглу подсаживают. Смерти вам.
Ананасы, помогите советом, пожалуйста. Довольно много выпадает волос (можно просто рукой по волосам провести и у тебя волоса три наверняка останется), но видимых участков без волос вроде не наблюдается. Думал всё же сходить к врачу, но не знаю к какому. И вообще, каков шанс, что там не окажется старая бабка, которая скажет, что я всё выдумал или мне надо просто волосы состричь и тогда ничего беспокоить не будет? Может, стоит для начала анализы какие сдать (уже сдавал на щитовидку, по всем пунктам вроде как всё в норме, в одном разве что очень близко к пределу)? Или если поредение волосяного покрова не наблюдается, то и делать ничего не надо?
Я не ипохондрик (надеюсь), просто многовато волос сыпется, начинает беспокоить.
Опять фин нюхаешь?
Лысею года 4 и заметил следующую вещь - основная потеря волос происходят май-июль
еще вроде октябрь тоже, но у меня там почти всегда стрессы(так что хз).
Может ли это быть связано с авитаминозом? Если да то какого хуя волосы почти не отрастают обратно?
Еще в эти периоды бывает простуда(или просто просадка иммунитета) и у меня по телу появляется несколько красных пятен(штуки 3) фикшу низоралом за неделю. Вроде лишай называется.
Может это как то взаимосвязано и кому то поможет, у меня осталось мало волос и я уже ни на что не надеюсь.
Летом все облетают, не переживай. Я в сентябре начинаю усиленно зарастать даже на обычном миноксе + роллере, с 3ки до 2ки бывает откат лол. А на след год летом опять все сыпется. И так каждый год хуже и хуже. Месяц назад на фин подсел.
У меня просто откат почти не происходит, потерял значит такой результат будет еще пол года, потом опять потеря и т.д.
Кстати волосы еще очень быстро жирнеют(к вечеру примерно)
> Кстати волосы еще очень быстро жирнеют(к вечеру примерно)
А ты не проверялся, вдруг какая-нибудь жирная себорея?
Вполне может быть учитывая что я так долго и волнообразно лысею(в межсезонье).
У меня лишай судя по всему красный этот но не ярковыраженный. Только лысею я, как типикал АГАшник, а не рандомными областями.
Волосы кстати давно уже жирнеют за день(более 5 лет точно)
Система не на клею держится, а на статике.
Зачем?
>терапию ГЗТ: сочетание приёма антиандрогена (АА) и эстрадиола.
Пиздец паскуда как вообще такую хуйню в фак посмел запилить, совсем идиот?
Ну и главное - мин охуенно легко наносить и больше не переживаю от общего поредения, тк с бритой головой выглядит на удивление ок.
Думаю отращу теперь волосы через год, чекну густоту, тк протокол я дропать не собираюсь. А пока можно успокоиться и не думать о том, что любая моя прическа выглядит уебански из-за залысин. Бритая голова оказалась не так плоха, хотя если волосы сверху выпадут, то будет совсем не оч.
Чмонь, тебя это ебать не должно.
эффективный*
ногоблядь.жпг
Можно попытаться отрастить на них волосы и пересесть на RU или CB (в будущем - Breezula).
По крайней мере видел пример как чел отрастил волосы (c 3NW до 0NW) на спиро и пересел на RU для удержания, но он вроде не дропал миноксидил (причем пероральный).
> По крайней мере видел пример как чел отрастил волосы (c 3NW до 0NW) на спиро и пересел на RU для удержания, но он вроде не дропал миноксидил (причем пероральный).
Он уменьшил дозу перорального мина с 10 мг до 5 в текущий момент.
Собственно та нить.
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/my-story-receding-hairline-at-16-nw3-at-19-now-22-with-norwood-0-5-1.65485/
СД может вызвать выпадение волос в месте локализации, но скорее всего его уже сопровождает АГА. Если начнешь фиксить СД, то всё должно вернуться в норму. Если не возвращается, то у тебя АГА.
А вообще поредение линии уже плохой знак - скорее всего это АГА.
Кому ты пиздишь, клоун? У меня в семье только у отца височные залысины, а у меня поредение по всей линии ободка.
Я тоже об этом уже думал. Но все равно вся проблема в генах.
Вся ирония в том что девушки, имея поврежденный X-геном, где и записан исходный код андрогенного рецептора, не лысеют, потому что женские гормоны не дают проявлять ага, так как андрогенов почти нет, а эстрогены наоборот улучшают рост в области скальпа. Все это работает до менопаузы. Но конечно они будут плодиться и передавать свой X-мутагенный геном. Хотя, учитывая что у них их два Х-генома, если второй без мутации и передастся он, то ребенок, лысеть не будет. Парни кстати всегда передают свой мутагенный Х-геном.
ANDROGEN RECEPTOR; AR
Было идентифицировано доказательство связи для аутосомного локуса на 3q26
Cytogenetic location: Xq12 Genomic coordinates (GRCh38): X:67,544,622-67,730,618
https://omim.org/entry/313700
ALOPECIA, ANDROGENETIC
Ellis et al. (1998) не обнаружили доказательств того, что ген для любой из двух изоформ фермента стероида 5-альфа-редуктазы (SRD5A1, 184753 ; SRD5A2, 607306) участвует в генетике АГА.
Hillmer et al. (2005) показали, что генетическая вариабельность гена АР является кардинальной предпосылкой для развития ранней андрогенетической алопеции. Х-хромосомное расположение гена андрогенового рецептора подчеркивало важность линии матери в наследовании AGA.
Ричардс и др. (2008) обнаружили значительную ассоциацию при хромосоме 20p11 (см. AGA3, 612421 ) и подтвердили важность гена AR в андрогенетической алопеции.
https://omim.org/entry/109200
https://omim.org/entry/300710
https://omim.org/entry/612421
По состоянию на 2010 год в базе данных мутации AR было зарегистрировано более 400 AR-мутаций, и число продолжает расти.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18694860
Поищи на ncbi.
Among men with detectable finasteride concentrations, there was no association between finasteride concentrations and prostate cancer risk, low-grade or high-grade, when finasteride concentration was analyzed as a continuous variable or categorized by cutoff points.
These results suggest that finasteride exposure may reduce prostate cancer risk and finasteride concentrations are affected by genetic variations in genes responsible for altering its metabolism pathway.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25955319
Попробуй другого производителя финастерида. Тут многие писали, что после смены марки побочки пропадали. По мне, так это манямирок и самовнушение, но чем черт не шутит.
Евнухов никто так нормально и не изучал. В китае евнухов оскапливали в 12-18 лет и их смертность примерно совпадала со здоровыми мужчинами. Я думаю что будет ослабление костной ткани, но не смертельно. Но это без пруфов.
Я всегда знал что все проблемы из-за БАБ
Не в ослаблении дело, я 19лвл и рама ещё растет. А быть лысаном с феминным телом и лицом совсем не оче.
Если уже используешь минфин и идет откат, попробуй дутастерид. Не спеши. Если все плохо, лучше спеши лол.
Погоди, в прошлом треде же постили исследование по скопцам, кастратам и китайским евнухам. Или это ты и был? Я прочитал половину, нормальное исследование.
Можешь просто попробывать фин.
Я уже фин прошел. В данный момент дутамин и уже бика. А мне только 21 годик совсем недавно исполнился.
>>58913
Это был я, но что-то не нашел тогда данных по изменению костной ткани. Сейчас пересмотрел и все же нашел.
Пики взяты отсюда.
Castrated men exhibit bone loss: effect of calcitonin treatment on biochemical indices of bone remodeling.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2788171
>>58919
Истончение и миниатюризация волос во фронтальной области - признак ага .
Пиздец у меня пошла синхронизация на Полярисе 11, как в первый месяц использования миноксидила пару лет назад. Просто пол маушки стало светиться. Ебушки воробушки.
мимо другой анон на Полярис
>Any treatment that stimulates hair growth, whether minoxidil, finasteride, low level laser or platelet rich plasma can cause an initial shed.
>Shedding with finasteride (Propecia) can occur in the first 4-12 weeks and generally resolves.
Значит ли это, что топический фин на меня действует?
Никакой, дефицит цинка в наше время ни у кого не встречается, все эти бады и биотины, цинки тупо сливаются в унитаз.
Медведев и Путин, кстати, лысеют.
У недимона нет АГА.
>Или вычитал про чудосредство и сразу побежал покупать?
this.
Ну про синхры слышал, но так и не понял, потому, что описывали их по-разному.
у тебя нет залысин то что ты скинул может быть нормой, если раньше не росли нормальные волосы, следи за прогрессом, но пока все норм выглядит.
Спасибо няша, гипертрихоза тебе.
Почитай как миноксидил работает
Второй уже.
Откуда вы лезете?
Читай про синхронизации, заливайся год и только после него делай выводы.
И трихолога своего нахуй шли, их вообще нормальных не существует. Хуету что он тебе выписал по любому предложил купить у него же.
Просто развод гоя на шеккели.
>>59102
Не, у себя не предлагал покупать, более того, указал места, где, по идее, дешевле + я у него был один раз хуй знает когда на приеме. Все охуительные советы по смене препарата через вайбер, бесплатно. Хз, было бы разводилово - хуй бы он стал мне что писать бесплатно. А клиника, в которой он работает, лучшая в моей мухосрани. Но это не отменяет того факта, что его можно послать нахуй. Такие дела
Мне при ага и жирной голове прописали дюкрей хроноистим. Бесполезная хуйня оверпрайс оказалась.
Кожа лица и головы менее жирная. Про рост волос сложно судить.
С одной стороны - облёт логичен и лишь в краткосрочной переспективе ухудшает картину. Другой вопрос - выращенные волосы на миноксидиле и финастериде/дутастериде вернутся после отмены миноксидила и при этом если остаться на финастериде/дутастериде?
>>59097
>>59104
>>59124
> месяц использования Генеролона
> ни к чему не привел
> волосопад только усилился
> Трихолог сказал, что надо заменить препарат
> Предложил вместо Генеролона Ducray Neoptid Men
> клиника, в которой он работает, лучшая в моей мухосрани.
Вся суть. Вы необучаемые вместе со своими трихологами. Идите в качалку, миноксидил для вас слишком сложен.
А с волосами что было? Выпадать перестали? Через сколько месяцев приема заметил проблемы со стояком?
Ебаное всё.
а то, что у 19-летнего лицо как у 40-летнего алкаша это нормально или нет?
>Мне просто не понравилось, что от миноксидила у меня спина начала волосами покрываться
Можно это использовать как резерв для пересадок когда на задней части головы кончатся?
И как ты это понял? Перестал нервничать и оброс обратно полностью?
Какие мы злые.
>Сколько будет стоить засадить двоечку в Турции?
Смотря у кого делать.
>Какие подводные?
Читай шапку.
>Есть аноны с пересадкой?
Здесь таких еще нет. А если и были, то пересадку делали в рашке.
Balding hair follicle dermal papilla cells contain higher levels of androgen receptors than those from non-balding scalp.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9496234
Эстрадиол увеличивает синтез коллагена.
Topical application of 17beta-estradiol increases extracellular matrix protein synthesis by stimulating tgf-Beta signaling in aged human skin in vivo.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15955089
Рефлекторная гиперандрогенность. пик1.
Андрогенная депривация/блокада, приводит к временному усилению рецепторов андрогенов.
Androgen deprivation causes up-regulation of androgen receptor transcript in the rat prostate
https://link.springer.com/article/10.1023/A:1006805503284
В отличие от мужчин с облысением у мужчин, женщины с облысением у женщин характеризуются повышенными темпами производства Т, но не от ДГТ. Эти результаты согласуются с идеей о том, что ингибирование 5 альфа-редуктазы не имеет терапевтической ценности в облысении у женщин.
Production rates of testosterone and of dihydrotestosterone in female pattern hair loss.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12870172
Лысеют только тупые и ленивые, дискасс.
Умные сразу садятся на фин. Если довели до 2-3, то садятся на фин мин и откатываются до 1-2. Если не работает фин или куча побочек, то топический фин мин. Если не работает и он то дута. Но и всегда можно сделать пересадку, ведь в 2018 году Умный = Богатый. Только тупой не может зарабаотать себе на пересадку.
Одобряю браток, такие же мысли плюс-минус.
Ага у тебя обычная, успокойся. Гугли 3 степерь и 3 вертекс по новуду. Все по разному лысеют. Ты обычный агашник и помирать тебе лысым. Смирись
Ну пиздец, а я уж обрадовался...
Алсо, везде на картинках по новуду затылок выпадает последним. Но у меня он наоборот выпадает в первую очередь походу.
Объясни, пожалуйста, без опечаток что гуглить.
Спасибо.
Год назад пошел в качалку, волосы посыпались сильнее. Хотя, может, и без нее бы пиздец настал. 25 лвл
Первая неделя сразу исчезли рандомные стояки, дрочить вообще не хотел, а когда были стояки то скажем так очень вялые. Спустя две недели лучше стал стояк(скачек тестостерона?), но рандома все равно не было и нету.
Ладно про волосам - бля как сыпались так и сыпятся. На коробке хоть и написали что надо пить минимум три месяца для эффекта, но чето я хз.
>>59235
Может скачек тестостерона из которого было больше dht соответственно что и повлияло на андрогеные зоны?
Порядок выпадения индивидуален, как и вообще ход болезни. У некоторых плешь образуется сразу, у некоторых - сначала залысины. У особо успешных про себя говорю, да бывает или все сразу, или редеет вся андрогензависимая зона.
Схема Норвуда - это вообще не стадии в хронологическом порядке, это просто описание вариантов внешнего вида больного.
Знаю одного товарища, у которого стадии менялись как 1 - 5 - 7. Вот уж где выигрыш в генетической лотерее...
P.S. Затылок - это та часть головы, которая не выпадает вообще. А та часть, на которой у тру-лысанов плешь, называется темя. Но это уже мелочи.
А как по научному называется пространство между залысинами?
Меня уже поддостало говорить передняя линяя/передняя часть головы
Анон, но я ведь и говорю что у меня выпадает затылок! Причём сильнее чем темя. В чём дело ?
двачую, в топку dht блокаторы, пью полгода (зачем-то купил две пачки почти на год, наивный хуй), нихуя не изменилось в плане выпдения, стрессы ушли - волос поменьше падает разве что. блокатор блочит разве что желание поебаться и потренироваться, но не то, что нужно бдядьььь
Хуже стало ощутимее, поэтому и дропнул, заменил месяца через 2 думал пройдет или что загоняюсь, но месяц на 5 дрочил и понял что это ваще не нормальный мой стояк, дропнул и через месяц заебись все стало. Щас на миноксе 3 неделю, начали люто волосы лететь с бошки, это вроде заебись знак.
От 5% collagen damage будет позже? Или вообще не будет?
Какой фин посоветуешь? И где лучше покупать?
Бамп. Аноны, что за хуйня, почему с затылка выпадает сильнее чем с темя ? Это такая диффузка странная ?
Раствор ралоксифена 6% (его топически что ли наносить надо?)
http://www.iron-dragon.com/raloxifene-60mg-ml-60ml
Раствор тамоксифена 3%
http://www.iron-dragon.com/tamoxifen-true-twenty-30-4mg-ml-60ml
Раствор торемифена 6%
http://www.iron-dragon.com/toremifene-citrate-60mg-ml-60ml
Есть еще кломифен, лол.
Раствор раматробана 0.3% (это топический ингибитор ПГД2 по типа сетипипранта)
http://www.iron-dragon.com/ramatroban-3mg-ml-60ml
Еще есть растворы с пептидами IGF-1.
НУ И САМОЕ ГЛАВНОЕ КОНЕЧНО ЖЕ - CB-03-01 (селективный антиандроген по типу RU, в будущем - Breezula):
http://www.iron-dragon.com/cortexolone-17-alpha-propionate-10mg-ml-30ml
Раствор 1% 30 мл за 120% без учета доставки. Стоит конечно убердохуя - значительно больше того же RU.
ОП
Что-то я не совсем понимаю зачем растворы сермов или сармов. Но забавно.
>>59469
Не совсем магическая пилюля, топическое средство блокирующее связывание с АР. Если IC50 АР будет приближен к 3.8 как у дгт, время полувыведения где-то в районе суток будет вообще прекрасно. Я все никак не могу найти эти данные.
Одна из любимых игр моего детства, часто накуриваюсь шишками и играю в нее. Дай я тебя обниму, лысач.
Где покупал нормальный и где купил поддельный?
Biological profile of cortexolone 17alpha-propionate (CB-03-01), a new topical and peripherally selective androgen antagonist.
http://sci-hub.tw/http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15646372
Кто опять? Это основы. Из пушка волосы не растут уже. И никогад не вырастут, обмажь ты их хоть 15% миноксидилом и 100% финастеридом. У всех, кто мажется мином этим пушком пол головы покрыто, в том числе в районе залысин. Волосы из пушка не вырастут.
Основщик мамкин, ты не задумывался почему рост замедляется на стадии пушка, и если конкретно в чем причина малого диаметра волоса (<0.06 мм), мммм? Может быть причина в том что андрогены все еще влияют на на волосяной фолликул, недостаточно для полного подавления роста волоса, но достаточного чтобы у волоса рос мелким и слабым?
Как ты объяснишь поверье (которое работает, кстати), что если побрить пушок на лице, волосы огрубеют и начнут расти с бОльшей силой? Это касается обоих полов. У девушек растут сначала коротенькие волосы на лице, потом чуть длинней, однако если их побрить, они начнут чернеть и становиться гуще.
не пизди
Летят чешуйки - перестают выпадать волосы. Ничего не летит с головы - сыпятся волосы. Диффузно.
Длится все это долго - уже в течении нескольких лет. И происходит при самых разных комбинациях лечащих средств. Корреляцию вычислить не могу. СД/псор - врачи расходятся во мнениях.
Есть идеи, как запустить механизм?
ты забыл добавить что надо брить в 7-ю фазу луны когда марс в перегелии
Да, волосы у него жиденькие, но укладка пока в целом его спасает железно.
Как ты вообще с лысиной в игры играть можешь? Небось в каких-нибудь Масс Эффектах и Драгон Эйджах персонажа без лысины создаешь, хех.
На Дальнем востоке еще обычай есть, когда дети маленькие (чтобы не запомнили такой пиздец), их бреют, затем еще теплое дерьмо домашнего скота (баран, корова) накладывают на голову и держат некоторое время, думайте шо хотите
Что ты лолкаешь? У меня у употребляющих алкоголь знакомых с волосами все просто заебись, а вот у пары зожников, которые не пьют и спортом занимаются, лысины.
Просто недостаточно упарываешь.
Бля, орнул. У меня 1 в 1 так же.
К сожалению лучшая стрижка в данной ситуации это под 9-12мм. Выявлено из хуев тучи других. Длинные сразу отметай антош, это будет смотреться как жиденькие три волосинки ракового больного. А если волосы будут мокрые так вообще даблкилл.
Не минфинишь чтоль? Если даже не думаешь спасать волосню, а у тебя 100000000000% классическая АГА, то теперь всю жизнь налысо только.
Да, тебе борода не оч идёт. Мб бородка, но не борода.
Копи на пересадку, хуле тут остаётся. Если долго копить, то купи систему волосы и носи пока её, но это совсем отбитый вариант.
У тебя еще форма черепа такая, что кажется тут потребуется минимум 3к графтов, а то и 3,5к
Даже больше, если этому http://hairtalking.ru/index.php?showtopic=359 потребовалось 3000 на перед (200 на макушку) то тому где-то 4-5к+ что бы прям оч хорошо закрыть проблемку.
>ибо убьет напрочь оставшиеся волосы в зоне АГА.
И хуй с ними, всё равно на голове либо пиздец, либо пересадка. Можешь позволить пересадку - делай. Не можешь - брей скальп и надевай систему. В данном случае я просто не вижу вариантов. Тут уже не отрастить волос и с бритой головой не походить, а еще борода не идёт. В общем, не оч повезло в этом смысле.
>+ БАДЫ + фин или дуту орально, мин по желанию.
Уже не поможет, у него здоровенные абсолютно голые залысины. Плешь он загустит, но будет выглядеть не оч. Хотя если ему хватит, то пожалуйста.
Сука почему до сих пор сидя ебанутые в треде?
вот тебе 3.4к графтов https://www.youtube.com/watch?v=yFfTuANeP2I
Мотивируйся, копи деньги
Нихуя себе "хуй с ним" У Него еще есть достаточно много своих волос, которые можно удержать финдутой, а в этом случае каждый волос важен. Донорка то блядь не бесконечная. Если на абсолютно голую от системы голову делать пересадку, то получиться жиденько примерно как у ебаната безрукова.
Думай хоть чуть дальше чем на 1 шаг вперед, антош.
Вот и я о том же. У него ж залысины космические. Я уже видел примеры пересадок с такой картиной и графтов всегда дохуя уходит. Хотя всё зависит от хирурга. Думаю, что Кесеру хватило бы 3,5к графтов засадить всё это.
>>59786
Забавно смотреть как мой собственный форс этого дилетанта продолжает здесь жить спустя такое время.
>>59788
Я хз хочет ли он сидеть на финдуте. Я советы даю без расчета на то, что он будет жрать фин и мазать мин, т.к. он до сих пор этим не озаботился.
И да, я имел ввиду, что ЛИБО система, ЛИБО пересадка. То есть если выбираешь первое, то уже с концами. То есть я опять же без расчета на то, что он потом будет чет там пересаживать и лечить. Напялил систему и ходи в ней.
Пересадка - альтернатива системе.
Ну или трапопротокол, кек)))0
А ну тогда сорре, не так тебя понял. Все правильно говоришь, противоречий у нас в этом нет.
На трапопротокол он вряд ли сядет)))0
Забавно то, что какие-то довены всерьез считают что если у того безрукова получилось так хуёво, то значит пересадка это онли наебалово.. Я уже устал кидать ссылки на канал FUEXPERT. Необучаемые, блядь.
> Я уже устал кидать ссылки на канал FUEXPERT
Они якобы пересадили волосы, а на самом деле до/после два разных человека либо парик или же систему волосы нацепили.
Копи деньги, мотивация все же какая никакая. Вот только есть вероятность что после операции тебя результат не устроит, результат будет как у безрукова в итоге ты будешь реветь как баба затем в 80-90% захочешь суисайд
Как толсто в этот раз, попробуй в следующий раз потоньше, маня.
Где вы блядь находите этих ноунеймов, когда есть уже давно проверенные врачи? А еще и всерьез рассматриваете в качестве своих. В ахуе с таких..
Донорке пизда будет. Она у него вообще едва выжила. Правый бок, например, трогать уже нельзя.
23. Было ещё хуже. Где-то в феврале пошёл к трихологу. Подтвердили АГА. Прописала алерану 5% 2 раза в день. Через 3 месяца нужно было идти на приём для дальнейших распоряжений, но в связи с финансовыми и житейскими трудностями - не ходил. Начал втирать 14 февраля и забросил в начале мая сего года. Месяц или полтора не втирал. Пару дней назад начал опять, так как начала замечать, что волосы начали редеть опять.
23 лвл, если что.
Я даже несколько раз сомневался в том, что у меня АГА, но жизнь жестока...
>>59828
Сочувствую. У тебя тоже агрессивное облысение, как и у меня.
О, а такое как у тебя редко тут бывают. Слушай, а ты ФТГ делал что бы подтвердилось что у тебя именно АГА? Если да, то диффузка, верно? Потому как передняя линия четкая, залысин нет. Есть фото как длинными волосами это смотрится?
Вроде диффузку можно пофиксить, ты проверялся на органы ЖКТ? Скорее где-то там траблы отчего волосы у тебя летят.
Понятно, спасибо.
Правильно ли понимаю, что пересадку в таком случае можно делать один раз? Или после восстановления донорки можно зарастить оставшиеся залысины?
Есть гетеро или гомо порно с Афоней?
Я с 2015 года тут сижу и сверкаю своими редкими волосиками. Помню проходил обследование тогда же. Ничего не нашли, никаких проблем не обнаружили.
Только в сыворотке крови ДГТ было сверхдохуя (раз в 5,5 больше верхей границы референсных значений и в какой-то миг в 8 раз). Меня уролог-андролог тогда на финастерид посадил.
Никаких опухолей не нашли. Узи щитовидки делал, печени, почек и прочей хуйни. Относительно здоров. Пережил операцию на яичко в детстве, но она прошла норм. Хуй знает.
>Потому как передняя линия четкая, залысин нет.
Ошибаешься, залысины есть))) Просто из-за удачного черепа их не видно. С длинными волосами они очень отчетливые.
Фото длинных волос скидывал уже в тред. Я - ОП, мб ты видел мои фотки.
Кстати раньше было еще хуже. Это я сейчас обмазываюсь миноксидилом и поедаю дуту, т.ч. в теории сейчас у меня на голове всё значительно лучше))00
У Кинка есть сайт или как к нему вообще на приём записаться?
И как прикинуть количество графтов, необходимое для пересадки?
А все понял, я думал новенький залетел. Подписывал бы хоть что ОП)))
Ну тебе судя по пику короткая стрижка очень идет, форма черепа идеальная, так что все у тебя норм, если будешь с такой стрижкой гонять, никто даже не заподозрит что у тебя есть траблы с волосами а тем более облысение какое-то там.
горяч
Посмотри темы по пересадкам. Там, во-первых, скидывают контакты рускоговорящих коллег, с которыми и оьсуждвется все это. Во-вторых, там есть аккаунты этих самых людей, которые могут ответить тебе на вопросы.
>>59840
Я оч боялся раньше брить голову так, тк думал, что это будет пиздец, но был приятно удивлен результату. Жаль только, что верхушка оч редкая все равно и при взгляде сбоку это видно. Вообще я когла побрил и начал фоткать себя, то удивился, что у меня оч равномерное поредение всей верхней части скальпа. Прям как при диффузке какой-нибудь.
Чтоьы сохраниь ёжик сверху придеться мазать мин и жрать дуту все равно, иначе почти весь он выпадет быстро. Раньше ситуация была еще адовее.
Спасибо за комментарий касательно черепа. Мне уже мамка некоторые люди сказали, что хорошо получилось. Да и чувствую я себя лучше в таком виде, тк при длинных волосах оооч сильно бросалась в глаза редкость волосни и реденькие просвечивающие лобные залысины. Удивительно, но в таком виде намного легче воспринимать себя.
Теперь я зотя бы уверен, что с черепком повезло и можно гонять пока так.
Из-за того, что залысины почти не сдвигались, я довольно поздно заметил свое облысение.
Вот и подоспело лечение бабкиной мочой. Наконец-то, столько тредов без него страдали!
> Только в сыворотке крови ДГТ было сверхдохуя (раз в 5,5 больше верхей границы референсных значений и в какой-то миг в 8 раз).
Лол. А в чем причина была таких высоких значений?
У меня тоже по дифузному типу, увидел только когда коротко подстригся. Самая коварная ага. А так хорошо выглядишь. Думаю что с волосами что без будет нормально.
>Лол. А в чем причина была таких высоких значений?
Забавно, но я так и не выяснил причину. Врач так и не понял что за хуйня творится. Когда я решил отказаться от их услуг (ходил в платку), то он мне под конец выдал, что этот повышенный ДГТ - ничего страшного. Что-то сказал про "кожный", но я уже не помню. Мол у меня кожного ДГТ много или что-то такое. Рекомендовал сходить к психотерапевту, чтобы пролактин не повышался))0 И вообще рекомендовал меньше стрессом страдать. Финстерид сказал могу дальше не жрать, раз у меня побочные эффекты (а у меня тогда они были). Смешно, но он ничего не сказал мне про деление таблетки и я жрал только первые дни по четвертинки, а уже потом полноценные 5 мг и словил тогда побочки, кек. Сначала всё было збс, эрекция даже будто бы лучше стала, но на второй месяц утренняя эрекция пропала, а вечером я даже хуй не мог поставить. Вот и отказался от фина на долгое время... а теперь спустя 3 года сижу на дуте, лоал.
Вообще я сначала к трихологу-эндокринологу пошел и она чекнула мою голову. Сразу сказала, что это наследственное и тут пойдёт речь лишь о том, чтобы остановить дальнейшее выпадение (а я тогда был лютым нюфагом и расстроился от такой перспективы - хотелось вернуть волосы обратно). Прописала противосеборейные всякие шампуни типа сульсены, т.к. голова у меня жирнилась оочень быстро и очень сильно, что, оказывается, было ненормально. Сдал анализы и тут она прям ОХУЕЛА, когда увидела, что у меня просто сверхдохуя ДГТ в крови. Она сказала, что вообще не видела таких значений еще. Сказала, что это можно фиксить, но надо, чтобы пошел к другому врачу и отправила к урологу-андрологу, который уже прописал фин и какой-то еще дорогой БАД - ПРИРОДНЫЙ антиандроген, уже не вспомню название. Мб кстати побочки поперли от приёма фина в комбинации с этой хуйнёй, а не от фина конкретно.
Потом мы просто мониторили мой гормональный фон и как понижался ДГТ. Потом я как-то накурился на концерте и через какое-то время пошел сдавать анализы, где у меня ДГТ зашкаливал в 8 раз. Тогда уролог уже охуел и не понимал что происходит. Он меня помимо прочего отправлял чекать внутренние органы, гипофиз и пр на предмет наличия рака. Чекнул еще мою предстательную железу (да-да, палец в жопу совал). Сказал, что у меня хронические простатит, но он типа в СПЯЩЕМ РЕЖИМЕ или что-то такое, т.к я вообще никаких присущих простатиту симптомов не испытывал, если не считать оооочень редкие (раз в год) боли в паху, которые вообще могли быть связаны с другим.
>Самая коварная ага.
И не говори. Ладно бы залысины, а тут вся голова разом лысеет. Два шага от двоечки к пятёрочке и еще один шаг к семёрочке.
>А так хорошо выглядишь. Думаю что с волосами что без будет нормально.
Спасибо :3
Пока буду работать над этим образом, ничего не остаётся. Волосы на дутамине мб еще подзарастут, но это долгий процесс и не факт, что станет существенно лучше.
Видимо на данный момент это судьба: борода, качалочка, мда... Щито поделать, десу.
>Лол. А в чем причина была таких высоких значений?
Забавно, но я так и не выяснил причину. Врач так и не понял что за хуйня творится. Когда я решил отказаться от их услуг (ходил в платку), то он мне под конец выдал, что этот повышенный ДГТ - ничего страшного. Что-то сказал про "кожный", но я уже не помню. Мол у меня кожного ДГТ много или что-то такое. Рекомендовал сходить к психотерапевту, чтобы пролактин не повышался))0 И вообще рекомендовал меньше стрессом страдать. Финстерид сказал могу дальше не жрать, раз у меня побочные эффекты (а у меня тогда они были). Смешно, но он ничего не сказал мне про деление таблетки и я жрал только первые дни по четвертинки, а уже потом полноценные 5 мг и словил тогда побочки, кек. Сначала всё было збс, эрекция даже будто бы лучше стала, но на второй месяц утренняя эрекция пропала, а вечером я даже хуй не мог поставить. Вот и отказался от фина на долгое время... а теперь спустя 3 года сижу на дуте, лоал.
Вообще я сначала к трихологу-эндокринологу пошел и она чекнула мою голову. Сразу сказала, что это наследственное и тут пойдёт речь лишь о том, чтобы остановить дальнейшее выпадение (а я тогда был лютым нюфагом и расстроился от такой перспективы - хотелось вернуть волосы обратно). Прописала противосеборейные всякие шампуни типа сульсены, т.к. голова у меня жирнилась оочень быстро и очень сильно, что, оказывается, было ненормально. Сдал анализы и тут она прям ОХУЕЛА, когда увидела, что у меня просто сверхдохуя ДГТ в крови. Она сказала, что вообще не видела таких значений еще. Сказала, что это можно фиксить, но надо, чтобы пошел к другому врачу и отправила к урологу-андрологу, который уже прописал фин и какой-то еще дорогой БАД - ПРИРОДНЫЙ антиандроген, уже не вспомню название. Мб кстати побочки поперли от приёма фина в комбинации с этой хуйнёй, а не от фина конкретно.
Потом мы просто мониторили мой гормональный фон и как понижался ДГТ. Потом я как-то накурился на концерте и через какое-то время пошел сдавать анализы, где у меня ДГТ зашкаливал в 8 раз. Тогда уролог уже охуел и не понимал что происходит. Он меня помимо прочего отправлял чекать внутренние органы, гипофиз и пр на предмет наличия рака. Чекнул еще мою предстательную железу (да-да, палец в жопу совал). Сказал, что у меня хронические простатит, но он типа в СПЯЩЕМ РЕЖИМЕ или что-то такое, т.к я вообще никаких присущих простатиту симптомов не испытывал, если не считать оооочень редкие (раз в год) боли в паху, которые вообще могли быть связаны с другим.
>Самая коварная ага.
И не говори. Ладно бы залысины, а тут вся голова разом лысеет. Два шага от двоечки к пятёрочке и еще один шаг к семёрочке.
>А так хорошо выглядишь. Думаю что с волосами что без будет нормально.
Спасибо :3
Пока буду работать над этим образом, ничего не остаётся. Волосы на дутамине мб еще подзарастут, но это долгий процесс и не факт, что станет существенно лучше.
Видимо на данный момент это судьба: борода, качалочка, мда... Щито поделать, десу.
Андеркат
Как же охуенно всё таки с волосами. Алсо, они там все чтоли с системами?
Пиздец парикмахер на моего похож. Только моложе.
Алсо ходил к нему с 2013 года и теперь видимо откажусь от его услуг.
>Алсо, они там все чтоли с системами?
Кто знает? Всё возможно. Стоит учесть, что систему стоит напяливать только при условии, что ты полностью решил отказаться от своих собственных и возможности их вернуть.
>Сказал, что у меня хронические простатит, но он типа в СПЯЩЕМ РЕЖИМЕ или что-то такое, т.к я вообще никаких присущих простатиту симптомов не испытывал, если не считать оооочень редкие (раз в год) боли в паху, которые вообще могли быть связаны с другим.
Кстати, я спрашивал и раньше, но так никто и не ответил - есть ли связь между облысением и простатитом?
>что ты полностью решил отказаться от своих собственных и возможности их вернуть.
Дело еще и в деньгах. Насколько я знаю, эти системы очень дорогие. И рано или поздно, она где-нибудь в публичном месте начнет сползать или отваливаться. Яркий пример Дуров, который практически нигде не появляется, но у него есть достаточно денег на систему, и на тот образ жизни, который он ведёт.
Системы дорогие, но их можно носить несколько месяцев, если следить за ними и если они качественные.
Плюс их в том, что они очень густые и тебе в теории можно забыть о том, что ты лысеешь, потому что у тебя крутой парик. Не надо мазать мин или жрать фин в надежде сохранить волосы - меньше вреда здоровью.
Я хз сколько системы стоят, если честно.
Смотри, ОП, тут кидали ссылку на дядьку с 4к графтами. И он написал, что пьет для поддержания волос после пересадки: биотин и xpecia. Последнее видимо бюджетный вариант для тех, кто не может позволить Пропецию. Но меня заинтересовал состав:
Saw palmetto (Serenoa Repens) 340 mg
Ginkgo Biloba (yaprak) 20 mg
Biotin2500mcg
Pantonitenik Asit 24 mg
Folik Asit 600 mcg
Cinko15 mg
L-Sistin 40 mg
L-Metiyonin 40 mg
Keratin 20 mg
Soya Isoflavon8 mg
Неужели эти компоненты могут работать также как и финастерид?
> Забавно, но я так и не выяснил причину. Врач так и не понял что за хуйня творится. Когда я решил отказаться от их услуг (ходил в платку), то он мне под конец выдал, что этот повышенный ДГТ - ничего страшного.
Я не врач, но повышенные значения дгт могут быть вызваны сверхэкспрессией 5-ар. При таких высоких показателях, я думаю это связано главным образом с предстательной железой, где самое высокое количество 5-ар. Это может например вызвано гиперлазией предстательной железы либо раком предстательной железы. Рак возникает в основном у мужчин старше 80 лет, так что этот вариант почти сразу отпадает. Ты не делал анализ на PSA? Это можно сказать как маркер повышенной андрогенной активности. Он должен быть в значениях 0.3-2.5 нг/мл. Ингибиторы 5-ар как раз уменьшает размер предстательной железы на процентов 30-40%, если я не ошибаюсь.
Вообще если углубляться адрогенная алопеция отличается от андрогенетической тем что первая связанна с повышенным уровнем андрогенов, а вторая именно с чувствительностью к андрогенам адрогенного рецептора. У тебя вполне может быть первая, а не вторая. Либо в каком-то роде оба, но более выраженная первая. Поэтому алопеция по диффузному типу, потому что с такими уровнями дгт, идет взаимодействие большого количества андрогенов по всей ага-области, а не стандартно по фронтальной области.
> голова у меня жирнилась оочень быстро и очень сильно, что, оказывается, было ненормально.
С таким уровнем дгт это неудивительно. Жирность работает через взаимодействие андрогенного рецептора и андрогена. Я когда начал использовать бикалутамид у меня волосы вообще перестали жирниться.
> Потом я как-то накурился на концерте и через какое-то время пошел сдавать анализы, где у меня ДГТ зашкаливал в 8 раз.
Никотин повышает дгт, остальное курево думаю тоже может увеличить дгт.
> Сказал, что у меня хронические простатит, но он типа в СПЯЩЕМ РЕЖИМЕ или что-то такое, т.к я вообще никаких присущих простатиту симптомов не испытывал, если не считать оооочень редкие (раз в год) боли в паху, которые вообще могли быть связаны с другим.
Лол. В спящем режиме. Рашкинсие врачи as is. Под хронический простатит пихают все что не могли нормально понять что такое.
> Пока буду работать над этим образом, ничего не остаётся. Волосы на дутамине мб еще подзарастут, но это долгий процесс и не факт, что станет существенно лучше.
Не долго просидев на дутамине в течении одного месяца я все же заметил что с дутой появились небольшие темные волосы там, где не было на минфине. Трудно сказать за такой срок, но кажется с дутой все же лучше.
> Забавно, но я так и не выяснил причину. Врач так и не понял что за хуйня творится. Когда я решил отказаться от их услуг (ходил в платку), то он мне под конец выдал, что этот повышенный ДГТ - ничего страшного.
Я не врач, но повышенные значения дгт могут быть вызваны сверхэкспрессией 5-ар. При таких высоких показателях, я думаю это связано главным образом с предстательной железой, где самое высокое количество 5-ар. Это может например вызвано гиперлазией предстательной железы либо раком предстательной железы. Рак возникает в основном у мужчин старше 80 лет, так что этот вариант почти сразу отпадает. Ты не делал анализ на PSA? Это можно сказать как маркер повышенной андрогенной активности. Он должен быть в значениях 0.3-2.5 нг/мл. Ингибиторы 5-ар как раз уменьшает размер предстательной железы на процентов 30-40%, если я не ошибаюсь.
Вообще если углубляться адрогенная алопеция отличается от андрогенетической тем что первая связанна с повышенным уровнем андрогенов, а вторая именно с чувствительностью к андрогенам адрогенного рецептора. У тебя вполне может быть первая, а не вторая. Либо в каком-то роде оба, но более выраженная первая. Поэтому алопеция по диффузному типу, потому что с такими уровнями дгт, идет взаимодействие большого количества андрогенов по всей ага-области, а не стандартно по фронтальной области.
> голова у меня жирнилась оочень быстро и очень сильно, что, оказывается, было ненормально.
С таким уровнем дгт это неудивительно. Жирность работает через взаимодействие андрогенного рецептора и андрогена. Я когда начал использовать бикалутамид у меня волосы вообще перестали жирниться.
> Потом я как-то накурился на концерте и через какое-то время пошел сдавать анализы, где у меня ДГТ зашкаливал в 8 раз.
Никотин повышает дгт, остальное курево думаю тоже может увеличить дгт.
> Сказал, что у меня хронические простатит, но он типа в СПЯЩЕМ РЕЖИМЕ или что-то такое, т.к я вообще никаких присущих простатиту симптомов не испытывал, если не считать оооочень редкие (раз в год) боли в паху, которые вообще могли быть связаны с другим.
Лол. В спящем режиме. Рашкинсие врачи as is. Под хронический простатит пихают все что не могли нормально понять что такое.
> Пока буду работать над этим образом, ничего не остаётся. Волосы на дутамине мб еще подзарастут, но это долгий процесс и не факт, что станет существенно лучше.
Не долго просидев на дутамине в течении одного месяца я все же заметил что с дутой появились небольшие темные волосы там, где не было на минфине. Трудно сказать за такой срок, но кажется с дутой все же лучше.
>Я не врач, но повышенные значения дгт могут быть вызваны сверхэкспрессией 5-ар. При таких высоких показателях, я думаю это связано главным образом с предстательной железой, где самое высокое количество 5-ар. Это может например вызвано гиперлазией предстательной железы либо раком предстательной железы.
>есть ли связь между облысением и простатитом?
Кажется найден один из подозреваемых.
Блять у меня такая же хуйня один в один, сбоку вообще подумал что я, чем фиксить?
>который уже прописал фин и какой-то еще дорогой БАД - ПРИРОДНЫЙ антиандроген, уже не вспомню название.
Saw palmetto?
Только этот знаю из природных или еще чето есть?
Фак мы не читаем.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_5α-reductase_inhibitors#Herbs_and_other_inhibitors
И это необязательно мог быть ингибитор 5-ар.
>Ты не делал анализ на PSA?
Нашел свои старые анализы. Вроде ПСА был нормальным. Я тогда фин не принимал еще. Зато обнаружил, что у меня тестостерон был ниже референсных значений лоал, а свободный был нормальный. Теперь понятно откуда у меня тогда подавленное состояние было.
>Вообще если углубляться адрогенная алопеция отличается от андрогенетической тем что первая связанна с повышенным уровнем андрогенов, а вторая именно с чувствительностью к андрогенам адрогенного рецептора. У тебя вполне может быть первая, а не вторая. Либо в каком-то роде оба, но более выраженная первая. Поэтому алопеция по диффузному типу, потому что с такими уровнями дгт, идет взаимодействие большого количества андрогенов по всей ага-области, а не стандартно по фронтальной области.
Я уже давно для себя решил, что у меня и то, и другое. Иэх, надо было в 19 лет уже на аводарт прыгать. Думаю я у меня действительно чрезвычайно большая активность АР по телу и в частности в коже. Либо это как-то связано с 5ар, хуй знает. Я всегда думал, что у меня просто 5ар очень ПРОДУКТИВНО конвертирует тст в дгт именно в коже и в волосяных луковицах, т.к. я довольно мохнатый, борода растёт и при этом лысею со скоростью света. Так-то мне остаётся только гадать в чем истинная причина. Мб в будущем трайну CB или RU ради эксперимента., но точно не скоро, т.к. всё упирается в денежные средства.
>>60014
>Зато обнаружил, что у меня тестостерон был ниже референсных значений лоал
Да, это раньше. Сейчас он у меня на верхней границе референсных значений из-за приёма дуты и попыток упороть бикалутамид. Еще принимал тамоксифен 10 мг каждый день, но дропнул в итоге.
Вообще пониженный тестостерон отчасти объясняет мою склонность к депрессии в те времена. Я тогда прям СТРОДАЛ и очень часто без причины как таковой.
Ах, да. Это еще объясняют почему у меня сейчас эрекция лучше, чем раньше. Оказывается во всём был виноват тестостерон.
Впервые вижу такие астрономические уровни ДГТ при таком низком общем тесте, это уровни Денниса Хоппера за неделю до кончины.
>>60016
>>60017
> Вроде ПСА был нормальным.
Да, PSA в норме. При проблемах с предстательной железой он завышен он должен быть завышен. Сейчас на дуте дгт в норме?
> Я уже давно для себя решил, что у меня и то, и другое. Иэх, надо было в 19 лет уже на аводарт прыгать.
Тогда всех пугали фином. Сам только в итоге через год его попробовал. Как говорится, когда прижало.
> Я всегда думал, что у меня просто 5ар очень ПРОДУКТИВНО конвертирует тст в дгт именно в коже и в волосяных луковицах, т.к. я довольно мохнатый, борода растёт и при этом лысею со скоростью света.
Андрогены епт. Все они.
> Так-то мне остаётся только гадать в чем истинная причина.
Глянь 1пик. Их может быть несколько. Я бы сначало проверил надпочечники. У мужчины дгт вырабатывается в основном предстательной железой и надпочечниками. Лучше найти знающих врачей и обследоваться, у меня как таковых медицинский знаний почти нет.
> Теперь понятно откуда у меня тогда подавленное состояние было.
> Вообще пониженный тестостерон отчасти объясняет мою склонность к депрессии в те времена. Я тогда прям СТРОДАЛ и очень часто без причины как таковой.
Я тоже заметил, меня на повышенном тст стало тянуть поговорить, да и просто появилось стремление к какой-либо деятельности, прям хочется что-то сделать. Это заметно. Гормоны неплохо так влияют на нас.
Кстати я нашел данные что у мужчин с возрастом растет дгт и пса. Это может объяснить почему алопеция постепенно развивается с возрастом.
Ну тут соу соу, у него волосы в целом густые, для людей со стороны он не выглядит лысаном, только такие лысаны как мы его можем идентифицировать, лол.
И то не верно. Скорее всего либо у него такая жесткая ДВОЕЧКА и на этом все остановится скорее всего, либо такая вот Mature Hairline.
Даже мне сложно сказать на 100% есть ли тут АГА.
Если он хочет нулевочку, то пересадочкой 2-3к графтов его случай закрывается и будь здоров.
Да тут и без залысин проиграть немудрено. Эти селфи в зеркало, селфи на фронталку, но с отзеркаленной картинкой, губки бантиком... Но чтобы люди, видящие его не на фото а живьём, понимали что он уёба, чувак избрал своей стрижкой МУСОРНЫЙ ПАКЕТ.
скок ему лет ?
такой высокий дгт и низкий тст, скорее всего организм так компенсировал нехватку теста.
Как часто ты в те времена фапал ?)))
http://www.ijord.com/index.php/ijord/article/view/293
Плохие новости
No significant difference in the therapeutic response of topical minoxidil solution whether its plain or added with topical finasteride. So, adding topical finasteride in the minoxidil solution found to be of no value. It only adds up the cost and also creates the unnecessary fear of sexual side effects in the mind of the patients.
Странно, что существуют люди, которые умудряются на нем что-то наращивать. В треде уже скидывали выше.
Тоньше уже некуда. Пересадка волос прямой путь в никуда, 3к графтов, а толку ноль, деньги на ветер
Да, хз что за исследование. На топическом фине дохуя тех, кто откатился, как и на обычном.
Например
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/topical-finasteride-user-experiences.113532/page-2#post-1662034
1 пик - через 1 месяц после топ финав
2 пик - через 3 месяца. Я охуел с того, что у него лобные залысины пошли назад. Как будто пересадочку ебанул.
>Biggest concern I have with topcial Finasteride is, that if you have a family (wife, infants, especially male infants), then your loved ones are constantly in danger to come in contact with Finasteride (touching hair, touching pillow, ...). This can be really problematic if you plan to have more children, since, as we all know, pregnant women are not allowed to touch Finasteride. Furthermore, I think it is not safe either if infants (especially male infants) come in contact with Finasteride since their development can be negatively influenced by it...
ну пиздец. Эту побочку что-то никто и не затрагивал. Юзаешь топ фин - форевер элоун. Или тянучки будут за пару метров от тебя становиться бесплодными.
В исследовании говорится, что мин+фин работает так же как чистый мин. То есть откатиться-то можно, но это по сути эффект миноксидила, а не финастерида.
Угу.
Вообще проверить, имеет ли топфин смысл, должно быть несложно. Сделать пару анализов ДГТ до приема, пару анализов после, и сравнить.
Только желательно принимать топфин какое-то время, а не один раз намазать - чтобы эксперимент получился чище.
Если есть снижение в крови (20-25% там было?) значит, должен работать на скальпе.
Поддвачну братишку.
Кто надумает так сделать - отпешитесь потом тут.
Наверняка вам самим инересно это.
Преоральный фин можно спрятать от тяночек в сейфе. А волосы ты как от них спрячешь? Случайно погладила тебя по голове - бесплодна.
Поспала на твоей подушке - бесплодна.
Встряхнул головой в общественном транспорте - обесплодил всех женщин в радиусе пары метров.
Это вообще легально? Топический фин оружие массового поражения.
Ты зеленый идиот. Фин может повлиять на плод ребенка, если тня беременна. В частности на мужской, так как дгт требуются для нормально формирования мужских первичных половых признаков. Он не делает бесплодным тню.
Нет, судя по рассуждениям про топфин, он собрался заставлять их облизывать его лысину шевелюру.
Ну серьезно, шансы на неблагоприятный исход крайне малы имоллейт.жпг.
ссссука орррррррру просто
приятное лицо
Да MULSAN же, ну!
Whale Sperm Shampoo for dry and treated hair
https://www.amazon.com/Shampoo-treated-ozFree-Starry-Plumping/dp/B01F9T1OX8
>Ну не траль. Пожалуйста.
Прости плез, но я рил не знал. Я погуглил и походу надо вписываться в фин/дуту. Я правильно нагуглил?
нет.
Рецепты бабушки Агафьи чередую шампуни из линейки с магнезиум лауреат сульфатом. Совсем на безсульфатные так и не смог перейти.
Почему он должен быть дешевле? Аводарт (на примере моего города) есть от двух разных производителей, помимо Аводарта есть еще и другие препараты дутастерида от еще нескольких производителей - и все они в одной ценовой категории.
Какие другие?
>Аводарт
>от двух разных производителей,
>есть еще и другие препараты дутастерида от еще нескольких производителей
почти троечка
всем спасибо
Так от мина еще и щеки обвисают?
Демьяновича метод (М. П. Демьянович, 1879-1957, сов. дерматовенеролог) метод лечения чесотки, заключающийся в последовательном втирании в кожу 60% раствора тиосульфата натрия и 6% раствора соляной кислоты
Действие препарата основано на выделении непосредственно в очагах заболевания сернистого ангидрида и серы, как продуктов реакции хлористоводородной кислоты и тиосульфата натрия.
При жирной себорее волос рекомендуется применять спиртовые растворы серы, дегтя, салициловой кислоты, стручкового перца. Местно следует применять тиосульфат натрия по методике, разработанной М. П. Демьяновичем.
Ватным тампоном протирают волосы (разделенные проборами) 60 % раствором тиосульфата натрия. После высыхания волос и образования кристаллов втирают 6 % раствор соляной кислоты, обязательно отдельным тампоном каждый пробор. Это делают через день (на курс 15 — 20 процедур).
http://doctorvic.ru/bolezni-i-sostoyaniya/others/seboreya
https://www.etolen.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3859
Вчера заходит к бабушке обновить скайп и в яндекс дзене увидел статью, что щас модно добавлять в шампунь соль. Типа волосы медленнее жирнеют, плюс это стимулирует рост волос.
Кто-нибудь пробовал?
В смысле? У меня эстрадиол тож сдан, просто я не скидывал сюда. Он у меня был выше референсных значений вроде. После бикалутамида так вообще взлетел просто пиздец высоко.
>>60028
Ога, врачи в клинике тогда охуели. Сразу принялись искать опухоль.
>>60031
>Сейчас на дуте дгт в норме?
Не сдавал. Подожду еще пару неделек, пока организм отходит от бики и тамокса и пойду сдам еще раз комплект анализов, но уже с ДГТ.
>Глянь 1пик. Их может быть несколько. Я бы сначало проверил надпочечники. У мужчины дгт вырабатывается в основном предстательной железой и надпочечниками. Лучше найти знающих врачей и обследоваться, у меня как таковых медицинский знаний почти нет.
Попробую посмотреть еще раз заключения, которые мне писали врачи на тот момент. Я уже не помню, проверял ли надпочечники. Если проверял, то напишу/скину сюда резалт.
>Я тоже заметил, меня на повышенном тст стало тянуть поговорить, да и просто появилось стремление к какой-либо деятельности, прям хочется что-то сделать. Это заметно. Гормоны неплохо так влияют на нас.
Да. Тестостерон вообще незаменим для мужчин. Я как вспомню, что со мной тогда было, то диву даюсь. Могли быть бессонницы из-за переживаний и мерзкая апатия. Сейчас такого в помине нет.
>Кстати я нашел данные что у мужчин с возрастом растет дгт и пса. Это может объяснить почему алопеция постепенно развивается с возрастом.
Еще с возрастом увеличивается концентрация эстрадиола, но видимо это вообще не спасает от облысения))
>>60165
Ну хз, фапал почти каждый день. Не думаю, что это как-то влияет. Мой кореш фапал иногда по 8 раз в день и у него всё в порядке наверное
ОП
Если ты ещё тут поясни пару моментов.
У меня тоже низкий уровень теста, как у тебя примерно. ДГТ ещё не сдавал. Пойду завтра.
Расскажи как уровень теста поднял? Уколы? Пластыри?
Алсо, врачи так не нашли причину такого перекоса?
И вообще аноны, скажите какие анализы сдавать? Нужно ли сдавать например свободный тестостерон?
Из уже сданного:
Тестостерон - у нижних границ нормы.
Эстрадиол - повышенный, чуть выше верхних границ.
Пролактин - в норме.
Занимаюсь в спортзале несколько лет.
Никогда не курсил.
Насчёт жира раньше был довольно жирным, но недавно похудел.
Сейчас процент жира около 16-17. То есть нормальный.
Это если верить штуке, которая через тебя ток пропускает.
Насколько я понимаю, достоверно понять процент жира можно только при помощи МРТ.
>Расскажи как уровень теста поднял? Уколы? Пластыри?
У меня от от приёма финастерида повысился. Сейчас жру дуту и тест еще сильнее подскочил (вместе с эстрадиолом). Еще я принял бикалутамид, от которого тест вообще пиздец взлетел.
Тамоксифен повышает тестостерон сильно, но его я вообще вот не рекомендую юзать. Ну вот вообще.
Почему от фина и дуты поднимается тест я надеюсь объяснять не нужно.
Если ты кочок, то гугли соответствующую тематику по повышению тестостерона. Некоторые колят экзогенный тестостерон, но я просто не разбираюсь в этой области. ГЗТ серьёзная тема всё-таки.
>Алсо, врачи так не нашли причину такого перекоса?
Неа, я перестал посещать врача, т.к. понял, что мне уже ничего нового не скажут.
А еще чет надо сделать с эстрадиолом, тк он не должен быть выше нормы. Вообще по-хорошему его надо держать где-то на соеднем уровне относительно референсных значений. У меня же он вообще вышел за пределы, что хуево может сказаться на общем гормональном фоне. Мб схожу к врачу, дадут совет. Я думал курсануть аромазин, но решил не рисковать пока, тк не шарю. От ингибиторов ароматазы (то, что понижает эстрадиол у тебя в крови) тестостерон тоже взлетает чуть-чуть.
Ну капец я до сих пор в шоке, ну что же такое, а? Мб это ошибка? Сдавал кровь натощак, с утра, фин накануне не принимал. Капец.
Сдавал в одной и той же лабаратории, кстати.
>Пью каждое утро по 1\4
разламываешь таблетку -> действующее вещество окисляется до недействующего
> До приема ДГТ был 1060, сейчас - 1600
естественные колебания
ЧТД
Проигрываю с дурачков. Тест на ДГТ просто непростой и нестабильный, вот и результаты хуйня. Сорта бесполезен, если нету уверенности в методике лаборатории. Продолжайте въебывать на него деньги, думая, что вы получаете действительное значение ДГТ в крови. Лол!
> И вообще аноны, скажите какие анализы сдавать? Нужно ли сдавать например свободный тестостерон?
Да больше нечего, можно гспг узнать, но он как правило ниже у всех лысанов, его знание особо ничего не дает.
>>60825
> ононы, там ссылка в факе на какую-то связь марихуаны и дигидротестостерона, объясните в паре предложений, как травка влияет на облысение?
Курение повышает дгт, в тоже время марихуана препятствует связыванию дгт с АР.
>>60852
> От ингибиторов ароматазы (то, что понижает эстрадиол у тебя в крови) тестостерон тоже взлетает чуть-чуть.
Ну нифига себе чуть-чуть. Тут прямая зависимость от концентрации тст и э. Это чуть-чуть может стать примерно дохера.
>>60856
Ты соблюдал все правила перед сдачей анализов на кровь? Ну там не курить, не прелюбодействовать за несколько дней до сдачи и тд?
>>60864
> разламываешь таблетку -> действующее вещество окисляется до недействующего
А ну залез обратно.
Соблюдал, конечно. Натощак, с утра и вся хуйня. Так что это по-твоему? Ну не может же фин поддельным быть? Я уже вторую пачку пью. Мб реально ошибка изначально\сейчас в анализах? От чего ДГТ может повыситься вообще? Планирую пойти на днях в другую лабараторию. а вдруг это спецом наеб на шекели
Не знаю. дгт не тот гормон, который прям прыгает в течении суток, если не курить, возбуждаться и тд. И фин не может поднять дгт. Попробуй сдать анализ в другой лаборатории.
Ну вот завтра пойду в другую. Пздц, 3к на все это проебать. Лаааадненько. Фин точно не может поднять ДГТ? Нет, мне кажется точно. Правда же? Он же наоборот его ингибирует. Вот.
Вообще ребят, а если подумать, какие идеи? Ну может реально ошибка? А если и тест в другой лабе покажет что ДГТ выше чем был до приема фина? Мож мне тогда на опыты сдаться? А то вроде я такого не встречал.
> Фин точно не может поднять ДГТ?
Примерно никак. Он снижает дгт в сыворотке на 70%.
> Вообще ребят, а если подумать, какие идеи? Ну может реально ошибка? А если и тест в другой лабе покажет что ДГТ выше чем был до приема фина? Мож мне тогда на опыты сдаться? А то вроде я такого не встречал.
Даже если учесть что фин фальшивый, дгт не должен подняться, ну точно не до 1600. Возможно ошибка в лаборатории, возможно у тебя каким-то образом поднялся дгт даже под фином. Больше никаких идей.
Вроде лучше стало. Вроде меньше волос после мытья в ванной выпадает. Раньше 20, щас 5-6.
Нет. Нет. Не единой побочки. Вообще. Я даже чуть ли не желал себе хоть небольшой побочечки вроде жидкой спермы или боли в яйцах, только что бы понять что фин рабочий.
Тогда что-то не так с твоим препаратом. Либо увеличивай дозировку до 5 мг/сут и далее через 2 недели сдавай анализ и смотри свои ощущения. Рабочая доза тоже может быть индивидуальна.
Чувак, я тя умоляю, если ничерта не понимаешь - хотя бы другим глупостей не советуй.
Ох уж эти мамкины советчики на дваче.
А в чем глупости?
>Либо увеличивай дозировку до 5 мг/сут и далее через 2 недели
Финастеридные сектанты не дремлют.
Сейчас налетят дебики и назовут тебя ипохондриком. Но чтобы заранее тебя не оправдывать, расскажи, что принимаешь (марка), какое количество, курсишь/не курсишь параллельно другие препараты? Я, например, не принимаю фин и в этом месяце просто валюсь от усталости. Мб из-за погоды.
1920x1080, 0:04
А вот и первый адепт отозвался
Скорее наоброт, у трапов отрастают волосы. Если конечно переход не спустя 10 лет после появления залысин. На HLT есть примеры. Но .. странно что у бейли такие залысины, что-то не то.
Он начал упарывать до 18.
> Эта линия роста волос
> Откину волосы назад, чтобы лоб был как футбольный мяч
Тупые селедки, уже не в первый раз такое вижу.
С арочной линией роста волос на которую я люто дрочу это выглядит гармонично и в тему.
Другое дело, если бы была хотя бы единичка или не бай б-г ДВОЕЧКА
https://lenta.ru/news/2018/07/31/hair_loss/
Они их только ищут, но чот они не работают.
Буду устранять эти причины и всё будет нормально.
Так, что я не буду лысым, это хорошо.
Поскорее бы все ипохондрики это поняли.
Интересно, почему один из них не зарос обратно? Судя по всему ГЗТ начал на 7-й стадии норвуда.
>сходочка трапов
Я боюсь себе даже представить, сколько надо выпить, чтобы принять этих красавиц за женщин.
Пенестер. Кто тут еще пьет пенестер? Скажите плиз какой у вас номер партии и срок изготовления? На пачке написано
>Пенестер. Кто тут еще пьет пенестер? Скажите плиз какой у вас номер партии и срок изготовления? На пачке написано
Хосспаде.
У парикмахера спросил, он говорит, что у меня хорошие густые волосы, особенно с учетом того, что меньше через пять лет тридцатка исполнится.
Мой batya после сорока начал лысеть, сейчас в 60 имеет лысину на макушке + на лбу довольно редкие волосы (стрижется коротко), но он никогда за волосами не следил и ничего не делал.
Но уже нетерпится увидеть что да как.
>>60829
Спасибо за инфу.
Я просто думал, что ингибиторы 5-а-редуктазы могут лишь незначительно повышать тесто, процентов на 15, но не до верхних границ как у тебя.
Алсо, почему боишься упарывать ингибиторы ароматазы, если эстрадиол повышенный?
И какой вообще может быть вред от повышенного эстрадиола?
>>60851
Алкоголь пью, но мало.
Почему понижен - вопрос хороший.
Пока есть два предположения:
1) Стрессы - у меня очень сильные неврозы навязчивых состояний, постоянно нервничаю, депрессии. Хотя, непонятно, причина это пониженного теста или следствие.
2) Возможно слишком высокий дгт, в который конвертируется тест.
Но это пока только догадки.
Пока не будет результата анализа на дгт говорить о чём-то рано.
На кортизол не сдавал, хотя думал об этом.
Но я сдавал кровь с утра, а в утренние часы кортизол на максимуме, так что я решил, что это имеет не так уж много смысла.
ФСГ и ЛГ - я вообще не знаю, что такие и настолько это важно. Пока не настолько глубоко в теме.
Я подумал, что для начал хватит дгт, теста, эстрадиола и пролактина.
Кстати, я не до конца понимаю почему при повышенном эстрадиоле пролактин в норме.
А ещё я всегда думал, почему меня так душит апатия, слабость, почему, чтобы сделать самые простые вещи мне нужно приложить массу усилий.
Теперь думаю, что, возможно, это связанно с низким тестом.
Вот это лол.
Лысеют только куны.
Ты какой-то загадочный случай.
Я так понимаю, что тут все аноны, кто сдавал анализы сдавали их в инвитро.
С чего ты решил что у других работает? Никто кроме тебя не сдает на дгт, а если бы сдали, то как и ты увидели аналогичную картину.
О, шизик, привет. Что нового?
Все делят таблетосы минимум на 4 части, а то и на все 12 и успешно останавливают облысение.
Кто тебе вообще сказал, что их делить нельзя?
>и теперь хочу сдать в гемотесте
Держи нас, пожалуйста, в курсе.
Очень интересен твой случай.
Тем более, что такая проблема может быть не только у тебя.
Тоже пью пенестер, но у меня от него сперма комками какими-то была, поэтому перешёл на финаст, с ним нормальная.
И с чего начать? Сразу пилюли ебашить или сначала шампуни/маски/витаминки? Вот сейчас волосы высохли - шевелюра идеальная.
Я думаю, начать стоит с кастрации.
Сразу пилюли. Яйца отрезать тоже годный совет.
>А ещё я всегда думал, почему меня так душит апатия, слабость, почему, чтобы сделать самые простые вещи мне нужно приложить массу усилий.
>Теперь думаю, что, возможно, это связанно с низким тестом.
Да ну хз.
У любой бабы тестостерона гораздо меньше, чем даже у тебя, но это не мешает им нормально думать и быть работоспособными, а не сонными мухами.
>у меня есть шанс это обратить вспять?
Да. По крайне мере на какое-то время.
>Просто отец не был лысым
Воможно, лысым был кто-то ещё из родни.
>может у меня в гормонах дело или каких витаминов не хватает?
Скорее всего у тебя АГА, если лысеет только макушка.
>Есть смысл идти к врачу который занимается этими делами?
Есть.
У баб иначе организм устроен и гормональный фон.
Общеизвестно, что мужчины с низким тестостероном к старости лет превращаются в овощей. По этой причине некоторые садятся на ГЗТ, чтобы держать уровень тестостерона на уровне 20-летнего. Благодаря ГЗТ мужчины избавляются от депрессии, к ним возвращается нормальное либидо, эрекция и в принципе хорошее самочувствие. И да, голова работает намного лучше.
Не стоит недооценивать тестостерон. Это важная штука.
У тян вообще свой мир - мир менструации, менопаузы и прочая ебола. Колебания эстрадиола и тестостерона в крови у них выражается резкими перепадами настроения. И да, у них тоже бывает хуёвый гормональный фон, из-за чего они могут СТРОДАТЬ. Как и мужчины.
Разумеется депресяк может быть связан не только с этим, я об это не говорю. Просто низкий уровень теста в скором времени может сказаться на работоспособности, жизнерадостности и целеустремленности. Опять же вспомни про старпёров, которым уже под 50, которые не озаботились ГЗТ и сидят подобно овощам.
В общем, я бы не сравнивал мужчин с женщинами в данном случае.
Ну хз. Что у них там по-другому? Две руки две ноги.
Ну то, что вагина вместо пениса, ну ок. Но речь-то про мозг идёт.
Ну допустим тестостерон попадает в мозг и делает человека умным и работоспособным, но мозг-то у обоих полов представляет собой идентичный орган.
То есть ты хочешь сказать, что к 50ти всем обязательно нужно садится на тесто иначе превратимся в овощей?
Это важная информация.
Ну мало у кого к 50-60 годам всё хорошо с тестостероном. Скорее всего тебе будет становиться хуёво, как и 99% мужчинам в таком возрасте. Будешь тупеть, хуёвее будешь информацию усваивать и т.д., и т.п. Многие с этим живут и не особо заботятся об этом. Если привести уровень тестостерона на нормальный уровень в таком возрасте, то качество жизни станет заметно лучше. Ты будешь себя чувствовать как в 20-25 лет, а не как инвалид-аутист с депрой жирного школьника-задрота. Если у тебя в таком возрасте тестостерон будет на нормальном уровен, то ГЗТ не нужно. К нему стоит прибегать, если у тебя тест уже совсем хуёво вырабатывается в организме.
Спасибо, что сказал.
Однозначно сяду на ГЗТ.
Алсо, я предполагаю, что у основной гормон - эстрадиол.
То есть если мужик тупеет от низкого тестостерона, то баба тупеет от низкого эстрадиола.
Или нет?
>То есть если мужик тупеет от низкого тестостерона, то баба тупеет от низкого эстрадиола.
Что-то типа того.
Низкий эстрадиол - ето тоже хуёво. У мужчин и женщин разные референсные пределы (нормы) гормонов. Им уровня андрогенов достаточно совсем чуть-чуть для нормальной жизни, когда мужчинам нужны совсем другие значения. Тоэ самое и с эстрадиолом.
К слову, тестостерон постоянно будет ароматизировать с эстрадиол к старости лет и к определённому моменту у тебя будет так дохуя эстрадиола, что ты сможешь обогнать даже пожилую женщину, лол. По этой причине ты будешь резко набирать вес, у тебя вырастет гино (именно как у стариков обычно это старческое гино), эректильная дисфнукция (которая, к слову, больше связана с тестостероном, из-за низкого уровня которого у тебя все шансы стать импотентом).
Мужчинам эстрадиол надо держать где-то на среднем уровне референсных значений, эстрадиол не должен быть ниже, но и не выше.
Хм.
А тестостерон у кунов и эстрадиол у тянов отвечает за сексуальное либидо.
Соответственно можно сделать вывод, что чем умнее человек, тем выше у него либидо, а умные люди - сексуальные гиганты.
>Мужчинам эстрадиол надо держать где-то на среднем уровне референсных значений
Спасибо за информацию.
Только как это сделать? Ингибиторы ароматазы?
Кун с низким тестом и высоким эстрадиолом.
>Ингибиторы ароматазы?
Да. Но я не разбираюсь какие там дозы и какие конкретно препараты лучше. Есть лайтовый аромазин, а есть чуть пожестче анастрозол.
Режим приёма и дозы не знаю, это должен подсказать специалист.
АИ повышают тестостерон. Вдобавок эстрадиол обладает АА-активностью, поэтому повышенный эстрадиол будет негативно влиять на уровень тестостерона. Его надо привести к нормальным значениям. В таком случае у тебя тест может придти в норму. Точнее он скорее всего придет в норму.
Спасибо тебе огромное за инфу.
А не знаешь из-за чего эстрадиол может повышаться и почему при этом пролактин не повышенный?
Короче понятно, что ничего не понятно.
То ли эстрадиол душит моё тесто, то ли дгт, то ли стресс, то ли ещё что.
Жесть, короче.
Не знаю, что делать.
Вообще, нужно сходки делать. Будем друг другу втирать в плешь разные мази и массировать простату. Вместе победим!
Хорошая попытка трапик, но нет :3
Вообще я бы на твоём месте сходил к врачу еще. Мб тебе он что-нибудь посоветует. Разумеется после посещения врача лучше гуглить то, что он тебе посоветовал.
Мб можно обойтись без АИ, я ж не врач и не знаю всех этих методов решений.
Колоть экзогенный тестостерон не надо, т.к. он тоже будет ароматизироваться и соотв твой уровень эстрадиола повысится еще больше, а когда ты слезешь с экзогенного, то твой запредельный эстрадиол просто раздавит твой тестостерон и опять ты будешь иметь ту же картину, если не хуже. Там и сиськи отрасти могут, лол (и это без употребления эстрадиола, да).
>А не знаешь из-за чего эстрадиол может повышаться и почему при этом пролактин не повышенный?
Да вот не знаю. У меня пролактин сейчас тоже высокий из-за некоторых препаратов. Жду пока выведутся из организма и сдам еще раз анализы. У самого пролактин пока довольно высокий. Я думаю посетить врача, если эстрадиол останется на высоких значениях.
Кстати, ты употребляешь ингибиторы 5ар? Ну фин или дуту? Они повышают тест и эстрадиол. Прекол в том, что т.к. 5ар перестаёт по большей части конкурировать за тестостерон с ароматазой, то эстрадиол может подскочить неплохо так. Хотя чаще всего это не особо высокий процент, точно не помню. Вроде не больше 30%, а то и меньше. Могу ошибаться.
>Не знаю, что делать.
Мб реал лучше к врачу? Скажешь, что у тебя высокий эстрадиол, покажешь анализы, которые сделал. Он начнет искать причину и если что мб выпишет АИ или другое какое решение проблемы найдёт.
Не знаешь чего? У тебя проскар? Что за фирма?
Если выпадение от себореи, волосы потом заново вырастут?
Кожа на голове суховата, особенно на лбу, прям видны потрескавшиеся участки кожи аки пустыня.
Владелец РУ/Выпускающий контроль качества: (че это значит?)
Мерк Шарп и Доум Б.В., Нидерланды
Ребят кто ест проскар, у вас все так же?
Проскар же самый дорогой финастерид, т.к. его делает мерк. Пенестер - дешевый дженерик.
Ну хз, проскар купил за 442. Бля только не говорите мне что это тоже дженерик и фейк
не слушай ебланов, это нормально. Если прям ссышь, фоткай мокрые волосы раз в полгода и сравнивай есть/нет ухудшений.
Спасибо за развёрнутый ответ, мой хороший.
Нет, ингибиторы 5-а-редуктазы пока не принимал.
Я тот самый анон, который нарастил шевелюру на мине соло, а потом волосы выпали обратно и я стал присматриваться к фину.
Но прежде чем его жрать решил сделать анализы, а там такая ботва.
От пролактина сиська не выросла у тебя, кстати?
К врачу, конечно, пойду, но это волокита очень надолго. Да и не факт, что он поможет
Вот этот >>60829 кун ходил по врачам, а толку.
Ты явно не там спрашиваешь анон.
В треде есть два вида шизиков
У одних от мина чешется голова, случается инсульт, от фина болит левое яйцо, спермач становится жидким и отваливается простата про дуту они вообще не говорят
Другие готовы превращаться в девочек ради волос отрезая себя яйца и глотая лоликолеса.
К чему такое предисловие - в треде тебе точно насоветуют полной хуйни. Так что не поскупись и сходи к платному врачу с хорошими отзывами хотя у нас нет нормальных врачей, ха
Лично я отношусь ко второму лагерю и уверен что твоему двачеру от фина ничего не будет. Но я охуеть как предвзят и меня лучше не слушать. Есди у меня когда нибудь будет двачер, я посажу его на фин в 17, а на дуту в 19
Зойчем фсг и лг? Их знание ничего не дает, если не упарывать по хардкору.
>>61151
>>61161
Мамкин физиолог.
>>61299
> а это время появились более эффективные средства без побочек?
Нет.
> А то треде пишут, что даже от одного вида пенестера тян станет бесплодной.
Да, станет, и ты станешь. Еще кошка станет бесплодной.
>>61309
> Другие готовы превращаться в девочек ради волос отрезая себя яйца и глотая лоликолеса.
Фин =/= лоликолесо.
мимо трап
Насчет чтоб прям зарасти врятли, но улучшения должны быть, добавь какой-нибудь стимулятор роста чтобы результаты были лучше.
Сколько годиков?
29. Упарываю просто от отчаяния, ни на что не рассчитываю, бросать не собираюсь. Миноксидил упарывать не хочу.
> Миноксидил упарывать не хочу.
Как будто мы хотим.
Можешь попробывать маски, там репейное, касторовое, бей и другие. Они в основном либо раздражающие либо питательные. Смотри в сторону раздражающих, только не перестарайся.
Если используешь андрокур, не забывай что он вызывает дефицит витамина д12, что может приводить к депрессии, няша.
Так от миноксидила волосы начинают расти не только на голове, а вообще везде.
Оказалось, что андрокур на меня действует как антидепрессант. Жалко, что его больше не возят в нашу дыру даже под заказ. Придётся осенью переходить на бикалутамид. Дефицит B12 компенсирую 1 таблеткой глицин-форте в день.
> Так от миноксидила волосы начинают расти не только на голове, а вообще везде.
Это от перорального. От наружного гипертрихоз на теле слабый. Но не у всех, есть счастливчики. У меня например вообще нет, хоть я еще и касторку внутрь принимаю.
> Придётся осенью переходить на бикалутамид.
Я уже на нем лол. Только я не трапую. Имхо бика > спиро/цпа.
Я не понимаю, зачем вы сидите на трапоговне и ушатываете гормоналку, когда есть фин, ну в крайнем случае дута.
Наращивайте волосню на них.
Смищно.
На выпадение волос влияет дгт.
Дута давит дгт на 90%(!).
Соответственно волосы не выпадают.
У страха, знаете ли, глаза велики.
У меня глаза закатываются.
> На выпадение волос влияет дгт.
Не только.
> Дута давит дгт на 90%(!).
Только в сыворотке.
> Соответственно волосы не выпадают.
Мечты.
> У страха, знаете ли, глаза велики.
Нет никакого страха, только расчет.
Да это вообще разговор ни о чем.
ФДА одобрила только миноксидил и финастерид для лечения АГА. Значит пользоваться можно только этим.
Точка.
Завтра FDA скажет, что АГА является физиологической нормой и лечить её не надо, сразу надо будет бросать лечение?
АГА и не считается болезнью, алё.
Это, фактически, вторичный половой признак.
А "лечить" её, конечно, можно, но только не в ущерб здоровью.
Отложи прием. Если родится Ромка-попрыгун, то всю жизнь будешь себя обвинять, что начал пить фин.
Мне пiзда?
Кажется у наёбщика кайна появился топический сети, читайте ласт сообщение на форуме.
Как сделать такую же внешку, не прибегая к упарыванию всяких гормоналок.
Кожа идеальная, как такое возможно? Пилинги или что там няша юзает?
Тоналка и/или фотошоп. Без лоликолес только так.
Полный курс косметики и штукатурки, но такую натуральную пиздатую кожу только после лоликолёс можно получить. ну еще можно сходить на косметологические процедуры. Лазер, ботокс - вот токое вот.
Призываю вас в тред. Больше интересует опыт с сетипипрантом.
Какие результаты, побочные эффекты, где закупались?
Бля, я ещё недельку-полторы посижу может пройдет. Не хочу лысаном ходить, слишком уродско выглядит.
Лучше лысаном, чем инвалидом.
А вообще я всем советую делать анализы перед тем как на фин садиться, например.
Это же вроде от мина такие побочки, попробую не 2, а 1 раз в сутки обмазываться.
>АГА и не считается болезнью, алё.
Не считает у кого? У таких оленей как ты?
Довожу до твоего сведения: существует такая штука как международный классификатор болезней. Загляни, узнаешь много нового.
>Это, фактически, вторичный половой признак.
Половой признак которого пола?
АГА болеет половина популяции хомо сапиенсов независимо от пола. У женщин она начинает проявляться после наступления климакса, когда уровень женских гормонов падает.
Что за дебилы, хосспаде.
Minoxidil may suppress androgen receptor-related functions
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4039155/
Minoxidil acts as an antiandrogen: A study of 5α-reductase type 2 gene expression in a human keratinocyte cell line
https://www.researchgate.net/publication/322919837_Minoxidil_acts_as_an_antiandrogen_A_study_of_5a-reductase_type_2_gene_expression_in_a_human_keratinocyte_cell_line
1 ссылку уже вкидывали, а вот насчет уменьшения экспрессии 5ар2 был не в курсе.
Он скорее всего не порошок продает, а уже готовый раствор для нанесения.
Продуманный продаван, хуле.
У кого-то было такое же?
Это и так все было очевидно. Закупать с рук химиков растворы не нужно.
Ты находишься в слабоконтролируемых с т.з. доказательной медицины условиях. Что значит - густой? Ты как при анализе спермограммы засекал время разжижения по толщине свободной нити? Как часто кончал, когда кончал, дрочил или при секасе... не, забей, это чисто тебе кажется.
Кстати, отличная идея - советовать всем нытикам "на меня фин не действует, а какого у вас цвета таблетки?" пробовать и оценивать вкусовые качества.
Никаких изменений, никакого волосопада, никаких побочек, ничего. Даже никакого потемнения хотя бы каких-то пушковых волос хотя бы где-то. Волосопад хотя бы должен быть? Но его нет.
Упарываю преп уже ровно три недели. Осталось надонышке, так как делаю не 6 пшиков, как рекомендовано, а 8-9.
С 3 августа перехожу на Поларис NR-09 (15% обычного мина, а не сульфата, и без фина). Чувствую, что быстросохнущий 12% миноксидил сульфат в NR-11 неэффективен от слова совсем. Еще заказал 12% мин от Солнечного Света (целых 90 мл!) на старом добром говноППГ, когда твоя голова сохнет по 3 часа, посмотрим эффективность.
Через 2 недели пойду сдавать снова анализы.
Поларис-кун
Да вроде без изменений.
Дурачек? Или твоя мухосрань настолько мухосранская, что там нет отделения вайлбериз?
>Дурачек? Или твоя мухосрань настолько мухосранская, что там нет отделения вайлбериз?
Ну да, ДС та еще мухосрань, ни одного отделения не открыли до сих пор.
У меня куча роллеров с ебея за копейки, заказал еще парочку на всякий пожар, но они идут намного дольше, чем все остальные.
А вообще, покупать оверпрайс с вайлдбериза это даже хз каким надо быть дегенератом. Земля тебе пухом.
https://www.piluli.ru/product227808/product_info.html
Вот, такой нашёл. Сойдёт? Хуже не будет? Дешёвый всё таки по сравнению с другими марками.
Андрокур внутревенно.
Дегенерат говоришь? А ты не думал в ту сторону, что для кого-то мерс сходить купить в салоне как посрать присесть, не?
> ты не думал в ту сторону, что для кого-то мерс сходить купить в салоне как посрать присесть, не?
И? Это не исключает мною сказанного.
>>61716
Да это не олигарх, а маркетолог вайлдбериза. Сейчас еще мерс будет предлагать там купить с доставкой в пункт выдачи. Даже в салон не надо ходить будет. Прям как посрать присесть - всё просто.
>И? Это не исключает мною сказанного.
Исключает вывод, который ты сделал.
>Да это не олигарх, а маркетолог вайлдбериза. Сейчас еще мерс будет предлагать там купить с доставкой в пункт выдачи. Даже в салон не надо ходить будет. Прям как посрать присесть - всё просто.
Угодал.
Посоны, кажется я придумал новый безопасный в плане смены пола полутрапский протокол.
1) Все мы знаем, что есть работающие топические антиандрогены: RU и Breezula и они эффективны также как фин и не имеют системных побочных эффектов.
2) С другой стороны, мы знаем, что эстрогены тоже могут оказывать положительное влияние на рост волос. https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/darolutamide-odm-201-a-better-topical-than-enzalutamide.105402/page-52#post-1640207 Ну и иначе бы трапского протокола не сущестовало. И было бы неплохо иметь какой-нибудь топический эстроген без системных побочных эффектов. И тут благодоря этому товарищу >>754131
> Попробуй наносить на места желательного загущения Дивигель. Через 2 месяца гарантируется густой пышный волос.
меня осенило.
А что если взять и заблокировать в теле рецеторы эстрогена как это делают кочки:
> в спорте, в частности бодибилдинге, эти антиэстрогены [тамоксифен, ралоксифен] могут применяться атлетами при начинающихся явлениях феминизации и для ее профилактики. В комбинации с провироном (неароматизирующийся андроген местеролон) используются для придания мышцам жесткости и рельефности на этапе предконкурсной подготовки, а также для снижения активности эстрогеновых рецепторов в конце стероидного цикла.
Источник: http://sportwiki.to/Антиэстрогены
С другой стороны, мы будем мазать на проплешины дивигель/эстрогель. И эстрадиол в них из-за крайне высоких локальных концентраций будет выбивать из эстрогеновых рецепторов антиэстрогены локально на проплешинах и полностью активировать эстрогеновые рецепторы. А дальше уже будет втягиваться в кровоток и тамоксифен/ралоксифен успешно будут предотвращать его действие на тушку.
Т.е. в скальпе поимеем все плюшки обычного эстрадиола, но на тушку он никакого влияния оказывать не будет: ни сисек, ни сисек, ни общей феминизации, ни импотенции и бесплодия благодаря антиэстрогенам.
Т.е.
а) Жрем ралоксифен/тамоксифен
б) Мажем на бошку эстрадиол в каком-нибудь виде.
Блин только есть тут биохимики/фармакологи? Вроде эстрадиол интуитивно и должен выбивать антиэстрогены из рецепторов в коже, на которую наносится, но с другой стороны я не знаю накапливается ли он там в нужных концентрациях и какие тамокса/ралокса Ki по сравнению с эстрадиолом?
Короче, это может теоритически работать?
Какие могут быть подводные?
3) Для уверенности сверху добавляем минокс.
И того, перорально жрем только тамокс/ралокс. Все остальное(RU/Breezula, эстрожель/дивигель и минокс) наносим на бошку.
Ну или вариант для нищебродов: вместо RU/Breezula использовать топический фин.
Вариант номер два для нищебродов: перорально тамокс/ралокс с бикалутамидом + топический минокс.
Посоны, кажется я придумал новый безопасный в плане смены пола полутрапский протокол.
1) Все мы знаем, что есть работающие топические антиандрогены: RU и Breezula и они эффективны также как фин и не имеют системных побочных эффектов.
2) С другой стороны, мы знаем, что эстрогены тоже могут оказывать положительное влияние на рост волос. https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/darolutamide-odm-201-a-better-topical-than-enzalutamide.105402/page-52#post-1640207 Ну и иначе бы трапского протокола не сущестовало. И было бы неплохо иметь какой-нибудь топический эстроген без системных побочных эффектов. И тут благодоря этому товарищу >>754131
> Попробуй наносить на места желательного загущения Дивигель. Через 2 месяца гарантируется густой пышный волос.
меня осенило.
А что если взять и заблокировать в теле рецеторы эстрогена как это делают кочки:
> в спорте, в частности бодибилдинге, эти антиэстрогены [тамоксифен, ралоксифен] могут применяться атлетами при начинающихся явлениях феминизации и для ее профилактики. В комбинации с провироном (неароматизирующийся андроген местеролон) используются для придания мышцам жесткости и рельефности на этапе предконкурсной подготовки, а также для снижения активности эстрогеновых рецепторов в конце стероидного цикла.
Источник: http://sportwiki.to/Антиэстрогены
С другой стороны, мы будем мазать на проплешины дивигель/эстрогель. И эстрадиол в них из-за крайне высоких локальных концентраций будет выбивать из эстрогеновых рецепторов антиэстрогены локально на проплешинах и полностью активировать эстрогеновые рецепторы. А дальше уже будет втягиваться в кровоток и тамоксифен/ралоксифен успешно будут предотвращать его действие на тушку.
Т.е. в скальпе поимеем все плюшки обычного эстрадиола, но на тушку он никакого влияния оказывать не будет: ни сисек, ни сисек, ни общей феминизации, ни импотенции и бесплодия благодаря антиэстрогенам.
Т.е.
а) Жрем ралоксифен/тамоксифен
б) Мажем на бошку эстрадиол в каком-нибудь виде.
Блин только есть тут биохимики/фармакологи? Вроде эстрадиол интуитивно и должен выбивать антиэстрогены из рецепторов в коже, на которую наносится, но с другой стороны я не знаю накапливается ли он там в нужных концентрациях и какие тамокса/ралокса Ki по сравнению с эстрадиолом?
Короче, это может теоритически работать?
Какие могут быть подводные?
3) Для уверенности сверху добавляем минокс.
И того, перорально жрем только тамокс/ралокс. Все остальное(RU/Breezula, эстрожель/дивигель и минокс) наносим на бошку.
Ну или вариант для нищебродов: вместо RU/Breezula использовать топический фин.
Вариант номер два для нищебродов: перорально тамокс/ралокс с бикалутамидом + топический минокс.
Мне кажется, что этот варик вообще ничем не лучше. Ты только хочешь избежать употребления АА, хотя во всём этом перечне антиэстрогены не менее вредны (а по мне они могут даже больше проблем вызвать со временем), эстрожель и девигель это вообще отдельная песня. Ты повысишь эстрадиол в крови, а этот эстрадиол будет давить твой тестостерон, который ты повысишь тамоксифеном. Повышенный тестостерон будет ароматизироваться и соответственно эстрадиол тоже повыситься. Всё-таки это не ингибитор ароматазы и ароматизация никуда не денется.
Подводных просто дохуя. Тамоксифен имеет редкие побочки, конечно, но все они полный пиздец. Он и по эрекции может ударить, и увеличивает риск развития рака эпителия (причем в первые месяцы приёма он прям оч существенно повышается).
>И того, перорально жрем только тамокс/ралокс. Все остальное(RU/Breezula, эстрожель/дивигель и минокс) наносим на бошку.
Из всего этого безопасно юзать только топические АА (и то они могут вызвать побочки в какой-то вероятности, но это опустим, т.к. они ничтожны). Эстрожель очень нихуёво так повышает эстрадиол в сыворотке.
Ралоксифен не намного лучше тамокса, если честно. Он более благотворно влияет на когнитивные функции (тамокс по ним бьёт), но всё равно он повышает риск всяких пиздецом примерно в соизмеримой с тамоксом степени. Плюс оверпрайс.
>Вариант номер два для нищебродов: перорально тамокс/ралокс с бикалутамидом + топический минокс.
Этот метод есть даже в шапке как один из трёх основных.
Мне кажется, что куда безопаснее твоего метода было бы жрать соло какой-нибудь АА без употребления эстрожеля и антиэстрогена.
На самом деле мне хотелось более подробнее разобрать по частям, но это наверн уже днём. Сейчас спать
> 1) Все мы знаем, что есть работающие топические антиандрогены: RU и Breezula и они эффективны также как фин и не имеют системных побочных эффектов.
Фин может вызвать ЭД. У RU свои побочки тоже могут появится.
> 2) С другой стороны, мы знаем, что эстрогены тоже могут оказывать положительное влияние на рост волос. https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/darolutamide-odm-201-a-better-topical-than-enzalutamide.105402/page-52#post-1640207 Ну и иначе бы трапского протокола не сущестовало. И было бы неплохо иметь какой-нибудь топический эстроген без системных побочных эффектов. И тут благодоря этому товарищу >>754131
Не в ту сторону воюешь. Трапский пропотокол работает потому что уменьшает адрогены и дает им связываться с андрогенным рецептором. Эстрогены продливают анаген, ингибируют 5ар и косвенно снижают продукцию андрогенов из-за отрицательной обратной связи на оси гипоталамус-гифоз-яички.
> С другой стороны, мы будем мазать на проплешины дивигель/эстрогель. И эстрадиол в них из-за крайне высоких локальных концентраций будет выбивать из эстрогеновых рецепторов антиэстрогены локально на проплешинах и полностью активировать эстрогеновые рецепторы. А дальше уже будет втягиваться в кровоток и тамоксифен/ралоксифен успешно будут предотвращать его действие на тушку.
Какие антиэстрогены то, блять, что ты написал. Ралоксифен - смотри цену. Тамоксифен - смотри список побочных. Дивигель/эстрогель тоже станет системным в итоге.
> А что если взять и заблокировать в теле рецеторы эстрогена как это делают кочки:
Наркоман, да? Ты быстрее облетишь. Ароматаза конкурирует с 5ар. Ты ингибируешь ароматазу, угадай что будет.
> перорально тамокс/ралокс с бикалутамидом + топический минокс.
Бикалутамид может вызвать тахикардию. И феминизацию. Тамокс тоже генератор побочных эффектов.
Андрогенный рецептор =/= эстрогенный рецептор, мистер изобретатель. Проблема в андрогенах, а не эстрогенах. Одними эстрогенами ты не отделаешься, ну только если не в больших дозах не задавишь андрогены. Но в этом случае ты станешь девочкой.
> 1) Все мы знаем, что есть работающие топические антиандрогены: RU и Breezula и они эффективны также как фин и не имеют системных побочных эффектов.
Фин может вызвать ЭД. У RU свои побочки тоже могут появится.
> 2) С другой стороны, мы знаем, что эстрогены тоже могут оказывать положительное влияние на рост волос. https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/darolutamide-odm-201-a-better-topical-than-enzalutamide.105402/page-52#post-1640207 Ну и иначе бы трапского протокола не сущестовало. И было бы неплохо иметь какой-нибудь топический эстроген без системных побочных эффектов. И тут благодоря этому товарищу >>754131
Не в ту сторону воюешь. Трапский пропотокол работает потому что уменьшает адрогены и дает им связываться с андрогенным рецептором. Эстрогены продливают анаген, ингибируют 5ар и косвенно снижают продукцию андрогенов из-за отрицательной обратной связи на оси гипоталамус-гифоз-яички.
> С другой стороны, мы будем мазать на проплешины дивигель/эстрогель. И эстрадиол в них из-за крайне высоких локальных концентраций будет выбивать из эстрогеновых рецепторов антиэстрогены локально на проплешинах и полностью активировать эстрогеновые рецепторы. А дальше уже будет втягиваться в кровоток и тамоксифен/ралоксифен успешно будут предотвращать его действие на тушку.
Какие антиэстрогены то, блять, что ты написал. Ралоксифен - смотри цену. Тамоксифен - смотри список побочных. Дивигель/эстрогель тоже станет системным в итоге.
> А что если взять и заблокировать в теле рецеторы эстрогена как это делают кочки:
Наркоман, да? Ты быстрее облетишь. Ароматаза конкурирует с 5ар. Ты ингибируешь ароматазу, угадай что будет.
> перорально тамокс/ралокс с бикалутамидом + топический минокс.
Бикалутамид может вызвать тахикардию. И феминизацию. Тамокс тоже генератор побочных эффектов.
Андрогенный рецептор =/= эстрогенный рецептор, мистер изобретатель. Проблема в андрогенах, а не эстрогенах. Одними эстрогенами ты не отделаешься, ну только если не в больших дозах не задавишь андрогены. Но в этом случае ты станешь девочкой.
Зачем 1 2 и 6 ? Я планировал топ фин делать, мог бы результаты концентраций дгт вкинуть до и после в тред, просто хочу понять, зачем 1 2 6, я не богатый
>>61761
Анализ на тст смысла особо нет, только если чтобы узнать какой он у тебя. В приоритете общий, затем свободный.
С эстрадиолом точно так же, его знание нужно чтобы посмотреть какой он изначально, высокий эстрадиол = феминизация, проблемы с либидо, гино и тд.
ТТГ регулирует работу щитовидной железы. При низких значениях волосы ухудшаются. Высокие тоже не очень хорошо.
Имхо при топ фине я бы только дгт узнал, если напряг с деньгами и понятно что волосы лезут с типичных ага-областей.
Остается только массаж+питание и надежда стать бохатым, чтобы пересадить. Сколько это кстати? Конечная походу будет как у бати, у него лысая только самая верхняя часть
>Остается только массаж+питание
Не поможет.
Пересадка как минимум тысячи три евро.
Алсо, почему нельзя мин и почему ты против колёс?
Ок, в след раз уберу из шапки все пастебины, кроме тех, что ты указал. Пасту про сети оставлять? А то я не нашел в факе о нём пасту.
Лучше пасту про сети добавить в фак.
Я сразу все скопировал.
> Пасту про сети оставлять?
Как хочешь. Можно её вместе с биг пастбином оставить. Все остальное не особо важно чтобы в шапке висеть. Она и так самая здоровая на весь медач.
Это не залысины.
И на каких китайцев стоит обратить внимание чтобы купить дуту в порошке для приготовления мезо-инъекций?
Давно уже можно купить всё. Просто оверпрайс:
>>59384
>http://www.iron-dragon.com/cortexolone-17-alpha-propionate-10mg-ml-30ml
ОП
Пожалуйста, скажите, что делать, я замучился, всё чешется. С ума сейчас сойду. Кетоканазолом мыть голову, или дёгтем каким то? Работать уже не могу.
и да, у меня ага такая неплохая.двоечка в троечку переходит.
он конечно знаменитость, и пересадка тут просто великолепная, прям ну пздц крутая, в любом случае лови MGK-я
До/После
> RU
Закупать у мутных китайцев из непонятно каких лабораторий вещество, у которого нет долгосрочных исследований безопасности - охуенная затея.
Тот же сетипипрант безопаснее.
>Breezula
Вроде же только вторая фаза испытаний прошла?
Не сказал бы, что такие волосы предел моих мечтаний, но в целом годно. Кстати, нашел видео где объясняется как избежать хреновых результатов пересадки. Там и весьма неплохие результаты показаны. https://www.youtube.com/watch?v=MeQ4ZvEHb7Y Плохая новость только в том, что относительно бюджетно нормально не сделать.
Даже не касаясь облысения, подумай, сколько на двачах сидит кунов, а сколько тней.
> Ты повысишь эстрадиол в крови, а этот эстрадиол будет давить твой тестостерон, который ты повысишь тамоксифеном. Повышенный тестостерон будет ароматизироваться и соответственно эстрадиол тоже повыситься. Всё-таки это не ингибитор ароматазы и ароматизация никуда не денется.
> Эстрожель очень нихуёво так повышает эстрадиол в сыворотке.
Так блин, ЯННП. Тамокс/ралокс - это СЕРМы - конкурентные частичные агонисты эстрогеновых рецепторов, которые намного ближе к антиэстрогенам, чем к эстрогенам по intrinsic activity. И насколько я понимаю, они работают таким образом, что выбивают из эстрогеновых рецепторов обычный эстрадиол, но сами активируют его далеко не полностью. Например, недостаточно для пролиферации ткани сисек (поэтому его жрут кочки). Поэтому я и сказал, что эстрогеновые рецепторы будут "заблокированы" СЕРМами в теле(иначе бы их не выписывали против метастазирующего рака груди). Соответственно, должно быть похуй на ароматизацию теста в эстроген и повышение эстрадиола в сыворотке (он же будет неактивен).
Хотя тут насколько я понимаю все решает Ki (ну или IC50 по отношению к рецептору) и концентрации СЕРМов в сыворотке и тканевых жидкостях, а также возможные конц эстрогена.
> Плюс оверпрайс.
Также можно как обычно заказать мешок с али.
>>61745
> Эстрогены продливают анаген, ингибируют 5ар
И что, это плохо?
> Какие антиэстрогены то, блять, что ты написал. Ралоксифен - смотри цену. Тамоксифен - смотри список побочных. Дивигель/эстрогель тоже станет системным в итоге.
Во-первых, можно заказать мешок ралокса с али. Во-вторых, см первый абзац. В-третьих, они и в faqе называются антиэстрогенами, и в sportwiki, и в вики
> SERMs are competitive partial agonists of the ER.[2] Different tissues have different degrees of sensitivity to the activity of endogenous estrogens, so SERMs produce estrogenic or antiestrogenic effects depending on the specific tissue in question as well as the percentage of intrinsic activity (IA) of the SERM.[3] An example of a SERM with high IA and thus mostly estrogenic effects is chlorotrianisene, while an example of a SERM with low IA and thus mostly antiestrogenic effects is ethamoxytriphetol. SERMs like clomifene and tamoxifen are more in the middle in their IA and their balance of estrogenic and antiestrogenic actions in comparison. Raloxifene is a SERM that is more antiestrogenic than tamoxifen; both are estrogenic in bone, but raloxifene is antiestrogenic in the uterus while tamoxifen is estrogenic in this location.[3]
> Наркоман, да? Ты быстрее облетишь. Ароматаза конкурирует с 5ар. Ты ингибируешь ароматазу, угадай что будет.
Блять, тамокс/ралокс - СЕРМы, частичные агонисты эстрогеновых рецепторов, блять, которые в некоторых тканях работают как тихие антагонисты. На ароматазу они не влияют.
>И феминизацию.
Правильно, из-за того, что он не только блокирует тест, но и повышает эстрадиол в два раза - два с половиной раза, что соответствует уровням пременопаузнах теток. И СЕРМы должны это заблокировать. См пикрил B - бикалутамид в дозировке 150 мг/день, BT - бикалутамид с тамоксифеном 20 мг/день BA - бикалутамид с аностразолом, дозировку не помню и статью
https://www.researchgate.net/publication/8049827_Evaluation_of_Tamoxifen_and_Anastrozole_in_the_Prevention_of_Gynecomastia_and_Breast_Pain_Induced_by_Bicalutamide_Monotherapy_of_Prostate_Cancer
Так что, Аностразол очень сильно проигрывает по эффективности Тамоксифену в остановке роста груди даже при терапии бикалутамидом.
>>61743
Разбери подробнее, если несложно
> Ты повысишь эстрадиол в крови, а этот эстрадиол будет давить твой тестостерон, который ты повысишь тамоксифеном. Повышенный тестостерон будет ароматизироваться и соответственно эстрадиол тоже повыситься. Всё-таки это не ингибитор ароматазы и ароматизация никуда не денется.
> Эстрожель очень нихуёво так повышает эстрадиол в сыворотке.
Так блин, ЯННП. Тамокс/ралокс - это СЕРМы - конкурентные частичные агонисты эстрогеновых рецепторов, которые намного ближе к антиэстрогенам, чем к эстрогенам по intrinsic activity. И насколько я понимаю, они работают таким образом, что выбивают из эстрогеновых рецепторов обычный эстрадиол, но сами активируют его далеко не полностью. Например, недостаточно для пролиферации ткани сисек (поэтому его жрут кочки). Поэтому я и сказал, что эстрогеновые рецепторы будут "заблокированы" СЕРМами в теле(иначе бы их не выписывали против метастазирующего рака груди). Соответственно, должно быть похуй на ароматизацию теста в эстроген и повышение эстрадиола в сыворотке (он же будет неактивен).
Хотя тут насколько я понимаю все решает Ki (ну или IC50 по отношению к рецептору) и концентрации СЕРМов в сыворотке и тканевых жидкостях, а также возможные конц эстрогена.
> Плюс оверпрайс.
Также можно как обычно заказать мешок с али.
>>61745
> Эстрогены продливают анаген, ингибируют 5ар
И что, это плохо?
> Какие антиэстрогены то, блять, что ты написал. Ралоксифен - смотри цену. Тамоксифен - смотри список побочных. Дивигель/эстрогель тоже станет системным в итоге.
Во-первых, можно заказать мешок ралокса с али. Во-вторых, см первый абзац. В-третьих, они и в faqе называются антиэстрогенами, и в sportwiki, и в вики
> SERMs are competitive partial agonists of the ER.[2] Different tissues have different degrees of sensitivity to the activity of endogenous estrogens, so SERMs produce estrogenic or antiestrogenic effects depending on the specific tissue in question as well as the percentage of intrinsic activity (IA) of the SERM.[3] An example of a SERM with high IA and thus mostly estrogenic effects is chlorotrianisene, while an example of a SERM with low IA and thus mostly antiestrogenic effects is ethamoxytriphetol. SERMs like clomifene and tamoxifen are more in the middle in their IA and their balance of estrogenic and antiestrogenic actions in comparison. Raloxifene is a SERM that is more antiestrogenic than tamoxifen; both are estrogenic in bone, but raloxifene is antiestrogenic in the uterus while tamoxifen is estrogenic in this location.[3]
> Наркоман, да? Ты быстрее облетишь. Ароматаза конкурирует с 5ар. Ты ингибируешь ароматазу, угадай что будет.
Блять, тамокс/ралокс - СЕРМы, частичные агонисты эстрогеновых рецепторов, блять, которые в некоторых тканях работают как тихие антагонисты. На ароматазу они не влияют.
>И феминизацию.
Правильно, из-за того, что он не только блокирует тест, но и повышает эстрадиол в два раза - два с половиной раза, что соответствует уровням пременопаузнах теток. И СЕРМы должны это заблокировать. См пикрил B - бикалутамид в дозировке 150 мг/день, BT - бикалутамид с тамоксифеном 20 мг/день BA - бикалутамид с аностразолом, дозировку не помню и статью
https://www.researchgate.net/publication/8049827_Evaluation_of_Tamoxifen_and_Anastrozole_in_the_Prevention_of_Gynecomastia_and_Breast_Pain_Induced_by_Bicalutamide_Monotherapy_of_Prostate_Cancer
Так что, Аностразол очень сильно проигрывает по эффективности Тамоксифену в остановке роста груди даже при терапии бикалутамидом.
>>61743
Разбери подробнее, если несложно
Тут правда залысины довольно небольшие были (думаю, у меня чуть побольше), ну и клиника очевидно самая топовая и явно не из дешевых, раз самому Уэйну Руни там волосы пересаживали.
>Ты повысишь эстрадиол в крови, а этот эстрадиол будет давить твой тестостерон, который ты повысишь тамоксифеном. Повышенный тестостерон будет ароматизироваться и соответственно эстрадиол тоже повыситься. Всё-таки это не ингибитор ароматазы и ароматизация никуда не денется.
> Эстрожель очень нихуёво так повышает эстрадиол в сыворотке.
> Мне кажется, что куда безопаснее твоего метода было бы жрать соло какой-нибудь АА без употребления эстрожеля и антиэстрогена.
Может быть в плане побочек, но не в плане феминизации (тут имею в виду бикалутамид).
>>61745
> Дивигель/эстрогель тоже станет системным в итоге.
Короче в статье нашел график-пруф в том, который говорит сам за себя
https://www.researchgate.net/publication/8049827_Evaluation_of_Tamoxifen_and_Anastrozole_in_the_Prevention_of_Gynecomastia_and_Breast_Pain_Induced_by_Bicalutamide_Monotherapy_of_Prostate_Cancer
Первый пикрил уже видели, но он нужен для контраста. На втором пикриле, обратите внимание на график D - уровни эстрадиола.
Тогда как
> Нормы эстрадиола у женщин по фазам менструального цикла таковы.
> Фолликулярная фаза – от 68 до 1265 пмоль/л.
> Овуляторная фаза – от 130 до 1657 пмоль/л.
> Фаза желтого тела – от 90 до 860 пмоль/л.
Т.е. несмотря на то, что тамокс с бикалутамидом повышают эстрадиол аж до 210 пмоль/л, хотя бика 150 мг повышает всего лишь до 140 пмоль/л, в группе с бикалутамидом и тамоксом развитие гинекомастии почти не наблюдалось, что косвенно подтверждает мои высказывания насчет блокировки рецепторов эстрогена из этого сообщения >>61890
И более того, если взять свободный тест, то тамоксифен с бикалутамидом его вообще понижали в сравнении с чистым бикалутамидом
Даю гарантию что лучше этого резалта ты не найдешь
https://www.hairrestorationnetwork.com/topic/43692-dr-hasson-660-hairline-grafts-update/
Так, тут явно много недопонимания в ответе получилось, ну ладно.
Мне куда интереснее будешь ли ты экспериментировать с этим.
Я бы не клал хуй на повышенные концентрации гормонов организме, пусть они и не связываются с рецепторами (на самом деле они будут связываться, но в меньшей степени).
Ну и опять же здесь главная проблема в том, что надо принимать СЕРМы. Принимать подозрительно дешевый кетайский ралокс хуй знает какой очистки с али перорально чет такая себе затея, если честно.
Если тебя это не напрягает, то можешь попробовать свой протокол.
>должно быть похуй на ароматизацию теста в эстроген и повышение эстрадиола в сыворотке (он же будет неактивен).
Ну я прост хз какими симптомами будет сопровождаться эта схема. Эстрадиол сильно подскочит, как и тестостерон - такая картина может дать сигналку о том, что организм начнет понижать тестостерон в надежде сбавить ароматизацию эстрадиола. С другой стороны у тебя заблокированы ЭР (хотя и не полностью), поэтому я чисто даже в дуще не ебу как организм будет реагировать на это.
>>61910
>не в плане феминизации
Ну если твоей целью является блок феминизации как самой главной проблемы протокола, то в принципе можно попробовать. Я прост не видел примеров подобных комбинаций. Люди чаще стараются избегать приёма антиэстрогенов. Если тебя оч волнуют сиськи во всей этой истории, то можно ебануть сермы.
На HLT есть индус, который жрёт бику и тамокс уже почти год. Вроде полёт нормальный, но кто знает, что его ждёт через несколько лет. Если тебя не беспокоят побочки СЕРМов и возможные последствия
Вообще, как я уже говорил, мне самому приходила в голову идея блока АР в скальпе, намаз эстрожеля и мб даже приём тамокса для сдерживания феминизации. Но я прост решил больше не экспериментировать со здоровьем так. У меня от тамокса побочек почти не было, если не считать боль странный дискомфорт в суставах.
И я всё еще хз что ждёт человека при очень высоких значениях эстрадиола в крови при заблокированных ЭР.
Химия дала вам ингибиторы и агонисты рецепторов, нет хочу жрать лоли-таблетки.
Про ингибиторы знаю.
Поясни про агонисты рецепторов?
Есть побочки?
Какова эффективность?
Название препаратов.
Почему ФДА не одобрила для лечения?
Да, впечатляет.
>Поясни про агонисты рецепторов?
сорян, спизданул лишнего - антагонист (агонист активирует рцептор)
см.пик
Setipiprant is known as a prostaglandin D2 receptor (PGD2R) antagonist. Prostaglandin D2 receptor antagonist prevents PGD2 from being effective in the body (or locally in the scalp), thus preventing hair loss.
Короч, сети вместо ингибирования (подавления) рецептора действует как агонист - "при взаимодействии с рецептором изменяет его состояние. Обычные агонисты увеличивают отклик рецептора"
Эффективность:
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/did-anyone-maintain-with-setipiprant.102247/
ФДА не одобрила, потому что сейчас вторая фаза испытания сетипипранта. В том же каиншопе можно купить, но у препарата совершенно конский ценник - около двух баксов за грамм. В день нужно принимать по одному-два грамма.
>>61923
Миноксидил, стемоксидин, касторовое и розмариновое масло. Собираюсь закупиться сети и pge2.
Залысины начали появляться с 20 лет, сейчас уже основательная NW2.
Спасибо за развернутый ответ
> Мне куда интереснее будешь ли ты экспериментировать с этим.
Я на минкете откатился с 4 до 3 степени примерно по шкале норвуда, но это было три года назад. Примерно 1 год назад снова стал потихоньку лысеть. Несмотря на вроде 4, линия роста волос на лбу была боле-менее приемлимой, но образовалась нихуевая такая плешь на темечке и макушке, и вот она заросла, но потом стала снова появляться Добавил фин полгода назад и что-то слабо он совсем работает у меня. Плешь, сука, так и не хочет заростать.
Так что, пока думаю. Но даже если я опробую свою схему и получу желаемый результат, это ничего не будет значить. Ибо нужны как минимум 4 лысана:
1) мин/кет/RU или Breezula
2) мин/кет/RU или Breezula/ралокс или тамокс ибо они обладают таки каким-то эстрогеновым действием, может для волос будет достаточно?
3) мин/кет/RU или Breezula/какой-нибудь топический эстрадиол для сравнения эффективности с предыдущей схемой и с моей, вдруг тамокс или ралокс будут слишком сильно ингибировать рецепторы в проплешинах и топический эстрадиол будет неэффективен?
4) собственно моя схема
А еще лучше 4х3 конечно
> Ну и опять же здесь главная проблема в том, что надо принимать СЕРМы. Принимать подозрительно дешевый кетайский ралокс хуй знает какой очистки с али перорально чет такая себе затея, если честно.
Ну с этой стороны меня уже не исправить, ибо жрал оттуда тиагабин и оксирацетам)
> Ну если твоей целью является блок феминизации как самой главной проблемы протокола, то в принципе можно попробовать. Я прост не видел примеров подобных комбинаций. Люди чаще стараются избегать приёма антиэстрогенов. Если тебя оч волнуют сиськи во всей этой истории, то можно ебануть сермы.
Ну как я понимаю, не только меня они должны волновать, а всех цисгендерных кунов ибо сиськи и феминизация чреваты гендерной дисфорией, что по-моему хуже ага но это теория
> И я всё еще хз что ждёт человека при очень высоких значениях эстрадиола в крови при заблокированных ЭР.
Я об этом до твоего сообщения тоже не задумывался. Как минимум надо будет проверять аст/алт с билирубином.
>>61922
Ух бля.
Во-первых, в АГА фактически виноват дигидротест, который является активной формой теста(гормоном сука). И тут даже фин если натянуть сову на глобус можно назвать антигормональным препаратом, ибо он сильно снижает концентрацию этого активного метаболита теста, что чревато сиськами, потерей потенции и бесплодием. А это официальное лечение.
С другой стороны, трапский протокол очень эффективен, но феминизирует и растит сиськи, а также дает бесплодие и нестояк. Так что, желание сохранить все премущества трапского протокола для скальпа и убрать большинство системных эффектов по-моему естественно.
>Что за латентное желание стать трапом?
> хочу жрать лоли-таблетки
У меня как раз нет такого желания. Поэтому и хочу жрать антилоли колеса и намазывать лоликолеса на скальп. СЕРМ - не позволят мне стать трапом от лишнего эстрадиола.
>>61940
> Миноксидил, стемоксидин, касторовое и розмариновое масло. Собираюсь закупиться сети и pge2.
Залысины начали появляться с 20 лет, сейчас уже основательная NW2.
Бля, да ты же типичный случай второго пикрила из шапки. Вот для тебя его специально прикрепил к своему сообщению.
Спасибо за развернутый ответ
> Мне куда интереснее будешь ли ты экспериментировать с этим.
Я на минкете откатился с 4 до 3 степени примерно по шкале норвуда, но это было три года назад. Примерно 1 год назад снова стал потихоньку лысеть. Несмотря на вроде 4, линия роста волос на лбу была боле-менее приемлимой, но образовалась нихуевая такая плешь на темечке и макушке, и вот она заросла, но потом стала снова появляться Добавил фин полгода назад и что-то слабо он совсем работает у меня. Плешь, сука, так и не хочет заростать.
Так что, пока думаю. Но даже если я опробую свою схему и получу желаемый результат, это ничего не будет значить. Ибо нужны как минимум 4 лысана:
1) мин/кет/RU или Breezula
2) мин/кет/RU или Breezula/ралокс или тамокс ибо они обладают таки каким-то эстрогеновым действием, может для волос будет достаточно?
3) мин/кет/RU или Breezula/какой-нибудь топический эстрадиол для сравнения эффективности с предыдущей схемой и с моей, вдруг тамокс или ралокс будут слишком сильно ингибировать рецепторы в проплешинах и топический эстрадиол будет неэффективен?
4) собственно моя схема
А еще лучше 4х3 конечно
> Ну и опять же здесь главная проблема в том, что надо принимать СЕРМы. Принимать подозрительно дешевый кетайский ралокс хуй знает какой очистки с али перорально чет такая себе затея, если честно.
Ну с этой стороны меня уже не исправить, ибо жрал оттуда тиагабин и оксирацетам)
> Ну если твоей целью является блок феминизации как самой главной проблемы протокола, то в принципе можно попробовать. Я прост не видел примеров подобных комбинаций. Люди чаще стараются избегать приёма антиэстрогенов. Если тебя оч волнуют сиськи во всей этой истории, то можно ебануть сермы.
Ну как я понимаю, не только меня они должны волновать, а всех цисгендерных кунов ибо сиськи и феминизация чреваты гендерной дисфорией, что по-моему хуже ага но это теория
> И я всё еще хз что ждёт человека при очень высоких значениях эстрадиола в крови при заблокированных ЭР.
Я об этом до твоего сообщения тоже не задумывался. Как минимум надо будет проверять аст/алт с билирубином.
>>61922
Ух бля.
Во-первых, в АГА фактически виноват дигидротест, который является активной формой теста(гормоном сука). И тут даже фин если натянуть сову на глобус можно назвать антигормональным препаратом, ибо он сильно снижает концентрацию этого активного метаболита теста, что чревато сиськами, потерей потенции и бесплодием. А это официальное лечение.
С другой стороны, трапский протокол очень эффективен, но феминизирует и растит сиськи, а также дает бесплодие и нестояк. Так что, желание сохранить все премущества трапского протокола для скальпа и убрать большинство системных эффектов по-моему естественно.
>Что за латентное желание стать трапом?
> хочу жрать лоли-таблетки
У меня как раз нет такого желания. Поэтому и хочу жрать антилоли колеса и намазывать лоликолеса на скальп. СЕРМ - не позволят мне стать трапом от лишнего эстрадиола.
>>61940
> Миноксидил, стемоксидин, касторовое и розмариновое масло. Собираюсь закупиться сети и pge2.
Залысины начали появляться с 20 лет, сейчас уже основательная NW2.
Бля, да ты же типичный случай второго пикрила из шапки. Вот для тебя его специально прикрепил к своему сообщению.
>>61920
Эх, обосрался я со своей схемой >>61739 еще даже не начав. По-моему и у меня брэйнфог, ибо плохо прочитал название гормонов по своей же ссылке
> Therefore we can conclude that if ER-alpha stimulation is a negative factor for hair, and ER-beta stimulation is a positive one, the value of each estrogen can be ranked as:
>Estriol (best) - 3:2 beta:alpha
>Estradiol (2nd best) - 1:1 beta:alpha
>Estrone (poor) - 1.6:1 alpha:beta
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/darolutamide-odm-201-a-better-topical-than-enzalutamide.105402/page-52#post-1640207
+
> Из трёх природных эстрогенов человеческого организма (эстрадиол, эстрон и эстриол) эстриол имеет самый короткий период полувыведения и наименьшую биологическую активность.
> According to one in vitro study, the relative binding affinity (RBA) of estriol for the human ERα and ERβ was 11.3% and 17.6% of that estradiol, respectively, and the relative transactivational capacity of estriol at the ERα and ERβ was 10.6% and 16.6% of that of estradiol, respectively.[7] According to another in vitro study however, the RBA of estriol for the ERα and ERβ were 14% and 21% of those of estradiol, respectively,[10] suggesting that unlike estradiol and estrone, estriol may have preferential affinity for ERβ.
С таким аффинитетом и метаболизмом, проблема феминизации с ним вообще может не встать, что выкидывает из схемы серм с побочками.
И уже есть готовые почти топические препараты конечно не такие удобные как эстрожель/дивигель, но все-таки в виде вагинального крема
https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_40781.htm
и вагинальных суппозиториев
https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_26400.htm
которые можно свободно наносить на бошку на ночь.
Пойду еще гуглить насчет чисто топических агонистов бета-эстрагенового рецептора. Может, кто-то такое уже синтезировал и опробовал?
На HLT часто вставал вопрос с эстриолом. В итоге его никто не юзает, лол.
>и вагинальных суппозиториев
сейчас пиздяные свечи размазывать по плешивой бестолковке на ночь
>лысая женщина экзотична
Хуитична, лысый мужик это норма в социуме, а лысую женщину все будут считать поехавшей, больной, не такой как все. Так что тянам лысеть ещё хуже.
Ну лысеть да, а брить голову нормас.
В лысых самое ущербное именно то, что у них не растут волосы.
> Тамокс/ралокс - это СЕРМы - конкурентные частичные агонисты эстрогеновых рецепторов, которые намного ближе к антиэстрогенам, чем к эстрогенам по intrinsic activity. И насколько я понимаю, они работают таким образом, что выбивают из эстрогеновых рецепторов обычный эстрадиол, но сами активируют его далеко не полностью.
Ничего они не выбивают, они просто связываются с эр. Сермы в одних тканях работают как агонисты, в других как антогонисты. Вся наука.
> Соответственно, должно быть похуй на ароматизацию теста в эстроген и повышение эстрадиола в сыворотке (он же будет неактивен).
Использование ингибиторов ароматазы, сермов может ухудшить, так как 5ар не придется конкурировать с ароматазой -> больше дгт дгт -> облысение во фронтальной области. Поэтому тянки при ингибиторах ароматазы либо сермах лысеют как мужчины по бокам. А с нашим уровнем дгт и тст это план-капкан для себя самого.
> Хотя тут насколько я понимаю все решает Ki (ну или IC50 по отношению к рецептору) и концентрации СЕРМов в сыворотке и тканевых жидкостях, а также возможные конц эстрогена.
Забудь про свой Ki, смотри на время полувыведения и IC50 и соотношение вещества к гормону. Это самое ключевое что интересует. Если агонист/антогонист смотришь еще на активность. Все.
> Также можно как обычно заказать мешок с али.
Сейчас бы заказать у китайцев с чистотой под 80%. Так только навредить себе можно.
> И что, это плохо?
Ой все. Ты же нихера не знаешь. И еще пытаешься что-то сделать. В факе я оставил ссылка на справочник по гормонам и гормональным препаратам sharon kimble. Посмотри ключевые гормоны.
> Во-первых, можно заказать мешок ралокса с али. Во-вторых, см первый абзац. В-третьих, они и в faqе называются антиэстрогенами, и в sportwiki, и в вики
Заказываешь у китайцев вещества -> играешь в рулетку с чистотой продукта. На HLT уже пару намучились с заказами китая.
> Правильно, из-за того, что он не только блокирует тест, но и повышает эстрадиол в два раза - два с половиной раза, что соответствует уровням пременопаузнах теток. И СЕРМы должны это заблокировать. См пикрил B - бикалутамид в дозировке
> Так что, Аностразол очень сильно проигрывает по эффективности Тамоксифену в остановке роста груди даже при терапии бикалутамидом.
150 мг/день, BT - бикалутамид с тамоксифеном 20 мг/день BA - бикалутамид с аностразолом, дозировку не помню и статью
)0))0 Ты нашел кому рассказывать про бикалутамид. Я его уже жру. Без сермов и ингибиторов ароматазы. Я это и так все знаю. Сермы лучше работают, потому что являются антагонистами в груди, ингибирование эстрадиола особо и не должно было улучшать, это очевидно. К тому же если смотреть на длительные исследования, то видно что гинекомастия в какой-либо форме в течении лет 3-4 все же развивается даже со сермами.
>>61949
2) мин/кет/RU или Breezula/ралокс или тамокс ибо они обладают таки каким-то эстрогеновым действием, может для волос будет достаточно?
На кой хер там серм? Ты только хуже сделаешь.
> Во-первых, в АГА фактически виноват дигидротест, который является активной формой теста(гормоном сука). И тут даже фин если натянуть сову на глобус можно назвать антигормональным препаратом, ибо он сильно снижает концентрацию этого активного метаболита теста, что чревато сиськами, потерей потенции и бесплодием. А это официальное лечение.
Я промолчу. Какой только дичи не начитаешься на двачах.
> У меня как раз нет такого желания. Поэтому и хочу жрать антилоли колеса и намазывать лоликолеса на скальп. СЕРМ - не позволят мне стать трапом от лишнего эстрадиола.
Еще раз. Эстрадиолом ты делаешь лучше, сермом ты делаешь хуже. Просто отлично.
На кой хер нужен эстрадиол, вся проблема при взаимодействии андрогенов с андрогенным рецептором. Это все имеет смысл после того как заблокировать ар.
> Тамокс/ралокс - это СЕРМы - конкурентные частичные агонисты эстрогеновых рецепторов, которые намного ближе к антиэстрогенам, чем к эстрогенам по intrinsic activity. И насколько я понимаю, они работают таким образом, что выбивают из эстрогеновых рецепторов обычный эстрадиол, но сами активируют его далеко не полностью.
Ничего они не выбивают, они просто связываются с эр. Сермы в одних тканях работают как агонисты, в других как антогонисты. Вся наука.
> Соответственно, должно быть похуй на ароматизацию теста в эстроген и повышение эстрадиола в сыворотке (он же будет неактивен).
Использование ингибиторов ароматазы, сермов может ухудшить, так как 5ар не придется конкурировать с ароматазой -> больше дгт дгт -> облысение во фронтальной области. Поэтому тянки при ингибиторах ароматазы либо сермах лысеют как мужчины по бокам. А с нашим уровнем дгт и тст это план-капкан для себя самого.
> Хотя тут насколько я понимаю все решает Ki (ну или IC50 по отношению к рецептору) и концентрации СЕРМов в сыворотке и тканевых жидкостях, а также возможные конц эстрогена.
Забудь про свой Ki, смотри на время полувыведения и IC50 и соотношение вещества к гормону. Это самое ключевое что интересует. Если агонист/антогонист смотришь еще на активность. Все.
> Также можно как обычно заказать мешок с али.
Сейчас бы заказать у китайцев с чистотой под 80%. Так только навредить себе можно.
> И что, это плохо?
Ой все. Ты же нихера не знаешь. И еще пытаешься что-то сделать. В факе я оставил ссылка на справочник по гормонам и гормональным препаратам sharon kimble. Посмотри ключевые гормоны.
> Во-первых, можно заказать мешок ралокса с али. Во-вторых, см первый абзац. В-третьих, они и в faqе называются антиэстрогенами, и в sportwiki, и в вики
Заказываешь у китайцев вещества -> играешь в рулетку с чистотой продукта. На HLT уже пару намучились с заказами китая.
> Правильно, из-за того, что он не только блокирует тест, но и повышает эстрадиол в два раза - два с половиной раза, что соответствует уровням пременопаузнах теток. И СЕРМы должны это заблокировать. См пикрил B - бикалутамид в дозировке
> Так что, Аностразол очень сильно проигрывает по эффективности Тамоксифену в остановке роста груди даже при терапии бикалутамидом.
150 мг/день, BT - бикалутамид с тамоксифеном 20 мг/день BA - бикалутамид с аностразолом, дозировку не помню и статью
)0))0 Ты нашел кому рассказывать про бикалутамид. Я его уже жру. Без сермов и ингибиторов ароматазы. Я это и так все знаю. Сермы лучше работают, потому что являются антагонистами в груди, ингибирование эстрадиола особо и не должно было улучшать, это очевидно. К тому же если смотреть на длительные исследования, то видно что гинекомастия в какой-либо форме в течении лет 3-4 все же развивается даже со сермами.
>>61949
2) мин/кет/RU или Breezula/ралокс или тамокс ибо они обладают таки каким-то эстрогеновым действием, может для волос будет достаточно?
На кой хер там серм? Ты только хуже сделаешь.
> Во-первых, в АГА фактически виноват дигидротест, который является активной формой теста(гормоном сука). И тут даже фин если натянуть сову на глобус можно назвать антигормональным препаратом, ибо он сильно снижает концентрацию этого активного метаболита теста, что чревато сиськами, потерей потенции и бесплодием. А это официальное лечение.
Я промолчу. Какой только дичи не начитаешься на двачах.
> У меня как раз нет такого желания. Поэтому и хочу жрать антилоли колеса и намазывать лоликолеса на скальп. СЕРМ - не позволят мне стать трапом от лишнего эстрадиола.
Еще раз. Эстрадиолом ты делаешь лучше, сермом ты делаешь хуже. Просто отлично.
На кой хер нужен эстрадиол, вся проблема при взаимодействии андрогенов с андрогенным рецептором. Это все имеет смысл после того как заблокировать ар.
>лысую женщину все будут считать поехавшей, больной, не такой как все. Так что тянам лысеть ещё хуже.
Согласен, братишка/сестиричка
>2) мин/кет/RU или Breezula/ралокс или тамокс
А зачем тут сермы? Ими ты только ухудшишь ситуацию, повысив тестостерон. Эстрогеновое действие в каком смысле? Ими лечат остеопороз, если на то пошло. Меньше эстрадиола в сиськах, но больше в костях.
>3) мин/кет/RU или Breezula/какой-нибудь топический эстрадиол
Топический эстрадиол либо приведет к системным побочным эффектам, либо это будет эстриол, который практически ничем не поможет тебе.
>Ну с этой стороны меня уже не исправить, ибо жрал оттуда тиагабин и оксирацетам)
Я бы сто раз подумал. Надо проверять чистоту препарата и в крайнем случае наносить топически, но не перорально принимать. На HLT люди жрут сети, но они проверяют чистоту и вообще это отбитые люди немножк, которые заказывают экспериментальные препараты, не прошедшие проверку, и начинают их на себе применять. Согласись, что это выглядит немного странно. Ралокс пусть и доступен в аптеках (не в российских, правда), но стоит оч дорого. У него даже дешевых дженериков нет. Кочки не могут позволить себе ралокс и жрут вредный тамокс/тори вместо него.
>Ну как я понимаю, не только меня они должны волновать, а всех цисгендерных кунов ибо сиськи и феминизация чреваты гендерной дисфорией, что по-моему хуже ага
Мне прост кажется, что обмазывание эстрадиолом всё-таки аукнется тебе. Никакие сермы не помогут. Причем ситуация на голове может не шибко улучшится.
>Я об этом до твоего сообщения тоже не задумывался. Как минимум надо будет проверять аст/алт с билирубином.
Тут лучше вообще всё обдумать тщательно. Печень беречь надо, конечно, но тут есть еще не помешает следить на пролактином и отложением жира.
СЕРМы повышают уровень андрогенов в крови и это может негативно сказаться на заращивании залысин даже при использовании эстрожеля. Сермы не спасают в полной мере от всех последствий высокого уровня эстрогенов. Гинекомастия развивается даже при употреблении тамоксифена, что показательно. Высокие дозу СЕРМов опасны для здоровья, мне кажется, учитывая, что необходим регулярный приём.
Повышенный уровень тестостерона, кстати, тоже может сыграть злую шутку с тобой, учитывая, что ты не блочишь АР в организме. Эстрадиол имеет АА-активность и он давит на андрогены, но если ты будешь держать тест на высоком уровне постоянно, то скорее всего только проиграешь от такого протокола. Я это к тому, что ты собираешься блокировать АР только в скальпе (причем топические АА блокируют их не так уж прям чтоб совсем), в остальном у тебя будет повышенный уровень андрогенов от тамокса, запредельный уровень эстрадиола из-за повышенного тст и эстрожеля, который начнет давить твой тестостерон в организме (что не помешает последнему продолжать преобразовываться в ДГТ). Как итог ты будешь иметь слабую эрекцию, мб не самое лучшее либидо, хотя черт его знает. не знаю на каком уровне тестостерон у тебя будет. При длительном приёме такой схемы может что угодно произойти и сложно предугадать последствия.
Мне кажется, что ты рано или поздно столкнешься с побочками от эстрадиола и тамоксифена. Дроп тамоксифена аукнется тебе падением тестостерона и давлением эстрадиола на него. Причем твоя дуга охуеет и твой организм будет стараться выйти из положения. Либо он продолжит давить твой тест, либо всё-таки просто пошатает гормоны, а потом сбалансирует всё. Но это процесс довольно долгий и может аукнуться побочными эффектами и проблемами со здоровьем, т.к. ты буквально оставил свой организм на растерзание эстрадиолу.
Принимая ингибитор ароматазы ты скорее всего если не сильнее, то определенно ухудшишь ситуацию на голове. Я даже не знаю что вреднее: АИ или СЕРМ для волос на голове.
Если сравнивать АИ и тамокс, то тамокс повышает тестостерон сильнее. Считается йобой в этом плане.
>>62030
Пролактин сиськи отращивает разве что и давит тестостерон.
>2) мин/кет/RU или Breezula/ралокс или тамокс
А зачем тут сермы? Ими ты только ухудшишь ситуацию, повысив тестостерон. Эстрогеновое действие в каком смысле? Ими лечат остеопороз, если на то пошло. Меньше эстрадиола в сиськах, но больше в костях.
>3) мин/кет/RU или Breezula/какой-нибудь топический эстрадиол
Топический эстрадиол либо приведет к системным побочным эффектам, либо это будет эстриол, который практически ничем не поможет тебе.
>Ну с этой стороны меня уже не исправить, ибо жрал оттуда тиагабин и оксирацетам)
Я бы сто раз подумал. Надо проверять чистоту препарата и в крайнем случае наносить топически, но не перорально принимать. На HLT люди жрут сети, но они проверяют чистоту и вообще это отбитые люди немножк, которые заказывают экспериментальные препараты, не прошедшие проверку, и начинают их на себе применять. Согласись, что это выглядит немного странно. Ралокс пусть и доступен в аптеках (не в российских, правда), но стоит оч дорого. У него даже дешевых дженериков нет. Кочки не могут позволить себе ралокс и жрут вредный тамокс/тори вместо него.
>Ну как я понимаю, не только меня они должны волновать, а всех цисгендерных кунов ибо сиськи и феминизация чреваты гендерной дисфорией, что по-моему хуже ага
Мне прост кажется, что обмазывание эстрадиолом всё-таки аукнется тебе. Никакие сермы не помогут. Причем ситуация на голове может не шибко улучшится.
>Я об этом до твоего сообщения тоже не задумывался. Как минимум надо будет проверять аст/алт с билирубином.
Тут лучше вообще всё обдумать тщательно. Печень беречь надо, конечно, но тут есть еще не помешает следить на пролактином и отложением жира.
СЕРМы повышают уровень андрогенов в крови и это может негативно сказаться на заращивании залысин даже при использовании эстрожеля. Сермы не спасают в полной мере от всех последствий высокого уровня эстрогенов. Гинекомастия развивается даже при употреблении тамоксифена, что показательно. Высокие дозу СЕРМов опасны для здоровья, мне кажется, учитывая, что необходим регулярный приём.
Повышенный уровень тестостерона, кстати, тоже может сыграть злую шутку с тобой, учитывая, что ты не блочишь АР в организме. Эстрадиол имеет АА-активность и он давит на андрогены, но если ты будешь держать тест на высоком уровне постоянно, то скорее всего только проиграешь от такого протокола. Я это к тому, что ты собираешься блокировать АР только в скальпе (причем топические АА блокируют их не так уж прям чтоб совсем), в остальном у тебя будет повышенный уровень андрогенов от тамокса, запредельный уровень эстрадиола из-за повышенного тст и эстрожеля, который начнет давить твой тестостерон в организме (что не помешает последнему продолжать преобразовываться в ДГТ). Как итог ты будешь иметь слабую эрекцию, мб не самое лучшее либидо, хотя черт его знает. не знаю на каком уровне тестостерон у тебя будет. При длительном приёме такой схемы может что угодно произойти и сложно предугадать последствия.
Мне кажется, что ты рано или поздно столкнешься с побочками от эстрадиола и тамоксифена. Дроп тамоксифена аукнется тебе падением тестостерона и давлением эстрадиола на него. Причем твоя дуга охуеет и твой организм будет стараться выйти из положения. Либо он продолжит давить твой тест, либо всё-таки просто пошатает гормоны, а потом сбалансирует всё. Но это процесс довольно долгий и может аукнуться побочными эффектами и проблемами со здоровьем, т.к. ты буквально оставил свой организм на растерзание эстрадиолу.
Принимая ингибитор ароматазы ты скорее всего если не сильнее, то определенно ухудшишь ситуацию на голове. Я даже не знаю что вреднее: АИ или СЕРМ для волос на голове.
Если сравнивать АИ и тамокс, то тамокс повышает тестостерон сильнее. Считается йобой в этом плане.
>>62030
Пролактин сиськи отращивает разве что и давит тестостерон.
Взаимодействия между пролактином и ростом волос сложные, при этом пролактин воздействует на волосяной фолликул не только прямо, но и косвенно, через повышение содержания параандрогенов в коре надпочечников. Следовательно, гиперпролактинемия может быть причиной не только диффузного телогенного выпадения волос, но и АГА и гирсутизма [15]. Работы Schmidt указывают на возможное влияние пролактина на АГА у женщин [16].
15. Orfanos C. E., Hertel H. Haarwachstumsstörungen bei Hyperprolaktinämie // Z Hautkr. – 1988. 63: 23–26.
16. Schmidt J. B. Hormonal basis of male and female androgenic alopecia: clinical relevance // Skin Pharmacol . – 1994. – 7: 61–66.
Значит от нейролептика в связке с фином полюбому гино будет
Тут много нюансов, каждый гормон влияет на остальные. Надо смотреть на их показатели и соотношение.
Хорошие гены, идеальная линия волос в 30 лет, смазливая мордочка, наличие ненужной тян, хорошая работа.
Не хочется жить, ведь все равно ничего кардинально уже не изменить, а врач успокивает, типа всё хорошо, жизнь прекрасна, вам всего 28, вся жизнь еще впереди, как будто и не видит перед собой лысеющее закомплексованное уебище
Его задача тебя подбодрить.
Хотя можно попробовать обратную психологию. Сказать, что ты ущерб и лох по жизни, раз облысел в таком возрасте, да и еще закомплексованное чмо.
Ты злишься, начинаешь менять жизнь назло провокаторам. Спустя 3 года ты уже другой человек. Находишь обидчика, ты уже не тот, что раньше, поэтому не боишься столкновения с ним и даже ждешь встречи. В итоге он всё равно с тебя хехает, а ты опять скатываешься в говно и идешь страдать в угол, понимая, что на самом деле ты ни черта не изменился, хоть и делал вид всё это время, что ты другой человек и даже вроде остальных заставил поверить в нового себя, но сущность не изменилась.
мимомоясторисошкольнойскамьи
С боками итак понятно. Меня интересует верхушка. На твой взгляд есть какие-то признаки?
> Ничего они не выбивают, они просто связываются с эр. Сермы в одних тканях работают как агонисты, в других как антогонисты. Вся наука.
А чего они тогда называются конкурентными частичными агонистами? Насколько я понимаю в одних тканях intrinsic activity рецептор-лигандного достаточная, чтобы вызвать функциональный отклик, в других - нет. К тому же, как я говорил, их пьют качки и они применяется для лечения рака груди. Как бы они тогда действовали, если бы не выбивали эстроген своей повышенной активностью/концентрацией?
> Я промолчу. Какой только дичи не начитаешься на двачах.
И что тебе не понравилось в моем высказывании?
Я вижу тут трабл только в том, что по инерции добавил бесплодие.
А все остальное. Я же не утверждал, например, что только дигидротест виноват в АГА. Его наличие - просто одна из причин. Полная причина выглядит как "повышенная чувствительность клеток фолликулов волос на макушке головы к АР-дгт комплексу".
Далее, антигормональные препараты:
> Антигормоны (antihormona; Анти- + Гормоны)
природные и синтетические вещества, способные подавлять биосинтез, секрецию, транспорт или действие гормонов.
Ну и
> Some men develop gynecomastia (breast development or enlargement) following finasteride usage.[38][39][40][41]
> A 2016 meta-analysis found that sexual dysfunction, including erectile dysfunction, loss of libido, and reduced ejaculate, may occur in 3.4 to 15.8% of men treated with finasteride or dutasteride.[21]
(вики)
> Еще раз. Эстрадиолом ты делаешь лучше, сермом ты делаешь хуже. Просто отлично.
Так идея была в чем, чтобы применяя эстрадиол не стать девочкой. Поэтому нужен был серм. А повышение дгт сермом должны были контрить ru или breezula.
> На кой хер нужен эстрадиол, вся проблема при взаимодействии андрогенов с андрогенным рецептором.
> Ой все. Ты же нихера не знаешь. И еще пытаешься что-то сделать. В факе я оставил ссылка на справочник по гормонам и гормональным препаратам sharon kimble. Посмотри ключевые гормоны.
Спасибо, у меня уже несколько другая идея >>61964
>>62034
> Меньше эстрадиола в сиськах, но больше в костях.
Ну не так это работает. Иди в вики читать, что такое serm и intrinsic activity
> либо это будет эстриол, который практически ничем не поможет тебе.
Почему? Есть ссылки на инфу? Я как раз планировал его использовать >>61964
> заказывают экспериментальные препараты, не прошедшие проверку, и начинают их на себе применять.
Ты сейчас разговариваешь с человеком, который ел idra21 и prl-8-53) И можно подробнее, что за экспериментальные препараты?
Но вообще спасибо за хороший длинный ответ)
Кстати, господа, а что вы думаете насчет
https://en.wikipedia.org/wiki/Androstenediol
> Androstenediol possesses potent estrogenic activity, similarly to DHEA and 3β-androstanediol.[2] It has approximately 6% and 17% of the affinity of estradiol at the ERα and ERβ, respectively.[3]
Конечно, я имею в виду топический с каким-нибудь топическим аа
> Ничего они не выбивают, они просто связываются с эр. Сермы в одних тканях работают как агонисты, в других как антогонисты. Вся наука.
А чего они тогда называются конкурентными частичными агонистами? Насколько я понимаю в одних тканях intrinsic activity рецептор-лигандного достаточная, чтобы вызвать функциональный отклик, в других - нет. К тому же, как я говорил, их пьют качки и они применяется для лечения рака груди. Как бы они тогда действовали, если бы не выбивали эстроген своей повышенной активностью/концентрацией?
> Я промолчу. Какой только дичи не начитаешься на двачах.
И что тебе не понравилось в моем высказывании?
Я вижу тут трабл только в том, что по инерции добавил бесплодие.
А все остальное. Я же не утверждал, например, что только дигидротест виноват в АГА. Его наличие - просто одна из причин. Полная причина выглядит как "повышенная чувствительность клеток фолликулов волос на макушке головы к АР-дгт комплексу".
Далее, антигормональные препараты:
> Антигормоны (antihormona; Анти- + Гормоны)
природные и синтетические вещества, способные подавлять биосинтез, секрецию, транспорт или действие гормонов.
Ну и
> Some men develop gynecomastia (breast development or enlargement) following finasteride usage.[38][39][40][41]
> A 2016 meta-analysis found that sexual dysfunction, including erectile dysfunction, loss of libido, and reduced ejaculate, may occur in 3.4 to 15.8% of men treated with finasteride or dutasteride.[21]
(вики)
> Еще раз. Эстрадиолом ты делаешь лучше, сермом ты делаешь хуже. Просто отлично.
Так идея была в чем, чтобы применяя эстрадиол не стать девочкой. Поэтому нужен был серм. А повышение дгт сермом должны были контрить ru или breezula.
> На кой хер нужен эстрадиол, вся проблема при взаимодействии андрогенов с андрогенным рецептором.
> Ой все. Ты же нихера не знаешь. И еще пытаешься что-то сделать. В факе я оставил ссылка на справочник по гормонам и гормональным препаратам sharon kimble. Посмотри ключевые гормоны.
Спасибо, у меня уже несколько другая идея >>61964
>>62034
> Меньше эстрадиола в сиськах, но больше в костях.
Ну не так это работает. Иди в вики читать, что такое serm и intrinsic activity
> либо это будет эстриол, который практически ничем не поможет тебе.
Почему? Есть ссылки на инфу? Я как раз планировал его использовать >>61964
> заказывают экспериментальные препараты, не прошедшие проверку, и начинают их на себе применять.
Ты сейчас разговариваешь с человеком, который ел idra21 и prl-8-53) И можно подробнее, что за экспериментальные препараты?
Но вообще спасибо за хороший длинный ответ)
Кстати, господа, а что вы думаете насчет
https://en.wikipedia.org/wiki/Androstenediol
> Androstenediol possesses potent estrogenic activity, similarly to DHEA and 3β-androstanediol.[2] It has approximately 6% and 17% of the affinity of estradiol at the ERα and ERβ, respectively.[3]
Конечно, я имею в виду топический с каким-нибудь топическим аа
Получается что какие бы усилия не прилагал выхода нет и без денег не будет счастья в жизни, они бы решили многие проблемы, а так остается только доживать эту поганую несправедливую жизнь, а заниматься самообманом, бегать по замкнутому кругу и верить в лучшее уже не получается.
У меня хоть и ага, но с определнными ракурсами никто и не спалит. Сходи лучше к трихологу и сделай компьютерную диагностику либо фототрихограмму. Тогда будет точный ответ. Эти гадания по фото почти бесполезны.
>Ну не так это работает. Иди в вики читать, что такое serm и intrinsic activity
Raloxifene is a SERM that is more antiestrogenic than tamoxifen; both are estrogenic in bone, but raloxifene is antiestrogenic in the uterus while tamoxifen is estrogenic in this location.
SERMs are known to stimulate estrogenic actions in tissues such as the liver, bone and cardiovascular system but known to block estrogen action where stimulation is not desirable, such as in the breast and the uterus.
Tamoxifen is a pure antiestrogenic trans-isomer and has differential actions at estrogen target tissues throughout the body. Tamoxifen is selectively antiestrogenic in the breast but estrogen-like in bones and endometrial cancer.[21]
Raloxifene is an ER agonist in bone and the cardiovascular system, but in breast tissue and the endometrium it acts as an ER antagonist.
Не, ну мб я грубо выразился и чего-то не понимаю. Про intrinsic activity почитаю на досуге.
Что тебе мешает взять себя в руки подправить гормоны, зарастить залысины и найти тян?
Мешает депрессия, отсутствие мотивации и денег. Ты сам понимаешь что это замкнутый круг и чтобы пофиксить что-то одно нужно пофиксить другое, и т.д, а потом оказывается опять что нужно сначала пофиксить первое.
Это всё звенья одной цепи.
1) Берёшь себя в руки и собираешься с силами.
2) Подправляешь перекосы в горманалке попутно заращивая плешь. Если не хватает денег устраиваешься для этого на работу.
3) Социализируешься, находишь друзей.
> А чего они тогда называются конкурентными частичными агонистами? Насколько я понимаю в одних тканях intrinsic activity рецептор-лигандного достаточная, чтобы вызвать функциональный отклик, в других - нет. К тому же, как я говорил, их пьют качки и они применяется для лечения рака груди. Как бы они тогда действовали, если бы не выбивали эстроген своей повышенной активностью/концентрацией?
Они КОНКУРИРУЮТ за рецептор. Никто ничего не выбивает. 2 ключевых фактора это аффинность и концентрация вещества в сыворотке. Низкую аффинность можно компенсировать высокой концентрацией вещества. Связался с рецепторм - гормон делает покерфейс и уходит, так как ЗАНЯТО.
> И что тебе не понравилось в моем высказывании?
> Я вижу тут трабл только в том, что по инерции добавил бесплодие.
Нет все нормально. Какие сиськи, как бесплодие. Сиськи ты получишь если у тебя уже изначально был завышен эстрадиол, а таких около 1%. Бесплодие фин вызывает только ипохондриков.
> А все остальное. Я же не утверждал, например, что только дигидротест виноват в АГА. Его наличие - просто одна из причин. Полная причина выглядит как "повышенная чувствительность клеток фолликулов волос на макушке головы к АР-дгт комплексу".
Все андрогены в разной степени влияют на ага. Но ключевых 2 - тст и дгт. Дгт имеет в 3-6 более андрогенную активность чем тст и имеет аффиность выше в 3-10 раз чем тст. Дгт самый сильный, поэтому говорят что виноват обычно он. Остальные андрогены кроме тст дгт имеют намного слабую андрогенную активность, примерно в 5-6 раз меньшую чем тст. Проблема возникает при взаимодействии андрогенов с андрогенным рецептором. Большое количество андрогенов = больше взаимодействия с андрогенным рецептором.
> Так идея была в чем, чтобы применяя эстрадиол не стать девочкой. Поэтому нужен был серм. А повышение дгт сермом должны были контрить ru или breezula.
Применять эстрадиол и не стать девочкой. Штоа. Ты понимаешь что это немного попахивает аутизмом? Сермы не применяются когда жрут эстрадиол. Даже так он не спасет тебя в конечном итоге от гино и других вещей.
> Почему? Есть ссылки на инфу? Я как раз планировал его использовать >>61964
Ты ведь в курсе это почти одно и тоже что продление цикла роста волос как у беременных? Пока есть андрогены в том количестве, какие у тебя, это как строить небоскреб на болоте, где все опоры постоянно ломаются.
> Ты сейчас разговариваешь с человеком, который ел idra21 и prl-8-53)
О господи, ноотропщики пожаловали в тред. Я надеюсь ты не с китая заказывал.
> что за экспериментальные препараты?
Даролутамид, энзалутамид, ru и прочие.
> А чего они тогда называются конкурентными частичными агонистами? Насколько я понимаю в одних тканях intrinsic activity рецептор-лигандного достаточная, чтобы вызвать функциональный отклик, в других - нет. К тому же, как я говорил, их пьют качки и они применяется для лечения рака груди. Как бы они тогда действовали, если бы не выбивали эстроген своей повышенной активностью/концентрацией?
Они КОНКУРИРУЮТ за рецептор. Никто ничего не выбивает. 2 ключевых фактора это аффинность и концентрация вещества в сыворотке. Низкую аффинность можно компенсировать высокой концентрацией вещества. Связался с рецепторм - гормон делает покерфейс и уходит, так как ЗАНЯТО.
> И что тебе не понравилось в моем высказывании?
> Я вижу тут трабл только в том, что по инерции добавил бесплодие.
Нет все нормально. Какие сиськи, как бесплодие. Сиськи ты получишь если у тебя уже изначально был завышен эстрадиол, а таких около 1%. Бесплодие фин вызывает только ипохондриков.
> А все остальное. Я же не утверждал, например, что только дигидротест виноват в АГА. Его наличие - просто одна из причин. Полная причина выглядит как "повышенная чувствительность клеток фолликулов волос на макушке головы к АР-дгт комплексу".
Все андрогены в разной степени влияют на ага. Но ключевых 2 - тст и дгт. Дгт имеет в 3-6 более андрогенную активность чем тст и имеет аффиность выше в 3-10 раз чем тст. Дгт самый сильный, поэтому говорят что виноват обычно он. Остальные андрогены кроме тст дгт имеют намного слабую андрогенную активность, примерно в 5-6 раз меньшую чем тст. Проблема возникает при взаимодействии андрогенов с андрогенным рецептором. Большое количество андрогенов = больше взаимодействия с андрогенным рецептором.
> Так идея была в чем, чтобы применяя эстрадиол не стать девочкой. Поэтому нужен был серм. А повышение дгт сермом должны были контрить ru или breezula.
Применять эстрадиол и не стать девочкой. Штоа. Ты понимаешь что это немного попахивает аутизмом? Сермы не применяются когда жрут эстрадиол. Даже так он не спасет тебя в конечном итоге от гино и других вещей.
> Почему? Есть ссылки на инфу? Я как раз планировал его использовать >>61964
Ты ведь в курсе это почти одно и тоже что продление цикла роста волос как у беременных? Пока есть андрогены в том количестве, какие у тебя, это как строить небоскреб на болоте, где все опоры постоянно ломаются.
> Ты сейчас разговариваешь с человеком, который ел idra21 и prl-8-53)
О господи, ноотропщики пожаловали в тред. Я надеюсь ты не с китая заказывал.
> что за экспериментальные препараты?
Даролутамид, энзалутамид, ru и прочие.
И да, тот парень на которого ты ссылаешь, где он описывает эстрогены, использует даролутамид, он прекрасно понимает что в этом случае можно попробывать топические эстрогены по типу эстриола, который проявляет слабую эстарогенную активность.
Ну вот например для выполнения первого пункта психиатр прописала мне антидепрессант и нейролептик, а от них оказывается идут по пизде гормоны. И вся цепочка с самого начала рушится.
>специально прикрепил
Специально для чего?
Опять же, нахуя связываться с гормонами, если возможно локально воздействовать на рецептор?
Как насчёт того, чтобы вместо того, чтобы пить антидепрессанты и нейролептики просто собрать волю в кулак?
Я буду за тебя очень рад, если ты выберешься из этого дерьма.
Даже бутылку вискаря откупорю по такому случаю.
Депрессия это в первую очередь когнитивное состояние, а во вторую - дисбаланс нейромедиаторов. Пробуй найти КПТ терапевта, попробуй микродозинг грибов, попробуй зверобой (гиперзин).
И не воспринимай это как цепочку, где одно рушит другое - нужно менять всё понемногу.
Не о том беспокоишся антош. С макушкой у тебя как раз все впоряде, а вот на перед я бы внимание больше обращал в твоем случае. Даже по этому ебаному второму фото видно что трабл таки есть.
>>62102
Все пробовал, ничего мне не помогло, я не просто так к психиатру поперся, именно потому что своими силами не могу ничего исправить, витамины, бады, ноотропы, уже столько всего испробовано и я как деревянный, ничего.не меняется в мне. Если и выписанные таблетки не помогут, то вообще не знаю, скажу правду в следующий прием что хочу выпилиться и выпилить много других счастливых людей.
Скажу так. С возрастом пройдет. Отвечаю.
Меня попустило после того как я понял и увидел как начала стареть оболочка. На мнения всех по-большому счету становится похуй и тебя отпускает.
Хоть и проблем становится больше, но именно психологические эти ёбапубертнатные уходят. Это даже видно по окружающим. Почти все за 30лвл уже не страдают этой хуйней.
мимо33лвлкун
Годик поноешь и возьмешься за себя, все это проходили. Рано или поздно приходишь к тому, что нытьем ничего не поменять и начинаешь двигаться. А там или спотыкаешься и опять ноешь или Ебашишь.
Чтото не верится что через два года на меня снизойдет какое-то озарение.
Начинай.
Ты именно сейчас этим занимаешься.
>Заходишь в онкотред
Лол. Че вы как дети малые.
Да помрите просто, да и все.
Нет, будете с бубнами плясать.
С чего какие-то левые таблетосы должны поменять в том, какой ты есть по жизни? Ты че, хочешь просто сидеть и ждать, пока волшебные таблеточки сделают тебя счастливым?
Я думал они будут первым толчком к появлению мотивации, измененят мое психологическое состояние из нытика хотя бы в нормальное, как у всех людей которые почему-то радуются жизни, работают, стремятся к успеху. Почему у нтх есть такие желания а у меня их нет? Как такое исправить? Вот за 11 лет поиска ответов я дошел до психиатра.
> как у всех людей которые почему-то радуются жизни, работают, стремятся к успеху.
Манямир. Почти у всех есть какие-либо проблемы.
> Вот за 11 лет поиска ответов я дошел до психиатра.
Просто не пробовал найти занятие, которое по душе? Небольшая физическая активность тоже неплохо расслабляет. И никакие таблетки особо не нужны.
Пробовал, ничего, да у меня жалкий манямирок, который с выходом на улицу просто начинает бомбить канонадами, хочется мстить за несправедливость мира, линчевать мужские женские особи, всех сравниваю с собой и завидую что они во всем лучше меня.
> Они КОНКУРИРУЮТ за рецептор. Никто ничего не выбивает. 2 ключевых фактора это аффинность и концентрация вещества в сыворотке. Низкую аффинность можно компенсировать высокой концентрацией вещества. Связался с рецепторм - гормон делает покерфейс и уходит, так как ЗАНЯТО.
Познакомься с моими ебанутыми аналогиями) Тут я имел в виду "оккупируют" и "делают рецепторы недоступными для эндогенного лиганда", лол А когда ты сказал, что просто связываются, то я подумал, что уже в дополнение к сидящему на рецепторе эстрадиолу как аллостерические модуляторы
> Ты понимаешь что это немного попахивает аутизмом?
Ну у меня в детстве было что-то типа Аспергера. А как ты догадался???
> Применять эстрадиол и не стать девочкой.
> Сермы не применяются когда жрут эстрадиол.
Я не собирался его жрать. Я собирался мазать на бошку) Чтобы он из-за высокой локальной концентрации стал связываться с эстрогеновыми рецепторами вместо серм.
Кстати, нашел тут в faq одно исследование 1975 года: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1213890
Не знаешь, какой конкретно эстроген использовали там
> Пока есть андрогены в том количестве, какие у тебя, это как строить небоскреб на болоте, где все опоры постоянно ломаются.
И топические аа ru и breezula слишком слабые?
> О господи, ноотропщики пожаловали в тред. Я надеюсь ты не с китая заказывал.
Было бы странно, если бы нас тут не было. Надо же как-то лечить брэйнфог?)0))0))) С nootropicdepot конечно. Но вот oroxylin a надо будет уже из него заказывать, так как в обычных магазах нету
> Ну у меня в детстве было что-то типа Аспергера. А как ты догадался???
Никак, это просто к слову.
> Я не собирался его жрать. Я собирался мазать на бошку) Чтобы он из-за высокой локальной концентрации стал связываться с эстрогеновыми рецепторами вместо серм.
Как ни старайся эстрадиол все равно станет системным. Сермы и ингибиторы ароматазы лучше не использовать. Если собираешься экспериментировать попробуй подобрать нужную концентрацию, чтобы не иметь побочных эффектов, но достаточную для роста волос.
> Кстати, нашел тут в faq одно исследование 1975 года: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1213890
> Не знаешь, какой конкретно эстроген использовали там
На сайхабе и в на прочих ресурсах нет. Скорее всего это какой-нибудь стандартный эстрадиол валерат. По применению топического эстрадиола для лечения ага тоже информации не так много.
17 а-эстрадиол
https://www.karger.com/Article/Pdf/000076497
http://www.keratin.com/ac/baldnesstreatments/estrogen/002estrogenbaldnessuse.shtml
Небольшой срач на тему применения эстрадиола
http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=10&threadid=80788&STARTPAGE=1&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear
> И топические аа ru и breezula слишком слабые?
Насчет бризулы слишком мало информации. У RU довольно короткий период полувыведения и довольно низкая аффиность, но помогает судя по отзывам.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=cb+03+01
Бризула. Тут можно сравнить относительно других антиандрогенов.
https://sci-hub.tw/15646372
Тут небольшое сравнение RU и CB
http://www.ru58841.info/ru58841-vs-cb-03-01/
> Было бы странно, если бы нас тут не было. Надо же как-то лечить брэйнфог?)0))0)))
Брейнфог существует лишь для ипохондриков. Я под дутой прекрасно себя чувствую.
> Ну у меня в детстве было что-то типа Аспергера. А как ты догадался???
Никак, это просто к слову.
> Я не собирался его жрать. Я собирался мазать на бошку) Чтобы он из-за высокой локальной концентрации стал связываться с эстрогеновыми рецепторами вместо серм.
Как ни старайся эстрадиол все равно станет системным. Сермы и ингибиторы ароматазы лучше не использовать. Если собираешься экспериментировать попробуй подобрать нужную концентрацию, чтобы не иметь побочных эффектов, но достаточную для роста волос.
> Кстати, нашел тут в faq одно исследование 1975 года: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1213890
> Не знаешь, какой конкретно эстроген использовали там
На сайхабе и в на прочих ресурсах нет. Скорее всего это какой-нибудь стандартный эстрадиол валерат. По применению топического эстрадиола для лечения ага тоже информации не так много.
17 а-эстрадиол
https://www.karger.com/Article/Pdf/000076497
http://www.keratin.com/ac/baldnesstreatments/estrogen/002estrogenbaldnessuse.shtml
Небольшой срач на тему применения эстрадиола
http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=10&threadid=80788&STARTPAGE=1&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear
> И топические аа ru и breezula слишком слабые?
Насчет бризулы слишком мало информации. У RU довольно короткий период полувыведения и довольно низкая аффиность, но помогает судя по отзывам.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=cb+03+01
Бризула. Тут можно сравнить относительно других антиандрогенов.
https://sci-hub.tw/15646372
Тут небольшое сравнение RU и CB
http://www.ru58841.info/ru58841-vs-cb-03-01/
> Было бы странно, если бы нас тут не было. Надо же как-то лечить брэйнфог?)0))0)))
Брейнфог существует лишь для ипохондриков. Я под дутой прекрасно себя чувствую.
Расскажи что ты делаешь и как живешь чтобы хорошо себя чувствовать в психологическом плане.
Просто живу без задней мысли.
Лол, то есть? Превозмогаю и занимаюсь тем что мне нравится. Иногда бывает превращаюсь в меланхоличную девочку, но это норма.
Неа. Нету.
Вчера пришел последний анализ на дгт.
Результаты всех анализов прикладываю. Пик 1 и пик 2.
Давайте теперь попробуем обкумекать эту ситуацию.
Итак, насколько я могу интерпретировать анализы (анон, поправь меня, если я ошибаюсь), на пике 1 видно, что тестостерон у меня на довольно низком уровне (примерно как 60ти летнего мужика), при этом эстрадиол завышен. Насколько сильно и критично я не совсем понимаю. При этом, пролактин, вроде бы в норме. Далее, пик 2 говорит о том, что с ДГТ у меня всё в порядке для моего возраста. Он не завышен и не занижен (если я, опять-таки, не ошибаюсь).
Полагаю, что в связи с низким тестостероном у меня есть проблемы и с психологическим состоянием: депрессии, раздражительность, апатия, быстро устаю. Но я стараюсь держать себя в руках. Когда я читал про фин я очень боялся брейнфога. А оказалось, что я ним живу уже не первый год, лол.
Давайте теперь подумаем, что со всем с этим делать в контексте АГА.
И вот мои размышления.
Насколько я понимаю, глотать с таким тестом фин дело рискованное в силу того, что при одном низком андрогене (тесте) давить до минимума второй (дгт) опасно.
Я в курсе, что фин повышает тесто, но я не уверен, что он сможет его высвободить столько, чтобы поднять на приемлемый уровень. Вдобавок не забываем, что у меня повышенный эстраидиол. А из-за роста теста на фине его, как я понимаю, станет ещё больше, что не есть хорошо.
И вот какой ПРЕДВАРИЕЛЬНЫЙ план лечения я придумал.
Начать пить ингибиторы ароматазы.
Эстрадиол будет падать, а тесто расти.
Но поскольку ароматаза будет снижена до минимума, у 5-альфа-редуктазы исчезнет конкурент и тесто будет конвертироваться в ДГТ, который, насколько я понимаю, и так у верхних границ, а соответственно часть нужного мне теста будет уходить в него и я буду лысеть ещё быстрее.
И вот тут, как только ДГТ поползёт к верхним границам нужно будет подключать финастерид.
Таким образом подавляя выработку ДГТ и эстрадиола я повышу тесто до верхних пределов, и заращу плешь.
После того, как тесто вырастет, а эстрадиол упадёт можно бросить пить ингибиторы ароматазы, т.к. тестостерон уже сам будет его давить, а фин продолжать пить до тех пор, пока нужны волосы.
Кстати, какие именно ингибиторы ароматазы посоветуете?
Что скажешь анон насчёт моих размышлений? Где я ошибся?
И ещё: аноны, если уж решили садиться на фин или дуту – обязательно делайте анализы, а то может получиться как у меня.
Вчера пришел последний анализ на дгт.
Результаты всех анализов прикладываю. Пик 1 и пик 2.
Давайте теперь попробуем обкумекать эту ситуацию.
Итак, насколько я могу интерпретировать анализы (анон, поправь меня, если я ошибаюсь), на пике 1 видно, что тестостерон у меня на довольно низком уровне (примерно как 60ти летнего мужика), при этом эстрадиол завышен. Насколько сильно и критично я не совсем понимаю. При этом, пролактин, вроде бы в норме. Далее, пик 2 говорит о том, что с ДГТ у меня всё в порядке для моего возраста. Он не завышен и не занижен (если я, опять-таки, не ошибаюсь).
Полагаю, что в связи с низким тестостероном у меня есть проблемы и с психологическим состоянием: депрессии, раздражительность, апатия, быстро устаю. Но я стараюсь держать себя в руках. Когда я читал про фин я очень боялся брейнфога. А оказалось, что я ним живу уже не первый год, лол.
Давайте теперь подумаем, что со всем с этим делать в контексте АГА.
И вот мои размышления.
Насколько я понимаю, глотать с таким тестом фин дело рискованное в силу того, что при одном низком андрогене (тесте) давить до минимума второй (дгт) опасно.
Я в курсе, что фин повышает тесто, но я не уверен, что он сможет его высвободить столько, чтобы поднять на приемлемый уровень. Вдобавок не забываем, что у меня повышенный эстраидиол. А из-за роста теста на фине его, как я понимаю, станет ещё больше, что не есть хорошо.
И вот какой ПРЕДВАРИЕЛЬНЫЙ план лечения я придумал.
Начать пить ингибиторы ароматазы.
Эстрадиол будет падать, а тесто расти.
Но поскольку ароматаза будет снижена до минимума, у 5-альфа-редуктазы исчезнет конкурент и тесто будет конвертироваться в ДГТ, который, насколько я понимаю, и так у верхних границ, а соответственно часть нужного мне теста будет уходить в него и я буду лысеть ещё быстрее.
И вот тут, как только ДГТ поползёт к верхним границам нужно будет подключать финастерид.
Таким образом подавляя выработку ДГТ и эстрадиола я повышу тесто до верхних пределов, и заращу плешь.
После того, как тесто вырастет, а эстрадиол упадёт можно бросить пить ингибиторы ароматазы, т.к. тестостерон уже сам будет его давить, а фин продолжать пить до тех пор, пока нужны волосы.
Кстати, какие именно ингибиторы ароматазы посоветуете?
Что скажешь анон насчёт моих размышлений? Где я ошибся?
И ещё: аноны, если уж решили садиться на фин или дуту – обязательно делайте анализы, а то может получиться как у меня.
>Насколько я понимаю, глотать с таким тестом фин дело рискованное в силу того, что при одном низком андрогене (тесте) давить до минимума второй (дгт) опасно.
У тебя от приёма фина тест поднимется на парочку нмоль/л, но и эстро поднимется чуть-чуть.
>Начать пить ингибиторы ароматазы.
Облысеешь со скоростью света, но в твоём случае мб и стоит. Можно пить АИ и фин в таком случае.
Приведя в порядок уровень эстро твой тест тоже станет лучше. Вдобавок ты от фина и АИ повысишь его.
Минус только в том, что тебе надо разобраться с дозировкой АИ. А это делается экспериментальным путём. Сначала берется доза небольшая, проверяется реакция организма, а потом уже исходя из анализов можно решать - повышать или понижать.
Лайтовые АИ - аромазин и анастрозол. Как их принимать разбирайся сам, я хз. Кочки подбирают дозу опытным путём и им, как правило, помогает эксперт подобрать дозу. Кури ютуб на эту тему и интернет.
Спасибо за ответ.
>У тебя от приёма фина тест поднимется на парочку нмоль/л, но и эстро поднимется чуть-чуть.
Так вот я про то и говорю: тест поднимется чуть-чуть, а дгт исчезнет, и у меня на минимуме будут оба андрогена, и мне кажется, что тогда я поймаю вообще все побочки от полного нестояка до брейнфога.
>Облысеешь со скоростью света
Я так полагаю из-за того, чтобы дгт поползёт вверх?
Ну вот я и подумал, что надо его ловить на верхних границах и подключать фин.
Думаешь прием психоделиков справятся с наебнувшимися нейромедиаторами?
Ну вообще у тебя эрекция должна будет стать лучше, т.к. тест у тебя ниже референсных значений в данном случае. Либидо мб упадёт разве что. Брейнфог вряд ли словишь. От низкого теста брейнфог куда вероятнее может быть.
>Я так полагаю из-за того, чтобы дгт поползёт вверх?
Не только. Облысение сдерживание ароматаза и твои лобные залысины начнут стремительно отъезжать при приёме АИ. Тут как бы не поможет даже финастерид. Голова станет еще более уязвимой для андрогенов.
Ну энивей я бы отдал приоритет для начала тому, чтобы пофиксить уровень тестостерона и эстрадиола, а уже потом лечить облысение.
возможно, я лысею с 14 с чем то месяцев лет, но я ебаный акселерат, в 14 была еденичка (ближе к 15)
Сейчас мне 17,5 и у меня 2ка. В моей школке были пару чуваков с лобными залысинами, но они все сильно старше казались, что по телосложению, что по оволосению. У меня у первого в классе начала расти щетина
Какжется, мне пиздец.
Финастерид? 1/8 хватит.
http://cyber.sci-hub.tw/MTAuMTAxNi9zMDE5MC05NjIyKDk5KTgwMDUxLTY=/drake1999.pdf
Военные сборы в универе, чуваку с 5ой даже 19 нет. Лысеть по его словам начал в 13! лет.
На вечернем построении его ещё постоянно подъёбывали из-за того что «свитер» не снимает волосатость тела также запредельная
Вообще сочувствую парню. И волосатый как обезьяна, и лысый, и борода не растёт. Поди и миноксидил не хочет юзать из-за того, что волосатый.
Короче мда. Гипертрихоз тела ето отстой полный, а вкупе с облысением так и вообще blaaat
О, тогда норм еще.
Руки у него не волосатые кстати почему-то. Я вот равномерно по телу волосатый.
Я ему затирал за минокс/фин как и всем лысеющим во взводе, просто всех доебал ему как и всем остальным просто пофиг.
Некоторые с двоечкой+ даже не подозревают о своей алопеции.
Например этот парень мне так и не поверил, сказав что его волосы всегда росли именно так
На самом деле даже приличные образованные студенты меньше чем за месяц на территории части превращаются в абсолютное махровое быдло.
Принимая душ я начал шутить безобидные гейские шутки с другом. Так остальные так взбесились, ещё чуть-чуть и пена бы из рта пошла. Хотя раньше в гомофобии замечены не были.
Народ от воздержания и повышения теста и от брома в компоте, лол явно звереет. Так что добровольный гомопротокол в Армии сомнителен.
Говорю ж только лысаны детектят двоечки и АГА на начальныз стадия. Нормальным людям похуй.
Ну представь, ты заёбанный после тяжёлого дня наконец дорвался до лысотреда в сныканном за тумбой дневального телефоне. Вычитав про то, что анон начал садится на дуту ты тоже загораешься этой идеей и хочешь её с кем нибудь обсудить.
А вокруг тебя бегают бритые чуваки в зелёном с NWшкой на любой вкус. Думал что хоть кто нибудь из 130+ человек поехавших на сборы захочет поболтать о волосах. как же я ошибался
Какая донорка на грудях хорошая. Пусть собирается к Доногаю.
>Принимая душ я начал шутить безобидные гейские шутки с другом
Гейские шуточки...ты хранишь на своей компе/телефоне фотографии других парней...ты определенно идешь в правильном направлении!
Я куда чаще вижу лысанов с тнями, чем уродцев.
По Солнечному Свету - в составе 12% миноксидила СУЛЬФАТА, азелаиновая к-та 1%, кофеин 1%, ППГ. В жидкости взвесь каких-то кристаллов, странно. Кристаллического осадка так много, что он полностью забил пипетку, вставленную в емкость. Энергичное встряхивание(с) мало растворяет эту кристаллическую взвесь. Запах приятный. Приятно и то, что средства - аж 95 (!!!!) мл. А не 60, как в обычной Алеране или в том же Поларисе. Цена 1800.
Поларис кун
Дружок, за счет чего у тебя такой эстрадиол ?
спортом занимаешься ?
куришь ?
алкоголь?
фап?
Ответь пожалуйста на все вопросы для анамнеза.
у меня похожая ситуация с гормонами была.
Фин дал мне жуткие проблемы с либидо(
Нофап, качик и экстракт виноградной косточки ( https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16740737 ) мне снизили эстрадиол .
Волосы после этого почти перестали выпадать.
Связка фин + Анастрозол должно хорошо работать, в теории.
>В жидкости взвесь каких-то кристаллов, странно. Кристаллического осадка так много, что он полностью забил пипетку, вставленную в емкость. Энергичное встряхивание(с) мало растворяет эту кристаллическую взвесь.
Вот что пишут к описанию солнечного света:
>Равномерно распределив сыворотку по голове, следует тщательно промыть руки. В составе раствора присутствуют активные вещества, способные выпасть в осадок. Когда происходит подобное явление, флакон подогревают на водяной бане и подвергают активному встряхиванию, чтобы сыворотка снова приобрела гомогенный состав.
И да, откуда взял инфу, что
>По Солнечному Свету - в составе 12% миноксидила СУЛЬФАТА
Чет гуглю и состав нигде не могу найти
Прикол в том, что с эрекцией у меня всё в порядке, не смотря ни на что.
Почитал сегодня ещё и понял, что ИА, скорее всего, не хватит. Вероятно, придётся садиться на антиэстрогены. А с ними всё сложнее.
>>62406
Спасибо за фидбэк.
>Дружок, за счет чего у тебя такой эстрадиол ?
Хотел бы я сам это знать.
Есть только предположение: я давно мучаюсь сильнейшими неврозами. Предполагаю, что кортизол сначала немного загасил тесто, в следствии чего повысился эстро, а дальше эстро стал гасить тестостерон. Но это лишь мои поверхностные догадки.
>спортом занимаешься ?
Да. Штангой. Три года.
>куришь ?
Нет. Бросил почти два года назад. Но парю. Жижи с никотином.
>алкоголь?
Да. Но мало.
>фап?
Да.
Опиши тогда, пожалуйста, подробнее свою ситуацию с гормонами. Сравним что да как. Так победим.
У тебе перестали выпадать волосы, когда снизил эстрадиол? После того, как починил гормоналку сел на фин?
Какие в целом были проблемы, когда сидел на фине с проблемной гормоналкой?
Прикол в том, что с эрекцией у меня всё в порядке, не смотря ни на что.
Почитал сегодня ещё и понял, что ИА, скорее всего, не хватит. Вероятно, придётся садиться на антиэстрогены. А с ними всё сложнее.
>>62406
Спасибо за фидбэк.
>Дружок, за счет чего у тебя такой эстрадиол ?
Хотел бы я сам это знать.
Есть только предположение: я давно мучаюсь сильнейшими неврозами. Предполагаю, что кортизол сначала немного загасил тесто, в следствии чего повысился эстро, а дальше эстро стал гасить тестостерон. Но это лишь мои поверхностные догадки.
>спортом занимаешься ?
Да. Штангой. Три года.
>куришь ?
Нет. Бросил почти два года назад. Но парю. Жижи с никотином.
>алкоголь?
Да. Но мало.
>фап?
Да.
Опиши тогда, пожалуйста, подробнее свою ситуацию с гормонами. Сравним что да как. Так победим.
У тебе перестали выпадать волосы, когда снизил эстрадиол? После того, как починил гормоналку сел на фин?
Какие в целом были проблемы, когда сидел на фине с проблемной гормоналкой?
>придётся садиться на антиэстрогены
Ебанулся? Тестостерон ты, конечно, повысишь, но эстрадиол ты тоже повысишь. Тебе АИ нужен только для того, чтобы понизить эстрадиол и привести его к норме. Дальше твой тестостерон просто сможет придти к норме хотя бы без давления эстрадиола.
Я имел в виду, что принимать ИА вместе с антиэстрогенами.
То есть антиэстрогены будут повышать тест, но при это повышать и эстро тоже, а ИА будут понижать эстро.
Просто суть в том, что ИА повышают тест процентов на 30-40, а при моих 8.9 нмоль/л это ничто.
Что думаешь по этому поводу?
Ладно, нашел уже сам. Но теперь не пойму какой там метод доставки. ППГ или глицерин?
Я бы на твоём месте попробовал бы сначала что-то одно. Посмотрел картину. Ты же собираешься жрать всё сразу и не будешь иметь полного представления о том, что и как на тебя влияет.
У меня был пониженный тестостерон и финастерид в СОЛО мне его повысил в 2 раза (с 12 нмоль до 25 где-то, уже не помню).
Я тебя подвожу к тому, чтобы ты не жрал всё подряд.
>>62418
В глаза ебусь, сорри. Спасибо.
То есть этанола там нет, а просент ППГ неизвестен. Ну ладно.
Еще очень давно встречал утверждение, что мужской организм может повышать скачками дгт из-за большой диспропорции эстро и теста. Дгт в таком случае компенсирует недостатку теста (якобы)
У меня же, года 4 назад, был очень низкий тест, низкий эстро и низкий дгт (506 по-моему)
в 2016 пробовал мазать эстрожель на залысины и волосы начинали сыпать по 100-200 штук в день.Аналогичная хуйня была при приеме соевых изофлавонов с айхерба.
Фин имел потрясающее действие на волосы, но дгт у меня ушел в ноль.
Фин сейчас не принимаю, т.к волосопада у меня почти нет и я сохраняюю свою законную двоечку.
Стараюсь держать тестик высоким)
https://perfecthairhealth.com/men-stop-thinking-your-hair-loss-is-due-to-high-testosterone/
У него сильный мятный запах. У NR-11 не было никакой отдушки.
Поларис кун
Спасибо.
В этом есть резон. Да и ИА, пожалуй, безопаснее в целом, наверное, принимать.
>У меня был пониженный тестостерон и финастерид в СОЛО мне его повысил в 2 раза
Ну у тебя дгт был завышен в 6 раз. Так, что тут ничего удивительного. У меня, к сожалению, такое не сработает.
Кстати, хотел у тебя спросить: расскажи про свое психологическое состояние и самочувствие в целом тогда и сейчас? Брейнфоги, апатия, нервозность? Как сейчас самочувствие? На каком уровне тест и дгт и прочее?
>>62425
Расскажи подробнее про свою ситуацию.
Насколько примерно высокими и низкими были гормоны, как фиксил? Как сейчас обстоят дела? Проходишь ли сейчас какую-либо терапию?
Кто это и из-за чего он?
Как стать таким же волосатым на теле? Это же с гормонами надо чтото химичить?
Рассказывай как заработал.
Держи в курсе
Лекарственная форма
порошок для наружного применения
Состав
На 100г: активное вещество - бифоназол -1 г, вспомогательные вещества - цинка окись, крахмал кукурузный, тальк.
бифоназол
Лекарственная форма
Раствор для наружного применения
Состав
на 100 г: активное вещество - бифоназол - 1 г, вспомогательное вещество - полиэтиленоксид-400.
бифоназол
Лекарственная форма
спрей для наружного применения.
Состав
на 100 мл: Активное вещество: бифоназол – 1,0 г. Вспомогательные вещества: пропиленгликоль – 30,0 мл, изопропанол (спирт изопропиловый) – 40,0 мл, макрогол-400 – до 100 мл.
Блядь, прежде чем пить системный Итраконазол, хотел ебануть Бифоназолом местно. Есть как спрей со спиртом в составе, так и раствор и присыпка без. ТАК БЛЯТЬ КУРГАН СИНТЕЗ ЗАКУПАЕТ ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВЕЩЕСТВО В КИТАЕ, А УСКОГЛАЗЫЕ НИСХУЯ БЫ ТО НИ БЫЛО ПРЕКРАТИЛИ ОТГРУЗКИ СНАБЖЕНИЯ......
Т.Е В РАЩКЕ ДАЖЕ ТАКАЯ ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ХУЙНЯ УЖЕ, СЛАВА ХУЙЛУ, НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ
Есть Микоспор с 96% этанола, а без спирта АНАЛОГОВНЕТ.
Зато уёбок Эпштейн хуячит ДЛЯ ГОЕВ свои фуфломицины: https://goyskaya-km.livejournal.com/79357.html
Лекарственная форма
порошок для наружного применения
Состав
На 100г: активное вещество - бифоназол -1 г, вспомогательные вещества - цинка окись, крахмал кукурузный, тальк.
бифоназол
Лекарственная форма
Раствор для наружного применения
Состав
на 100 г: активное вещество - бифоназол - 1 г, вспомогательное вещество - полиэтиленоксид-400.
бифоназол
Лекарственная форма
спрей для наружного применения.
Состав
на 100 мл: Активное вещество: бифоназол – 1,0 г. Вспомогательные вещества: пропиленгликоль – 30,0 мл, изопропанол (спирт изопропиловый) – 40,0 мл, макрогол-400 – до 100 мл.
Блядь, прежде чем пить системный Итраконазол, хотел ебануть Бифоназолом местно. Есть как спрей со спиртом в составе, так и раствор и присыпка без. ТАК БЛЯТЬ КУРГАН СИНТЕЗ ЗАКУПАЕТ ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВЕЩЕСТВО В КИТАЕ, А УСКОГЛАЗЫЕ НИСХУЯ БЫ ТО НИ БЫЛО ПРЕКРАТИЛИ ОТГРУЗКИ СНАБЖЕНИЯ......
Т.Е В РАЩКЕ ДАЖЕ ТАКАЯ ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ХУЙНЯ УЖЕ, СЛАВА ХУЙЛУ, НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ
Есть Микоспор с 96% этанола, а без спирта АНАЛОГОВНЕТ.
Зато уёбок Эпштейн хуячит ДЛЯ ГОЕВ свои фуфломицины: https://goyskaya-km.livejournal.com/79357.html
30-50 круб
Такой хуйни у меня нет, но бороденка начала просачиваться лет в 16, усы в 12, а вот ноги как у чуркообезьяны последней. Я хуй знает, но вроде у меня на макушке начался пиздец , хотя мне 18 только через два месяца.
Тут есть ещё момент, что АИ загасят ему эстрадиол вообще в ноль. Что тоже очень плохо.
А если комбинировать АЭ и ИА, то есть шанс, повысить тест и сохранить эстрадиол в приемлемых значениях.
Совсем не жалеешь пацана. Я ему сказал же, что надо протестировать 1 препарат на реакцию, а уже потом подключать что-то другое. Всего-то надо сдать тест и эстро через недельку или две.
почему?
> при этом эстрадиол завышен. Насколько сильно и критично я не совсем понимаю.
На уровне 14-летней девочки, вступающей в половое развитие. Не особо много, но для мужчины нежелательно.
> Насколько я понимаю, глотать с таким тестом фин дело рискованное в силу того, что при одном низком андрогене (тесте) давить до минимума второй (дгт) опасно.
Да нет, не рисковано, просто подымет тст и э на ~15%
> После того, как тесто вырастет, а эстрадиол упадёт можно бросить пить ингибиторы ароматазы, т.к. тестостерон уже сам будет его давить, а фин продолжать пить до тех пор, пока нужны волосы.
Ты не совсем понимаешь как это работает. Бросить ИА не получится. Как только ты бросишь ИА тестостерон так же начнет преобразовываться в Э, так как ТСТ инактивируется в печени.
>>62252
Как только началось половое созревание, ага уже начинает работу. Просто заметно обычно это гораздо позже, когда половины волос не будет.
>>62328
Вангую дгт у него зашкаливает, поэтому тело такое волосатое. Я в 21 выгляжу как подросток, а там какие-то мужики в 19.
>>62353
Лысачую.
Там все верно, кроме того что они наложали с дегидростероном. Можно написать как и 5-альфа-редуктазу так и 5-альфа-дигидротестостерон.
1280x720, 0:02
Для тебя нет.
И тебе спасибо за ответ.
>Да нет, не рисковано, просто подымет тст и э на ~15%
Ну да. Но из этого следует, что тест он поднимет ничтожно и он останется по прежнему низким, зато почти лишит меня дгт, который в норме. То есть смотри: с низким тестом у меня упало качество жизни, а с низким тестом и низким дгт оно упадёт ещё ниже. Разве я не прав?
>>62525
>Бросить ИА не получится. Как только ты бросишь ИА тестостерон так же начнет преобразовываться в Э, так как ТСТ инактивируется в печени.
Ну вообще замечательно.
И что же мне делать?
Ведь, насколько я понимаю, кроме этого варианта остаётся только гормоно-заместительная терапия, а это ещё жестче, и это уж точно билет в один конец.
Как выровнять гормоны раз и навсегда? Да ещё и при этом плешь зарастить.
> Ну да. Но из этого следует, что тест он поднимет ничтожно и он останется по прежнему низким, зато почти лишит меня дгт, который в норме. То есть смотри: с низким тестом у меня упало качество жизни, а с низким тестом и низким дгт оно упадёт ещё ниже. Разве я не прав?
Может, но не факт. Например, проблемы в половой сфере фин по разным источникам вызывает от 2 до 15%. Остальным либо по барабану либо так несущественно что они и не чувствуют. У меня на фине и на дуте никаких проблем толком не возникло. Самочувствие также никак не изменилось.
> И что же мне делать?
> Как выровнять гормоны раз и навсегда? Да ещё и при этом плешь зарастить.
Искать причину, что вызывает повышенный эстрадиол. Это может быть повышенная экспрессия ароматазы как вариант. Хорошо бы сходить врачу и узнать в чем причина. Использование ИА это фикс следствия. Примерно как лечение фином ага.
http://sportwiki.to/Эстрогены
У меня всё было в норме.
При этом у меня написано следующее в карте:
Ds: Дисфункция яичек, неуточненная. Хронический простати, ремиссия. Правосторонний эпидимит, ремиссия. Левосторонний орхит, неактивный.
Короче лолкек.
>>62525
>Бросить ИА не получится.
Вполне может получиться. У кочков частая практика в ПКТ фиксить повышенный уровень эстрадиола и потом слезать со всех этих АИ. Эстрадиол надо понизить для того, чтобы не понижался так сильно тестостерон. Тестостерон начнет повышаться уже хотя бы потому, что не так много эстрадиола.
По-хорошему у него эстрадиол должен упасть сам, а тестостерон со временем должен придти к норме, но это медленный процесс и я хз будет ли он у него, лол. Мб причина кроется в какой-то проблеме в организме, как у меня.
Я сейчас думаю о том, что у меня низкий тесостерон мог быть из-за проблем с яичком, но чот хз. Вроде врачи говорили, что всё нормально.
>>62544
>И что же мне делать?
Тебе бы к врачу сходить, кек. Если у тебя от природы такой гормональный фон и здесь не замешана фарма, то надо искать причину, как тебе уже сказали. Лучше обратиться к специалисту, имхо. Мб потребуется сдать еще анализы какие-то.
Забыл подписаться, что ОП
> Вполне может получиться. У кочков частая практика в ПКТ фиксить повышенный уровень эстрадиола и потом слезать со всех этих АИ. Эстрадиол надо понизить для того, чтобы не понижался так сильно тестостерон. Тестостерон начнет повышаться уже хотя бы потому, что не так много эстрадиола.
ТСТ и Э саморегулирующие гормоны и подавляют выработку гормонов гипоталамуса и гипофиза. Когда у кочка много теста - выработка собственного тст и эстрадиола подавляется. В случае антоши, у которого низкий ТСТ, подавление выработки гормонов подавляется эстрадиолом. Как только он бросит ИА - все станет как было до. Сравнение с кочками немного не релевантно в этом случае.
Вот что еще нашел:
Тиреотоксикоз
При повышении функции щитовидки, в периферических тканях наблюдается активность ароматазы.
> Ds: Дисфункция яичек, неуточненная. Хронический простати, ремиссия. Правосторонний эпидимит, ремиссия. Левосторонний орхит, неактивный.
> Короче лолкек.
Действительно лолкек.
ну я об этом и говорю, что по-хорошему эстро должен упасть сам, а тест потом повысится медленно, но я хз будет ли у него такое, поэтому и рекомендую пиздовать к врачу.
Я прост не знаю, будет ли у него эстрадиол и дальше так повышаться. У меня эстрадиол почему-то упал в своё время.
Кстати, я оказывается принимал антибиотики против хронического простатита и свечи витапрост, лол. Уже просто забыл об этом. Мб это помогло пофиксить гормональный фон на тот момент, уже не могу ничего сказать. Сложная эта медицина.
> Как фиксить?
С такими вопросами только андрокуром.
Сейчас он попробует прочитать шапку, скажет я фин использовать не буду, в 21 схватится когда уже макушка светится будет и сразу на дуту. Либо компенсировать строя качка-мужика.
> У меня знакомый спиро жрет в 15 и ниче, правда он не лысеет..
Какое совпадение. А диане или прогинову в 15 он не жрет?
> А в чем проблема от фина в 18?
Не до конца сформированный организм. Фин в таком возрасте нежелателен. В штатах раньше 21 очень неохотно выписывают.
Прочитай шапку.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bone_growth_factor
https://en.wikipedia.org/wiki/Ossification
Пиздец, я начал жрать фин в 19, и жалею что не начал раньше.
А не начал раньше из-за таких как ты, трущих за побочки возникающие с минимальным шансом и прочий «вред» для растущего организма.
Можно остаться узкоплечим например. Открой вторую ссылку и посмотри в каком возрасте окостеневает костный эпифиз.
Кек. Я же написал нежелателен. Можно и в 14 принимать, только потом ты бы написал, почему у меня плечи как у девочки и член 12 см. И вообще не нужны волосы, верните все как было. Дгт важен для полового созревания, без него могут возникнуть небольшие проблемы.
https://en.wikipedia.org/wiki/5α-Reductase_deficiency
https://en.wikipedia.org/wiki/Dihydrotestosterone
Год назад тут всех обасывали кто использовал фин и даже сейчас здесь есть индивидуумы, у кого при упоминании фина случается мгновенная постоянная импотенция. А сейчас почему я не использовал раньше ))0)
>>62551
>>62557
>>62563
Спасибо за мнения, мои хорошие.
К врачу, конечно, пойдууже записался к эндокринологу, лол, сейчас ищу андролога в своём городе. После похода отчитаюсь.
Но особо ни на что не рассчитываю. Уже есть случай опа, у которого так ничего и не нашли.
Обидно. Я уже в августе собирался на фин сесть. Теперь не понятно когда получится.
Чёта у меня есть опасения, что я так и останусь эстрогеновым лысаном.
Поларис кун
> Миха Борода
Второй каин-барыга со схемой купить подешле, впарить подороже. Нашел кого советовать.
Вроде, кунам делают бесплатно по ОМС.
Так у тебя норма с надпочечниками или как? Что значит "было в норме" "написано в карте"? Когда ДГТ пойдешь сдавать?
Случайно.
Ну чо, сохнет значительно хуже, чем NR-11. Пошел второй час, а волосы еще чуть влажноватые (самую малость). Ну короч обычный ППГ в составе, хотя может это и в плюс, мин будет дольше впитываться.
Поларис кун
Чел с пика поступил опытнее всего треда. Забил на облысение, дождался 5 стадии и надел систему + сэкономил кучу денег. А вы тут терпите, наращиваете гино, атрофируете пинас, копите деньги на пересадку, а толка никакого.
В ютуб строке пишем - безруков пересадка волос спустя два года и глядим на результаты 3.4к графта
Ты бы хоть попытался нормально позеленить ну.
Если уж советуешь продавана, то советуй норм посона, типа Паши Beard Board
да, надпочечники в полной норме, т.ч. запредельный ДГТ в моём ораганизме - мистика.
> Что значит "было в норме" "написано в карте"?
Ну я ходил в клинику тогда. Сдавал анализы на ДГТ и проверял весь организм.
ДГТ был запредельный и надпочечники были в полном порядке. Такие дела.
>Когда ДГТ пойдешь сдавать?
На след. неделе, пожалуй.
Облысения нет, но качество волос лучше пофиксить. Кушой нормально :3
Хорошо, спасибо! А есть какие-то рекомендации, по образу жизни, чтобы не открыть этот тред снова? Питаться норм уже начал.
Если у тебя нет АГА, а у тебя ее нет, то навредить твоим волосам сможет только какая-то аутоимунка, рак или проблемы с ЖКТ, косвенно мощнейщый стресс. Успокоить твою ипохондрию смогут просмотр нагугливших картинок с волосатыми бомжами, у которых идеальные линии роста волос и густота.
А совет лучше дам жизненный.
Не верь, не бойся, не проси. И никогда не ходи в загс.
Лично от меня совет: не кури. Курение ускоряет течение АГА и мб через несколько лет у тебя будет облысение, хотя без курения его могло бы и вовсе не быть вплоть до старости.
И не надо колоть экзогенный тестостерон/принимать ингибиторы ароматазы, если ты кочок. Знал одного такого. У него от всей этой хуйни активировалась АГА и он потом не мог её остановить))00
>вам всего 28
Ору с этой хуйни. Всего навсего 28! Двадцать восемь, Карл! Но уже через 12 лет, тебе будут говорить - ох ебать, какой старый идет.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26636418
Из этой статьи я так понял группа упарывала 0.2 фина в день(0.1 два раза в день). Это получается 6мг на бутылку мина?
1920x1080, 0:04
Безруков.. 3.4 графта.. (по деньга наверное дохуя).. спустя 2 года.. результата 0.
>Зелень
>толстота
>ААА ВРЁТИ СУКИ В ДРУГОЙ СТРАНЕ СДЕЛАЮТ ЛУЧШЕ!!
Блеванул с мотни вместо бороды. Закупайся миноксом и пиздуй в бородотрэд.
А если АГА уже началось, то бросание курения поможет? Или уже похуй?
Кето - не замена обычному шампуню. Просто используй 1-2 раза в неделю вместе с обычным шампунем.
Ипохондрия. Следующий!
300 мг цпа, 40 эстрадиола, 1 гнрг, 10 мг мин перорально, 15% мин наружно. Ты спасен.
Забыл еще 1 мг дуты перорально, 5 мг фина перорально, 1 мг дуты наружно.
И спермидин per rectum.
>то бросание курения поможет
Поможет только снижением скорости протекания. АГА ясен хер уже не остановится.
Опять же курение не вызывает само по себе АГА (по крайней мере не видел таких исследований). Оно лишь усугубляет симптомы, ускоряя течение АГА довольно существенно.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28555720
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18025364
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17166201
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24341477
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23629119
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29114032
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20620754
Ну и, к слову, ожирение тоже влияет на скорость протекания и вероятность АГА.
Если АГА уже есть, то похудение и бросание курения просто помогут снизить симптомы, но не остановят АГА.
Еще. Низорал спасет от жирной кожи головы? А то чувствую аж, как от повышенной сальности волосы сыпятся. Спасибо!
хех я думал что от сижек ссужаются сосуды => меньший кровоприток => меньше дгт по фолликулам
то есть на скорость роста определенно влияет
Если глянешь ссылки, то увидишь, что курение в принципе существенно влияет на старение кожи и здоровье внутренних органов. Морщины, угри и прочие псориазы усугубляются с курением.
не-не, вред курения я не оспариваю, но снижение давления (еще одна побочка курения) и некая связь с ага, мне казалось, была
Какие именно побочки у тебя?
Я юзаю без недели 3 месяц, примерно до начала 3 месяца сперма с начала приема была жиже чем раньше, но теперь вернулось в норму все, чему рад.
Больше побочек никаких нет. Юзаю каждый день 1.25 мг финастерид-OBL.
Спасибо за ответ! Из побочек, по сути, был стандартный набор: утренние эрекции пропадать стали, ну и сами по себе сделались слабее, периодическая боль в тестикулах. Сперма вроде как тоже была чуть жиже. Принимал 5мг финастерид по 1.25.
Хуй знает. Работаю с двумя мужиками. Обоим по 35. У первого наверное 10-ка по Норвуду, а у второго "двоечка" как у Ларса Ульриха. Оба шастают на фитнесы, за здоровый образ жизни, никогда не курили.
А кто отменяет банальной генетическое предрасположенности? Ты так написал, будто курение и есть причина АГА.
Повторюсь, ничто не отменяет банальной предрасположенности. Курение лишь усугубляет алопецию. Скажем так. Ты можешь начать лысеть медленно, но с курением будешь лысеть быстрее. Если лысеть начал быстро, то с курением алопеция станет совсем агрессивной.
Вот и всё.
Если у тебя нет предрасположенности к АГА, то ты можешь и не лысеть даже с курением всю жизнь. А мб ты должен будешь начать лысеть лет в 40-50, но с курением начнешь лысеть в 35, к примеру. Причем начнешь лысеть быстрее, чем мог бы.
Алкоголь и ожирение, кстати, тоже каким-то образом влияют на скорость течения АГА.
Судя по фото у него и андрогены в пределах женской нормы, больше удивляют всякие гига чады с нв0.
Как лечить эту хуйню?
При этом вроде как волос меньше не становится и проплешей тоже пока не видно. Продолжается это уже около года.
Что делать? Как фиксить? Какие анализы сдать?
Бросил курить недавно, но АГА ускорилась пиздец((((
мин и фин)))
я зря переживаю?
21 лвл
Выпадают жёстко, как минимум по восемь волосинок по утрам на расчёстке вижу, думаю завтра таки к терапевту сходить
Лол. У меня пряди целые вылезают, но пока линия волос держится и таких залысин нет.
аноны, пжалста ответьте!
как вообще должны выпадать волосы, чтобы можно было с большой вероятностью сказать, что ты лысеешь?
Уже кто-то посоветовал спросить в лысотреде.
Батя полулысый, ему щас 56, но он говорит что из за вредной работы потерял дохуя волос, а дед был полностью лысым (мимо тот самый 19лвл с 2 сверху)
много где читал, что здесь надо больше ориентироваться на мамину сторону. а так моему батьку 55, тоже полулысый (в основном макушка, но не особо в глаза бросается), хотя в молодости была заебись шевелюра. а его батя на момент смерти (таким я его запомнил) в 79 лет был уже лысым полностью.
если по мамке смотреть, то ее батя умер в 66, по ее словам вообще без залысин. видал его фотки, волосы черные, густые, вообще прям класс.
моему брату 31, волосы жиденькие, но опять - таки в глаза не бросается, т.к. цвет черный и толщина волоса вроде норм. он тоже вроде как не лысеет.
мне 21, волосы темно - русые, густые и жесткие как солома. в последнее время замечаю иногда тонкие короткие волосы, когда провожу рукой. они не жесткие и уплотнение у корня у них едва заметное. проплешин нет, но меня пиздец напрягают именно эти волоски. вроде так начинается АГА, не?
У меня волосы как у деда по матери (в плане структуры), но при этом сам дед вплоть до старости так и не облысел (мб чуть-чуть только залысины появились).
А вот батя в 30 уже 5-6 норвудом щеголял и заодно еще гипертрихоз передал мне (он и сам волосатый как макака). Смешно то, что отец бати вообще был чуть ли не блондин, но при этом тоже лысел (бабка думала, что это из-за ОБЛУЧЕНИЯ).
Короче я думаю, что лысею чисто по бате. Причем вообще всю жопу в плане внешки я унаследовал от бати: карланство, волосатые булки, облысение, хачевскую растительность (хотя при этом сам он не хач) с черными волосами. Думаю, что даже хачи не такие мохнатые.
Такие дела.
Не, основная причина - дигидротестостерон (ДГТ). Тестостерон преобразуется в ДГТ через энзим 5ар.
Больше ДГТ - стремительнее/выше вероятность АГА.
Почему люди вообще лысеют? Зависит от предрасположенности на генетическом уровне. Можно лысеть при низком ДГТ, а можно не лысеть даже при высоком уровне ДГТ, но часто у качков возникает облысение при подъеме ДГТ и они садятся на финастерид.
Кури матчасть.
>>63388
Сколько заращивал по времени? Прям все 4 года на минфиндутароллере?
Или противоположный пример: Дуров до пересадки разве был похож на человека, в котором бурлит тестостерон?
> Сколько заращивал по времени? Прям все 4 года на минфиндутароллере?
Мин 4 года, Фин 3, дута 11 месяц, дермароллер полгода пора менять уже
Неплохо. А у тебя не было такого, что ты увидел конечный результат в какой-то момент и дальше улучшений как таковых не было? Обычно это наступает через год или два.
Пересадки, хехе. Парик у него.
У меня нет как такового конечного результата. Раз в полгода откат, затем опять всё хорошо.
Залысины то с белым пухом, то с чёрным в сантиметр, а потом снова голая кожа.
В одном уверен точно, без терапии был где то между 3 и 4
У меня, кстати, тоже зарастает почему-то одна залысина лучше, чем другая. Конкретно - правая.
Два раза в день
Не, по мере ее загрязнения, когда волосы уже сальные. Хед-энд-шолдерс вообще не дает никакого эффекта, либо это не перхоть, либо хз.
Что скажете? Двоечка? Откатить миноксидилом, репейным маслом (лол) возможно вообще хоть немного? Ну или замедлить.
Ну у меня лично такая хуерга происходит , когда я тупо выжидаю на второй день с утра помыть голову и вот это вот ловлю. Перхоть мерзотварь, конечно, у меня лично слегка пофиксил это дело кетоконазол,алерана шампунь (но он чет распиаренный впизду его), корейские с щадящими сульфатами, больше масс-маркет шампунями мыть не могу, ибо вот часов через 8 уже голова несвежая.
>себорейным дерматитом (СД)
И как его лечить-то? А то мне сегодня такую хуйню нашли, но что-то доверия метод лечения не вызывает.
И заодно спрошу насчёт масел. Знаю про касторку с димексидом в пропорции 80/20. Также читал тут про розмарин, и его хвалили. В каком виде он продаётся в аптеке и как его наносить? Совмещать с касторкой или замещать? Какие ещё есть варианты для залысин?
Мезороллер сам по себе (без мина) оказывает эффект? Безопасно ли его применять до полного купирования себореи Низоралом?
> снижение давления (еще одна побочка курения)
Это шутка? Курение повышает давление на 10 пунктов как минимум.
С таймкодом https://youtu.be/2BJcrD1hJJM?t=3m54s
Скинули тут кумира Хохлов, а там такое.
Постоянно ходит в шапках и бейсболках
Судьба лысача незавидна. Буквально за год с 1 до 3ешки облетел.
https://www.youtube.com/watch?v=O0sJAprsMXg
Б-жа, классика лысорационализации, только лишь бы не признавать проблему. Как и у этого русского влогера-глогера, который все время в кепке во время стримов - и не нравится стричься, и форма головы не такая, и это мой стиль, и не могу подобрать стрижку, и не люблю мыть голову...
ДА БЛЯДЬ УЖЕ FACE THE TRUTH - ВЫ ЛЫСЕЕТЕ, СУКА!!!!!!
Этому Шапику уже за 30, а все блядь не может признать взрослую реальность. Не будет уже блядь у тебя волос как в 16, больше НИКОГДА. И тела, и лица больше не будет такого, сука. Кончай жалко оправдываться
Пока еще 29.
За раз вычерпываю 4-6 волос. И так раз 5 вычерпывается точно. Потом перехожу к другому участку и тоже самое. В итоге за один такой "вычес" я могу целый комок собрать волос.
Ну ты блядь подробно опиши что и как. Тут у всех сраки подгорают, а у тебя получилось.
Проблема в чувствительности фолликул к дгд
Школота заебала. Ты свои школьные фото покажи. У тебя просто такая линия волос.
Да ему похуй тащемто, он красавчик. Может налысо побриться и будет все равно привлекательным. Но с кепки кекнул.
но стоимость конечно пиздец, 20 000 деревянных раз в три месяца отдавать (если я правильно понял)
Что тебе подробно описать? Какими движениями я мин втираю или с каким усилием на роллер жму?
Это не запуск ракеты в космос, это ебанное облысение. Делаю как все остальные, сижу в треде жду чудо таблетку коплю на пересадочку
У него и борода с усами особо не растут. Правда, с его миллионами можно себе сделать пересадочку и не ебаться.
Минус 100 к привлекательности сразу же. Насколько же волосы Делают мужчину.
Буквально за месяц волосы стали жидкими, раньше когда мыл голову, прям пальцами чувствовал густоту волос, теперь когда голова мокрая волосяшки едва нащупываются, когда голова высыхает - просвечивает кожа головы через волосы то тут то там, в частности где линия роста волос.
Стоит день не помыть голову - к волосопаду добавляется зуд и специфический себорейный запах от головы.
Тут некоторые писали, что при СД облысение обратимо, и если загасить болячку, можно обрасти заново, я весь месяц себя этим утешал, а потом вспомнил про облетевший правый висок - нихуя он у меня не зарос с 15 года. Какой-то пиздец думал хотя бы виски поначалу будут отъезжать, а тут весь череп сверху равномерно редеть начал адскими темпами.
Как же я давно так не орал.
Если на голове у тебя нет болячек или ран открытых, то можешь попробовать содой помыть голову
Я беру столовую ложку соды, заливаю кипятком немного, добавляю холодной воды чтобы остыла и поливаю на волосы, лучше волосы перед этим не мочить, просто сухие поливай содой и мой, как помоешь голову соду смой водой.
С дозировкой смотри сам у меня волосы длинные, 30 см где-то
Мою так голову уже пару месяцев и себорея не появляется + сами волосы не так быстро засаливаются
Ну у меня тоже нашли на профосмотре, хотя зудит терпимо и я хуй забил. А это какой-то дотошный хуйлан попалсянахуй нам вообще дерматолог нужен, ну это уже заебы конторы по отбитию дмс. Навыписывал каких-то лосьонов и шампунь за 1,5кя их все равно покупать не буду и зачем-то отправил на анализы крови, мочи и УЗИ, блядь, органов пищеварения, да еще и сказал не жрать сладкое и колу не пить. Как блядь это связано я все еще понять не могу. Делать нихуя не буду, нахуй пусть идет.
Уже почти как год прошел с начала, да?
Полярис-кун а ты как? Ты остался сидеть на топ фине? Как что растет?
Это же lace wig, у Дурова такая херня.
Зря он забросил залысины. Ему бы их до двоечки уменьшить и можно гонять бритым. А так лучше бы брил голову, а не оставлял эти волоски на голове.
Вообще он действительно похож на червя. Особенно на втором и третьем видео. Надо было бороду/усы хотя бы оставить.
> Бывший ОП расскажи плиз какие результаты.
Вечером как раз собирался. Главное не забыть.
Бывший ОП.
>Делать нихуя не буду, нахуй пусть идет.
Пиздец ты долбоеб.
Анализы сдать не лишнее. Волосы могут страдать, если ЖКТ хуево работает и не усваивает микроэлементы, также у тебя может быть воспаление в теле, типа болезни Крона.
Лосьоны шампуни список запости сюда.
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/my-zix-experience-how-b6-and-zinc-have-saved-my-hair.101629/
>Анализы сдать не лишнее. Волосы могут страдать, если ЖКТ хуево работает и не усваивает микроэлементы, также у тебя может быть воспаление в теле, типа болезни Крона.
Я не так давно это все сдавал, все было заебись. Причем мне еще хуйню какую-то в желудок пихали, помимо узи. А тогда был самый натуральный пиздец - волосы летели в огромных количествах, голова зудела постоянно и сильно. А щас этого уже нет.
>Лосьоны шампуни список запости сюда.
Белосалик лосьон, мазь брат не смог разобрать, шампунь скинкап, пласента что-то там и аллервэй таблетосы.
а я думал моя двойка в 18 это пиздец. Хотя у меня в 25 если на фин или сети не сяду будет так же если не хуже
>Белосалик лосьон, мазь брат не смог разобрать, шампунь скинкап, пласента что-то там и аллервэй таблетосы.
Походу это всё противогрибковое и противоаллергенное. Непонятно зачем всё это выписывать, когда есть Низорал.
> на фин или сети
Лол, думаешь так легко сесть на сети? Годовой саплай будет стоить килобаксы, плюс нет уверенности в надежности поставщика и качестве препарата. Также нету долгосрочных исследований безопасности.
сам хочу сесть на сети
я сижу у мамки на шее, стабилизация ага - 1гр сети в день (при средней тяжести)- это около 12-15 к рублей в месяц, найти работу в Москвабаде чтобы покрыть это - изи, т.к. мне не надо тратить деньги на еду и т.д.
Их вайс? Я все рано ничего делать не буду.
Зато бохатый
Попробовал твой способ. И чего я раньше не догадался? Еще раз подтверждается всевозможная польза обычной соды. Волосы помягче во время мытья. Спасибо, будем отслеживать состояние.
стоит доверять тому, что здесь написано? бросил вчера курить обычные сигареты после прочтения, реанимировал свою электроночку, теперь сижу, жду чуда
просто смущает, что автор не привел ссылки на источник, откуда комменты взяты
>http://dieta-doma.com/statji/otvety/2013-05-01-kurenije-i-oblysenije.html
На hairlosstalk где-то это обсуждали. Мол, у одного некурящего лысана после вечера попойки с сигами на следующий день массовый волосопад.
И вообще, сиги ухудшают кровоток, т.к. сужают сосуды. Ну и прочее дерьмо, связанное с общим ухудшением здоровья.
>>63900
Долгосрочные побочки не смущают?
Мед браун.
Наш оп-пик именно так и делает. Половина всех публикаций в инстаграме - в шапке.
Никак. Нямка скушанная накануне или плохой сон влияют гораздо сильнее.
>Непонятно зачем всё это выписывать, когда есть Низорал
Потому что это лекарственные препараты а не ваши юзлес шампуни по совету людей без мед образования.
Ну покупай элоком тогда.
>юзлес шампуни по совету людей без мед образования.
https://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/nda/97/20310_NIZORAL A-D 1%_APPROV.PDF
низорал заапруван ФДА
но один фиг кето подавляет PGE2 который ответственен за рост волос
Ещё такое любопытное попалось:
FDA Drug Safety Communication: FDA limits usage of Nizoral (ketoconazole) oral tablets due to potentially fatal liver injury and risk of drug interactions and adrenal gland problems
Врач предлагает выписать реланиум или если пожелаю чего посерьёзнее, как вариант, клон как его называют - Царь-транк. Как думаете, реально поможет? Психиатр можно сказать знакомый мой, говорит, что от нервов выпадение волос - самое меньшее, что может случиться. Трихолог же качает головой. Нет, я в любом случае начну лечение, но хотелось бы, чтобы зря надежды на чудо не имел.
>>63853
Два месяца назад я начал применять микродозный топфин накрошил 4.5 таблетки фина в 90мл бутылку стемоксидина.
Результаты следующие:
1) На основной части андрогензависимой зоны между залысинами и "гнездом" на темени волосы начали меняться.
Интересная особенность - раньше плотность волос по всей поверхности зоны была неравномерной, сейчас же она выравнивается.
В мае я был в ужасе - стоило на лишний миллиметр отрастить волосы, как становилась видна граница между андргензависимой и независимой зонами. Сейчас же ее не почти видно.
2) При этом залысины и плешь на темени поменялись минимально. Почему именно так - черт его знает. Быть может, особенно сильно поврежденным волосам нужно больше времени чтобы очухаться.
В целом мне очень нравится результат. Я даже осмелился перейти на следующую длину насадки на бритве. Теперь я хардкорный патлач с 2мм щетины на голове. Почти на человека уже похож.
Каждый раз когда ты видишь мнимого сдшника который все мучается каким же шампунем ему мыть голову вместо того чтобы сравнивать на себе действие топических кортикостероидов - можешь быть 100% уверенным перед тобой мнимый сдшник.
Сходи в дацан поставь свечку Таре.
Сидел почти месяц на Поларисе NR-11 (12% минсульфата, 0,1% фина), результата ноль. Про побочки трудно сказать с уверенностью - может, ломота в яйце была. Сейчас 5-ый день сижу на Полариса NR-09 (15% мин (не сульфат), без фина). Через 2 недели планирую сдать на гормоны и посмотреть, че там как без фина, заценить свой baseline, так сказать.
В общем, сижу на мине уже 1 месяц и 2 дня. Есть впечатление немного усилившегося облета, возможно, это волосопад. Хотя хз, с уверенностью сказать не могу. Никакого потемнения веллуса на голове или лице или еще где-то я не замечаю.
Также маска с 1% мином на час раз в 4-5 дней, дермароллер 0,5 мм раз в 5 дней.
Голову мою безсульфатным шампунем каждый день.
2-3 таблетки цинка глюконата в день, 2 л зеленого чая в день.
План - посидеть на мине в общей сложности два месяца (до 5 сентября, получается), если никаких хотя бы малейших признаков работы препа не будет, подключить PRP-терапию, криомассаж и фин перорально. Может, еще пальму, коллаген, витамины, медь и гиалуронку внутрь. Побриться налысо и юзать самый мощный Поларис NR-10 - крем с 16% мина НЕсульфата и 0,1% фином. Всю терапию планирую полгода, до 5 января следующего года. Оцениваю результат, и если он слабый или никакой будет (вангую, что такое очень возможно), то в марте лечу в Турцию.
Поларис кун
Мин я не применяю, поэтому ярковыраженных синхронизаций у меня не было.
Было что-то похожее на синхру в мае этого года (до начала применения фина) - как я уже писал, ободок стал виден. Выровнялось более-менее спустя месяц.
Добавлю, что единственное, что пока (возможно) радует - нет побочек на мин или ппг. Каких-то аллергий, раздражений, экзем, перхоти, отеков, brain damage и collagen fog нету.
Лвл то какой? Если меньше чем 25, то о collagen damage можешь даже не писать, рано еще. К 30 уже заметно старение кожи.
я на касторовом масле и святой воде
Во время процедуры прям и шампунем ебашить или лучше разделять - например, утром шампунем, вечером содой?
Нервный? У меня вечный спазм в шейно-воротниковой зоне, хуево кишечник работает - волосы заметно сильнее выпадают, когда стрессую.
ДАНО: NW 2
Начал обмазываться мином и эвкапилом по рецепту шлюхи трихологички. По началу результата не было, добавил роллер и биотин. Пошел отличный эффект, что я начитавшись двача и вообще, решил нахуй этот дорогущий эвкапил. Месяц без него на мине и биотине, и так получилось месяц без роллера. Результат пиздец какой не утешительный. Такое ощущение что откат обратно пошел постепенно, но ещё проблема появилась такая, когда купил роллер и снова начал процедуры, то ли переусердствовал, то ли что, в некоторых местах получился эффект, как выдраны волосы под корень клоками. Обратно вернулся к эвкапилу и думаю взять штамп вместо роллера. У кого то были такие повреждения роллером? Или это я такой Форест Гамп...
ты щас просто меня описал, синдром раздраженного кишечника, психосаматического характера, чуть поволнуешься и пизда животу
в общем , да нервный мягко сказанно правдо
Если ты беспокоишься именно о выдирании, то релакс, выдранные волосы не подохли, вырастут вновь через несколько месяцев.
Спасибо что держишь в курсе.
Я тоже хочу перейти на свой крафтовый топ фин тоже на основе стемоксидина, я как то спрашивал про то что будет ли там в гарнеровском стемоксе что то впитываться, ну раз у тебя есть что-то то это радует.
Осталось только собраться и пойти за фином в аптеку. Аноны а у вас спрашивали рецепт? Есть кто из РБ кто фин в аптеке брал? просто боюсь что у нас может с этим как-то ебануто строго
Можешь плиз фото сделать и в пасту желательно добавить, мы так сказать оценим объективно
>Можешь плиз фото сделать и в пасту желательно добавить, мы так сказать оценим объективно
Фишка в том, что я всегда брил голову так, чтобы лысины видно не было. Поэтому сделать "было-стало" получится только когда станет совсем зашибись, и я отпущу волосы. Собственно, пока хвастаться особо-то и нечем.
Так за месяц ничего и не увидишь, подожди 3 месяца хотяб. Не спеши.
Спасибо за ответ.
Может ты рили поспешил и надо было подольше посидеть на нем, идеально конечно по канонам три месяца сидеть и чекать, но если волосы продолжают падать то это конечно обидно.
Но я повторю мудрость анонов которая может и правда - Мин без фина деньги на ветер
Может пока что тогда сам добавь фина в свой новый мин и поменяй 0.5 роллер на 1.5 штамп
>2-3 таблетки цинка глюконата в день
А сколько это в итоге мг?
> 2 л зеленого чая в день.
Жестко, может это как то многовато, но ты кое что напомнил
Вот в ФАКе про натуральные ингибиторы 5 альфа-редуктазы
типо есть этот список и понятно что эти все штуки не сильно прям как то влияют
НО если их типо комбануть
Допустим в день пить пару кружек зеленого чая с корицей, и есть хотя бы одно блюдо с куркумой и черным перцем
Как думаете такой рацион направленный на подавление сможет как-то ощутимо помочь и повлияет ли негативно на что-нибудь другое?
>Сидел почти месяц на Поларисе NR-11 (12% минсульфата, 0,1% фина), результата ноль.
>План - посидеть на мине в общей сложности два месяца (до 5 сентября, получается), если никаких хотя бы малейших признаков работы препа не будет...
Чувак. За такое время только кошки родятся. А волосы только-только начинают очухиваться месяца этак за три. Подчеркну: начинают.
Не жди чуда и пыщ-вау-эффекта. На все нужно время.
Поливаться этой фигней всего два месяца бессмысленно. От мина ты если только синхронизироваться успеешь за это время - и то не факт.
Вообще миноксидил довольно быстро даёт эффект. Пигментацию волос на теле он очень быстро меняет. Новые волосы за 2 месяца не вырастут, но те волосы, что уже были на теле, но тоненькие, едва заметные, начнут расти длиннее, толще и стремительнее. На голове картина может начать улучшаться уже через пару месяцев.
Существенные улучшения наступают через месяца 4 (ну или полгода), а потом улучшения уже не так заметны, но они будут. Через 8 месяцев или где-то мб год достигается наиболее большой результат, после которого улучшения могут либо прекратиться, либо начнут протекать оооочень медленно.
Давайте-ка раскурим проблему с топическим фином и попытаемся понять почему он не работает.
Что у нас есть: финастерид имеет низкую молекулярную массу. Это значит, что он должен великолепно проникать через кожу. Транспортом для него служит пропиленгликоль, то есть при простом добавлении в раствор миноксидила он должен великолепно работать.
Вдобавок: при нанесении препарата прямо на скальп в нём, по идее, должно блокироваться гораздо больше дгт, нежели при пероральном приёме.
При этом он почти не должен проникать в системный кровоток. Как пример можно привести миноксидил: он отлично наращивает волосы (при условии, что дгт заблокирован), он так же имеет низкую молекулярную массу, но при этом он почти не проникает в кровоток и почти не оказывает влияния на давление.
Из этого можно сделать вывод, что по всем вводным данным топический фин должен быть гораздо эффективнее для лечения АГА и иметь гораздо меньше побочных эффектов нежели пероральный.
Вопрос: почему он тогда не работает, что подтверждено исследованиями вкинутыми выше? Где происходит затык?
Давайте-ка это обдумаем. Какие есть идеи?
Раньше не обращал внимания, а потом прочел про гипертрихоз, и начал себя внимательнее осматривать вполне возможно, что даже не сознательно. И, разумеется, нашел много нового.
Если бы он сидел в онкотреде, он бы точно так же у себя "новые" родинки нашел. Одним словом, легкая внушаемость, предвестник ипохондрии.
Волос - это не пружина, которая бздынь - и выныривает из кожи. Фолликул должен претерпеть серьезные изменения прежде чем сможет производить явно заметные волосы. Сначала вылезет пух, потом чуть по-толще, потом еще, и в конце, если повезет, терминальный волос. А вот "за две недели сразу терминальные волосы" - это маловероятно.
>>64185
Примерно об этом я и говорю. Я бы еще упомянул, что скорость варьируется в зависимости от восприимчивости пациента к препаратам.
Под длинными волосами двухмесячный "миноксидиловый эффект" можно просто не заметить. Нужно фотографироваться, ждать, и терпеть.
>Может ты рили поспешил и надо было подольше посидеть на нем
Я и собираюсь где-то в сентябре подключать снова топический фин в виде крема Полариса NR-10. Просто в Поларисе NR-11, на котором я сидел, сульфат миноксидила, в эффективности которого у меня возникли сомнения. Кроме того, я хочу сейчас не юзать фин и заценить свой базовый уровень гормонов, чтобы потом, когда подключу фин, можно было сравнивать.
>А сколько это в итоге мг?
30-45 мг цинка
>Жестко, может это как то многовато
Да нет, норм.
>>64176
>Не жди чуда и пыщ-вау-эффекта
Я не жду, прекрасно сознаю, что терапия может не дать вообще никакого эффекта, хоть поливайся 15% мином 2 раза в день и глотай по 5 мг фина. Такое бывает. Хочу понять, до каких пределов лечение будет у меня эффективно.
Я сейчас жду хотя бы каких-то признаков работы мина - напр потемнения и утолщения веллуса в области бровей и на лбу возле висков - при определенном освещении в зеркале я могу там видеть много очень тонкого бесцветного пушка, отслеживаю его каждое утро.
Поларис-кун
Сколько стемоксидина льешь на голову за одно применение?
На сколько хватает одного бутылька на 90ml?
Где-то на просторах ютьюба есть чутка поехавший вегатерианец, он рассказывал, что, мол, решив проблему с кишечником, у него улучшилось состояние волос. Такие дела.
Короче, пробуй на ночь настойку пустырника/валерьяны, медитации там всякие.
Для шеи попробуй физиотерапию (УФФ, ЧЭНС) и массаж.
ЖИЗА, около шеи и под затылком от жары вся кожа красная и в то же время сухая, волосопад лютый, еще и шею защемило. Бляццццкие взаимосвязи
> отслеживаю его каждое утро.
Ты нашел чем заняться. Сам себя же изведешь, раз в неделю проверяй и все.
> Я не жду, прекрасно сознаю, что терапия может не дать вообще никакого эффекта, хоть поливайся 15% мином 2 раза в день и глотай по 5 мг фина.
Честно я не вижу никакого смысла в мине выше 5%. Только больше проблем появится за мелкий эффект улучшения за счет большей концентрации.
>>64205
Ты сейчас на крючок зеленого попал.
>Ты сейчас на крючок зеленого попал.
Уверяю тебя, что я не зелёный.
Я даже без понятия, что заставило тебя так думать.
Видимо брейнфог усилился от фина.
Так, что ты лучше присоединяйся к обсуждению топического фина, авось и сам на него перейдёшь.
Для начали объясни где в моём посте зелень?
> Видимо брейнфог усилился от фина.
Обязательно.
> Так, что ты лучше присоединяйся к обсуждению топического фина, авось и сам на него перейдёшь.
Чуть не умер. Уже перехожу с дуты на топ фин.
> Для начали объясни где в моём посте зелень?
> почему он тогда не работает, что подтверждено исследованиями вкинутыми выше?
В факе как минимум 4 ссылки на исследования с топ фином, которые показали уплотнение волос.
Поскольку фак по ингибиторам 5-а-р у меня сейчас не открывается возразить ничего не могу. Но я лично видел несколько исследований на ncbi, где говорилось, что если эффект от топфина и есть, то он незначительный и значительно меньше, чему перорального.
И я вот пытаюсь понять почему.
И второе: если топфин реально работает, что почему он не популярен и им никто не пользуется? Неужели никто не хочет растить волосы ещё лучше да ещё и без риска побочек?
И третье: насколько топфин опасен для окружающих? Ведь твоя голова тогда в случае касанияили если поспать на твоей подушке становится оружием массового поражания.
Нет, слышал что еще для смягчения волос, аля кондиционер, можно дольку лимона выдавить, развести водой и после процедуры с содой просто на голову вылить и не смывать, прям так волосы вытереть и все, но хз я не пробовал ибо эта процедура делает волосы мягкими и послушными, а у меня и так норм
>>64075
Нахуй шампунь, этот способ нужен чтоб заменить возможный вред от шапмуняпроизводителям шампуня выгодно чтобы у тебя волосы как можно чаще загрязнялись, от этого зависит их прямая прибыль
Скину как найду.
Если честно, я не вижу причину твоей агрессии.
Разобраться в этом вопросе важно для всех анонов.
Bump
Финастерид-OBL
poo bilirubine brown
> Поскольку фак по ингибиторам 5-а-р у меня сейчас не открывается возразить ничего не могу. Но я лично видел несколько исследований на ncbi, где говорилось, что если эффект от топфина и есть, то он незначительный и значительно меньше, чему перорального. И я вот пытаюсь понять почему.
Видел - неси ссылку. Все эти видел, мой знакомый рассказывал не засчитываются.
В любом случае наружный фин не так хорошо изучен как пероральный. В использование давно вошел пероральный метод доставки вещества, топический фин есть в некоторых миноксидилах, на этом все.
> И второе: если топфин реально работает, что почему он не популярен и им никто не пользуется? Неужели никто не хочет растить волосы ещё лучше да ещё и без риска побочек?
Да потому что мало кто об этом знает и мало кто пользуется. Не так хорошо изучен как пероральный. Есть сомнения насчет эффективности использования в лечении. Тут нечего обсуждать.
> И третье: насколько топфин опасен для окружающих? Ведь твоя голова тогда в случае касанияили если поспать на твоей подушке становится оружием массового поражания.
Ты станешь бесплодным, твоя кошка, семья, собака, дом.
Вот кстати пару интересных картиночек принес.
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/why-the-galea-is-the-fundamental-cause-of-male-pattern-balding-androgens-are-secondary.113256/
Equol - связывается с дгт и не дает связаться с андрогенным рецептором, делая дгт инертным.
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/equol-a-natural-dht-binder-and-the-primary-ingredient-in-brotzu.113209/
Только от чмырения тех, кого это задевает.
Условно говоря, чуть больше одной пипетки. Под "полной пипеткой" я в данном случае имею в виду то количество, которое набирается одним нажатием.
Хватает больше, чем на 2 месяца. Нынешнюю бутылку я начал два месяца назад. В ней еще прилично осталось, недели на две по ощущениям.
P.S. Учти, я брею голову наголо, у меня расход жидкостей меньше, чем у нормального человека.
>бифоназол
Шалом загрибевающим аронам, таки в отсутствие бифоназола доступен Кандид (клотримазол) в виде раствора и присыпки.
Порошок для наружного применения от белого до светло-желтого цвета, с характерным запахом.
1 г
клотримазол 10 мг
Вспомогательные вещества: тальк очищенный - 925 мг, крахмал кукурузный - 50 мг, кремния диоксид коллоидный - 10 мг, отдушка косметическая - 5 мг.
Действующее вещество
Клотримазол
Количество в упаковке
20 мл
Лекарственная форма
раствор для наружного применения
Производитель
Гленмарк, Индия
Состав
1 мл раствора содержит:
Действующее вещество: клотримазола 10 мг;
Вспомогательные вещества: пропиленгликоль — 495 мг; глицерин — 495 мг.
Вот этот вроде без этилового спирта, но зато с глицерином.
Кандид в форме раствора рекомендуют применять при обширном поражении грибком волосистой части головы; | Источник: http://gribkostop.ru/preparaty/kandid.html
Подумываю ебануть до Итраконазола или вместе с.
>бифоназол
Шалом загрибевающим аронам, таки в отсутствие бифоназола доступен Кандид (клотримазол) в виде раствора и присыпки.
Порошок для наружного применения от белого до светло-желтого цвета, с характерным запахом.
1 г
клотримазол 10 мг
Вспомогательные вещества: тальк очищенный - 925 мг, крахмал кукурузный - 50 мг, кремния диоксид коллоидный - 10 мг, отдушка косметическая - 5 мг.
Действующее вещество
Клотримазол
Количество в упаковке
20 мл
Лекарственная форма
раствор для наружного применения
Производитель
Гленмарк, Индия
Состав
1 мл раствора содержит:
Действующее вещество: клотримазола 10 мг;
Вспомогательные вещества: пропиленгликоль — 495 мг; глицерин — 495 мг.
Вот этот вроде без этилового спирта, но зато с глицерином.
Кандид в форме раствора рекомендуют применять при обширном поражении грибком волосистой части головы; | Источник: http://gribkostop.ru/preparaty/kandid.html
Подумываю ебануть до Итраконазола или вместе с.
> У меня тоже такой балет на голове был. Отлично помог клотримазол (в жидкости), сразу покупайте 7 баночек, по одной баночке втирать перед сном в кожу головы. Длительность процедуры - 7 дней, но на протяжении 7 ней голову не мыть!!!(самое главное условие). Если в запущенной стадии, повторить еще 1 неделю, опять же голову не мыть все 7 дней. Мне помогло отлично. + еще когда моете голову, ополаскивайте раствором воды и уксуса, пропорцию я на глаз лью, но чтоб воды было больше))))
Источник: https://www.tiensmed.ru/news/post_new3589.html
странно, почему не мыть
Блин, таки Бифоназол лучше. В Курган-синтезе говорят, с незначительной вероятностью может появиться осенью, если господа китайцы возобновят поставки.
В путинской (это уже ругательство) рф практически никаких действущих веществ уже не производится, всё завозится из Индии и Китая.
стою перед дикой дилемой - купить дуту за 2к и сходить на аниме-фестиваль или купить дуты на 4к и никуда не ходить и сидеть дома как сыч
Я не трап, но в личке в вк или хорнете уже заебался отвечать есть ли у меня женское белье. И каждый раз бугурчу когда получаю комплименты или предложения поебаться от понимания что под эти длинными волосами скрываются не симметричные залысины.
А ты толстый? Не думал уменьшить уровень подкожного жира? Прост жир не оч благоприятно влияет на АГА.
54-56 размер одежды. Я слишком ленивый (хотя раз в неделю то уж точно дохожу до бассейна или качалки) и слишком люблю вкусняшки.
Тут вроде пару тредов назад вбрасывали что жир это хорошо для экстрогенов и я утешаю себя этим.
Парадоксально, на жир не очень полезен для АГА.
Хотя он и повышает уровень эстрадиола, да. Сам диву даюсь как ето всё вообще работает.
Мою бошку низоралом, в надеждте что рост пойдет. Юзал минокс на лицо примерно год назад, на протяжении месяцев 8, для того чтобы бороду отрастить, может это последствия и оно само потом отрастет? Может я заганяюсь?
Если побриться, то не так стремно. На втором пике даже шкура какая-то в койке уже лежит.
Не так все плохо. У некоторых похожая линия волос с рождения, так что в СНГ особо никто бы и не обращал внимания, если доработать чуть-чуть.
Комплексы, хуль
Мечтаю о идеальной передней линии.
Кессер со своими 3 евро за графт делает меня грустным
Бля, я когда весил 107 кг, выглядел едва ли не только лишь как ты!!
Был 69, не удержал, ща 74, но сука посмотрел на тебя и удвоенно начинаю борьбу за свои 72 обратно.....
СД-кун.
Ты кроме меня второй и наверно единственный патлач в лысотреде.
Смотрю на тебя, и на душе спокойней становится - мысли побриться под 0 уходят.
теперь к делу. я вроде пока не лысею (надеюсь), но хочу подстраховаться и в целях профилактики начать использовать Big3, начиная со следующего года и до смерти. как раз закончу универ, пойду работать и появятся деньги. я правильно подсчитал, что в среднем на годовой запас Big3 уйдет ~8-9 килорублей?
хочу откинуться с шевелюрой на голове (щас вроде норм волосы, думаю если все это еще доработать Big3 -- будет вообще заебись).
по этому поводу такой вопрос возник: не будет ли это иметь обратный эффект? то есть я, не страдая от АГА и начав применять Big3 -- может ли это дать толчок развитию этого самого АГА?
Вот именно такую линию я понимаю под СДшной.
Нет времени объяснять, у АГАшников другая, и всё.
Выпадение наличествует?
СД -- это себорейный дерматит? Когда у тебя по всей башке перхоть и непонятные прыщики с засохшей кровью на верхушке (которые так приятно сдирать ногтями..мммм)
>которые так приятно сдирать ногтями
Блин, прыщики скорее всего бактериальной, а не грибковой природы, и близки к акне. У меня их было овердохера и да, я обожал их сдирать, но в ту пре-СД эпоху не было ни СД, ни малейшего выпадения.
окей, первая фотка где - то январь/февраль этого года, батя тогда под машинку меня ебанул. вроде норм линия роста, не?
вторая фотка -- май.
третья -- июнь.
Ты блядь прикалываешься? У тебя арочная линия роста волос. Съебал отсюда в страхе, ипохондрик.
Нет у тебя проблем с волосами, забудь про этот трэд.
и все же волосы у меня выпадают (например сегодня рукой провел и насчитал 4 волоса за раз, но это я не мылся 3 дня и не расчесывался надеюсь из - за этого), поэтому и хочу узнать, возможно ли сохранить такое состояние волос до конца жизни, если сидеть на Big3?
на побочки строго похуй))))
Если возьму парочку волос и попробую выдернуть, то парочку останется в руке.
Мою волосы каждый день уже на протяжении лет 6, так что у меня оказвается себорея?
Отращиваю сейчас бороду тянучка попросила
выглядит мегауёбищно, но всем почему то нраица.
Но я посоветовал тебе хотя бы попробовать, поймёшь как она вообще у тебя растёт, сменишь имидж ненадолго. Оценишь сколько графтов оттуда можно пересадить, лол
Месяца через 2 когда будет проглядываться окончательный вариант - сбреешь если не устроит
>выглядит мегауёбищно, но всем почему то нраица.
Наверн уёбищная борода всё равно лучше твоего ебала, лол.
А вообще я тож не понимаю помешательства на бороде. Я без неё выгляжу моложе, например, а с ней на террориста похож.
>из-за работы.
Что это за работа такая? Неужели нет возможности выйти в сортир и перед зеркалом нанести себе мин?
Работаю пожарным, иногда просто физической возможности не имею. Алсо, надевать снарягу на голову, которую только что натер мином - так себе предприятие.
Блядь, ну когда уже хоть какой-то мельчайший результат или признак работы будет заметен???
Поларис кун
Ты такой злой потому что тебя никто не любит, но я все равно посылаю лучи добра всем антонам =(
>>64550
У меня кстати все очень хреново с растительностью на лице и от фина по ощущениям стало хуже.Я уже как-то писал в прошлых тредах что сильно заметная щетина на лице появляется только на 3-4 день, а прям вообще небритым я только спустя дней 10 становлюсь. Зато можно бриться всего 2 раза в неделю и не выглядеть как говно.
Иэх, тогда да. Тяжело что-то придумать.
Можно мазать мин 1 раз в день. Промежутки не должны быть слишком короткими (типа спустя 5-6 часов наносить мин еще раз). Желательно не пропускать дни для стабилизации, но иногда можно пропустить (раз в 2 недели я думаю уж точно можно... а мб даже и в неделю). Если у тебя главная проблема в том, что ты наносишь мин не ровно в какое-то конкретное время, а в разное (тип то в 9 часов, то в 11, то в 12), то не страшно. Если наносишь 2 раза в день, но главное нанести следующий раз не раньше 8 часов.
>>64582
Тот анон хоть и язвительно дал совет, но ты прост довольно по-бабски выглядишь. Это твоё дело, просто непонятно нравится тебе это или нет, учитывая, что ты называешь себя "страшная женщина-кун". Вот тебе и дали чисто мужской такой совет, но следовать ли ему ето твоё дело конечн, не воспринимай наглого анона с двачей серьёзно.
Да, у меня тоже не всегда есть возможность, и не всегда желание минить голову - она так неопрятно выглядит после, мне нельзя с таким видом на работе ходить. Вот и интересует, не будет ли при нерегулярном применении мина суммарный эффект отрицательный?
Стесняюсь, как нибудь потом вкину.
>Если возьму парочку волос и попробую выдернуть, то парочку останется в руке.
Заражён Малассезией 99%
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16901187
>180/108/14
А врубаешься!
Блин, я сейчас в 184/74.5/18 чувствую себя страшно жирным и срочно начинаю худеть.
Начиная с 72 как-то сразу чувствуется лёгкость.
А в 185/107/17 казалось, якобы всё нормально. Никак не мог взять в толк, что именно со мной не так.
Эх, единственное тогда меня ещё не заразили СД и волосы были что надо.
До такой жести пока никто не додумался.
Я 21 лвл
Он прописал:
Пена Регейн 5%
Цинктерал
Пивные дрожжи
Шампунь Либридерм(от перхоти и тд как я понял)
И лазеротерапия
Что скажете?
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/exploring-the-hormonal-route-hair-life.109288/
Чел полностью откатил ага на дуте, мине и топ эстрогене. Причем вроде на последнем пошло резкое улучшение
>https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/exploring-the-hormonal-route-hair-life.109288/
>Чел полностью откатил ага на дуте, мине и топ эстрогене.
Чет я смотрю ты аккуратненько так не включил в перечень ЦПА 50-100 мг.
Не играй с огнём.
невнимательно читал, это АА? На фотках чел не особо на трапа похож. Интересно если что-нибудь одно принимать, или АА или эстрожель - будет результат с хотя бы не критическими побочками? (шоб шишка не отвалилась)
>Ты такой злой потому что тебя никто не любит
Я не злой, а объективный, тебе с короткими лучше будет.
Ген в X-хромосоме, у твоего Бати XY, у твоей мамки XX, если бы ты унаследовал ген от Бати, то ты был бы девочкой.
Классика. Миноксидил и куча хуйни.
Регейн можно заменить любым другим мином, он достаточно дорогой. Про все остальное - эффекта оно с большой вероятностью не даст.
Цинктерал пьешь 1 месяц и потом заменяешь на какую-нибудь хелатную форму цинка.
Мин без финодуты бесполезен.
Если Либредерм цинковый, то смело меняй его на Шауму или Лошадиную силу с кето.
Лазеротерапия поможет только если у тебя единичка.
>>64665
Зато кунчики могут наматывать длинные на кулак когда исследуют мою уменшенную от фина простату.
>>64616
Ну мне то ради тянок худеть и выглядеть как из глянца не нужно, так что мне норм.
Ты гомик что ли?
Я лично только за длинные волосы, но тебе бы прическу сменить. Хотя это, конечно, твоё дело как выглядеть.
Нет, у белобрысых всегда волос тонкий и за счет этого просвечивается. Кароче тут в контрасте волосы/кожа дело еще.
Боюсь, что месяц Итраконазола, иначе никак.
Противогрибковые шампуни с Кетоконазолом, Цинка Пиритионом, Пироктоноламином - приостановить.
Также смотри выше про местные Бифоназол и Клотримазол, но это в порядке эксперимента.
>Ну мне то ради тянок худеть и выглядеть как из глянца не нужно, так что мне норм.
Так ты из этих, штоле???? Непереднеприводных??
Борода не нужна.
>>64602
Зависит от агрессивности ага, и того что ты еще используешь. Если только мин - вероятно да, может быть откат. Ингибиторы 5-ар и прочие средства либо предотвратят это либо замедлят.
>>64618
На hairlosstalk вроде кто-то пытался. Поищи в альтернативном лечении там.
>>64629
Пена Регейн 5% - норм.
Цинктерал - норм при дефиците.
Пивные дрожжи - как добавка пойдет, ногти кстати быстро растут.
Шампунь Либридерм(от перхоти и тд как я понял) - лень гуглить, если это кето, то норм.
И лазеротерапия - кек.
Фин нужен, но она не прописала, чтобы ты потом не пришел и не орал что у тебя не стояк в случае возникновения побочных.
Ну успехи по заращиванию плеши у тебя очень неплохие.
Желаю тебе, чтобы больше ничего не выпало до самой старости.
Тяночка, тяночка, тячнока. Не нужна.
Ты хоть знаешь какая у тебя форма алопеции или ты просто наобум мином обливаешься? И проверялась ли у врача? Вводные данные просто пиздец.
> Прошло меньше месяца.
> Ситуация если честно не шибко улучшилась
Да что ты говоришь. 3 месяца минимум ждешь чтобы хоть что-то заметить.
Поциент утверждает, что родился с такой линией волос и у него нет облысения. Рейт.
Линия роста впоряде
Да нихуя. За последние два месяца разрез пиздец как увеличился.
Определенно mature hairlane.
У всех лысанов включается отрицание, у них установка что лысеют только в старости. Попроси его посмотреть старые фото.
Ну вообще-то у него всё нормально с волосами. Просто такая линия роста.
У меня такая же.
А она у всех разная.
Ну и что это в итоге? Просто редкие от природы волосы?
Я сегодня допиваю двадцатую таблетку Лоратадина, салоотделение маржинально уменьшилось, не более.
СД-кун.
Вот ХЗ, врачи часто упоминают с опасением, типа чуть ли не "влияет на сердце, уменьшите себе продолжительность жизни" итп, но ИМХО главное не убить печень, отслеживать АЛТ АСТ.
Я раньше пил его по др. поводу и норм, правда, недолго.
Сейчас не начинаю и некоторое время не начну вообще по сторонним причинам, если это от моих постов опасенческие настроения.
Кроме того, хочу дождаться триумфального возвращения Бифосина раствора бесспиртового и присыпки, чтобы хуярить одновременно.
По идее да, по опыту самую малость. Должны снимать воспаление.
Кстати: отремонтировал сантехнику - заменил КФРД и лейку душа - теперь вода идёт под чуть лучшим напором. Думаю, это важно при СД - тщательно промывать скальп от чешуек. Правда, волосы под напором тоже сильнее вымываются.
Это ещё здесь нет счётчиков, если по счётчикам, я мою голову тысяч на 15 в месяц.
>Ну вообще-то у него всё нормально с волосами. Просто такая линия роста.
Пиксель, залогинься.
Как же я хуево пишу. Все это брейнфрог.
>>64943
Известно, что рост волос контролируется простагландинами PGF2a и PGD2. Если первые стимулируют, то вторые, напротив, угнетают рост волос. При гипотрихозе ресниц успешно используются аналоги PGF2a биматопрост и латанопрост. Цетиризин хорошо известен как антагонист Н1 рецепторов. Однако он также обладает способностью подавлять выработку PGD2, который, в отличие от PGF2a, угнетает рост волос. Исходя из этого исследователи из Италии попытались оценить эффективность 1% раствора цетиризина при местном применении у 67 пациентов с андрогенетической алопецией. После 6 месяцев использования препарата в группе лечения по сравнению с группой контроля (18 пациентов) наблюдалось увеличение общей плотности волос и диаметра стержня при снижении плотности пушковых волос. По мнению авторов, 1% раствор цетиризина не оказывает заметных побочных эффектов и может значительно улучшить состояние волос при андрогенетической алопеции
Круто, только вот форма выпуска либо таблетки, либо Капли для приема внутрь в виде прозрачного, бесцветного раствора без посторонних частиц. А действует в т.ч. на нервную систему, в т.ч. способность к упправлению механизмами, причем цетиризин сильнее лоратадина.
угу, причем пиздец какая. щас вот сходил, побрился под 0.9, прихожу домой, смотрю в зеркало -- а там по всей голове какие - то прыщи, короче жалко стало парикмахершку (хоть она до них и не дотрагивалась)
заказал шампунь от Мирроллы с кето 2%, надеюсь поможет
скорее всего у меня СД, причем уже несколько лет. а я долбоеб не лечил(
Ты че сука ты че!!! Между двумя фотографиями разве резудьтата не видишь?!
Оп раскрой сд в третьей строчке в шапке. А то эти вопросы так и будут сплывать время от времени.
Себорейный дерматит.
А как ты мажешься? Он есть в виде крема?
короче, отменил заказ шампуня из-за этого поста >>63993
не хочется подавлять рост волос и на буржуйских форумах прочел, что волосы от него тоньше становятся.
посоветуйте плиз че - нить от зуда сука пиздец как же чешется ааа, перхоти и прыщей на голове, но чтобы при этом волосы не страдали от этого
вычитал коммент на вумансру от какого - то чела, что ему кормовая сера для животных помогла от прыщей на лице и на голове (он ее ел), мб тоже попробовать
Ни в каких.
У меня за 4 года ниразу рецепт на фин или дуту не спросили.
Рецепт спрашивают на всякую хуйню с которой можно заторчать, на остальные лекарства у нас похуй.
>но один фиг кето подавляет PGE2 который ответственен за рост волос
Лолшто? А нахуй он тогда входит в Биг3?
отлично, спасибо
Поможет ли мне низорал?
P.S. не надо мне писать чтобы я налысо побрился и хуй забил, тред на то и создан, чтобы бороться с облысением
Мне от зуда сульсеновая паста помогла, ьупо после мытья втирать ее в проборы меж волосами, через 10-15 мин смывать.
Но! В одном из предыдущих тредов один анон высказывал мнение, что сульсена не оч хорошо вляет на волосы, так что хз. Сам подобной инфы не нашел, если этот анон еще здесь - прошу подробностей.
https://www.skindrone.com/book/seborrheic-dermatitis-treatments/most-common-medical-treatments/antifungals/selenium-sulfide-seborrheic-dermatitis/
А напрягло то, что от него субъективно лезли сильнее.
В общем от зуда/перхоти/прыщей решил начать принимать фин, потом когда бабки появятся - буду чередовать с дутой. Как раз и развитие АГА приостановлю.
Заебись придумал? Можно пожизненно сидеть на них?
Можно! Будешь выглядеть так же отлично, как Д. Трамп, который, как известно, пожизненно сидит на фине.
Уточнение: он бы подавлял, если бы впитывался кожей. Статьи, в которых это утверждается, в основном описывают внутреннее применение кето.
откуда инфа что он пожизнено на фине сидит?
>Finasteride was approved for the treatment of scalp hair loss in 1997
Да только лет 20, а то и меньше.
>Newer antifungals appear to have higher treatment success rates and a lower possibility of adverse reactions.
О каких именно речь?
ХОТЕТ!
Збс когда ты бомж, но выиграл в генетическую лотерею. Зубы на месте, волосы на месте.
> 25 лет бомжуешь
> делают дефолтную прическу из барбершопа
> выглядишь лучше 70% ровесников из постсовка
4 года на фине? как себя чувствуешь вообще?
не хочу тебя обидеть, но ты слышал про ПФС (пост - финастеридный синдром)? у тебя какие - нибудь галки стоят из опроса на propeciahelp.com (вот один из них https://forum.propeciahelp.com/t/6-years-on-fin-5-yours-off-now-hit-rock-bottom-help-desperatly-needed/30792)? стояли ли они там до начала приема?
сори за большое кол - во вопросов, просто я тоже вот купил, все никак не решусь принять, ссыкотно и все
Да, как и все остальное. По сути это замена мину. У него другой принцип действия и он не должен вызывать гипертрихоза.
Из минусов - он хуже изучен.
Не знаю анон, я чувствую себя заебись.
Народ десятилетиями на фине сидят и всё с ними впорядке кто то даже страной правит, лул
Вообще я считаю что побочек не существует впринципе и это всё вброс и самонакручивание, но моё мнение субъективно.
Твоя ссылка кстати не открылась
В общей сложности, сижу на мине уже 1 месяц и 6 дней. Всё жду результата, но надежда тает с каждым днем.
Поларис-кун
Нет
Уходил в армию уже севшим на фин - был 70кг
Вернулся - 74
Слежу за собой - последние пару лет вес незначительно прыгает с 68 до 72
ок анончик, спасибо за ответы.
таки да, начну принимать фин. и эта статья - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3481923/, если я правильно понял все выводы довольно утешительная
Использую пену Регейн по 60мл, пошел 3 баллончик.
Явно видна молодая поросль, и это хорошо.
Вопрос: Через сколько месяцев от начала использования можно сказать что-то что выросло - то выросло и гуще волосы не будут?
у меня диффузка (1 пик)? это норм, что башня так просвечивает, или при 0.9 см. так и должно быть?
голова чешется, перхоть сыпется и прыщи на голове есть, причем это уже много лет продолжается. если это СД и как следствие диффузка - задавив гриб волосы зарастут обратно?
линия роста вообще никак не меняется (2 пик). это может быть АГА, прогрессирующая от макушки к линии роста?
еще добавлю, что в паху у меня тоже все красное и чешется. ток сейчас вспомнил, что все это началось у меня в 13 лет
сейчас мне 21
>зачем они добавили в него ментол и peppermint oil?
https://www.hairlossrevolution.com/benefits-peppermint-oil-for-hair-growth/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4289931/
Че это за хуйня?
На этом месте, по середине, волосы у корней белые и какие-то странные на ощупь. Раньше не замечал этой дыры.
Еще в волосах появляются акне, а так же кожа под волосами кое-где красная.
Я лысею или умираю? Какого хуя это? К врачу надо пидорить?
20 лвл.
Да я понятия не имею.
Может быть это хуйня и пройдет.
А может это лечиться самостоятельно.
Вот я и спрашиваю.
>Назначьте безопасный курс диане-35, плес.
Как а армии юзал фин? Мин там мазал?
Там только тру трапам помогают, а тех кто просто так гормональными сатанинскими терапиями занимаются, гонят ссаными тряпками. Не вариант, но может потом попробую хызы.
Нет. Ты просто проиграл в генетику и у тебя редкие волосы.
>И были люди, которые спокойно за год-два фиксили диффузку или последствия СД, а потом дропали и ничего не теряли.
Все правильно. Вылечиваешь причину болезни, восстанавливаешь волосы обратно - и все, они уже никуда не вывалтся, это нормальные здоровые волосы.
С АГА проблема начинается на стадии "вылечиваешь причину болезни".
Через два года в среднем.
Просто не хочет признаваться себе, что он тяночка внутри. Ща сиси отрастит, и может осознает.
Никто никогда не докапывается в аптеках до рецепта, если препарат не строгой рецептурной учетности, например такие как нейролептики. Рецепт спросят если аптеку недавно драли за какие-то косяки либо фармацевт-продавец совсем недавно устроился работать. Тогда просто идете в следующую. Я бикалутамид сегодня покупал, насчет рецепта никто не заикнулся.
>>65215
Опционально. Если есть возможность, можно использовать. Но на какой-то убер положительный эффект рассчитывать не стоит.
>>65301
Идешь к трихологу на фтг и он тебе говорит что у тебя. Гадание на дваче дело такое себе дело.
>>65325
Скорее всего себорея. К врачу.
>>65326
Аминексил - производная миноксидила. Работает хуже оригинала. Это не тоже самое.
>>65335
Если у тебя выпадение вызвано дифузкой, то гормональные тебе не помогут.
Если проблема в андрогенах, то на дианке вырастит грудь и будет меньше либидо/эрекция + феминизация. Дианка имеет повышеннный уровень тромбообразования чем другие формы эстрадиола и уже небезопасна. К полной згт схеме добавляют аа, например цпа 12.5-25 мг. Трап рут.
Если собрался упарывать для няшности, бери лучше только бику без эстрадиола, она не вызовет необратимого бесплодия и не так токсичная для печени как например цпа. Дозировки смотри в треде вопрос по медикаментам и фарм треде /fg. Фембой рут.
В целом лучше такое спрашивать в /fg, но тряпками все равно погонят.
Лысотред - теперь филиал /fg, какой стыд.
Очень печально.
вы путаете аминексил со стемоксидином
первое аналог мина, второй действует через недоступ киислорода
Непонятно лишь, почему долбоебы из Низорала не сделают спрей с кето 2%.
Таким спреем, совместно с Итраконазолом, только и можно было бы уничтожить гриб.
Что-то у тебя и андрогенНЕзависимая зона выглядит как пиздец.
Сходил бы ты к дохтуру, что ли. Кажется, у тебя кроме обычной АГА еще и диффузная алопеция, а это нехорошо.
>диффузная алопеция
А к какому идти-то? К трихологу сразу? А то я тут уже отписывался как-то, что ходил к гастроэнтерологу вдруг это связано, внутренности подлечил, но оказалось все-таки не из-за этого облысение.
>>65392
Чому? Обычно я стригусь машинкой под 1.5-3 мм.
Если все и правда так хуево, то, наверное, придется-таки к врачу идти. Эх, а я думал, обмазался, попил таблеточки, и щас как все отрастет.
Трихологи у нас почти все шарлотаны. Бабла с тебя сдерут, и пропишут миноксидил вперемешку с бабкиной мочой.
Я бы рекомендовал пойти к терапевту. Терапевт - это тот самый человек, который должен подумать, что это может быть за болезнь.
Да я не знаю что у меня. Волосы просто выпадают, но это не похоже на АГА, ибо в львиной доле с затылка. Они длинные по плечи и знакомые по прежнему удивляются или делают вид, что удивляются их густоте. Но патлы енивей сыпятся и меня это пугает. Уверен, что пару месяцев дианки мне должны помочь. Сделать волосы лучше, так сказать.
>>65357
Тут был один няша, который писал, что делит каждую таблетку на 4 или 5 частей и кушает каждый день по одной. Итог: все збс. Мне нужен какой нибудь такой советчик, разумеется, с пруфами своей компетентности.
Прежде чем отращивать половые груди, исключи СД методом дедуктивного исключения, а именно купи шампунь с Кетоконазолом. Поможет - ergo СД.
А самый дешевый можно от мирролла этого? Ееее, у меня правда есть обилие перхоти, хоть это и не отменяет возможный прием эстрадиола но шампуней с кетоконазолом слишком дохуя и многие из них солидных мани стоят, так то.
мирролла традиционно отстой
Микозорал оптимально
если совсем нет денег, то Себозол, но там 1% вместо 2%
А предыстория такова. 30лвл, 2я стадия с тенденцией в 3шку. Вообще терапию стоило начинать ещё года 3-4 назад, но а) глубокие залысины и волосы как говно (редкие, тонкие, жирные) были уже лет с 15 б) по причине (а) уже овер 10 лет дреды. Забил тревогу, когда понял, что назад поехали уже виски и челка. Вызнал про этот ваш финастерид, старательно хапаю 4 месяца по 1,25мг. На гойлове, естессно, эффекта ещё нет, но есть побочки: существенное снижение либидо (впрочем, это уже скорее в плюс, нофапафон объявлять стало значительно легче), и что там было про психологические эффекты для ипохондриков - червем-пидором себя чувствую чаще обычного (тут, впрочем, могут быть и другие причины). Миноксидил пока не начал, ищу, где взять подешевле (нищук).
Можно ли отменять фин внутрь при наружном применении?
Обязательно ли срезать дредло для нанесения веществ\мезотерапии?
> Совсем пиздарики?
Да. Но у тебя еще кажется дифузка.
>>65404
> Тут был один няша, который писал, что делит каждую таблетку на 4 или 5 частей и кушает каждый день по одной. Итог: все збс.
Ну этот няша сейчас бику использует вместо диане. Кратко - диане ему помогало, но с бикой лучше. Этот человек - я, лол.
> Мне нужен какой нибудь такой советчик
Советчик по диане ))0) Единственный адекватный совет - не использовать диане. Делить таблетки лучше всего ножницами. Но еще раз, лучше не использовать диане, у меня как закончилась пачка спустя 4 месяца, я её больше диане не трогал. На эстрадиоле не стоит долго сидеть. Я не хочу здесь говорить об этом, чтобы потом кто-нибудь здесь не навредил себе.
> с пруфами своей компетентности.
С какими пруфами? Отчет я потом пилить буду, еще рано.
>>65407
В факе есть список готовых средств с топ фином вместе с мином. Но они все дороже обычного мина и мин там как правило выше 5%.
>>65415
> какой шампунь выбирать для ежедневного мыть
Безсульфатный.
>>65416
Нет. Действующее вещество одно. Разница только в бренде.
>>65435
> Подойдет ли глицерин в качестве растворителя?
Подойдет.
> Миноксидил пока не начал, ищу, где взять подешевле (нищук).
Самый дешевый мин - генеролон. Стоит 500-600 руб.
> Совсем пиздарики?
Да. Но у тебя еще кажется дифузка.
>>65404
> Тут был один няша, который писал, что делит каждую таблетку на 4 или 5 частей и кушает каждый день по одной. Итог: все збс.
Ну этот няша сейчас бику использует вместо диане. Кратко - диане ему помогало, но с бикой лучше. Этот человек - я, лол.
> Мне нужен какой нибудь такой советчик
Советчик по диане ))0) Единственный адекватный совет - не использовать диане. Делить таблетки лучше всего ножницами. Но еще раз, лучше не использовать диане, у меня как закончилась пачка спустя 4 месяца, я её больше диане не трогал. На эстрадиоле не стоит долго сидеть. Я не хочу здесь говорить об этом, чтобы потом кто-нибудь здесь не навредил себе.
> с пруфами своей компетентности.
С какими пруфами? Отчет я потом пилить буду, еще рано.
>>65407
В факе есть список готовых средств с топ фином вместе с мином. Но они все дороже обычного мина и мин там как правило выше 5%.
>>65415
> какой шампунь выбирать для ежедневного мыть
Безсульфатный.
>>65416
Нет. Действующее вещество одно. Разница только в бренде.
>>65435
> Подойдет ли глицерин в качестве растворителя?
Подойдет.
> Миноксидил пока не начал, ищу, где взять подешевле (нищук).
Самый дешевый мин - генеролон. Стоит 500-600 руб.
Просто ты живешь в психотронной тюрьме где становится все больше пиздеца. Молись Таре и принимай сеансы рэйки.
>Безсульфатный.
Спасибо, насколько я понимаю, то надо просто на этикетках искать чтобы в составе не было различных сульфатов, все верно?
Еще вопрос по бальзамам для волос, нужны ли они? Или они тоже могут ухудшать волосы? Или наоборот они нужны после обычного шампуня?
БеСсульфатный (пишется через "с") шампунь говно без задач. Даже тни с абсолютно здоровой кожей и то не всегда могут перейти на них. Да и те кто переходят страдают хуитой - они 6 дней в неделю пользуются своим милым пушистым добрым мягким бессульфатным шампунем и один раз в неделю пользуются ультра агрессивной йобой глубокой очистки. Так что никакого толку. В ковошинге и то больше смысла. Поэтому единственный правильный выход - переходить на шампуни с мягкими павами.
>вопрос по бальзамам для волос, нужны ли они
Жизненно необходимы.
Если ты лысеешь и твои волосы выглядят как говно - ты выглядишь как уебище и солома вместо волос или тонкие безжизненные волосинки только подчеркивают твои проплешины.
Ну ютубе сотни тысяч бьюти блогеров на любой вкус подробно расскажут тебе про баланс между питанием и увлажнением при выборе бальзамов/масок/несмывашек.
Не так уж необходимы, просто волосы будут выглядеть получше.
Бальзам по определению бессульфатный (пишется через "с"), так как в его задачу не входит смывать грязь поэтому павы туда уже лет 30 даже в массмаркете не добавляют. Покупая бальзам ты должен обращать внимание с силиконами он или без. Если с силиконами - то от идеи пользоваться бессульфатной фигней придется отказаться. Если никогда не носил длинных волос и не представляешь какой у тебя тип волоса - то просто купи сразу парочку разных бальзамов и смотри какой тебе понравится больше. Если имеешь хоть какое-то представление о том какой у тебя волос - то нужно уже заморачиваться о том какие протеины и в каком количестве входят в состав.
Да. Пользуйся MULSAN, охуенные шампуни, бальзамы и маски без сульфатов, парабенов, силиконов и прочей хуйни.
Поларис-кун
Бессодержательный, бессмысленный, бесстрашный, бессовестный, бесстыдный, бессильный, бесславный, бесснежный, бессонный, бессаме мучо, бессульфатный
Извините я из Беларашки(нашел себе оправдание), с русским когда-то в школе плохо было :(
>Самый дешевый мин - генеролон. Стоит 500-600 руб.
Самый дешевый мин - Солнечный Свет. Стоит 1600 руб. за 95 мл. 12%-ного мина.
Вот тебе на. Я-я перебровавший все на свете патлатый кун гулял себе по городу и взял просто так купил пачку диане, думал курсану как следует, а меня тут местные лысаны можно сказать уже начали отговаривать, низя вредноговорят они. Ну похуй же, я когда клончик запивал мартини еще тогда забил на эту жизнь-боль и более чем полностью был готов оказаться в могиле. Если уж живой, то надо бы это как то использовать, не правда ли?
Собираешься упарывать эстрогены - разберись как они могут помочь/навредить. И при ага волосы могут начать выпадать с затылка, это необязательно когда едут лобные залысины.
Проблема при ага в андрогенах, а не эстрогенах. Но диана будет помогать, так как будет подавлять секрецию гормонов гипоталамуса и гипофиза, а вместе с ними и тестостерон и дигидротестостерон. Далее, этинилиэстрадиол, который присутствует в диане, не ингибирует 5-ар и имеет повышенный риск тромбоза в отличие от биодентичных форм эстрадиола, таких например как эстрадиол валерат. Но в диане есть прогестаген - цпа в совсем небольших дозах, который ингибирует 5-ар, но его не очень много. Будешь жрать эстрадиол длительное время (разброс большой, обычно указывают 3-24 месяца) - может быть необратимое бесплодие, с 1/4-1/5 таблетки на коротких сроках это очень маловероятно, но 100% гарантий нет.
Использовал 1/4-1/5 таблетки дианки, когда как. По побочным - слегка уменьшенное либидо и все. Сейчас на бикалутамиде и дуте. Бика тоже имеет длинный список побочных, но не имеет необратимых последствий (ну кроме как возможной гинекомастии) при использовании в отличии от эстрагенов.
Ты что нибудь еще используешь/собираешься использовать кроме как диане? Есть еще фин, дута которые могут помочь.
Попробовал, мне максимально не пошло. На следующий день после первой помывки голова начала адово пахнуть характерным себорейным запахом и поперла перхоть. Видимо сода пересушила кожу и жира стало вырабатываться вдвое больше чем обычно. То же самое что лицо спиртом протирать, когда у тебя прыщи, в общем.
наверн сделаю последний перекот и пойду грустить остаток своей жизни (или до выхода в массмаркет чего-нибудь нового и крутого).
Расскажи как они связаны пожалуйста, или ткни где почитать. У меня батя лысеет без какого - либо намека на СД. У тней вон тоже СД частая проблема, но при этом у них же нету АГА. Или это только в одну сторону работает? То есть если у тебя есть СД, то необязательно у тебя есть и АГА, но если у тебя есть АГА, то у тебя наверняка также присутствует и СД. Но в таком случае диагностировать АГА по наличию СД неверно.
Вообще такое возможно
Сода просто удаляет жир/маслокак хотите называйтес волос, при этом не подвергает кожу всякой химической хуйне которой полно в шампунях, вы только почитайте составы того что вы юзаете там же просто пиздец куча всего. Тоже чувствую запах специфичный когда волосы мокрые, но вроде обычный запах, непротивный
Также содой не рекомендуется мыть голову людям с сухой кожей головы ибо она подсушивает кожу, мне идеально сода подходит
Как она может запускать АГА, если это вообще разные заболевания по своей природе? АГА вызвана чувствительностью фолликулов к ДГТ, а СД - деятельностью грибков на голове. Или эта деятельность необратимо повышает чувствительность к ДГТ? Есть какие - нибудь статьи на эту тему?
Ну как давно немытая бошка пахнет. Или у деда лысина, лол.
При себорее не обязательно возникает такой запах, только если сильная перхоть или даже скорее на коже головы когда корки всякие ебучие появляются.
да, и еще один вопрос -- почему ~90% принимающих фин помогает, а остальным нет?
при том, что и у тех и у других одна и та же АГА
блин, ребят, извините, последний вопрос:
тем ~10% процентам, кому фин не помогает, им помогает дута?
Там по одной из ссылок в шапке. Ну я тут растолок и разболтал в глицерине таблетки фина, как там было написано, оставил на ночь, и что-то шляпа какая-то: выпал осадок и слой наверх банки всплыл.
и будешь поливать башку всю?
непонятно как часто лить и куда. мне чтобы всю башку облить хотя бы раз - ползарплаты придется отдать
Почитал - так просто оказывается ппц. Кинул таблетки и взболтал. Получается придется еще и мезороллером катать каждый день всю башку
Сука, не в тот трэд
Ты ошибся тредом, да чего уж там, разделом
А если внутрь глотать - эффект же тоже должен быть?
Местно - это, типа, чтоб не было обычных цетиризиновых побочек?
Жру цетиризин более полугода по основному назначению, особого эффекта на рост волос не заметил.
Сода меняет кислотный баланс в сторону щёлочи. Грибам это очень нравится - они кислоту не переносят.
Нет.
Если уже есть АГА, то СД просто поможет волосам быстрее выпасть.
Воспринимай это так: АГА затрудняет приток питательных веществ к волосу. В этом случае часто простые поддерживающие меры помогают бороться с облысением ещё долгое время (мин, цинк, хорошее питание, бальзамы и пр.). А СД раздражает кожу, ухудшает состояние кожного слоя головы, затрудняя приток питательных веществ и делает кожу более рыхлой, так, что все поддерживающие меры уже не помогут, а волосы будут выпадать просто при виде расчёски.
если все так -- то остается упарывать фин или дуту, пока не вылечишь СД. это по крайней мере остановит процесс АГА
чет нигде не читал про это.
знаю, что если оставить рубец на голове, то по этому месту если там росли волосы все затянется и уже нихуя не вырастет, это да. но эти бляшки не настолько огромные, чтобы оставлять рубцы, да и чесать не надо их (легко сказать). если сами проходят, то все ок по идее.
Я себе как-то случайно содрал одну - там теперь маленькое пятнышко без волос.
Сейчас просто не довожу до такого состояния СД - он у меня в спящем режиме, т. к. постоянно себозолом моюсь, даже перхоти нет. Но худ бывает. А если перестану - через месяц вернется. Думаю, если Итроконазол упороть курсом - поможет ли? Пробовал раньше длительные курсы флуконазола и нистатина - не помогло, всё вернулось.
Бля, вот у него вроде пиздец, но там где волосы они еще густые. А у меня не такой пиздец, но макушка вся в хуевых волосах, тонкие они и слабыеи в тоже время по бокам/на затылке ппиздец какие охуенные, не растут нихуя, да и создают какой-то пиздец на голове из-за контраста. Ну что за хуйня-то?
сочувствую конечно насчет пятнышка, но на HLT в первой попавшейся теме по СД (https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/seborrheic-dermatitis-hair-thinning.103734/) чел рассказывает как у него он по всей голове пошел. говорит волос истончился, а еще его мамка побрила налысо бритвой, и как я понял расцарапала ему там много чего (по - любому задела эти самые бляшки), но ему там сказали, что медленно, но волосы вырастут заново, уже здоровые. надеюсь и у тебя заживет :)
там же на HLT читал про яблочный уксус. конкретно про этот: Apple Cider Vinegar. его типо в воде бадяжишь и на голову льешь после шампуня. правда потом вонять будешь салатом, но говорят помогает со второго раза
Ты только в глицерине разболтал фин?
Насчет осадка - в таблетках помимо фина есть еще другие вещества, осадок можно убрать с помощью кофейного фильтра.
Про яблочный уксус - тема из разряда салициловой кислоты (и противоположная соде) - грибы кислоту не любят. Но салициловая кислота всё ж поэффективней уксуса будет.
Только, когда голова и так раздражена от СД, любая кислота в хоть сколь-нибудь ощутимых количествах будет жечь сильно, не способствуя заживлению и так убитой кожи.
вот короче чел разжевал все:
It is rare for most patients with seborrheic dermatitis to have massive hair loss. It is fairly rare for patients treated for seborrheic dermatitis to have massive increases in hair density. It's true that seborrheic dermatitis can cause hair loss but it is usually a mild telogen effluvium. Exceptions do exist of course. Rarely, seborrheic dermatitis is associated with a scarring process that is not reversible (scarring seborrheic folliculitis). If seborrheic dermatitis is the sole cause of a person's non scarring hair loss and it is treated aggressively- that person will likely have signficant hair regrowth by 8 months post treatment. One of the most common reasons hair does not return back to normal in many treated for seb derm is the coexistence of unrecognized androgenetic alopecia in the patient (or another coexisting diagnosis). All in all, keep close follow up with your physician.
Во что нашел:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26016699
Себорейный дерматит является хроническим рецидивирующим заболеванием и местное лечение данного заболевания может быть недостаточным для излечения, в частности, тяжелого его течения. Итраконазол был предложен в качестве эффективного лечения для тяжелого течения себорейного дерматита. Целью данного исследования было определение эффективности перорального итраконазола в лечении пациентов от умеренной до тяжелой формы себорейного дерматита. 68 пациентов от умеренной до тяжелой формы себорейного дерматита были рандомизированы на группы итраконазол (n=35) и плацебо (n=33). Испытание было проведено в больнице Рази, Тегеран. Итраконазол 200 мг/сут и плацебо назначали в течении 1 недели, а затем в течении первых двух дней каждого месяца в течении следующих 3 месяцев. В течении 4 месяцев результаты проверяли у пациентов при помощи площади индекса тяжести себорейного дерматита (SDASI) и измеряли на девяти анатомических участках. 57 пациентов (29 в группе итраконазола и 28 в группе плацебо) завершили исследования. Результаты: статистически значимое улучшение наблюдалось в обоих SDASI итраконазола и плацебо(p=0,000), но группа итраконазола показало значительно более высокую эффективность по сравнению с плацебо (p=0,023). Мы наблюдали клиническое улучшение в 93,8, 87,5 и 93,1% в конце 2 недели, 1 месяца и 4 месяца, соответственно, в группе итраконазола, и 82,1, 64,3 и 53,6% в группе плацебо. Кроме того, частота рецидивов в группе итраконазола было значительно ниже, чем в группе плацебо (p=0,003). Изменений в анализах крови у всех пациентов не отмечалось. Заключение: итраконазол является не только эффективным и безопасным в терапии методом контроля обострений себорейного дерматита, но также может быть использована в качестве поддерживающей терапии для предотвращения рецидива заболевания.
Давайте пидорнем из треда сд-шизика который вместо кортикостероидов занимается какой-то хуитой?
Но с другой нам тут нужны все мнение.
Информации много не бывает.
Мы все тут браться по проблеме
Купить нормальный телефон
>кортикостероидов
Кортикостероиды уберут только симптомы дерматита (раздражение и пр.), но не избавят от причины - грибка.
Что значит как? Бика и есть лоликолеса. Чтобы говорить помогает или нет нужны пруфы, а их нет. Я решил попробывать, вроде помогает, но я чуть меньше 2 месяцев использую.
Ну только их раздробить стоит, это немного заморочно.
Топическая дута не работает. Молекула слишком большая, в кожу не проникает.
Кортикостероиды ОДНОЗНАЧНО ПРОТИВОПОКАЗАНЫ при грибковой инфекции. Это, как любят тут говорить, "билет в один конец"(с)
Изначально только в глицерине. Потом прибавил ещё 1мл дмсо, но это погоды не делает, вроде. По консистенции как сироп (мутный к тому же), хз, как этим обмазываться. Думаю, прилью просто к генералону или что там решу заюзать.
Есть ли инфа по сравнительной эффективности обмазывания 2, 5 и более % миноксидилом?
> Изначально только в глицерине. Потом прибавил ещё 1мл дмсо, но это погоды не делает, вроде.
Лолбляд. Ты что там химичишь. В факе указан крафт с мином, потому что там пропорции других веществ хорошо подходят, самому без мина нужно закупать прочий стафф, куда проще с мином. И переливать ничего не надо в мин, делай заново, лолбляд.
2% и 5% есть в факе.
Да. Фапаешь дважды в день - теряешь волосы.
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
https://2ch.hk/me/res/765668.html (М)
Да лучше уж пили, а то какой-нибудь дурачок перекатит.
На HLT эпические срачи на эту тему. Некоторые говорят, что заметно улучшилось состояние волос при нофапе. Якобы фап провоцирует выброс тестостерона (который потом конвертится в ДГТ - так как собственного теста уже мало) и нехватку цинка.
Про цинк, кстати, не так всё однозначно: то пишут, что он понижает уровень ДГТ, где-то пишут, что повышает. Кому верить?
он фиксится отменой?
Нистатин и флуконазол мне тоже не помогли.
Надеюсь на месяц Итраконазола в сочетании с местным либо Бифоназолом, либо Клотримазолом (заебал уже всех, и начну ещё хз когда).
Одна из врачей видела под увеличением зарубцевавшийся фолликул - "белую точку". Видимо, из-за СД.
Волосы начинают выпадать только при пиздецовых стадиях дерматитов. Если у тебя дошло до этого то ты бежишь мазаться гормональными мазями, а не флегматично и лениво выбираешь себе шампунчики и сомневаешься пить или не пить таблеточки.
>но ему там сказали, что медленно, но волосы вырастут заново, уже здоровые
Охуеть, значит надежда на откат есть. У меня бляшек нет, даже красных пятен щас нет, только зуд и волосопад беспокоит. Буквально за полтора месяца башка поредела так, что стал просвечивать череп. Уже готовлюсь к тому что резко щас из нынешней единицы пятерка ебанет и я сразу забреюсь. Но значит может быть и обратно зарасту если гриб погасить получится.
То есть поливать кожу головы ей не стоит? Бля я уже на любые танцы с бубном готов, лишь бы сохранить оставшиеся волосы и загасить гриб.
Тебе в следующий тред
Выпадут
Это копия, сохраненная 31 августа 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.