Это копия, сохраненная 29 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ну во-первых да, во-вторых все от места зависит. Если 1000 в Китае, то не страшно, если 100 в твоём городе, то страшно. Пока мы просто маняфантазируем.
да хз, даже в моём не страшно
ну тут чувствуется наврное потому что это уже большой процент от общего населения планеты.
Поясните, чем защититься от вируса простому анону, которому нужно ходить на работу в коллектив 5/7?
Медицинских масок купить? Ходить в них все время пока не дома? Как часто менять? Снятую маску класть в пакетик, выбрасывать стараясь не прикасаться и сразу мыть руки? кстати на совместных покупках все дешевые маски уже раскупили
Чем продезинфицировать руки? Например пришел на работу, пожал коллегам руку и сразу чем-нибудь попрыскать на ладони чтобы на слизистые не занести? Чем?
Видел какие-то штуки, типа "Индивидуальный блокатор вирусов". Это что-то типа автомобильных ароматизаторов, которые испаряются и якобы убивают вирусы. Эта херня вообще работает? Есть смысл купить на рабочее место?
Я живу в глубоком замкадье. Есть ли смысл сейчас, заранее, пока все в наличии и не дорого, купить какие-то препараты для борьбы с пневмонией? Они же кончатся как только ебанет. Что купить? Жаропонижающие? Что еще?
Есть ли какие-то иммуностимуляторы, которые имеет смысл пропить для профилактики пока здоров?
Самое логичное - реально создать запас еды на месяц-другой. Рис, макароны и консервы много денег не отнимут, зато при случае можно будет оче долго не выходить из дома без нужды => не контактировать ни с кем. Маски, перчатки, средства дезинфекции туда же.
Интересно эффективны ли маски, есть ли что-то современнее оксолиновой мази и как у неё с противовирусным эффектом вообще, стоит ли закупить ящик спиртового раствора йода, пару медицинских ультрафолетовых ламп, или нужны разбитые колбы ДРЛ с их жесточайшим ультрафиолетом и генерацией озона? Как не потравиться озоном в квартире, если всё таки нужны ДРЛ?
Нашёл такой ресурс https://dezr.ru, как разобраться с действующим веществом дезраствора, выбор в пользу чего делать, перекись водорода и хлор попортят одежду, какие оптимальные варианты?
>эффективны ли маски
Требуются маски классом не ниже N95 с HEPA-фильтром. При этом есть риски заражения через открытые глаза и конъюнктиву.
Все остальное что ты описал - мусор.
>поясни за коронавирус с позиции медицины
Что именно интересует ? Ты не уточнил. Поэтому выкладываю все, что сейчас есть.
1. Важно. Издательство Wiley открыло бесплатный доступ к научным статьям, посвященным вирусу - https://secure.wiley.com/Coronavirus2020
2. Позиция ВОЗ - https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019
3. Инфографика на официальных источниках - https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
4. Хорошая статья в Ланцет - https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext
5. Коллега высказался по теме, с большинством согласен - https://botalex.livejournal.com/155728.html
Инкубационный период зависит от источника вируса. При заражении от животного он составляет 6-12 дней. При заражении от человека — примерно 5 дней. Есть опасения, что носитель является заразным в бессимптомный период, когда методы термоконтроля в аэропортах и на вокзалах бесполезны, термоконтроля нет в устаревших аэропортах. Можно предположить, что после набора первичного пула нулевых пациентов фактор заражения от животных будет играть небольшую роль в распространении эпидемии.
По поводу заразности... Есть такой показатель как basic reproduction number — R0. Он показывает, сколько людей успевает заразить больной за период болезни. Если число меньше 1, то эпидемия гаснет сама собой. Если больше, то оно определяет скорость нарастания эпидемии и возможность пандемии. Например, у кори это число 12-18. Практически достаточно посмотреть на больного издали, чтобы заразиться. Что-то аналогичное у краснухи. Обычный грипп имеет R0 в районе 2-3.
Последние данные по 2019-nCoV говорят о диапазоне 3.3(95%CI: 2.73-3.96) — 5.47 (95%CI: 4.16-7.10). Если коротко — это дофига. Ощутимо больше, чем у гриппа. В целом, это подтверждается темпами роста заболевших.
Тяжесть течения - вначале гриппоподобное состояние, кашель, температура. Затем резкое ухудшение состояния и появление проблем с дыханием на 8-9 сутки с развитием острого респираторного синдрома. Вирус вызывает очень тяжелую пневмонию, разрушая клетки легочных альвеол. Есть риски присоединения бактериальной инфекции.
Летальность пока очень сложно определить. При 4515 зараженных имеем 60 выздоровевших и 106 умерших. Пропорции 60/106 жуткие, но есть шанс, что через неделю начнут массово выздоравливать заболевшие первой волны, которых начнут выписывать из больницы.
По поводу лечения - Пока отсутствует. Не ведитесь на фуфломицины, арбидолы и прочие *фероны. Бессмысленно стимулировать иммунитет, если пациент не успеет синтезировать антитела до отказа дыхательной системы. Препараты прямого действия на вирус пока не изучены, но, возможно, скоро будут какие-то данные. По данным Lancet, пациенты получали антибиотики широкого спектра действия, кортикостероиды как противовоспалительное и различные комбинации противовирусных.
Есть подозрение, что может оказаться эффективным довольно токсичный рибавирин.
Сейчас - пробуют индинавир, саквинавир, лопинавир/ритонавир и прочее. Отрабатывают протоколы.
Вакцина - не в ближайшее время. В лучшем случае к 2022-2023 году. 2020 год — испытания на животных. При успешности, 2021 год — на людях, 2022 — тиражирование и производство, 2023 — начало вакцинации. Скорее всего, все будет дольше, если судить по проблемам с прошлыми коронавирусами.
Как итог - такое уже было и не раз. Но конкретно этот случай - очень высокая заразность. Ожидаем ближайшие две недели вспышки во всех крупных городах.
Моем руки, избегаем людных мест типа метро. Не подходим ко всем, кто кашляет. Как я написал выше - маска нужна специальная, обычная повязка не спасет.
>поясни за коронавирус с позиции медицины
Что именно интересует ? Ты не уточнил. Поэтому выкладываю все, что сейчас есть.
1. Важно. Издательство Wiley открыло бесплатный доступ к научным статьям, посвященным вирусу - https://secure.wiley.com/Coronavirus2020
2. Позиция ВОЗ - https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019
3. Инфографика на официальных источниках - https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
4. Хорошая статья в Ланцет - https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext
5. Коллега высказался по теме, с большинством согласен - https://botalex.livejournal.com/155728.html
Инкубационный период зависит от источника вируса. При заражении от животного он составляет 6-12 дней. При заражении от человека — примерно 5 дней. Есть опасения, что носитель является заразным в бессимптомный период, когда методы термоконтроля в аэропортах и на вокзалах бесполезны, термоконтроля нет в устаревших аэропортах. Можно предположить, что после набора первичного пула нулевых пациентов фактор заражения от животных будет играть небольшую роль в распространении эпидемии.
По поводу заразности... Есть такой показатель как basic reproduction number — R0. Он показывает, сколько людей успевает заразить больной за период болезни. Если число меньше 1, то эпидемия гаснет сама собой. Если больше, то оно определяет скорость нарастания эпидемии и возможность пандемии. Например, у кори это число 12-18. Практически достаточно посмотреть на больного издали, чтобы заразиться. Что-то аналогичное у краснухи. Обычный грипп имеет R0 в районе 2-3.
Последние данные по 2019-nCoV говорят о диапазоне 3.3(95%CI: 2.73-3.96) — 5.47 (95%CI: 4.16-7.10). Если коротко — это дофига. Ощутимо больше, чем у гриппа. В целом, это подтверждается темпами роста заболевших.
Тяжесть течения - вначале гриппоподобное состояние, кашель, температура. Затем резкое ухудшение состояния и появление проблем с дыханием на 8-9 сутки с развитием острого респираторного синдрома. Вирус вызывает очень тяжелую пневмонию, разрушая клетки легочных альвеол. Есть риски присоединения бактериальной инфекции.
Летальность пока очень сложно определить. При 4515 зараженных имеем 60 выздоровевших и 106 умерших. Пропорции 60/106 жуткие, но есть шанс, что через неделю начнут массово выздоравливать заболевшие первой волны, которых начнут выписывать из больницы.
По поводу лечения - Пока отсутствует. Не ведитесь на фуфломицины, арбидолы и прочие *фероны. Бессмысленно стимулировать иммунитет, если пациент не успеет синтезировать антитела до отказа дыхательной системы. Препараты прямого действия на вирус пока не изучены, но, возможно, скоро будут какие-то данные. По данным Lancet, пациенты получали антибиотики широкого спектра действия, кортикостероиды как противовоспалительное и различные комбинации противовирусных.
Есть подозрение, что может оказаться эффективным довольно токсичный рибавирин.
Сейчас - пробуют индинавир, саквинавир, лопинавир/ритонавир и прочее. Отрабатывают протоколы.
Вакцина - не в ближайшее время. В лучшем случае к 2022-2023 году. 2020 год — испытания на животных. При успешности, 2021 год — на людях, 2022 — тиражирование и производство, 2023 — начало вакцинации. Скорее всего, все будет дольше, если судить по проблемам с прошлыми коронавирусами.
Как итог - такое уже было и не раз. Но конкретно этот случай - очень высокая заразность. Ожидаем ближайшие две недели вспышки во всех крупных городах.
Моем руки, избегаем людных мест типа метро. Не подходим ко всем, кто кашляет. Как я написал выше - маска нужна специальная, обычная повязка не спасет.
> остальное что ты описал - мусор.
Вирус способен оставаться на одежде точно так же как и на поверхностях, и приноситься домой воздушно-пылевым способом. Разве я не прав?
Обычный респиратор не поможет от вируса, передающегося воздушно-капельным путём ?
Вижу в тебе барыгу специальными масками.
В офисах все перезаражаются к хуям с таким огромным инкубационным заразным периодом. Это надо на одного человека в день 5 масок. Да еще и с хепа фильтром по твоим словам.
Какой именно вирус ? "Наш" - разрушается быстро во внешней среде, буквально 10 минут и одежда это не чашка Петри. Это все же не Эбола где дотронулся и сразу заразился.
> Да еще и с хепа фильтром по твоим словам
При чем здесь "мои слова" ? Таков уж размер вируса, что легко проходит через марлевые повязки.
В каком офисе? В РФ , если город не крупный ( особенно если не туристический ) бояться относительно нечего.
Ты специальные маски в глаза не видел. То что я описал - довольно популярный формат, много где используется, много кто выпускает.
>Вижу в тебе барыгу
Это как мой друг гастроэнтеролог, был тут, писал что то полезное по своей теме в треде про Хеликобактер - его обвинили в продаже специальных антибиотиков и послали на хуй. Молодцы. Ну и я тоже пойду - удачи вам вариться в котле из слухов и паники .
Хорошо, хотя 10 минут заразы дома, тоже не блистает безопасностью, тут бы помог ультрафиолет, или установка генерации оксида этилена/озона (главное самому не сдохнуть от таких чудесных газов). А чем слизистые глаз и носа защищать тогда? Ебало мыть обычным мылом достаточно, или в таких ситуациях есть рекомендации по дезсредствам открытых поверхностей кожи, и защите слизистых?
>>60777
Всё равно быстро привезут. Работяги из столиц мотаются к родне в мухосрански.
А разве основная часть вируса не будет оседать в микрокаплях на внешнем слое хирургической многослойной маски? А через пару часов маску в утиль.
Почему уходишь из-за одного долбаеба? Очень хороший пост анон, спасибо. Пиши еще. Кидай в /b/, пусть просвещаются.
Где эти маски взять? Чем можно заменить?
Жаль, что один мудель отбил всю охоту писать. В любом случае - спасибо, было очень интересно прочитать.
На днях к врачу, наверно, пойду. В прошлый раз меня запись с очередью в несколько дней отпугнула и лень. Что-то не хочется отъехать.
> Последние данные по 2019-nCoV говорят о диапазоне 3.3(95%CI: 2.73-3.96) — 5.47 (95%CI: 4.16-7.10). Если коротко — это дофига. Ощутимо больше, чем у гриппа. В целом, это подтверждается темпами роста заболевших.
Пруфцов бы
Хотя я сам уже нашел
>Что еще?
Препараты для стандартной терапии ТОРС. Наименования, дозировку и длительность, от которой рассчитаешь количество в закупке.
>иммуностимуляторы
Эхинацеи пурпурной экстракт и, возможно, дибазол. Из сомнительных - арбидол (фуфломицин с недоказанной эффективностью) и ветом (рекомендация к использованию людьми отсутствует, это вообще ветпрепарат). На пожаре и хуй - водопровод.
>которые имеет смысл пропить для профилактики пока здоров?
Витамины закурсить. Тем более середина зимы, оно не лишне будет.
Экстракт родиолы розовой и элеоторококка советовал анон в корона - треде. Что про них скажешь ?
Как минимизировать риск заражения КОРОНАВИРУСОМ, если вдруг китаец является его носителем? Свалить из общаги не вариант.
Сходи как-нибудь потом и сделай одолжение врачу, не надо просто проверяться сейчас, точно не во время, когда все ебанатики решили повылазить из домов.
Позвони в скорую, скажи, что приехало хуйло из Ухани и КАШЛЯЕТ. Ребята в масках прискачут и его заберут попутно и тебя на анализы
Если есть увлажнитель (с самодельным угольным фильтром), то направить его на себя и сидеть под ним или лучше пусть дует в сторону двери?
Можно ли в случае признания эпидемии в нашей области -- отправить старую бабку в хоспис?
Она не может освоить элементарные правила гигиены
Живём в частном доме, ПГТ ~10 000 человек, почта супермаркеты, банк. Каждый месяц ходит два раза оплатить платежи, каждую неделю ходит в супермаркет.
Туалет на улице. И один переносной пластиковый, которым она пользуется, и заносит в ванную комнату. Руки не моет приципиально "Мне 7 111!111! доживите до моих лет!!!" Два раза ополаскивает руки без мыла, после ополаскивает рот, набирая воду в руки.. курит
Чем дышать через небулайзер для профилактики и нужно ли ваще?
Есть увлажнитель воздуха, с самодельным угольным фильтром, направить его на себя или на арку из моей комнаты (дверей нет, вместо них шторы)?
Может ли коронавирусом заболеть сирийский хомячок?
+У меня бронхиальная астма, давно не выписывал лекарства, но на нервах.. на нервах думал записаться к аллергологу-иммунологу. Что посветуете выписать, когда спросят, таблетки/ингаляторы?
Если нет распиратора вариант на троечку, купи три маски и сцепи их степлером по краям. Но как эта хуйня намокнет, нужно будет выбросить.
Котаны, поясните за тугосерю. Уже болел пневманией, ходит в садик - каковы шансы, что с ним делать для профилактики?
В принципе, есть мнение, что здоровый человек может довольно перенести эту корону. Прост покашлять, потемпературить без развития пневмонии и тд.
Ну я вот тоже подумал. Ну и там дети мелкие были -если бы че, они бы точно уже на скорой уехали, верно? Просто как-то глупо даже спрашивать ее об этом, уже месяц почти прошел
Бро, профилактику тугосери надо было делать за 9 месяцев до его рождения, азазаз.
мимо-сам-папаша 1.5 летнего пиздюка
А если серьезно, то витамин Д, омега 3, короче, то что может бустануть его иммунку. В идеале не ходить в садик, потому что пиздюки лижут одни и те же качели, плюются, кашляют друг на друга, а маску ты не заставишь надеть и не снимать. Засмеют же. Скажут САБЗИРО.
Ясно. Буду рыбой кормить, слава джа, он ее любит.
Я его шлем-то на мопеде с трудом заставляю надеть, какая там маска тоже полтора года через 2 недели
Так и зачем нужно было гонять в Китай на волне всего этого пиздеца? Тут никакие меры предосторожности с такими эффективными переносчиками не помогут.
Уточню вопрос. Насколько велик риск заразиться не от самого человека (его я постараюсь избежать), а от соприкосновения с предметами, например, может ли стол на кухне или душевая содержать какие-то частицы вируса? Сколько эта штука живет во внешнем мире?
>>61168
За ним уже администрация общаги приходила. В масках. Но его в этот момент не было дома. Куда-то его записали.
Есть надежда, что сейчас тренд перешёл от экспоненциального (полная жопа, каждый день +30% от предыдущего) к линейному (+1500 в день, контролируемая жопа). Если это так, то скорее всего все само затихнет (с огромными экономическими потерями).
Главное, что пугает, что число излечившихся все еще меньше числа умерших. Значит, что никого толком не выписывают.
Если смертность та же то это даже лучше.
>Первые сообщения о вспышках болезни появились 31 декабря 2019 года
Т.е. до 31-го и известно-то об этом особо не было
Сравнение с SASR и свинным гриппом
Сравнение с SARS и свинным
Не забывайте, что на графиках может быть одно, а на деле совсем другое. Глупо отрицать вероятное умалчивание со стороны властей Китая. Это рашка 2.0 по своей сути. И у нас, к слову, наверняка уже есть случаи, которые спишут на обычный грипп/орви, но положат в ящик мариноваться, наблюдая за тобой, как за крысой в клетке. Ясен хуй, никто не скажет об этом по нашему сми, чтобы лодку не раскачивали. Время покажет.
Есть набор продвинутых масок 2 класса защиты с прищепкой на переносице и клапаном выдоха, плотно сидит и все ок
Но это конские деньги если менять их каждые 4 часа, одна штука стоит 45 рублей.
Даже если закуплю на пол года вперед, может быть это затянется на дольше с учетом скрытой передачи.
Можно ли взять и просто окунуть на часик в белизну(гипохлорит натрия ебошит коронавирусы вроде)
Ну и окунуть еще в кипяток после, чисто запах сбить.
Какие могут быть подводные? бактерии в белизне за часик всяко коней двинут.
И что будет если проносить 12 часов?
Пацаны, что хуже коронавирус, простатит или геморрой?
Аниме.
Конечно же геморрой
Пресловутые +1500 в день могут быть просто лимитом возможностей медицинского персонала в постановке диагнозов.
Китайские исследователи обнаружили три существующих препарата, которые хорошо сопротивляются новому коронавирусу (2019-nCoV) на клеточном уровне.
«Ремдесивир», «Хлорохин» и «Ритонавир», которые уже давно производятся и прошли все необходимые клинические испытания, помогают также в борьбе с коронавирусом при клиническом использовании.
Два чая с малиной вопросу. Какая марка фильтров наиболее оптимальная от сабжа?
Я прикинул, если из них 1000 в самой столице чумы, то получается почти по одному зарегистрированному заболевшему в минуту. Даже для 10М города это огромная нагрузка тупо на осмотр и регистрацию.
Ну и да. В России, например, всего по 1 больничной койке на 100 человек населения. Т.е. на 10М было бы всего 100к коек во всех отделениях города.
Следите за руками.
1. Предположительно, коронавирус, который бушует в Ухане возник в организме летучей мыши. Исследования за рубежом также показали сходство на 96 процентов с коронавирусом летучей мыши.
2. А вот статья полуторагодичной(!) давности (https://doctor.rambler.ru/news/39777641-gruppa-molodyh-issledovateley-iz-uhanskogo-instituta-virusologii-ank) в ИА Синьхуа, она рассказывает про 35-летнего Чжоу Пэн из Уханьского института вирусологии. Это молодой ученый опубликовавший в международном издании по вирусологии научную статью из 28 глав, говоря об успехах своей исследовательской группы.
Чем же занималась их исследовательская группа? Приводим прямую цитату самого ученого: «Можно с гордостью сказать, что в исследованиях иммунных механизмов летучих мышей, позволяющих им длительное время быть переносчиками вирусов и при этом не болеть самим, мы вошли в число мировых лидеров. Есть надежда, что летучие мыши, которые переносят вирусы, не болея, научат и людей, как сопротивляться вирусам».
Так что возможно вирус является следствием человеческой ошибки, правда без злого умысла
ТАСС, 28 января. Греческие генетики изучили устройство генома нового коронавируса, породившего вспышку пневмонии в Китае и ряде других стран, и не нашли свидетельств того, что он мог возникнуть в результате обмена генами с другим вирусом, о чем раньше заявляли китайские исследователи. Об этом говорится в статье, опубликованной в электронной научной библиотеке bioRxiv.
https://nauka.tass.ru/nauka/7623119
И еще публикация Уханьского института вирусологии от 2015 года о экспериментах с коронавирусом.
https://www.nature.com/articles/nm.3985
А теперь они выкатывают лекарство.
Интересное кино получается.
Следите за руками.
1. Предположительно, коронавирус, который бушует в Ухане возник в организме летучей мыши. Исследования за рубежом также показали сходство на 96 процентов с коронавирусом летучей мыши.
2. А вот статья полуторагодичной(!) давности (https://doctor.rambler.ru/news/39777641-gruppa-molodyh-issledovateley-iz-uhanskogo-instituta-virusologii-ank) в ИА Синьхуа, она рассказывает про 35-летнего Чжоу Пэн из Уханьского института вирусологии. Это молодой ученый опубликовавший в международном издании по вирусологии научную статью из 28 глав, говоря об успехах своей исследовательской группы.
Чем же занималась их исследовательская группа? Приводим прямую цитату самого ученого: «Можно с гордостью сказать, что в исследованиях иммунных механизмов летучих мышей, позволяющих им длительное время быть переносчиками вирусов и при этом не болеть самим, мы вошли в число мировых лидеров. Есть надежда, что летучие мыши, которые переносят вирусы, не болея, научат и людей, как сопротивляться вирусам».
Так что возможно вирус является следствием человеческой ошибки, правда без злого умысла
https://nauka.tass.ru/nauka/7623119
ТАСС, 28 января. Греческие генетики изучили устройство генома нового коронавируса, породившего вспышку пневмонии в Китае и ряде других стран, и не нашли свидетельств того, что он мог возникнуть в результате обмена генами с другим вирусом, о чем раньше заявляли китайские исследователи. Об этом говорится в статье, опубликованной в электронной научной библиотеке bioRxiv.
https://www.nature.com/articles/nm.3985
И еще публикация Уханьского института вирусологии от 2015 года о экспериментах с коронавирусом.
А теперь они же выкатывают лекарство.
https://regnum.ru/news/society/2843822.html
Китайские исследователи обнаружили три существующих препарата, которые хорошо сопротивляются новому коронавирусу (2019-nCoV) на клеточном уровне.
«Ремдесивир», «Хлорохин» и «Ритонавир», которые уже давно производятся и прошли все необходимые клинические испытания, помогают также в борьбе с коронавирусом при клиническом использовании.
Интересное кино получается.
>«Ремдесивир», «Хлорохин» и «Ритонавир»
Ремдесивир на стадии испытаний и нигде не продается
Хлорохин иммунодепрессивное и против простейших (не понятно для чего он здесь)
Ритонавир против ВИЧ, в жутком дефиците и с вагоном сильных побочек
ещё некий экстракт левзеи прошу прокомментировать.
и как всегда никто не коснулся темы ультафиолета и озона для обеззараживания дома. Концентрации, спектр, методы получения.
>«Ремдесивир», «Хлорохин» и «Ритонавир», которые уже давно производятся и прошли все необходимые клинические испытания, помогают также в борьбе с коронавирусом при клиническом использовании.
Но вот и понятны заказчики. СПИД-агитация сходит на нет. Люди начинают включать мозги. Нужно как-то поддержать производство и заказы. Бегите в аптеку, при чем срочно!
>Самое логичное - реально создать запас еды на месяц-другой. Рис, макароны и консервы много денег не отнимут
Месячный сбалансированный запас еды на одного человек - около двадцати тысяч выйдет.
в рамках временных методических рекомендаций по профилактике и лечению новой коронавирусной инфекции 2019-nCoV. В списке лекарств, рекомендованных ведомством, три препарата: рибавирин, лопинавир/ритонавир и рекомбинантный интерферон бета-1b
Не вздумайте сами это все покупать и принимать самостоятельно!
Рибавирин ( оригинатор - Ребетол, сам по себе не подарок , "отечествеными" дженериками - только крыс травить ) -- устаревший препарат, раньше использовался как компонент для терапии Гепатита С, уже лет 5 используется только в странах очень третьего мира ( весь мир перешел на ингибиторы протеазы и полимериазы, Софосбувир и Велпатосвир ). Эффективность по коронавирусам - не изучено.
Ритонавир - один из компонентов для терапии при ВИЧ. Тоже не сказать что бы новинка и успешно замещен более безопасными препаратами ( в развитом мире, не у нас) . В принципе , профиль безопасности не плохой, но опять же, эффективность по коронавирусам - не изучено.
Интерферон бета-1b самый "злой" товарищ из всех, отчасти из за рекомендуемых дозировок ( 8млн МЕ и более ) , вызывает очень неприятные побочные эффекты, эффективность при коронавирусе - не изучено
Я так понимаю, рекомендации основаны на принципе "Раз от головы помогло - поможет и от жопы" что является в корне ошибочным постулатом ( противовирусные для лечения Гепатита С будут бесполезны при терапии ВИЧ , говорю про современные ).
Совсем домыслы - заводы по выпуску отечественного интерферона и рибавирина, сидят без заказов и кое кто решил воспользоваться ситуацией.
Утащил в свое время на предыдущей работе пачку респираторов Алина-316, использую, когда брагу на кодзи ставлю.
Сгодятся? Написано, что
Класс защиты:
FFP3 R D
Даже если вирусы погибнут, после стирки волокна фильтра скорее всего усохнут и потеряют 30-80% своих фильтрующих свойств. К тому же этот респиратор не защищает глаза...
Перспективнее все равно панорамная маска с запасом фильтров
https://www.kladokop.ru/dosimeter/maska-panoramnaya-mag-1/
нихуя ты везунчик, из описания маски:
"Применение:
Респиратор предназначен для интенсивной защиты медицинского персонала в зонах высокого риска.
Рекомендации к использованию: контактирование с бациллярными больными или высокоопасными биологическими и вирусными инфекциями."
Новости открой. Пиздили, емнип, в Краснодаре, высаживали где-то на урале, то ли в Челябинске, то ли в екате, буквально вчера новости были.
Бля, щели вроде правда есть. Что посоветуешь? Хуй с ним с вирусом, я с плесневыми ферментами постоянно дело имею, люблю на них водку делать. Китайцы смеси от спор хуево очищают, так что нормальные респираторы все равно нужны.
Животные блять. Я, к примеру, и будучи здоровым маску одеваю в период инфекций (дома тугосеря, не хочу заразу нести).
Не по теме обсуждения... Споры толще , но они достаточно долго живут. Мы на работе используем стандартные https://www.ursus.ru/catalogue/product/protivogaz_gp_7b/
Можно задуматься о таком комплекте - http://www.lamsystems-lto.ru/katalog/mikrobiologiya/spetsodejda/protivochumnyie_kostyumyi/tip1/Pasteris_Classic
Надел, поработал, снял , раз в три дня помыл, хранить отдельно от всего и в отдельном помещении. Можно купить кварцевую лампу , оборудовать тамбур до потенциально опасного помещения , сделать нормальную вытяжную вентиляцию. Тогда будет совсем по правилам.
Отечественные источники - сразу в сад. Они так коверкают и передергивают что от источника отличаются, порой, на 100%. Тот же ритонавир " при клиническом использовании" а значит в условиях стационара и при использовании еще чего то.
Клиничесских испытаний Ритонавира в области лечения "китайского коронавируса" - точно нет, потому как это обычно год, а чаще - годы.
Несите источник.
https://habr.com/ru/post/486164/
Для кустарных целей это все же перебор, нет?
Сбалансированный запас еды не требуется чтобы продержаться месяц. Требуется просто еда, и витамины опционально.
Кроме того, мороженые овощи, консервированные овощи и просто овощи долгого хранения, крупы, фрукты, мясо и рыба на одно тело в месяц обойдутся сильно дешевле 20к. Я бы ориентировался на 5к в минимале, в среднем - 8к. А если в азбуке вкуса закупаться, то там и 50к влегкую набить можно.
Впрочем, наверное твое утверждение будет справедливо если ты в диких северах живешь, где пачка сраного маспа за три сотни переваливает.
>Не вздумайте сами это все покупать и принимать самостоятельно!
А если все больницы уже битком лежачими (в числе которых и сами врачи), на улице собаки трупы доедают, а у тебя начались характерные симптомы и ты третий день надеешься что это всего лишь простуда? Я вот например самостоятельно купил пару пачек рибавирина, благо что обошлись они мне в 165руб за 120таб по 0,2г. И если будет совсем пиздец, как описал - то собираюсь самостоятельно же его принимать, в числе прочего.
Умняш, лечись чаем с малиновым вареньем и надейся что все само пройдет. А я дам себе лишний шанс.
>ты третий день надеешься что это всего лишь простуда
Считай что везунчик. Три дня жив и еще даже в сознании)
я имею в виду магазины-онлайн тк в мухосранях разумеется мы их не найдем. Могу заказать на Озоне но надо знать какую...
Нет, не закрыли и не будут закрывать. И пропускные пункты работают и самолеты летают без ограничений.
Алсо в ДС первый выявленный больной.
Учтите , опять же я исхожу из опыта ( как то - проворонили "ракетное топливо" в одном препарате из Китая, не признают огромные проблемы с ВИЧ, манипуляция статистикой по тубику ) - минздрав это полностью дееспособный орган, который от всего будет отпираться и признает что " да проблема вроде есть", только если у нас вымрет пару городов и больницы уже будут совсем переполнены ( они и так не сказать что свободны).
Призываю не верить любой информации в Ру источниках во всем, что касается коронавируса - всегда лезть в оригиналы и искать источники на зарубежных порталах.
Там наверху, я дал ссылку на хабр. Потрудитесь перейти и почитать, там есть раздел про маски. От себя привожу рекомендацию ВОЗ https://www.who.int/csr/resources/publications/swineflu/masks_community/ru/
Из телеграмм канала, очевидно... Сейчас против людей играет два фактора.
1. Всякое чмо - которое хочет попиарится на теме "Впервые обнаружен в Москве ! Интервью с пациентом!"
2. Гос во , которое даже в случае обнаружения - будет скрывать до последнего "Ничего нету , все хорошо ".
В любом случае, если все границы не закроют прям вот вчера - то будут проблемы. Возможно. А есть все основания полагать , что закрывать не собираются.
Закрыли, но по земле, на днях прикроют жд сообщение
Вот тут актуальная карта
https://maphub.net/Fuuuuuuu/map
>А если все больницы уже битком лежачими (в числе которых и сами врачи), на улице собаки трупы доедают, а у тебя начались характерные симптомы и ты третий день надеешься что это всего лишь простуда?
Но раз они трупы и в больницах - значит рибавирин не помог. Значит и вот в этот момент - принимать его бессмысленно. В описанной тобою ситуации - уже почти все бессмысленно.
Я боюсь что прикроют товары. А у нас отечественные лекарства - это примерно 50+_% китайского сырья и как бы не вышло уже другой проблемы.
Впрочем... Вот что могло бы стать лекарством. Но увы, это еще не скоро. https://hiv.plus/events-and-prospects/SINE-verdinexor
Безопасно. Вирус разрушается задолго до того, как сможет проникнуть в колодец. Опять же - колодец это не лаборатория с идеальной влажностью и температурой, там и бактерии то не все выживут.
Пока не планируют, не видел такой информации
Не надо гадать. Заходишь на сайт перевозчика или агрегатор - смотришь, можно ли купить билет в Китай. Если можно - значит все открыто.
А почему бы не поразмыслить - прикроют или нет, и к каким последствиям это может привести.
Последствия понятны и не в одном, даже советском учебнике описано что и как будет.
Прикроют - вероятно удастся сдержать эпидемию.
Не прикроют - получим эпидемию достаточно быстро ( при условии, что сами Китайцы не разберутся на месте, что вряд ли ).
В любом случае заболевшие в РФ будут ( если не уже) , даже если бы у нас не было никаких сообщений с Китаем. Потому как мир глобализирован и вирус доберется на перекладных из Европы или других стран ( которые не обрубили сообщение с Китаем ).
Тут нужно, по хорошему, ставить блокаду по всем фронтам и отрезаться вообще от всех ( в том числе от Беларуссии и других ). Переход в осадное положение... Но тогда многие компании и люди могут остаться без работы и вообще будет очень не комфортно жить в блокаде, так как мы импортозависимая страна.
Ах да. Если у нас начнется , а наши ничего не сделают для того что бы предотвратить и будут в своем стиле - врать и отрицать, нас просто изолируют от мира. Тогда вот прям совсем жопа.
>>61661
Два неуча... Или это шутка такая? Мне бы не хотелось расписывать на 20 страниц. Но дам наводку - вирус НЕ живой изначально. Колодец - не организм человека и не лаборатория ( температура , влажность , ph воды ). Одежда - так же не организм человека и "сколько угодно " вирус существовать не может, порой, даже в лаборатории . А еще существует минимальная инфицирующая доза, от 1 жизнеспособной частицы вируса нельзя заболеть ( для вич например , мин. Примерно 10000 ). Что враги для вируса - воздух которым мы дышим , солнце , температура выше +25 и ниже 0 , влажность ниже 30 и больше 60 и кучу еще всего , что находится в контакте с одеждой. Он в этих условиях не опасен уже минут через 30, если вообще не через 30 сек.
1) почему до сих пор нет информации об исходах заболевания у этих тысяч пациентов (выздоровление/летальный исход/другое)? Если это связано с особенностями ведения таких больных в Китае, длительностью наблюдения после пневмонии и ее антибиотикотерапии, такой то шумихи теперь, то примерно все понятно. Или есть какие-то "особенности"?
2) Пневмония вирусная или потом присоединяется бак. флора? Или как с испанкой включается патологические реакции иммунной системы?
Спасибо
3) экономический ущерб? А он будет в любом случае, даже если закончится все аля гриппом, лодка экономики уже раскачана
Огромный. Нужно закрывать аэропорты... Причем всем и между всеми а не только с китаем. Сколько стоит день простоя аэропорта ? Не знаю.
Значит, чем бы это не кончилось
Кризис будет
И судя по этому:
No antiviral treatment for coronavirus infection has been proven to be effective.
Вторичная инфекция
Ясно
В Китае немного бардак и они очень не любят делится данными. А еще - умеют хорошо врать, не как наши , но вполне себе . Но тут будут вынуждены сказать , ждем большого выступления на 2е февраля.
Кое какие данные есть - выше писал. Так же - описывал течение.
Да. Вероятно кризис будет... Масштаб оценить сложно.
Бардак, да, но пора бы уже предоставить статистику по остальным
А это количество 9-8-10 тысяч, это с определенным и подтвержденный наличием вируса в крови? Ок, а у всех ли дошло до пневмонии? Может закончилось характерными симптомами вирусной КОРОНАВИРУСНОЙ инфекции и теперь их держат в больнице несколько месяцев как бы чего не вышло?
У меня данных не больше , чем у остальных. Опять же, ждем 2е февраля и большой конференции. Уже пошли экономические проблемы, пока мелочи.
Понятно, теперь рубль ебнется из-за корона вируса... Мда
Они предоставят данные по инфицированным в воскресенье, когда все журналюги отдыхают, лол?
Работу еще потеряем(
Ну что ж, ждем...
Там будет большая конференция и не вся для журналистов. Рабочие группы в разных странах - получат материал пораньше. Мы тоже должны получить, посмотрим что уже отработали а что планируют, мат. Модель начнем составлять уже сегодня... По экономике , не знаю... Думаю что перепадет всем.
По экономике вообще на кофейной гуще гадаю, я клинический фармакологии.
Сверяю факты, пока вижу аля тюнингованный грипп с непредсказуемым потенциалом и то из-за того, что он новый, может быть повышения скорость формирования новых мутаций, может быть... Ткните пальцем в чем прикол, кроме его свежести?
R0 = 3.3(95%CI: 2.73-3.96) — 5.47 (95%CI: 4.16-7.10). Довольно дофига, больше чем у гриппа. При том что летальность была , при 4515 зараженных имеем 60 выздоровевших и 106 умерших.. Надо сейчас смотреть что , хотя я бы подождал, пока наберется n=50 000 а лучше 100 000 , тогда картина сложиться.
Вот, понятно что бабушка надвое. Но если сохраниться такое соотношение по достижении n=100 000 , то я планирую немного паниковать.
Получается, мы пока имеем новый, достаточно заразный вирус с летальным исходами. Плюс, очаг - закрытый и специфический Китай, как и насколько достоверно они подают информацию... Пока неясно, маятник может качнуться в любую сторону. А пока данные будут собираться, под таким вкусным соусом подать можно что угодно. Что ж, немного тревожно, хотелось бы уже ясности
Я начну паниковать, когда будет информация по всем зараженным и да, если соотношение сохранится
>А нужно готовить обеззараживающий гель самостоятельно. Все что для этого нужно — это концентрированный спирт и загуститель для него.
Ну охуеть, спирты щас конечно проще купить чем антисептик.
Изопропиловый купить - не особо проблема.
Почти все и почти сразу. Ну и не дохнут а разрушаются, все же... Однако в такое время, в местах скопления людей - обычно тепло и достаточно влажно.
Минздрав всё правильно делает, паника в общем-то страшнее эпидемии, особенно пока у нас её нет. Ты вот хочешь чтоб твоя мамка или бабки в подъезде начала носиться с масками и антибиотиками, а магазины закрываться нахуй?
Пропаганда уровня "Всё Хорошо, Не Раскачивайте Лодку" тоже часть работы Минздрава.
Лучше так чем им жиденько обосраться и показать свою некомпетентность.
>Призываю не верить любой информации в Ру источниках во всем, что касается коронавируса - всегда лезть в оригиналы и искать источники на зарубежных порталах.
Всегда так надо делать и не останавливаться на зарубежных СМИ потому что они зарубежные, а дальше читать то на что они ссылаются.
Предложения?
«Змея, съевшая инфицированную летучую мышь»: китайские ученые нашли источник коронавируса
https://newkuban.ru/news/28012939/
Не то чтобы пойти в первую попавшуюся аптеку и купить, но и не так чтобы "пиздец ни за какие деньги не достать". Достать, и за не такие уж большие деньги, но не везде - так будет вернее.
у них самих дефицит
>почему Китай не может поделиться ими со своими братушками
У них потолок производства - 2к тестов в сутки или около того. А подозреваемых уже чуть ли не цифры в 5 нулей. Себя обеспечить не могут, а ты - поделиться.
>значит у них были эти тесты
Не обязательно, при разовом случае могли провести масштабное исследование с задействованием дорогого (читай - штучного) оборудования и специалистами.
А ПЦР более точный метод
Поправьте
Ахаха, а в следующий раз они будут молчать до последнего)))
>У них потолок производства - 2к тестов в сутки или около того.
Так в этом и суть. Почему мы не можем хотя бы 100 в сутки производить, чтобы УЖЕ использовать их на подозреваемых? В чем сложность? У нас нет оборудования? Нет каких-то молекулярных формул? Я не знаю как это все работает и производиться, могу провести только аналогию с чертежами на примере производства детали. Есть станок, есть алгоритм по чертежу для машины, которая будет эту деталь вытачивать. Подставьте нужные слова на ключевые моменты и попробуйте мне объяснить чего у нас нет. Опять же, если нужны "чертежи", то Китайцы, по моему, уже обязаны были как неделю назад поделиться ими со всем миром.
Тест-системы, вот эти полоски, экспресс-анализ, в сущности показывают наличие антител, они должны быть высокочувствительными. Титров антител нарастает постепенно, соответственно, возможны ложно отрицательные/ложноположительные реакции, что в такой ситуации массового психоза недопустимы
ПЦР определяет сам вирус, только дольше и дороже, невозможна массовость
Почему нет, я не знаю, вопрос к Минздраву
Если эпидемия стих нет или вирус "не убьет человечество" какого-то особого смысла начинать их экстренно производить нет, можно их спокойно закупить в Китае (ох, лол)
Возможно, в этом нет необходимости, пока
О чем думает МЗ я не знаю
Я не просто так на эту всю херню вайню. Меня смущает тот факт, что пишут о подозреваемых, потом пишут что волноваться не о чем - типичное ОРВИ)))00)) А потом пишут, что тестов у нас нет и диагностировать этот вирус у нас нельзя. От куда тогда выводы о ОРВИ? Сами себе противоречат. Были уже такие новости, дня 2-3 назад. Так же везли анализы чьи-то к нам, в Новосибирск, на исследование. Уже прошло дня 4-5, никто ничего не говорит. Либо власти умалчивают, либо мы даже не способны в прямом смысле слова НИКАК диагностировать это говно.
Что пишут СМИ, я вообще не читаю. Ссылки на case reports и т. д. анон выше скинул, они обновляются постоянно.
В Новосибирске находится предприятие Вектор, оно же микро биологическая лаборатория, можно загуглить
Диагностировать не такая уж большая проблема, Где-то мелькнуло что вполне себе диагностируют, так как у многих подозреваемых нашли устаревшие модели коронавирусов.
>Почему мы не можем хотя бы 100 в сутки производить, чтобы УЖЕ использовать их на подозреваемых?
Задачи такой не стоит, очевидно же.
Кстати, граница все еще открыта.
А толку от них? Ты же в раиси живешь? Наверняка, тебя больше интересуют возможные вспышки в ней, чего, наверняка, наши сми будут оттягивать до последнего.
Только что Голикова официально рассказала о двух случаях в Забайкалье и Тюмени. Оба носителя Китайцы.
Если это пандемия, меня интересует ситуация в мире, естественно
К тому же, я много путешествую
Как скажете, капитан.
Мы не понимаем друг друга
Вирус с повышенной заразностью, все уже поняли. Его появление крайне неприятно, но ожидаемо, на две недели раньше причем.
Что ты пытаешься доказать?
Ну, как минимум они пролетели по два аэропорта, ведь весь транспорт у нас только через Москву.
Хорошо
Как это влияет на СВОйСТВА вируса? Меня конкретно интересует показатели летальности и смертности?
Доказать? Я всего лишь сетую что нету никакой информации о том сколько зараженные китайцы провели времени среди население РФ прежде чем были диагностированы.
И да, ты говоришь с двумя анонами, не одним.
Толсто. Цифры по заразности, количеству умерших и количеству выздоровевших буквально везде.
А, это типа троллинг
До меня долго доходят такие шутейки, тогда я лучше поработаю
Или подожду людей с медицинским образованием
Дебил, это ты
Кто-нибудь объясните этому дауну
Ты дебил, потому что это этому говорилось в начале
Ты дебил, потому что сам ничего не понимаешь и не даешь разобраться другим
Пост анона от 28 января:
Летальность пока очень сложно определить. При 4515 зараженных имеем 60 выздоровевших и 106 умерших. Пропорции 60/106 жуткие, но есть шанс, что через неделю начнут массово выздоравливать заболевшие первой волны, которых начнут выписывать из больницы.
Ты понимаешь про что мы говорим?
Хотя ладно
Что метать бисер...
Средний срок от момента обнаружения симптомов до смерти - девять дней. А теперь напряги свои межушные ганглии.
У меня нет сил, ты слишком тупой
Я не смогу тебе ничего объяснить, наверное, даже если бы ты попытался понять
Ты высказался, хорошо, давай, до свидания
>ведь весь транспорт у нас только через Москву
Ты ебанутый? В Забайкалье и Тюмень из Китая попасть можно только через Москву?
Там про змей ни слова. А тут, видимо, обнаружили гены змеи РНК от какой-то. Надо поколупать геномы и сравнить.
Да, именно так. Из Европы тоже и из Америки. И вообще из любого города России тоже
Анон и Сибири.
Ну не скажи. Я в Японию летал с пересадкой в Новосибе.
Бред. Спокойно гуглим "поезд Пекин Тюмень", либо "поезд Пекин Чита" и смотрим, что да как. Это я не говорю о других более ДЕШЕВЫХ способах пересечения российской границы, которых, наверняка, у китайцев масса.
Про Америку и США речь тут не ведется, мы про Сибирь.
>Вирус в 4 раза более опасен для китайцев мужчин, из-за генетической особенности: в их легких количество рецепторов, к которым цепляется вирус в 4 раза больше. Соответственно, для всех кроме китайцев это обычная простуда.
Это теории уровня /b или серьезно - так оно и есть?
Без пруфов это очередное "не ешьте бананы"
Сейчас большинство больных это китайцы, так как они находятся в очаге
>Минздрав всё правильно делает
Давай вот ТЫ мне не будешь рассказывать про минздрав и прочие наши органы, ладно ? Это полностью дееспособный орган , который только прожирает деньги , " мы все контролируем, строгий контроль " а на деле - пролюбили что то явно токсичное в препаратах от давления, пока китайцы не сказали , они бы и не заметили ( а китайцы вообще могли не сказать ) . Вопрос - проверяли ли , был ли входной контроль ? Ответ - был, но только контроль денег. https://life.ru/p/1166911.. Пролюбили эпидемию ВИЧ , мол " не по всем регионам , то и пофигу " Лучший сайт по тематике ВИЧ не тот, что курьируют чинуши и менеджерье из минздрава и куда уходят лямы бабла - а частный сайт Ильи Антипина который он содержит на пожертвования.... И вот ЭТИМ людям доверят даже собственную зажигалку , не говоря о здоровье , я бы не стал.
А что бы бабки и мамки не носились с антибиотиками - нужно вести образовательную функцию, но они не хотят. А ты говоришь в стиле гос-ва " ну народ то тупооой у нааас"
>У нас нет оборудования? Нет каких-то молекулярных формул?
Все тесты, что продаются сейчас под маркой "отечественное" - есть перепаки Китайских , Индийских и др.
Фарм производство в РФ - легко.
Покупаем субстанцию из Индии , немецкую линию и миксеры и вперед - так делают 99% якобы отечественных лекарств.
А если говорит про самостоятельный синтез молекулы ... Да хотя бы тех же антибиотиков.
Нужно брать людей, после меда и отправлять на дообучение за рубеж , лет на 5-6 , сделать что бы они возвращались и учили людей тут , на местах , восстановить институт кадроделателей. Затем - огромные вложение в оборудование ( не первом этапе - можно закупить, что бы делать самим - это еще два десятка лет ) и только тогда...
В конце 90-х , что бы развернуть отрасль - нужны были только деньги.
Сейчас - нужны и деньги и люди ( которых нет совсем ).
Извиняюсь, наболело.
Полный хохотач!
А ты ведь скорей всего переболел им, лол, близким родственником ужасной короны. Это целое семейство вирусов, некоторые вызывают тяжелые заболевание, некоторые протекают по типу того, что называют ОРВИ
Кстати, коронавирус вызвает ОРВИ строго говоря, острую респираторную вирусную инфекцию
Дополню, раньше такого небыло, обычно сначала болело горло, на второй день температура, боль во всем теле итак ~7 дней, иногда в конце кашель, так что бы сначала кашель и небыло температуры боли во всем теле никогда небыло.
Вариантов тысяча, звони в скорую, сейчас тебя радостно проверят на все, диагноз ОРВИ по интернету тебя вряд ли устроит?
На рентген точно погонят
Может ты недавно откинулся или психически болен
С чего ты так ненавидишь врачей?
И Россию тоже?
Ложный вызов и обезъянник за вызов скорой, серьезно?
Не надо сказок про "весь мир" , не при мне ладно? Во всем мире есть собственный фарм синтез, не в таких объемах что у Индии но есть. Вот например, Вентолин который я потребляю - Субстанция из Франции, бывает из Польши и из Испании.
Вот проблема треда , одна - куча неучей.
Поройся побольше
Я не буду это делать за тебя
Хорошо, хорошо, Франция осуществляет полный цикл производства одного препарата, а может даже двух
Никто не закупается в Китае, кроме России, хорошо, хорошо, успокойся
>Может ты недавно откинулся или психически болен
>С чего ты так ненавидишь врачей?
>И Россию тоже?
>Ложный вызов и обезъянник за вызов скорой, серьезно?
Походу это ты психически болен даун, где я писал что врачей ненавижу? Скорую вызывать не хочу тк мамке один раз вызвал во время гриппа, они посмотрели, сказали хуйня пейте парацетомол и ушли послав нахуй и сказав мол нехуй скорую из за простуды вызывать. Рашку за это и ненавижу.
Ну начнем с того, что запретим всякому фуфлу , выдавать себя за " Лекарство от коронавируса " , как с этим закончим - перейдем к следующим пунктам.
Не сидит здесь
Купи маску
Бей китайцев
Не ходи на работу, которой у тебя нет
Не верь неучам в халатах
Оригинальный мы все умрем
Кто тебе мешает это делать?
С этим соглашусь
Да, я даун с мед образованием, дальше детсадовские оскорбления?
А как лечим грипп ,болезный, расскажи нам?
>Никто не закупается в Китае, кроме России
Где я это писал? Много кто закупается. Только вот твой , постулат выше "Весь мир живет на китайских и индийских субстанциях" - ложный. Мир может в высокотехнологичный фарм синтез, а мы - нет.
"полный цикл производства одного препарата, а может даже двух" а может у них есть Санофи ? А еще есть , например Тева и куча других производителей. Короче - типичный ты мудак, сори. Главное тяфкнуть
Хз, мать всякую хуйню пила, я вот мукалтин жру и какой то сироп пил с уебским вкусом и в составе что то созвучное с бутиратом есть, хз как называется.
То есть Западная Европа обеспечит себя препаратами без Китая и Индии хотя бы наполовину? Рад за них, тебя бы к ним в Министры здравоохранения.
Что ты знаешь о фарм производстве?))))) что можем, а что нет?)))
Да, есть куча производителей)))
Мудак, даун, тявкать. Мне примерно с тобой все понятно
Симптоматическое
Жди гостей в воскресенье, дурачок. Я тебя метаданные удалять учить буду.
>Да, есть куча производителей)))
В рф нет высокотехнологичного фарм синтеза от слова совсем. Йод, зеленка, арбидол . Антибиотики - все импорт.
Ну вот, границы открыты. Нашим похуй.
Договорились
Я больше прихерел от того что они оставили одну авиакомпанию монополиста а все остальные щас пойдут выплачивать страховки пассажирам. Что за хуйня, это не карантин.
Железный занавес защитил СССР от СПИДа?
При такой заразности, вопрос распространения это вопрос времени
Ну возможно Северная Корея получит в числе последних, да и вряд ли сообщит слишком закрыта
>Да, есть куча производителей)))
Я как то играл тут в игру, "найди отечественное лекарство" есть тред в архиваче https://arhivach.ng/thread/430589/ особо ничего не нашли , а то что нашли - с трудом тянет на лекарство ( кроме инсулина да интерферона) . Использовали официальный реестр. На твоем стороне , пока только тупой тролинг и клоунада
>получит в числе последних
Страна оторванная от мира - племена , горные села, вот это все. Корея получит , она не так уж закрыта .
СПИД появился уже на излете ссср. Так то в 70х еще не было
А по мне так отлично воспользовались ситуацией. Как таксисты, которые после теракта в метро взвинтили цены.
1 Есть куча производителей
2 Россия не лидер фарм промышленности и никогда не была и не претендовала
3 Ты играл в игру, потому что тебе нечего делать, ты слегка психически нездоров
Что ты хочешь? Ложись спать)))
У нас тут вирусолог?
Очаг, далее мобильные и посещаемые страны, далее страны изгои
Так распространяется вирус
Корею на самом деле закрыли совсем, въезд иностранных граждан запрещён.
Иностранных граждан в неё въезжали только китайцы и полтора русских впрочем.
В апокалиптическом сценарии у Северной Корее все шансы выжить единственной, лул.
Маловероятно
По моделям после соседних стран вторыми очагами должны были быть крупнейшие авиационные хабы: ОАЭ, Франция, Германия, США.
Так и вышло.
Турция, Москва и Лондон где-то следующие.
Ебать это же SAS, где купить такой?
да(
Съеби в политач.
>>62045
Просто съеби нахуй, тут никто не будет стандартному сычу из мухосрани диагностировать по интернету коронавирус.
А какие именно очки брать?
Планирую заказать из Китая, пока до меня дойдёт, как раз начнётся и эпидемия в России.
Бери с отсылочкой, типа хайпбист.
Дружище, немного не по теме, но не подскажешь на счет препарата "метотрексат"? За рубежом тоже этим лечят аутоимунные васкулиты или чем-то более щадящим?
Из Китая нихуя уже не дойдёт, помимо вируса там сейчас 15 дней новогодних гуляний.
рефрактерный псориаз (только при установленном диагнозе в случае резистентности к другим видам терапии), ревматоидный артрит.
Явно, препарат не первого выбора, не второго и не третьего. Соотношение польза/риск, тяжесть заболевания, переносимость и многое другое принимается во внимание. Надо учитывать анамнез, клиническую картину.
Но для тебя это повод обосрать РФ и похвалился зарубежом, ок, принеси ссылки, может и применяют в качестве экспериментальной терапии, как терапию последнего резерва при тяжелом течении.
Если я отвечу ДА, то начнутся кукареку "дураки, противоопухолевым лечат аутоиммунку" А объяснять долго и муторно, надо начинать с физиологии
Искать ссылки об опыте применения долго, может они и есть. Хочешь, займись этим, если нет, то ответ НЕТ (нет подтвержденных достоверных источников)
Еще раз напоминаю, РФ никто не причисляет к лидерам медицины, заебал уже
>Требуются маски классом не ниже N95 с HEPA-фильтром. При этом есть риски заражения через открытые глаза и конъюнктиву.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC332692/ - соснёшь? Нахуй маски не нужны эти, либо полноценные с защитой глаз.
Ну, блядь, че ты сразу ссылку на документ не кинул? https://static-2.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/049/302/original/Временные_МР_2019-nCov_(29.01.2020_-_9)1-3.pdf?1580370334 - вот тут всё.
-----
Профилактика нового коронавируса уровня двача – такая же, как и от других болезней. Эти простые правила лучше соблюдать регулярно:
- Мойте руки с мылом и водой не менее 20 секунд. Можете также использовать дезинфицирующее средство.
- Старайтесь не касаться немытыми руками глаз, носа и рта.
- Промывайте нос после улицы
- Избегайте тесного контакта с заболевшими людьми.
- Если вы заболели – обращайтесь за медицинской помощью
- Если вы кашляете или чихаете – прикрывайтесь салфеткой или, в крайнем случае, локтем, но никак не ладонью.
- Проводите уборку и очищайте поверхности, к которым часто прикасаетесь. Проветривайте помещение
- Обильно пейте и ешьте.
>Все тесты, что продаются сейчас под маркой "отечественное" - есть перепаки Китайских
>А если говорит про самостоятельный синтез молекулы
>Извиняюсь, наболело.
Изниняюсь, но вот про тесты - конкретно пиздеж.
В случаи с антибиотиков и другой фармой в которой нужно "гнать вал" - да - именно так:
>Покупаем субстанцию из Индии , немецкую линию и миксеры
А вот имунохромные тесты (их антитела, специфические к данному аналиту) делают в т.ч. и у нас.
Ах да, для короновируса тестов - естественно нет. Они все КМК пока Китайские, везде.
Есть смысл смотреть этого? Или это антипропаганда здравого смысла, проплаченная нашими сми?
Есть еще такой дядя, правда мне его сложновато смотреть из-за языкового барьера, половина инфы непонятой остается. И его взгляд на ситуацию совсем иной, если сравнивать с клоуном выше.
Он говорит правильные вещи, согласно информации которая есть сейчас у всех. Когда подвезут новые данные, тогда можно делать какие-то выводы и долго играющие прогнозы.
>My name is John Campbell and I am a Nurse Teacher and A and E nurse based in England. I also do some teaching in Asia and Africa when time permits. These videos are to help students to learn the background to all forms of health care.
Так, полвидео он рассказывает, что вирусом можно заразиться от человека в инкубационный периоде (уже давно известный факт, Комар говорит тоже самое) + вирус очень заразен ( опять обсасываем высокое R0, предоставленные аноном)
Пока никаких противоречий и ничего нового, к сожалению
Смотрю дальше
Правьте меня, если что
У него несколько видео, где-то менее недели назад он рассказывал про средства защиты, но не суть. Тут проблема в недоверии к "своим", особенно миллионникам (речь о подписчиках/просмотрах). Я практически не смотрел Комаровского, увидев первые 10 секунд его видео, потому и спросил: есть ли смысл смотреть его 20 минутную демагогию?
Далее:
Он не понимает, почему после исчезновения симптомов вирусной инфекции и, как следствие, роста антител, что логично!, количество вируса в крови не снижается. Он ссылается на свой график, применим ли он ко всем ОРВИ и вообще всем вирусным инфекциям, я ХЗ
Затем, рассматривает два случая пневмонии на фоне корона вирусной инфекции, тут не совсем мне понятно в чем суть, пульмонологи?, вторая двусторонняя, первая развилась после исчезновения симптомов ОРВИ (формально, корона=ОРВИ)
Пока ничего нового
Нет противоречия с речами Комаровского
А какие средства защиты он предлагает, что уже не упомянуты воз?
WHO’s standard recommendations for the general public to reduce exposure to and transmission of a range of illnesses are as follows, which include hand and respiratory hygiene, and safe food practices:
Frequently clean hands by using alcohol-based hand rub or soap and water;
When coughing and sneezing cover mouth and nose with flexed elbow or tissue – throw tissue away immediately and wash hands;
Avoid close contact with anyone who has fever and cough;
If you have fever, cough and difficulty breathing seek medical care early and share previous travel history with your health care provider;
When visiting live markets in areas currently experiencing cases of novel coronavirus, avoid direct unprotected contact with live animals and surfaces in contact with animals;
The consumption of raw or undercooked animal products should be avoided. Raw meat, milk or animal organs should be handled with care, to avoid cross-contamination with uncooked foods, as per good food safety practices.
Что еще?
Уже распространилась,
Маски по-моему особо сильно не влияют, но если тебе так спокойнее
Больше пока нечего сказать
Ложись и умирай.
Когда у вас была последняя прививка от столбняка?
Очевидно, же, гнобить врачей, это самое лучшее решение.
На основании актуальной информации даны рекомендации МЗ, ВОЗ кому не нравятся, врачей с UK. Все примерно идентично
Если есть новая полезная инфа, то тащи сюда. У меня ее нет
>количество вируса в крови не снижается
Это говорит о том, что вирус в будущем начнет мутировать? Т.е. 252 якобы вылечившихся китайцев - живые трупы?
Ну ты молодец тогда
Не умею цитировать:
Иммунитет весьма важен
Лекарств, облегчающих состояние, и аппаратов и квалифированной мед помощи - есть, это все также влияет, может стать определяющим фактором. Не надо только путать вирусную и присоединившуюся инфекцию -бактериальную, правильно? , надо также понимать, что не у всех дело дошло до пневмонии
По поводу мутации: мутируют большинство вирусов, именно поэтому сложно создать противовирусные
Те, кто вылечился и выписался, думаю, за их состоянием ведется наблюдение, откуда информация, что они живые трупы?
Тот факт, что число вирусов/вирусная нагрузка (коллеги?) не снижается отметил врач на видео. Это просто моя ремарка, почему-то он обратил на это внимание
Там у автора поста есть телеграм-канал и он много рассказывает про дезинфекцию и доступность средств/материалов.
Купи, пожалуйста
Купи здесь, если на Али боишься (не вируса)
Мне страшно за тебя, именно за тебя
Ох, бля
Усталость
>но в рашке они дорогие.
где ты их нашел? Я не нашел сайт в онлайне который нужные маски может выслать в пункт выдачи.
в обычных городах такие маски не найти
Смысл: мне тяжело смотреть и понимать видео на чужом языке, я читаю/смотрю только то, что мне интересно по теме. Тем более это дело неблагодарное, да еще огребаешь за это.
Больше никакого смысла нет, если ты на что-то намекаешь)))
So far, a few patients with 2019-nCoV have developed severe pneumonia, pulmonary oedema, ARDS, or multiple organ failure and have died. Отек легких, подиорганная недостаточность и дистресс это вследствие пневмонии?
Some patients, especially severely ill ones, had co-infections of bacteria and fungi.
Так все-таки вирусная или бактериальных, смущает ко инфекция только у одного пациента или как?
14 лет назад. Надо было уже четыре года назад сделать.
Пару лет назад порывался было делать, потом что-то опять простужался.
А сейчас думаю, а надо ли? С учётом того, что вакцины несут побочки, хоть и в малой вероятности.
В поликлинике даже заставли подписать бумажку (я тогда болел, а это противопоказано для прививок), что я отказываюсь, чтобы они в случае моей смерти были не причём.
Столбняку нужны анаэробные условия, например, глубокие колотые раны. В таком случае как правило в травмпункте предлагают сделать. Побочки маловероятны, первая прививка от столбняка делается в 3 месяца, если я не вру (календарь прививок)
Сейчас явно не стоит бежать: Все-таки сезон ОРВИ (охохо, лолище) и такой-то стресс
Да хуй знает, спина поболела пару дней, и нормально всё. Интересное место выбрано для противостолбнячной прививки.
Вот посните, если выздоровели то 318, а умерли 304 это получается на данный момент летальность более 50 процентов?
Даже не знаю. В детстве прививали, скорее всего.
Помню как-то раз по пьяне об гвоздь ржавый поцарапался, так пересрался, что у меня теперь столбняк будет, целую бутылку водки на палец вылил для дезинфекции. Друзья мое рвение быть здоровым не оценили.
Умирать могут быстро, а выздоравливать долго. Надо подождать.
По факту - да. Пациента вывели их тяжелого состоянии и продержали до тех пор, пока организм сам не победил. Но, все ещё существует риск повторного заражения.
В среднем от заражения до смерти проходит 8-10 дней, соответственно, умершие это те, кто заразился в этот период. А на тот момент и заразились не так много людей. Вообще, нужна статистика на 1000 людей, надо понимать сколько из первой тысячи сейчас живы, а сколько мертвы. Но этого нам никто не скажет.
КОПИПАСТА ИЗ /sci/: https://2ch.hk/sci/res/480610.html#496644 (М)
>>496609
>Какая-то локальная пневмания у него опасной стала)
Локальная? Да блядь, по всему Китаю ветрами разнесло, и даже по миру.
Количество заражённых растёт во всём мире - по экспоненте.
Представь себе, ты заразился этой ёбой...
Пневмония сама по себе опасна (для здоровья, лол),
но ещё более опасно то, что ВАКЦИНЫ НЕТ НИКАКОЙ,
симптомы-то да, могут снять, но тебя не выпишут после этого,
а будут держать на карантине заварят двери, и будут пиздить палками, если выйдешь,
на крайняк - вообще сожгут нахуй, чтобы других не заразил,
потому что вирьё множится в тебе внутри.
Плюс ещё инкубационный период у вируса 2-10 дней,
он может никак себя не проявлять, а потом начнёт размножаться СНОВА И СНОВА.
Вот такая хуита.
>>496306
>Это же ОРВИ, оно в воздухе витает.
>Эту хуйню может по всей планете ветрами так разнести, что охуеть можно.
>Ветра, смотреть онлайн, бесплатно без СМС: https://www.windy.com/?23.564,117.422,3,m:evTajj6
>>496427
>Нельзя ничего ветрами разнести, потому что уф от солнца разрушает вирус, есть пруфы обратного - доставляй.
Если УФ уничтожает вирус, предлагаю старуе доброе КВАРЦЕВАНИЕ УЛЬТРАФИОЛЕТОМ, при помощи БАКТЕРИЦИДНЫХ ЛАМП.
Улучшит ли сосотояние больного если применять это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Перфторан или это что мёртвому припарки?
Надеюсь вы поняли мой вопрос, пора ложиться спать..
- 14,380 confirmed cases in the Chinese mainland, another 14 in HK, 7 in Macao, and 10 in Taiwan
- 304 deaths
- 19,544 suspected cases
- 328 discharged
Надо смотреть сколько из первых 100 или 1000 больных выжило или вылечилось. Сейчас все подобные цифры хуйня.
Алсо, вы лучше скажите, насколько это реально может быть оружием? Либо сами же китайцы при изучении мутаций сарс могли лажануть? Хотя с другой стороны, если бы они лажанули, то мы наверняка бы об этом не узнали....
Медик-кун, верно?
Поясни пожалуйста за каким хуем в рекомендациях Минздрава контрикал, реамберин и прочая плацеба?
>Ритонавир
>Эффективность по коронавирусам - не изучено
изучено по САРС
https://thorax.bmj.com/content/thoraxjnl/59/3/252.full.pdf
Мастурба
>>60872
И что, кто-то реально хочет так ходить?
Ну типа если даже у тебя в городе РФ обнаружили вирус и ты очень ссышься выходить, а тебе очень надо на работу и нет машины и не боишься выглядеть дурачком- ну хз, мож взять такси, а еду заказывать, в такой бандуре даже консервы толком не выбрать, работать в ней явно нереально, то есть если кто-то приравнивает риск заражения к смерти, то проще не ходить на работу уволившись/взяв больничный/отпуск.
В этом есть разумное зерно. Не в плане выглядеть дурачком - по хуй собственно, а думать, что при такой заразности (R0, это же не вирулентность, аноны?) надо таскаться в густонаселенный город. Либо полное обмундирование как у врачей с последующим его мытьем и обработкой, либо кто считает заражение= смерть, езжайте в деревню в глушь, в Саратов
Давайте дождемся информации по остальным заболевшим и зараженным
Не знаю, добавили отсебятины
Смотрим сводку по миру и рекомендации всех Health care professional
Они примерно одинаковы
Скорей всего не повлияет
В Китае Новый Год (10 дней выходных, как у нас), карантин на дорогах и транспортное сообщение с остальными странами ограничено.
Вирус до тебя доедет куда быстрее чем маска.
Весьма неплохо
Я астматик. В 2010 году , когда из за дыма было не видно собственных вытянутых рук ( МО ) ходил в большом респираторе и было все равно как я выгляжу.
>По мнению девушки, российские врачи не готовы к инфекции. Ее возмутило, что ее положили в палату с девушкой из Китая с подозрением на коронавирус. «А если я здорова? А она нет? На вопрос, почему мы лежим вместе, мне ответили: "Подобные лежат с подобными"», — добавила россиянка.
Ахуенно. По моему, если ты заболел, лучше остаться дома и заняться самолечением. Если это действительно коронавирус, ты в любом случае либо умираешь, либо нет (в больнице ты тоже либо умираешь, либо нет, ибо лечить тебя никто не сможет/не будет). Зато тебя с более потенциальным зараженным китайцем никто не положит, от которого ты можешь заразиться, если у тебя была обычная простуда.
Версии?
По мнению девушки...
Ладно
Мне надо комментировать мнение девушек, украинцев, журналистов?
Этого добра сейчас хватает везде
Коллеги, оцените статью в ланцет от эпидемиологов
Наши выпустили протокол. Можно ознакомиться, для общего развития. https://static-2.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/049/302/original/Временные_МР_2019-nCov_(29.01.2020_-_9)1-3.pdf?1580370334
Вилей открыла бесплатный доступ к статьям, по теме , за что им спасибо https://secure.wiley.com/Coronavirus2020
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Соотношение здоров\умер особо не изменилось, но и цифры не сильно сдвинулись. Ждем хотя бы 1000 что бы примерно понять расклад. Но я лично, немного нервничаю...
Напрягает и достаточно большой процент заболевших с тяжелым течением, по словам генерального директора ВОЗ Тедроса Аданома Гебреисуса - примерно 18% . Это по данным на 30.01.2020. Сейчас, статистика скоректировалась до 20%.
Теперь немного расчетов, с учетом данных на сегодня...
В форме таблицы - https://drive.google.com/file/d/1u0T-GD0affLo36Q5OWpVidi3EkTnzkYQ/view
Сейчас примерно 20% подтвержденных больных в тяжелом состоянии. При этом подтвержденных больных каждый день становится в 1.3-1.5 раз больше. Есть временной лаг между подтверждением и тяжелым течением болезни.
Буду считать что:
Все тяжелые — подтвержденные больные
Доля тяжелых сейчас r = 0.2
Доля подтвержденных больных от всех заболевших с первыми симптомами Х = неизвестно
Время наступления тяжелого состояния от первых симптомов Тт = 9 дней Тт
Время подтверждение короновируса для всех больных от первых симптомов Тх = неизвестно
База экспоненты q = 1.3 — 1.5
Длительность тяжелого состояния Ту = неизвестно
Лаг между подтверждением диагноза и тяжелым состоянием t=Тт-Тх
Сколько человек на 1 дне тяжелого состояния, вычисляю по формуле суммы геометрической прогрессии r=b(1-qTy)/(1-q). Отсюда можно найти b — доля больных на первом дне тяжелой фазы в текущий момент.
Вероятность тяжелого течения для подтвержденных больных с учетом лага между подтверждением и тяжелым состоянием r
r = b(1+q+q2+...+qt-1)/1
где t — лаг между подтверждением и тяжелым состоянием
k=1+q+q2+...+qt-1
k — коэффициент на который нужно домножить b, чтобы найти вероятность тяжелого течения с поправкой на временной лаг.
Выходит от 30% до 100% тяжелых случаев на подтвержденного больного. Если продолжать увеличивать лаг, то выходят бессмысленные результаты больше 100%. Даже в самых оптимистичных оценках выходит 30% для подтвержденных больных.
Это теперь надо поделить на долю подтвержденных больных, чтобы получить вероятность тяжелого течения для среднего больного.
Если применить эти же соображения на количество умерших то выходит от 7% до 60% для подтвержденных больных, в зависимости от лага между подтверждением и смертью.
Буду рад, если вы докажете что я ошибаюсь. Если нет, то это очень печально, все, будет, с сотнями миллионов трупов. И каждый третий минимум войдет в число тяжелых.
Конференция сегодня в 16.00 , посмотрим.
Наши выпустили протокол. Можно ознакомиться, для общего развития. https://static-2.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/049/302/original/Временные_МР_2019-nCov_(29.01.2020_-_9)1-3.pdf?1580370334
Вилей открыла бесплатный доступ к статьям, по теме , за что им спасибо https://secure.wiley.com/Coronavirus2020
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Соотношение здоров\умер особо не изменилось, но и цифры не сильно сдвинулись. Ждем хотя бы 1000 что бы примерно понять расклад. Но я лично, немного нервничаю...
Напрягает и достаточно большой процент заболевших с тяжелым течением, по словам генерального директора ВОЗ Тедроса Аданома Гебреисуса - примерно 18% . Это по данным на 30.01.2020. Сейчас, статистика скоректировалась до 20%.
Теперь немного расчетов, с учетом данных на сегодня...
В форме таблицы - https://drive.google.com/file/d/1u0T-GD0affLo36Q5OWpVidi3EkTnzkYQ/view
Сейчас примерно 20% подтвержденных больных в тяжелом состоянии. При этом подтвержденных больных каждый день становится в 1.3-1.5 раз больше. Есть временной лаг между подтверждением и тяжелым течением болезни.
Буду считать что:
Все тяжелые — подтвержденные больные
Доля тяжелых сейчас r = 0.2
Доля подтвержденных больных от всех заболевших с первыми симптомами Х = неизвестно
Время наступления тяжелого состояния от первых симптомов Тт = 9 дней Тт
Время подтверждение короновируса для всех больных от первых симптомов Тх = неизвестно
База экспоненты q = 1.3 — 1.5
Длительность тяжелого состояния Ту = неизвестно
Лаг между подтверждением диагноза и тяжелым состоянием t=Тт-Тх
Сколько человек на 1 дне тяжелого состояния, вычисляю по формуле суммы геометрической прогрессии r=b(1-qTy)/(1-q). Отсюда можно найти b — доля больных на первом дне тяжелой фазы в текущий момент.
Вероятность тяжелого течения для подтвержденных больных с учетом лага между подтверждением и тяжелым состоянием r
r = b(1+q+q2+...+qt-1)/1
где t — лаг между подтверждением и тяжелым состоянием
k=1+q+q2+...+qt-1
k — коэффициент на который нужно домножить b, чтобы найти вероятность тяжелого течения с поправкой на временной лаг.
Выходит от 30% до 100% тяжелых случаев на подтвержденного больного. Если продолжать увеличивать лаг, то выходят бессмысленные результаты больше 100%. Даже в самых оптимистичных оценках выходит 30% для подтвержденных больных.
Это теперь надо поделить на долю подтвержденных больных, чтобы получить вероятность тяжелого течения для среднего больного.
Если применить эти же соображения на количество умерших то выходит от 7% до 60% для подтвержденных больных, в зависимости от лага между подтверждением и смертью.
Буду рад, если вы докажете что я ошибаюсь. Если нет, то это очень печально, все, будет, с сотнями миллионов трупов. И каждый третий минимум войдет в число тяжелых.
Конференция сегодня в 16.00 , посмотрим.
Категорически поддерживаю
Оцениваю эффективность масок и других средств защиты, а не внешний вид
>в рекомендациях Минздрава контрикал, реамберин и прочая плацеба?
Кто заплатил - того и добавили.
То есть пока
30% тяжелое течение
7-60% детальные исходы. Среди тяжелых, правильно?
К сожалению, прокомментировать не могу, ни разу не эпидемиолог и не шарю в медицинской статистике.
В 16.00 на английском, естественно?
>30% тяжелое течение
>7-60% детальные исходы. Среди тяжелых, правильно?
Не совсем. В данный момент , 20% заболевших с тяжелым течением. 30% это шанс , что у любого заболевшего, болезнь перейдет в тяжелую стадию. По оптимистичным прогнозам.
От 7% до 60% умерших имели болезнь тяжелого течения, опять же, про расчетам.
Ебучая летающая мышь, вид которых они минимум с 2005 года изучали в своем пиздУхане. Этими мышами питаются змеи. Достаточно распространенная еда в регионе. Судя по кадрам с оружием, обстреливают потенциально зараженных животных. Вероятнее всего города закрыли тоже из-за животных. Возможно из лаборатории была упущена мышь с высокой концентрацией вируса в крови, заразившая перекрестные виды, а так как изучались наиболее распространённые среди китаёз заразы, те благополучно подхватили эту шнягу. Их организм - питательная среда для вируса.
Будем надеяться что не из-за концентрации вируса в воздухе, этот вариант покажет высокую выживаемость вне живого теплокровного организма.
>По мнению девушки...
А что, мнение обычных людей, тем более столкнувшихся с ситуацией, не стоит ничего? Тут не надо быть сверх разумом, чтобы увидеть дыры в логике наших "врачей", которые без разбора готовы засунуть всех подозреваемых в одно помещение. В итоге: жалуешься с простудой, через 10 дней, жидко кашлянув, умираешь от Чань-Хуня, который лежал с тобой все это время просто потому что вы "подобные". Спасибо раися за оказание медицинских услуг!
>Мне надо комментировать мнение девушек, украинцев, журналистов?
Алсо, что значит ТЕБЕ? Ты кто? Персональный врач анонов? Тебе за это кто-то платит? Так что никому ты ничего тут не должен и не надо на свой счет брать слишком много.
Что тоже заставляет немного нервничать. Впрочем, Китай никогда не отличался умением нормально излагать своим мысли. А тут еще и стрессовая ситуация.
Ок, я больше не буду брать на свой счет подобные сообщения
Источник пока не столь важен, раз подтверждена передача человек-человек. Может и вирус, созданный в лабораторных условиях. Пока это слухи. Насчет переноса с ветром, я тоже сильно сомневаюсь.
На сегодняшний день имеем официальную версию - от животного (летучая мышь, змея и т. д.)
Может подъедут новые данные вскорости
Понятно, спасибо
Ну как всегда)
Источник важен, так как самое активное заражение продолжается из эпицентра. Если не устранить эту воронку заверчивания дерьма, эпидемия не прекратится.
>созданный в лабораторных условиях
Точно нет. Человек пока что не умеет создавать новые виды вирусов. Во-вторых, уже известно, что новый коронавирус происходит от коронавирусов китайских летучих мышей https://www.nature.com/articles/d41586-017-07766-9, с которых перескочил на человека, по всей вероятности, через какое-то промежуточное звено – домашнего или дикого млекопитающего (как MERS перескочил от летучих мышей через одногорбых верблюдов, а SARS через предположительно виввер). Слухи про причастность змей — чушь, поскольку эти бета-кононавирусы встречаются исключительно у млекопитающих животных, к которым относимся и мы.
>Насчет переноса с ветром, я тоже сильно сомневаюсь.
Тоже нет - 1.5 - 3 метра вне помещения и при чихании , чуть больше в помещении. Никаких дальних перелетов через моря и океаны.
Пожалуйста - хватит говорить глупости ( по крайней мере тут ). При эпидемии, источник - децентрализован , от того , что мы найдем того, с кого все началось ( источник ) нам ничего не даст ( тот человек уже умер или поправился ) .
То есть, насколько я понимаю, есть теория, что разбилась гипотетическая пробирку с вирусом и заражает окружающую популяцию, назовем это источником. Далее, вирус всегда имел или приобрел способность "перепрыгивать" С человека на человека
Never say never
Но я лично сомневаюсь
Соглашусь
Это безусловно, но надо понимать, что теперь это не единственный источник, к сожалению
Тем не менее концентрация по-прежнему в том месте откуда всё началось, значит источник основной. Пусть не единственный. Тем не менее остаются какие-то факторы, по причине которых в этом регионе продолжают активно заряжаться и подыхать.
Рекомендаций по чему именно ?
Специфических противовирусных препаратов против коронавирусов, пока что нет. Команда исследователей в Институте фармакологии и токсикологии в Пекине работает над созданием ингибитора рецепторов к коронавирусу, то есть тех белков на поверхности клеток наших слизистых, благодаря которым вирус проникает внутрь клеток. Судя по всему , новый коронавирус использует те же рецепторы, что и возбудитель SARS. Здесь https://www.nature.com/articles/d41586-020-00190-6 можно почитать статью в Nature насчёт планов по тестированию новых лекарств на животных.
В своих временных методических рекомендациях Минздрав наметил ряд противовирусных препаратов типа рибавирина в комбинации с лопинавиром и ритонавиром, а также интерфероны типа 1 с учетом опыта использования этих препаратов в лечении SARS и MERS, но всё это только для лечения тяжёлых форм и строго в стационарных условиях под пристальным наблюдением врача.
Что еще... Пока вакцины против коронавирусов нет и вряд ли скоро появится. Знаю, что над ней работают, но не более того. 2023 если очень повезет.
Что делать?
Если ты старше 40 лет , не самого крепкого здоровья, намеревающийся ехать в китайскую провинцию Хубэй (или в другую область, где может распространяться вирус), — откажись от поездки.
Если ты побывал в Ухане в последние 2 недели или близко контактировал с кем-то, кто был там с декабря, и у тебя возникли гриппоподобные симптомы — избегай контактов с другими людьми и немедленно обратись к врачу, обязательно заранее (по телефону) сообщив ему о своей поездке/контакте.
Избегайте контактов с больными (сопливящими, кашляющими и чихающими) людьми.
Избегайте контактов с дикими и домашними животными, посещения рынков и употребления в пищу сырого мяса и молока.
Мойте руки тёплой водой с мылом по 20 сек. Если воды и мыла нет — пользуйтесь спиртосодержащими гелями и салфетками для рук.
Могу еще общих советов накидать. Что сам использую и давно, как астматик.
Бризер - в крупном городе и на первых этажах , отличная вещь. Окна открывать не надо , намного тише ( у меня окна на ленинградку выходят ). Хепа фильтр, вирусы тоже задержит ( щас еще и подогреватель, так что совсем ок ).
Ионизатор воздуха ( люстра чижевского ) , создает приятный воздух, устраняет неприятные запахи, но пользоваться надо по инструкции , не 24/7.
Озонатор - когда ухожу, включаю. Опять же - по инструкции.
Если было бы самым оптимистичным прогнозом
>Будет глобальная эпидемия?
Вряд ли, но возможно.
>Мировой кризис?
Возможен даже если не будет эпидемии.
>Мы все умрём?
Все - точно не умрем.
Так уже пандемия или нельзя так сказать, а, а?
Все не умрем
А насчет кризиса у меня серьёзные опасения
Да может и не все так плохо... Вон вирус Гепатит С, еще лет 10 назад был очень трудно излечим, а потом нашли изящный способ заблокировать репликацию ( терапия ИВП + ИВПЛ ) и проблема решилась ( Египет почти всех граждан вылечил ) , даже вакцина то уже и не особо нужна ( с учетом , что гепатит С не так просто подцепить ) . Может и тут что то выйдет, особенно если китайцы допустят до работы специалистов со всего мира .
Анчоусы. Я тут читаю, там. Вроде как по последним данным, выздоровления пртввышает смертность, это норма?
Сам живу в мухосране 300к,рабствуют в общепите на баре. Ссусь немного. На сколько я понял, вирус в наших реалиях не так живуч на поверхностях? Или стоит опасаться на всякий случай? Дома стабильно проветриваю помещение. Пользуюсь антибактериальным мылом и спирт салфетками. Вот думаю уборку дома делать с каким то средством против вирусов(ну и чтобы не так таксично для себя любимого), что подскажите? Ещё че по витаминам или что-то типа того? Что из оных можно сожрат. И по респираторам, пора закупать или ещё её подождать?
Что угодно в красивой упаковке тогда))
Правда, за этим нужен контроль независимых лиц, которые следили бы за злоупотреблением технологии в своих целях, нарушающих свободу и права человека.
Мы также ждем информацию, пока не о чем не говорит
Реалии наши не причем
Почему вирус должен оказаться у тебя дома без участия переносчиков-людей? Инфицированные летучие мыши - не наша история немного
А витамины всегда нужны, проветрИвание и правильное питание никогда не помешают, даже если сейчас не об этом
Гигиена и санитария - это же стандарт и норма для общепита?
По респираторам тут есть специалисты, что они скажут
Вряд ли согласятся на повальное чипирование)) или будут искать способ наебнуть систему
- индусы и греки якобы нашли в геноме (нового штамма?) ncov2019 элементы ВИЧ (для белка отвечающего за связывание с мишенями на поверхностях клеток), что вроде как расширяет список клеток которые вирус может атаковать
- у 33-летней тетки зараженной (по утверждениям китайских вирусологов) новым штаммом ncov2019 легким пришел полупиздец за три дня с первых симптомов, И у нее в кровм было обнаружено чрезвычайно низкое количество лейкоцитов, притом что ВИЧ у нее нет
- китайцы начинают пробовать лечить ncov2019 лекарствами ичпользуемыми против ВИЧ
это все просто совпадения, или пиздецома оказалась еще пиздецомее?
индусов кстати британский ученый спешно обосрал и обвинил в попытке оседлать хайп. Но две последующих новости прошли в мрачном молчании
Хуй знает. Я немного параноик. Да и здоровый образ жизни начал не так давно(спасибо язве).
Да, стандарт для общепита, но тем не менее., отеллсб бы дома чуть убраться.
Плюс я где-то на кинулся на ифу с ссылкой на аннгло сайт. В общих чертах там сказали, что азиаты больше подвергнуы болеть этим дерьмом
Перечень был составлен в 2004 году и с тех пор оставался неизменным
Лейкопения при вирусной инфекции - ну это классика
Попробовали АРТ от безысходности, противовирусных не так много
Элементы ВИЧ? Это как?
Да ты охуел, с таким говном нахуй нужно жить. Хоть у пчёл и муравьёв вполне себе видовая единица улей и муравейник соответственно, здесь же взлом системы унитожит нахуй весь вид.
>Элементы ВИЧ? Это как?
тут что-то про это индусы написали https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.30.927871v1
Вот вот
Как по мне, это не имеет какого-либо значения
Участки генома человека и условной петрушки тоже могут совпадать
Так я и говорю, нужны очень надежные люди, которые следили бы за этой системой. А вообще, имхо, идея ахуенная, если не учитывать кучу подводных и в благих целях использовать.
В Челябинске и Магнитогорск есть больные короной.
В Магнитке лежит в больнице под строгой секретностью.
В Челябе не знаю, что там с ними.
Пока это хуйня.
Просто из за того, что ПОКА болеет больше всего китайцев , все думают, что подвержены вирусы только азиаты.
Но в вон в Германии уже немцы болеют
>в Германии уже немцы болеют
А у них, у конкретно этих больных какая раса?
Сколько европеоидов умерло?
Я как раз в Приморье, во Владивостоке. По ощущениям здесь каждый второй азиат. Сколько из них китайцев х.з.
Кстати, чеснок не такой мерзкий, если запивать его молоком. Не то, чтобы я надеялся, что чеснок спасёт от короны. Цель не заразиться какой-нибудь другой простудой и не попасть в карантин вместе с заражёнными короной.
Алсо есть 60 масок. 30 белых и 30 модных чорных. Успел купить до того, как цены подскочили (а цены таки подскочили и в большинстве аптек масок уже нет). Не то, чтобы я надеялся что маска спасёт от короны. Просто по фану хоть разок побыть модным в маске.
Ну вот когда европеоиды помрут, тогда обсудим.
Это после тех случаев MERS и SARS? ну логично
> очень надежные люди
Где ты таких видел? Любая концентрация силы портит людей. Связи, служебное положение, работа на противника, вот это вот всё. В благих целях не получится, ибо что у матки пчелиной что у муравьиной нет сознания, а у нас есть.
Сейчас действительно лучше не болеть, в поликлинике отчувашат так - мало не покажется
Да и после любого бронхита, да даже преусловутого ларингита часто "остаточный" кашель бывает неделю, а то и две. Сейчас на работке не покашляешь
При высокой температуре лучше всё же обращаться за медпомощью, чтобы сознание не терять.
При 40+ да. Никто не может предсказать как конкретный организм отреагирует на вирус. Любой вирус.
Хм, это да
Это вот одна из проблем у нас... Ну вернее тут проблема в комплексе - одни выписывают антибиотики при любом чихе, вторые - могут свободно и без рецепта купить любой антибиотик.
Поэтому, мы например успешно пролюбили кларитромицин ( резистентность от 30% до 90% от региона к региону, по данным за 2017 год ).
При вирусах зачем тебе антибиотики? Разве что вторичная инфекция... Только там, вероятно, нужны будут такие дозировки, что придется вводить внутривенно, умеешь?
Но так.. На вскидку что вот у меня в аптечке лежит.
Альфа нормикс - хорошо помогает от отравления неизвестным беляшом. Не всасывается в ЖКТ , минимум побочек.
Флемоксин салютаб - можно конечно "советский" амоксициллин , но у флемоксина диспергируемая форма , повыше биодоступность и выше эффективность в итоге.
Флемоклав солютаб - на пневмонию, не осложненную.
Вильпрафен салютаб - осталась упаковка, со времен лечения хеликобактерного гастрита. Хороший препарат выбора, при резистентности на кларитромицин.
Вот почему обывателю, если он не разбирается и не хочет, не стоит самому что то себе назначать.
Флемоклав относится к группе защищенных пинициллинов и это огромная разница.
> "врачей", которые без разбора готовы засунуть всех подозреваемых в одно помещение.
А я тебе напомню что в Китае десять миллионов закрыли в одном помещении, ещё несколько в другом.
На швятом западе тоже всех сольют в карантин без разбора.
Всё просто – твоя девчонка из соцсетей не стоит рисков эпидемии.
Врачи борются не за её жизнь, а за твою и тысяч остальных жителей страны.
Чётко пояснил, всё так. Со схожей симптоматикой будут в одном помещении по-любому. Как везде, можете себе палату вип оплатить.
Просто дополнительная активность в отношении бактерий, которые разрушают бета-лактамное кольцо
>Это вот одна из проблем у нас...
Тащемта везде почти, не только у нас.
И является прямым следствием всего двух факторов
- Капитализмус
- http://lurkmore.to/95%
Эм...Нет. И капитализм тут не причем вообще. Может вы съебнете в сторону хуя и будите винить во всем капитализм , но в другом разделе сайта ?
>миллионов закрыли в одном помещении, ещё несколько в другом
Так вот давай ты ( мировая практика ) и товарищ у которого капитализм виноват - съебнете на хуй а ?
В китайском городе Ухань, который стал источником распространения нового коронавируса 2019-nCoV, за десять дней построили больницу, рассчитанную на тысячу пациентов. Ее площадь составляет почти 34 тысячи квадратных метров. Работы начались вечером 23 января, официально больница откроется завтра, 3 февраля.
6 февраля в Ухане откроется вторая новая больница, рассчитанная на 1,6 тысячи мест. Ее начали строить на несколько дней позже, чем первую.
В «Хошэньшане» больных будут лечить около 1,4 тысячи военных медиков, специально прибывших для этого в Ухань. Многие из них имеют опыт борьбы со вспышкой тяжелого острого респираторного синдрома (SARS) в 2003 году и лихорадкой Эбола в 2014 году. Военных медиков доставили в Ухань воздушными силами Китая, как отмечает South China Morning Post,
1400 медиков, со специализацией. У нас на всю страну столько инфекционистов нет.
Хорошо вылечили лол?
Высрал хуйню, молодец. Отрицаешь здравый смысл? Продолжай, мне похуй. Следуя твоей логике, пропитанной тотальным лицемерием, я с тем же успехом могу вырезать всех, кто помешает мне от туда сбежать, борясь за СВОЮ жизнь, если бы я оказался в такой ситуации.
И еще. Если бы тебе сказали, что твой хуй поможет создать вакцину, а для этого его нужно отрезать, хер бы ты согласился на такую жертву, я уже молчу о цене жизни. Сидишь, с долей цинизма рассуждаешь о большем/меньшем, но по сути своей, первым бы заверещал, если бы на кону была твоя жизнь. Хррртьфу!
>И еще. Если бы тебе сказали, что твой хуй поможет создать вакцину, а для этого его нужно отрезать, хер бы ты согласился на такую жертву, я уже молчу о цене жизни.
Такое не спрашивают, а молча дают в ебало и режут. Причем без наркоза, так как не тебя уже похуй. Опиционально истекаешь кровью из отрезанного хуя.
Че, не видел никогда как толпа дибила рвет? Совсем в своих ДСах зажрались...
Это что сейчас было?
Ну давай, расскажи почему прилюбом чихе выписывают антибиотики?
Потому что ВРАЧИ УБИЙЦЫ В БЕЛЫХ ХАЛАТАХ БУХАЛИ В МЕДЕ НЕНАВИДЯТ ПАЦИЕНТОВ АЗАЗАА?
Или все-таки потому что большинство врачей работает на износ за не самую большую зп, и когда в очереди толкутся вдвое больше людей (недовольных ожиданием) чем можно нормально принять за день, то проще выписать антибиотик на скорую руку, чем отправить пол-очереди домой, или отвечать за "прозеванную" ангину?
Если второй вариант - то это исключительно следствие того, что главным в жизни являются деньги.
Если первый вариант - то иди нахуй шизик.
Может ты съебнешь в сторону хуя и перестанешь песдеть про то, чего не знаешь?
В 70х-80х да, было такое. Сейчас - антибиотики выписывают в большинстве случаев реально лишь когда это необходимо. А иногда и не выписывают когда надо бы.
>Участки генома человека и условной петрушки тоже могут совпадать
Геном человека и условной петрушки куда длиннее, а значит что и шанс совпадения выше. У виросов же с их кастрированным геномом любое совпадение таки куда более значимо. Впрочем, в той статье про схожие участки с ВИЧ говорится что схожие последовательности обоих вирусов столь малы, что этим открытием можно пренебречь (если это не касается лечения, разумеется).
>около 1,4 тысячи военных медиков
>1400 медиков, со специализацией. У нас на всю страну столько инфекционистов нет.
Да-да, все тк 1400 военных медиков - инфекционисты со специализацией.
Ты кстати, мудило, видел корпуса этой больницы новой изнутри?На, полюбуйся, карго-культист сраный. Это вообще блять не больница, а тупо 1000 боксов-вагончиков, по типу тех в которых джамшуты на стройке живут.
https://www.youtube.com/watch?v=D3m9DMglId8
>Это вообще блять не больница, а тупо 1000 боксов-вагончиков, по типу тех в которых джамшуты на стройке живут.
Ну и норм, большего все равно за неделю-полторы на такое количество койко-мест не придумать, и каждый бокс считай изолятор.
То есть на каком-то участке идет совпадение этих парочек аденин тимин гуанин цитозин? (Там, у РНК что-то заменяется на что-то, я помню)
Но это могла же быть досадно случайность в процессе мутаций?
Верно!
Тем более скоро подъедет новый закон об еще большем ужесточении назначения антибиотов, я долго его ждал
Закон о бла бла биологической безопасности, в том числе опасности роста резистентности к антибиотикам у бактерий
Болел пневмонией год назад – выписали не с первого приёма, ещё и переспросили "будешь?"
Ога, как же, именно поэтому так выросла и растёт резистентность к антибиотикам потому что их не выписывают. Ты сказочно наивен.
Корешу осенью прописали при орви антибиотики на всякий случай. Вероятнее выгодный договор с фармкомпанией.
>Сейчас - антибиотики выписывают в большинстве случаев реально лишь когда это необходимо.
Антибиотики активно выписывали при каждом чихе года до 16 примерно. А потом начали сначала всякими арбидолами/ингаверинами лечить, и только если не помогает (читай - не прошло само) - выписывают антибиотики. И то, хоть антибиотики нынче только по рецепту должны продавать, в аптеках их до сих пор можно купить наравне с аскорбинкой без всякого рецепта. Более того, кое-где и кетопрофен так же приобретается.
Если ему не выпишут, он будет трясти врача "вот неуч
даже таблеток не дал, сказал пить много жидкости, рашкинская медицина" и жалобу еще напишет
https://www.youtube.com/watch?v=qxh0MJRukJQ
Ну, антибиотик широкого спектра действия должна быть возможность свободно купить, к примеру, при лютом пиздеце в поездке. Той же ангине или жёстком отравлении.
Ему чист больничный нужен был, ничего не пил и не собирался.
Ахаха, такие коварные планы и в открытую перевозить гробы и гильотину)))
Я на эти слова фармацевта нахуй послал, когда мне вместо глево за сто рублей предложили купить какой-то там левофлоксацин под коммерческим названием за почти пицот. Блядь зажравшаяся.
А ты не пьешь, не куришь, не упарываешься?
Нет беспорядочных половых связей?
Спорт и правильное питание?
Не шизофреник?
А если кредит не оформят? Я же не просто так задал этот вопрос. Один из самых крупных Российских производителей это микроген.
https://366.ru/manufacturers/mikrogen/
Скрининг необходим чтобы точно понять отработает ли фаг, или нет (стоимость анализа, и работу специалиста накинь). Нужного фага может и не оказаться, а если требуемый фаг окажется импортный, просто проскалируй цены со ссылки выше.
Хуйни не неси, даже если будут выходить в сети исследования о вспышках бактерий в определённом регионе, скриниг можно откинуть, но вот стоимость фага, тады ой.
Антибиотики чтобы грамотно пить нужны те же анализы на чувствительность, так что лучше уж более безопасный и дорогой препарат, чем пизда печени и резистентность
Антибиотики не будут стоить 9-12 тысяч за курс, Не все в скрепной программисты 300к.
Тогда какая разница тебе чем они упарываются (нет)?
Ты даже элементарного не хочешь сделать для своего здоровья - спорт, нормальная еда и отсутствие вредных привычек, но виноваты у тебя медики
>Ты даже элементарного не хочешь сделать для своего здоровья - спорт, нормальная еда и отсутствие вредных привычек
Я этого не писал. Ты сам придумал. Ну и кто тут шизик? Ты шизик.
Обсуждение закрыто.
>выросла и растёт резистентность
по мнению западных микробиологов, которым я доверяю больше чем пидорахену с двощей, за рост резистентности на 70% ответственна Индия, и на 30% США, причем во втором случае - практически полностью из-за того что антибиотиками херачат кур/коров на фермах. Всех, поголовно, массово и по всей стране, как витаминами к корму.
А как правильно-то, мань?
Давай, расскажи как ты за 15 минут приема без всяких анализов (на которые если и направишь, тебя нахуй пошлют вместо того чтобы второй раз к тебе в очереди стоять) со 100% надежностью отличишь пиздецому от простой простуды, и член дашь на отсечение что у данного индивида не возникнет осложнений от обычной простуды без поддержки антибиотиком.
Это само собой, что это норм. Меня просто позабавило как карго-культист стопку строительных вагончиков выдает за мегабольницу с полной инфраструктурой и 1000 изолированных палат интенсивной терапии.
Особенно забавно это читать на фоне лютой нехватки даже простых защитных костюмов для медиков.
а хули, заболевшие куры-охуенная потеря ферме. И как тут не приплести капитализм?
>А как правильно-то, мань?
А я ебу? Это я к тому прокомментировал, что пресловутое "сейчас" началось всего лишь пару лет назад, а 70е-80е закончились в середине десятых, лол.
>за 15 минут приема
За 12. Прием нонче по 12 минут на человека, по крайней мере по месту моего прикрепления.
>тебя нахуй пошлют вместо того чтобы второй раз к тебе в очереди стоять
А вот с этим попроще, вторичный прием (по больничному по крайней мере) - сразу по обращению. Правда из-за того что тебя впихивают между теми, кто по записи, вся запись марширует нахуй. Так что вощем-то второй раз прийти - не такая уж проблема, проблема - попасть в первый раз, лол.
Раз ты тут один ёба Дартаньян так и пиздуй отсюда в свой курятник кукарекать, петух на хуй.
Вот именно!
А сколько антибиотиков (и не только!) они сами выпрашивают в аптеках без анализов, без рецептов, вообще без суда и следствия. И более дорогие аналоги им не нравятся, есть дженерики и подешевле, опять ноют - а те, что получше, что не посоветовали? Ну как думаешь, почему один препарат стоит 10 рублей, а второй 1000? Потому что разные партии субстанции, разные вспомогательные, разные технологии производства, а всякие логистики и маркетинги тоже заложены в цену! Если тебе надо кровь из носа - есть список жизненно важных! Если хочешь дешевле - бери самый дешевый, в интернете полно этих дурацких историй про ацетилсалициловую и аспирин упса
>чтобы грамотно пить нужны те же анализы на чувствительность
да-да, предлагаешь каждому васяну с простудой индивидуально недельное исследование в лаборатории устраивать с выращиванием культуры из его соплей и тестированием антибиотиков.
Ты или совсем тупой, или совсем тролль.
>у тебя авто Тесла ведь полюбому, да
Да, и заряжаю я ее солдат-мотором, за два мешка брюквы в день.
>вторичный прием (по больничному по крайней мере) - сразу по обращению
Вот-вот, там пол-очереди таких и сидит, со вторым обращением. Нахуй надо.
Тем более это уже давно доказано
Ну тип сейчас точно придется каждому пидарюге подзаборному забирать анализы и исследовать.
https://gmpnews.ru/tag/tiovyurcin/
Это канеш не относится к тематике треда, а исключительно вот сюда >>62114
Хотя на поток, не исключено, один хуй индусы будут делать, лол.
Какие ещё ладушки?
Пхах
Боюсь советовать теперь
Наверное, самое безопасное для меня и тебя - это успокоительный травяной чай (валериана, мята, мелисса и т. д.) в любых комбинациях. Не является средством от коронавируса! Не является публичной офертой
Вот уж цирк какой-то, ладушки
Поживем увидим
Езжай в Ялту, там ща серьезные люди - коронавирус раскороновали, и тебя раскоронуют заодно.
Хочешь прикол?
В википедии написано что смертей 305 а этот счетчик показывает 304 (и что уже сутки никто не умирал), тогда куда делась еще 1 смерть? Власти наверняка срывают число реально умерших
Естественно, реальный данных в статистике никогда не будет, но то что умирают не все в вопросе пендемии уже хорошо.
Они как бы это, помимо основной и самой важной задачи сейчас - обновление статистики в Википедии, еще занимаются одним несущественным делом - лечат больных. Думаю, в ближайшее время, поправят количество летальных случае, кошмарное нарушение, разве можно так нервировать людей, ведь они наблюдают за этим в онлайн режиме
304 в Китае и 1 в остальном мире, это на сайте статистики видно.
Китайцы все делают очень правильно, в данный момент. Случись такое у нас - инфраструктура не выдержит и неделю, спецы слягут еще раньше вместе с больными ( потому что не хватит костюмов защиты ), не будет никаких гермобоксов и даже таких контейнеров мы не дождемся. Будем как в средние века - тупо складировать штабелями и все...
Пришел человек с подозрением на грипп, по докам - был в Китае с 15 по 26 января - его на общественном транспорте , отправили в другой конец города... Потом с другого конца позвонили и сказали что так вообще то не делается, благо обошлось и это банальная простуда. А если бы у него был коронавирус ? Вероятно получили бы эпидемию.
Наша медицина полностью дееспособна и посыпется столкнувшись с реальной угрозой. Получим, ну например , вымершие на треть или половину города .
Да пох на статистику выявлений уже, она фактичски отражает темпы производства тестов. Они сначала писали, что всего 2000 в день и нарастят до 4000/ день. Ну вот нарастили.
>Получим, ну например , вымершие на треть или половину города .
Да нет у вируса такой летальности. Ну если 16к выявленных случаев, то сколько не выявленныйх? Я думаю на порядок больше, а смертей должно быть уже тыщь писят. Конечно, коммуняки пиздят по смертям, но не до такой же степени! Не смогли бы они скрыть пиздец с десятками тысяц умерших.
>Все московские больницы обеспечены лекарствами, которые рекомендованы для лечения нового коронавируса 2019-nCoV, а во всех аптеках есть достаточный запас медицинских масок, сообщается на сайте столичного департамента здравоохранения.
https://riamo.ru/article/408784/bolnitsy-moskvy-obespechili-lekarstvami-dlya-borby-s-koronavirusom.xl?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news
Не знаю зачем это сделано. Может быть исходили из постулата " лучше что то , чем ничего" но в данном случае " что то " все равно = "ничего".
1. Специфичного лекарства против короновируса пока что нет, даже Китайцы не все протоколы по известным противовирусным откатали, Gilead только сегодня приступили к изучению ( именно от них, можно будет ожидать что то конкретного, кмк ) .
Чем они там обеспечили больницы я не знаю. Вероятно - что то общее противовирусное, но оно и так должно быть... Может кто то поищет по гос. закупкам ? На что был срочный тендер?
2. Маски из аптеки бесполезны более чем полностью. Даже вредны.
Пока что, это похоже на пир во время чумы. Будем наблюдать.
По словам девушки полностью пустые города
А говорить я представляю пусть говорят это тоже так себе аргумент
Ты так переживаешь о том, что в Москве, отсюда можно сделать вывод, что ты не в Москве)
Сподвижники задают вопросы, продукты тоже срок годности имеют
> я предоставлю шоу
Я пробежался по твоему высеру. Там оценки уровня "на глазок прикинул" примерно как и у меня, только графомании больше
> выходит от 7% до 60%
И вот нужно было столько буков написать, чтоб получить хуйню, которую можно оценить гораздо проще - не меньше чед даед/конфирмед, не больше чем даед / (даед + рековеред)?
Кто-нибудь может объяснить, почему только в Ухане такой пиздец с умершими / тяжело больными
Потому что они грешники.
В ухане сильно занижена статистика зараженных и на этом фоне кажется, что тяжелых много. Просто все лёгкие даже не думают о заражении и не идут в больницу. В остальных странах чекнули превентивно до развития серъёзных симптомов, поэтому в статистику попали и лёгкие случаи.
>Я пробежался по твоему высеру.
Ну все, мне надоело. Раз послали два послали. Пока тут не будет системы банов идиотов - мне тут делать нечего
>Маски из аптеки бесполезны более чем полностью. Даже вредны.
Опять эти мантры от производителей фильтров.
Еще раз - любое заражение работает на статистики, даже аптечная маска (регулярно, правильно меняемая и просто очки (даже не герметичные) - хоть немного но снижают вероятность если рядом чихнет больной. Это даже не биология, а физика.
Короночую! У нас тут (в Ухане) пока сплошные артефакты статистики.
Кто-то ищет повод облить рашку, откуда бы ты ни был неужели ты считаешь, что в случае пандемии тебе будет легче с такой толстой жопой под боком? Да даже банальная таможня на границе общается! Еще, есть выживальщики, хотя лично я ничего плохого не вижу в запасах еды и навыках выживания - они нужны всегда, но на каком основании вы предсказываете провальный мор?
Одно могу сказать точно, в психдиспансерах будет тесновато
Не кашляйте, друзья!
С хуя ли? Это значит, что у 6 более серьезные симптомы, а не просто кашель с субфералкой
Лол, как раз наоборот.
Пока соотношение идет один в один, что скажете?
В какой-то степени
Причем тут вакцина?
Соответствует клинической картине насколько можно понять из гуглперевода. Не понятно, дошло ли до пневмонии. Его матери хотят сделать ПЦР, логично, титр еще не нарос для экспресс-анализа
Опять же пока все сходится
Да, никакая это не вакцина, а инфа о том, что врачи пробуют все варианты, в том числе арт.
Мы не можем прогнать этого человека отсюда
Странно, почему ему позволяют разводить панику? Я так понял сначала его родители заболели, значит первыми под удар попадают старики с ослабленной иммункой?
Почему первые родители? Хотя у меня только один скрин
Доставьте скрин с паникой, сейчас он описывает свое состояние и процедуры
Что ж, английский намного лучше
Да, первые заразились родители, наличие вируса в крови подтвердили
Матери естественно сделали КТ, а какие результаты? (по снимкам ничего не подскажу). У отца фебрильные судороги??? (что он имел в виду под словом конвульсии), опять же что по пневмонии?
Скорей всего он также инфицирован
Эмоциональная часть: ему страшно, так как были смертельные случаи. Очень жаль(
Это все крайне печально, но соответствует клинической картине опять же. Его эмоции можно понять, но особой информативности в этом нет
Мне сначала показалось, что это групповая мастурбация.
Он же только P2, а нужен P3. Да и этот фильтр стоит 1к, а носить можно вроде как довольно долго.
ВОЗМОЖНО это фебрильные? судороги, знак вопроса будет после фебрильные. Я предположил, это прочитав твиттер
На видео может быть, что угодно в том числе ФС
Часто выглядят страшнее, чем на самом деле, но в каждом случае есть исключения
Опять же, диагноз по твиттеру и видео, ну вы поняли
Так это и ожидаемо
Они могут делать что угодно на видео (в том числе что я предположил) и связаны ли эти видео вообще с коронавирусом?
Такие судороги бывают у детей при температуре 40, часто не несут никаких последствий
Да, напрягает эта суета, но возможно она вообще не медицинского характера? Впрочем, неважно, если по нашей теме, то при диком ознобе имеет место быть
>сделали
Когда ее начнут колоть людям, после кроликов свиней, мышей и прочих животных для проверки и сведения всех бумажек, тогда и обкашляем.
Что там в итоге то сказали на встрече? Пора сваливать? а то чушь какая-то
Из этого треда имею ввиду
Успеет и весь не будет уничтожен
Официальная китайская статистика заражённых и умерших вдруг резко остановилась. Меняется только число выздоровевших.
Российские СМИ хором трубят В РОССИИ КОРОНЫ НЕТ ТВЁРДО И ЧОТКО и наполняют медиапространство сообщениями о россиянах, не желающих уезжать из Уханя.
Китайские братушки внезапно заявили, что изобрели лекарство, которое кроме короны лечит ещё и СПИД.
Чо блять происходит?
Анончик, ты думаешь тоже что и я?
Недавно в вк видел новость о том, что якобы китайские власти как и в прошлый раз пиздили про количество заразных. И по сей причине статистика пиздует вверх так быстро. Такие дела.
А ещё они типа средство нашли, которое сдепдивает или лечит сабж. Они типа эту хуету при а типичной успешно юзали.
Ещё из-за этого гон на власть пошёл. Они типа из-за устройства системы не могли сказать все что и как. Мб просто Китай дико ахуел и его пустили по пизде. Но это не точно
А что было в треде с волнением чего нет тут ?
Почему нет?
Да, в России по психическому состоянию определяли зараженных, они обычно пытались, но не могли сдержаться и орали РАШКА
Что тут скажешь, все может быть
Но про искажение данных в разы я не очень верю, возможно+/-
Сейчас идет какая-то гиперинформация, технически это сложно, наверное
Но это мое мнение
То, что это кому-то подфартит - однозначно
Он сидит здесь?)))
Ну как не будет? Уже есть 2 человека
До лекарства от СПИДа точнее от ВИЧ еще плыть и плыть, уже сейчас не один под тип ВИЧ, даже в анализах уже определяют ВИЧ 1 и ВИЧ 2. Если есть какие-то разработки, все равно нужно будет тестирование, исследования
Ну я не делаю каких то прогнозов, но если это и так, то все не так плохо.
Зы видил инфу где говорится о том, что сабж больше азиатов любит. И ссыль была англоязычный ресурс. Мб рил не так все плохо
https://www.sciencealert.com/new-study-estimates-75-000-people-in-wuhan-infected-with-coronavirus
Ученые Университета Гонконга назвали реальную численность инфицированных.
По оценкам исследователей, по состоянию на 25 января 2020 года насчитывалось 75815 инфицированных, что в десять раз больше официальных данных.
Я то не удивлён таким выкрутасам медвежонка.
Ну почему сразу скрывает, просто не успевают отловить. К тому же мелькает случаи бессимптомного течения, не инкубационный период, а именно полное отсутствие симптомов или легкая форма
Чем больше зараженных тем лучше прогноз или пока очень рано об этом говорить, аноны?
Сдается мне, эта история быстро не разрешится. Что думаете о пророчестве в Ланцет про всю first half 2020 и пик в апреле? А то я все ждал ясности и определенности, уже что-то не жду...
Я бы видел причину только в том, что они были/был этими/этим пациентом (и) зеро. Умирают люди и других национальностей, большинство с хроническими заболеваниями и/или пожилые.
Я сейчас не знаю за что больше переживаю за вирус или за то, что он тащит за собой - кризис, неопределенность усугубляет
Ну сам логику включи, они озвучили когда зараза уже пошла по миру, но глобально пострадали только узкоплёночные.
Была где-то ссылка на исследование америкосов, но уже затерялась. Там суть что вирус лучше приживается в азиатах, а не в том что меньше осложнений.
>Российские СМИ хором трубят В РОССИИ КОРОНЫ НЕТ ТВЁРДО И ЧОТКО и наполняют медиапространство сообщениями о россиянах, не желающих уезжать из Уханя.
>Чо блять происходит?
Ты врешь/смотришь СМИ жопой (лучше вообще не смотреть).
Чо искусственное дыхание не сделали?
Нужен диагноз по интернету и видево?
So far, a few patients with 2019-nCoV have developed severe pneumonia, pulmonary oedema, ARDS, or multiple organ failure and have died
Найди по ссылке авторов статьи и задай им свой вопрос
Исследование случая заболевания от пиндосов:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001191
ОВРИ - острая РАСПИРАТОРНАЯ вирусная инфекция. Вирус в воздухе летает, ним дышат, и заражаются. Ветра ты видел. Какие ещё пруфы?
Ты на рост зон заражения лучше посмотри, вот тебе и пруфы.
коронавирус ВСЕ?
не будет никакого массого превращения в зомби?
я почти купил 2 маски лол
А хули обсуждать то? Китайскую манястату, когда асимптоматики не учитываются, а умершие без диагноза кремируются без теста на вирус? Остаётся только верить, что оно на самом деле так, как рисуют чайны. Даже считая китайскую статистику неполживой, тысяча трупов за пару недель в одном городе - очень грозный знак. С другой стороны нет оснований считать, что эпидемия вышла из под контроля и стремительно набирает обороты по крайней мере за пределами чайны. Ждём, вяло мониторим. Если начнёт набирать обороты в СНГ - готовимся к редкостному пиздецу и сотням тысяч жмуров ибо медицина в жопе, всем всё похуй, строить больницы и оплачивать карантины никто не будет, инфа 100%. Готовимся сугубо психологически ибо хуй кто с работки отпустит даже в разгар эпидемии, а без работки ласты склеить и без вируса недолго. Опционально можно закупить провианта, съебать в лес и помереть там от пневмонии самой обычной.
понятно (
в принципе единственный путь-быть омежкой домоседом и закупиться едой, стараться не выходить часто на улицу
> Поясните, чем защититься от вируса простому анону, которому нужно ходить на работу в коллектив 5/7?
Ничем и никак.
> Медицинских масок купить? Ходить в них все время пока не дома? Как часто менять? Снятую маску класть в пакетик, выбрасывать стараясь не прикасаться и сразу мыть руки?
От аптечных масок если и есть толк, то ОТ распространения, а не наоборот. Бесполезный мусор для навара бабла фармацевтами.
> Чем продезинфицировать руки? Например пришел на работу, пожал коллегам руку и сразу чем-нибудь попрыскать на ладони чтобы на слизистые не занести? Чем?
Не поможет. Это вирус.
> Видел какие-то штуки, типа "Индивидуальный блокатор вирусов". Это что-то типа автомобильных ароматизаторов, которые испаряются и якобы убивают вирусы. Эта херня вообще работает? Есть смысл купить на рабочее место?
Ещё более изощрённый способ навариться на страхе смерти.
> Я живу в глубоком замкадье. Есть ли смысл сейчас, заранее, пока все в наличии и не дорого, купить какие-то препараты для борьбы с пневмонией? Они же кончатся как только ебанет. Что купить? Жаропонижающие? Что еще?
Никак. От пневмонии только стационар.
> Есть ли какие-то иммуностимуляторы, которые имеет смысл пропить для профилактики пока здоров?
Не имеет. От вируса тебя это не спасет.
коронавирус в Италию прокрался. там уже умерло 2 человека + еще заболело. друг из италии усирается тк у них там битком забиты метро и прочие места и эпидемия если вспыхнет то пиздец
ебать говноеды.
подохните от коронавируса уебки. нормальный тред в медаче, нет упиздошили в политопарашу.
Это копия, сохраненная 29 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.