Это копия, сохраненная 26 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Здесь мы обсуждаем даосскую внутреннюю алхимию (нэйдань), практики цигун, разбираем древние трактаты, спорим о переводах и обсуждаем все остальное, относящееся к тематике треда.
Перекат отсюда >>215122 (OP)
Архив прошлого треда http://arhivach.org/thread/110455/
Гайд треда https://files.fm/u/9f58afu7
Контент и ссылки:
>Движения Лао-цзы от реконструкции к конструированию. Уходим в нью эйдж
http://rghost.ru/6bcLqnL6w
>Как и обещалось. Около 50 Мб книг, Клири не завезли пока. Так как торрент маленький а книги реально редкие либо уж очень дорогие (Одного Черного мы тут греем минимум на пару тысяч баксов с носа и я не шучу), коротко пройдусь по списку.
1. Даосские гадания - НЕХ про закрытый способ гаданий у даосов.
2. Малявин Тайцзицюань - собственно, переводные тексты по тайчи.
3. Натхини Иньские практики - краткий конспект по сабжу.
4. Си Лай Сексуальное учение Белой Тигрицы. Смахивает на новодел, но уж очень редкая тема - Си ван-му, королева Запада, кто знает поймет. Эта гадость вообще была секретной когда-то.
5. Добавлено еще два гайда собранных по магачу и сопутствующим.
6. Глеб Черный/Олег Чернэ/ЧОМ/Цзэ Кун - псевдоним одного борзописца. Крайне неоднозначная реакция в интернетах среди последователей Мантэка и диванных даосов. Крайне разные книги. При этом один из немногих, кто таки действительно учился у даосских мастеров высокого лвла. Некоторые произведения адски рвут шаблон, некоторые специально наполнены намеками и хуитой, книги по алхимии делает только на заказ и только после скана, цена от 15 до 500 баксов/штука. Из интернета почти начисто выпилены. Особо обращаю ваше внимание на "Отшельника", в обеих частях люто поясняется за дворцы мозга в даосизме. Больше нигде этой информации я не нашел, только мутные отрывки из китайской медицины. Также пилит книги по алхимии (32 вращения тигельной печи - это его). Как к нему относиться - ваше дело. Но если это действительно даосизм и притом топовый - все мы сосём большие, толстые хуи. И будем сосать.
Итак
http://rgho.st/7xS9rrHMW
Торрент 4,5 Гб книг, из них чуть меньше половины - цигун. Первые качатели столкнуться с тем, что у меня оче хуевые интернеты (зато бесплатно!), дальше пойдет мягче, если будет хотя бы 2-3 постоянных мецената с хорошими каналами.
Здесь есть практически все, что есть в методичке и основной костяк литературы на русском языке, в том числе некоторые не очень резво находимые книжки.
Атлас энергетической системы тела человека. Пак Чжэ Ву
>Классические - всегда передавалось изустно. И сейчас традиционалисты так и поступают (смотри секту ДаоДе).
Можешь почитать классику - дао де цзин, Чжуан Цзы, а так же Чжан-Бо Дуаня http://www.torchinov.com/материалы/первоисточники/чжан-бо-дуань/
>Хуанди Иньфуцзин
Канон секретного талисмана Жёлтого Императора
Канон тайной печати
Два варианта перевода
Избранные цитаты из Даоцзана (ДЦ)
Комментарий
http://zalivalka.ru/340938
>Упражнения рекомендованные выполнять Чжао Биченем каждое утро и вечер
По книги Дернов-Пегарева Даосская йога история, теория, практика
Помни, что практикуя ты действуешь только на свой страх и риск.
http://zalivalka.ru/340940
>Выжимка Дернов-Пегарев В.Ф — Даосская йога. История, теория, практика.
Удалено лишние, добавлено недостающие.
https://dropmefiles.com/LRthy
Или
http://zalivalka.ru/338393
Даже не выжимка, просто пункты, на которые следует обращать внимание изучая
текст Торчинова — даосизм. Опыт историко-религиоведческого описания.
>Даосизм. Методика совершенствования СИН.
https://haibane.ru/upload/74/sin.pdf
Альтернативная ссылка
http://13ch.nl/res/2016/01/16/sin.pdf
>Книга закона Кроули
Выпилен бонус.
архив перезалит.
http://zalivalka.ru/334153
https://dropmefiles.com/hBq4c
>золотой цветок.
http://rghost.ru/6llTqXh5D
http://13ch.nl/res/2015/09/19/Конспект построчный.pdf
>продублировал ваши файлы на файлохранилище, а то там ргхост шатается.
http://files.fm/u/lsmevzu
>Движения Лао-цзы, массаж хаотичного первоначала
http://rghost.ru/7wFNDyqBm
Это все по данной теме.
Перекат отсюда >>215122 (OP)
Архив прошлого треда http://arhivach.org/thread/110455/
Гайд треда https://files.fm/u/9f58afu7
Контент и ссылки:
>Движения Лао-цзы от реконструкции к конструированию. Уходим в нью эйдж
http://rghost.ru/6bcLqnL6w
>Как и обещалось. Около 50 Мб книг, Клири не завезли пока. Так как торрент маленький а книги реально редкие либо уж очень дорогие (Одного Черного мы тут греем минимум на пару тысяч баксов с носа и я не шучу), коротко пройдусь по списку.
1. Даосские гадания - НЕХ про закрытый способ гаданий у даосов.
2. Малявин Тайцзицюань - собственно, переводные тексты по тайчи.
3. Натхини Иньские практики - краткий конспект по сабжу.
4. Си Лай Сексуальное учение Белой Тигрицы. Смахивает на новодел, но уж очень редкая тема - Си ван-му, королева Запада, кто знает поймет. Эта гадость вообще была секретной когда-то.
5. Добавлено еще два гайда собранных по магачу и сопутствующим.
6. Глеб Черный/Олег Чернэ/ЧОМ/Цзэ Кун - псевдоним одного борзописца. Крайне неоднозначная реакция в интернетах среди последователей Мантэка и диванных даосов. Крайне разные книги. При этом один из немногих, кто таки действительно учился у даосских мастеров высокого лвла. Некоторые произведения адски рвут шаблон, некоторые специально наполнены намеками и хуитой, книги по алхимии делает только на заказ и только после скана, цена от 15 до 500 баксов/штука. Из интернета почти начисто выпилены. Особо обращаю ваше внимание на "Отшельника", в обеих частях люто поясняется за дворцы мозга в даосизме. Больше нигде этой информации я не нашел, только мутные отрывки из китайской медицины. Также пилит книги по алхимии (32 вращения тигельной печи - это его). Как к нему относиться - ваше дело. Но если это действительно даосизм и притом топовый - все мы сосём большие, толстые хуи. И будем сосать.
Итак
http://rgho.st/7xS9rrHMW
Торрент 4,5 Гб книг, из них чуть меньше половины - цигун. Первые качатели столкнуться с тем, что у меня оче хуевые интернеты (зато бесплатно!), дальше пойдет мягче, если будет хотя бы 2-3 постоянных мецената с хорошими каналами.
Здесь есть практически все, что есть в методичке и основной костяк литературы на русском языке, в том числе некоторые не очень резво находимые книжки.
Атлас энергетической системы тела человека. Пак Чжэ Ву
>Классические - всегда передавалось изустно. И сейчас традиционалисты так и поступают (смотри секту ДаоДе).
Можешь почитать классику - дао де цзин, Чжуан Цзы, а так же Чжан-Бо Дуаня http://www.torchinov.com/материалы/первоисточники/чжан-бо-дуань/
>Хуанди Иньфуцзин
Канон секретного талисмана Жёлтого Императора
Канон тайной печати
Два варианта перевода
Избранные цитаты из Даоцзана (ДЦ)
Комментарий
http://zalivalka.ru/340938
>Упражнения рекомендованные выполнять Чжао Биченем каждое утро и вечер
По книги Дернов-Пегарева Даосская йога история, теория, практика
Помни, что практикуя ты действуешь только на свой страх и риск.
http://zalivalka.ru/340940
>Выжимка Дернов-Пегарев В.Ф — Даосская йога. История, теория, практика.
Удалено лишние, добавлено недостающие.
https://dropmefiles.com/LRthy
Или
http://zalivalka.ru/338393
Даже не выжимка, просто пункты, на которые следует обращать внимание изучая
текст Торчинова — даосизм. Опыт историко-религиоведческого описания.
>Даосизм. Методика совершенствования СИН.
https://haibane.ru/upload/74/sin.pdf
Альтернативная ссылка
http://13ch.nl/res/2016/01/16/sin.pdf
>Книга закона Кроули
Выпилен бонус.
архив перезалит.
http://zalivalka.ru/334153
https://dropmefiles.com/hBq4c
>золотой цветок.
http://rghost.ru/6llTqXh5D
http://13ch.nl/res/2015/09/19/Конспект построчный.pdf
>продублировал ваши файлы на файлохранилище, а то там ргхост шатается.
http://files.fm/u/lsmevzu
>Движения Лао-цзы, массаж хаотичного первоначала
http://rghost.ru/7wFNDyqBm
Это все по данной теме.
>Даосизм. Методика совершенствования СИН.
>В повседневной жизни научись реагировать на события рефлекторно, избегая
реакции духа.
Рефлекторно это как? Как такая реакция выглядит на практике?
Просто обтекай их, лол.
В медитации ты увидишь, как проявляется твой дух, как он вовлечен в твою повседневную жизнь. Тогда ты поймешь, как реагировать на события рефлекторно.
Спасибо, Дао2 скачалось, но первое дальше 56% не пошло. Пока буду изучать то что есть.
Традиция для всех не Китайцев является закрытой. До сих пор удивляюсь недалёкости умных людей, которые всё же чего-то достигли в этой традиции. Если ты не китаец, то, во-первых, на тебя не будет работать обслуживание данной традиции. Обслуживание - это внимание и проводимые изменения ушедшими учителями данного течения. Смысл помогать не китайцу, если можно помочь китайцу? Есть исключения в совсем поехавших отдельных направлениях где последователи отошли от исторического даосизма. Во-вторых, тебе просто не расскажут действительно годной и значимой информации. Нет ни одного достойного примера "не китайца" который достиг больших высот и у него получилось выжить после смерти физического тела.
Обучаться по книгам это вообще... Традиция с прямой линией передачи от сердце к сердцу. Какие книги? Вы о чём вообще?
Нужно тет-а-тет, чтобы мастер рассказывал про ту или иную практику, показывал. Когда мастер рассказывает о конкретной практике он может этим дать посвящение в эту технику, а без посвящения это просто и смех, и грех.
Не является она закрытой. Если у тебя есть судьба для этого, то тебе будут передавать знания. У некоторых китайский мастеров есть нежелание работать с иностранцами, но не у большинства. Про обслуживание - это совершенно смешно. Если байши проведен над учеником, то его национальность не имеет решающего значения. Гуглите матчасть.
Твои предложения?
И многих ты алхимиков настоящих видал? А много из них белыми были?
Пруфов нету того что белый человек достигал чего-то в даоской алхимии. Я знаю там куча народу вертелось, но толку маловато было от потугов данных.
>если бы ты знал биографию некоторых школ
Может по каждой секте пройдёмся ещё? Не всё то даосизм, что даосизмом пяткой в грудь себе тычет.
>Ушедшие учителя уже ничего не изменяют - они вне сансары.
Орнул. По факту выход из сансары - это освобождение от судьбы и влияния планет. Учителя не могут никуда уйти и они сами будут навсегда завязаны на самой школе благодаря которой они продвинулись. Стандартное дело, что предусмотрено внимание ушедших учителей, их поддержка. Да собственно очень многие техники работают за счёт поддержки традиции. У непосвящённых это просто не будет работать.
>не пошлёт если ты соответствуешь внутренним требованиям
Да ему вообще похуй на тебя будет всегда, потому что ты белоснежка.
Короче, губу вы раскатали. Можете закатывать обратно. Годных пруфов от даосизма среди белых людей нет.
>И многих ты алхимиков настоящих видал? А много из них белыми были?
Если ты их не видел, это не значит, что их нет.
>Да ему вообще похуй на тебя будет всегда, потому что ты белоснежка.
Дай угадаю, ты занимаешься язычеством? Славянским как нибудь, да? Такая фиксация на национальности обычно только у таких практиков. А вообще классная позиция: похуй на судьбу, похуй на дух - ведь духовным учителям нужна национальность, а не способности человека. Самому не смешно?
>Короче, губу вы раскатали. Можете закатывать обратно. Годных пруфов от даосизма среди белых людей нет.
Если ты не видишь для себя пути это не значит, что его нет, белоснежка.
ссылки из шапки не работают! Просьба выкладывайте материалы на облако мейл.ру или яндекс
>А в алхимии что тогда? Наблюдение за даньтянами и прочим?
Нет, в алхимии не занимаются наблюдением за дньтянями и прочим.
Чтобы понять почему, нужно познакомиться с дхармическими учениями и понятиями дхармы и адхармы.
Так как этому посвящены огромные труды, я ограничусь краткими разъяснениями.
Дхармы это первоначальные силы мира, а адхармы, это то, что ведёт от этих первоначальных сил, ко всё более последующим.
Чем структура более последующая, тем она более не совершенна. Если изначальные дхармы сами себя гармонизируют, то последующие структуры стремятся к дисбалансу. Как пример взгляни на обратный даосский круг У Син, называемый прежденебесным, и последующий, соответственно называемый посленебесным.
Причиной деградации дхарм, является Сансара, рождение в которой это гарантированное страдание в следствии всё большего преобразования в посленебесное, заканчивающееся полным распадом на дхармы, и в зависимости от того чего там и в каком состоянии осталось, повторному рождению в Сансаре, как правило, за редким исключением, в нижних мирах. Отсюда образ колеса, где вершина крутится вниз и обратно.
Начинает человек в этой жизни, с двух первичных составляющих, первую даосы называют Мин(жизнь) вторую Син(дух). Из Мин в Сансаре получается посленебесное тело, и когда Мин заканчивается, остаётся только тело, которое затем без Мин деградирует до компоста. Из Син, нерушимого духа, получается сознание и ум, и когда Син всё больше омрачается, человек впадает в старческий маразм. Естественно и Мин и Син - связаны. Дух воплощается в теле только затем, чтобы слиться с жизненной силой, но ему мешает сансара со всеми своими "прелестями".
Есть способ совершенствования который позволяет в начале вернуть Мин в тело, а затем слить его с Син. После чего получится пропитанный жизнью дух - Ян Шэнь. Который при дальнейшей практики может покинуть сансару навсегда.
В человеческом теле, посленебесное обращается к прежденебесныму, ведь ему нужно что-то кушать, и если человек знает когда это происходит, а это происходит не по часам на циферблате, он может вернуть его в тело. Опираясь на знание внутренних и внешних законов.
Ошибкой совершенствования, является совершенствование-очищение только духа. Которое заключается в созерцании - Чань, соблюдении благих качеств, и входу в состояние пустоты, все эти хлопки одной ладонью, луна над рекой и так далее.
Такой чистый дух называют Гуй Сянем, бессмертным призраком, ведь он не выполнил свою задачу, а пойти на перерождение уже не сможет. В итоге он вынужден идти учиться как-то жить у таких же как он и выпрашивать перерождение у царя мёртвых - Ямы, у которого много имён. Если оно вообще возможно, дискуссии разные идут.
Именно за такое совершенствование, даосы критикуют буддистов, так как те в своей вечной депрессии и эскапизме, подзабыли о том, что существует тело, которое на секундочку не просто так существует, а в Сансаре так ещё и в сотню раз важней духа, который если бы это было не так, не полагал бы рождение в человеческом теле, высшим благом.
Работа с последующими элементами, умом, сознанием, приводит только лишь к укреплению посленебесных структур, либо, что ещё хуже к их деградации, когда всякие хуру, советуют брать и визуализировать энергии например, что - Син - хуева туча структур - сознание - ум - его продукт - визуализация. Естественно на уровне дхарм, это порождает их деградацию, тем более когда в тело такое засовывается.
Такие вот дела. Традиция, как бы не думали многие, существует не для того, чтобы что-то насаждать, а для того чтобы знание того как и что делать не потерять. А трактаты соответственно, служат для понимания всего и проверки учителей. Человек сам до этого в принципе не дойдёт, и тем более до работы с подобным без ошибок.
До чего доходят сами можно почитать в /mg/ и ужаснуться.
>А в алхимии что тогда? Наблюдение за даньтянами и прочим?
Нет, в алхимии не занимаются наблюдением за дньтянями и прочим.
Чтобы понять почему, нужно познакомиться с дхармическими учениями и понятиями дхармы и адхармы.
Так как этому посвящены огромные труды, я ограничусь краткими разъяснениями.
Дхармы это первоначальные силы мира, а адхармы, это то, что ведёт от этих первоначальных сил, ко всё более последующим.
Чем структура более последующая, тем она более не совершенна. Если изначальные дхармы сами себя гармонизируют, то последующие структуры стремятся к дисбалансу. Как пример взгляни на обратный даосский круг У Син, называемый прежденебесным, и последующий, соответственно называемый посленебесным.
Причиной деградации дхарм, является Сансара, рождение в которой это гарантированное страдание в следствии всё большего преобразования в посленебесное, заканчивающееся полным распадом на дхармы, и в зависимости от того чего там и в каком состоянии осталось, повторному рождению в Сансаре, как правило, за редким исключением, в нижних мирах. Отсюда образ колеса, где вершина крутится вниз и обратно.
Начинает человек в этой жизни, с двух первичных составляющих, первую даосы называют Мин(жизнь) вторую Син(дух). Из Мин в Сансаре получается посленебесное тело, и когда Мин заканчивается, остаётся только тело, которое затем без Мин деградирует до компоста. Из Син, нерушимого духа, получается сознание и ум, и когда Син всё больше омрачается, человек впадает в старческий маразм. Естественно и Мин и Син - связаны. Дух воплощается в теле только затем, чтобы слиться с жизненной силой, но ему мешает сансара со всеми своими "прелестями".
Есть способ совершенствования который позволяет в начале вернуть Мин в тело, а затем слить его с Син. После чего получится пропитанный жизнью дух - Ян Шэнь. Который при дальнейшей практики может покинуть сансару навсегда.
В человеческом теле, посленебесное обращается к прежденебесныму, ведь ему нужно что-то кушать, и если человек знает когда это происходит, а это происходит не по часам на циферблате, он может вернуть его в тело. Опираясь на знание внутренних и внешних законов.
Ошибкой совершенствования, является совершенствование-очищение только духа. Которое заключается в созерцании - Чань, соблюдении благих качеств, и входу в состояние пустоты, все эти хлопки одной ладонью, луна над рекой и так далее.
Такой чистый дух называют Гуй Сянем, бессмертным призраком, ведь он не выполнил свою задачу, а пойти на перерождение уже не сможет. В итоге он вынужден идти учиться как-то жить у таких же как он и выпрашивать перерождение у царя мёртвых - Ямы, у которого много имён. Если оно вообще возможно, дискуссии разные идут.
Именно за такое совершенствование, даосы критикуют буддистов, так как те в своей вечной депрессии и эскапизме, подзабыли о том, что существует тело, которое на секундочку не просто так существует, а в Сансаре так ещё и в сотню раз важней духа, который если бы это было не так, не полагал бы рождение в человеческом теле, высшим благом.
Работа с последующими элементами, умом, сознанием, приводит только лишь к укреплению посленебесных структур, либо, что ещё хуже к их деградации, когда всякие хуру, советуют брать и визуализировать энергии например, что - Син - хуева туча структур - сознание - ум - его продукт - визуализация. Естественно на уровне дхарм, это порождает их деградацию, тем более когда в тело такое засовывается.
Такие вот дела. Традиция, как бы не думали многие, существует не для того, чтобы что-то насаждать, а для того чтобы знание того как и что делать не потерять. А трактаты соответственно, служат для понимания всего и проверки учителей. Человек сам до этого в принципе не дойдёт, и тем более до работы с подобным без ошибок.
До чего доходят сами можно почитать в /mg/ и ужаснуться.
>Если ты их не видел, это не значит, что их нет.
В том-то и проблема, что видел :3
>А вообще классная позиция: похуй на судьбу, похуй на дух - ведь духовным учителям нужна национальность, а не способности человека.
Если идти по судьбе, то ты умрёшь как простой смертный. Вся фишка этой ебучей алхимии в том, чтобы переработать судьбу во что-нибудь по-коше'гнее.
>Если ты не видишь для себя пути это не значит, что его нет, белоснежка.
Я опираюсь на фактах и конкретных пруфах. Я понимаю, что для тебя этот путь то что надо, другого ты не видишь и тебя оскорбляют высказывания анона, что даосизм ведёт белых людей в тупик. Однако, надо опираться на что-то более весомое, чем твои домыслы и книги. Попробуй пообщаться с носителями традиции.
Короче, он неплохо пояснил за Гексограммы, немного поднял тему Книги Перемен. Написал про "Закон третей силы". Со множеством примеров применения его.
Вот этот закон я в интернете вообще не нашел. Это очень скрытная инфа?
>В том-то и проблема, что видел :3
Я тоже видел.
>Если идти по судьбе, то ты умрёшь как простой смертный. Вся фишка этой ебучей алхимии в том, чтобы переработать судьбу во что-нибудь по-коше'гнее.
Ты подменяешь суть. У некоторых людей есть особая судьба, которая позволяет идти против закона природы и обретать бессмертие. Ты утверждаешь, что она есть только у китайцев?
>Я опираюсь на фактах и конкретных пруфах. Я понимаю, что для тебя этот путь то что надо, другого ты не видишь и тебя оскорбляют высказывания анона, что даосизм ведёт белых людей в тупик. Однако, надо опираться на что-то более весомое, чем твои домыслы и книги. Попробуй пообщаться с носителями традиции.
Я тоже опираюсь на конкретные пруфы и общение с конкретными практиками даосской традиции. На анонимном форуме эта дискуссия не имеет смысла.
То, что пишут в трактатах - это ознакомление с методом в общих чертах и описание некоторых стадий достижения в практике.
Всегда метод истинной практики передается изустно и об этом пишется во всех трактатах. Бывают исключения, но это исключительные исключения, ведь "число ищущих бессмертия подобно волоскам на теле коровы, а число достигших - подобно количеству рогов единорога".
Суть очень простая. Из трактатов мы точно знаем, что истинными методами не является. Это написано очень точно и отсекает практически все методы, выдаваемые за даосскую алхимию. Приведу пример:
"Люй Дунбинь спросил : “Почему Великое Дао трудно понять и осуществить ?”
Чжунли Цюань ответил : “ Из-за того , что несостоятельные методы побочных школ считаются эффективными и широко распространились среди мирян , передаются от одних к другим , до смерти не происходит их осознания , впоследствии входят в обычай и дискредитируют Великое Дао . Это( перечисление подобных методов) :
1. Посты .
2. Голодание .
3. Сбор ци .
4. Проглатывание слюны .
5. Половое воздержание.
6. Отказ от вкусов .
7. Чаньская медитация .
8. Безмолвие.
9. Осознание.
10. Искусство внутренних покоев .
11. Вдыхание многого , выдыхание малого .
12. Соблюдение чистоты .
13. Успокоение (остановка мышления).
14. Избегание усталости .
15. Открытие макушки .
16. Втягивание половых органов в тело.
17. Исчезновение признаков .
18. Чтение и декламация канонов .
19. Внешняя алхимия .
20. Сдерживание дыхания .
21. Упражнения даоинь .
22. Гимнастика туна .
23. Сбор и восполнение .
24. Милостыни и пожертвования .
25. Жертвоприношения .
26. Оказание помощи .
27. Уход в горы .
28. Природная мудрость (аналитический ум) .
29. Неподвижность .
30. Формальное поддержание передачи учения . "
Критика от Чжан Бодуаня:
"Часть 9 главы, касающаяся ложных методов:
Изнурять свое тело массажем и даоинем – всё это не Дао
Принимать ци и питаться зарей – безусловно это слабоумие.
Глава 15:
Перевод Евгения Алексеевича Торчинова:
不識真鉛正祖宗, 萬般作用枉施功。
Те, кто не может познать истинного предка свинца, Пусть даже используют мириады способов, будут кружить в потемках;
休妻謾遣陰陽隔, 絕粒徒教腸胃空。
Жена в небреженье оставлена [вдруг], силы инь — ян разделились. Зерно не вкушают, учение возлюбив о пустоте кишок и желудка.
草木金銀皆滓質, 雲霞日月屬朦朧。
Травы, деревья, золото, серебро — [все это] липкая грязь; Заря, облака, солнце, луна — [все это] сфера мрака.
更饒吐納並存想, 總與金丹事不同。
Тем более это скажу о людях, уверенных в [силе] вдоха и выдоха, [силе] воображения. Все [методы] эти [в корне] отличны от дела золота и киновари. "
А когда побочные методы отсечены, мы остаемся только с общим описанием истинного метода, практически без какой либо конкретики. И тут на первый план выходит поиск настоящего учителя и критерии, по которым мы можем отсекать настоящего учителя, от ложного.
Суть очень простая. Из трактатов мы точно знаем, что истинными методами не является. Это написано очень точно и отсекает практически все методы, выдаваемые за даосскую алхимию. Приведу пример:
"Люй Дунбинь спросил : “Почему Великое Дао трудно понять и осуществить ?”
Чжунли Цюань ответил : “ Из-за того , что несостоятельные методы побочных школ считаются эффективными и широко распространились среди мирян , передаются от одних к другим , до смерти не происходит их осознания , впоследствии входят в обычай и дискредитируют Великое Дао . Это( перечисление подобных методов) :
1. Посты .
2. Голодание .
3. Сбор ци .
4. Проглатывание слюны .
5. Половое воздержание.
6. Отказ от вкусов .
7. Чаньская медитация .
8. Безмолвие.
9. Осознание.
10. Искусство внутренних покоев .
11. Вдыхание многого , выдыхание малого .
12. Соблюдение чистоты .
13. Успокоение (остановка мышления).
14. Избегание усталости .
15. Открытие макушки .
16. Втягивание половых органов в тело.
17. Исчезновение признаков .
18. Чтение и декламация канонов .
19. Внешняя алхимия .
20. Сдерживание дыхания .
21. Упражнения даоинь .
22. Гимнастика туна .
23. Сбор и восполнение .
24. Милостыни и пожертвования .
25. Жертвоприношения .
26. Оказание помощи .
27. Уход в горы .
28. Природная мудрость (аналитический ум) .
29. Неподвижность .
30. Формальное поддержание передачи учения . "
Критика от Чжан Бодуаня:
"Часть 9 главы, касающаяся ложных методов:
Изнурять свое тело массажем и даоинем – всё это не Дао
Принимать ци и питаться зарей – безусловно это слабоумие.
Глава 15:
Перевод Евгения Алексеевича Торчинова:
不識真鉛正祖宗, 萬般作用枉施功。
Те, кто не может познать истинного предка свинца, Пусть даже используют мириады способов, будут кружить в потемках;
休妻謾遣陰陽隔, 絕粒徒教腸胃空。
Жена в небреженье оставлена [вдруг], силы инь — ян разделились. Зерно не вкушают, учение возлюбив о пустоте кишок и желудка.
草木金銀皆滓質, 雲霞日月屬朦朧。
Травы, деревья, золото, серебро — [все это] липкая грязь; Заря, облака, солнце, луна — [все это] сфера мрака.
更饒吐納並存想, 總與金丹事不同。
Тем более это скажу о людях, уверенных в [силе] вдоха и выдоха, [силе] воображения. Все [методы] эти [в корне] отличны от дела золота и киновари. "
А когда побочные методы отсечены, мы остаемся только с общим описанием истинного метода, практически без какой либо конкретики. И тут на первый план выходит поиск настоящего учителя и критерии, по которым мы можем отсекать настоящего учителя, от ложного.
"Дао рождает Одно,
Одно рождает Два,
Два рождает Три,
Три рождает множество вещей"?
Вот ты точно шаришь? ЧТО МНЕ НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ, ИЗ ОБЩЕДОСТУПНОГО, ЧТО БЫ ПОЛУЧИТЬ ХОТЬ КАКОЙ ТО МАЛОМАЛЬСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ? я очень желаю этого. Я испробовал множество путей. И чаще это были чьито шизофантазии. Хотя иногда приводящие к странным результатам. ДАЙ ХОТЬ КАКУЮ ТО ЗАЦЕПКУ. ЧТОБЫ УЖЭ НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ И БЫТЬ.
>>335232
Ты вот посмеешься. Но я хочу создать бессмертные тело. Зародыша. Я понимаю, что без мастера это почти не выполнимо. Но ничего другого не остаеться. На свой страх и риск. И как цель, почувствовать нечто что докажет о действительности того что что то действительно существует
Это дхарма.
У Цзы - зачастую ноль, встречал и как единицу, беспредельное. По идеи Дао ведёт к этому.
Одно-переход - предел устанавливающий разделение Тай Цзи.
Два - Инь-Ян, Последующее/Предыдущее, Жизнь и Дух, Син и Мин.
Два порождает три. - Шэнь от Духа, Цзин от Жизни, и Ци напополам.
>Три рождает множество вещей
Дальше идут круги стихий, триграммы, в общем схемы на основе которых можно объяснить всё.
>>335349
Диалоги Чжунли Цюаня и Люй Дунбиня.
>>335395
Без работы с предыдущим, тебе остаётся только укреплять последующее, методами типо свай >>334327, Ба Дуань Цзин, ян комплексами. При правильном выполнении и соблюдении известных правил, результат вполне ощутим, в виде укрепления организма, улучшения самочувствия, психики. Алхимия же отличается от этого тем, что возвращает тело на первичные дхармические уровни. Тем самым возвращая жизнь.
Магачую. Только отрывки я привел из "Глав о прозрении истины" Чжан Бодуаня в переводе Торчинова и из
鍾呂傳道集 — " ЧжунЛюй чуаньдаоцзи" — " Сборник о передаче дао Чжунли Цюаня и Люй Дунбиня " в переводе Артемьева.
>ЧжунЛюй чуаньдаоцзи
Это и есть диалоги Чжунли Цюаня и Люй Дунбиня.
>Перед вами уникальная книга — перевод подлинного древнего трактата по китайский медицине, дошедшего до нас из глубины веков. В диалоге бессмертных адептов Дао — мудрого учителя Чжунли Цюаня и его талантливого ученика Люй Дунбиня
Их Ева Вонг перевела. А Артемьев, великий знаток китайского, по сути нихрена не перевёл за всю свою жизнь, какие-то огрызки с трактатов, и "переводы" переводов. А Чжан Бодуаня да, не заметил, просто до конца не листал, так как думал та же паста. Но думаю он тут врятли кого-то заинтересует, слишком глубокого, невозможно воспринимать без предварительного изучения темы.
>Их Ева Вонг перевела. А Артемьев, великий знаток китайского, по сути нихрена не перевёл за всю свою жизнь, какие-то огрызки с трактатов, и "переводы" переводов.
Я в курсе. Но приведенный выше отрывок это перевод Артемьева. У Евы Вонг свой особый стиль перевода, как по мне - очень хуевый.
>Но думаю он тут врятли кого-то заинтересует, слишком глубокого, невозможно воспринимать без предварительного изучения темы.
Да, согласен. Хотя некоторые интересные моменты по критике ложных школ и общетеоретические основы можно найти в "Главах".
Я и сейчас не ебусь, не говоря уже о старости
Малый круг не открывается практиками, это следствие практик, как если на мельницу подать напор воды или ветра если это ветреная мельница. Всё что там пытаются открыть цигунисты - бесполезно.
Да я не это спрашивал. Я спрашивал по какой причине он открывается в обратном направлении.
>разговаривать
А ты и не пытался. Ты вопрос то единственный мой перечитай:
>Про обратный малый небесный кто нибудь что нибудь знает?
Круг не открывают, поэтому никаких открытий там нет, это этап которому предшествует этап возвращения Мин. Он не может быть обратным, это из цигун, где фантазируют об открытии, путём вращения ци с помощью мысли. О том круге фантазировал и ты рассказывая тут сказки. Даже сами названия каналов об этом говорят, управляющий и подчиняющийся, они не могут поменяться местами, придётся поменять весь функционал, там врата жизни находятся, ты умрешь просто если они местами поменяются.
Ты действительно крайне тупой персонаж, тебе не интересно что-то рассказывать и повторять по сто раз, так как с первого ты едва понимаешь. Учителя вообще образами разговаривают, как ты собрался что-то узнавать из алхимии с такими мозгами, я даже не знаю.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Ну, у меня бы не было вопросов если бы я пытался как то теребить ци. Но она то сама пошла обратно. Ну может не совсем сама, я там с год-полтора назад решил кое что апгрейдить по своей собственной теории. Скажем, сделать так что бы такой же уровень энергетики был принципиально недостижим никакими практиками из магача. Но с ручным контролем ци это совершенно не связано.
>ты умрешь просто если они местами поменяются
Да я вот тоже подумал что не к добру может быть.
Вот мне надо про путь ветра с пика инфу.
Алан, это ты?
>Про обратный малый небесный кто нибудь что нибудь знает? Это когда те же точки и участки открываются зачем то в противоположном порядке.
В куске который ты сбросил>>336361, написано, что вращение в противоположном направлении генерирует ветер с целью уменьшения энергии огня. То есть, если ты перегрелся, тебе жарко, или такихардия от практики, то это, если верить написанному, может помочь охладить организм. Иными словами, если тебя распидорасило от нагрузки, ты можешь мысленно пустить энергию в обратном естественному направлении с целью уменьшения негативных эффектов.
Можешь более подробно описать, что там у тебя приключилось.
Во первых, ци по кругу не циркулирует, поэтому прибереги свои пиздабольные сказочки для других.
Во вторых, какая разница что сказал цигунист в отношении небесных каналов? Цигун с ними не работает, он тоже может какие угодно сказочки рассказывать, есть куда более авторитетные тексты и никаких обратных кругов там нет.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>Книжек мне надо где это упомянуто, кроме клочка из этой Цзюнминовской.
Автор выше уже написал, энергия не может идти в обратку. Это же написано в клочке, который ты приволок, а именно: "Циркуляция по нему ци генерирует сопротивление." Сопротивление происходит из-за того, что ток энергии идёт как обычно, а мысленное воображение, что ты пускаешь энергию по пути ветра (в противоположном) рождает сопротивление и, собственно, ветер. Ты что-то путаешь.
Книг об открытии МНК с помощью обратного пути нет и быть не может, так как его так не откроешь. Ветер в китайской медицине - самое непредсказуемое состояние, когда люди легко заболевают, и потому гнать энергию по пути ветра заведомая глупость.
Скорее всего у тебя просто что-то не то с элементами, что рождает глючные ощущения в теле, что энергия идёт в обратном направлении. Попробуй заняться каким-нибудь цигунком, чтобы энергия потекла в "правильном" направлении. Ну, чтобы тебе так показалось.
Вниманием невозможно открыть МНК, у тебя шизофрения.
Его вообще не открывают. Его поддерживают.
>Книжек мне надо
В местном торренте всё есть, включая Лю Хуаяна.
>Откуда ты вообще взял что я это делаю?
Я говорю гипотетически, в виде примера.
>С чего ты решил что я уже им не занимаюсь?
С того, что практика цигуна нивелирует всякие странные ощущения до нормы.
>Я таки предположил что тут есть те кто их уже почитали и наткнулись на то что я описываю.
То, что ты описываешь - мутная субъективщина без конкретики. Ни как это проявляется, ни внешних симптомов, только самопальные формулировки, на которые тебе объяснили, что так не бывает.
>При открытии малого небесного чувствуются по очереди точки или участки каналов друг за другом в определенной последовательности. Ну с этим то вопросов никаких нет. Вопрос весь в том с чего вдруг эти точки и куски каналов стали точно так же "открываться", но в обратном направлении.
Если они уже "открылись", то как они могут открыться ещё раз в обратном направлении, сам подумай, они же уже открыты. В общем, ещё раз перечитай о каналах, а также про 5 элементов и 6 ощущений (ветер, жар и прочее) и хорошенько поразмышляй на эту тему, найдя аналогии собственным ощущениям. Ну, либо запишись в школу цигун.
>А, еще между этим было ощущение будто где то на уровне боков то ли кустарники то ли листья. Или сам как будто в кустарниках сидишь. Сложно точно описать.
Похоже на то, как когда человека иной раз глючит, что у него на переферии зрения чёрная собака или деревья вокруг - чёрные силуэты людей, а смотришь - ничего нет. Такое обычно связано с тем, что у человека какое-то ощущение, эмоция твёрдо сидит в человеке настолько, что мозги даже зрение начинают заставлять видеть/ощущать что им удобнее на переферии.
>Тут среди вас есть один, который пишет, как все вредно, а что не вредно, не пишет.
А у него монополия на знание. А так рекомендую начать со 100 вопросов о цигун, дамо митчелла, яна цзюньмина, мантэка чиа (если в состоянии переварить его язык и не охуеть), дэниэла рэйда.
Говорю заранее, моё дело порекомендовать, если из-за того что я назвал Митчелла, сейчас начнётся разбор полетов, кто вредный/не вредный и шарлатан, я в этом участвовать не буду, я дал 5 авторов, думаю даже если у части из них "вредные" шарлатанские техники, на основе среднеарифметического возможно составить адекватную, усередненную не распидорашивающую начальную практику.
@
ПОЛУЧАЕШЬ БОЛЬШЕ ИНФОРМАЦИИ О РАЗВИТИИ ЦИ ЧЕМ ЕСТЬ НА ДВАЧЕ
Вообще стоять столбом по среди комнаты в наушниках в ожидании магических эффектов уже нихуя не норма.
Идея сваи в том, что по телу, в виде потоков, циркулирует энергия. Когда ты стоишь, она делает это в полной мере, и при правильной стойки, тело будет укрепляться принимая наиболее правильную форму.
Если не брать медицинские и боевые сваи, где есть определённая специфика, то в остальном это всё та же дхьяна, то есть тебе нужно успокоиться, осознать благое и не благое, направить мысли в правильное русло, расслабиться насколько это стоя возможно и кайфовать постепенно входя в разные дхьяны, исправляя свою мыслительную деятельность и тренируя осознание. Музыка этому будет мешать и ещё как, так как она будет отвлекать внимание на себя. И если в случае с мыслями ты можешь сказать, эти мысли меня отвлекают, они ведут от благородного пути, в общем осмыслить их и избавиться, то в случае с музыкой, её придётся выключить.
Чет в гилос. Вроде бы правда, но как представлю даосских учителей, чотко одетых в черную форму СС, взирающих с высоты иного мира на предмет твоей раSSовой чистоты, так не могу остановиться проигрывать
Всё равно рано или поздно придёшь к данной традиции. Да и советовать тебе можно только зная твои цели. Зачем вообще в магию полез?
>Всё равно рано или поздно придёшь к данной традиции.
Два чая. Алхимия так и работает, узнал про неё, будешь сопротивляться её идеям, но потом в любом случае придешь к ней. Судьба такая штука, всё равно заставит или убьёт.
>Зачем вообще в магию полез?
За ответами, за трансформацией тела и духа. Ну и интересно влиять на окружающий меня мир, посредством воли, иметь соответствующие плюшки, улучшить качество жизни и финансовое положение, однако, это является не главной целью, основной задачей, все-таки, является та самая трансмутация духа, переход в высшие сферы, становление богом и слияние с абсолютом. Как-то так.
>>341760
>Алхимия
Западная или восточная? Поскольку, есть отдельные элементы и в западной традиции, кои привлекают меня.
Вообще, меня беспокоит мнение людей, подобных этому товарищу >>333214
>Западная или восточная?
Любая, когда видишь механизмы и способы получить знания по ним и людей у которых ты это можешь получить, и когда ты отворачиваешься от этого, всё что было плохо становится хуже в десять раз, так небо побуждает людей действовать. И побуждения могут закончиться тем, что ты умрешь. Те кто отвечает в алхимии за это, не славятся полумерами.
>Вообще, меня беспокоит мнение людей
Самодостаточную личность не должно волновать чье-то мнение. Потрать время не на беспокойства, а на изучение.
Благодарю.
Учитывая что обретение истинного Дао подразумевает нечто полностью отличное от всего что лежит в пределах мира, хуй знает ты считаешь тебе и правда нужны подобные глупости и мелочи? Речь то идёт о небесном двойнике по меньшей мере, а ты про какую то сексуальность, тьфу
Ну а почему бы и нет. Посмотри есть книга на рутрекере о любовных практиках дао..по ключевым словам, думаю, найдёшь. А так, в принципе, большинство подобных техник, имею в виду не только даоских, повышают либидо => повышают и сексуальную привлекательность.
Вот если ты понимаешь, то почему не ответишь господам не понимающим по существу? Хотя бы кратенько, чтобы несведущие черви могли бы хотя бы попытаться понять.
А что мне за это будет? Я конечно могу посоветовать почитать «Метафизический путь» Матжиои (разумеется, как абсолютный энтри-левел), понадеявшись что твой обременённый западным образованием и мировоззрением мозг будет способен его понять, но так ли это? А вообще, судя по тому, что мне удалось здесь прочитать, для начала тебе (и большинству отписавших) следует уяснить, что даосизм не является ни «магическим», ни «алхимическим» учением – я могу лишь спросить себя, откуда вы позаимствовали эту странную идею – и выбросить на помойку 99% книжек, которые вы здесь форсите. Это отправная точка.
А есть что нибудь для среднего и продвинутого уровня?
Ты из религиозного даосизма?
Да и вообще бы годноты какой.
Или про вот этот список можешь чего написать:
https://www.reddit.com/r/taoism/wiki/reading_material
>следует уяснить, что даосизм не является ни «магическим», ни «алхимическим» учением
Согласен. Однако талисманы и бумажки с магическими письменами, заклинающими духов, там присутствуют, равно как даосские трактаты по алхимии, вернее не по "алхимии" а по нэйдан.
Другое дело, является ли это эквивалентом западной "магии" и "алхимии". Конечно нет. Так что здесь я абсолютно поддерживаю. Даосизм - это комплексное метафизическое учение, эзотерический взгляд на структуру реальности.
Кстати, посоветуй ещё что-нибудь по даосизму почитать. По философии или практике, неважно.
Сложно как-то комментировать из-за такого обилия англо-саксонских "исследователей". Никого не знаю.
Ну можешь накидать свой топ 5 или 10 с краткими комментариями о том почему зацепило.
Слишком много информации, не понятно с чего начинать и не будет ли это ложными путями.
ты дурачек или че?)
Нахуя ты своим восприятием искажаешь мое сообщение? Если ты пишешь про команды и про неопределенность в жизни, видимо, старичек, это касается тебя, ведь я об этом не писал)))
Мне нужна конкретика, какие есть виды, их отличия, какая-либо литература, лично самому можно блять всю жизнь потратить только на поиск этой информации, никто же гайд не создал, что бы блять упростить поиск, и да, если я не получу тут внятных ответов, то придется заебываться самому, но, конечно, я уже понял, что стоит двигать в направлении цигуна, йоги для большего самопознания, раскрытие чакр и т.д. Меня это интересует лишь в целях еще большего саморазвития и раскрытия своего потенциала. Тут же люди не просто так тред создали, и тут есть кто-то, кто прошел определенные пути и тратил на это свое время, соответственно, у подобных людей есть опыт, мне нужен их опыт по теории, практика понятное дело индивидуальна.
И вопросы "для чего оно мне и зачем?" нужно задавать всегда по жизни, иначе ты очередной типчик из большинства, который боится самоопределяться
Я частично соглашусь с >>342905 в том смысле, что опыт учителя, который даст тебе Гайдна по раскачке - это тоже чужой опыт, и это как бы хорошо. Не зря говорится, что умный учится на чужих ошибках, а дурак - на своих.
Однако конкретно >>342905 не удосужился даже тред прочитать и увидеть что в нем и так инфу уже советовали, причём разных сортов и направлений и опытом уже делились, а уже беспокоится о "ложных" направлениях. Довольно трудно отличить "ложное" от "истинного" если ты в принципе вчера про эту тему узнал и даже не в курсе, в чем заключается "ложность" или "истинность". Предположим я тебе дам "истинный" метод, а потом окажется что я наебал тебя или чистосердечно заблуждаюсь, и что дальше? Будешь заблуждаться вместе со мной и идти на поводу как слепой щенок?
>от же дрянь, а? Морковку никто не разжевал и не показал, куда идти.
Угомони свои таланты) мне не нужно показывать куда идти, ты все клонишь в другую сторону
>Серьёзная угроза.
Само собой, милок
>Это пока ещё общие фразы-клише. Теперь следующий раунд вопросов "зачем тебе это?"
Какая конкретика нужна? В каждом человеке есть потенциал, глупо его не раскрывать, это не ради материальных ценностей, ещё большее самопознание, самоиндефикация, называй как хочешь, мне нужен внутренний баланс, гармонизация энергетики и т.д.
>Ок, уговорил. Вот тебе опыт: на пути самопознания (и так длаее) каждый должен сам пройти весь путь от начала до конца. Он не может его сократить никаким образом, читая чужие опыты, и тем более, их повторяя. Это невозможно. Каждая травинка должна вырасти из семечка сама, каждую стадию. Семечко не может сразу зацвести и дать плоды. Более того, повторение чужих опытов часто замедляет рост.
Следует сачала определиться с базовыми целями. Перед собой, хотя бы, и предельно честно. А уже от этого плясать. Да и не выбирают себе путь по "гайдам". Это ж как жить по лурку - одни скоты повторяют мычание других скотов. Идти надо туда, куда тянет, а не куда тянут.
Бляяяяяяяя, пожалуйста, не мучай меня, я сам прохожу этот путь, поверь, осознанность у меня хорошая, ты же не знаешь, в моих сообщениях этого не видно, раз ты так пишешь немного не о том. Под гайдами я подразумеваю, разделение путей по классификациям и их описание и все, чего не понятного, так же проще проанализировать эту информацию.
>>342950
Я прочитал весь тред, я всегда сначала читаю.
Нету никакой конкретики, одни пишут что все, что тут советуют, (книги тоже) - бред, другие бля срут друг на друга, понимаешь суть? Конечно хочется сократить это время поиска и упростить, и я дурак, всегда учился на своих ошибках, конечно, я беспокоюсь, я такой человек, думаю наперед заранее собираю инфу, что изучать и что делать. Ну понятное дело я что ты можешь наебать, но и я не просто так принимаю эту инфу, ахахахахах, понятное дело я почитаю и поощущаю своим сердцем, подходит ли мне это, тут я рассчитывал на помощь, Вы ориентированы на критику других людей, не зная их, избегая конкретики , о которой я попросил, видимо это просто двач....просто духовноразвитые люди относятся понимающе, а не спешат подавить человека ) но это уже ваше дело, мне этим хуже не сделаете , но и лучше тоже
>от же дрянь, а? Морковку никто не разжевал и не показал, куда идти.
Угомони свои таланты) мне не нужно показывать куда идти, ты все клонишь в другую сторону
>Серьёзная угроза.
Само собой, милок
>Это пока ещё общие фразы-клише. Теперь следующий раунд вопросов "зачем тебе это?"
Какая конкретика нужна? В каждом человеке есть потенциал, глупо его не раскрывать, это не ради материальных ценностей, ещё большее самопознание, самоиндефикация, называй как хочешь, мне нужен внутренний баланс, гармонизация энергетики и т.д.
>Ок, уговорил. Вот тебе опыт: на пути самопознания (и так длаее) каждый должен сам пройти весь путь от начала до конца. Он не может его сократить никаким образом, читая чужие опыты, и тем более, их повторяя. Это невозможно. Каждая травинка должна вырасти из семечка сама, каждую стадию. Семечко не может сразу зацвести и дать плоды. Более того, повторение чужих опытов часто замедляет рост.
Следует сачала определиться с базовыми целями. Перед собой, хотя бы, и предельно честно. А уже от этого плясать. Да и не выбирают себе путь по "гайдам". Это ж как жить по лурку - одни скоты повторяют мычание других скотов. Идти надо туда, куда тянет, а не куда тянут.
Бляяяяяяяя, пожалуйста, не мучай меня, я сам прохожу этот путь, поверь, осознанность у меня хорошая, ты же не знаешь, в моих сообщениях этого не видно, раз ты так пишешь немного не о том. Под гайдами я подразумеваю, разделение путей по классификациям и их описание и все, чего не понятного, так же проще проанализировать эту информацию.
>>342950
Я прочитал весь тред, я всегда сначала читаю.
Нету никакой конкретики, одни пишут что все, что тут советуют, (книги тоже) - бред, другие бля срут друг на друга, понимаешь суть? Конечно хочется сократить это время поиска и упростить, и я дурак, всегда учился на своих ошибках, конечно, я беспокоюсь, я такой человек, думаю наперед заранее собираю инфу, что изучать и что делать. Ну понятное дело я что ты можешь наебать, но и я не просто так принимаю эту инфу, ахахахахах, понятное дело я почитаю и поощущаю своим сердцем, подходит ли мне это, тут я рассчитывал на помощь, Вы ориентированы на критику других людей, не зная их, избегая конкретики , о которой я попросил, видимо это просто двач....просто духовноразвитые люди относятся понимающе, а не спешат подавить человека ) но это уже ваше дело, мне этим хуже не сделаете , но и лучше тоже
>Ок, уговорил. Вот тебе опыт: на пути самопознания (и так длаее) каждый должен сам пройти весь путь от начала до конца. Он не может его сократить никаким образом, читая чужие опыты, и тем более, их повторяя. Это невозможно. Каждая травинка должна вырасти из семечка сама, каждую стадию. Семечко не может сразу зацвести и дать плоды. Более того, повторение чужих опытов часто замедляет рост.>
Дружище, читая литературу, ты в любом случае повторяешь, то, что написано там, да, ты можешь адаптировать это под свою индивидуальность, но в любом случае , любая такая книга это уже чужой опыт, что же ты получается, тоже не полностью сам проходишь этот путь?) Я, конечно, не в курсе про тебя, но сомневаюсь, что ты познаешь эту действительность, не читая. Да, несомненно, анализируешь инфу ты сам, но блять она уже готовая для тебя))) так что, пожалуйста, давай не будем разводить эту полемику. Я знпю, что мне делать, я уже много инфы собрал по многим направлениям, я достаточно неплохо себя познал, я потратил 11 лет на это, и в личностном плане результаты конечно есть, я сильно изменил свое восприятие, как только изменил восприятие, так сразу и изменилась жизнь вокруг меня и отношение людей когда мне, тут все понятно. Что внутри, то и снаружи, весь мир это моя проекция и бла бла бла. Я хочу ещё большее углубить своё понимание и ощущение, того что происходит. Надеюсь, на твоё осознание, того, чего я хотел донести
>"Потенциал" может быть и вовсе мизерный или задача на жизнь - исследование какой-нибудь мерзости. Что ты на это скажешь? Надо развивать? Тренироваться подавать соль одним слитным движением от ноги до плеча?>
Я не согласен, любой человек может развить любые способности, все мы можем достичь гораздо большего, нет предела, нет ограничений. Конечно, это еще нужно осознать и принять. Тот кто думает о себе, что чего-то не может - так и будет, тот, кто знает, что всему можно научиться - тот научится, и да, на это у каждого уходит время, у каждого по-разному, кому-то просто даются творческие вещи(это про меня) за счет чувствительности, кому-то математика и другие точные науки, но это все понятно.))))
>>343037
Что ты подразумеваешь под познанием себя?
Для меня познание себя - есть не только сбор информации, сколько индефикация своего внутреннего я с внешними проявлениями.
Тут, я считаю, нет объективности, каждый дает определенным понятиям свою субъективность, поэтому с одной стороны истиного берега нету, единственная истина, что мы все вернемся к источнику, а какими путями, это уже решает каждый сам.
>Давно прекратил читать все теории, мифы, модели, системы, картины мира, описания реальности, множества определений и прочее. Пропускаю эту ссаную макулатуру нафиг, научившись выцеплять только действенные вещи из комплексов говнопрактик. Чтобы сократить себе многие годы бесполезного пережёвывания чужих и чуждых говен.>
Вот и хотел сократить, но я уже собрал начальную инфу, конечно все равно придется пробовать и снова пробовать, но тут уже ничего не поделаешь, нужна практика.
>>343032
>Пример банальный, но ты читать и писать сам учился или воспользовался чужим опытом? >
В этом мире все банально, все мы повторяем друг друга, если ты думаешь, что твои мысли являются чисто твоими, то спешу разочаровать)
Читать и писать научился сам, на основе чужого опыта, который был дан, мне примерами, родителями, в детсаде, в школе. Мы учимся на примерах, люди как губки, впитывают все в себя в процессе социализации, это неизбежный процесс, и порой такая неосознанная впитываемость приводит к различным предубеждениям, стереотипам мышления, причем субъект думает, что это все его размышления и его выбор.
>Ты - это я. Определился с чем-нибудь? Дай фейкопочту, дабы тред не засирать.>
Вообще я знаю, что ничего не знаю и это, наверное, напрягает, ощущаю себя слабее и не эффективнее, чем мог бы быть.
>"Потенциал" может быть и вовсе мизерный или задача на жизнь - исследование какой-нибудь мерзости. Что ты на это скажешь? Надо развивать? Тренироваться подавать соль одним слитным движением от ноги до плеча?>
Я не согласен, любой человек может развить любые способности, все мы можем достичь гораздо большего, нет предела, нет ограничений. Конечно, это еще нужно осознать и принять. Тот кто думает о себе, что чего-то не может - так и будет, тот, кто знает, что всему можно научиться - тот научится, и да, на это у каждого уходит время, у каждого по-разному, кому-то просто даются творческие вещи(это про меня) за счет чувствительности, кому-то математика и другие точные науки, но это все понятно.))))
>>343037
Что ты подразумеваешь под познанием себя?
Для меня познание себя - есть не только сбор информации, сколько индефикация своего внутреннего я с внешними проявлениями.
Тут, я считаю, нет объективности, каждый дает определенным понятиям свою субъективность, поэтому с одной стороны истиного берега нету, единственная истина, что мы все вернемся к источнику, а какими путями, это уже решает каждый сам.
>Давно прекратил читать все теории, мифы, модели, системы, картины мира, описания реальности, множества определений и прочее. Пропускаю эту ссаную макулатуру нафиг, научившись выцеплять только действенные вещи из комплексов говнопрактик. Чтобы сократить себе многие годы бесполезного пережёвывания чужих и чуждых говен.>
Вот и хотел сократить, но я уже собрал начальную инфу, конечно все равно придется пробовать и снова пробовать, но тут уже ничего не поделаешь, нужна практика.
>>343032
>Пример банальный, но ты читать и писать сам учился или воспользовался чужим опытом? >
В этом мире все банально, все мы повторяем друг друга, если ты думаешь, что твои мысли являются чисто твоими, то спешу разочаровать)
Читать и писать научился сам, на основе чужого опыта, который был дан, мне примерами, родителями, в детсаде, в школе. Мы учимся на примерах, люди как губки, впитывают все в себя в процессе социализации, это неизбежный процесс, и порой такая неосознанная впитываемость приводит к различным предубеждениям, стереотипам мышления, причем субъект думает, что это все его размышления и его выбор.
>Ты - это я. Определился с чем-нибудь? Дай фейкопочту, дабы тред не засирать.>
Вообще я знаю, что ничего не знаю и это, наверное, напрягает, ощущаю себя слабее и не эффективнее, чем мог бы быть.
>К сожалению, это просто сказки. Взятые на слепую веру. Попробуй стать балероном. Или гроссмейстером. Или попробуй научиться фотореалистично рисовать. Писать стихи. Или, лучше, создай новое направление в искусстве, музыке, поэзии, прозе, программировании, создании пучкового оружия. Ты при всём желании не сможешь.
Это легко с дивана кажется. И очень резко и сильно убывает, когда едйствительно берёшься за дело и видишь, как быстро кончается энтузиазм, внимание, намерение, силы и интерес. >
Ты уверен в своем мнении, я в своем) С дивана? У тебя видимо не было подобной мотивации, о чем тогда может идти речь, если твое восприятие не принимает подобные понятия? Слепая вера...ох, мне не свойственно придумывать из воздуха) и тебе не виднее, сидя по ту сторону экрана. Тем более, я не говорил, что я намерен совершать великие открытия и т.д. я создам то, что сочту нужным, и уже создаю) В первую очередь себя, и я люблю эту жизнь, она всегда была благосклонна ко мне и давала, то, чего я просил) А просил я не материальные ценности.
>Ты не языком трепи, ты делом докажи. Верить в будущее и надеяться - проще простого. Тут сказки с энтузиазмом можно сочинять. Ты предъяви дела свои, а потом уже утверждения. Потому что всё, что ты говоришь - это замшелое затасконное изблёванное эзотерическое клише, сдохшее в роли морковки для осликов ещё в середине 19 века.> Тебя задевает мое восприятие, делом? Себе доказывал и буду доказывать дальше, предъявлять тебе дела свои? Не намерен) Ты настроен критически, любое высказанное мною слово - будет оспорено тобою, потому что ты зафиксирован на своем, и если у тебя не получается жить, как ты хочешь, то, прошу тебя, друг, не вешай на других свои же ярлыки.
>Да это и есть сбор информации. Тупое навешивание ярлычка на каждый чих, пук и ик.
Какое ж это познание себя... Примитивное познание себя хотя бы в том, чтобы начать напрямую видеть причины, породившие мотивацию твоих поступков. Дальше - случающихся с тобой происшествий в жизни. Дальше - вообще всей твоей жизни. Увидишь ли ты истинную причину того, что ты родился у этих родителей? Через крополивое биркование всех внутренностей - нет.
А есть ещё дальше уровни познания себя.>
Не о мотивации шла речь, любые внешние проявление - проекция твоей души, осознавая первопричины - осознаешь и следствия причин, но тут мне еще много надо продолжать углубляться в себя. Самое главное видеть первопричины, тогда все становится проще.
Все причина подобных критичных высказывания и недопониманий - в субъективности, вновь и вновь, сколько я живу, люди только из за этого и ругаются, думая, что их точка зрения единственно верная, но это ваше право, живите как сочтете нужным, но ваша людская самоуверенность - должна соответствовать тому, что есть в вас, если этого нет, то лучше не показывать свою глупость)
Продолжать эту дисскусию, вероятнее всего, не эффективно, я пришел сюда не доказывать, ибо всегда будут те, кто думает, что лучше знает, пусть будет по вашему
>К сожалению, это просто сказки. Взятые на слепую веру. Попробуй стать балероном. Или гроссмейстером. Или попробуй научиться фотореалистично рисовать. Писать стихи. Или, лучше, создай новое направление в искусстве, музыке, поэзии, прозе, программировании, создании пучкового оружия. Ты при всём желании не сможешь.
Это легко с дивана кажется. И очень резко и сильно убывает, когда едйствительно берёшься за дело и видишь, как быстро кончается энтузиазм, внимание, намерение, силы и интерес. >
Ты уверен в своем мнении, я в своем) С дивана? У тебя видимо не было подобной мотивации, о чем тогда может идти речь, если твое восприятие не принимает подобные понятия? Слепая вера...ох, мне не свойственно придумывать из воздуха) и тебе не виднее, сидя по ту сторону экрана. Тем более, я не говорил, что я намерен совершать великие открытия и т.д. я создам то, что сочту нужным, и уже создаю) В первую очередь себя, и я люблю эту жизнь, она всегда была благосклонна ко мне и давала, то, чего я просил) А просил я не материальные ценности.
>Ты не языком трепи, ты делом докажи. Верить в будущее и надеяться - проще простого. Тут сказки с энтузиазмом можно сочинять. Ты предъяви дела свои, а потом уже утверждения. Потому что всё, что ты говоришь - это замшелое затасконное изблёванное эзотерическое клише, сдохшее в роли морковки для осликов ещё в середине 19 века.> Тебя задевает мое восприятие, делом? Себе доказывал и буду доказывать дальше, предъявлять тебе дела свои? Не намерен) Ты настроен критически, любое высказанное мною слово - будет оспорено тобою, потому что ты зафиксирован на своем, и если у тебя не получается жить, как ты хочешь, то, прошу тебя, друг, не вешай на других свои же ярлыки.
>Да это и есть сбор информации. Тупое навешивание ярлычка на каждый чих, пук и ик.
Какое ж это познание себя... Примитивное познание себя хотя бы в том, чтобы начать напрямую видеть причины, породившие мотивацию твоих поступков. Дальше - случающихся с тобой происшествий в жизни. Дальше - вообще всей твоей жизни. Увидишь ли ты истинную причину того, что ты родился у этих родителей? Через крополивое биркование всех внутренностей - нет.
А есть ещё дальше уровни познания себя.>
Не о мотивации шла речь, любые внешние проявление - проекция твоей души, осознавая первопричины - осознаешь и следствия причин, но тут мне еще много надо продолжать углубляться в себя. Самое главное видеть первопричины, тогда все становится проще.
Все причина подобных критичных высказывания и недопониманий - в субъективности, вновь и вновь, сколько я живу, люди только из за этого и ругаются, думая, что их точка зрения единственно верная, но это ваше право, живите как сочтете нужным, но ваша людская самоуверенность - должна соответствовать тому, что есть в вас, если этого нет, то лучше не показывать свою глупость)
Продолжать эту дисскусию, вероятнее всего, не эффективно, я пришел сюда не доказывать, ибо всегда будут те, кто думает, что лучше знает, пусть будет по вашему
>Да это и есть сбор информации. Тупое навешивание ярлычка на каждый чих, пук и ик.
Не люблю вешать ярлыки) понимаю, что этим люди лишь ограничивают себя
Знаешь, что будет дальше? Ты попытаешься дискредитировать меня и далее, ссылаясь, либо на свой опыт (причем, скорее всего, он не достоверен и не актуален для меня), либо ссылаясь на опыт каких-либо других личностей. Так же используешь такие аргументы, как: свое "видение" моей личности, не видя меня, предполагая, что ты знаешь как я живу, и что я делал и через что прошел(опять же не зная этого, ммм так сладно), ну либо оскорбления, попытки усомниться в моем уровне интеллекта, либо в чем либо еще, вероятнее всего в грубовато-циничной форме, так ты лишь больше отдашь мне своих сил, продолжай)
ахахаха ну как я и писал, ты предсказуем, сученыш, все как всегда понадерганные клише, учитывая, что я не читал философскую литературу, ох бедный) да я ранимый я и не отрицаю этого ахахах, только вот во мне решимости ебанешься еблан, ты точно не вывезешь) я хотя бы не обманываю сам себя, ты тоже хорош, показывая так же свою эгоцентричность)
и как ты спускаешься к необоснованным предсказаниям, дурашка, может ты про себя пишешь? Я принимаю жизнь и она принимает меня) а вот что с тобой будет я не знаю, наверное, ты очередной хикки, который сидит постоянно дома, дрочит на свое философско-эзотеричесое мировосприятия и подпитывая этим свой эгоцентризм) но в итоге то ничего нету особого в тебе, но ты, пирожок, думай как тебе проще) ведь иллюзии это так мило, особенно у типичного домашкозадротика))), супер инет боец) только вот в жизни как обычно и бывает, будешь стоять молчать да хуй сосать, потому что вокруг тебя будут более сильные особи) но ты всегда сможешь придти домой и показать какой ты альфаааа оуее, хихи
перед каким то чмырем еще объясняться за свою жизнь) но для тебя это привычное дело, я понимаю)
Давай. Ебало тебе набью.
г-ероин - это ян (hero - герой), алкоголь это инь (концентрат наркоты в жидкости) - у Берроуза видимо был баланс инь-ян.
В книге Юдлава 100 дней здоровья и долголетия практика расписана по неделям. Каждую неделю надо делать новую практику.
Я не пойму, новую практику надо делать вместе с уже изученным или каждую неделю делать только то, что дается на эту неделю?
Есть вариант делать и так, и так. Я Юдлава читал, годная тема, он из первых учеников Мантека.
Пока еще не читал, но название улыбнуло
The Idiot's Guide to Taoist Alchemy Qigong, Enlightenment, Neidan, Nei Kung, Neigong training for males
https://www.pdf-archive.com/2017/04/10/idiot-s-guide-to-taoist-alchemy/idiot-s-guide-to-taoist-alchemy.pdf
>"Дернов-Пегарев - Даосская йога история, теория, практика".
Все, в голове сложился окончательный мостик между внутренней алхимией и современной наукой.
Читаем Даосскую йогу эту, потом Нила Лэйна - "Энергия, секс, самоубийство. Митохондрии и смысл жизни", умножаем 2 на 2 и складываем в голове общую картину тех изменений что должны произойти во время алхимии.
https://btdig.com/0f7788cf11640c103d59acd150b12d287933ead3/
Спойлер:
И таки да, алхимия скорее всего работает ибо существует целый класс животных которые прошли через подобные изменения и живут до 10 раз дольше в сравнении с другими животными того же размера.
В западной традиции тоже уделяется внимание земле - в средневековье ее отождествляли с серой на языке алхимии. А сами алхимики часто были врачами и лекарями, и изготовляли снадобья для поддержания тела и исцеления недугов и эта тема была весьма популярна в том числе лет сто назад и многие интересующиеся люди в этом немножко разбирались.
Сейчас популярна китайская тема и всякая восточная метафизика, поэтому люди разбираются в этом и думают что намвостокемэто знали, а на западе ничего такого не было. Это не так, просто западная методология выродилась в современную медицину и всякие смежные понятия типа фитнеса и фитотерапии, косвенно относящиеся ко здоровью.
почему выродилась, продолжительность и качество жизни увеличелись же
От Мантека нaучилcя кoнчaть бeз ceмяизвержeния, а после и вообще бeз cудорoг. Но энергия все равно уходит, хуже себя чувствуешь чем при воздержании.
Вот я и хочу разобраться в природе этой самой "энергии", какое у нее материальное воплощение. Может мы сможем избавиться от последствий и побочных эффектов оргазма при помощи фармы или каких-нибудь упражнений
Надо подняться за пределы трех Небес,
Чтобы познать семь драгоценностей
телесных.
Лишь раз читаешь наизусть «Канон»,
Перерождаются все девять сокровенных.
>Но если это действительно даосизм и притом топовый - все мы сосём большие, толстые хуи. И будем сосать.
Что ты имеешь ввиду? Разъясни, коли не в падлу.
что делать после того как анон выучил текст? что там перерождается? а что если переводчик специально убрал слова и не правильно их записал, или не так смысл передал? Тогда этот канон не работает, посоветуй точный канон, или дай понять неправоту анону! Чжан-бодуаня читаю и его главы о прозрении, как тебе не противно сидеть целыми днями в этом мешке плоти ?
Дак есть же трактат с комментарии , почитай его
誦吾真黃庭,得保七寶身。莫教魂魄散,體健得長生。
Читая наизусть мой истинный канон,
Ты обретешь семь драгоценностей телесных.
Рассеянье грозить не будет по и хунь,
И станет крепким тело, долговечным.
Поэтому говорится ты обретешь семь драгоценностей телесных, то есть пять органов цзан, а также толстую кишку и тонкую кишку. Обретение этих семи драгоценностей становится возможным только в результате правильного понимания и постоянной практики. При этом достигается состояние, в котором никакие воздействия не приведут к рассеиванию функциональных душ по и хунь, вы просто будете двигаться по Небом предначертанной вам орбите. Если же не достигнуть в этом совершенства, то, может, и до ста лет протянете, а, может, умрете на втором десятке.
升如三天去,方知七寶身。此經誦一遍,九玄盡超生。
Надо подняться за пределы трех Небес,
Чтобы познать семь драгоценностей телесных.
Лишь раз читаешь наизусть «Канон»,
Перерождаются все девять сокровенных.
Когда ваша практика стала уже совершенно естественным процессом на всех уровнях вашего существа — физическом, интеллектуальном, духовном, тогда и только тогда вы действительно постигаете сущность «семи телесных драгоценностей» (ци бао шэнь) и понимаете, что с ними делать. И поскольку на этой стадии все уже происходит без малейших усилий, вас можно уподобить богу.
если 7 драгоценностей то почему нет мозга желчного мочевого позыря и желудка, тут явно тот кто давал коменты заблуждается. О 3 небесах ни слова, при том какие 9 сокровенных перерождаются, а я ведь выучил текст наизусть? В 400 иероглифах золотой киновари говорится :
По небу и земле течет истинная жидкость
Солнце и луна заключают истинное чувство
Когда постигаешь основу кань и ли
3 мира возвращаются в одно тело
Противоречие, надо подняться за пределы 3 небес или возвратить 3 мира в одно тело, тут речь об одном и том же, я слышал что это образное обозначение мирской суеты, где правда неизвестно, если немного изменить слова смысл меняется, как быть? Слишком образно и размыто не находишь?
А цель всей этой говнины—стать небесным бессмертным, но что тебе извесно об этом? Там все бессмертные, есть ли там интернет? Если там можно родиться, то тот кто постиг дао сохранит воспоминания о прошлой жизни и обретет приемущество? Родиться ли он там или уже станет взрослым?
Есть еще низшие сферы и ещё, до бесконечности, и вверх, выходит предела нет и если ты в этом мире нищий безпотенциальный лох, то не будет ли тоже самое в другом? Стоит ли идти в высшую сферу, если можно достичь успеха тут на земле грабя бомжей или спуститься в нисшие миры, ради каких то обстрактных ценностей.
Баоп цзы писал что только с учителем можно чего то достигнуть.
Не могу найти каноны, трактаты, некоторые не опубликованы, другие не переведины, например "О разъяснении сомнительного" и жизнеописания бессмертных нет в интернете для меня, инфудзин тоже. Интересно чтобы было если бы все умерли бы , звери , насекомые растения атомы расщепились, все прекратило бы существование, жалко что такого никогда не будет
Почему там вирус? Давно по ебалу не получал? Я не могу так рисковать!
Кто-нибудь практикует, как проходит стадия непроизвольных движений?
Долго можно, вечно -нет, да и бессмысленно. После выполнения предназначения, в принципе, если не найти новую цель смыл жизни теряется. Ты бы этим временем распорядился нормально, штоле.
Ответь на вопрос: зачем тебе быть бессмертным анон? Моя мечта— стать мировой элитой и снизить рождаемость, пусть на земле живут меньше людей но с благами! Пускай у всех будет еда! В пизду капитализм. А моя цель чтобы ВСЁ изчезло и никогда не существовало
Частично ответ на твой вопрос как стать бессмертным
Люй спросил:
Человек умирает - и становится призраком. Постигает Дао - и обретает бессмертие. Разве не бессмертие – величайшая цель культивации? Почемуже тогда, будучи бессмертным, нужно еще восходить к небожителям?
Чжунли сказал:
Не всякоее бессмертие - цель культивации. Существо, которое полностью Инь и нет в нем вовсе Ян, - призрак.
Существо, которое полностью Ян безо всякого Инь, - вот истинный бессмертный. Люди же всегда - наполовину Инь, наполовину Ян. Поэтому судьба их - либо призраком стать, либо бессмертным. Если всю жизнь потакаем желаниям и смолоду не культивируем Дао, то, как умрем, становимся призраками. А если усердно практикуем - со временем оставляем ограничения человеческого существования, переступаем чертог царства блаженных святых и, сбросив человеческую оболочку, становимся истинными бессмертными. Всего же пять видов бессмертных, один другого выше, и три пути культивации.
Люй спросил:
Каковы же три пути культивации и пять уровней бессмертия?
Чжунли сказал:
Три пути культивации - это Малый путь, Средний путь и Великий путь. А пять уровней бессмертия - это бессмертие призрака, человека, Земли, Неба и Духа.
У призраков - свое царство;
Бессмертный человек не волен покинуть мир людей;
Земной бессмертный заключен в пределах Земли;
Дух пребывает в царстве духов;
А обитель небесных бессмертных - Небеса.
Это сложный, комплексный вопрос, который в разных традициях решается по разному. Не имея конкретного опыта ты не поймешь. Можно работать с телом, можно с духом, можно непосредственно со временем даже. Результат один, но он требует упорного труда.
Миссий можно много придумать. А думать что ты тут для чего-то конкретного и одного. Слегка фатализм не?
Вот я и просил понятных книжек. Это все софистика. Ты приходишь в лавку и говоришь дайте мяса, жрать хочу. А тебе давай лапшу на уши вешать про виды мяса и откуда оно берется и зачем оно нужно и прочую лабуду. Такой херни я сам могу насоченять и с умным видом цитировать. Только никого она к мясу еще не приблизила из тех кого я видывал ни на йоту.
Можно и однушку но тогда в центре, или двушку но с совмещееным санузлом.
Нет, нету, свободен.
Юноша, в интернете, да тем более на анонимном форуме, вам никто и ничего не посоветует так, чтобы это не было рекламой или диким субъективизмом, давайте как-нибудь сами определяйтесь, или у Вас ДЦП и иные болезни, не позволяющие это сделать?
Все что я понял так это тот анекдот, когда приходят к горному старцу дожившему до 110 лет журнашлюшки и спрашивают как впм удалрсь дожить до глубокой старости. Он говорит во первых я кажлое утро делаю гимнастику - они - таак. Он во вторых не пью, не курю, мало ем. Они - таак, в третьих с женщинами никогда нини. Они - таак. Тут из-за стены шум гам крики. Журналисты спрашивают что это? Он. Ааа это старший брат опять напился и бьет жену потому что она спрятала куда то его сигареты.
Пс. Живу на земле давненько и наблюдаю. Вывод видел многих людей ну например в 30-35 выглядящих на 20-22. Видел выглядяших на 50 с гаком в том же возрасте. Как ни странно обрпз жизни они вели овер дохуя разный. Кто-то говорил я молодо выгляжу потому что бегаю по утрам. Кто-то потому что курю и не парюсь. Кто-то по целибату угорает и ходит такой светлолиций, а у другого прыщи от этого лезут. Кто-то наоборот говорит когда ябусь аж щечки розовеют и морщины разглаживаются .. Возможно старики даосы тоже с причинами не угадывают.
Просветленный.
>Возможно старики даосы тоже с причинами не угадывают
Даосизм - традиция, поэтому там на любой из данных тобой примеров было бы дано объяснение и рекомендации для тех, у кого что-то не ладится. Но это нужен продвинутый даос, таки да.
Я не продавец ммяса, я даже его ни разу не видел, только слышал от других анонов. Одно могу точно сказать:цитата'
Однако же истинная формула культивации истинного мяса передается лишь из уст в уста и в записи недоступна.
Это значит, что в книгах об этом нет ни слова либо там враньё, например: инь и ян. Можно написать янь и будет не ясно это он имел ввиду инь или же ян, формулировки расплывчаты и будь там что то изменено, я бы и не понял.
Купить истинное мясо у тебя не получиться, но ты можешь попробовать, как найдется дай знать
>>354749
ложь
Нет, у меня не ДЦП, а отсутствие опыта. Собственно и хочется приобрести полезного опыта и не набить шишек.
>в интернете, да тем более на анонимном форуме
Где же тогда мне искать совета?
Семилетнему ребенку никто не говорит, мол, иди в библиотеку, там полно книг по математике, изучай. Его отводят в школу, где учат сначала складывать палочки, потом умножать и делить цифры и так далее.
Вот как бы и мне начать не с высшей математики, а с простой арифметики, пройти весь путь и стать профессором?
Скорее знание причин вещей. Туда входят все аспекты жизни человека - начиная от медицины и обустройства жилья, заканчивая глубокими медитациями, обостренным видением и мастерством в боевых искусствах.
Этот тред который Нью Эйдж? А где традиционный?
Как результат определяете?
Много в даосизме суперспособностей? А других вещей типа бессмертия?
Закиньте ссыль где многообразие даосизма глянуть можно, даже если многабукф (кроме гайда в первом посте)?
>Нет, у меня не ДЦП, а отсутствие опыта. Собственно и хочется приобрести полезного опыта и не набить шишек.
Так не бывает.
>Семилетнему ребенку
Ты не семилетний ребёнок.
>Вот как бы и мне начать не с высшей математики, а с простой арифметики, пройти весь путь и стать профессором?
Читай литературу - определяйся. Литература Торчинов Опыт историко-религиоведческого описания, Дернов-Пегарев Даосская йога и тд, трактаты. В интернете, что не отзыв, то сплошной пиздеж, выводы за тебя никто не сделает и путь не определит, думай сам и бери информацию почище, а она в трактатах и религиоведческой литературе.
Короче священный коран/библия только по азиатски. Они правда вечную жизнь в теле не обещают. Мне кажется что все эти конечные цели реалищации просто мишура и заманухи. И/или здоровенная така гипербола а месьами и просто аллегория.
Туплю, посоветуйте только что-нибудь где более понятно чем в гайде что есть в даосизме, во всем его многообразии.
>Литература Торчинов Опыт историко-религиоведческого описания, Дернов-Пегарев Даосская йога и тд, трактаты
Начинай с Торчинова.
В том что нет ни тебя ни танка...только Дао невыразимое словами..И чтобы быть с ним в гармонии нужно уметь делать нечто и ничего сразу. Как-то так...
У нас в исламе говорят что огда дело доходит до хуя в жопе даже черти отворачиваются, т.к ниже человеку падать некуда. Задумайся
>Есть тут бессмертные?
Таки может быть.
>ежесекунлным умением балансировать
Если только это надо уметь то может и умеем-с.
Технически - ничем, лол. Даосы не смогли в полноценную алхимию и переосмыслили ее.
Некоторый прогресс имеется. Но бумаги по прежнему уходит много и маленькие частички кала все-же остаются.. Я не идеален..
Практики выборка из риал практик. Сам замут - способ срубить бабла. Где противоречие?
Почему ты считаешь западную алхимию полноценной, а даосскую нет? Я так понимаю, даосская появилась и развивалась раньше и своим путем?
Ну, во-первых, не раньше. Истоки западной алхимии - еще Египет. И даосы, достаточно долгое время пытались культивировать именно внешнюю (отчего рипнулось множество императоров, которых поили отравой), но потерпели фейл.Тогда они переосмыслили сам процесс и наконец доперли, что вся эта внешняя хуита с сурьмой и киноварью - лишь прелюдия к работе с атанором. И создали внутреннюю алхимию.
И еще эти традиции из самых густонаселенных стран, где жить в храме вполне нормально по сравнению с впахиванием 12/7.
>Я правильно понимаю, делаешь неизвестно правильно ли подобранные упражнения из сотен других, неизвестно правильного ли мастера, школы и т.д. из десятков других, с переведенными со сложных китайских наречий упражнениями с плохими описаниями т.к. в основном люди в храмах постигают, неизвестно правильно ли было не напрягать такие-то мелкие мышцы т.д., можешь напортачить здоровье от неправильно направленных энергий, и ждешь бессмертия которое даже не проверишь пока не подошел смертный час?
Я тебе больше скажу, те школы которые есть сейчас это объедки оставшиеся 19 века, когда восстание тайпинов верхушку которых составляли христианские фанатики при поддержке иезуитов сжигали тексты, реликвии массово. То есть пресловутая даосская традиция это новодел из того что осталось после физического уничтожения в 19 веке.
Можно конечно поверить долбаёбам про секретные-секретные монастыри глубокого в анале китайского императора, но это курам на смех, так можно и в бредни трехлебова верить или в чудом сохраненную велесову книгу.
Что-нибудь точно нормальное не знаешь из того что имеется сейчас просто чтобы почистить энергии там, от лярв всяких, сон улучшить и т.д.?
И еще не знаешь, в двух словах, я пока обстоятельно не вкатываюсь в восточные учения, другое уже начал, просто чтобы знать, как определяли результативность техник и упражнений, понятно вначале когда энергичным начинаешь себя чувствовать и т.д., потом ощущаешь тепло и т.д. в разных частях тела все больше, а потом?
>Я не совсем понял, каких результатов можно даосизмом добиться?
Двачую вопрос. На ваш взгляд, какие профиты? Здоровье поправляет, тянки текут, гопники боятся? Если не затруднит, то расскажите, чего добились. Про бессмертие интересно конечно, но пруфов нет, вообще, китайцы, насколько знаю, сами по себе такие, что часто моложе своих лет выглядят без всяких практик.
>>354422
А откуда вообще это? Встречал такое в книге вьетнамца Вон Кью Кита, редкостная херь по мне, понадергал и упростил упражнения и доверия не вызывает.
То есть, никаких профитов нет, кроме философствования? Тогда получается, что дебил - ты, раз тратишь время и силы на то, что пользы не несет. А меня в первую очередь интересуют даосские практики, созданые на основе учения, которые дают определенные результаты.
«В связи с этим возникла потребность в упомянутом Храме Жертвы, где люди могли бы очищать свои тела, чтобы они стали проводниками для проявления на Земле сущностей или душ с более полноценными телесными, умственными и психическими способностями. Это и было намерением жреца — отобрать людей, в которых могла бы воплотиться более высокая раса, наделённая лучшими возможностями для реализации возвышенных целей.
Разумеется, действия жреца вызвали много споров и разногласий среди вождей атлантов. Поскольку жрецу было Указано, он вошёл в состояние отстранённости от внешних дел, исцеления и очищения себя посредством непрерывной молитвы, непрестанного устремления и постоянного раскрытия этих сил.
Таким образом произошло омоложение жреца, устранение возрастных особенностей или состояний, препятствовавших активной деятельности. Наступил период, когда члены теперешней1 молитвенной группы молились и медитировали вместе с этой сущностью — их объединяли, конечно, не дружеские чувства, но желание каждого достичь нужных целей» (281-43).
Далее в «чтении» продолжается описание Храма Красоты и Храма Жертвы, которые «сравниваются с современными больницами, где проводятся операции по удалению опухолей и новообразований, лечению переломов и т.п. Храм Жертвы предназначался для опытного изучения физического тела, тогда как Храм Красоты — в большей степени ментального [тела], ибо там происходило одухотворение — не поклонение внешним религиозным формам, но определение подходящего рода деятельности или вида служения для каждого и индивидуальная подготовка к нему» (281-43; 1 ноября 1939 г.)
Эдгар Эванс Кейси - Об Атлантиде
>Си Лай Сексуальное учение Белой Тигрицы
Не читал, но подсунул тне как-то. Говорит вода сплошная и пошлость, но пара советов полезных есть.
Советы и правда полезные - на себе ощутил.
>Дхармы это первоначальные силы мира, а адхармы
Крч, древо сефирот и древо клипот соответственно. Полная аналогия
Однажды Нивхурил спросил Шри Япутру:
- Что важнее, знание или незнание?
- Ну смотри, - сказал Великий Учитель. - Чем вы здесь, по-твоему, занимаетесь?
- Изучаем дао, - привычно ответил ученик.
- Нет, - сказал Шри Япутра. - На самом деле вы мои рабы. Вы работаете на какавных плантациях, а я хожу и улыбаюсь. Я еблю вас посохом, а вы кланяетесь. Я говорю хуйню, а вы мучаетесь часами, пытаясь найти в ней высший смысл. Я...
- Хватит, хватит!!! - взвыл Нивхурил. - Я не могу так жить! Это ужасно!
И тогда Шри Япутра милостливо уебал его посохом по лбу.
- Всё, всё. - успокаивающе сказал он покачивающемуся Нивхурилу. - Вы просто здесь изучаете дао.
Нивхурил с облегчением придурочно улыбнулся.
Мужик ходит к урологу на массаж простаты. Денег платит-все дела ....
Жена ему говорит:
- Зачем деньги деньги тратить, там же ничего сложного? Ты мне расскажи и я сама тебе массаж буду делать.
- Ну, давай... Значит, становлюсь я раком, врач заходит сзади, кладет правую руку мне на правое плечо, левую на левое .....
...
Вот СУКА!!
Ништяк, лихо разложено
Практиковал. Да, нормально, есть профит - научился долго неподвижно сидеть где угодно. Потом перешел делать столб. Теперь неподвижно стою. Прогресс.
Срать в интернете входит в программу вашего ученичества? А потом с хуем во рту кричать, что на вас какие-то психи набегают, это часть стратегии?
Забейтесь под шконку из которой выползли. Последнее предупреждение.
>нет мозга желчного мочевого позыря и желудка
Мочевой и желудок - янские органы, янские органы - просто мешочки для обработки пищи, грубо говоря.
Короче, ты слишком много вопросов задаешь, тебе сначала стоит разобраться с терминами и понятиями основными, потом уже читать трактаты, разобраться с терминами и тд можно у носителей традиции
Годнота только если ты у него учишься. Там тебя поправляют, говорят детали, учат и сдаешь экзамены, за которые дают аттестаты. Бесплатные книги, которые в инете, и записи семинаров - тебе не помогут никак, потому что они сделаны для тех кого уже научили всем основам.
Мимоучащийсяумантекаивинби
Проще, чем у Юдлава гайдов нет, остальные еще более запутанные для непосвященных .
Тебе для чего орбита нужна?
Решил уопороться по полной, выполняю 100 дней. Сейчас 11 неделя, и я понимаю, что начинаю путаться, что в описании орбиты, что в описании яичкового дыхания. К тому же, может я в глаза долблюсь, но у него по орбите идет описание ч1, ч2, ч4, т.е. часть три пропала.
Странно, вроде норм книга, не помню чтоб что-то пропадало, хоть и давно читал.
А зачем упороться? Что ты хочешь в результате? Те мб орбита вообще не нужна и не подходит
Что значит не подходит и зачем. Захотелось и все. Я читаю книгу и проходу программу по ней, по делу то есть что?
У Цзюньмина есть книга - микрокосмическая орбита. Можешь ее в довесок взять.
>Что значит не подходит и зачем
То и значит. Каждая практика служит для определенных вещей. Всё от цели зависит, у тебя цель мб такая, что тебе не МКО на данном этапе нужно упарывать, а что-то другое. Ты знаешь вообще для чего МКО практикуют? Это не наезд, мне просто интересно.
>по делу то есть что
По какому? Если бы ты сказал ЗАЧЕМ ты это делаешь - я бы тебе по делу что-нибудь и сказал бы. А так
И как я его искать должен? Алсо, я безэмоциональным, так что мне лучше что-нибудь для оздоровления или бодрости
В книге работа с энергетическим телом он есть. Да похер, там на все. Понравится, будешь делать, не понравится, ну можешь его же цзибэнь-цигун делать из даосского нэйгуна. Лично мне больше у-син в свое время нравился.
Так ты сам то сто дней читал просто как беллетристику что ли? Там уже в названии содержится ответ на вопрос зачем читать. Для здоровья и долголетия. Микроскопическая орбита описана как одна из практик. Если я читаю и выполняю все что пишет автор в книге, как же мне обойти орбиту? Сдается мне ты чего то темнишь.
Восемь кусочков парчи.
https://www.youtube.com/watch?v=7Mb1bYoGuJc
Цзибень.
https://www.youtube.com/watch?v=T_V7oMVsRhk
Усин.
https://www.youtube.com/watch?v=SW9RVpg8SJg
Выбирай. По себе скажу, что для тела особо раскачку дает ВКП. Прям с утра если не гнешься, вообще бодрячком. Описана достаточно подробно в книге "Сто дней здоровья и долголетия", которую мы тут с аноном "обсуждаем". Вторые две описаны у Дамо Митчелла в его двух книгах.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Лениво расписывать, но из последнего я просто как то раз проснулся и последние 10 лет мне показались каким то сном. Весь душевный мусор отвалился и накатило безмятежное и счастливое состояние. И еще ощущение огромного неба и солнечного приятного дня несмотря на нахождение под крышей, и вместо стен ощущается окружающий мир.
Очень мутное описание, но просто после того как поймал это ощущение понял что ничто из прошлого просто ничего не стоит. Как будто заново родился, уже каким то другим, в каком то немного другом мире. А вся память что была о прошлом, она есть, но очень тусклая, как будто это воспоминание о сне.
Но это все к большому кругу отношения не имеет. У него попроще эффекты судя по книжке, просто абсолютно все становится делать очень легко, почти исчезает внутреннее сопротивление. Ну как если бы после бега в воде стал бежать по земле и больше нет этого сопротивления. Ну этот то эффект он довольно давно уже со мной. И наверно это один из самых практичнейших навыков которые вообще возможны у человека. Рекомендую, лол.
А вот тот что выше я хз что это. Причем время от времени все пространство до которого достает мысленный взор будто заполняется светом, а потом еще расширяется. И уже старое состояние кажется сном.
Не совсем понятно что это, и штука не только по описанию, но и по ощущениям довольно простая, но, какое то внутреннее чутье мне говорит что все что я только мог бы себе вообразить не сравнится с этим по ценности, хз почему.
Йогу (Бойко), кое что из буддизма(Берзин, задрачивал учение о пустотности, в 4 частях на его сайте) и нэйгун (Митчелл), тайцзицюань (tai cheng). Ну и над собственным стилем практик еще работал. Долго. Очень долго.
>Йогу (Бойко), кое что из буддизма(Берзин, задрачивал учение о пустотности, в 4 частях на его сайте) и нэйгун (Митчелл), тайцзицюань (tai cheng)
Ну и мешанина. Как тебе удается совмещать бойковскую йогу, предполагающую исключительно статику и только статику, и нейгун Митчелла где одна динамика? У них только расслабляющая шавасана (дыхание сун по Митчеллу) похожи. Не, я понимаю, что если практику разнести на утро и вечер, то совмещать реально, если времени много свободного и не лень. Но в чем смысл? Бойковская йога вполне самодостаточна. За практику Митчелла не скажу, но книги его читал. Зачем тебе этот винегрет?
Нет, не могу. Там 4 части по месяцу и последнюю мне пришлось повторять 4 раза что бы начало получаться. Это когда можешь всю серию с закрытыми глазами повторить в трех темпах.
>>369835
По видосам, я 6 дней в неделю занимался. Если ездить то быстро заебет.
>>369837
Бойко давно был, лет 10 назад. А это просто последовательность из которой я хоть что то получил по итогу.
Я еще много чего делал.
Мой другой пост:
Я там в тексте написал какие были ощущения, но не написал какие еще были эффекты. Так вот пока я пытался скрестить там ужа и ежа, я нанес некоторый урон своему организму, в т.ч. как позже выяснил и зрению. Выяснилось просто, однажды сел позалипать в какую то игрушку спустя долгое время и понял что не вижу, причем не только не проблема с картинкой, но и явно со скоростью восприятия. Просидев где то час зрение пришло почти в норму, а я выдохнул и забил. В следующие дни стало совсем как было.
Я бы и внимания на это не обратил но однажды по приколу нацепил чужие очки на -6 или -7. Ничего в них разумеется не увидел, потому что мое родное зрение всегда было близко к единице, но почему оставил болтаться их на себе на некоторое время. И минут через 10-15 зрение начало пытаться сфокусироваться в них, сначала медленно и не всегда удачно, зрение или отскакивало на единицу или фокусировалось почти под очки, а потом вполне себе мог видеть уже через них. Если снимал глаза снова фокусировались на единице, если одевал то подстраивалось под очки. Когда через длительный промежуток времени снова попробовал то фокус уже занял меньше минуты.
>Зачем тебе этот винегрет?
Мне нужны весьма особые результаты, зачастую намного превышающие то что может дать одна или даже все традиции.
У меня техника дыхания/медитации/движения объединена в одну уже. Могу ходить на пробежки, а эффект получать как от шавасаны и наоборот. Я приличное количество разнообразных внутренних повреждений всего и вся получил пока пытался разработать эту штуку. Но я еще перед началом научился их устранять.
Нет, не могу. Там 4 части по месяцу и последнюю мне пришлось повторять 4 раза что бы начало получаться. Это когда можешь всю серию с закрытыми глазами повторить в трех темпах.
>>369835
По видосам, я 6 дней в неделю занимался. Если ездить то быстро заебет.
>>369837
Бойко давно был, лет 10 назад. А это просто последовательность из которой я хоть что то получил по итогу.
Я еще много чего делал.
Мой другой пост:
Я там в тексте написал какие были ощущения, но не написал какие еще были эффекты. Так вот пока я пытался скрестить там ужа и ежа, я нанес некоторый урон своему организму, в т.ч. как позже выяснил и зрению. Выяснилось просто, однажды сел позалипать в какую то игрушку спустя долгое время и понял что не вижу, причем не только не проблема с картинкой, но и явно со скоростью восприятия. Просидев где то час зрение пришло почти в норму, а я выдохнул и забил. В следующие дни стало совсем как было.
Я бы и внимания на это не обратил но однажды по приколу нацепил чужие очки на -6 или -7. Ничего в них разумеется не увидел, потому что мое родное зрение всегда было близко к единице, но почему оставил болтаться их на себе на некоторое время. И минут через 10-15 зрение начало пытаться сфокусироваться в них, сначала медленно и не всегда удачно, зрение или отскакивало на единицу или фокусировалось почти под очки, а потом вполне себе мог видеть уже через них. Если снимал глаза снова фокусировались на единице, если одевал то подстраивалось под очки. Когда через длительный промежуток времени снова попробовал то фокус уже занял меньше минуты.
>Зачем тебе этот винегрет?
Мне нужны весьма особые результаты, зачастую намного превышающие то что может дать одна или даже все традиции.
У меня техника дыхания/медитации/движения объединена в одну уже. Могу ходить на пробежки, а эффект получать как от шавасаны и наоборот. Я приличное количество разнообразных внутренних повреждений всего и вся получил пока пытался разработать эту штуку. Но я еще перед началом научился их устранять.
>Могу ходить на пробежки, а эффект получать как от шавасаны и наоборот.
Все ясно, ты шизик. Хорошо, что начал твой пост читать с конца. Хоть не буду тратить время на все остальное. От бега он, блять, получает тот же эффект, что и от глубокой релаксации. Я хуею с этих двачевских экспертов, мастеров всяких йог, цигун и дзен. При беге, как и примерно час после него, у тебя ну никак не может быть эффект, сходный с шавасаной. Человеческий организм так не работает. И то, что ты утверждаешь, будто от упражнения разгоняющего симпатику (бег) ты добиваешься тоже самое, что и от шавасаны (парасимпатика), это говорит о твоей полнейшей безграмотности в этих вопросах.
>Бойко давно был, лет 10 назад.
Ага. Месяц небось позанимался и говоришь, что практиковал. ЛОЛ. Да ты даже книгу не удосужился внимательно прочесть, судя по тому бреду, что ты здесь несешь.
В твоем посте как раз весь и ответ есть, лол. Ты 5 минут не можешь потратить на чтение поста, а я год искал ответ на один единственный вопрос и тренировался по всякому.
Ну, короче это все тривиальный шаблон в голове: "я не могу/не умею/не знаю, значит ты тоже не можешь/не умеешь/не знаешь или пиздишь". И в целом по этой реакции можно судить о собственеых возможностях говорящего, лол. И в целом именно ради "я не могу даже представить как это повторить" и стоило въебывать аки сам дьявол.
О, биокинез какой то появился, можно было бы даже перекатиться ибо он судя по описанию теперь мне ближайшая "традиция". Но смысла нет, потому что он идет пассивкой и мне не требуется ничего делать для любой нужной в данный момент модификации.
Твоя реакция предсказуема. Можешь сколько угодно сейчас отмазываться, но я тебе советую обратиться к психиатру. Потому что ты реально поехавший. Логика в твоих постах отсутствует полностью. Я уже общался с такими ебанутыми. Мне знакома эта смесь из фантазий, причудливых смесей, самовосхваления и синдрома гуру с желанием привлечь внимание к своей персоне. Серьезно, пиздуй к врачу, долбоеб. Заодно ему покажешь и свой биокинез, и как ты лежа в шавасане бегаешь.
да
Ведь по сути основная фишка цигун - это дыхательная гимнастика, ведь так? Этому посвящено очень много времени.. И я что заметил, допустим в практике если ты делаешь немного иначе упражнение, не сбивая дыхательные ритмы (например положение ноги немного поменял или угол наклона), а если сбивается дыхание или задерживается - вся практика зря. Получается дыхание это и есть сама суть?
> Ведь по сути основная фишка йоги - это дыхательная гимнастика, ведь так? Этому посвящено очень много времени.. И я что заметил, допустим в практике если ты делаешь немного иначе упражнение, не сбивая дыхательные ритмы (например положение ноги немного поменял или угол наклона), а если сбивается дыхание или задерживается - вся практика зря. Получается дыхание это и есть сама суть?
Нет. Основная фишка цигун/йоги это то, что ты получаешь доступ к тому, чего ты бы не мог достичь иначе. Т.е. энергетическая работа с телом.
А дыхание, конечно, очень важно. Но с чего ты взял что это суть? Суть - гармонизация всего тебя. Просто так получается, что обычный человек хуй клал на свое дыхание, обычно он курит сидя за компом, тем более что тяжело работать или бегать за антилопами с копьем ему не нужно на протяжении всей жизни, вот и всё.
Но если бы ты хотя бы уроки физкультуры в школе/армии посещал, то знал бы, что надо дышать специальным образом, чтобы печень от недостатка кислорода не болела, и выдыхать углекислый газ полностью, чтобы не упасть в самый неподходящий момент.
Ещё раз: в цигуне самое главное это работа с энергетикой aka Ци.
Да, все верно. Дыхание и расслабление. Дыхание гонит кровь, а расслабление позволяет достичь ей отдаленных учасков. А цигун - это просто помощь в этом и разминка.
>Но если бы ты хотя бы уроки физкультуры в школе/армии посещал, то знал бы, что надо дышать специальным образом, чтобы печень от недостатка кислорода не болела
Это как?
>Но если бы ты хотя бы уроки физкультуры в школе/армии посещал, то знал бы, что надо дышать специальным образом, чтобы печень от недостатка кислорода не болела,
В китайской школе и армии имеете ввиду? Ибо в российской школе и российской армии специальных дыхательных техник мной замечено не было.
>Написал про "Закон третей силы". Со множеством примеров применения его.
>
>Вот этот закон я в интернете вообще не нашел. Это очень скрытная инфа?
Если ты про это http://bepresentfirst.com/ru/закон-трех/ , то я про него у Гурджиева читал, а точнее у его ученика, который про него книгу написал. Успенский "В поисках чудесного" - http://psylib.org.ua/books/uspen03/index.htm в четвертой главе.
искажении семантического наполнения привычного понятийного аппарата (именно его части, относящейся к, условно говоря, "сверхестественному") среднестатистического современного российского человека в силу определенных стереотипов и, как следствие, неприятие его. То есть, грубо говоря, все эти популярные смысловые искажения (самое простое и распространенное: очеловечивание Бога, связывание молитвы с "выпрашиванием", покаяния с самоуничижением, благодатная почва для развития комплекса вины перед чем-то, что выше в иерархии, связывание образа "батюшки" с толстым вероломным персонажем с золотыми часами etc.), волей-неволей, даже при условии понимания наличия проблемы, накладывает отпечаток на восприятие информации, оформленной в данной системе. Это, например, регулярно находит подтверждение в ЗМТ-тредах (и не только там), где упоминания "христианизированности" традиции зачастую триггерят и вызывают багет у весомой доли контингента, при этом обычно не объясняемый рационально. Сформированное на мирской почве негативное отношение к понятиям "христианским" мешает воспринимать сам посыл. В даосизме такого нет, более того - его "язык" сильно отличается от привычного нам в силу: 1) специфики исторического формирования религиозной мысли в Китае (так, нелюбимое понятие "религиозности" не совсем корректно применять к их среде (не считая общего для всех цивилизаций этапа прото-религии, культов сил природы), это скорее философско-этическая мысль, хоть и не без метафизики);
2) несформированности смысловых стереотипов в отношении данной понятийной системы;
3) неаутентичности восприятия ввиду перевода на русский язык (думаю, не стоит упоминать, что китайский и русский языки просто охуенно разные во всех отношениях, начиная грамматикой и заканчивая самой сутью русский - язык-конструктор; китайский и его диалекты - ограниченное количество слогов и участие "тона" в формировании смысла)
С одной стороны, как некоторые здесь считают, соваться в систему, существующую в настолько непохожей на нашу языковой сфере (а язык, как мы знаем, формирует и мышление в том числе) - гиблое дело. Но парадокс вот в чем: учитывая вышеперечисленные факторы, имхо, проще прикоснуться к трансцендентному, неумозрительному, работая с понятиями даосизма, нежели с привычными. Они настолько непохожи на наши, что вопросов о стереотипическом искажении просто не встаёт и не приходится бороться с нагромождением возможных предубеждений и интеллектуального понимания привычных нам понятий. Статистики не имею, но лично мне, например, было гораздо проще осознать "Дао" как метафизический принцип, нежели сделать то же самое с понятием "Бог".
Такие дела. Что ты об этом думаешь, анон? говном сильно не кидай, не претендую на охуительное открытие, просто упражняюсь
искажении семантического наполнения привычного понятийного аппарата (именно его части, относящейся к, условно говоря, "сверхестественному") среднестатистического современного российского человека в силу определенных стереотипов и, как следствие, неприятие его. То есть, грубо говоря, все эти популярные смысловые искажения (самое простое и распространенное: очеловечивание Бога, связывание молитвы с "выпрашиванием", покаяния с самоуничижением, благодатная почва для развития комплекса вины перед чем-то, что выше в иерархии, связывание образа "батюшки" с толстым вероломным персонажем с золотыми часами etc.), волей-неволей, даже при условии понимания наличия проблемы, накладывает отпечаток на восприятие информации, оформленной в данной системе. Это, например, регулярно находит подтверждение в ЗМТ-тредах (и не только там), где упоминания "христианизированности" традиции зачастую триггерят и вызывают багет у весомой доли контингента, при этом обычно не объясняемый рационально. Сформированное на мирской почве негативное отношение к понятиям "христианским" мешает воспринимать сам посыл. В даосизме такого нет, более того - его "язык" сильно отличается от привычного нам в силу: 1) специфики исторического формирования религиозной мысли в Китае (так, нелюбимое понятие "религиозности" не совсем корректно применять к их среде (не считая общего для всех цивилизаций этапа прото-религии, культов сил природы), это скорее философско-этическая мысль, хоть и не без метафизики);
2) несформированности смысловых стереотипов в отношении данной понятийной системы;
3) неаутентичности восприятия ввиду перевода на русский язык (думаю, не стоит упоминать, что китайский и русский языки просто охуенно разные во всех отношениях, начиная грамматикой и заканчивая самой сутью русский - язык-конструктор; китайский и его диалекты - ограниченное количество слогов и участие "тона" в формировании смысла)
С одной стороны, как некоторые здесь считают, соваться в систему, существующую в настолько непохожей на нашу языковой сфере (а язык, как мы знаем, формирует и мышление в том числе) - гиблое дело. Но парадокс вот в чем: учитывая вышеперечисленные факторы, имхо, проще прикоснуться к трансцендентному, неумозрительному, работая с понятиями даосизма, нежели с привычными. Они настолько непохожи на наши, что вопросов о стереотипическом искажении просто не встаёт и не приходится бороться с нагромождением возможных предубеждений и интеллектуального понимания привычных нам понятий. Статистики не имею, но лично мне, например, было гораздо проще осознать "Дао" как метафизический принцип, нежели сделать то же самое с понятием "Бог".
Такие дела. Что ты об этом думаешь, анон? говном сильно не кидай, не претендую на охуительное открытие, просто упражняюсь
В том числе, согласен. Хотя причин много может быть.
Открывал по Юдлаву "100 дней для здоровья...", сейчас ощущаю в организме и голове легкий распиздец. Не пойму, то ли это весна, то ли как то завязано на мои занятия.
Например тот же Дамо Митчелл пишет, что надолго заостряться в занятиях на нижнем даньтяне не стоит, и даже вредно, я Юдлав пишет, что гоняй себе на здоровье.
Или я чего не понимаю?
Сколько раз говорить, цзин в голову - пизда всему?) В цигун куча способов фиксить отклонения и куча запретов, но Васи без задней мысли делают, а потом ой ебать, что-то мне хуёвато...
>Или я чего не понимаю?
Главное, что надо понять - это что все нужно делать по ощущениям. Если что-то пошло не так - остановился, сделал перерыв, расслабился в какой-нибудь шавасане, дождался пока тебя отпустит и сделал трезвые выводы, надо тебе такой хуйни или не надо.
В конце концов, неправильная статичная практика тебе за пару тройку раз тебе ничего серьезного плохого не сделает, вот если упорно гонять и при этом чувствовать себя хуево без понимания причин, тогда да.
Отпусти внимание, куда оно уйдет само там и норм.
Я покупал. Стоит где-то 800 р через гугол. Но вообще, если даосский нейгун не прошел, то смысла нет брать. Там указаны даосские медитации, когда уже с концами пилишь себе даосский элексир. Где-то до середины процесса на сколько я помню, а потом и вовсе нужен мастер.
Сап, даоситы. Был тут давеча на одном мероприятии, где мне всучили брошюры Фалунь Дафа. Слышу об этой школе/секте/практике не первый раз, но так и не смог уловить сути. Одни говорят, какая это крутая штука, другие называют их проклятыми сектантами. Магач всегда был впереди планеты всей, может он располагает объективной информацией?
В большинстве своем, вся информация в интернете разделяется на две группы:
1. Это секта, говно, гроб, гроб, кладбище, сектант.
2. Это дар богов, офигеть как круто, идите к нам, это же бесплатно.
Значит, буду искать дальше.
Даосизм сам по себе - разнородное течение китайской культуры, внутри которого плавает много сект, вроде западного гностицизма. Таким образом, какую бы интерпритацию даосского мировоззрения ты не выбрал, это в любом случае будет интерпретация текстов и трактатов на определенный лад, даже если это секта, скажем, небесных наставников, которые имеют статус официальной религиозной организации, у которой 140 млн последователейа сам настоятель - аналог западного папы римского, с храмами, песнопениями и ритуалами. Так что исходи из вот чего: любое даосское течение - это секта. Вопрос лишь в том, разделяешь ты ее доктрину или нет. Чтобы лучше все понимать, надо включать голову, пробовать разные вещи и понимать что тебе нужно и зачем.
Я думал в электронном может есть у кого. Так то, чем продвинутее литература, тем больше нового можно узнать, пусть я и не дошел до эликсира, и не знаю пойду ли .
Хорошо пояснил. Благодарю.
а какую именно?
значится, я прочёл пару переводов "Дао Дэ Цзин", один "Чжуан Цзы".
ещё немного почитал о тайцзицюань
всё это кажется интересным
хотелось бы углубиться
тут выше анон писал, что много школ - это понятно
далее было сказано, что "пробовать разные вещи и понимать что тебе нужно и зачем" - более всего мне бы хотелось достойно подготовиться к собственной смерти. что про это пишут? и кто? всё остальное (алхимия etc.) тоже интересно, но этот вопрос центральный для меня
>смерть
Позор для даоса, проёб по сути. Далее мнения разнятся в том, что именно считать полным проёбом, а что частичным. Более поздние школы утверждают что после смерти с хорошей добродетелью можно попасть на перерождения в хорошие миры, а с плохой в ады, в основном это явно религиозные телеги,
более ранние заявляют, что по сути не имеющий алхимических достижений, не имеет и целостности, а следовательно после смерти разлетается на куски, янские души, инские, все элементы идут куда им надо, подобно тому как разлагается труп. Так что в любом случае без практики алхимии - в ады или на частицы разлетишься. Ах да, по книжкам ты конечно же ничего не напрактикуешь, кроме шизы, так что посмертие твоё безрадостное без вариантов и сделать ты с этим ничего не сможешь. Ну разве что умереть как-нить прикольно, чтобы запомнили.
>>379317
так, добавлю ещё несколько вопросов
Первый: что делать и как реагировать на все эти разногласия между различными школами? просто, я на них постоянно натыкаюсь: искал одну книгу - набрёл на критическую статью и срач в коментах (там где-то ещё был некий мастер, продававший, по-моему какой-то турбо-перевод "дао дэ цзин" за оче большие деньги, ещё он говорил, что есть какой-то ещё более мощный перевод, который он просто физически продать не может, так как... вот тут я забыл, почему), загуглил Чжун Юань цигун - набрёл на статью, в которой эта школа обвиняется в выкачивании энергии из учеников.
С этим как-то что-то можно сделать? есть хотя бы какая-то минимальная общая практика, пускай и дающая едва заметный результат, которая ни у кого не вызывает вопросов и противоречий? Были ли хоть какие-то попытки, я не знаю, "синкретизма"?
Второй: читал я и раньше, и про тайцзицюань знал, но захотел попробовать заниматься, когда сломал ногу (шёл с работы, на перекрёстке собака, не моя, погналась за птицей, выбежала на дорогу, её сбила машина, и эта собака прилетела мне в левое колено, сломав межмыщелковое возвышение) - я три месяца лежал, и вот в это время почитывал "записки неофита о тай-цзи" некоего зимина. Его там периодически уносит в какую-то задорновщину в духе "сРАть - с РА пребывать", однако, информации этот дяденька нахватал прилично. От него узнал про Сунь Лутана, к примеру, про китайских художников (Сюй Вэй очень понравился). Дак вот этот самый Сунь Лутан, как говорят, отказывался брать в ученики тех, кто хоть раз себе что-то ломал (вроде, объяснял это тем, что циркуляция энергии плохая теперь будет). Насколько это большая проблема реально? Собственно, у автора этой серии записок самого обе ноги когда-то были сломаны, но он всё-таки решил заниматься. Но да, он писал про различные боли и некоторые проблемы. Ещё он как-то, отвлечённо рассуждая, сказал, что особо не так и важно какую именно школу и чего именно ты выберешь - важно просто "следовать пути", который ты выбрал.
Третий: есть три переводчика, Виногродский (весьма известен), Маслов (Алексей Александрович) и Ян Хин-Шун - кто из них заслуживает наибольшего внимания?
>>379317
так, добавлю ещё несколько вопросов
Первый: что делать и как реагировать на все эти разногласия между различными школами? просто, я на них постоянно натыкаюсь: искал одну книгу - набрёл на критическую статью и срач в коментах (там где-то ещё был некий мастер, продававший, по-моему какой-то турбо-перевод "дао дэ цзин" за оче большие деньги, ещё он говорил, что есть какой-то ещё более мощный перевод, который он просто физически продать не может, так как... вот тут я забыл, почему), загуглил Чжун Юань цигун - набрёл на статью, в которой эта школа обвиняется в выкачивании энергии из учеников.
С этим как-то что-то можно сделать? есть хотя бы какая-то минимальная общая практика, пускай и дающая едва заметный результат, которая ни у кого не вызывает вопросов и противоречий? Были ли хоть какие-то попытки, я не знаю, "синкретизма"?
Второй: читал я и раньше, и про тайцзицюань знал, но захотел попробовать заниматься, когда сломал ногу (шёл с работы, на перекрёстке собака, не моя, погналась за птицей, выбежала на дорогу, её сбила машина, и эта собака прилетела мне в левое колено, сломав межмыщелковое возвышение) - я три месяца лежал, и вот в это время почитывал "записки неофита о тай-цзи" некоего зимина. Его там периодически уносит в какую-то задорновщину в духе "сРАть - с РА пребывать", однако, информации этот дяденька нахватал прилично. От него узнал про Сунь Лутана, к примеру, про китайских художников (Сюй Вэй очень понравился). Дак вот этот самый Сунь Лутан, как говорят, отказывался брать в ученики тех, кто хоть раз себе что-то ломал (вроде, объяснял это тем, что циркуляция энергии плохая теперь будет). Насколько это большая проблема реально? Собственно, у автора этой серии записок самого обе ноги когда-то были сломаны, но он всё-таки решил заниматься. Но да, он писал про различные боли и некоторые проблемы. Ещё он как-то, отвлечённо рассуждая, сказал, что особо не так и важно какую именно школу и чего именно ты выберешь - важно просто "следовать пути", который ты выбрал.
Третий: есть три переводчика, Виногродский (весьма известен), Маслов (Алексей Александрович) и Ян Хин-Шун - кто из них заслуживает наибольшего внимания?
>на все эти разногласия между различными школами?
Есть только школы чьи тексты входят в Дао Дэ Цзин и их прямые потомки со всей документацией. Между ними нет разногласий, по крайне мере таких, в которые ты можешь влезть. Что там делят всякие Минтаны - наплевать.
>Насколько это большая проблема реально?
Это чей-то горячечный бред.
>есть хотя бы какая-то минимальная общая практика
Да, нет, тебе её никто не даст.
>есть три переводчика
Вообще нет смысла читать переводы трактатов, особенно если нет практики и того, кто скажет о чём там написано, ну может главы про то, что алхимией не является. В остальном нет никакого смысла, лучше почитать работы религиоведов, для общего обхвата, гораздо полезней и не забивает голову бредом.
>Есть только школы чьи тексты входят в Дао Дэ Цзин и их прямые потомки со всей документацией.
где-то они перечислены?
>Это чей-то горячечный бред.
либо Сунь Лутана, либо того, кто его неправильно понял...
>Да, нет, тебе её никто не даст.
так "нет" или "есть, но держится в секрете"? если второе - то по каким причинам? есть ли шанс эти секреты открыть?
>Вообще нет смысла читать переводы трактатов, особенно если нет практики и того, кто скажет о чём там написано, ну может главы про то, что алхимией не является.
а кто скажет? я так понимаю, некий учитель, а чтобы его найти - видимо, необходимо обратиться в одну из школ, про которые мой первый вопрос
Мне кажется, это про квантовую запутанность.
> Нет, дружок. Это притча цигун мастера о том, что даосы не достигают священной цели.
Кастанеда не был даосом, и все же сфейлил. Как ты это объяснишь?
>где-то они перечислены?
Наверное, где-то, перечислены, мне попадались только неполные списки.
>либо того, кто его неправильно понял...
Просто бредни какого-то фантазёра. Да и Сунь Лутан не может быть абсолютным авторитетом. Что за хрень, алхимия зубы отращивает. А тут какой-то перелом, который даже в века древние лечился за пару месяцев, даже неправильно сросшийся, была ещё в древнем Египте хирургия, и он типо мешает заниматься, это полный бред, вообще упоротым надо быть чтобы такое нести.
>так "нет" или "есть
Есть.
>по каким причинам? есть ли шанс эти секреты открыть?
Нет, нет никаких шансов, получишь обучение значит получишь, нет значит нет, сам ты метод заложения основы никогда не откроешь, а если откроешь сам себя выпилишь с практически 100% вероятностью, жёстко вмешаешься в организм и убьешь себя. Но чтобы открыть самому, надо быть на уровне Будды при рождении которого множество чудес произошло, и то, он тренировался очень много и у него была куча учителей, а люди рождающиеся сейчас, даже до людей не дотягивают зачастую, про местных вообще молчу, это какие-то слепки кала.
>а кто скажет? я так понимаю, некий учитель
Ну да, об этом на каждом заборе(трактате) написано, вот его и ищи и всё будет ок.
Ищущих физического бессмертия как волос на теле коровы. Достигающих как рогов у единорога.
Вам, мудрецам, не тесно тут с нами в магаче?
Ну, вряд-ли-достижимый идеал - это знать, когда это случится, хотя бы с точностью до недели, а там, когда настанет момент: три вдоха - три выдоха - и до свидания.
Очень много людей как-то куцо умирают: дни, недели, а то и месяцы агоний. Хотелось бы научиться это делать также легко, как в туалет ходить
Мне понравилось сидеть в неподвижном состоянии, 30 мин, час, самое большее 3 часа. С поправкой на то, что если сидеть долго, то все-таки боль в позвоночнике дает о себе знать и приходится потягиваться. Или слюну сглатывать иногда. Т.е. так или иначе неподвижность нарушается. Или лучше сидеть те же полчаса, но без подобных проблем? Может кто пробовал.
А, ну тогда точно - йога, алхимия. Вообще, чувствовать, что протекает внутри организма не так трудно - достаточно практиковать, отслеживать и думать над практикой.
>>379376
Мне кажется и так, по полчаса и так, по три' хорошо. Плохо только сидеть три часа абсолютно не шевилясь через силу когда тебе уже стало хуево. Это вредно, и никогда не стоит забывать, что хуевая неправильная систематическая практика подрывает здоровье почище профессионального спорта.
с чего начать? на минутку - мы всё ещё про даосскую йогу/алхимию, или сойдёт любая
...дак кто ж, епонский городовой, тут посты трёт, а?
>мы всё ещё про даосскую йогу/алхимию, или сойдёт любая
Даосская йога странноватый термин, хотя вообще-то непротиворечащий самомой идее внутренних искусств. Но я имел в виду именно индийскую йогу. Алхимия не любая, а только даосская, если только мы не рассматриваем западных герметистов как вариант духовного совершенствования.
>с чего начать?
Выбрать направление, погрузиться в него, читать книжки, общаться с людьми, пробовать практики, думать, выбирать. Книги в треде рекомендовались всякие разные.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Школы_даосизма
У тебя совсем гугл не работает?) Полных списков, чтобы было написано династия - М, школа - Н, подшкола - X, и тд, я не видел. Наверное, где-то, на китайском, должно быть.
>>379388
Но он не Даос, как и Чиа и прочие, но может какие-то техники цигун можно взять оттуда.
>>379375
У тебя представления как о монастырском даосизме, при чём очень позднем и очень не качественном, и то, даже там такого нет. Как интересно нельзя ебаться даосам, если даосы придумали искусство внутренних покоев, парное совершенствование и местную камасутру?) Насчёт алкоголя и так далее, всё это загрязнения которые легко заменяются внутренним блаженством. Тебе даже хороший цигунст скажет, что час в расслабленном состоянии утопая в нём, гораздо кайфовей чем бухнуть. А уж если это Мин возвращается в тело, то ты и мать родную продашь за такие ощущения.
Да нет, вполне нормальный совет. Ровно под твои желания.
Это не даосизм, хотя там есть трупное освобождение, похоже на смерть, внешне, но твои желания ближе к практике Пхова.
>Но он не Даос, как и Чиа и прочие, но может какие-то техники цигун можно взять оттуда
Возможно. А кто даос? Если не брать в расчет таких персонажей древности, как Чжан Даолин или патриархов вроде Люя Дунбиня, а именно из современных?
Жэнь Фажун например, да все кто имеет прямую передачу от школ, школа Совершенной Истины, школа Встречи с Бессмертными, школа Драконих Врат, их много. А Мантек просто цигунист-фантазёр который посленебесные методы, многие из которых кривые и с побочками, обзывает даосизмом при чём высшего уровня. Дамо Митчелл такой же, называет технику вдыхания малого и выдыхания большого, нэйгуном, а ведь она перечислена в списке ложных методов, что это простенький цигун. Они берут низший лвл и пытаются преподнести его как высший, а те кто не в теме и ленивые, сразу открывают рот, что вот оно сокровище императора.
>Дамо Митчелл такой же, называет технику вдыхания малого и выдыхания большого, нэйгуном
Нэйгун - это широкий комплекс практик. В нем есть базовые ступени и более продвинутые, плавно перетикающие в алхимические. Так что здесь какого-то обмана я не вижу.
Но если говорить с точки зрения линии преемственности и ортодоксальности, то все верно конечно.
>>379325
>>379341
>>379368
>>379369
>>379381
>>379397
>>379403
>>379311
>>379336
>>379350
>>379365
>>379380
>>379384
>>379398
>>379400
Ладно, не думал писать длинно-посты, но раз уж пошло дело. Может, в процессе написания смогу осознать какой-то косяк в ходе своих мыслей. Очень возможно, что в конечном счёте мне просто цигуна хватит за глаза, не стану отрицать. Возможно, я обращаюсь не в тот тред, просто я заметил, что здесь люди о других "учениях" тоже осведомлены.
Начну с вопроса "зачем". Вроде как речь идёт о материях и вещах, с людским миром имеющих мало сходств. А вопрос очень человеческий почему-то. Бесконечно “А почему? А почему? А почему? Для чего?". То есть должен получиться некий результат, которым можно пользоваться, и тогда тоже вопрос - для чего пользоваться? Хорошо — для вот этого. А это для чего? Ну и так до бесконечности: а в чём смысл смысла, а в чём предназначение предназначения? Об этом Карлик у Лагерквиста (Пера) говорит: "Да и всё, мол, что ни возьми - только первый шаг на пути к неосуществимому. Вся человеческая культура - только первый шаг, только начало, а завершение, мол, абсолютно невозможно. И потому всё в целом, по сути, бессмысленно. Разумеется, бессмысленно. А как иначе можно представить себе жизнь?! Ведь бессмысленность - основа её основ. На какой иной основе, достаточно прочной и неколебимой, могла бы она зиждиться? Ведь любая, даже самая великая, идея всегда может быть подорвана другой великой идеей и со временем окончательно ею взорвана, уничтожена. Бессмысленность же неуязвима, несокрушима, неколебима. Она - единственно основательная основа, и потому выбор пал на неё. Неужели надо столько ломать себе голову, чтобы понять это?"
Из этой ситуации мне видится примерно так три выхода, не особо исключающие друг-друга.
Первый, самый примитивный. Смысл у существования есть, но на человеческом языке его не выразить, ну или придётся 9000лет говорить, не умолкая. Ну и, собственно, чтобы как-то преодолеть примитивность людской семиотической системы - используются различные практики.
Второй. Нет никакого смысла - просто есть какое-то направление (или направления) движения энергии (энергий). И практиками можно научиться это направление чувствовать, следовать ему и извлекать из этого profit.
Третий, наиболее мне интересный. Вопрос "зачем", и какой-то ответ на него - это просто первичная стимуляция. А дальше как пойдёт: находишь то, о чем и не ведал, и подумать не мог, за счет этого трансформируешься.
Ну попробую перечислить некоторые "зачем".
Например, мне бы хотелось подробнее изучить структуру "себя". Ну т.е. сколько у человека "компонентов"/"душ"/"тел"? В Египте, вроде, их было 7 или 8, две из них были именем и телом индивида, если я не ошибаюсь, в буддизме говорят про 5 скандх. В йога-сутрах, как будто бы, их 7 (физическое, энергетическое, астральное, ментальное, божественный разум, божественная любовь, божественная воля, а над всем этим - Дух). В даосизме их количество разнится от школы к школе, но везде есть иньские и яньские, так? Как это всё можно "пощупать"/"вычленить"?
Например, мне бы хотелось лучше разобраться с понятием "случайность". "Книга перемен", ага. Джон Кейдж, один из любимых моих композиторов, её любил. Думаю обмазаться работой Ю. К. Щуцкого «Китайская классическая Книга Перемен И-Цзин», но пока руки не доходят. Если кто-то читал что-то интересное про I-Ching - порекомендуйте, пожалуйста, или расскажите о своей работе с ней.
Эти два пункта, как будто бы основные. Про "мусин" не знаю, уместно ли тут спрашивать. Ну и подготовка к смерти, о которой я изначально писал. Про пхову буддистскую слышал давно уже, но меня в буддизме смущает мотив спасения всех живых существ - их же, вроде плюс-минус бесконечность, нет? Получается infinite loop какой-то. А так, да - Тхить Куанг Дык хорош, спору нет. Так что такое "трупное освобождение", про которое сказал >>379400-кун?
Из материального - да, хочу укрепить здоровье, с акцентом на спину и зрение. Что лучше всего подойдёт для "точки входа" в тайцзицюань или цигун? И ещё два момента: 1) то, что называется "гимнастикой цигун для лица" - имеет к сабжу какое-то отношение? 2) все эти танцы с удержанием семени - они в долгосрочной перспективе к импотенции/простатиту не приводят?
Бессмертие? Н-н-но ведь его желание - это просто ещё одно из состояний ума. "Спасибо" этому треду за Чжунли Цюаня: он во-о-о-обще же говорит, что человеческое бессмертие - это всё ещё дно, вот то ли дело - "небесное бессмертие" (что-то мне это напоминает). Ещё ж в конце их диалога с Люй Дунбином возникает фраза "Однако же истинная формула культивации истинного пара передается лишь из уст в уста и в записи недоступна.", делящая всю книгу на ноль. Воистину, "the universe is hostile, so impersonal - devour to survive - so it is, so it's always been".
TL;DR мне бы просто спину в хорошей форме поддерживать, и не ослепнуть. Если параллельно с этим научусь долго не кончать и отламывать рога быкам (взрослым, и реально, а не как Масутацу Ояма - молодому испуганному бычку с помощью допотопного монтажа) - за-ме-ча-те-ль-но!
>>379325
>>379341
>>379368
>>379369
>>379381
>>379397
>>379403
>>379311
>>379336
>>379350
>>379365
>>379380
>>379384
>>379398
>>379400
Ладно, не думал писать длинно-посты, но раз уж пошло дело. Может, в процессе написания смогу осознать какой-то косяк в ходе своих мыслей. Очень возможно, что в конечном счёте мне просто цигуна хватит за глаза, не стану отрицать. Возможно, я обращаюсь не в тот тред, просто я заметил, что здесь люди о других "учениях" тоже осведомлены.
Начну с вопроса "зачем". Вроде как речь идёт о материях и вещах, с людским миром имеющих мало сходств. А вопрос очень человеческий почему-то. Бесконечно “А почему? А почему? А почему? Для чего?". То есть должен получиться некий результат, которым можно пользоваться, и тогда тоже вопрос - для чего пользоваться? Хорошо — для вот этого. А это для чего? Ну и так до бесконечности: а в чём смысл смысла, а в чём предназначение предназначения? Об этом Карлик у Лагерквиста (Пера) говорит: "Да и всё, мол, что ни возьми - только первый шаг на пути к неосуществимому. Вся человеческая культура - только первый шаг, только начало, а завершение, мол, абсолютно невозможно. И потому всё в целом, по сути, бессмысленно. Разумеется, бессмысленно. А как иначе можно представить себе жизнь?! Ведь бессмысленность - основа её основ. На какой иной основе, достаточно прочной и неколебимой, могла бы она зиждиться? Ведь любая, даже самая великая, идея всегда может быть подорвана другой великой идеей и со временем окончательно ею взорвана, уничтожена. Бессмысленность же неуязвима, несокрушима, неколебима. Она - единственно основательная основа, и потому выбор пал на неё. Неужели надо столько ломать себе голову, чтобы понять это?"
Из этой ситуации мне видится примерно так три выхода, не особо исключающие друг-друга.
Первый, самый примитивный. Смысл у существования есть, но на человеческом языке его не выразить, ну или придётся 9000лет говорить, не умолкая. Ну и, собственно, чтобы как-то преодолеть примитивность людской семиотической системы - используются различные практики.
Второй. Нет никакого смысла - просто есть какое-то направление (или направления) движения энергии (энергий). И практиками можно научиться это направление чувствовать, следовать ему и извлекать из этого profit.
Третий, наиболее мне интересный. Вопрос "зачем", и какой-то ответ на него - это просто первичная стимуляция. А дальше как пойдёт: находишь то, о чем и не ведал, и подумать не мог, за счет этого трансформируешься.
Ну попробую перечислить некоторые "зачем".
Например, мне бы хотелось подробнее изучить структуру "себя". Ну т.е. сколько у человека "компонентов"/"душ"/"тел"? В Египте, вроде, их было 7 или 8, две из них были именем и телом индивида, если я не ошибаюсь, в буддизме говорят про 5 скандх. В йога-сутрах, как будто бы, их 7 (физическое, энергетическое, астральное, ментальное, божественный разум, божественная любовь, божественная воля, а над всем этим - Дух). В даосизме их количество разнится от школы к школе, но везде есть иньские и яньские, так? Как это всё можно "пощупать"/"вычленить"?
Например, мне бы хотелось лучше разобраться с понятием "случайность". "Книга перемен", ага. Джон Кейдж, один из любимых моих композиторов, её любил. Думаю обмазаться работой Ю. К. Щуцкого «Китайская классическая Книга Перемен И-Цзин», но пока руки не доходят. Если кто-то читал что-то интересное про I-Ching - порекомендуйте, пожалуйста, или расскажите о своей работе с ней.
Эти два пункта, как будто бы основные. Про "мусин" не знаю, уместно ли тут спрашивать. Ну и подготовка к смерти, о которой я изначально писал. Про пхову буддистскую слышал давно уже, но меня в буддизме смущает мотив спасения всех живых существ - их же, вроде плюс-минус бесконечность, нет? Получается infinite loop какой-то. А так, да - Тхить Куанг Дык хорош, спору нет. Так что такое "трупное освобождение", про которое сказал >>379400-кун?
Из материального - да, хочу укрепить здоровье, с акцентом на спину и зрение. Что лучше всего подойдёт для "точки входа" в тайцзицюань или цигун? И ещё два момента: 1) то, что называется "гимнастикой цигун для лица" - имеет к сабжу какое-то отношение? 2) все эти танцы с удержанием семени - они в долгосрочной перспективе к импотенции/простатиту не приводят?
Бессмертие? Н-н-но ведь его желание - это просто ещё одно из состояний ума. "Спасибо" этому треду за Чжунли Цюаня: он во-о-о-обще же говорит, что человеческое бессмертие - это всё ещё дно, вот то ли дело - "небесное бессмертие" (что-то мне это напоминает). Ещё ж в конце их диалога с Люй Дунбином возникает фраза "Однако же истинная формула культивации истинного пара передается лишь из уст в уста и в записи недоступна.", делящая всю книгу на ноль. Воистину, "the universe is hostile, so impersonal - devour to survive - so it is, so it's always been".
TL;DR мне бы просто спину в хорошей форме поддерживать, и не ослепнуть. Если параллельно с этим научусь долго не кончать и отламывать рога быкам (взрослым, и реально, а не как Масутацу Ояма - молодому испуганному бычку с помощью допотопного монтажа) - за-ме-ча-те-ль-но!
Какой длиннопост. Попробую ответить по порядку.
На первую часть поста, о том, зачем все. На это есть различные точки зрения, начиная от христианского спасения, заканчивая атеистическим релятивизмом. Лично мне импонирует точка зрения что жизнь - это процесс. Зачем нужен процесс - затем что он есть, ради процесса. А что это за процесс - просто ли процесс биологического существования и самообеспечения, или некой работы, или погружения в нирвану - каждый выбирает для себя сам, то есть составляет свой собственный контекст смыслов, событий и окружения.
Лично мне на этот счет нравятся книги Роберта Антона Уилсона Прометей Восставший или психология эволюции, где довольно хорошо на популярном уровне разбирается проблема контекстов и смыслов, а также физика Амита Госвами Самопознающая Вселенная, где это разбирается уже на чуть более серьезном профессиональном уровне с точки зрения экспериментальной квантовой физики и инуистских и западных мистических учений.
>Например, мне бы хотелось подробнее изучить структуру "себя". Ну т.е. сколько у человека "компонентов"/"душ"/"тел"? В Египте, вроде, их было 7 или 8, две из них были именем и телом индивида, если я не ошибаюсь, в буддизме говорят про 5 скандх. В йога-сутрах, как будто бы, их 7 (физическое, энергетическое, астральное, ментальное, божественный разум, божественная любовь, божественная воля, а над всем этим - Дух). В даосизме их количество разнится от школы к школе, но везде есть иньские и яньские, так? Как это всё можно "пощупать"/"вычленить"?
Любая структура себя - это модель. Пирог можно разрезать различными способами. Мы можем обратится к физиологии, которая выделяет 5 систем в человеке, к теософской семичакральной системе, к даосской, где выделяется 10 душ и пять элементов или к любой другой. По большей части модель выбирается из поставленной задачи и дальше уже работа ведется в рамках заданной модели.
>Например, мне бы хотелось лучше разобраться с понятием "случайность". "Книга перемен", ага. Джон Кейдж, один из любимых моих композиторов, её любил. Думаю обмазаться работой Ю. К. Щуцкого «Китайская классическая Книга Перемен И-Цзин», но пока руки не доходят. Если кто-то читал что-то интересное про I-Ching - порекомендуйте, пожалуйста, или расскажите о своей работе с ней.
Щуцкий был последователем антропософии и вундеркиндом. Поэтому книга хороша, но довольно сложна и возможно следует обратится к чему-то еще для более широкого взгляда на нее. Если говорить в целом, то книга перемен, а точнее 64 гексаграммы относятся к древнейшему китаю и к шаманской мантической работе, и является моделью мира, разделенного на 64 перетекающих друг в друга процесса. О случайности хорошо написано в Самопознающей Вселенной.
>Что лучше всего подойдёт для "точки входа" в тайцзицюань или цигун? И ещё два момента:
Книг уже насоветовали, повторятся не буду. Для тайцзи лучше найти учителя, так как это парный комплекс, однако большинство центров где его преподают - сплошная имитация.
>1) то, что называется "гимнастикой цигун для лица" - имеет к сабжу какое-то отношение
Даосский взгляд предполагает целостный и системный взгляд на вещи, равно как и на структуру человека, и китайская медицина также. Поэтому лечить лицо или что-то другое отдельно от всего остального - современная рыночная профанация. Лучше тогда в клинику сходить.
>все эти танцы с удержанием семени - они в долгосрочной перспективе к импотенции/простатиту не приводят?
Даосизм предполагает следование естественным процессам, на уровне обычного человека это означает жизнь с кем-то и с этой точки зрения процесс удержания семени является противоестественным. С другой стороны, есть даосские секты, где удержание семени используется. Вывод - удержание семени производится со знанием нюансов работы с этим, и обычно для духовной эзотерической работы, если не умеешь этим пользоваться, вероятность потратить время в пустую или заработать себе болезнь довольно высока.
>TL;DR мне бы просто спину в хорошей форме поддерживать, и не ослепнуть
Займись какой-нибудь гимнастикой на постоянной основе, йогой там, би, или цигуном. Правильно питайся. Вот и весь рецепт по большей части, зож и (почти) никакой эзотерики.
Какой длиннопост. Попробую ответить по порядку.
На первую часть поста, о том, зачем все. На это есть различные точки зрения, начиная от христианского спасения, заканчивая атеистическим релятивизмом. Лично мне импонирует точка зрения что жизнь - это процесс. Зачем нужен процесс - затем что он есть, ради процесса. А что это за процесс - просто ли процесс биологического существования и самообеспечения, или некой работы, или погружения в нирвану - каждый выбирает для себя сам, то есть составляет свой собственный контекст смыслов, событий и окружения.
Лично мне на этот счет нравятся книги Роберта Антона Уилсона Прометей Восставший или психология эволюции, где довольно хорошо на популярном уровне разбирается проблема контекстов и смыслов, а также физика Амита Госвами Самопознающая Вселенная, где это разбирается уже на чуть более серьезном профессиональном уровне с точки зрения экспериментальной квантовой физики и инуистских и западных мистических учений.
>Например, мне бы хотелось подробнее изучить структуру "себя". Ну т.е. сколько у человека "компонентов"/"душ"/"тел"? В Египте, вроде, их было 7 или 8, две из них были именем и телом индивида, если я не ошибаюсь, в буддизме говорят про 5 скандх. В йога-сутрах, как будто бы, их 7 (физическое, энергетическое, астральное, ментальное, божественный разум, божественная любовь, божественная воля, а над всем этим - Дух). В даосизме их количество разнится от школы к школе, но везде есть иньские и яньские, так? Как это всё можно "пощупать"/"вычленить"?
Любая структура себя - это модель. Пирог можно разрезать различными способами. Мы можем обратится к физиологии, которая выделяет 5 систем в человеке, к теософской семичакральной системе, к даосской, где выделяется 10 душ и пять элементов или к любой другой. По большей части модель выбирается из поставленной задачи и дальше уже работа ведется в рамках заданной модели.
>Например, мне бы хотелось лучше разобраться с понятием "случайность". "Книга перемен", ага. Джон Кейдж, один из любимых моих композиторов, её любил. Думаю обмазаться работой Ю. К. Щуцкого «Китайская классическая Книга Перемен И-Цзин», но пока руки не доходят. Если кто-то читал что-то интересное про I-Ching - порекомендуйте, пожалуйста, или расскажите о своей работе с ней.
Щуцкий был последователем антропософии и вундеркиндом. Поэтому книга хороша, но довольно сложна и возможно следует обратится к чему-то еще для более широкого взгляда на нее. Если говорить в целом, то книга перемен, а точнее 64 гексаграммы относятся к древнейшему китаю и к шаманской мантической работе, и является моделью мира, разделенного на 64 перетекающих друг в друга процесса. О случайности хорошо написано в Самопознающей Вселенной.
>Что лучше всего подойдёт для "точки входа" в тайцзицюань или цигун? И ещё два момента:
Книг уже насоветовали, повторятся не буду. Для тайцзи лучше найти учителя, так как это парный комплекс, однако большинство центров где его преподают - сплошная имитация.
>1) то, что называется "гимнастикой цигун для лица" - имеет к сабжу какое-то отношение
Даосский взгляд предполагает целостный и системный взгляд на вещи, равно как и на структуру человека, и китайская медицина также. Поэтому лечить лицо или что-то другое отдельно от всего остального - современная рыночная профанация. Лучше тогда в клинику сходить.
>все эти танцы с удержанием семени - они в долгосрочной перспективе к импотенции/простатиту не приводят?
Даосизм предполагает следование естественным процессам, на уровне обычного человека это означает жизнь с кем-то и с этой точки зрения процесс удержания семени является противоестественным. С другой стороны, есть даосские секты, где удержание семени используется. Вывод - удержание семени производится со знанием нюансов работы с этим, и обычно для духовной эзотерической работы, если не умеешь этим пользоваться, вероятность потратить время в пустую или заработать себе болезнь довольно высока.
>TL;DR мне бы просто спину в хорошей форме поддерживать, и не ослепнуть
Займись какой-нибудь гимнастикой на постоянной основе, йогой там, би, или цигуном. Правильно питайся. Вот и весь рецепт по большей части, зож и (почти) никакой эзотерики.
Воздержание практикуется только на определённых этапах и не во всех школах, те кто практикует его постоянно - выхватят отклонений, ибо без секса нельзя существовать полноценно. Цигунов тысяча, у нормальных школ как правило есть свои в помощь к подготовительным этапам алхимии. Попадешь в школу - тебе всё дадут. Трупное освобождение - один из низших вариантов бессмертия, не всеми признаваемый, когда за уходом мастера остаётся нетленное, пропитанное цзин тело.
>Однако же истинная формула культивации истинного пара передается лишь из уст в уста и в записи недоступна
Ты думал обучаться по книжкам?) Книги лишь предостерегают от ошибок, они не учат методам и не могут этого сделать.
>Ты думал обучаться по книжкам?
>у нормальных школ
Если я правильно понимаю, большинство анонов ничего не достигнет, можно и не пытаться? Либо валить в Китай, искать наставника?
До попадания в школу я практиковал примерно по три+ часа в день, перепробовав около двадцати различных цигунов и остановившись на двух простых статических и одном динамичном комплексе. Положительные результаты были, видение энергии на уровне когда я вижу здоровые части тела и не здоровые внутри себя, то есть видел каналы довольно отчётливо, лёгкость в теле, выправление осанки, сократился сон, улучшилось качество восприятия мира и людей, плюс я очень не плохо набрал скилов в сексе. Но были и негативные моменты в начале, впадал в транс, галлюцинации, сноподобные состояния в течении дня, прям трипы были, вполне бодренькие. Хорошо, что я относительно быстро понял к чему это ведёт и начал избегать подобных цигунов, плюс узнал как можно выводить из тела негативную ци и уже были только положительные моменты. Самому заниматься я крайне не рекомендую, особенно посетителям /mg/, потому что у последних нет мозгов и магическо-шизофреническое мышление, желание как раз вот всех этих трипов и глюков, что в конечном счёте приведёт к повреждению каналов и сумасшествию. И нужно понимать, что цигун довольно ограничен, а именно это глубокое расслабление и очищение посленебесных каналов + наполнение тела посленебесным ци, при чём практиковать нужно каждый день и минимум несколько часов, что при не понимании какой комплекс хороший, а какой плохой, может закончиться не очень.
сколько практиковал один? как нашёл школу (выбрал)? что за скилы в сексе? сколько именно часов практиковать?
>сколько практиковал один?
Год+ где-то каждый день, и не регулярно может пол года, просто интересовался что-то пробовал но ритма не было.
>как нашёл школу (выбрал)? что за скилы в сексе? сколько именно часов практиковать?
Я не собираюсь делиться практически применимым опытом
>>379627
Тем более что-то давать каким-то левым людям вообще, в принципе. Я сторонник того, что всё что надо - давно написано в текстах, и как школу выбрать и какие скилы и методы малые и большие существуют, в ОП-посте была неплохая подборка трактатов и религиоведов, надо - идешь и берёшь, не идёшь сам - это только твои проблемы.
>>дрочи без рук
>>Даосизм предполагает следование естественным процессам
Каждый понимает даосское искусство в меру своей испорченности. Бывает.
>>379614
>Твоё мнение о книгах Скотта Мередита?
Посмотрел книгу всякое выхание. К даоссизму и к би книга, естественно, относится самым косвеным образом, мягко говоря, но если говорить конкретно о рекомендациях, то они довольно неплохие, а местами даже хорошие. В принципе, книга дает хороший начальный и средний базис для тренировки над процессом дыхания и развития силы. Но, наверно, одной ее для полноценного развития недостаточно - помимо того что просто правильно дышать и наращивать физическую силу, необходимо еще, как минимум, тренироваться с партнером в рамках какой-нибудь системы боя. Ну или с телочками отжигать, конечно, щеголять тем, какой ты пракачанный и прошаренный, и какие методики классные знаешь.
Вообще, тут звучал вопрос о точках входа в тайцзицюань. Если с цигуном и вообще какой-то внутренней работой у меня несколько альтернативная точка зрения на предмет чем у автора, отписывающегося выше, и я в принципе допускаю, что можно работать и самому, в конце концов дурная голова и очумелые ручки наши лучшие друзья и каждый сам кузнец своей наковальни, хотя они тебя и похоронить могут запросто, то с практикой тайцзи и вообще би я при всем желании не могу придумать как им можно научится самому или по книжкам. Это по дефолту парные занятия, требующие коммуникации и обратной связи. Так что школу или правильных людей искать все равно придется если уж решил взяться.
Но если говорить о книгах, которые, на мой взгляд, неплохо передают дух боевых искусств, то лично мне нравятся книги боба клейна, и книга Маслова тайный код китайского кунгфу. Мне кажется что прочта что-то подобное уже сложится впечатление, что примерно нужно искать и куда точно идти не нужно.
>>379633
>НУ И ХУЛИ ТЫ ТУТ ТОГДА ДЕЛАЕШЬ?)))))))))))
Каждый раз проигрываю с уровня сдешнего контингента.
Ну прост ты писал что нашёл 2-3 формы, которые юзал, почему бы не сказать какие именно.
Вот у меня и бомбануло) сорян.
Контингент здешний норм, просто ленивый, хотя да, магач читать становится просто скучно.
По Мередиту - топ отзывы собирает эта книга.
https://www.amazon.com/Juice-Radical-Energetics-Scott-Meredith/dp/1478260696/ref=la_B00AAPPQ1I_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1526989405&sr=1-1
Правда он сам похож на какого-то бомжа.
Внезапно в паблос вывалилась другая его книга, там идёт инфа про руки я так понял.
https://www.amazon.com/Packing-Supercharge-Hands-Scott-Meredith/dp/151960730X/ref=pd_sim_14_1?_encoding=UTF8&pd_rd_i=151960730X&pd_rd_r=C4TM8R86WYCK3W5XFHPP&pd_rd_w=28tCU&pd_rd_wg=14jvW&psc=1&refRID=C4TM8R86WYCK3W5XFHPP
https://www.twirpx.com/file/2471515/
Ты можешь в ангельский.
Мне так то пох на драки..я хочу энергию своей владеть. Америкосы пишет что он даёт дельные советы по росту сенсы.
>Мне так то пох на драки..я хочу энергию своей владеть. Америкосы пишет что он даёт дельные советы по росту сенсы.
Ну и занимайся, хуле. А драки нужны не для того, чтобы всех пиздеть, а для того, чтобы адекватно оценивать свой уровень, сверятся с реальным положением дел, а не стать комнатным ван дамом.
>Ну прост ты писал что нашёл 2-3 формы, которые юзал, почему бы не сказать какие именно
И, если чо, ты общаешься с двумя разными людьми, как минимум. Я просто выразил мнение.
В этом треде есть люди, которые отвечают на вопросы новичков и интересующихся. Отвечают так, как сочтут нужным. Новички и вообще, все кто читают, могут ими пользоваться, или не пользоватся, если сочтут неподходящими или неправильными например. Но тут никто не обязан разжевывать ничего, тем более что даосизм - это следование природе. Природа каждого человека индивидуальна, следовательно практики - тоже индивидуальны. Если найдется добрый дядя, который захочет тратить на вас свое время просто так - хорошо, вам повезло. Но обычно просто так никто ни на кого время не тратит - идет либо процесс передачи, где ученик что-то типа раба, которого пиздят и который впитывает знания чтобы передать их дальше, либо обмен знаниями, либо какая-то связь, родственная или дружеская, либо тебя разводят на бабки, либо ты попал в секту и тебя вообще доят как расходный биоматериал. А просто так, тем более мимокрокодилу с анонимного форума, можно дать только общую инфу и только, просто потому что как минимум хуй знает что ему еще дать.
И только потому что ты так решил. Твоя воля, твое право. В чем то ты прав, однако при твоём вероятном уровне знаний и опыте - сидеть на анонимном форуме где сплошь неофиты и твердить что ты можешь, не подкрепляя полезной инфой - выглядит по меньшей мере глупо. Ради чего тогда? Анонимный форум, зашёл, показал и не объяснил. Ради чего, лол? Возможно обмен знаниями. Хорошо, в таком случае нам будет о чем поговорить, вот только я не осведомлен о тебе и твой опыт мне чужд. И тут тупик, ведь либо тебе, либо не придётся разглагольствовать и пойдёт поедет
>ты первый
> нет, ты первый
Просто сама цель твоего визита интересна.
мимо другой анон
>В чем то ты прав, однако при твоём вероятном уровне знаний и опыте - сидеть на анонимном форуме где сплошь неофиты и твердить что ты можешь, не подкрепляя полезной инфой - выглядит по меньшей мере глупо.
Я оставил несколько крупных постов, состоящих сплошь и только из ответов на вопросы и порекомендовал 5 авторов. Что это, как не полезная инфа?
>Просто сама цель твоего визита интересна.
Ответы на вопросы являются хорошим способом структурировать свои собственные знания, а также возмостью получить обратную связь, если она есть и просто пообщаться на тему, которая тебе интересна. Ничего необычного.
Услышал тебя. Благодарю
Ну ты и глупый. Если ты достиг бессмертия, значит постиг дао, а значит - у тебя нет ни малейшего желания с кем-нибудь этим делиться и рассказывать. Бессмертные среди нас, они ходят по улицам и покупают минералку в магазине, ездят на автобусе, выкидывают мусор и курят на балконе по вечерам. И никому не говорят о своём бессмертии.
Да-да, точно. Ещё они ожидают "день сбора", когда останется только один. Спасибо, что объяснил.
Это из Горца чтоли? Лол
Бутримов В.А. - Оздоровительный цигун
Очень крутая книга от русскоязычного учителя. Описанные комплексы есть на видео и тоже можно скачать на Рутрекере.
>мысленных упражнений цигун
Ты медитацию-аутотренинг имеешь ввиду? Ну, например, это есть в практике Микрокосмическая Орбита в изложении Яна Цзюньмина. Смотри Корни Китайского Цигун (описано коротко) - подробнее в "Цигун для накопления энергии: Малая Циркуляция". Все доступно для скачивания. Эту инфу можешь использовать как базу. Подробнее объяснения я не встречал. Хотя стиль Цзюньмина не всем нравится.
>Корни Китайского Цигун
Самофикс. Браток, я перепутал)) Конечно же "Цигун для здоровья и боевых искусств". Глава 3 "Нэйдань-цигун (Внутренний Эликсир).
Приобретал аппарат фролова и дышал каждый день. Дыхание стало более глубоким и спокойным, чувствовал себя просто безупречно уже буквально через пару дней. Настроение, сон, аппетит,все на уровне. Прочитал про техники в даосизме касаемо дыхания, так же не оставил в стороне и цигун.
Собственно, сам вопрос : подскажите, есть ли литература затрагивающая исключительно аспект дыхания (будь то даосские практики или конкретно у некоторых последователей цигун)?
Восток дело тонкое, особенно для западных умов и мне очень не хотелось бы заниматься фигней с эффектом плацебо, а я более чем уверен, что в большинстве подлинников (даже тех, что переведены) изложена информация доступная для моего полного понимания. Поэтому, по крайней мере пока что, решил ограничить себя только дыханием. Будьте добры, посоветуйте литературы
>есть ли литература затрагивающая исключительно аспект дыхания
Всякое говно типо Такаши Накамура Дыхательная терапия, Ненси Зи - Искусство дыхания и тд.
>в большинстве подлинников (даже тех, что переведены) изложена информация доступная для моего полного понимания.
Нет. Там изложена информация с использованием алхимических шифров и чистого сердца, ты с ними даже рядом не валялся.
Само собой анонче, вообще рядом не валялся. Дико обосрался с предложением. Так правильнее будет
не доступная для моего понимания*
Дамо Митчелл - даосский нэйгун. Также его же the four dragons.
2 Белая пагода (Фехтование Белыми шпагами) ци-кровь мышцы замещается на цзин- мозг(,костный мозг,сухожилия),останавливается всякая циркуляция,выстраиваются связи (кристализация) прежде всего чудесные меридианы. Ключевая связь мозг-живот(нивангун- дантянь в проекции мозжечек-минмэнь выстраивается к окончанию постулата-в этом его цель и это и есть начало входа в алхимию.
3 Зеленая терраса : т.к. сюда еще не залез-смысла особого писать нету.принцип понятен если на 1 этапе мы "знакомимся" с ци-цзин на втором замещаем на цзин -ци на третьем культивируем цзин-цзин (кристализация полная) в помощь энергодыхание (черепашье).Важно:без работы с мозгом,дворцами,особенном нивангун (который нужно вырастить) а так же продолговатый,мозжечек и затылочные-красный постулат не осилить.Можно всю жизнь оргазмировать от объемов и вибраций сжигая себя и ни чего не достигнуть... http://www.daobody.olegcherne.ru/programmy/daosskaya-alximiya/
В основном, но с ними попроще и хороший цигун чистит сознание, но хороший цигун как правило не практикуют, нет понимания того, что нужно развивать не четыре точки, а пятую, и что такое правильный режим, вообще сущность цигуна, которая до безумия проста и попытки инструменталом цигуна делать алхимические темы, совершенно ни к чему не приведут, кроме отрицательных моментов.
Палёное говно с фантазёром который любит много болтать ни о чём. Типичный просветленец. Что-то практиковать по его бредням, это безумие.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Заключение основано на личном опыте,на опыте других челов аль просто "ну не нравится чел и все тут..."? Очень уж категорично.Я Мантека и Янцзунмина осваивал со свеженьких софийских книжек года с 95... Практикуя 3 года метод ЧОМа при всем уважении, он на голову их выше...да чел неоднозначный и своеобразный но уважю его люто и все что описал выше-работает,все связывается и выстраивается..ни какой нафик эзотерики и метафизики ....А точто бабки рубит-ну дык нуж нож както обслуживать пространство...да и честно он себя позиционирует как продавец знаний, для которого важно ТБ практикующих , а не как гуру...
Если не влом ,пройдись по его 9 методам (элексирам) Ли Тегуая
То как ты пишешь сообщения, уже выдаёт повреждённое сознание. А твой ЧОМ, учитель без учителей, ничего из себя не представляет, так же как Мантек. Открой Диалоги Чжунли и Люя и всё поймёшь. Не можешь практиковать в нормальной школе - не практикуй.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>ничего из себя не представляет, так же как Мантек
Насчет мантэка я не согласен. Я общался с некоторыми продвинутыми даосами, один из них говорил что мантэк неплох, но как истинный китаец, он дает правильную систему, с умышленными дырами, сильно понижающими ее реальную эффективность. Сливает крошки знаний и вспомогательные методы американским делитантам. Одна из причин, почему я почти никогда не читаю китайцев, которые пишут о даосизме. У них очень силен этот национальный дух. Брось собаке кость, чтобы не просила мяса - эта восточная пословица, объясняющая восточную традиционный подход к открытию мелкого знания и сокрытия большого.
>продвинутыми даосами
Ага, с наставниками Цюаньчжэнь?) Он даже как цигунист плох, пытается цигун на алхимию перекладывать и даёт опасные упражнения.
>как истинный китаец, он дает правильную систему, с умышленными дырами
Спайс тебе продаёт вместо шалухи? Бред несёшь, палёный цигун очень плохо влияет на голову.
(Автор этого поста был предупрежден.)
По Мантеку менял мнение несколько раз .Начинал когда то с него(как и большинство практикующих),до недавнего времени считал что метода как такового нет .все вырвано кусками и т.п....сейчас (скажем так находясь в переходе на новый лвл) понимаю что все работает но с позиции цзин а не ци -костного мозга а не крови, сухожилий а не мышц ...(на начальных этапах многие путают цицзин с цзинци,видимо мастера цигун используют вторую часть терминов :) И все же повторюсь-без работы с мозгом в алхимию не войти,это не из лекций и книг а пережитый (переживаемый) опыт
》пережитый (переживаемый) опыт
Есть только у алхимиков традиционалистов, у остальных есть глюки от просветленцев. У тебя первый вариант? Что это за школа?
(Автор этого поста был предупрежден.)
"Есть только у алхимиков традиционалистов".А что так категорично? Я бы полностью согласился с таким утверждением лет 100 назад.А сейчас боюсь что это могут быть такие же традиционалисты как и монахи шаулинь где на 100 истинных 100 тысяч в 400 школах при шаулине циркачей.Сейчас есть очень большое недоверие всему традиционному и истинному из Китая ,пока я видел только обычный цигун (о котором кстати 100 лет назад никто и не слышал) прикрытый древними названиями школ....да и почитать историю образования школ-все основатели,по твоей терминологии были глючеными просветленцами.. :) Да и культурная революция сделала свое черное дело,а теперь в Китае все поставлено на денежный поток..Тут либо опираться на опыт (и идти по минному полю пока не разберешся с ци-кровью,если повезет) либо найти бессмертного
>Сейчас есть очень большое недоверие всему традиционному и истинному из Китая
У кого есть, у тебя? Но ты не знаешь китайский, не общался с даосами, не читал оригиналы. Твоё мнение и отношение - пыль.
>о котором кстати 100 лет назад никто и не слышал
Что за бред? Ты откуда вообще берёшь свои утверждения? Походу из пальца высасываешь. Комплексам цигун, которые в алхимии значатся как посленебесная работа, уже несколько тысячелетий, современные вывески это просто вывески.
>да и почитать историю образования школ-все основатели,по твоей терминологии были глючеными просветленцами
Да вот нет, ты походу эту самую историю вообще в жизни не читал.
>культурная революция сделала свое
Набором штампов сыплешь просто.
Я в общем твою позицию понял.
Реальную алхимию пробовать не надо, с даосами общаться не надо, нужно нафантазировать себе что ты великий русский алхимик обчитавшись телег явного мошенника и нормально.
(Автор этого поста был предупрежден.)
а таки шо из указанного в треде является реальной алхимией? и где бы найти даосов пообщаться?
>а таки шо из указанного в треде является реальной алхимией?
Ничего, цигуны, хуёвые цигуны. Алхимия вообще не работает с дыханием, движением, вниманием и так далее, это всё область посленебесного, а алхимические методы невозможно обрести без учителя или с помощью книг. Сам ты можешь каналы почистить и посленебесной Ци поднабрать, и то, если не дебил и не будешь пытаться засунуть себе хуй в ухо как последователи Мантеков, ЧОМ, ЧЮЦ и тд.
>где бы найти даосов пообщаться?
Где и раньше, в Китае.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Когда работаю с нижним даньтянем, чувствую прям словно печь у себя там, иногда обильно зеваю. Это что значит? Я пока неделю этим занимаюсь, не разбираюсь.
А теперь и сверху пупка еще жар.
кровь=ци чем тебе нематериальный план...все ощущения тепла,вибрации,вращение орбит,циркуляции,жар от нагнетания дыхания,оргазм (но здесь есть зачатки цзин,ближе к ци-цзин а не чистое ци-ци) это кровь=ци Можно глубже : раздражение,гнев,усталость,чувство голода,страх,отрицание и далее по списку говорят о подчинении данного чела крови( а не наоборот ,как должно быть) в совокупности с блокировками в органах,каналах и т.п.
Вообще в алхимии планов нет как и нет разных тел (часто путают с индуизмом) есть Одно тело которое вначале должно стать Единым,(т.н. Ртутным где ци подчинена и начат процесс замены на цзин) только тогда можно говорить о начале алхимии...пока кровь-ци не проработана,можно говорить о восстановлении и о подготовке к алхимии ,на что и направлен цигун..
Не высокая, просто существует. Тебе не грозит скорее всего.
2. Мы не занимаемся религиозными культами, молениями и пр. Поэтому, занимаясь у нас не надо никого "обожествлять" или "представлять". Не следует делать "кумирами" инструкторов и наставников.
Также нет необходимости отказываться от своего текущего мировоззрения или исповедуемой религии.
3. Совершенствование в наших группах зависит прежде всего от вашего труда -постоянной практики самого человека, а не от чудес.
4. Начиная практику не нужно ничего мистифицировать. Чем больше вы будете погружаться в эту сторону, тем дальше будете уходить от правильной практики.
5. Двигаться по этапам практики следует постепенно, последовательно решая базовые задачи - оздоровления, улучшения комфорта жизни, улучшения трудоспособности и т.д. Не ставьте себе сразу каких то заоблачных целей, вычитанных в книжках.
6. Правильная практика должна подкрепляться не фанатическим доверием, а изучением источников и трактатов, исследованиями и критическим конструктивным вниманием ко всему происходящему.
7. Кто бы и что вам не говорил, нарабатывайте и опирайтесь на свой опыт, вместе с тем давая себе время на взвешенное обдумывание и проверку, избегая скоропалительных метаний.
8. Не торопитесь в погоне за результатами, настоящие достижения нарабатываются медленным, но стабильным ростом. Правильная практика способствует общему оздоровлению, но в случае наличия серьезных заболеваний или обострений, необходима квалифицированная врачебная помощь.
9. Какие бы финансовые трудности у вас не происходили, мы категорически возражаем против использования последних денег или продажи имущества для оплаты занятий. Если ситуация тяжелая, то сделайте перерыв в посещении занятий, восстановите нормальное положение и после этого только возвращайтесь в группу. Стоимость занятий должна быть посильной для бюджета занимающегося и не должна приводить к тому что деньги на занятия изымаются из критичных для семьи сфер - питания, жилья и т.д.
10. Избегайте рывков в практике, лучше заниматься поменьше, но ежедневно, чем один раз весь день, а остальные дни недели - нет. Если Вы получили хорошие результаты от практики, Вы можете посоветовать занятия своим родным и близким, но не стоит быть навязчивым, человек сам должен решить подходит ему практика или нет.
11. Избегайте сплетен и их носителей. Кто собирает сплетни, напоминает мусорную яму, которая не имеет дна и никак не может очиститься.
12. Получая положительные результаты практики, помогайте другим добиться успеха, делитесь радостью, а не проблемами.
13. Прежде всего учитесь любить и ценить жизнь во всех ее проявлениях, даже если наступила черная полоса или кажется, что нет выхода.
С уважением, Д.А.
2. Мы не занимаемся религиозными культами, молениями и пр. Поэтому, занимаясь у нас не надо никого "обожествлять" или "представлять". Не следует делать "кумирами" инструкторов и наставников.
Также нет необходимости отказываться от своего текущего мировоззрения или исповедуемой религии.
3. Совершенствование в наших группах зависит прежде всего от вашего труда -постоянной практики самого человека, а не от чудес.
4. Начиная практику не нужно ничего мистифицировать. Чем больше вы будете погружаться в эту сторону, тем дальше будете уходить от правильной практики.
5. Двигаться по этапам практики следует постепенно, последовательно решая базовые задачи - оздоровления, улучшения комфорта жизни, улучшения трудоспособности и т.д. Не ставьте себе сразу каких то заоблачных целей, вычитанных в книжках.
6. Правильная практика должна подкрепляться не фанатическим доверием, а изучением источников и трактатов, исследованиями и критическим конструктивным вниманием ко всему происходящему.
7. Кто бы и что вам не говорил, нарабатывайте и опирайтесь на свой опыт, вместе с тем давая себе время на взвешенное обдумывание и проверку, избегая скоропалительных метаний.
8. Не торопитесь в погоне за результатами, настоящие достижения нарабатываются медленным, но стабильным ростом. Правильная практика способствует общему оздоровлению, но в случае наличия серьезных заболеваний или обострений, необходима квалифицированная врачебная помощь.
9. Какие бы финансовые трудности у вас не происходили, мы категорически возражаем против использования последних денег или продажи имущества для оплаты занятий. Если ситуация тяжелая, то сделайте перерыв в посещении занятий, восстановите нормальное положение и после этого только возвращайтесь в группу. Стоимость занятий должна быть посильной для бюджета занимающегося и не должна приводить к тому что деньги на занятия изымаются из критичных для семьи сфер - питания, жилья и т.д.
10. Избегайте рывков в практике, лучше заниматься поменьше, но ежедневно, чем один раз весь день, а остальные дни недели - нет. Если Вы получили хорошие результаты от практики, Вы можете посоветовать занятия своим родным и близким, но не стоит быть навязчивым, человек сам должен решить подходит ему практика или нет.
11. Избегайте сплетен и их носителей. Кто собирает сплетни, напоминает мусорную яму, которая не имеет дна и никак не может очиститься.
12. Получая положительные результаты практики, помогайте другим добиться успеха, делитесь радостью, а не проблемами.
13. Прежде всего учитесь любить и ценить жизнь во всех ее проявлениях, даже если наступила черная полоса или кажется, что нет выхода.
С уважением, Д.А.
Все по делу,но вместо "практика Дао" можно поставить и Йога,или к примеру айки до ))
Какому нибудь дзенствующему очень понравится словосочетание "практика дао" ))
В любом случае со всего выше перечисленного следует начинать...
Можно из всего оставить пункт 7 и добавить ежедненые занятия и этого достаточно )))
У Д.А спроси, что он по этому поводу думает.))
Слушай такую пасту можно помещать и в мейн фак религача и магача. Респект!
Я по ходу неверно выразился.
Вопрос такой. Можно ли простому некитайцу заменить слово ЦИ на слово кровь в каком то произвольном трактате по цигун и считать, что так и есть?
Т.е. ощущение ЦИ в области, в которой сосредоточивается внимание, есть на самом деле ощущение притока крови и не более. Или же ци это не только кровь , но и нечто нематериальное. Энергия, что привлекается и направляется попутно создавая движение крови, которое ощущается?
Сознание делится на разные уровни,(Син, Шэнь) и разбивается на разные части(Души По, Души Хунь) энергия тоже делится на разные уровни(прежденебесное, посленебесное) и разбивается на разные части(Цзин, Ци) + гармонизируется по(Инь/Ян, У СИН и тд) по разным принципам у мужчин и женщин. Физическое проявление, самое конечное проявление, которому предшествует целый массив вибраций, энергий, движений и законов по которым всё это происходит. Посленебесное ци = кровь, это пиздец, вот если коротко, большей хуйни я года три уже не слышал.
Ты пытаешься понять с точки зрения современной медицины и образования...если так -то Ци это больше чем кровь.Я говорю с точки зрения опыта,восприятия,физического ощущения и осознания.Например, как я (один из способов) воспринимию и управляю кровью-ци: после остановки циркуляции ци-кровь воспринимается как объем энергии распределенный по телу. Излишний объем крови определенным усилием впрессовывается (вдавливается ,загоняется) в костный мозг,это воспринимается четко физически ..и не как не согласуется с современной медициной
>>381001
..с первого попавшегося цигунского сайта специально для любителей неосознаваемой ими терминологии (не, ну может ты осознаешь в себе души по и хунь тогда паду ниц перед великим мастером а все остальные гандоны пред тобой) : " Между кровью и Ци существует тесная связь. Накопленная Ци взаимодействует со съеденной пищей в селезенке и желудке, а потом эта Ци поступает в канал легких, где взаимодействует с Ци легких, образуя и питая кровь. Образовавшаяся кровь течет вдоль каналов вместе с Ци.
Управление кровью в сердце, сохранение крови в печени, соединение крови в желчном пузыре — все это результат циркуляции и трансформации Ци в плотных и полых органах. Кровь с самого начала и до самого конца неотделима от Ци. Ци может «порождать кровь», «двигать кровь», «контролировать кровь», поэтому и говорят: «Ци есть наставник крови».
Ци способствует циркуляцию крови, а кровь способствует физиологической деятельности всех органов, питает их, а они порождают новые преобразования внутренней Ци. Поэтому говорят: «кровь есть мать Ци». Таким образом Ци порождает кровь, а потом кровь помогает порождать Ци — это есть основа жизнедеятельности физического тела человека.
Кровь и Ци опираясь и используя друг друга, постоянно двигаются по телу человека и являются основной для множества физиологических процессов. Поэтому древние говорили, что как только Ци и кровь застаиваются — возникают болезни, а если Ци и кровь двигаются свободно — болезни сами собой проходят."
Останови дыхание и весь твой массив вибраций ,энергий и т.п. исчезнет....ты еще не там :))
Ты пытаешься понять с точки зрения современной медицины и образования...если так -то Ци это больше чем кровь.Я говорю с точки зрения опыта,восприятия,физического ощущения и осознания.Например, как я (один из способов) воспринимию и управляю кровью-ци: после остановки циркуляции ци-кровь воспринимается как объем энергии распределенный по телу. Излишний объем крови определенным усилием впрессовывается (вдавливается ,загоняется) в костный мозг,это воспринимается четко физически ..и не как не согласуется с современной медициной
>>381001
..с первого попавшегося цигунского сайта специально для любителей неосознаваемой ими терминологии (не, ну может ты осознаешь в себе души по и хунь тогда паду ниц перед великим мастером а все остальные гандоны пред тобой) : " Между кровью и Ци существует тесная связь. Накопленная Ци взаимодействует со съеденной пищей в селезенке и желудке, а потом эта Ци поступает в канал легких, где взаимодействует с Ци легких, образуя и питая кровь. Образовавшаяся кровь течет вдоль каналов вместе с Ци.
Управление кровью в сердце, сохранение крови в печени, соединение крови в желчном пузыре — все это результат циркуляции и трансформации Ци в плотных и полых органах. Кровь с самого начала и до самого конца неотделима от Ци. Ци может «порождать кровь», «двигать кровь», «контролировать кровь», поэтому и говорят: «Ци есть наставник крови».
Ци способствует циркуляцию крови, а кровь способствует физиологической деятельности всех органов, питает их, а они порождают новые преобразования внутренней Ци. Поэтому говорят: «кровь есть мать Ци». Таким образом Ци порождает кровь, а потом кровь помогает порождать Ци — это есть основа жизнедеятельности физического тела человека.
Кровь и Ци опираясь и используя друг друга, постоянно двигаются по телу человека и являются основной для множества физиологических процессов. Поэтому древние говорили, что как только Ци и кровь застаиваются — возникают болезни, а если Ци и кровь двигаются свободно — болезни сами собой проходят."
Останови дыхание и весь твой массив вибраций ,энергий и т.п. исчезнет....ты еще не там :))
Начни подкреплять свою шизофрению трактатами и терминологией, а не высерами из интернета. Хотя ты очевидно понимаешь - не сможешь. Ци не ровно кровь, и ци питает не только кровь, ведь в теле множество других жидкостей, они по твоему питаются не Ци?)
>кровь течёт вдоль каналов
>Останови дыхание
Это вообще 10 из 10. Лечи голову.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>Например, как я (один из способов) воспринимию и управляю кровью-ци: после остановки циркуляции ци-кровь воспринимается как объем энергии распределенный по телу. Излишний объем крови определенным усилием впрессовывается
Вот кстати 100% лжеалхимия, пережимания, остановки, довести до предела Инь чтобы родился Ян и так далее, всё это бред из современных книжек по цигун и старых ответвлений лжешкол.
(Автор этого поста был предупрежден.)
В том то и проблема что все кому не лень подкрепляют терминологией которую ни хрена не понимают и не осознают .
Ты меня прости,но я вышел уже из возраста меренья писюнами, если так нужно излить праведный гнев и раздрожение (так естественные для истинно практикующих :)) можешь данный сайт откуда взят высер использовать как мишень...Еще раз повторюсь что я с уважением отнашусь к тебе и ко всем кто пытается что то сделать..
>В том то и проблема что все кому не лень подкрепляют терминологией которую ни хрена не понимают и не осознают .
А ты терминологию осознаешь, какой школы ты терминологию осознаешь, или терминологию вообще?) И с чего ты решил, что явный самопал, с явными ошибками о которых изначально предупреждается в текстах, как о профанизме, может тебе позволить что-то осознать? Здесь не нужно ни чем меряться, здесь просто достаточно признать, что ты несёшь явно опасные заблуждения в массы.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Что вы думаете про «И Цзин» в переводе Юлиана Щуцкого? Мне этот перевод понравился, однако что скажет более опытный анон?
Я тут мимо проходил. И одно хочу понять. Как энергию ци отличить от просто энергии в теле например? Или всякая энергия это уже ци? Но там вроде много различных энергий??? Или это все-таки одна энергия имеющие различные качества в зависимости от места локализации восприятия и прочих весьма субъективных вещей? Заранее благодарен местным адептам.
>всякая энергия это уже ци?
Это обобщение, Юань Ци, посленебесная ци, ци органов, внешняя ци, терминов и видов крайне много, результаты и способы взаимодействия так же очень сильно различаются.
>Или это все-таки одна энергия имеющие различные качества в зависимости от места локализации восприятия и прочих весьма субъективных вещей?
По факту да единая ци в различных формах.
Т.е по факту хочешь двайта (множественность), хочешь адвайта (единство). А как оно на самом деле, одним только тру Даосам известно?
По факту - вся схема расписаны от дао к остальному, от прежнего неба к последующему, и философский пиздёж немытых индусов не приветствуется в практичном учении.
>И как эти правила научись принимать в интерьерах домах?
Также, как эти правила научились принимать в интерьерах собственных тел. Связано с особенностями древней философии, согласно которой человек и мир вокруг состоит из одних и тех же элементов и подчинен одним и тем же законам, то есть закономерностям течения энергии ци.
Что за прежнее небо и последующее? Ну не думаю что брахманы были немытыми. Все-таки высшее сословие. Йоги отшельники возможно. Хотя они меньше занимались философией и больше практикой. Кажется в различных системах вплоть до христианства есть представление о нескольких небесах - хотя и не расписано что да как... Или это не то? И представления немытых апостолов тоже лучше не упоминать?
далась тогда тебе алхимия,не заморачивайся-освобождайся.Сжигай все на хрен как истый брахман. Кундалини там всякие в голову загоняй и ,как говорится, Шива в помощь..:)
Замени на пренатальное и постнатальное...
Анон поясни за сексуальные практики, вот взял я книгу "сверхвозможности мужчины" и у меня появилась тонна вопросов. Так то книга отличная, энергетические упражнения по вытягиванию хорошо зашли, стало легко тонизировать себя и появились лишние силы. А теперь вопросы, неужели оргазм без эякуляции это просто остановка незадолго до финальных фрикций? Зажим тремя пальцами больше не актуален и не работает, не понятно почему, может теперь мне просто напрягать мышцы промежности, что бы блокировать семязвержение? А так же что там с многократными оргазмами, могу по полтора часа фапать и тянуть энергию, приятно конечно, тонизирует, но никаких особо выдающихся атсральных оргазмов я не ощущаю. Просто надо тренироваться дальше и они появятся со временем или как?
Все это неплохо у мантека расписано. Если вкратце: то качай ЛК мышцу,учись удерживать именно во время оргазма. Может теряться несколько капель поэтому как контрацепция не вариант :) Параллельно работай с малым небесным (микроорбитой) .След задача : во время удержания.посредством обиты заганять оргазм в позвоночник и довести до минмэнь, (в идеале до мозжечка) и будет тебе супер пупер полиоргазм... Только все это прямого отношения к алхимии не имеет..Будешь здоровым чуваком. )))
а подводные у этого есть?
а то я то ли в медаче, то ли в сексаче натыкался, что, мол, можно простатит схлопотать или ещё чего
Сама прокачка ЛК мышцы-очень качественная профилактика простатита от застоя . Из опыта -20 лет полет нормальный.Просто внимательно все изучи и не спиши.
ну я пол-книги где-то уже прочёл
там вначале предупреждают, что при проблемах с давлением лучше проконсультироваться
а у меня оно, возможно, повышенное
и как бы, я интуитивно заметил пару вещей, которые "отодвигают" эякуляцию (о них и без дао говорят)
где-то с четверга начал пробовать "отодвигать", и чего-то в воскресенье голова кружилась
разберись с причиной давления. Если сердце,почки-лечиться. Если ВСД ,гипертензия- снижай вес (если есть излишки) и дай немного аэробной нагрузки ( сжигай не нужное) . Возраст?
Вообще при правильной проработке орбиты ( а это не только концентрация и внимание на ощущения,но и правильное выстраивание положения тела) начальные проблемы с давлением обычно проходят .обращай внимание на положение шеи, правильном расслаблении диафрагмы. Основное правило ТБ для начинающих-если какая то непонятка-все стягивай ,опускай в живот,но нужна орбита..
ВСД
вес, вроде в норме, примерно 70кг на 172см
возраст, в ноябре 28 будет
но я ньюфаг в этих штуках, поэтому пока, может, дело просто в том, что я чего-то не умею, или банально не высыпаюсь
но на всякий случай - что именно проверить по поводу сердца/почек? просто, мы все прекрасно представляем, какова будет реакция врача, если я ему/ей скажу, что практикую какую-то непонятную секс-релейтед восточную хуиту (порекомендует бросить и не выёбываться)
По весу норм ) Возраст -для алхимии маловат ,хотя ты вроде и не хотел ) По ВСД -повторюсь ,легкие пробежки через день по пол часа 2-3 месяца и придешь в норму.
Не в тему- высокое давление в трех случаях: из-за проблем с сердцем,с почками и сосудами ( на старте как всд). В первых двух случаях-обязательно лечиться! В третьем -корректируется образ жизни. В твоем случае нужно не спеша и качественно проработать орбиту (прежде всего с со стороны тела: диафрагма,расслабленность лицевых мышц,правильно выстроенная спина,поясница.шея),Важно: на начальных этапах не заморачиваться на дыхании!!! пусть себе дышется как хочется.Прокачка ЛК мышцы без излишнего напряжения. В общем пробуй ,не впадай в мистику-все это физиологично и в нас заложено В идеале сможешь выйти на орбиту оргазмическую (если угодно), конечно не такую острую как оргазм в сексе,но вполне себе кайфовую и продолжительную (главное в живот все собирай в конце занятия)
>В первых двух случаях-обязательно лечиться!
так а доктору мне что сказать? "здрасте, я тут хочу ебаться 6часов не кончая по секретной восточной методике, но дяди на анонимном форуме советуют проверить сердце и почки"?
У доктора попросить таблы для внимательности :)
Не зависимо от того чем ты собираешся заниматься:бегать,прыгать,плавать или почковаться-если есть проблемы с давлением нужно уточнить причину.Все остальное описал выше
...и зачем 6 часов :) У тебя подруга практикует или есть свой гарем? Но в обоих случаях тебя просто будут хавать...
ну, я всю школу плаванием занимался, с разной интенсивностью, но без особых успехов
наверное, я всё ж проверю сердце как-то, но скорее всего просто буду бегать и контрастный душ принимать
>>395780
гарема нет, подругу в этом году только дефлорировать удалось, и то ей иногда больно (но сейчас легче)... однако в конце прошлого года она чего-то посматривала в сторону полигамии (у неё никого на примете, по её словам, не было, однако порой она как-то так говорила, что может быть я должен найти кого-то ещё), но сейчас прорезается какая-то такая ревность
ох щи...
>The following are not introductory books – they assume you know A LOT about qigong and energy. Mantak Chia’s two original books: Healing Love through the Tao, and Taoist Secrets of Love are very detailed – probably overly – and assume you have already opened your microcosmic orbit. If you have not and you do these practices anyway you are “borrowing trouble.”
а если я ещё ничем не занимаюсь, и просто попробую втягивать анус/напрягать лк-мышцу и представлять, как энергия течёт от промежности через позвоночник к голове...? мне кранты?
но вкатываться планирую, в прошлую субботу был на бесплатном занятии по цигун в DC2, школа "Дао дэ" (понравилось, однако почувствовать ци получилось только когда после одного из упражнений надо было на близком расстоянии к друг-другу руками "шар" крутить)
просто, я думал за два месяца освоить, т.к. через два месяца к тян поеду, но, видимо, придётся "умерить пыл"
поищи нормальные книги чиа- я по ни м все это осваивал более 20 лет назад и все было достаточно быстро.По памяти:
1 "Найди" лк мышцу останавливая мочеиспускание
2 Прокачивай минимум 100 дней по одному подходу по 100 раз за подход,мягко .стараясь работать только одной ЛК мышцой
3 За 100 дней без проблем можно проработать орбиту-фишка в том что она по сути (криво-косо) у тя есть но ты не можешь (не имеешь инструментарий) ее воспринять..Важно: Никаких визуализаций !!! это путь в дурку (или во всякие экстрасенсы что одно и то же) Тут все должно восприниматься физически,тактильно..
С орбитой поможет Три круга (по Чиа) ,она же свая и т.п-выстроить правильно спину. Можешь использовать обратное дыхание (хотя в твоем случае не совсем правильно :)) . Поясницу-почки разотри перед практикой
Вообще отнесись к практике как к выращиванию растения -сейчас ты только почву подготавливаешь... а быстро -сорняки растут
Кстати, в Даодэ вроде не особо приветствуют подобные практики.
32-lvl
>>>>396051
Нет. Это как одна из мер профилактики.Если есть хронический -то нужно убирать причину,обычно (если не за 60) это образ жизни. Надеяться на китайские и(или) даосские методы не стоит. Они в принципе работают но для этого вначале нужно восстановится,привести себя к срединности,естественности (цигун,тайцзи в помощь).Если задуматься-то по сравнению да же с нашими предками (лет 150-200 назад) мы -мутанты,не говоря уже о древних китайцах . Прикинь сколько,к примеру инфы воспринимал твой прапрапрадед за год и сколько ты за день? Еда сейчас -говно, что мясо антибиотики,гормоны,что овощи-гидропоника и т.д. по списку. Т.е. мы сейчас поглощаем,взаимодействуем с жесткой искусственной энергией о которой древние даже не догадывались.
Поэтому болезни все лечить в официальной медицине.
Репродуктивная система должна быть здорова (на сколько это возможно),это базис.,это единственная система которая может дать доп энергию для старта без особых проблем для здоровья..
Совет: Перестань есть сладкое (сахар провоцирует восполительные процессы),больше двигаться, ритм в сексе 1-2 раза в неделю не удерживай...вобщем пересматривай образ жизни,возможно поможет краткосрочное голодание -для стимуляции иммунной нужен хороший стрсс,тока не вздумай заколяться ..
Freed from Qigong through Faith in Christ: A Chinese Case Study
https://www.lausanne.org/content/chinese-case-study
что про вот это скажешь?
>In the Pa Kua Journal written by Dan Miller in the 1990’s there was an article stating that there were a high number of Qigong related illnesses in the US due to improper practice of Qigong. I have heard of one man practicing Microcosmic Orbit for several years until he got a brain tumor. He was still only in his 30’s. He immediately quit that Qigong. He was practicing a Microcosmic Orbit technique out of a book. I have seen that book and without giving names, they don’t even explain any of the inner steps of the practice, they just go right into the final stage of the practice, which makes no sense for any beginner or even intermediate student. My purpose is not to instill fear, but emphasize the importance of proper practice under the guidance of an experienced teacher
>Even without any spiritual considerations, advanced qigong requires a lot of preparation. It is important that the master selects only students who have the dedication, discipline and right temperament to progress to higher levels as the “inner” training may be much more difficult and demanding than the “external” physical exercises. Some masters refer to qigong as “Inner Kung Fu”. It is about controlling the energy within to manifest healing (and other effects), within and without.
>right temperament
и как понять, что темперамент правильный?
:) Улыбнуло. Какая связь между опухолью мозги и орбитой,точнее как она была установлена? Миллионы мужиков сидят в офисах,многие заробатывают простатит затем некоторые аденому и совсем немногие рак-от чего подыхают.. по этой логике-работать в офисах смертельно опасно! :) Могу предположить (и реально есть определенная опасность) что может данный товарисч оставлял ци в голове ,не уделяя большого внимания собиранию в животе (что есть главное правило ТБ на старте) что могло вызвать повышение ад и прилив крови в мозг-что спровацировало опухоль,как впрочим и долгое нахождение на солнце или же частое принятие горячих ванн,посещение бани и т.п. ...
Такого понятия как цигун еще лет 100 назад не было. Товарищи из компартии китая взяли подготовительные методы к алхимии,выкинули все что посчитали идиологически вредным-такие понятия как цзин и шень ,добавили двигательные практики (опять же выкинув суть) и получили то что получили. Весь вред в цигуне это то что люди привязываются к эффектам (тепло,вибрации,кайф и т.п.) и начинают их усиливать,разгонять. Т.е. не только не подчиняют себе ци крови но и попадают под влияние как те же алкоголики,наркоманы,любители пожрать..и вместо восстановления начинают уверенно себя сжигать (окислять)...
В ссылке мнение ЧОМа с которым я согласен
https://www.youtube.com/watch?v=rSFAl_oehDQ&feature=youtu.be
> Нет
Эх, расстройство. Спасибо за коммент, анон.
> Поэтому болезни все лечить в официальной медицине.
Да вроде официальная не лечит такое. Массаж, регулярная половая жизнь способствуют сохранению качества жизни, при обострении пить курс антибиотиков. Мне так говорили.
Тян есть, но в нынешнем состоянии не скажу, что прям так сильно хочется. По прошлым разам судя - должно пройти время, чтобы неприятное чувство от сокращения простаты забылось и заменилось на нормальное приятное чувство от оргазма. Собственно обострилось после особо бурной ночи, когда под утро я уже совсем не мог, но хотелось, чтобы меня довели до оргазма, и тян дососала до искр в глазах в момент конча и больной промежности наутро.
Попробую уменьшить сладкое, последние полгода разожрался, это есть. Образ жизни у меня такой себе, ибо погромист, хотя и стараюсь минимальный спорт в жизнь привносить (хотя бы прогулки по часу в день, +отжимания/подтягивания по вечерам).
По цигуну тебе и другим начинающим рекомендую https://vk.com/cigun_open_vebinar
Знаю его хорошо. Адекватно и без всякой эзотерики все разложит по полкам.Самое главное у него ТБ на высоком уровне-приоритет.Стаж 30 лет ,собственно с ним я когда то и начинал,но это не важно :) и более 10 лет преподает.. В общем решайте сами,не навязываю ни в коем случае.
т.е. таки можно собственно цигун самому как-то изучать?
ты сам с чего начинал, помимо секс-related практик?
что бы порекомендовал для того, чтобы хорошо так "вкатиться" в это всё? 8 кусков парчи подойдёт?
Посмотри запись вэбинара -ссылка выше. Все понятно и адекватно.
Тут весь фокус в том что твое развитие (куда то :) ) это твое развитие,твоя ответственность перед самим собой.Нет смысла кидаться в формы не имея понимания сути,принципов. Нужна хоть какая то база,от чего оттолкнешься .Перед секс практами,железной рубашкой и орбитой (все начинал когда то по Мантеку) у нас была кое какая школа по работе с телом,дыханием, по выстраиванию структуры в "дереве",занимались в конце 80-х тайцзи ,ушу .понятно что у полупокерных мастеров,но все же..,еще был опыт в кундалини и раджа йоге.Сейчас ,если мне показать последовательность, я повторив несколько раз,пойму без мастера что куда и зачем. Все таки нужно заложить фундамент.
Сейчас все гораздо проще-легко найти инфу,мастеров,почти без усилий ,не понимая ценности. Мы в 90-х сбрасывались со стипендий и отправляли (обычно меня) за книгами в Москву или Питер,разбирали последовательности,поправляя друг друга и что то как то получалось...
В вэбинаре есть,на мой вкус,одна ошибка, ведущий рассказал о том как он когда то воспринимал ци, скажу что у всех может быть по разному,не стоит цепляться к данному описанию..
....в довесок, 8 кусков парчи хороший комплекс,как раз таки база. Но тут момент,зная принципы ты легко вкуришь и поймешь куда "углублять" и что проробатывать (собственно его практикуют и прокачанные но уже на других,"прокачанных" принципах),либо ,что часто и происходит,повторяют его много раз с ошибками ,без понимания и обычно разочарованно кидают..В общем нужен кто то хотя бы для старта.. А дальше сам,пробуй ,перебирай,ищи свое и т.д..
я всё-таки попробую самостоятельно делать восемь кусков парчи вот по вот одной из ссылок в этой статье
http://antidistonia.ru/baduanczin/
я понимаю все эти вещи насчёт мастера, геморрой мне заиметь не хочется (по папиной линии есть предрасположенность), но в моём мухосранске нет ничего, а в DC2 могу мотаться только по выходным, и не всегда (не говоря уж о том, что это не бесплатно, а со стоимостью дороги ещё выйдет)
...однако в следующем году пару месяцев я бы мог куда-то походить (этот год уже расписан)
интересная у тебя жизнь была, однако
и вот этот момент - учитель-учитель, однако Чиа книжки свои вполне себе продаёт, хоть и с предупреждениями, что при проблемах надо либо к доктору, либо в дао-центр
>Могу предположить (и реально есть определенная опасность) что может данный товарисч оставлял ци в голове ,не уделяя большого внимания собиранию в животе (что есть главное правило ТБ на старте) что могло вызвать повышение ад и прилив крови в мозг-что спровацировало опухоль
Ты меня напряг. Я, вообще, только стремящийся. Некоторое время назад читал Мантэка про даосские сексуальные практики. Особо не практикую, но качаю ЛК-мышцу. Обратил внимание, что иногда, если правильно там все напрячь, появляется ощущение, которое бывает в момент оргазма, при этом, прям ощущаю как какая-то приятная фигня поднимается вверх по позвоночнику. Иногда это ощущается очень ярко и прямо бьет в голову. Я вот прочитал твой пост и задумался, а не надо ли мне практиковать как раз все эти опуски, накопления?
Пробуй конечно.Для понимания принципов попробуй еще Мантека "Железную рубашку 1" Там очень подробно расписано как правильно выстраивать тело в столбе (зеркало в помощь),а уже движение оттуда разберешь.Разберись с таким понятием как сухожильно-мышечные меридианы. При правильно выстроенной структуре,плюс дыхание с правильно расслабленной диафрагмой- начнет орбита проявляться. Получится у кого подкорректить-хорошо.
Сейчас у меня гораздо интересней ...и чегой то была-мне 43 будет а дед царя подростком видел,105 лет прожил :)
Про учителя пока и не мечтай,Учитель это когда ты готов,а не когда ты начал восстанавливаться...Пока тебе нужны инструктора, люди прошедшие на пару тройку шагов вперед...
То что ты можешь работать с ци-цзин это хорошо,это говорит о наличии задатка,потенциала :)
Кратко лигбез: есть 3 основных энергии ци цзин шень,каждая из которых в свою очередь делится еще на три : ци-ци ци-цзин ци-шэнь; цзин-ци цзин-цзин цзин-шэнь; шень-ци шень-цзин шень-шень
Описываю все с точки зрения практика ,не трогаю теории,космогонии,устройства мира и т.п.
Т.е это по сути некие уровни изменения частот энергий с которыми работаете или дай боги будете работать.Например: ци-ци это и есть та основная ци с которой работают цигунисты, в первую очередь это ци крови,ци дыхания обычно воспринимается как тепло,вибрация ,так же как некий объем наполняющий орган или к примеру часть тела.
Ци-цзин -наличествует некое дополнительное усилие,уплотнение и повышение частотности -самое простое проявление оргазм.Практикуя орбиту-первая задача выйти на циркуляцию ци-цзин. Поэтому не просто оставляешь в голове а спускаешь по переднему в живот.
Ци-шэнь это не сама концентрация а скорее некий задел,подготовка усилия из которого проявится истинная концетрация. Иначе говоря практика на синхронизацию мозга (его отделов) которая должна в последствии привести к формированию центра мозга -нивангун, что в свою очередь поможет перейти из циркуляции ци-цзин к циркуляции цзин-ци (от циркуляции что и есть истинная алхимическая орбита.Но это уже (след левл) другая история :)
Совет такой же как и выше - из доступного Мантек Железная рубашка 1
Пишет, что ученики уделяют слишком много внимания физическому аспекту (лечебного) цигуна.
По его мнению, для достижения максимального результата ориентироваться нужно на такую формулу:
- физический аспект отвечает за 10% от общего результата
- аспект дыхания отвечает за 30% от общего результата
- аспект медитации отвечает за 60% от общего результата
В общем, рекомендует уделять больше внимания дыханию и состоянию ума, нежели физическим формам в лечебном цигуне.
Спасибо.
Ты это я.
Когда дрочу, или очень сильно возбуждён чувствую как по позвоночнику что-то идёт вверх. Что-то плотное и приятное. Оставляю где-то на уровне лопаток, до головы не поднимаю. Не знаю как именно я так делаю. Просто визуализирую как оно само опускается. Иногда может накатить даже на улице. И паника от этой хуйни. Начитался всякого. Хер знает может я шизик?
Что это вообще?
Я выше уже ответил и дал рекомендации,дополню- у Мантека есть книга по секс практам для мужиков-там подробно расписана в том числе и моно :) практика.
С твоими диагнозами не рекомендую углубляться в цигун пока не наведешь порядок в голове..Работа с телом -выстраивание структуры в железке,тайцзи тебе поможет,но углубление в работу с энергией -может навредить ,психосоматика штука тонкая.И забудь слово визуализация! Только тактильные,явные ощущения..В общем пока научись энергию собирать в живот,начни работать с двигательными практами (понятно что пока не правильно с точки зрения работы с энергией,но полезно будет для твоих мозгов-инструктор очень желателен) Переход с временной ци-цзин на вневременную цзин-ци (вход в алхимию ,если нужен) после 30 лет,до этого восстанавливаться , сохранять цзин (монопрактики и парные не чаще двух раз в неделю) И самое главное мозги в порядок приведи...
..по мозгам не подкалываю и не издеваюсь,сейчас реально около 60% имеют те или иные проблемы с головой и в большинстве случаев цигун им противопоказан-вред здоровью физическому маловероятен а вот психическому очень даже...
чем он вреден здоровью?
точнее чем он вреден психическому здоровью?
>сейчас
...вот то ли дело раньше, во времена рабства, пыток, вызовов на поединки за просто пару фраз
Фапча должна выходить естественным путем, а не задерживаться, а потом выходить с мочей, либо в виде поллюций.
твои проблемы
>>379309... >>379369... >>397477 ... и далее по постам - кун
Осваиваю 8 Кусков Парчи по книге Ван Лина 2003его года, решил ещё видео глянуть - а там все по-разному делают.
Вот тут, например
https://www.youtube.com/watch?v=7IZSKpPW-hk
даже сам Ван Лин (это он же на видео?) теперь. в 2017ом: порядок упражнений слегка изменён, сама техника (в первом отрезе парчи он руки стал низко опускать, а в книге с уровня живота начинал, натягивание лука - в книге как будто бы надо сначала влево стрелу пустить, потом вправо, потом встать в исходную, а на видео он, пустив стрелу, возвращается в исходную).
Там кто-то комментнул, что, мол "в книге эти упражнения даны в упрощённой форме, либо в изначальной, а мастер уже по ходу дела под свой дзен всё подогнал".
Это так? и что в этой ситуации делать?
А то в другом видео в первом отрезе парчи даже руки не соединены, в добавок к этому стрелу пускают вверх.
В общем то ты прав-для начальных этапов.Но есть непонимание.Важно выработать умение зацепления за ци-цзин, за энергию в оргазме .Научиться задавать направление.
Просто,повторюсь,секс энергия это единственная добавочная энергия к которой имеют доступ большинство челов.
А это всего лишь один из методов. Т.е. на начальных этапах важно научится работать с энергией за счет усилия удержания,а сама сперма конечно выйдет с мочей позже...но со временем объем потерь уменьшается..ну а с простатитом в обострении удерживать нельзя.
Когда мастер выполняет какую либо последовательность,он подстраивает ее под свои задачи. Т.е. он познал принципы,суть, и работает с ними корректируя форму. Данная последовательность это в первую очередь да и во вторую работа с сухожилиями, сухожильно-мышечными меридианами. Короче- вначале новичок тупо повторяет много-много раз последовательность (не нужно заморачиваться на различных исполнениях -выбери одно и вперед) выстраивая связи (нужно понимание единого центра и оси)идет к пониманию принципов,Потом на основе понимания он начинает доробатывать,видоизменять свои связи ( у кого то плоскостопие, у кого то проблемы со спиной,ногами,у одного мастера плечи широкие у дрогого узкие и т.п.) Вначале снаружи внутрь ,от формы к сути, потом обратно изнутри наружу от сути к изменению ,доработке формы
не владею китайским, к сожалению
О-о-ок, теперь ещё вопрос: в книге написано "втягивание анусай", типа "лёгким физическим усилием подожмите запирательные мышцы заднего прохода" - имеется ввиду, что надо в течении всего комплекса так держать? Прихожу к выводу, что цигун весьма годен для концентрации и мультитаскинга: и слегка улыбаться, и очко сжать, и за дыханием следить, и смотреть определённым образом, и внимание направлять в нужные точки, и магические пасы руками совершать.
Шучу, конечно: я догадываюсь, что со временем это всё происходит "автоматически".
Ну да, сейчас ты идешь снаружи внутрь, когда поймешь принципы и начнешь их применять-пойдет изнутри наружу и будешь делать
не автоматически а осознанно..например если на "подобран "анус" будет либо слабый ток в орбите или вообще тока не будет,контур разомкнут ну и т.п...
интересно, то, что у меня сердце уже дня 3 болит, как-то связано со всем этим... просто я поначалу осваивал по одному упражнению в день, и только во вторник решил оставшиеся 3 зараз "выучить" и впервые сделал весь комплекс целиком
Очень часто боль в сердце путают с межреберной невролгией или проблемами с жкт. От разучивания последовательностей сердце болеть не должно...старики все это делают а у них .как не крути, все изношено,ты ж не стометровку на время бегаешь.Если есть нарушения в сердце о коих ты должен знать наверняка-тогда другой вопрос или же есть объективные показатели проблемы-скачки АД,изменение ритма тады лечиться... А так скорее всего где то что то перетянул с непривычки-зажало корешек и терь боба
нет, это сердце всё-таки
ну да ладно
вопрос в другом - рекомендуемое число повторений не менее 3
вот мне после стрелы влево - стрелы вправо надо возвращаться в обычную стойку, а потом заново вставать в позу всадника, или продолжать оставшиеся 2 серии делать, не выходя из позы всадника?
онанизмом, буквально
а если серьёзно - кароч ищешь спец. упражнения, делаешь их года 3, и, возможно, начнёшь ощущать что-то необычное
а дальше у всех по-разному
Общаясь с серьезными мастерами- часто слышал сетования на невнимательность сегодняшней молодежи ))). Повторюсь-совершенно не важно сколько ты раз будешь делать и в какой последовательности,все равно будешь делать неправильно.., и это нормально,только через много повторений до тебя начнут доходить принципы на которых должно быть построено движение...Инструктор тебе может показать как "правильно" делать исходя из своего понимания и опыта-иногда это помогает ускорить процесс ,иногда наоборот ))
Не совсем. Необычные ощущения можно ощущать почти сразу. Штырить может по всякому-но это есть первая проблема в развитии.Народ за это цепляется и вместо того что бы подчинить ци мозгу ,мозг подчиняет ци . Если говорить о изменениях,(которые то же могут восприниматься необычно,но их основная особенность в том что они постоянны ) то сроки в среднем (именно в среднем0) следующие : в цигун (работа с ци) 3 месяца,точнее около 100 дней, это срок для образования уверенных новых нейронных связей.... Если брать алхимию то,ты угадал..3 года это шаг на серьезные изменения в работе с цзин,там уже выстраиваются не просто связи а целые структуры связей...т.н ртутное а затем свинцовое тело....) Все таки глян запись вэбинара https://vk.com/cigun_open_vebinar
>то,ты угадал..3 года
год назад читал, что про БИ китайцы это говорят:
«Через три года малый результат, через шесть большой, если прозанимался девять, бросать нельзя».
это уровни работы с цзин 1 цзин-ци 2 цзин-цзин 3 цзин-шэнь
на все 9 лет ,далее уже пестование бессмертного зародыша, бессмертное тело -работа с шэнь .шень-ци, шень-цзин, шэнь-шень последнее это полная трансформация тела ,по типу дзогченовского радужного тела...Работа с шень (с духом) ,как я понял, не имеет каких то временных параметров,чем долбше -тем лучше... Перед девятью годами подготовка,перед подготовкой и параллельно с ней -восстановление (чтоб было что подготавливать :) )
так-с, первый вопрос: насколько страшен пропуск одного-двух дней для практики? не сильно, или каждый раз всё с нуля выстраивается после таких перерывов?
второй вопрос... второй вопрос, что я хотел? а!
про лк-мышцу:
>>395990
везде разное предлагают: ты и Чиа говорят делать каждый день (ты 100 подходов, Чиа говорит, что кол-во не так важно, как регулярность); более "научные"/"западные". как я понял, говорят, что надо делать 1-2 дня перерывов, и в https://ru.wikihow.com/делать-упражнения-для-лонно-копчиковой-мышцы предложена довольно занятная методика (занятная тем, что предлагает упражнения на постепенные напряжения), но опять же - 3-4 раза в неделю
полагаю, какой-то результат будет в любом случае, но всё же - в чём соль?
и третий вопрос: Чиа в >>391164 пишет, что есть разница между неэякуляторным оргазмом, и когда просто внутрь кончаешь, и как бы цель практик как раз первое (хотя второе не вредно, просто бесполезно), но я так и не понял - как этого достичь? просто постоянно пытаться задерживать, и рано или поздно это произойдёт? и поэтому третий с половиной вопрос >>395990
нормальные книги Чиа - это какие?
Ты сейчас на старте,начнешь работать с ци крови и здесь основная задача не увеличивать объем,не разгонять,а наоборот ,поставить ее под контроль (хотя бы во время практики). Для крови важен ритм. Если сбился- сразу начнет отвлекать,будоражить..По сути сейчас не менее чем сама практика важна самодисциплина, нужно перетерпеть этот период..,но так же важно чтобы каждая тренировка не была проходной,для галочки.
ЛК мышца- тут уж как тебе хочется, принцип как с обычной мышцой ,и опять же себя не обманывай-вначале нужно ее "поймать",отследить от других,более крупных мышц...лучше 10 раз сжать конкретно ее чем 100 раз промежность,очко и т.п. :)
По мне , не важно сумел ты удержать сперму полностью или частично, важно смог ли ты "зацепиться" за цзин оргазма и провести его в позвоночник ,минмэн и далее..
по книгам - давно не читал Чиа, помню только то что издавалось в девяностых,издательство софия , Очень хорошо,досконально расписано: Железная рубашка1, Микрокосмическая орбита, и пару книжек по мужским практикам..Думаю что современное,переизданное,не хуже..И на старте добавь еще 6 целительных звуков с внутренней улыбкой- расслабляться правильно то ж нужно уметь. Сейчас по Чиа уже давно не практикую,но считаю что у него все достаточно подробно расписано и можно стартануть и без наставников..Главное не увлекаться увеличением объема ци- это ошибка..ну до этой ошибки еще нужно работать и работать...:)
>По сути сейчас не менее чем сама практика важна самодисциплина, нужно перетерпеть этот период..,но так же важно чтобы каждая тренировка не была проходной,для галочки.
буду стараться, но это немного сложнее (уже пару раз было такое, что делал "второпях")
но всё-таки - если день пропущен, можно продолжать заниматься же? просто больше времени уйдёт на развитие, так?
>себя не обманывай
да, походу, пока у меня всё вместе сжимается :(
но... кхм, "найти" её, вроде, легко - с остановкой мочеиспускания проблем нет, а за это она и отвечает же
Отнесись к занятиям как к исследованию... все что ты читаешь, или тебе говорят-это направление ..
а вот ещё что хотел спросить: там в книжке Чиа было про опыты на нематодах - кто-то в курсе, как их умудрялись заставлять не эякулировать и вот это вот всё?
Сап, даоситы, всем просветления!
Подскажите, выстроил себе утренний комплекс занятий, включающий разминку, растяжку, простейшие физические упражнения типа отжиманий-подтягиваний и получасовой комплекс йоги. Есть какой-нибудь комплекс цигуна минут на 15-20, который можно сочетать с этой йогой, чтобы в дальнейшем плотнее вкатиться в вашу тему?
Сам одно время делал бадуацзинь, но отказался от него в пользу асан поскольку после них более приятные ощущения в теле - растягивают и нагружают сильнее.
В книге Дамо Митчелла Даосский Нэйгун есть комплекс цигун для новичков неплохой. Можешь попробовать его. К нему же есть и видео на ютьюбе.
А смысл? На начальном этапе прокатит а как начнешь углубляться,придется делать выбор между йогой и даосским направлением. Принципы разные. Тебя вставляет от разрыва связей в йоге, в которой основная цель это освобождение ....освобождение от всего "ненужного"-тело "разобрать" на части шоб не мешало, излишнюю ци сжечь в праноямах, кундалини йогой , аскезах и т.п.
В даосском направлении нет ничего "ненужного" все идет в работу-это путь преобразования,алхимии .Допустима небольшая разминка (разблокировка) суставов,растяжки не используются (ну разве только в некачественном цигуне где утеряно понятие о едином (ртутном) теле),ци не сжигают а преобразуют,вместо мышц используют сухожилия ,подвижность и гибкость за счет правильной работы с энергией ...Все тело ,начиная от кожи,мышц,костей,сухожилий и заканчивая самыми тонким энергиями работает как единое тело. В йоге тело как ракета носитель-которая должна закинуть на нужную орбиту и сгореть на фиг.
Благодарю.
>>404339
Дело в том, что сейчас у меня это идет не более, чем физкультура. Одно время я посещал занятия даосской алхимии в дао дэ но потом инструктор переехал в другой город, цены выросли, а у меня жизнь скатилась не в ту сторону. Сейчас я начал делать попытки разгрести жизненные завалы, разобраться в себе и, вероятно, вкатиться по-новой. А йогой, повторюсь, занимаюсь на уровне хипстеров, как растяжкой, не более того.
тады лови, как и другие любители халявы :) http://floryance.com/purpurfly Совпало что мой товарищ как раз выложил в сеть подготовительные упражнения и разминку для тайцзи с веером (раньше только их давал а нагрузку оплатившим семинар) Ничего сложного. . (см. обучающее видео, показать все)
выпишу себе тут на всякий случай это:
At beginner level, we teach the following sets within the Mei Quan Academy:
Baduanjin (8 Pieces of Silk Brocade): This is a set of 8 simple exercises which has been practised unchanged throughout China for nearly 1000 years. Originally, it was used by the Chinese army to give strength and health in harsh adverse conditions. Nowadays, the set is performed to invigorate and strengthen the whole body including the internal organs. One set takes about 10 minutes to do, and can be done daily for maximum benefits.
Ershibashi (28 Step Qi Gong) (1st part): This is a famous Qi Gong sequence whose soft and flowing movements are based on Tai Chi . Practising 28-step Qi Gong helps to learn the Tai Chi form faster and beautifully complements it. Each simple movement has many particular health benefits.
Tai Chi Breaths: These are 8 simple exercises which help to develop awareness of the body and feeling of Qi.
Elemental Breaths: These are fundamental visualisations and breathing exercises which help to purify the mind and heart. They help to release anxiety and transform negative emotions into positive ones.
Zhan Zhuang: This is a sequence of standing meditation postures, which is fundamental to the practice of Qi Gong and Tai Chi. Practised regularly, Zhan Zhuang postures help to develop concentration and mental and physical strength. They are the basis of developing internal energy.
Классическая алхимическая схема См. пестование волшебных эликсиров
https://integral.perfect.one/program/alkhimiya/daosskaya-alkhimiya/vosem-daosskikh-bessmertnykh/li-tie-guai
Базис
https://integral.perfect.one/program/alkhimiya/daosskaya-alkhimiya/vosem-daosskikh-bessmertnykh/zhong-li-quan/postulat-krasnogo-talismana
https://www.youtube.com/watch?v=_UvRavszvPY
> Аноним 21/02/19 Чтв 22:56:48 №408367447
>
Поржал! Только есть вопросы - а чего боец ММА не побил школьника или дедушку с китайского парка? (хотя по дедушке может быть вопрос?) Нашли какого то убогого который в детстве много китайских фильмов смотрел и давай его тырить. А почему не мастера тайцзи туйшоу да в такой же весовой ?
https://www.youtube.com/watch?v=REqC-DiWneQ
годнота, спасибо
https://ru.wikipedia.org/wiki/Куксандо
Интересно. В принципе, дыхательные практики в соединении с энергопрактикой - штука как хорошая, так и опасная. Но мы знаем ТБ и что с этим делать.
А как практиковать "танжонное дыхание"?
>>409938
Имхо Лайтовая версия даосской алхимии.
Танжонное дыхание-дыхание дантянем,оно же зародышевое,оно же энергодыхание.
Вообще с Дантянем нужно разобраться.. т.к. его путают с низом(центром живота),нижнем киноварным полем, передними вратами Дантяня и т.п.
Сформированный Дантянь -это (если совсем обобщенно) сформированный зародыш. По сути вся алхимия на первоначальных этапах (на которые иной раз и жизни не хватает) имеет своей целью формирование Дантяня
Дыхание Дантянем (зародышевое дыхание)- это достаточно высокий лэвл.. и практикующие его обычно вопросы уже не задают ))) а тем более не кидаются в упращенные слабораскрытые корейские версии...
не пизди, не было такого здесь.Я мг уже лет 5 капчую
Кто в состоянии оформить перезалив?
Эм, сейчас раздаю Дао на 4гб, это же получается что другие могут его скачивать, верно? Сам каким-то чудом его недавно смог загрузить, добра тому кто раздавал.
Странно. По идее должно, раз идёт раздача, но картина такая:
К сожалению я не знаю как исправить данную ситуацию.
Шелкавая нить в исполнении грандмастера семьи Чень с объяснениями.
https://youtu.be/XlCOeg1fpeY
https://youtu.be/Y-8URgI2jw0
Тут базис по работе стоя и в движении.
Хороший же Чиа... чего на него все гонят, "не даос" мол...
Либо традиционно - на стеблях тысячелистника, либо как американцы придумали - с помощью монеток с гексаграммами. Второй вариант - никанон ессна.
- режим васяна - подтянуть здоровьице, цигунчик, кунг-фу, секс по-даосски, как долго не кончать и т.д.
- режим сверхчеловека - достигнуть физического бессмертия, кушать ртуть малыми дозами и засаливать себя в бочке (либо очень дорогой, ибо на завтрак придется хавать золото, либо тебе не дадут нужной инфы, тому що ты белый)
Ни один из них не представляется мне истинным. А что остается?
Есть много даосских сект и учителей и методы там могут различаться кардинально. Можешь выбирать любую и вперед. Или запилить свою. Дальше гугл и Торчинов.
Странный совет. Гугл -это то же множество сект ,учителей.методов. Торчинов-талантиливый китаевед ,но не разу не алхимик,прожил 46 лет..Чем это все может помочь?
>Странный совет. Гугл -это то же множество сект ,учителей.методов.
Ну да. И в зависимости от кармы ученика он попадает к диструктивному психопату, делающиму его своим рабом или шарлатану, который его убивает и выкачивает деньги или к просветленному, а так же доводит или не доводит до конца практику. И даже сам взгляд на практику может отличаться, что в древнем Китае приводило к бодрым войнушкам на этой почве. И так по любому вопросу. Примерно такой же взгляд на учение был среди ранних христиан и вообще в начале любой секты, когда учитель кончался. Если же тебя интересует более простой взгляд на даосизм, вроде христианского православия, то можешь изучать официальную даосскую организацию Небесных Наставников.
Затем это, что если я тебе сейчас буду перечислять свой взгляд на этот вопрос, это будет мой взгляд на этот вопрос, подкрепленный тем или иным учителем или сектой. Вместо этого я тебе сразу объясняю базовый принцип.
Аноним 29/05/19 Срд 13:00:48 №419866467
>>418705
>Торчинов-талантиливый китаевед ,но не разу не алхимик,прожил 46 лет..Чем это все может помочь?
Тем, что прочтя одну книжку ты перестанешь задавать глупейшие вопросы и приблизительно начнешь понимать исторический контекст и базовую матчасть, а уже дальше думать уже о том, нужен тебе алхимик или нет и кто это вообще такой и читать различное и уже думать, что там истинное или не истинное.
>>>>420179
Радует что здравый смысл присутствует :) Огромная просьба- судя по ответам ты в теме,если не в лом,очень кратко распиши дорожную карту ,как ты видишь, с опорой на собственный опыт,в чем уверен (то что освоил ,осваиваешь и предстоит освоить на шаг-два в перед). Например (очень упрощенно): 1 почувствовать ци 2 запустить циркуляцию ци 3 обратность в минмэнь и т.д. Понятно что без практов и без ссылок на секты,учителей.книги.. Интересно сравнить :)
Походу обратную ( женскую ) орбиту запустил.. ну что,терь делай то что написал
>очень кратко распиши дорожную карту ,как ты видишь, с опорой на собственный опыт,в чем уверен (то что освоил ,осваиваешь и предстоит освоить на шаг-два в перед)
1. Наработка базы: почувствовать энергетику, подготовительные работы - цигунчик, би, растяжка, столб, мясо не чаще 2-3 раз в неделю, сходить по разным кружкам даосским и би, почитать Торчинова, Маслова, каких-нибудь еще даосов/цигунистов. Расслабление зажимов. Знакомство с темой. Здоровое питание. Месяц-два.
2. Погружение в теорию. Размышление над теорией и над различными интерпретациями. Открытие микрокосмической орбиты. Остановка на какой-то школе/учителе или двух, наиболее понравившихся/пришедшихся по душе. Все то же самое, что и в пункте один, но уже с упором на открытие микрокосмической орбиты. Энергетическая практика становится более интенсивной. Количество мяса сокращается до 1 раза в неделю. Работа с нижним даньтянем. Задрот-стайл. Орбита открывается, энергетика становится мощной, просыпаются легкие "магические" умения, вроде обострения интуииции. Год-три.
3. Открытие макрокосмической орбиты. Уже не так важно, чем ты питаешься и что делаешь - сознание заточенино на практику. Некоторые отказываются от мяса полностью, другие не придают такого значения такого рода вещам. Просыпаются конкретные сиддхи и умения, энергетика считывается очень мощно, сознание работает выше, чем у 99% людей, включив часть спящих функций. Практика из активной становится все более медитативной и сидячей, хотя это зависит от склонностей человека - некоторые до последнего любят что-то вроде би и тренировок. Индивидуально.
4. Дальше возможна работа с кундалини либо работа с выплавлением пилюли (зародыша). Либо начальная пустотная медитация. Несколько лет. Сиддхи становятся жирнее, прозрение прошлых жизней, вероятность сдохнуть, поехать или разъебашить себе здоровье резко возрастает если что-то делаешь не так, ради чего собственно на прошлых этапах делают себе железное здоровье, как итог - сверхвосприятие, опыт самадхи, способность к магии, куча необычных феноменов и умений, сопровождающих практику. Несколько лет. Это средний уровень работы, работа со средним/верхним даньтянем. Практика требует дохера времени и внимания, если забрасываешь, приходится начинать заново. Обычно половое воздержание. Несколько лет.
5. Зародыш путешествует и крепнет. Открытие иных миров и состояний. Третий глаз не просто открыт, а уже идет способность путешствовать между мирами. Таких людей в древности называли мудрецами.
6. 9 лет лицом к стене. Несколько лет на разделение духа (алхимического зародыша) и тела с последующим съебом из этого мира и растворением в пустоте. Монах-стайл и хайлевел мод. Вероятность сдохнуть в процессе без указаний вышестоящего мастера/проводника стремится к 100%. Прекращение перерождений. Ля фин.
В целом, считается что при полном знании практики и относительно благоприятной карме на все про все необходимо 20 лет. 11 - начиная от базы и новичка постепенно становясь все круче к 9 - почти полного затворничества и задроства. Обычно последнюю 9 мотают в монастырях, но также можно быть отшельником в горах или просто неебаться богатым человеком, способным изолировать себя от окружающих.
Достигается это все как средствами внешней алхимии (жрать хуйню много лет), так и средствами внутренней (вырабатывать хуйню много лет). Как буддистскими методами (медитация пустоты), так и тантрическими (подъем кундалини). Как шаманскими (передача от духа), так и через религиозные и передачу от человека. Разные секты делают упор на разные методы, например небесные наставники делают упор на редигиозную практику, прозрение совершенной истины - делают упор на монашескую практику, а маошань - на общение с духами и так далее.
Над чем работаю я сам не так важно, тем более что это мое личное дело. Впрочем как и то, что я описал - мой взгляд, вольная интерпретация Лю Хуаяна на основе прочитанных книг на русском и анлгийском.
>очень кратко распиши дорожную карту ,как ты видишь, с опорой на собственный опыт,в чем уверен (то что освоил ,осваиваешь и предстоит освоить на шаг-два в перед)
1. Наработка базы: почувствовать энергетику, подготовительные работы - цигунчик, би, растяжка, столб, мясо не чаще 2-3 раз в неделю, сходить по разным кружкам даосским и би, почитать Торчинова, Маслова, каких-нибудь еще даосов/цигунистов. Расслабление зажимов. Знакомство с темой. Здоровое питание. Месяц-два.
2. Погружение в теорию. Размышление над теорией и над различными интерпретациями. Открытие микрокосмической орбиты. Остановка на какой-то школе/учителе или двух, наиболее понравившихся/пришедшихся по душе. Все то же самое, что и в пункте один, но уже с упором на открытие микрокосмической орбиты. Энергетическая практика становится более интенсивной. Количество мяса сокращается до 1 раза в неделю. Работа с нижним даньтянем. Задрот-стайл. Орбита открывается, энергетика становится мощной, просыпаются легкие "магические" умения, вроде обострения интуииции. Год-три.
3. Открытие макрокосмической орбиты. Уже не так важно, чем ты питаешься и что делаешь - сознание заточенино на практику. Некоторые отказываются от мяса полностью, другие не придают такого значения такого рода вещам. Просыпаются конкретные сиддхи и умения, энергетика считывается очень мощно, сознание работает выше, чем у 99% людей, включив часть спящих функций. Практика из активной становится все более медитативной и сидячей, хотя это зависит от склонностей человека - некоторые до последнего любят что-то вроде би и тренировок. Индивидуально.
4. Дальше возможна работа с кундалини либо работа с выплавлением пилюли (зародыша). Либо начальная пустотная медитация. Несколько лет. Сиддхи становятся жирнее, прозрение прошлых жизней, вероятность сдохнуть, поехать или разъебашить себе здоровье резко возрастает если что-то делаешь не так, ради чего собственно на прошлых этапах делают себе железное здоровье, как итог - сверхвосприятие, опыт самадхи, способность к магии, куча необычных феноменов и умений, сопровождающих практику. Несколько лет. Это средний уровень работы, работа со средним/верхним даньтянем. Практика требует дохера времени и внимания, если забрасываешь, приходится начинать заново. Обычно половое воздержание. Несколько лет.
5. Зародыш путешествует и крепнет. Открытие иных миров и состояний. Третий глаз не просто открыт, а уже идет способность путешствовать между мирами. Таких людей в древности называли мудрецами.
6. 9 лет лицом к стене. Несколько лет на разделение духа (алхимического зародыша) и тела с последующим съебом из этого мира и растворением в пустоте. Монах-стайл и хайлевел мод. Вероятность сдохнуть в процессе без указаний вышестоящего мастера/проводника стремится к 100%. Прекращение перерождений. Ля фин.
В целом, считается что при полном знании практики и относительно благоприятной карме на все про все необходимо 20 лет. 11 - начиная от базы и новичка постепенно становясь все круче к 9 - почти полного затворничества и задроства. Обычно последнюю 9 мотают в монастырях, но также можно быть отшельником в горах или просто неебаться богатым человеком, способным изолировать себя от окружающих.
Достигается это все как средствами внешней алхимии (жрать хуйню много лет), так и средствами внутренней (вырабатывать хуйню много лет). Как буддистскими методами (медитация пустоты), так и тантрическими (подъем кундалини). Как шаманскими (передача от духа), так и через религиозные и передачу от человека. Разные секты делают упор на разные методы, например небесные наставники делают упор на редигиозную практику, прозрение совершенной истины - делают упор на монашескую практику, а маошань - на общение с духами и так далее.
Над чем работаю я сам не так важно, тем более что это мое личное дело. Впрочем как и то, что я описал - мой взгляд, вольная интерпретация Лю Хуаяна на основе прочитанных книг на русском и анлгийском.
>9 лет лицом к стене. Несколько лет на разделение духа (алхимического зародыша) и тела с последующим съебом из этого мира и растворением в пустоте. Монах-стайл и хайлевел мод. Вероятность сдохнуть в процессе без указаний вышестоящего мастера/проводника стремится к 100%. Прекращение перерождений
Какой может быть мастер, если ты собираешься покинуть мир? Он останется, а ты ливнёшь?
И если твоя цель - раствориться в пустоте, то почему бы просто не подождать до своей смерти? Пруфов реинкарнации нет. А про свои прошлые жизни любой идиот сможет придумать. У тебя какая-то ЛЮТАЯ мешанина получается.
Критика конечно эт хорошо, но неплохо бы что бы ты выложил свою карту ,как ты видишь. Вообще сам факт того что мы реагируем на данную тему здесь говорит о том что мы а теме или хотим быть в теме. Чел постарался.У меня тож есть ряд замечаний и уточнений,но считаю что будет правильней выложит свою карту, не сраться .. По поводу учителя,на таком лвле учитель уже как минимум бессмертный.. а в физ оболочке или нет это нюансы... Мы же говорили о алхимии где бессмертие цель номер один.
Это не критика, я половину поста вообще задавал вопросы, на которые частично получил ответ в твоём.
Скажи, а как лично ты видишь тему смерти через призму алхимии? Что происходит с бессмертными, с обычными людьми?
Тема объемная. Есть несколько уровней бессмертия. Первый ,который можно назвать условно бессмертием, это некий ,скажем так пакет ,энерго структура ,которая проявляется в человеке,т.е. кто-то до тебя не качественно практиковал, или не правильно практиковал и часть его энергии ( в некотором смысле твоей,отсюда и всякие воспоминания прошлых жизней , спонтанные знания,понимание и и.п ) ,преобразовалась, структурировалпсь, кристаллизировалась ,стала бессмертной.. Думаю что большинство ищущих или пытающихся что то там практиковать с юности ,детства являются таковыми... Не всегда это хорошо,т.к данную пренатальность нужно подчинить , а иначе получается что челу все легко даётся а реально сам он не при делах и реального развития нет.
Второй уровень это вариант энерго бессмертия ( естественно что во всех уровнях есть ещё свои градации)т.е идея такая что для сохранения сознания нужно тело ,и физ тело используется как материал для создания структурированного энерго тела ( есть много параллелей с тибетским буддизмом) на трансформацию идут вначале тонкие энергии поттом все грубее и грубее .Если точнее происходит не замена а перестройка,трансформация,алхимия...Более высокий уровень это бессмертие физ тела , скорее оно условно т. к процесс продолжается и считается что алхимик может сделать выбор, идти дальше на полную трансформаци,выбрать золотой элексир, ( архат в буддизме, получает радужное тело ,остаются после трансформации ногти да волосы) или остаться на земле выбрать нефритовый элексир для помощи людям и пространству( бодхисаттва в буддизме),но обычно через некоторое время все равно сваливает ( скорее всего нужно для максимально окончательно очистки кармы ,что бы это не значило)... Все очень упрощённо и кратко.
Обычные люди ,в зависимости от частоты их энергии в худшем случае деградируют и идуут ( энергия,не дух) на качественный кампост. Или же по потихуу кристаллизуются, структурируются,затем умирая разваливаются на части, большие части соединяются в более сложные кристаллы и т.д. до выхода на путь , а уж какой путь алхимии, освобождения или резонанса эт от качества структур..
>Какой может быть мастер, если ты собираешься покинуть мир? Он останется, а ты ливнёшь?
Ты тоже можешь остаться. Он как бы обучает существовать вне привычнго тела. Все это изображено в древних трактатах, где чел сидит в медитации, а у него из головы выходит другой чел. Еще раз говорю, тема сложная. Интерпретаций много. Умеющих - ОЧЕНЬ мало. Единицы. Именно в том числе потому, что делать больше нечего, кроме как челиков сложной и опасной практике обучать пограничных состояний.
Однако пока это самая логичная интепретация бессмертия из всех, что я слышал - как бы собирание себя без привязки к физическому телу.
>И если твоя цель - раствориться в пустоте, то почему бы просто не подождать до своей смерти?
Потому что потом будет новая порция жизни. Откуда же ты взялся такой красивый и смышленный. Вот и в следующий раз опять также возьмешься. И так ровно до тех пор, пока с помощью хайлевел практики этому не будет положен конец. Конечно это если верить восточным мудрецам. Если ты в это не веришь, то проблемы нет. Опять таки, никто и не говорит что жить - это плохо. Мы говорим о бессмертии. То есть о том, как не помирать. Вот считается что из суперпрокачанных состояний, связанных с просветлением смерть улетучивается начисто, как и привычные представления о биологической жизни.
>Пруфов реинкарнации нет.
Это утверждение? А монахи и вообще индийцы-азиаты-ранние гонстики все дураки поголовно получаются? Уши-то поразвесили, ан нет ничего оказывается, одна лапша. Аноним то с двача уже все вычислил давно, голословность и прерассудочность их убеждений, а они дураки все в толк не возьмут. Дикари-с. Вот что с такими делать? ;)
>А про свои прошлые жизни любой идиот сможет придумать.
Собственные научные теории тоже любой идиот может придумать. Это как-то бросает тень на науку?
>У тебя какая-то ЛЮТАЯ мешанина получается.
Я сразу предупредил что тема сложная и нужно основательно разбираться, чтобы составить себе непротиворечивую картину, чтобы даже просто работать по ней, обогащая по мере необходимости. А жизнь вообще штука не простая и легких ответов не имеет. Точнее имеет, но это будет упрощалово. Как научный мультик для детишек не имеет ничего общего с реальной наукой. А свод традиционных знаний, в том числе даосских, по сложности ничем от научных дисциплин не отдичается. Это та же наука, только древнего мира. Со своими учеными, школами и практиками и богатой историей. Поэтому легких путей здесь столько же, сколько в том, чтобы стать кандидатом наук или мастером спорта.
>Какой может быть мастер, если ты собираешься покинуть мир? Он останется, а ты ливнёшь?
Ты тоже можешь остаться. Он как бы обучает существовать вне привычнго тела. Все это изображено в древних трактатах, где чел сидит в медитации, а у него из головы выходит другой чел. Еще раз говорю, тема сложная. Интерпретаций много. Умеющих - ОЧЕНЬ мало. Единицы. Именно в том числе потому, что делать больше нечего, кроме как челиков сложной и опасной практике обучать пограничных состояний.
Однако пока это самая логичная интепретация бессмертия из всех, что я слышал - как бы собирание себя без привязки к физическому телу.
>И если твоя цель - раствориться в пустоте, то почему бы просто не подождать до своей смерти?
Потому что потом будет новая порция жизни. Откуда же ты взялся такой красивый и смышленный. Вот и в следующий раз опять также возьмешься. И так ровно до тех пор, пока с помощью хайлевел практики этому не будет положен конец. Конечно это если верить восточным мудрецам. Если ты в это не веришь, то проблемы нет. Опять таки, никто и не говорит что жить - это плохо. Мы говорим о бессмертии. То есть о том, как не помирать. Вот считается что из суперпрокачанных состояний, связанных с просветлением смерть улетучивается начисто, как и привычные представления о биологической жизни.
>Пруфов реинкарнации нет.
Это утверждение? А монахи и вообще индийцы-азиаты-ранние гонстики все дураки поголовно получаются? Уши-то поразвесили, ан нет ничего оказывается, одна лапша. Аноним то с двача уже все вычислил давно, голословность и прерассудочность их убеждений, а они дураки все в толк не возьмут. Дикари-с. Вот что с такими делать? ;)
>А про свои прошлые жизни любой идиот сможет придумать.
Собственные научные теории тоже любой идиот может придумать. Это как-то бросает тень на науку?
>У тебя какая-то ЛЮТАЯ мешанина получается.
Я сразу предупредил что тема сложная и нужно основательно разбираться, чтобы составить себе непротиворечивую картину, чтобы даже просто работать по ней, обогащая по мере необходимости. А жизнь вообще штука не простая и легких ответов не имеет. Точнее имеет, но это будет упрощалово. Как научный мультик для детишек не имеет ничего общего с реальной наукой. А свод традиционных знаний, в том числе даосских, по сложности ничем от научных дисциплин не отдичается. Это та же наука, только древнего мира. Со своими учеными, школами и практиками и богатой историей. Поэтому легких путей здесь столько же, сколько в том, чтобы стать кандидатом наук или мастером спорта.
Ну, вот примерно так я это себе и представляю. А шесть ступенек, которые я описал, примерно соответствуют процессу как я его вижу. Современной физике не противоречит, аналоги есть в разных культурах. В общем тема интересная и позволяет лучше понять и древность и современность, и себя прокачивать заодно.
Спасибо за то что выложил. Постараюсь в ближайшее время свою карту накидать Сейчас в на лвле увеличения и очещения ртути,получения киновари и формирования трёх киноварных полей,так же параллельно запущено получение нефритового меда,нектара..надеюсь понимаешь ( с позиции опыта) о чем речь. :)
Спасибо за развёрнутый ответ.
>Однако пока это самая логичная интепретация бессмертия из всех, что я слышал - как бы собирание себя без привязки к физическому телу.
То есть ты как бы создаёшь себе новое тело, затем это тело уже путешествует в другие слои бытия, а старое отбрасывается?
Понимаю. В общих чертах. У каждой школы своя специфическая интерпретация этих понятий.
>>420609
>То есть ты как бы создаёшь себе новое тело, затем это тело уже путешествует в другие слои бытия, а старое отбрасывается?
Где-то говорится, что ты его создаешь. Где-то говорится, что ты его "вспоминаешь". Насчет отбрасывания. Насколько я понимаю, все зависит от практика. Кто-то оставляет мощи. Кто-то, как верно заметил чел выше, забирает все с собой, оставив только ногти и волосы. Тибетские буддийские монахи превращались в радужный свет (распадались на 5 цветов). Даосы - растворялись в белом свете. И все это было, как водится, давным давно, в стенах монастырей, пещерах и горах.
Тут есть принципиальные отличия. Нужно различать путь Освобождения от пути Трансформации(алхимии).
В случае алхимии нет плохой и хорошей энергии, есть нужное и не нужное , и не нужное в свою очередь зависит от уровня алхимика-чем выше,тем меньше-все в работу.
Т.е. алхимия это трансформация смертого тела в бессмертное,со своими стадиями и т.п...
Освобождение это по сути сжигание всего мешающего,не качественного и т.п.
Пример: алхимик излишнюю ци трансформирует в цзин,затем в ртуть и увеличивает объем киновари которая идет на создание а потом рост бессмертного зародыша
Йог излишнюю ци сжигает нафиг (кундалини) освобождая дух и те высшие структуры которые успел создать. Освобождение быстрее с точки зрения данного воплощения чем Трансформация,но менее качественнее с точке зрения цепочки (упрощенно говоря) воплощений
Считается что на полную трансформацию ( в даосской алхимии) нужно 60 лет-это с учетом уже качественной пренатальности и без учета времени на подготовку.На создание зародыша 9 лет (без учета подготовительного этапа который может длиться десятилетия.
Мужчины должны начинать (оптимальный старт) алхимический процесс в период с 33 до 40 лет До этого подготовка. Женщины с 49 лет по мужскому пути ..или же (но знания закрыты в отличии от мужского) по Женскому-но тут полный отказ от женских качеств (в современном понимании) -месячные один раз в год или вообще "отключаются" ..с точки зрения алхимии,особенно на начальных этапах женщины имеют больше бонусов чем мужчины (наличие матки-которую как энерго вариант ,дантянь, мужчине нужно создать) но ежемесячное обнуление-дает им возможность только подготавливаться...
К вопросу о питании-поеданию мяса.Вообще как я понял даосы довольно пофигистичные товарищи,но есть нюанс-все что касается процесса ,очень важно и когда начинается собирание ингредиентов для, тонкие структуры (гармоны.энзимы,и т.п.) идут в рработу в первую очеред. Мясо нужно как строительный материал на определенном этапе жизни человека (подросток) и то,если помним школьную биологию, на то чтобы от третичной формы белка прийти к первичной а потом развалит ее на аминокислоты и усвоить нужно дофига тонкой,важной для алхимического процесса энергии.Обычно практикующий это начинает воспринимать и понимать сам.Со временем зависимость от еды исчезает-не в смысле что могу вообще не есть,а в смысле что поел-хорошо,не поел-то же хорошо (при этом никаких проблем с жкт),но есть понимание что чтото нужно хавать чтоб процесс алхимический не превратился в освобождение :)
2 Подготовка. Здесь нужно понимание 9 энергий Ци (ци ,цзин ,шэнь, которые делятся на : ци-ци,ци-цзин,ци-шэнь,,,цзин-ци,цзин-цзин,цзин-шэнь,,,шэнь-ци,шэнь-цзин,шэнь-шэнь.
2.1Пусть будет орбита...хотя орбита-это инструмент и есть очень важный вопрос а что по ней циркулирует? Начинают с того что есть (тепло вибрация)ци-ци ...многие на этом зависают (плохой цигун) и уходят в увеличение объема-по сути то же сжигание как в кундалини-хреново когда ничего не структурировано и чел "освобождается"-самоубийство..
Нужно выйти на циркуляцию ци-цзин -по ощущениям.циркуляция оргазма (зависит от дыхания)
2.2 мозг- точнее его синхронизация и начало создания центра мозга (нивангун) с позиции ци (ци-шэнь),с базовой завязкой на костный мозг
2.3 Базовое энергодыхание (черепашье)- циркуляцию в орбите сделать независимой от дыхания.Работа с диафрагмой и т.п
2.4 Вскрытие минмэнь -выход на Юань ци,возвратность Юань ци и выход на Юань цзин,первые проявления Ртути (последнее уже этап 3-алхимия)
2.5 выстраивание связи центр мозга-центр живота (важно как здесь так и выше все ощущения физические.ни какой визуализации и придумывания)
2.6 формирование низа живота
2.7 9 внешних сосудов (будущих киноварных полей) вскрываются
3 по ходу подготовка перетикает в процесс
3.1 Продолжает формироваться нивангун с позиции цзин и проявляется усилие (физическое -дворцы мозга подтягиваются к центру ,как бы склеиваются ) начинает меняться вкус слюны,и куча других приколов,все это есть проявления первичного Свинца
3.2 В орбите циркуляция ци-цзин замещается на цзин-ци (Юань-цзин) проявляется как Ртуть проходя через нивангун,идет обогащение .увеличение объема Ртути и ее очищения.подключатся чудесные меридианы
.3.3 9 внешних сосудов начинают превращаться в киноварные поля и начинают генерировать Ртуть. уровень цзин-цзин
3.4 Процесс продолжается,Очищенная рРуть+киноварь+др ингредиенты -дают истинный Свинец,происходит так называемое одухотворение киновари и получаем "материал для создания зародыша" уровень цзин-шэнь..
3.5 еще куча всего по "мелочи" -работа с сухожилиями,костным мозгом, дворцами головного мозга,формирование тигиля и др -нужно для получения более качественных ингредиентов
на 3 этап 9 лет)
4 Дальше в принципе как у анона с 6 ступеньками.
Имхо -наличие учителя очень важно на этапе 2.и на старте этапа 3.когда процесс правильно запущен его нужно поддерживать и выдерживать сроки,процесс похож на рост растения -вовремя поливай и т.д... Учитель нужен чтоб иногда посматривал -правильный ли из тебя садовник....
2 Подготовка. Здесь нужно понимание 9 энергий Ци (ци ,цзин ,шэнь, которые делятся на : ци-ци,ци-цзин,ци-шэнь,,,цзин-ци,цзин-цзин,цзин-шэнь,,,шэнь-ци,шэнь-цзин,шэнь-шэнь.
2.1Пусть будет орбита...хотя орбита-это инструмент и есть очень важный вопрос а что по ней циркулирует? Начинают с того что есть (тепло вибрация)ци-ци ...многие на этом зависают (плохой цигун) и уходят в увеличение объема-по сути то же сжигание как в кундалини-хреново когда ничего не структурировано и чел "освобождается"-самоубийство..
Нужно выйти на циркуляцию ци-цзин -по ощущениям.циркуляция оргазма (зависит от дыхания)
2.2 мозг- точнее его синхронизация и начало создания центра мозга (нивангун) с позиции ци (ци-шэнь),с базовой завязкой на костный мозг
2.3 Базовое энергодыхание (черепашье)- циркуляцию в орбите сделать независимой от дыхания.Работа с диафрагмой и т.п
2.4 Вскрытие минмэнь -выход на Юань ци,возвратность Юань ци и выход на Юань цзин,первые проявления Ртути (последнее уже этап 3-алхимия)
2.5 выстраивание связи центр мозга-центр живота (важно как здесь так и выше все ощущения физические.ни какой визуализации и придумывания)
2.6 формирование низа живота
2.7 9 внешних сосудов (будущих киноварных полей) вскрываются
3 по ходу подготовка перетикает в процесс
3.1 Продолжает формироваться нивангун с позиции цзин и проявляется усилие (физическое -дворцы мозга подтягиваются к центру ,как бы склеиваются ) начинает меняться вкус слюны,и куча других приколов,все это есть проявления первичного Свинца
3.2 В орбите циркуляция ци-цзин замещается на цзин-ци (Юань-цзин) проявляется как Ртуть проходя через нивангун,идет обогащение .увеличение объема Ртути и ее очищения.подключатся чудесные меридианы
.3.3 9 внешних сосудов начинают превращаться в киноварные поля и начинают генерировать Ртуть. уровень цзин-цзин
3.4 Процесс продолжается,Очищенная рРуть+киноварь+др ингредиенты -дают истинный Свинец,происходит так называемое одухотворение киновари и получаем "материал для создания зародыша" уровень цзин-шэнь..
3.5 еще куча всего по "мелочи" -работа с сухожилиями,костным мозгом, дворцами головного мозга,формирование тигиля и др -нужно для получения более качественных ингредиентов
на 3 этап 9 лет)
4 Дальше в принципе как у анона с 6 ступеньками.
Имхо -наличие учителя очень важно на этапе 2.и на старте этапа 3.когда процесс правильно запущен его нужно поддерживать и выдерживать сроки,процесс похож на рост растения -вовремя поливай и т.д... Учитель нужен чтоб иногда посматривал -правильный ли из тебя садовник....
Пардон пропустил-женщины по женскому пути могут начинать с 25 лет
...со временем объем пищи и частота приема уменьшается, больше внимание на качество жидкости.особенно воды.
Ну, в принципе все похоже, хотя сами принципы и не могут быть слишком различны. Хотя сроки, на мой взгляд слишком большие. 60 лет - это как-то слишком много. Возможно конечно зависит от школы, но тем не менее, откуда такие гигантские сроки - вообще непонятно.
Это срок для полной трансформации ,для того чтобы попасть на Пэнлай или город Бессмертных хватит и 30... Более того две тысячи лет назад нужно было 80 лет а 5 тысяч все 100...
Какая цель сего действа? Для чего стоим?
А, если так то логично, да.
Иногда вопросу нужно дать время-и он или отвалится,найдешь ответ сам, или конкретизируется... Спроси еще раз
Это был не я. Я просто присоседился.
Суть в том, что про технику "старт-стоп" многие доктора итак говорят. Но они это не преподносят как "множественный оргазм".
Другое дело, что в книге говорится, что надо как бы от этого двигаться дальше - учиться вот "вытягивать".
Хорошо, но надо тогда с терминологией разобраться: получается, что когда вот-вот кончишь, но остановишься, и это проделаешь несколько раз - это и называется "множественный оргазм". Или я в глаза долблюсь?
Удерживать нужно во время эякуляции ,а не до. Направляя оргазм в позвоночник,от предстательной в копчик и до минмэнь,получится несколько коротких оргазмов. Но это низкий лвл.а вот на более высоком уровне ( цзин-цзин, см выше) , можно резанировать с Цзин женщины ( беспорядочные не прокатит ,если только все не будут прокаченными в теме,как вариант жена которая даже не практикуя через некоторое время тож войдёт в резонанс и получит как усиление оргазма так и плюшки в виде моментов омоложения) И просто от процесса будешь генерить Цзин, а это сравнимо с оргащ ом только он не такой острый зато длится может часами, сутками...
Ты погоди, я только первые десяток-другой страниц прочёл. По мере продвижения буду сюда скрины постить.
Семя и сперма в алхимии это не совсем одно и то же , а на начальных этапах - совсем...Лет 10 нужно показать чтоб твоя сперма стала отождествляться с семенем и была интересна ведьмам.. А пока каким нить дурам только в косметических целях
Думаю что это в данном произведении.. Считается что в идеале мужчин должны обучать женщины и наоборот. Жёлтого императора обучали женщины.. О относительном превосходстве женщин в алхимии я писал выше.. Хотя при включении генерации Цзин разница между мужчиной и женщиной в практике исчезает..
Дык, чтобы понять причины войны полов нужно хорошо шарить в оккультном. А по факту посвященные не обращают внимания на женщин, потому их и трудно соблазнить. Они верны "ВНУТРЕННЕЙ ДЕВЕ".
Войны полов как таковой нет. Есть недостаточность знаний и опыта на определенных лвлах когда ,не важно, мужик или баба не в состоянии генерировать нужную энергию (обычно просто спешат или пытаются идти по ложному методу) и возмещают ее за счет внешних ингредиентов- по сути вариация внешней алхимии,только во внешней алхимии нужно еще приложить ряд "внутренних" усилий чтобы усвоить внешнее,а тут хотят сразу...но в данном случае есть большая опасность атрофировать собственное уменее генерировать-по сути стать вампиром.Результат будет плачевным. В брачных покоях-взаимопомощь и то 7а определенных этапах. Потом скорее уже баловство .Т.к. что и мужик что и баба могут (на уровне генерации цзин) скажем так к примеры "совокупляться" и с нефритом-при этом никуда ничего не засовывая... резонанс.
А если во время прокачки ЛК-мышцы я её лучше всего нащупываю, когда лежу, а когда сижу/стою - очень слабо (почти никак) - это норма? или я не то качаю?
Кстати, Чиа, говорит, что вообще все круговые мышцы напрягать - это круто, т.к. все связаны. Другое дело, что внимание и акцент надо на ЛК.
Второе. Вот пишут "отделение оргазма от эякуляции": а если у меня получается испытать какое-то ощущение сильное, но потом я всё-равно "спускаю", как будто бы от усталости, "хочется" вот просто в конце-концов ЛК-мышцу расслабить - я на верном пути, и надо просто дальше продолжать "качаться"?
>>399007
>Т.е. на начальных этапах важно научится работать с энергией за счет усилия удержания,а сама сперма конечно выйдет с мочей позже...
В самом начале "Сексуальных возможностей мужчины, доступных каждому" вы-знаете-кто говорит, что "ретроградная эякуляция" - это не то совсем. После неё всё-равно эрекция либо слабеет, либо уходит совсем.
>но в данном случае есть большая опасность атрофировать собственное уменее генерировать-по сути стать вампиром.Результат будет плачевным.
Если следовать вот этой книжке "Практики белой тигрицы"?
>>422953
Вот это вот:
>В брачных покоях-взаимопомощь и то 7а определенных этапах. Потом скорее уже баловство .Т.к. что и мужик что и баба могут (на уровне генерации цзин) скажем так к примеры "совокупляться" и с нефритом-при этом никуда ничего не засовывая... резонанс.
А если во время прокачки ЛК-мышцы я её лучше всего нащупываю, когда лежу, а когда сижу/стою - очень слабо (почти никак) - это норма? или я не то качаю?
Занимайся сидя на краю стула .
Продолжай с вниманием на ЛК
Второе. Вот пишут "отделение оргазма от эякуляции": а если у меня получается испытать какое-то ощущение сильное, но потом я всё-равно "спускаю", как будто бы от усталости, "хочется" вот просто в конце-концов ЛК-мышцу расслабить - я на верном пути, и надо просто дальше продолжать "качаться"?
В самом начале "Сексуальных возможностей мужчины, доступных каждому" вы-знаете-кто говорит, что "ретроградная эякуляция" - это не то совсем. После неё всё-равно эрекция либо слабеет, либо уходит совсем.
Тут требуется уточнение-а что ты хочешь? Если войти в алхимию-то одно, если долго и качественно трахаться- другое..
Не читал данный опус,но судя по тому что ты цитировал -да. В брачных покоях (откуда исходят,в основном с извратами, секс практики),оно же Искусство Чистой Девы,парная работа практикуется на определенных лвлах,когда адепт уже прошел определенную подготовку. Т.е вначале (очень упрощенно) вскрывается циркуляция и запускается пренатальная ци ,Юань ци, ,которую нужно заменить на Юань цзин и опираясь на нее выйти на генерацию цзин,т.е. научиться преобразовывать внешнюю энергию во внутреннюю и восстанавливать пренатальное а затем формировать зародыш. Парная работа-это очень удобная тренировка по восприятию и усваиванию внешней энергии,т.к. цзин партнерши (в идеале практикующей или хотя бы постоянной настроенной на тебя) как бы ,обработанная .переваренная ,соединенная ( в идеале) с твоей.. Любое взаимодействие с внешней энергией с последующем ее усваиванием-считается совокуплением. Ты совокупляешься с партнершей, а на более высоких лвлах можешь совокупляться ,например с нефритом :)(если не хватает структуризации)-засовывать ничего никуда не нужно-это уже вопрос тонкой настройки,резонанса-мастеру нужно просто дотронуться или посмотреть на нефрит. В идеале ,нужно научиться генерировать все необходимые ингредиенты (совокупление с самим собой-получение бессмертного зародыша)
Внешняя алхимия-это ,не всегда успешные, попытки ускорить процесс за счет привнесения уже готовых ингредиентов из вне.Самый простой ингредиент для усвоения-это цзин партнерши (для баб-вампиршь из данного опуса-партнера) ...
>Тут требуется уточнение-а что ты хочешь? Если войти в алхимию-то одно, если долго и качественно трахаться- другое..
А это взаимоисключающее разве?
Не хотелось бы, чтобы это было так, но, если так - то покамест второе.
Тогда практикуй строго по Мантеку.. Вплоть до его так называемого нэйгуна - где на хер подцепляют вес. Для алхимии важно зацепление за цзин а не продолжительная эрекция...
Все зависит от того что ей нужно, если качественный трах плюс омолажение то того же Мантека более чем . Можно ещё ЧОМовскую книгу по брачным покоям и комплекс на самомассаж, мужикам то ж будет полезно..
Там в FAQ написано, что одним из триггеров данного заболевания может быть:
"Сексуальная активность: чрезмерная или же наоборот достаточно редкая. Найдите нужную вам частоту. Избегайте сексуальных практик, связанных с оттгяиванием эякуляции. Есть случаи, когда именно с этого у некоторых начались проблемы."
Далее идёт сказ про упражнения Кегеля, и там пишут, что:
"Также действует на всех индивидуально, есть кому помогает, есть инфа что при спазме Кегель оч вреден, т.к. он эти мышцы еще больше спазмирует. И фап каждый день тоже, т.к. тогда мышцы постоянно в гипертонусе. В headache in the pelvic про это написано, если есть задержка перед мочеиспусканием, такая что нужно долго расслабляться чтобы начать, и струя прерывается, и когда сидя мочиться легче чем стоя, вот эти симптомы стандартные при спазме. Но порой такие симптомы могут быть чисто психологическими, это уже парурезис.
Также есть редкие случаи, когда как раз после кегеля у людей впервые появлялись симптомы простатита, возможно они его не правильно делали, возможно что-то другое, всё это еще крайне плохо изучено."
Соответственно, вопрос простой:
какие ошибки в этих практиках могут нанести вред?
Чрезмерность так же вредна как и недостаточность.
Просто для траха ритм выбирайте сами.Для практики-на старте нужна 2-3 дня пауза. Зимой желательно удерживать постоянно.Весной-осенью "спускать" раз в две недели ,летом раз в неделю .Постепенно "спуски " делать реже.
Если есть воспаление в обострении-упражнения делать нельзя,это как с радикулитом-обострение, массаж делать нельзя,ремиссия-массаж помогает...
Каждый день вредно. Вредно как для здоровья так и для практики. В практике это в принципе возможно на более высоких лвлах без потерь а то и с пользой , но это высокий лвл на котором есть гораздо более крутой опыт и переживания чем ежедневный ,пусть и качественный, трах.
Уточню вопрос: вредно каждый день трахаться, или каждый день задерживать семя, трахаясь?
И то и другое. Везде должна быть мера. Вредно трахаться каждый день- теряешь ,сокрощаешь жизнь, вредно удерживать каждый день, не научившись усваивать и трансформировать- то же потери В обоих случаях высока вероятность простатита
И как дышать-то? Помогите.
:) Вообще,когда подходят к зародышевому дыханию,вопросы подобные не задают.Зародышевое дыхание это часть алхимического процесса.Т.е. для того что бы войти в алхимический процесс нужна подготовка и восстановление (обычно,если не совсем кривой чел-лет 10-15:качественный цигун,тайцзи ,правильное питание и т.п.)Алхимический процесс можно начинать для мужиков лет в 33-35 ,не раньше... и еще в самом процессе не менее трех лет попахать часа по 3-4 ежедневно .плюс поддержка в течении остального времени.И вот спустя три года практикующий и подходит к зародышевому дыханию,т.к. это основное условие для получения киновари...Вопрос-ты все это прошел? Или же где-то что-то прочитал,среагировал и решил начать с середины? :) Кстати-когда цетируешь-указывай первоисточние,т.к. переводы и терменология в разных источниках и школах рознятся...но дляы того кто в процессе в твоем вопросе-уже есть ответ...
Я запутался:
всё-таки мастурбировать и не кончать вредно, или - если каждые 2 дня фапать, но спускать раз в неделю - нет? ("ритм выбирать самому" - так я сам для себя могу решить, что мне норм фапать и/или трахаться 3 раза в день, и спускать на четвёртый, но ведь последствия вряд ли меня обрадуют);
про "вытягивание" (пока малое) - может такое быть, что я достаточно быстро ощущаю "что-то" в голове, но при этом покалывания в спине начинают ощущаться на минуту-две примерно позже? может такое быть, что буквально недавно я фапал и ничего вытягивать не пытался даже, а всё-равно испытал покалывания в спине?
..мастурбировать вообще вредно-говорят, волосы на ладонях вырастают -:) ..А если серьезно,то рекомендуют периодически спускать -ритм вырабатывай сам,учись тоньше чуйствовать свой организм (чуть рг на н не заменил ) :)...По поводу вытягиваний и ощущений- проработай лучше малый небесный..
>учись тоньше чуйствовать свой организм
Типа не заставлять, когда не особо хочется?
Н-н-но я думал, что с помощью всех секретных техник мне будет хотеться всегда, но когда момент неподходящий я буду вытягивать малым вытягиванием, а когда подходящий - фапать, а когда дабл подходящий - ебаться :((((((((((
>проработай лучше малый небесный
Неловко говорить, но я забросил всё остальное. Не помню, когда 8 кусков парчи делал. Не из-за того, что я постоянно дрочу и практикую сексуальное кунфу, просто помимо этого где-то две-три книги ещё читаю, работаю, физ.зарядку делаю, вот это вот всё. И банально забываю уже. Хорошо, что вчера последний рабочий день был, ибо я уже затрахался (не в даосском смысле).
>мастурбировать вообще вредно-говорят, волосы на ладонях вырастают
Дак у меня и выросли. Ещё и лысеть начал потихоньку.
Секретные техники не для того чтоб хотелось всегда, а для качественной проработки цзин -считай базиса алхимии.
Без малого небесного не продвинешься дальше. К полиоргазму, оргазму спинного,головного мозга не подойдешь.
Но ведь цзин - это и есть сексуальная энергия? ну, не только, но всё же.
Мне пиздец...
https://shiyanbin.ru/put-kak-schaste-shag-i-tishina-2/
Чаньский-шаулиньский цигун..не алхимия. Очень желателен наставник даже со старта.
к Шаолиню сейчас очень много вопросов т.к. это брендовый маркетинговый проект в Китае, в первую да и во вторую очередь заточенный на бабло...
К сожалению, сейчас -мастер из Шаолиня- звучит как крутой циркач из Дюсалей.
Тырнета не было-нужно ж было какойто контент вставлять :) не писать же о очередной разборке солнцевских с люберецкими :)
>С чего начать алхимию? Я пока столб и ян-ци делаю.
Как вариант: damo mitchell: White Moon on the Mountain Peak: The Alchemical Firing Process of Nei Dan. Как вариант, чтобы вообще понять, что это такое. Что есть на русском на эту тему - не знаю.
Спасибо. А то в гайде три школы указаны, их мельком просмотрел - просто не понял. и это возможно не пойму
Схема во вложении :) А если серьезно рекомендую книгу ЧОМа по микроорбите,книга сложная,но зато расписана вся подводка к алхимии и начало оной Написана давно, еще без ЧОМовских заморочек о интегральности (хотя они многим полезны). На сайте ЧОма можно читать бесплатно http://www.olegcherne.ru/knigi/17-mikrokosmicheskaya-orbita/
В шапке скидывали книги этого Олега черне. У тебя сохранился этот архив? А вообще я школьник.
У Олега Чернэ что-то есть. Посмотри еще гайд треда, там вроде ещё что-то
А почему до 30 в алхимию нельзя? Раньше - лучше, имхо. Хотя я не алхимик, чтобы судить. Во всех новеллах про культиваторов чем раньше начал культивировать - тем более высоких результатов можно достичь. нет, я сначала подумал в алхимию вкатиться, а потом уже новеллы и раньше читать
Желтого императора обучали женщины. Дан тянь (нижний) это в некотором смысле энергетическая матка. Женщинам начинать практиковать проще т.к. они могут использовать настоящую матку на начальных этапах. в этом их превосходство. а вот месячные-их недостаток,женщина легко "наполняется" но не может "удержать",каждый месяц обнуляется,почти.Поэтому есть два пути, первый(сейчас скрыт и почти не реален) -определенными методами останавливаются месячные(бывают буквально один раз в год или вообще отсутствуют)но тогда женщина теряет свою природу (ну вы понимаете :) но может начинать алхимический процесс в 25 лет. 2 вариант это начинать в 49 лет,предварительно хорошо подготовившись, и в принципе ничего не теряет (при хороших пренатальных данных) очень быстро догоняет мужиков начавших после 30... Да,рекомендую с ЧОМа ,только сразу наверное не стоит с него начинать,есть у него ряд толковых инструкторов, если из Москвы-то сейчас будут бесплатные вроде как курсы на эту тему. Еще рекомендую Андруся Палау поищи в сети..
Из за формирования мозга. У мужчин он заканчивает формироваться к 30 -33 годам ,у женщин к 25. Дело в том что толко сформированный мозг можно правильно синхронизировать и начать выстраивать центр мозга-нивангун, что вместе с осью и нижним дантянем есть основной инструментарий даосской алхимии. До этого возраста ты будешь в поиске :) .Рекомендую заняться тайцзи (чень) или синь-и или багуа.Не увлекаться растяжками и увеличением мышечной массы. Разобраться с сексуальной энергией . Можешь в принципе поработать с микроорбитой но не увеличивай объем энергии,не спеши (а то перегоришь) если реально это твой путь избегай дыхательных практик типа холотропа и праноям.И лично т меня-выроботай привычку держать язык к верхнему небу:) потом на практиках смозгом очень поможет. В помощь нужны скорее книги Мантек Чиа как то Микроорбита (обязательно и ЧОМовскую почитай),Железная рубашка уровень 1,Сексуальные практики для мужчин (как то так называлась) в сети должны быть..Задачи : выстроить геометрию тела, запустить циркуляцию ци и сохранить цзин. В общем сохранить себя к Процессу.Важно качество энергии а не ее количество-не увлекайся увеличением объема! иначе это будет просто цигун и скорее всего хреновый,вредный....Ну и трактаты почитывай-полезно :)
Спасибо
Благодарю за ответ, покопаюсь. А как китайская философия относится к переливанию крови? Получается отдаешь свою силу?
>что то как то слабовато...пока только хороший цигун..особенно улыбнули интеллект и эмоции на последнем уровне
Потому что, согласно его школе - эмоции и интеллект это то, что проецируется во вне, то есть проявление посленебесной природы, то, что впоследствии умирает. А реальная алхимия - это возврат внутрь, работа с матрицей духа, которой является юаньшэнь.
Не знаю как китайская философия и даже как китайская медицина :) Исхожу из опыта своего и других практикующих На начальных этапах обычно и ведется работа с ци крови (все эти восприятия тепла,вибрации,объема и т.п.) И как раз задача ее,ци, подчинить,задать ей правильную циркуляцию... Чужая кровь-привнесет какие то не значительные отклонения,но почти сразу будет перенастроена на задачу...На более высоких уровнях -там вообще с этим проблем быть не должно-сразу в переплавку ...Практикующий должен уметь воспринимать и усваивать внешнюю ци. Сдается что больше вреда нанесет какое небудь мясо-мало того что в нем высокий коофициент смертности так еще и гормоны с антибиотиками... Известны случаи когда практикуют с удаленными органами (например желчный пузырь-имеет большое значение в практике) и все получается.... Кстати по женским практикам (в принципе и мужики кое что могут позаимствовать) http://floryance.com/video Тут тебе на несколько лет практики хватит заодно разберешься что к чему+ добавь ЧОМовские комплексы на самомассаж и дао инь
Ты пишешь очевидные вещи. :) Вопрос в Методе . Сейчас пришло в мир очень много Мастеров,но они уже ими родились и научить толком никого не могут ,только подцепить на резонанс.
Вопрос к твоему опыту, к твоему пути..
Я не спорю что со старта все начинают с цигуна..вопрос в другом-переходит ли их цигун в Алхимический Процесс. Я стараюсь пользоваться терминами-явления которые за ними стоят я воспринял,ощутил физически если угодно.Ртуть ,свинец, нефритовый нектар,возвратность цзин, киноварь и киноварные поля,дворцы мозга и т.п...это не символы,не аллегории...Например на известной схеме алхимического процесса на против мин мэн и нижнего киноварного-изображен вол пашущий землю-это для меня совершенно очевидно,символическая передача усилия алхимического мередиана мин мэн который используется для вращения нижнего киноварного поля,т.н. тигель.. или же цитата из известного трактата: "Чжунли сказал:Сперва получи свинец, чтобы получить ртуть. Пытаться собрать ртуть без использалания свинца – это, конечно, ошибка. Извлеки свинец и направь его в верхний дворец, ибо без свинца изначальный пар не удержать. Раз свинец направился в Верхний дворец - воспроизводящая жидкость войдет в голову. Полученая от этого ртуть будет чистый Ян, без единой капли Инь. Воспроизводящая энергия цзин превратится в киноварь, а киноварь превратится в металл. Металл этот и есть истинный свинец. Истинный свинец заключен внутри истинного пара, и внутри истинного пара рожден. Когда истинный пар станет 5-ю парами, они соберутся в изначальной области, три Ян скопятся в темени, а золотая эссенция воспроизводящей цзин погрузится в нижнее поле киновари. Оттуда эссенция вновь поднимется, чтобы очистить тело. " -Понятна для меня тактильно ,практически, постоянно работаю с этим... А вот Юань щен как воспринимаешь ты? :) или это просто повторение сказанного Мастером?
Ну можешь с википедии начать :)
бамп вопросу
в книге Сюи Минтана про 1-ю ступень его системы Чжун Юань Цигун в начале идет большое введение в цигун - там эти концепции - Дао, инь ян, и т.д. описаны.
Как узнаешь,нам расскажи . А то десятилетия Дао постигаешь, Познаешь уцзи и тайцзи а тут чел прочитает ,во всем разберётся и нам объяснит...красота!!!
Эт я не много Дао Дэ Цзин перефразировал :) "дао которое может быть выражено словами ни есть дао" ну и дальше по теме... А какое было самомнение у Дао Цзы не мне судить ...
Причем тут Лао Цзы, я про тебя и твои попытки в умствования. Человек пытается разобраться, задает вопросы, это нормально и хорошо. Ты либо помоги, либо мимо пройди.
Когда человек пытается разобраться он прилагает усилия.. а здесь вариант найди-разжуй- положи в рот-погладь живот чтоб газики вышли...даже примитивной попытки прочитать пару тройку книг не было... Помогать в разжижением мозгов это та ещё помощь..
А по поводу суждения меня наверно стоит немного меня знать ,а в друг эт не самомнение.. :) шучу-шучу пусть будет самомнение и Лао Цзи не причем..
Анон задал элементарные вопросы, на которые легко ответить направляя к соответствующим источникам. Вместо этого ты сидишь и пишешь чушь. А теперь собери тси в кулак и поправь разъебаную шапку треда, чтобы новичкам разжовывать не пришлось. Хихи, я шучу, продолжай ставить многоточие где непопадя и пердеть в лужу постигать дао.
поэтому и тред полумервый, и новички уебывают в закат, тошно от вас
Согласен ,самого иногда подташнивает. ( О, многоточие не поставил) По помощи наверное на сегодня лимит исчерпал , двоим помог,на третьего не хватило ( епт, опять не поставил) По шапке ни чем помочь не могу ,не я делал,да и искомых файлов не имею ,так по мелочи. Но по поводу простоты терминов не согласен ,это не уважение к знаниям. Если не влом,то расскажи о Пути,Великом Пределе ,или Уцзи(предельном Ничто) С удовольствием почитаю... А злиться не стоит ,повторюсь,если есть усилие- есть помощь ( и снова бинго!!)
Начнешь разбираться-приходи и задавай конкретные вопросы.
Это копия, сохраненная 26 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.