Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 26 января 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Жречество и мифология Не птиц # OP 470313 В конец треда | Веб
По просьбе анона, создаю тред жречества, а чтобы не слишком тонул отвечаю здесь на вопросы по мифологии и "использованию" богов.
2 470321
>>70313 (OP)
Добрый день, у меня есть несколько вопросов:
1. По мифологии какого конкретно народа ты способен отвечать на вопросы?
2. Сам являешься жрецом? Какому божеству служишь?
3. Кто обучал жречеству?
3 470363
вкатился с культом Ванадис, не жрец, лишь свечи зажигаю
4 470380
>>70313 (OP)
Что будет если поклоняться тульпе как своему личному божку?
5 470381
>>70380
Будешь молиться куску себя.
6 470386
>>70380
шуе, брат
7 470428
>>70313 (OP)
Анонче, дай тебе Мир всего, чего хочешь. За оформление - отдельное спасибо.

Ну и вкачу вопрос для раскрутки темы.
Когда поклонник может называть себя жрецом? Если судить по истории, жрецы - это была социально значимая должность, с набором обязанностей. Кое-что подобное есть у Викки в ковенах. Наверняка есть закрытые языческие общины и не викканского толка, где жрец, как раньше, проводит обряды, наставляет, прорицает.
Но может ли одинокий человек, тайно чтящий Божество, называть себя жрецом? Или сейчас значение этого термина изменилось и так называют тех, кто выбрал путь служения одному Божеству, имеет с Ним контакт и может выступать проводником его намерений?

Есть книжка по современному жречества в Викке, "Я - жрец". Там жрецы делятся на общинных и солитари, одиночек. Но все равно меня гложет сомнение.
8 470429
>>70363
Как вкатился? Есть от нее отклик?
9 470431
>>70429
были проблемы в отношениях, серьезные
просил, молил, давал дары все которые в голову пришли, что то типа алтаря
и там где должен быть конец было новое, яркое начало
так что думаю что да, это ее отклил ибо реально было безвыходно
10 470450
>>70431
Круто
Не птиц # OP 11 470557
>>70321
1. Если меня заинтересует мифология какого-то народа, то могу и на нее ответить, а так древнгреческие мифы и думаю смогу немного помочь с шумерскими мифами.
2. Да являюсь но рассказывать про это я думаю смогу лишь немного. Геката.
3. Никто
>>70428
Да была, но только проблема в том что жрецов выбирает само божество и в связи с этим жрецов мало, про это мало написано и это вообще не очень популярно. Если этого человека не выбрало божество, то он может делать что угодно, но жрецом он не станет(если только лидер эгрегора его не призовет).
на твоем месте я бы не доверял викканам
Вообще хотелось бы объяснить анонам, что жречество это не столько поклонение, сколько работа проводником воли бога. Жреца выбирает божество, основываясь на характеристиках личности человека и естественно на собственной выгоде.
12 470588
>>70557
Спасибо.

Как отличить, проводишь ты Волю или делаешь что-то по желанию собственного подсознания? Или вообще живёшь в своих придумках.

>>Хотелось бы объяснить анонам


Тебе хотелось бы объяснить, а нам послушать:) Информации мало, домыслов много. Не хотелось бы льстить, но это для меня действительно радость, пересечься с тобой.
Не птиц # OP 13 470604
>>70588
Ну у меня начиналось, как обычное затягивание на темный путь, потом понял, что меня тянет в жречество(если думаешь про какое-то божество, то посмотрим с чем оно ассоциируется) .
Информации действительно мало, но разглашать больше не думаю что можно, потому что кого надо, того затянет культ(потому что это выгодно божеству), да будет много вопросов(которые можно задать мне здесь и я попробую на них ответить) и много ошибок, но знания в последнее время не ценятся, а это важно, поэтому любое знание, полученное в результате работ следует ценить(особенно учитывая то, что за разглашение некоторых знаний еще и получить по шапке можно), а без осознания цены этого знания, ценить его сложно. Так что задавайте вопросы, все равно на аиб сидим.
объективно узнать что-то или определить не в манямирке ты или нет, невозможно по определению объективности, но судить по результатам своих работ можно, хотя при этом учитывая, что в се субъективно
14 470607
>>70604

>>Если думаешь про какое-то божество


Я правильно понимаю, что это предложение помочь определиться с Божеством по его символам?
Не птиц # OP 15 470626
>>70607
Если есть подозрение что жрец, то можешь по ассоциациям, символам, обличиям. Но вообще считаю, что стоит опираться на "объективные" результаты, то есть попросил про себя или провел работу с обращением к богу и получил отличный результат-скорее всего ты жрец, если нет, то искать причины, почему не так.
16 470644
>>70604
что для тебя есть темный путь?
17 470647
>>70626
То есть, если я прошу Боженьку о том, что бы он мне что-то дал/помог и после он действительно помогает, то я жрец?

Мимо проходящий анон
18 470653
А можно ли служить богу Ра?
19 470679
>>70653
Можно служить даже Макаронному Монстру. А надо ли?
20 470680
>>70626
Сколько раз уже говорю тебе это слово, но куда деваться, спасибо, анонче. Опыт получения "обьективных результатов" был. Её мы называем одним Именем. Думаю, появление этого треда из разряда "если звезды зажигаются, значит, это кому-нибудь нужно"
Поплачусь немного. На Имя по символам получилось выйти быстро, а потом диагностика того, что это не бред и не придумки, была не мёд.
Думаю, хорошей практикой в этом треде будет помощь анонам определять, Бог к ним пришёл, глюк или бесёнок.

Хочу ещё уточнить у тебя про проведение Воли. Как это бывает, чего хотят?
Мне доводилось читать любопытную статью про жречество, не помню, где в инете. Там говорилось, что лучший жрец Вотана не тот, кто ставит ему угощение, а тот кто как он, бьётся до конца, и его истинный проводник может даже не знать, кто такой Один. Как считаешь?
21 470681
22 470682
>>70647
Думаю, скорее, любимец. Есть такая категория в православии, как праведники. А есть такая, как пророки. И есть такой феномен, как милость Божия, который, не смотря на весь скепсис, имеет место быть. Пусть и не часто, что делает его ценным.
Причём неверным поведением милости можно лишиться..
23 470684
>>70682
Просто прикол в том, что помогает мне этот "Космос" вне зависимости: как я веду, как я к нему отношусь, могу хоть материть за несправедливость или даже вне зависимости, верю в него или нет. Предполагал, что это я сам неосознанно помогал сам себе, но на самом деле не знаю.
24 470689
>>70680
Бог или бесенок? Кек.
Лучший способ узнать, Богу вы служите или какой-то мелкой сущности, которая успешно мимикрирует и вас успешно поджирает таков. Узнайте функционал Божества и просто попросите проявить себя. Если Бог отвечает за молнии и вихри - отлично, ждем вихрь здесь и сейчас. Если Бог огня - огонь зажжется сам по себе перед вами.
Как только сущность начинает юлить и рассказывать всякие сказки - знайте, вы работаете с кем угодно, но не Богом. Для Божества человек без наличия мозгов и критического мышления не особенно интересен, увы. Да и контакт, настоящий контакт, просто невозможно спутать. Проявить функционал для потенциального жреца это не прихоть, а очень даже полезное занятия.
25 470697
>>70689
Скажи, а как у тебя проявляется контакт?
26 470698
>>70684
Тот же прикол.
27 470716

>>4706897


Очень сильные вибрации, то есть энергетический фон значительно разнится со всеми другими жителями тонкого плана. Опыт общения позволяет мне этот момент отследить и иметь возможность не спутать. Так что тут нужно нарабатывать минимальную чувствительность. И всё равно не забывать, что наебать могут в любой ситуации, так что следует иметь свои способы подтверждения. Настоящий жрец об этом может договориться с Божеством. И должен это сделать. Со стороны здесь мало полезного скажут.
28 470720
>>70689
Бог использует все 'твое' существование в целом, и потому служить ему сознательно невозможно - поскольку индивидуальность лишь микроскопическая часть замысла. Если от тебя потребуется определенная линия поведения - тебе недвусмысленно будет показано обстоятельствами, какая. и контакт не спутаешь, там все очевидно и недвусмысленно. это сущности постоянно загадочные такие.
29 470722
>>70720
На что похож контакт у тебя?

>>70716
Продолжу приставать к тебе, если ты не против.
В жреческом деле все заключают договор?
Вибрации Божества при контакте проходят сквозь тело или рядом, в виде энергетического столба?
Ты видишь тонкий план? Круто, но не буду спрашивать, как научиться, это уже ни в какие рамки. Просто хочу скромненько узнать, являлось ли Божество себя в виде образа, и сильно ли он отличается от традиционных изображений.
30 470723
>>70720
Я считаю, что загадочно кукухой ты поедешь с такими рассуждения, уж извини. Несознательно служить, отдавать всю свою индивидуальность и существование в целом, загадочные сущности...Это путь к одержанию, без дураков. И ведь по доброй воле, что намного страшнее и никакой экзорцизм не поможет.

>>70722
Я не знаю как ты ощущаешь энергии. Ты можешь их телом ощущать если тебе ближе кинестетика, а можешь видеть яркие столбы, если ты визуал. Как минимум плотность пространства меняется, это если по ощущениям универсальным. Надо свою нарабатывать базу данных для образов.

>Ты видишь тонкий план?


Без видения тонкого плана и наличия сильной энергетики я сильно сомневаюсь, что возможно работать с сущностями столь высокого порядка. Просто не докричитесь, да и не неинтересны им на этом этапе.

>в жреческом деле все заключают договор?


А я не жрец, но с Богами работаю. Вот так вот. Просто не такой тесный контакт и построено отношение не на служении и договорах. Настоящий жрец даже помыслить не может о личной выгоде, для него Путь - в служении, и он делает это каждый день, с радостью. Для себя он ничего не испрашивает, если Божество сочтет - поможет само. Жрец высокого посвящения даже не думает о защите, так как нападающий тупо упрется в покровителя. И плюшки могут быть невероятно значительные. Как и требования. Сказали сделать - не должен думать почему и зачем, а только как.

>Божество в виде образа


Да, он отличается, но не от традиционных изображений, а тех, что мы встретим в интернетах и книжках реконструкторов. Люди вхожие в Традицию знакомы с теми же образами, что видел я.
31 470726
>>70723
Твой бог к какой мифологии относится?
32 470731
>>70723
Большое тебе спасибо
33 470734
>>70726
Я русский. Говорю и пишу по-русски. Являюсь потомком славян. Поэтому и пантеон славянский мне даже на уровне генетической памяти близок, не говоря уже про территориальные особенности. Еще бабуля в деревне сызмальства учила почитанию огня-Сварожича и лесных духов, что когда беда - к Яриле обращаться, чтобы тьму разогнал и огнем божественным согрел или к Макоши, если нужно судьбы испросить изменения. Так что я всегда удивляюсь, когда в какой-нибудь Москве обращаются к Гекате. У нас есть свой Велес, который своим потомкам (а славяне Богов именно в таком амплуа старших родственников рассматривали) всегда и советом подможет, и откликнется побыстрее. Примерно, как древнему греку - упомянутая Геката ...
Но я не жрец и никого в свое мировоззрение обращать не собираюсь. Поэтому вскользь коснувшись этой темы дальше ее развивать не буду.
Не птиц # OP 34 470745
>>70680
Ну можно попробовать и помогать, но как это будет происходить?
Если бог хочет, чтобы ты сражался как он, то да, будет лучшим, но если он хочет чего-то другого(например, чтоб ты привел других), то можно и не биться как он(хотя желательно). Ты можешь и не знать, кто твой бог, но просто оставлять жертвы по предчувствию.
>>70720
Это не самый лучший выбор, но если хочешь идти дальше, то есть способ побыстрее, можешь просто перестать проявлять волю и тогда быстро растворишься в силе.
>>70723

>без видения, ты не интересен.


Боги выбирают по характеру и еще каким-то известным, только им критериям, основываясь на том, сможет ли жрец создать "сообщество" и привлечь людей в поклонение.
Некоторые традиции, например некромагия, из-за характера силы, просто не позволяют своим адептам видеть. Например я не очень хорошо "вижу", но интуиция неплохая, не забывайте, что персонифицированная сила, может очень "по-черному" шутить.
>>70734
Боги, могут выбрать и негра из африки, если у него будет возможность создать культ.
>>70644
Путь, по которому илет темный практик. на самом деле, это путь связанный с темными богами, с далеко не самыми приятными энергиями, это раскрытие возможностей, совершенно другие ценности, но от этого он не перестает быть путем, с которого невозможно свернуть, однажды вставши на него.
35 470752
>>70745

>>можно попробовать и помогать, но как это будет происходить?



Посредством мантики. Я неплохо гадаю. К сожалению, у меня есть чувство, что время моего двачевания проходит. И ещё что я так и не спрошу что-то важное, а наше недолгое знакомство скоро прервется.
Если хочешь и считаешь нужным, расскажи, как ты видишь Гекату. Не в плане облика, а по характеру и энергетике.
36 470860
>>70734
Люди обращаются к греческим богам по простой причине — информация о них сохранилась, в отличие от славянской мифологии, которую большей частью заново придумали в девятнадцатом веке, а части людей это важно
Я сейчас не наезжаю на твоих богов, если что, я просто объясняю, почему в Москве поклоняются Гекате
37 470874
>>70860
я не тот анон, но вижу в этих "информация о них сохранилась" ветвь реконструкции и мне всегда это не нравится
на примере асатру и трота их позиция вышла в непонятно что
для меня традиция это линия/развитие/жизнь, а не консерватизм и примитивизм
ряд элементов возможно важны для той же симпатической магии, но в целом это уже рудименты
все меняется
38 470878
>>70860
Информация о славянских богах тоже неплохо сохранилась. Для начала можно почитать известные труды по теме - того же Рыбакова или Афанасьева. Потом поинтересоваться этнографией, посмотреть как трансформировались языческие верования на Руси. Когда Макошь стала Параскевой-Пятницей, функционалом Сварога отчасти наделили Кузьму и Демьяна, Велес стал святым Власием и далее, далее, далее...
На самом деле информация сохранилась примерно так же, как и про Гекату. Где-то реконструкция. Где-то реконструкторы сумасшедшие. В другом месте - всякие Хиневичи и прочие больные ублюдки. Всякие Велеславы, вышедшие из Сатанизма и к этому пытающиеся свести всё, что касается славянских богов.
Но зерна истины есть, и тем интереснее в грязи находить настоящие бриллианты. Особенно когда движим желанием докопаться до своего, родного. Просто читать надо летописи, труды хороших историков, и тогда всё, что в большинстве своем представлено в интернете, становится просто смешным. Я уже не говорю про то, сколько пользы может дать общение с носителем Традиции. Вот я упомянул свою бабушку, а она эти знания подчерпнула от своей, и так в глубь веков. Это моя Родовая Традиция. И много еще таких Родов, и Традиции сохранились с прямой линией передачи.
39 470901
А можете пояснить, как вкатиться. Хочу служить богу Ра.
Не птиц # OP 40 470924
>>70752
Интернет кабель в подъезде перерубят? Возможно и стоило бы рассказать о характере и энергетике, но с некоторого уровня, челов слова не могут описать "магию".
>>70901
Зачем? Если тебя не призывают на службу, то ты вряд ли станешь жрецом, но если тебя тянет, то можешь почитать древние тексты про этого бога, потом про подношения.
41 470931
>>70924
Спасибо.
42 470932
>>70878
Можешь подробней рассказать про свою бабушку? Откуда она, кто по национальности? Просто первый раз встречается человек, которому предки рассказывали про языческих богов. Не про всяких там леших-домовых-духов, а прям про богов. Что конкретно рассказывала про свои верования? Был ли какой то пантеон? Обряды? Она одна такая в деревне была или все в тех краях язычники? Как относилась к церкви?
43 470955
>>70932
В деревнях до конца 20 века повсеместно были распространены языческие верования под некоей ширмой из православия. Чтобы целиком был языческий пантеон - это редкость. Тут хороший пример - это так называемый последний мольфар Нечай, в ютабе легко найти про него видео. Я сейчас не оцениваю насколько он был силен и являлся ли настоящим мольфаром. Но его образ жизни, когда в одном доме уживаются кресты и пучки трав, а сам он называет своего покровителя пантелеймоном и сварогом в одном лице - это очень характерный пример.
Увы, я не могу тебе поведать вот так всё сразу про обряды и остальное. Родовая традиция она на то и родовая, что передается потомкам и очень редко ученикам со стороны, и то не в такой форме. Но скажу так - моя бабушка была вполне себе воцерковленной, при этом меня учила, что у нашего Рода есть конкретный покровитель в виде языческого Божества. Это, кстати, очень характерно - славянин редко обращается ко всем Богам. Скорее, есть один, максимум два покровителя. Торговцы таковым считали Велеса, мастеровые и ученые люди - Сварога, большухи (то есть старшие женщины в Роду) - Макошь и так далее. И наработки также передаются - одна семья может иметь покровителя конкретного. У сербов (также славяне), если мне не изменяет память, есть нечто похожее до сих пор.
Так вот, бабуля была вполне себе успешно практикующей деревенской ведьмой. Жила она в деревенском социуме и не озвучивала людям со стороны особенности своего мировоззрения. Народ неграмотный, им нужна помощь, а не религиозные изыскания. Поэтому вполне могла читать молитву отче наш и выкатывать яйцом порчу. На деле отче наш это просто отсчет времени, раньше без секундомера так примерно 30 секунд отсчитывали. Да и клиент успокаивается. К церкви абсолютно спокойное отношение и у нее, и у меня. Я вообще за свою жизнь убедился, что язычники - это абсолютно толерантные люди. У нас свои боги, у вас свои. Только вот у язычника эти Боги - это Силы Природы, которые существуют независимо от того, верят в них люди или нет, а есть ещё жрецы, которых своих богов целиком выдумывают и накачивают энергией. Вот таким богам нужна паства, нужны культы. Это основа их выживания. А также условие процветания их жрецов.
43 470955
>>70932
В деревнях до конца 20 века повсеместно были распространены языческие верования под некоей ширмой из православия. Чтобы целиком был языческий пантеон - это редкость. Тут хороший пример - это так называемый последний мольфар Нечай, в ютабе легко найти про него видео. Я сейчас не оцениваю насколько он был силен и являлся ли настоящим мольфаром. Но его образ жизни, когда в одном доме уживаются кресты и пучки трав, а сам он называет своего покровителя пантелеймоном и сварогом в одном лице - это очень характерный пример.
Увы, я не могу тебе поведать вот так всё сразу про обряды и остальное. Родовая традиция она на то и родовая, что передается потомкам и очень редко ученикам со стороны, и то не в такой форме. Но скажу так - моя бабушка была вполне себе воцерковленной, при этом меня учила, что у нашего Рода есть конкретный покровитель в виде языческого Божества. Это, кстати, очень характерно - славянин редко обращается ко всем Богам. Скорее, есть один, максимум два покровителя. Торговцы таковым считали Велеса, мастеровые и ученые люди - Сварога, большухи (то есть старшие женщины в Роду) - Макошь и так далее. И наработки также передаются - одна семья может иметь покровителя конкретного. У сербов (также славяне), если мне не изменяет память, есть нечто похожее до сих пор.
Так вот, бабуля была вполне себе успешно практикующей деревенской ведьмой. Жила она в деревенском социуме и не озвучивала людям со стороны особенности своего мировоззрения. Народ неграмотный, им нужна помощь, а не религиозные изыскания. Поэтому вполне могла читать молитву отче наш и выкатывать яйцом порчу. На деле отче наш это просто отсчет времени, раньше без секундомера так примерно 30 секунд отсчитывали. Да и клиент успокаивается. К церкви абсолютно спокойное отношение и у нее, и у меня. Я вообще за свою жизнь убедился, что язычники - это абсолютно толерантные люди. У нас свои боги, у вас свои. Только вот у язычника эти Боги - это Силы Природы, которые существуют независимо от того, верят в них люди или нет, а есть ещё жрецы, которых своих богов целиком выдумывают и накачивают энергией. Вот таким богам нужна паства, нужны культы. Это основа их выживания. А также условие процветания их жрецов.
44 470962
>>70955
Всё таки если говорить про древних язычников или про людей с так сказать традиционным языческим сознанием, то у них не было противопоставления христианский Бог - языческие боги. В римских пантеонах стояла статуя Христа в то же время, когда на христиан шли гонения. Норманны в походах на греков молились Христу, потому что свои боги на родине, которая далеко, а Христос вроде как среди греков, здесь. Поэтому, как ты правильно заметил, древние язычники максимально толерантны к другим верованиям.

Но это я так. Мне всё таки интересно, откуда конкретно твоя бабушка, если это не секрет. Хотя бы в масштабе губернии. Просто я довольно хорошо знаком с деревней, но ничего такого, что ты описал, я не встречал там.
45 470965
>>70962
Новгородчина.
Не удивительно, ведь я не даром написал про передачу знания потомкам, а не людям со стороны. Да и за тысячелетнюю историю насаждения христианства вариант именно с языческим пантеоном это еще большая редкость, с этим я соглашусь. Мне самому встречались коллеги из деревенских колдунов с подобными знаниями, но они в большей части касаются работы с природными духами - погостным боярином, лешим, домовым, водяным и прочими хранителями территорий и их "слугами". В общем-то под работой с бесами чаще всего подразумевают именно это, а не бравых чертят из христианских страшилок. Хотя и такое тоже возможно, но это другая история.
46 470967
>>70965
Хм, я предполагал, что твоя бабушка из среднего Поволжьчэя, где языческие традиции никогда не прерывались до нашего времени, но никак не ожидал, что она из Новгородчины. Мои предки из близких к вам краёв, но там я не слышал не то чтоб про какие то специфические знания но и даже про домовых, леших и прочую подобную потусторонщину. Люди там либо обычные христиане, либо не религиозные. Есть пара суеверий, типа завешевание зеркал когда в доме умер человек, или приход недавно умершего родственника во сне, но на этом всё заканчивается. Всё таки как всё варьируется от места к месту. Где то что-то сохраняется веками, а где-то быстро пропадает. Хотя места вроде довольно глухие.
47 470969
>>70967
Ну достаточно любой этнографический сборник почитать, чтобы найти упоминания леших и домовых под разных именами у всех что великороссов, что малороссов. Думаю, ты недостаточно глубоко копнул, или опираешься исключительно на опыт своих предков.

"На Новгородчине четко разделяют дворового и домового: домовой обитает в доме, а дворовой — во дворе. В Вологодской губернии, согласно верованиям крестьян, на скотном дворе обитает домовой; в Архангельской губернии домового представляют радеющим обо всем хозяйстве, но видеть его можно в дверях хлева. В Олонецкой губернии о хозяйстве, по представлениям крестьян, заботятся дворовые, однако обитают они в подполье дома и т. п."
Энциклопедия русских суеверий
Это по первой же ссылке.
48 470970
>>70557
Хмм, на редкость для двача разумные слова.

Сам начинаю работать с Гекатой, но как свободный практик. Если есть желание, можем списаться, вдруг выйдет общение.
49 471009
>>70924
Спасибо на ласковом слове. Но у меня сейчас действительно нет возможности вести активную переписку и брать на себя обязательства по той же мантике.

В любом случае, гадать надо в Таро-треде. Предложение гадать прямо здесь было поспешным, тут это будет оффтоп.

Если не ты, как человек, имеющий практический опыт, будешь рассказывать о своей Богине, то это будут делать другие, у которых богатая фантазия и малые знания. Себя я считаю ещё не достаточно компетентным в данном вопросе человеком.
Не птиц 50 471087
>>70970
Пиши тг, возможно будет действительно интересно.
>>71009
Ну пускай задают вопросы, отвечу.
51 471137
>>70878

> Для начала можно почитать известные труды по теме - того же Рыбакова или Афанасьева


Ну, анон, ты хотя б вредную литературу не советовал анонам.
Рыбаков это просто фантазер по большей части, он сильно далеко от книги велеса ушел. Афанасьев та же тема практически.
0c78ef0762befd3465444040b11acdf6.jpg54 Кб, 564x564
52 471203
>>70878

>Информация о славянских богах тоже неплохо сохранилась.


Я даже не знаю, что и сказать на такое. Ты знаешь мифы? Легенды? Моржешь четко описать атрибутику, роли, отношения между богами в их пантеоне?

>Для начала можно почитать известные труды по теме - того же Рыбакова или Афанасьева. Потом поинтересоваться этнографией, посмотреть как трансформировались языческие верования на Руси. Когда Макошь стала Параскевой-Пятницей, функционалом Сварога отчасти наделили Кузьму и Демьяна, Велес стал святым Власием и далее, далее, далее..


И... на этом все и закончится.
>>71137

>Ну, анон, ты хотя б вредную литературу не советовал анонам.


>Рыбаков это просто фантазер по большей части, он сильно далеко от книги велеса ушел. Афанасьев та же тема практически.


Как не стыдно. Рыбаков - это корифей.
53 471205
>>70734

>Я русский. Говорю и пишу по-русски. Являюсь потомком славян. Поэтому и пантеон славянский мне даже на уровне генетической памяти близок, не говоря уже про территориальные особенности. Еще бабуля в деревне сызмальства учила почитанию огня-Сварожича и лесных духов, что когда беда - к Яриле обращаться, чтобы тьму разогнал и огнем божественным согрел или к Макоши, если нужно судьбы испросить изменения. Так что я всегда удивляюсь, когда в какой-нибудь Москве обращаются к Гекате. У нас есть свой Велес, который своим потомкам (а славяне Богов именно в таком амплуа старших родственников рассматривали) всегда и советом подможет, и откликнется побыстрее. Примерно, как древнему греку - упомянутая Геката ...


А ты подумал о том, что ваш Велес, мягко говоря, скукожился до состояния маленького провинциального духа и по могуществу ныне может тягаться ну разве что с каким-нибудь Богом Кузей - в то время как развитая, интернациональная, распиаренная греческая мифология продолжает практически без изменений Традиции существовать даже в 21 веке? Поэтому скорей Геката "ответит" тебе в Москве, чем ты сумеешь добиться желаемого результата, взаимодействуя с эгрегором "Велес".
54 471221
>>71203
Нет анон, Рыбаков самый обычный профан, который лезет в те сферы в которых совершенно не соображает.
Для большинства своих утверждений он не имеет никаких оснований толком/высасывает их из пальца, его подходы к изучению не профессиональны и критикуются научной общественностью.
Чего стоят его лингвистические потуги на уровне Задорнова.

Это элементарно видно на примере как он удревняет историю Киева, не имея никаких оснований на то (а для чего понятно, заказ партии, 1500 лет Киева надо), или его высказывания о роли мамонтов в истории русской, Змей Горыныч это мамонт, лингвистические соотношения крито-микенской культуры и славянской, выдумывает династию Киевичей (тут тоже все ясно, как и Ломоносов, он топил против нормаской теории, потому выдуманная династия очень выгодна), утверждения что славянские язычники чуть ли не монотеистами были (Род во главе, остальные не сильно важны), практически выдумывает Рода (ибо нигде в источниках про него прямо не говорится), соотносит греческое слово космос со славянским медведем, в фольклорных произведениях он совершенно не учитывал художественную природу их, брал только те варианты которые ему удрбны, а не удобные игнорировал, и прочие интересные вещи.
Не даром его называют лингвофриком. И как Задорнов, не опирается ни на какие исследования, ничего, Рыбаков так же просто берет слова и пытается делать выводы, при этом не имея лингвистического образования, подготовки, или как писал Клейн "хотя бы интуиции".

Почему так, конечно понятно.
Рыбаков создавал "правильную" историю по заказу партии, вот и все.
Как только партии не стало, научная общественность сразу же завалила его критикой.
Проще говоря, партийный шарлатан и лжеученый.
55 471224
>>71205
Греческая традиция давно прервана и по "силе" находится там же где и славянские, скандинавские и прочие языческие боги чья традиция была прервана. Это если говорить про ваши любимые эгрегоры.

Но по отношению к богам это глупость та ещё. Эти боги живут и сами по себе, поскольку они есть природа и сам мир вокруг, Иегова тот же тоже самое, стандартный пустынный бог.
А вот различные Иисусы, викканские боги и т.д., живут пока в них верят, т.к. являются по сути искусственными, созданными человеческой верой.
Если ебашит молния, темные тучи плывут, то значит и Перун и Зевс и Тор живы.
56 471228
>>71137
А ты ждешь, что в одном месте сразу будет всё сразу? У нас физики между собой договориться порой не могут, а тут такая тема как история, которую действительно часто правят в угоду власть имущих...Увы, придется немного покопаться. Но повторю свои слова отсюда >>70878
зерна истины есть, и тем интереснее в грязи находить настоящие бриллианты. Особенно когда движим желанием докопаться до своего, родного. Просто читать надо летописи, труды хороших историков, и тогда всё, что в большинстве своем представлено в интернете, становится просто смешным. Я уже не говорю про то, сколько пользы может дать общение с носителем Традиции.

>>71203
Да полно их этих мифов и легенд. К слову настоящего общеславянского пантеона (владимирский не берем в счет) так и не сложилось. Массового для народа. На каждой территории был по сути свой и мифы могли меняться. Если же смотреть эзотерическую часть - то такой общий пантеон был. Но я пруфать не смогу, так что просто скажу свое мнение.

>И... на этом все и закончится.


Кому как. Зерна истины даже в песнях народных можно найти. Мне лично сербские в этом отношении оказались полезнее всего.

>>71205
Я не буду вдаваться в нюансы про территорию, духов места и то, что на территории славян в своем праве именно Велес. Это опять же пруфать из книжек я не возьмусь, так что просто озвучу свое мнение и не буду его доказывать далее. >>71224 - с этим ответом я полностью согласен. Только вот даже не столько Перун в том виде какой был у полабских славян жив, а Сила что в своей основе стоит и за Зевсом, и за Тором. Сила Природы, на которую потом навесили эгрегориальных представлений-персонификаций.

>>71221
Спасибо, что привел критику. Она действительно имеет место быть. Меня особенно забавляло его монотеистическое видение Рода, которое он и запустил. Это главный косяк, который обычно на моей памяти в среде историков ему приписывают. Но не стоит так кидаться и писать про фрика, шарлатана и "никаких оснований". Это уже из крайности в крайность. В книге очень много полезного.
56 471228
>>71137
А ты ждешь, что в одном месте сразу будет всё сразу? У нас физики между собой договориться порой не могут, а тут такая тема как история, которую действительно часто правят в угоду власть имущих...Увы, придется немного покопаться. Но повторю свои слова отсюда >>70878
зерна истины есть, и тем интереснее в грязи находить настоящие бриллианты. Особенно когда движим желанием докопаться до своего, родного. Просто читать надо летописи, труды хороших историков, и тогда всё, что в большинстве своем представлено в интернете, становится просто смешным. Я уже не говорю про то, сколько пользы может дать общение с носителем Традиции.

>>71203
Да полно их этих мифов и легенд. К слову настоящего общеславянского пантеона (владимирский не берем в счет) так и не сложилось. Массового для народа. На каждой территории был по сути свой и мифы могли меняться. Если же смотреть эзотерическую часть - то такой общий пантеон был. Но я пруфать не смогу, так что просто скажу свое мнение.

>И... на этом все и закончится.


Кому как. Зерна истины даже в песнях народных можно найти. Мне лично сербские в этом отношении оказались полезнее всего.

>>71205
Я не буду вдаваться в нюансы про территорию, духов места и то, что на территории славян в своем праве именно Велес. Это опять же пруфать из книжек я не возьмусь, так что просто озвучу свое мнение и не буду его доказывать далее. >>71224 - с этим ответом я полностью согласен. Только вот даже не столько Перун в том виде какой был у полабских славян жив, а Сила что в своей основе стоит и за Зевсом, и за Тором. Сила Природы, на которую потом навесили эгрегориальных представлений-персонификаций.

>>71221
Спасибо, что привел критику. Она действительно имеет место быть. Меня особенно забавляло его монотеистическое видение Рода, которое он и запустил. Это главный косяк, который обычно на моей памяти в среде историков ему приписывают. Но не стоит так кидаться и писать про фрика, шарлатана и "никаких оснований". Это уже из крайности в крайность. В книге очень много полезного.
Не птиц # OP 57 471236
>>71224
Эгрегор персонифецированных законов природы поддерживается этими же богами, но такой здравый взгляд на истинных и эгрегориальных богов, здесь крайне редко можно встретить.
Да кстати, как писал анон здесь >>71205 гекатиана достаточно сильно распиарена и энергию в нее вливают. другой вопрос кто и зачем, но оставим всяких виккан в покое
>>71203

>знаешь мифы? Легенды? Можешь описать отношения между богами?


Это кстати довольно странно, что остались шумерские, греческие и северные мифы с рассказами про отношения богов, а про славянских богов надо очень сильно искать, может христианство и коммунисты действительно хорошо боролись с язычеством.
58 471238
>>71236
При чем здесь коммунисты лол? Просто славяне жили далеко от римлян и греков, их верования особо не зафиксировали. Немцы жили близко, поэтому их мифологию записали. А так-то язычество в русской деревне до 20 века дожило. Именно поэтому так легко большевики опрокинули РПЦ - простому народу она на хуй не нужна была, русский народ не православный, не христианский. Наша традиционная духовность - в языческом коммунизме.
59 471239
>>71221
Нууу, поспорил бы. Рыбаков точно не профан, его выводы могут быть спорными, но источники вполне корректны.

> лингвистические потуги на уровне Задорнова.


Приведи пример.

> лингвистические соотношения крито-микенской культуры и славянской


Ну, на уровне индоевропейского праязыка есть параллели и есть общее. Что тут удивительного для тебя?

> лавянские язычники чуть ли не монотеистами были


Ты плохо понимаешь, что такое монотеизм. Рыбаков нигде не говорит о монотеизме, а главенствующая роль Рода вполне подтверждается источниками.

> реческое слово космос со славянским медведем


Не космос, а комос, дебил. Ты читал вообще рыбакова или копипастишь эту критику откуда то?

> фольклорных произведениях он совершенно не учитывал художественную природу


Ой, всё. Фольклор так и изучается, вообще то, во всем мире. Художественная природа интересна филологам, а этнографам и историкам.

> Не даром его называют лингвофриком.


Кто называет? Ты?
60 471241
>>71236
Да богам в хуй не упёрлись эгрегоры, ещё раз повторю. Вы к одним традициям, прилетаете совершенно другие. Природа и мир существовали многие тысячелетия до появления человека. И соответственно боги тоже.
Эгрегоры нужны или искусственным созданиям, или существам низшей мифологии. Остальное это натягивание одних практик на совершенно другие темы.
Даже поклонение богам строилось не на подключении к эгрегорам, а на договорах и жертвах.

Кроме того, противопоставляя различных индоевропейских божеств друг другу, вы делаете такую же глупость. Ибо Индра, Зевс, Тор, Таара, Перун, Перкунас, Перунди и т.д., есть ипостаси одного бога/или же они крайне родственны (т.к. все происходят из одного праиндоевропейского бога) которые познавались разными народами. Так же и с другими индоевропейскими богами. При этом славянину скорее ответит и будет ближе какой либо индоевропейский бог, чем какой-нибудь Аматерасу, Осирис, Китцалькоатль и т.д.
А в свою очередь из индоевропейских богов, ближе всех будут именно славянские и ответят тоже скорее.

> Это кстати довольно странно, что остались шумерские, греческие и северные мифы с рассказами про отношения богов, а про славянских богов надо очень сильно искать, может христианство и коммунисты действительно хорошо боролись с язычеством.


Ты или глупый и маленький.
Информации по славянскому язычеству мало по тому, что у них не было письменности, это первое.
И так же, не было грамотных соседей, с которыми они бы находились в плотном и постоянном контакте, которые могли бы записать, это второе.
Во времена христианизации Руси язычество довольно жёстко подавлялось и никто из христианских деятелей не стремился записывать языческие мифы славян (как это делали в Скандинавии например), это третье.
Времена крещения Руси и времена когда люди проявляли интерес к различным другим течениям и культурам очень разное, потому и мифы народов северо-востока и сохранились а славянские нет, это четвертое.
61 471249
>>71239

> Приведи пример.


Ниже в посте полно примеров.

> Ну, на уровне индоевропейского праязыка есть параллели и есть общее. Что тут удивительного для тебя?


Дела как раз в том, что не на уровне праиндоевропейского языка параллели проводи. Там соотношения просто на схожести некоторых слов на уровне "бог Ра - Радуга - Радоваться и т.д.".

> Ты плохо понимаешь, что такое монотеизм. Рыбаков нигде не говорит о монотеизме,


Ты не умеешь до конца или вырываешь то что тебе выгодно?

>а главенствующая роль Рода вполне подтверждается источниками.


Это какими же? В источниках даже просто про Рода ничего нет практически, не то что о главенствующей роли.

> Не космос, а комос, дебил. Ты читал вообще рыбакова или копипастишь эту критику откуда то?


Читал как раз, ебалай.

> Ой, всё. Фольклор так и изучается, вообще то, во всем мире. Художественная природа интересна филологам, а этнографам и историкам.


Ты еблан? Подойди к этногрофу и спроси блядь как фольклор изучают. При изучении ВСЕГДА худ природа учитывается, т.к. имеет часто основное влияние на произведение, даун. И кроме того, изучением фольклора в первую очередь занимается филолог а не этнограф и тем более историк.

> > Не даром его называют лингвофриком.


> Кто называет? Ты?


Панченко, Клейн (самый адекватный и авторитетный исследователь слав язычества на данный момент), Кореняко, Новосельцев и т.д.
Ну почитай других адекватных исследователей, узнаешь много нового р своем кумире который тебе религию придумал по заказу партии, лол.

А что ж ты все остальное проигнорировал, мань? Потому что неудобно?
Прям как твой кумир поступаешь.
witcher3wildhuntprohozhdenie-1436504680.jpg102 Кб, 1280x720
62 471254
>>71221
А кто соображает в таком случае?

> брал только те варианты которые ему удрбны, а не удобные игнорировал, и прочие интересные вещи.


Как ты сейчас, выходит. У Рыбакова прекрасная репутация, он уважаемый ученый. Ты взял отдельные моменты, с которыми не согласен - а таких может быть уйма у любого исследователя - и смешал его с грязью.

>Не даром его называют лингвофриком.


Кто именно? Ты?

>>71224

>Греческая традиция давно прервана и по "силе" находится там же где и славянские, скандинавские и прочие языческие боги чья традиция была прервана. Это если говорить про ваши любимые эгрегоры.


Живая - быть может. Но дело в том, что для возобновления греческой традиции достаточно того материала, который в изобилии достался нам от предков. Конечно, мы не воссоздадим Элевсинские мистерии, но информации так много, интерес к ней такой неподдельный, а фантазия так щедро подпитывается теми образами, которые сохранились в самых разных источниках и до сих пор присутствуют в массовой культуре, что при желании традицию можно будет восстановить чисто на интуиции.
Так что эгрегоры все еще живы - и их даже можно ранжировать по силе.

>Но по отношению к богам это глупость та ещё. Эти боги живут и сами по себе, поскольку они есть природа и сам мир вокруг, Иегова тот же тоже самое, стандартный пустынный бог.


Боги - это не личности. Боги - это эгрегоры. Возможно, они обладают какими-то зачатками разума, но воспринимать их как нечто самодостаточное не стоит.

>Если ебашит молния, темные тучи плывут, то значит и Перун и Зевс и Тор живы.


Примитивист? Понятно...

>>71228

>Да полно их этих мифов и легенд.


>Но я пруфать не смогу


Ясно...

>Кому как. Зерна истины даже в песнях народных можно найти. Мне лично сербские в этом отношении оказались полезнее всего.


Ну так одно дело, когда мы вынуждены выискивать эти зерна, извлекая их из песен, пытаясь снять слой христианского влияния, восстановить мозаику с учетом всех потерянных элементов - и совсем иное, если перед нами законченная, упорядоченная и сохранившаяся система, как в случае со скандинавской или греческой мифологией.

>Я не буду вдаваться в нюансы про территорию, духов места и то, что на территории славян в своем праве именно Велес.


Я понимаю, о чем ты. Родные стены помогают... Но это было так давно, что связи практически не осталось. Мне вот кажется, что это очевидно. Славянская традиция мертва. И то, чем занимаются т. н. неоязычники - это, по сути, создание всего с нуля. В том числе эгрегоров.

>только вот даже не столько Перун в том виде какой был у полабских славян жив, а Сила что в своей основе стоит и за Зевсом, и за Тором. Сила Природы, на которую потом навесили эгрегориальных представлений-персонификаций.


Сила взаимодействует через эгрегоры.

>>71236

>Эгрегор персонифецированных законов природы поддерживается этими же богами, но такой здравый взгляд на истинных и эгрегориальных богов, здесь крайне редко можно встретить.


Мне кажется, ты яйцо вперед курицы ставишь.

>>71241

>Даже поклонение богам строилось не на подключении к эгрегорам, а на договорах и жертвах.


Это одно и то же.

>>71241

>Информации по славянскому язычеству мало по тому


Кроме всего тобой перечисленного - потому что его почти не было. И тот факт, что первый пантеон создал Владимир перед принятием крещения - это как бы подтверждает.
witcher3wildhuntprohozhdenie-1436504680.jpg102 Кб, 1280x720
62 471254
>>71221
А кто соображает в таком случае?

> брал только те варианты которые ему удрбны, а не удобные игнорировал, и прочие интересные вещи.


Как ты сейчас, выходит. У Рыбакова прекрасная репутация, он уважаемый ученый. Ты взял отдельные моменты, с которыми не согласен - а таких может быть уйма у любого исследователя - и смешал его с грязью.

>Не даром его называют лингвофриком.


Кто именно? Ты?

>>71224

>Греческая традиция давно прервана и по "силе" находится там же где и славянские, скандинавские и прочие языческие боги чья традиция была прервана. Это если говорить про ваши любимые эгрегоры.


Живая - быть может. Но дело в том, что для возобновления греческой традиции достаточно того материала, который в изобилии достался нам от предков. Конечно, мы не воссоздадим Элевсинские мистерии, но информации так много, интерес к ней такой неподдельный, а фантазия так щедро подпитывается теми образами, которые сохранились в самых разных источниках и до сих пор присутствуют в массовой культуре, что при желании традицию можно будет восстановить чисто на интуиции.
Так что эгрегоры все еще живы - и их даже можно ранжировать по силе.

>Но по отношению к богам это глупость та ещё. Эти боги живут и сами по себе, поскольку они есть природа и сам мир вокруг, Иегова тот же тоже самое, стандартный пустынный бог.


Боги - это не личности. Боги - это эгрегоры. Возможно, они обладают какими-то зачатками разума, но воспринимать их как нечто самодостаточное не стоит.

>Если ебашит молния, темные тучи плывут, то значит и Перун и Зевс и Тор живы.


Примитивист? Понятно...

>>71228

>Да полно их этих мифов и легенд.


>Но я пруфать не смогу


Ясно...

>Кому как. Зерна истины даже в песнях народных можно найти. Мне лично сербские в этом отношении оказались полезнее всего.


Ну так одно дело, когда мы вынуждены выискивать эти зерна, извлекая их из песен, пытаясь снять слой христианского влияния, восстановить мозаику с учетом всех потерянных элементов - и совсем иное, если перед нами законченная, упорядоченная и сохранившаяся система, как в случае со скандинавской или греческой мифологией.

>Я не буду вдаваться в нюансы про территорию, духов места и то, что на территории славян в своем праве именно Велес.


Я понимаю, о чем ты. Родные стены помогают... Но это было так давно, что связи практически не осталось. Мне вот кажется, что это очевидно. Славянская традиция мертва. И то, чем занимаются т. н. неоязычники - это, по сути, создание всего с нуля. В том числе эгрегоров.

>только вот даже не столько Перун в том виде какой был у полабских славян жив, а Сила что в своей основе стоит и за Зевсом, и за Тором. Сила Природы, на которую потом навесили эгрегориальных представлений-персонификаций.


Сила взаимодействует через эгрегоры.

>>71236

>Эгрегор персонифецированных законов природы поддерживается этими же богами, но такой здравый взгляд на истинных и эгрегориальных богов, здесь крайне редко можно встретить.


Мне кажется, ты яйцо вперед курицы ставишь.

>>71241

>Даже поклонение богам строилось не на подключении к эгрегорам, а на договорах и жертвах.


Это одно и то же.

>>71241

>Информации по славянскому язычеству мало по тому


Кроме всего тобой перечисленного - потому что его почти не было. И тот факт, что первый пантеон создал Владимир перед принятием крещения - это как бы подтверждает.
63 471255
>>71249
Потише будь и не кричи, если тебе не нравится то, что тебе говорят.
Не птиц # OP 64 471256
>>71241
У всех богов есть эгрегоры, но одним они нужны, как христианскому, другим нет и они будут существовать и без эгрегора.

>строилось не на подключении, а на жертвах.


Чтобы практика лучше слышали, он сначала подключался а потом заключал договоры и т.д

>ты или глупый и маленький.


Я изначально говорил, что нормально могу объяснить греческий и немного шумерский, поэтому глупый или маленький здесь ты.
Не птиц # OP 65 471260
>>71254

>ты яйцо вперед курицы ставишь.


Скорее неправильно выразился. У богов есть эгрегоры, но некоторые зависят от него и управляют им, а некоторые(истинные) боги не зависят от эгрегора и тоже управляют им, ведь их функции нужны миру и без человека.
66 471265
>>71249

> Ниже в посте полно примеров.


Единственный пример с комосом и комоедицами, который ты еще и переврал.

> Там соотношения просто на схожести некоторых слов на уровне "бог Ра - Радуга - Радоваться и т.д.".


Я читал Рыбакова, там такого нет. Хватит фантазировать.

> В источниках даже просто про Рода ничего нет практически, не то что о главенствующей роли.


В источниках о нем больше, чем о ком-либо еще. Ты не владеешь материалом.

> При изучении ВСЕГДА худ природа учитывается, т.к. имеет часто основное влияние на произведение


Что за бред ты несешь? В изучении этнографических материалов главное - морфология и семантика, структурные паттерны. А художественная сторона на хуй не нужна и не интересна нормальным ученым.

> А что ж ты все остальное проигнорировал,


По остальному возражений нет. Я объективно оцениваю Рыбакова, признаю, что он далеко не во всем прав. Но и твой бессмысленный хейт не поддерживаю.

> Панченко


Мда, продолжать беседу смысла не вижу. Панченко, лол. Это что-то уровня книг Акунина по истории. Уж лучше Рыбаков.
67 471267
>>71254

>А кто соображает в таком случае?


Хотя бы Клейн.

>У Рыбакова прекрасная репутация, он уважаемый ученый


Репутация у кого? У тебя да разных долбославов которые так же и книгу велеса чтут?

>Ты взял отдельные моменты


Если человек пишет откровенную шизу, то ценность и остальных его высказываний равна нулю.
Но давай допустим что он молодец и прав. Приведи примеру того в чем он по твоему мнению прав.

>Кто именно? Ты?


Научное сообщество.

>Но дело в том, что для возобновления греческой традиции достаточно того материала, который в изобилии достался нам от предков


Дошли по сути мифы и не более. Жреческой традиции, большинство обрядов, посвящений и т.д. не дошли. Но на самом деле это не столь важно как по мне.

>Так что эгрегоры все еще живы - и их даже можно ранжировать по силе


Эгрегоры это не к богам.
Вообще из левых традиций приплел.

>Боги - это не личности. Боги - это эгрегоры


Это ты так решил? Но это спорная тема

>Примитивист? Понятно...


Да даже не в этом дело. Если что-то за что кто-то отвечает происходит, значит этот кто-то все еще продолжает делать это. Вот и все. Если из крана льется вода, значит насос работает.

>упорядоченная и сохранившаяся система, как в случае со скандинавской


Вот нет, анон. Скандинавскую мифологию, записывали как раз христиане.

>Это одно и то же.


Нет. Эгрегор это накопленная сила мыслей и эмоций.
Жертва же, это скорее обмен. Я отдаю тебе что-то важное (будь то кровь, жизнь, произведение искусства в твою честь, победа в твою честь и т.д.) а ты мне за это так же что-то в ответ даешь. Вот и все.
Тем более, что эгрегор это понятие из эзотерики не имеющее сюда никакого отношения. Хватит смешивать традиции.

>Кроме всего тобой перечисленного - потому что его почти не было. И тот факт, что первый пантеон создал Владимир перед принятием крещения - это как бы подтверждает.


Оно было как раз, но было разрозненное. Не было общеславянского пантеона, это да. Но не по причине не развитости а по причине отсутствия государства объединяющего народ.

>>71256

>У всех богов есть эгрегоры


На эту тему можно спорить долго. Но опять таки, ты смешиваешь разные традиции.

>Чтобы практика лучше слышали, он сначала подключался а потом заключал договоры и т.д


А пруфы этому есть?

>>71265

>Единственный пример с комосом и комоедицами, который ты еще и переврал.


Да? Кстати да, всю его шизофрению дословно помнить я не обязан. А это:

>Это элементарно видно на примере как он удревняет историю Киева, не имея никаких оснований на то (а для чего понятно, заказ партии, 1500 лет Киева надо), или его высказывания о роли мамонтов в истории русской, Змей Горыныч это мамонт, лингвистические соотношения крито-микенской культуры и славянской, выдумывает династию Киевичей (тут тоже все ясно, как и Ломоносов, он топил против нормаской теории, потому выдуманная династия очень выгодна), утверждения что славянские язычники чуть ли не монотеистами были (Род во главе, остальные не сильно важны), практически выдумывает Рода (ибо нигде в источниках про него прямо не говорится), соотносит греческое слово космос со славянским медведем, в фольклорных произведениях он совершенно не учитывал художественную природу их, брал только те варианты которые ему удрбны, а не удобные игнорировал, и прочие интересные вещи.



>Я читал Рыбакова, там такого нет. Хватит фантазировать.


А где я писал что это у Рыбакова написано, мань? Не юли.

>на уровне


Смысл этого для тебя не ясен?

>В источниках о нем больше, чем о ком-либо еще.


Неси эти источники раз утверждаешь.

>А художественная сторона на хуй не нужна и не интересна нормальным ученым.


Ты не нормальный ученый, анон. А нормальный ученый это как раз разбирает, поскольку это огромный культурный пласт сформированный мировоззрением, жизнь, и жизненным опытом.

>Мда, продолжать беседу смысла не вижу. Панченко, лол. Это что-то уровня книг Акунина по истории. Уж лучше Рыбаков.


А с ним не так? Чем тебе доктор филологических наук не нравится? Остальные тоже не такие, лол?
67 471267
>>71254

>А кто соображает в таком случае?


Хотя бы Клейн.

>У Рыбакова прекрасная репутация, он уважаемый ученый


Репутация у кого? У тебя да разных долбославов которые так же и книгу велеса чтут?

>Ты взял отдельные моменты


Если человек пишет откровенную шизу, то ценность и остальных его высказываний равна нулю.
Но давай допустим что он молодец и прав. Приведи примеру того в чем он по твоему мнению прав.

>Кто именно? Ты?


Научное сообщество.

>Но дело в том, что для возобновления греческой традиции достаточно того материала, который в изобилии достался нам от предков


Дошли по сути мифы и не более. Жреческой традиции, большинство обрядов, посвящений и т.д. не дошли. Но на самом деле это не столь важно как по мне.

>Так что эгрегоры все еще живы - и их даже можно ранжировать по силе


Эгрегоры это не к богам.
Вообще из левых традиций приплел.

>Боги - это не личности. Боги - это эгрегоры


Это ты так решил? Но это спорная тема

>Примитивист? Понятно...


Да даже не в этом дело. Если что-то за что кто-то отвечает происходит, значит этот кто-то все еще продолжает делать это. Вот и все. Если из крана льется вода, значит насос работает.

>упорядоченная и сохранившаяся система, как в случае со скандинавской


Вот нет, анон. Скандинавскую мифологию, записывали как раз христиане.

>Это одно и то же.


Нет. Эгрегор это накопленная сила мыслей и эмоций.
Жертва же, это скорее обмен. Я отдаю тебе что-то важное (будь то кровь, жизнь, произведение искусства в твою честь, победа в твою честь и т.д.) а ты мне за это так же что-то в ответ даешь. Вот и все.
Тем более, что эгрегор это понятие из эзотерики не имеющее сюда никакого отношения. Хватит смешивать традиции.

>Кроме всего тобой перечисленного - потому что его почти не было. И тот факт, что первый пантеон создал Владимир перед принятием крещения - это как бы подтверждает.


Оно было как раз, но было разрозненное. Не было общеславянского пантеона, это да. Но не по причине не развитости а по причине отсутствия государства объединяющего народ.

>>71256

>У всех богов есть эгрегоры


На эту тему можно спорить долго. Но опять таки, ты смешиваешь разные традиции.

>Чтобы практика лучше слышали, он сначала подключался а потом заключал договоры и т.д


А пруфы этому есть?

>>71265

>Единственный пример с комосом и комоедицами, который ты еще и переврал.


Да? Кстати да, всю его шизофрению дословно помнить я не обязан. А это:

>Это элементарно видно на примере как он удревняет историю Киева, не имея никаких оснований на то (а для чего понятно, заказ партии, 1500 лет Киева надо), или его высказывания о роли мамонтов в истории русской, Змей Горыныч это мамонт, лингвистические соотношения крито-микенской культуры и славянской, выдумывает династию Киевичей (тут тоже все ясно, как и Ломоносов, он топил против нормаской теории, потому выдуманная династия очень выгодна), утверждения что славянские язычники чуть ли не монотеистами были (Род во главе, остальные не сильно важны), практически выдумывает Рода (ибо нигде в источниках про него прямо не говорится), соотносит греческое слово космос со славянским медведем, в фольклорных произведениях он совершенно не учитывал художественную природу их, брал только те варианты которые ему удрбны, а не удобные игнорировал, и прочие интересные вещи.



>Я читал Рыбакова, там такого нет. Хватит фантазировать.


А где я писал что это у Рыбакова написано, мань? Не юли.

>на уровне


Смысл этого для тебя не ясен?

>В источниках о нем больше, чем о ком-либо еще.


Неси эти источники раз утверждаешь.

>А художественная сторона на хуй не нужна и не интересна нормальным ученым.


Ты не нормальный ученый, анон. А нормальный ученый это как раз разбирает, поскольку это огромный культурный пласт сформированный мировоззрением, жизнь, и жизненным опытом.

>Мда, продолжать беседу смысла не вижу. Панченко, лол. Это что-то уровня книг Акунина по истории. Уж лучше Рыбаков.


А с ним не так? Чем тебе доктор филологических наук не нравится? Остальные тоже не такие, лол?
68 471269
>>71254
Неоязычники - это да, создают свои эгрегоры и часто занимаются хуйней.
Но когда мы говорим о Силах Природы - то здесь нужно помнить два момента. Первый - эти силы не эгрегоры. Второе - существуют независимо от того верят люди в них или нет.
Для взаимодействия с людьми эта Сила создает персонификации, аватары. Они существуют независимо от веры людей пока существует планета и этнос, для которого была создана эта персонификация. Создавалась она с учетом менталитета и других особенностей. Именно поэтому Боги норманнов и славян отличаются по функционалу, хотя в сути схожи. И именно поэтому Велес до сих пор здравствует и потомкам славян откликается как старший Родич, дед всего славянского народа, грубо говоря.

Господа, мы все здесь, надеюсь, практики. Пробуйте и смотрите. Я вам рассказал об элементе своей картины Мира и не говорю о том, что она единственно верная. Кого-то быть может такой взгляд на Мироздание заинтересует, он начнет стремиться к пониманию Основ. И до чего докопается - зависит только от него самого.
69 471270
>>71267
Уймись, хейтер полоумный
70 471274
>>71267

> Да? Кстати да,


То есть, ты сознательно исказил мысль Рыбакова (заменил комос на космос), а потом сам и доебался? Найс полемика, клоун

> А где я писал что это у Рыбакова написано


Если это у Рыбакова не написано, то очем вообще речь? Ты с Рыбаковым споришь или с голосами в голове?

> Неси эти источники раз утверждаешь.


«Кое же суть идолослужители? ... Роду и Рожаницам в прогневание богу», Слово некоего христолюбца, 11 век.

> Чем тебе доктор филологических наук не нравится?


Филолог - не специалист по этнографии и стории, его мнение не особо интересно.

> А остальные?


Кто? Ты привел безнадежно устаревшего Клейна, писанина которого полна идиотских идеек вроде отождествления Рода с домовым, лол. Да еще филолога Панченко.
71 471314
>>70431
Как теперь служишь?

Какой алтарь, какие дары?
Знаки, видения, сны, воля..
Расскажи подробнее обо всём, тоже крайне интересуюсь.

Если есть телега, то не против пообщаться, скинь напишу.
72 471315
73 471322
>>71224
Греческая традиция не прерывалась.
Она долгое время существовала в малочисленном и тайном виде, когда пришло господство иных религий.
Этому, в отличие от славянского пантеона, есть документальные подтверждения. В Средние века Инквизиция охотилась в т.ч. и за последователями Гекаты
74 471323
>>71236
Славянских мифов почти не осталось тупо потому что письменности не было нормальной.
А у скандинавов была
75 471326
>>71087
Пиши свой тг сюда tempdva6,TchANUSgm|WrailPUNCTUMcoa$sm
Не хочу выставлять свой тг куче анонов
76 471332
>>71314
по минимуму, когда то пробовал всякие тротовские обряды типа освящение места молотом, но понял что не тянет
все так же свечи еженочно зажигаю
алтарь компактный, изначально думал делать по викке, потом опять же понял что не то
аромалампа, феху, имя на прагерме, кости, камни, заячьи лапки иногда цветочки по желанию в общем
дары скорее тоже по желанию, чаще это алко, сам пью и наливаю, о чем то говорю
когда то путем мантики спрашивал нравится/нет что даю, но давно так не делал
знаки были до прихода,
сны были около полгода назад (когда была нужда и необходимость), последний был за сутки до остары, там была женщина (может Эостер?), которая кое-что показала на картах и я не особо понял значение, но после я уже видел эту комбинацию вновь
@sud915
77 471440
>>71323

> письменность у скандинавов


Фэнтези перечитал? Руны - это не полноценная письменность, это чтото уровня гадательных костей, не более.
78 471444
>>71440
Интересно чего недочитал ты с такими выводами...как минимум википедии:
Руны (ед. число — руна) — письменность древних германцев, употреблявшаяся с I—II по XII век на территории современных Дании, Швеции и Норвегии, по X—XIII век — в Исландии и Гренландии, а в шведской провинции Даларна — вплоть до XIX века.
79 471453
>>71440
как раз таки руны именно письменность, а не гадательные кости
80 471458
>>71444
>>71453
Если бы руны были полноценной письменностью, ими бы мифы и записывали. Но почему-то мифы записывались стандартной латиницей. Алсо, "надписей" на рунах длиннее пяти рун археология не знает, а чаще всего изображались одна-три руны. Что это за письменность такая, в которой максимум три буквы изображаются? Это именно что символика, современные ученые не считают руны письменностью, чтобы там ни было в вики написано.
81 471480
>>71458
Ну ахуеть, длиннее пяти рун нет? А камни с длиннющими надписями, часто вписанными в изображение, змея например - не суествуют?
82 471485
>>71458
был старший футарк , который перешел в младшие футорки: исландский и саксонские
руны были письменностью для древнегерманского, скандинавских, англосаксонского языков,
в последствии были вытеснены руна-литерами, но использовались для шифров колдовских материалов когда пришла латиница
поэтому так заебывает листать хендрит где кучу литер, глифов и блядских рун
malrunir, ramvilla, alfarur и прочее прочее, много - одна сплошная криптография
насчет эдд, стоит помнить что это не христианская библия, не священный труд, а лишь поэзия и ее написание уже вышло из тех годов активного использования рун;
та же младшая вообще говорит что одинн был человеком (как и остальные, впрочем)
руны менялись, исландский футорк стал меньше, саксонские варианты больше в любом случае оказались слабей нежели латиница и ушли
тацит дураком не был и мог понять что гадают не письменностью, а принятый для магии старший футарк был всунут блюмом, про листовский тоже говорить нечего, не суть крч
83 471594
>>71440
Да, только у скандинавов руны достигли состояния алфавита (скорее всего с подсказками путешественников) а у славян черты и резы так и остались условными слабоструктурированными значками. Подобная ситуация была изначально у шумеров когда сначала они клинышками выбивали числа для подсчёта в хозяйстве и торговле, потом постепенно перешли к более сложным обозначениям, и так сформировался письменный язык, это было растянуто на многие столетия. У северян не было такой возможности, они контактировали с южанами и быстро переняли уже готовые формы письменности и руны вышли из употребления (кроме ритуального).
84 471596
>>71485
Вот да собственно, рунами сначала записывали пока латынь не пришла.
85 473291
Тред потонул.
86 473331
>>73291
Жрецов нет, вот и потонул. Либо предлагай какие-то варианты что делать.
Не птиц 87 473399
>>73331
Я писал, что можете задавать вопросы и получить ответ, но аноны не задавали вопросы, поэтому не было и ответов.
88 473419
>>73399
Ну мне вот удобнее в телеге общаться чем на дваче.

А так ну возможно накидаю вопросов в тред.
89 473491
>>70313 (OP)
Что если поклонятся не божеству, а человеку?
90 473534
>>73491
Ничиго не будет, потому что человек-не бог. Если так хочешь кому-то поклонятся, то можешь попробовать создать "бога"
91 473609
>>73491
>>73534
Иисус. Очевидно же. Сделали богом.
Не птиц 92 473649
>>73609
Иисус-не бог, в христианстве есть бог, а есть его сын иисус, я не понимаю почему их путают. хотя наверное понимаю, людям то похуй на прочтение библии и соблюдение правил.
93 473691
>>73331
Это не в притензию, бампнул в меру скудного ума. Тред то годный. Если вопросов нет, сча накидаю. Как вы, жрецы, прячете свои занятия от родичей, маскирует алтари, и вообще, сильно жизнь другая становится? А с религией христианской, как уживаетесь?
Вариантов че делать не много, писать сюда иногда и все. Я бампанул десятого, сегодня тринадцатое, тред третий день держится. Значит кто то читает и пишет, значит интерес есть.
94 473737
>>73649

>людям то похуй на прочтение библии и соблюдение правил.



В этом вся суть христиан. Лицемерие, ложь и подмена понятий.

> Не убий


Пик 1

> Ты не прелюбодействуй


Пик 2

> Не кради


Пик 3
95 473767
>>73649
Да ты еретик! Как это Иисус не бог? Про Троицу ничего не слышал что ли?

>>73737
Очень классный пост, показательный.
96 473769
>>73691
Ну да, тред актуальный потому что сейчас возможно будет какое-то очередное метафизическое обострение, с магической точки зрения период катастроф и эпидемий является магически важным нигредо, и чёрные маги активно этим пользуются. Недавно была шикарная статья на Катабазии на эту тему. Чёрносолярные культы и хаос-магические оккультные группы Nigri Solis самым прямым образом это используют, забавно что в этот раз совпало с буйством негров (nigri, negro...) и это скорее всего проявление безумной вспышки не столько политического характера (ведь собственно никакой особенной политической идеи у бунтовщиков не было) а это было именно хаотическое спонтанное буйство. Но на данной территории (Северная Евразия) я предвижу усиление реакционных движений, и чёрные жрецы могут и правда пострадать. В этой связи я уже постоянно использую цепочки vpn и данные держу на зашифрованной виртуальной машине с достаточно длинным ключом, Касперский оценивает, что расшифровка займёт не менее 4 веков, этого будет достаточно. От домашних особо прятаться не нужно, нужно прятаться от карательных спецслужб, и теперь я подозреваю что даже от Абу, возможно это моя шиза, но мне кажется он иногда преследует меня. Не исключено что это уже и не Абу, а кто-то из псов жрецов автократоров использует его уровень доступа. Также в подтверждение могу сказать, что однажды засёк ник Абу в одной оккультной telegram-секте, то есть интересоваться темой он безусловно интересуется, если не сам, то жрецы из спецслужб или методологов автократоров. С христианской религией уживаться невозможно, поэтому всячески проводим вбросы в частности тут на дваче чтобы дискредитировать эти скрепы, удивительно что у этой религии рабов очень много сторонников и даже откровенных фанатиков и даже скорее всего зомбированных активистов. Очень непростое время сейчас.
97 473774
>>73691
Зачем что-то прятать?
Тебе 15 и ты живёшь с пгмнутой мамкой?

Когда с родичами жил, спокойно практиковал. С комнате "красный уголок" замутил и во дворе поставил алтарь и чур.
Даже более, некоторые родичи тоже язычниками стали со временем.

С христианами вполне нормально уживаюсь. Не проповедую им ничего, они мне тоже (за редкими исключениями конечно).
98 473798
>>73774
Разве они не наскакивают на тебя с крестами и дикими воплями?
99 473803
>>73798
Нет. С чего бы им это делать?
Даже бабушка, которая является православной по полной, нормально относится.
100 473805
Оп возможно знаешь кто такой Рамакришна, меня интересует вот этот момент из его жизни, отрывок из вики. Может ли такое произойти и с другими божествами? Ты сам испытывал что нибудь подобное? Какой то контакт, знаки?

> Когда Гададхар начал поклоняться Матери Кали, он стал спрашивать себя поклоняется ли он куску камня или живой богине. Если бы он поклонялся живой Богине, то почему она не реагирует на его поклонение? Он молился ей всем сердцем, а она не отвечала ему. Это не давало ему покоя. Или он совсем не достоин того, чтобы Мать Кали дала ему знак, что она довольна им? Но ведь были же такие верующие, как Рампрасад, которого она щедро одарила своей благодатью. Почему эта благодать не проливается на него? Почему она так жестокосердна к нему? И каждый вечер он восклицал: «О, Мать, прошёл ещё один день, и ты не явилась ко мне. Почему ты так жестока?» Иногда, с закусанными до крови губами, в отчаянии он катался по земле. Люди думали, что Рамакришна оплакивает смерть своей матери. Настал день, когда его нетерпение стало настолько мучительно, что он решился на самоубийство. Он сорвал со стены меч и готов был нанести себе смертельный удар. То, что произошло потом, Рамакришна описывает так: «Я увидел океан Духа, бесконечный, сияющий. Куда бы я ни глянул, везде вздымались громадные светящиеся волны… Они разбивались надо мной, они поглощали меня. Я задыхался. Я потерял сознание и упал. Вокруг меня катил свои волны океан невыразимой радости. И в самых глубинах своего существа я почувствовал присутствие Божественной Матери».

101 473824
>>73769
Ты из чёрных жрецов?

Вот знаешь за пределами тусовки оккультанов с их маго войнами на деле жрецы разных культов вполне находятся общий язык как один класс общества и видят общую задачу и цели даже.
По сути сейчас Язычество пытается соединиться в единое целое, вернее уже лет 70 минимум как процесс идёт.

>>73691
По поводу прятать.
Кунчики и тяночки живите и заводите отношения только со своими и не будет у вас проблем.
102 473831
>>73824
Ну я пробую практиковать в хаос, а это наверное чёрные считаются, это же путь левой руки.

Жрецы разных культов вполне находятся общий язык - это только речь про официальных жрецов официальных госрелигий, потому что сейчас не принято нынче джихады / крестовые походы / мильхемет мицвахи друг другу объявлять, время такое. А оккультные группы вне официальных религий вполне могут воевать или скажем так поддерживать конфликты.

Язычество скорее формирует синкретические формы близких по духу групп, какой-то глубокой концептуальной работы там наверное нет, попытка была только в виккианстве.

Прятать оккультные дневники и предметы разумеется стоит в любом случае, потому что это может быть использовано следователем, каждая деталька. Особенно записи. Кинжал можно сказать это просто бытовой предмет, ничего не доказывающий, массогабаритная копия, в целях искусства или да просто так. А вот записи это уже конкретное палево, к делу пришить можно. Поэтому опытные оккультисты используют полнодисковое шифрование и высокоэнтропийные пароли не менее 16 символов.
103 473850
>>73831
Да не нужен ты майору, анон. Расслабься.
И там более, никто нас не гоняет со стороны государства.
104 473918
>>70313 (OP)
Дратути, как Селар поживает? Чем занимается?
105 473957
>>73850
Ты недооцениваешь майоров. Когда про тебя узнают - сразу подключат карательную психиатрию как с этим шаманом. Ты не забывай где живём, это земля несвободы и авторитарного эгрегора. Здесь тебя сдаст любой вахтёр, если почует что-то нигилистическое.
106 473958
>>73850

>никто нас не гоняет со стороны государства.


Просто напоминаю как гоняют сейчас сектантов-иеговистов, с реальными сроками людей закрывают, между прочим, террористами объявляют. И это просто иеговисты, блять, их степень опасности не больше чем у детей. А теперь представь если узнают что ты хаосит, с какой скоростью к тебе прилетит чёрный воронок и какие обвинения в сатанизме и экстремизме будет строчить басманный суд.
107 473962
>>73957
Ну хуйню несёшь анон. Единственный случай, это шаман. И то, не за его шаманства, а критику власти, выступления против Ужасного и т.д.

>>73958
Иеговистов гоняют по двум причинам.
Первая, это крупный конкурент РПЦ.
Второе, это махинации с недвигой и обьеб людей (по улице соседа развели на его часть дома).
Суд за сатанизм ничего тебе сделать не может. Похуй всем кто ты, пока не начинаешь против власти идти/наезжать на РПЦ/крутить большими бабками.
108 473977
>>73962
Ты просто не понимаешь как работают госкульты, они не разбираются, они тупо закатывают всё что им кажется вражеским, даже если угрозы большой нет. По большей части это такая часть стратегии глобального запугивания. Я не хочу тут оправдывать иеговистов, но для мошенничества в УК есть специальная статья, а их прессуют конкретно просто идеологически.
109 473978
>>73962

>Суд за сатанизм ничего тебе сделать не может.


Такой статьи нет, колдовство не преступление, да, но это не значит что тебя не будут мытарить по другим статьям, какие-только смогут притянуть. Даже язычников периодически шмонают чисто для профилактики, а у РПЦ вроде бы есть какая-то база данных "плохих людей", типа реестр нехристей, они сами даже пиарились, все секты и ордена туда заносят. Мы живём в страшное время, хорошо хотя бы нет Инквизиции, впрочем в царской России было бы намного хуже наказания.
110 473982
>>73977
>>73978
Вы понимаете что бред несёте, ищите каких то спец агентов которые за вами охотятся?

Ладно, допустим. Какие ваши доказательства?
111 473996
>>73982
Знаешь такая пословица - если у меня шизофрения это не значит что за мной не следят? Сейчас достаточно только один раз оставить след и это навечно останется в истории где-нибудь, и будет пришито к делу. Только одна ошибка может погубить всё. Мне уже преследовали здесь на двачах. Мои посты пытались отправить в приёмную ФСБ. Я всего лишь написал такую фразу, что истинные маги превыше всех наций и государств, и началось... Никогда не знаешь где встретится культист-вахтёр. На одном форуме (не буду назвать, это связано с моей деятельностью) я случайно вижу - мои посты трут, зашёл к модератору, а у него там личная страница обклеена крестами, серпами молотами, звёздами, понятно что коммуняка, но не простой, не простой... Опять же бешеные защитники православия тоже по их виду понятно, что это не просто люди, у них либо заинтересованность либо миссия. После одного эпизода (не могу описать подробности чтобы не сдеанониться, но это было связано с активным культованием) я понял что меня слили когда стали поступать странные звонки. К счастью, это были неофициальные лица. Теперь я веду себя намного более осторожно. Чёрт возьми, однажды я даже увидел как мои магические записи на бумажке тайно фотографируют на телефон, зачем бы? Сейчас я выпилился из всех соцсетей вообще, только анонимно всё.
112 474239
>>70313 (OP)
Если я прошу у Богини дать мне сон, вообще дать больше ощущений её присутствия и Богиня не даёт, то, что это значит?

При этом в других вопросах всё норм, то есть я бы не сказал, что она ко мне как то плохо относится.
Что как раз и вводит в замешательство..
113 474241
>>73996
Делай перепросмотр анон, тип не было этих ситуаций вообще. Не заменяй на что-то другое, а ваще не было будто. Травматический опыт типа, потеря памяти и все такое.
114 474250
>>74239
Это значит что Богиня - не твоя личная армия на побегушках. Жречество не про свои хотелки. А не-жрец не факт, что вообще дозовется. Со своими глюками поразвлекается или какая другая сущность помельче поприкидывается "Богиней" пока не надоест или пока не достигнет каких-то своих целей.
Вообще смешно, раз ты там со своей Богиней на ты, у неё и спроси чё не даёт.
115 474340
>>74239
Может, ты по природе к снам не склонен? Или Богиня твоя не про сны?
Я смотрю на Богов как на олицетворения природных сил, или явлений жизненных. Как у тебя в жизни силы и явления проявятся, в натальной карте посмотреть можно при умении. За вещие сны отвечает 9 дом в гороскопе, и за прочие предсказания. Может, именно через сны тебе инфу получать не вариант.
116 475030
>>70313 (OP)
Какая то странная риторика в отношении языческих богов, которые по сути к людям относятся безразлично, возможно есть шанс что на ваши просьбы откликнется Гермес, который и является неким проводником, но чтобы остальные...
117 475149
>>74340
Раньше у меня снова дохрена было.
Даже серийные сны с продолжением сюжета и всякими знаками.
И да с предсказанием тоже было, хоть и скажем так с разницей в одну ночь (кратковременное предсказание)
Но да Богиня со снами не связана, но сны же это довольно универсальная штука же, даже люди и те могут в сны влезать.

Так, что я не знаю почему так.
Анон выше конечно скажет "так возьми и посмотри", но блин самому делать диагностику на деле весьма сложно.
Я лол смотрю, что то и могу или не верно понять или ещё чего.
118 475245
>>75030
Главное, чтобы не Герпес.
Извините.
119 475258
>>75245
Сексуальный вопрос в жречестве вообще отдельная тема.
К сожалению двач инцельская платформа, плюс многие "немного христиане" по сути и по этому с этого сильно бугуртят.
Так, что даже поднимать именно здесь это бессмысленно.
120 475280
>>70720
Так то же прямой путь к одержимости рандомной анальной сотоной, друг.
121 475302
>>75149
Хочешь расклад на свой вопрос или другую типа диагностику?
Да, сны это универсально, но если Богиня про рациональность или войну, ей такая тема, как сон, может не очень нравится. Таро поуниверсальней, как по мне.
122 475672
>>75258
А можно подробнее? Секс это же прям вулканический поток энергетики. Мне кажется, что с его помощью можно делать многое.
123 475882
>>75672
Например осквернять святыни или какие-то символы.
124 476000
СВЯТОЙ ЭКСПЕДИТ

Святой Экспедит достаточно известен на западе и широко почитается у католиков во Франции, Германии и Италии, в бывших католических колониях в Африке, ну и, конечно, в новом свете, прежде всего в Новом Орлеане. Ну и поскольку это дораскольный святой, то он является таковым и в православии.

Сперва о самом святом:

Святой мученик Мелитинский Экспедит
ок. 303
День памяти - 18 или 19 апреля, согласно Мартирологу Иеронима

Св. Экспедит родился в Армении и был казнен в Мелитине вместе с пятью другими солдатами (Руфом, Гаем, Галатом, Аристонием и Ермогеном) во времена Великого гонения Диаклетиана. Судя по месту и времени, служил в XII Молниеносном легионе.

Согласно житию, перед тем, как Св. Экспедит готовился принять крещение, ему явился дьявол в виде ворона. "Завтра, завтра!" - кричал ворон (cras - лат. завтра). Но Экспедит наступил гадкой птице на шею и твердо сказал: "Сегодня!"
Так ему удалось успеть вовремя, ибо уже на следующий день его арестовали, а после - обезглавили.

Изображается святой как римский воин, который держит в левой руке пальмовую ветвь, а в правой руке - часы, или крест с надписью hodie (лат. сегодня). Ногой он попирает ворона, из клюва которого тянется лента с надписью cras.

Св. Экспедит помогает в срочных ситуациях, может помочь найти быстрое решение или ускорить затянувшиеся дела, например судебную тяжбу. Помогает одолеть прокрастинацию.
Св. Экспедит - покровитель торговцев, моряков, студентов, программистов, фрилансеров и революционеров.

Молитва:
О святый мучениче и защитниче Експедите,
тебе ведомы нужды наша духовнии и житейскии.
Услыши же ныне и на всякий час моление мое,
раба Божьего (имярек), буди предстателем
и молитвенником моим пред Святою Троицею,
и да исполнятся во благих прошения моя.

(Огласи свою просьбу, и попроси, чтобы он
нашел путь, коим искомое достигло бы тебя)

Вонми гласу моления моего и низпосли на мя вся благопотребная душе моея и телесе.
Моли Господа, да сподобит и нас причастники быти присносущнаго веселия и радости,
да с тобою купно удостоимся славити Отца и Сына и Святаго Духа во веки веков. Аминь.

ВАЖНО: будьте осторожны со словами, которые вы скажете. Считается, что Экспедит может достаточно необычным образом воспринять вашу просьбу, слишком буквально, потому нужно очень четко подбирать слова.

Святой Экспедит требует мало, но даёт много, и быстро. Существует традиция публично благодарить его за помощь, очень рекомендуют подать объявление в газету или публично рассказать всем о том, что обращение к Св. Экспедиту вам помогло.
Еще говорят, что сам он хотя и деятельный дух, но никогда не будет ничего делать, если получит вознаграждение заранее. Считается, что его нужно сначала попросить о помощи и благодарить следует только потом — за сделанное дело.

Всегда помогает и очень быстро — пробуйте, обращайтесь. Если сроки запросить не совсем реальные, то не факт, что получится. Последний раз задавал срок — не уверен, что всё на сто процентов реализовалось, но определённый прогресс есть. Святой Экспедит, хочу поблагодарить тебя за содействие и помощь!
Также хочу поблагодарить за предыдущий запрос — определённые вещи явно решились. Надеюсь, что в дальнейшем всё полностью пройдёт и решится. Но сейчас благодарю за всё, что ты УЖЕ сделал для меня! Спасибо, Святой Экспедит!

Обращайся, анон — Святой Экспедит поможет! Было немало чудес от него.
124 476000
СВЯТОЙ ЭКСПЕДИТ

Святой Экспедит достаточно известен на западе и широко почитается у католиков во Франции, Германии и Италии, в бывших католических колониях в Африке, ну и, конечно, в новом свете, прежде всего в Новом Орлеане. Ну и поскольку это дораскольный святой, то он является таковым и в православии.

Сперва о самом святом:

Святой мученик Мелитинский Экспедит
ок. 303
День памяти - 18 или 19 апреля, согласно Мартирологу Иеронима

Св. Экспедит родился в Армении и был казнен в Мелитине вместе с пятью другими солдатами (Руфом, Гаем, Галатом, Аристонием и Ермогеном) во времена Великого гонения Диаклетиана. Судя по месту и времени, служил в XII Молниеносном легионе.

Согласно житию, перед тем, как Св. Экспедит готовился принять крещение, ему явился дьявол в виде ворона. "Завтра, завтра!" - кричал ворон (cras - лат. завтра). Но Экспедит наступил гадкой птице на шею и твердо сказал: "Сегодня!"
Так ему удалось успеть вовремя, ибо уже на следующий день его арестовали, а после - обезглавили.

Изображается святой как римский воин, который держит в левой руке пальмовую ветвь, а в правой руке - часы, или крест с надписью hodie (лат. сегодня). Ногой он попирает ворона, из клюва которого тянется лента с надписью cras.

Св. Экспедит помогает в срочных ситуациях, может помочь найти быстрое решение или ускорить затянувшиеся дела, например судебную тяжбу. Помогает одолеть прокрастинацию.
Св. Экспедит - покровитель торговцев, моряков, студентов, программистов, фрилансеров и революционеров.

Молитва:
О святый мучениче и защитниче Експедите,
тебе ведомы нужды наша духовнии и житейскии.
Услыши же ныне и на всякий час моление мое,
раба Божьего (имярек), буди предстателем
и молитвенником моим пред Святою Троицею,
и да исполнятся во благих прошения моя.

(Огласи свою просьбу, и попроси, чтобы он
нашел путь, коим искомое достигло бы тебя)

Вонми гласу моления моего и низпосли на мя вся благопотребная душе моея и телесе.
Моли Господа, да сподобит и нас причастники быти присносущнаго веселия и радости,
да с тобою купно удостоимся славити Отца и Сына и Святаго Духа во веки веков. Аминь.

ВАЖНО: будьте осторожны со словами, которые вы скажете. Считается, что Экспедит может достаточно необычным образом воспринять вашу просьбу, слишком буквально, потому нужно очень четко подбирать слова.

Святой Экспедит требует мало, но даёт много, и быстро. Существует традиция публично благодарить его за помощь, очень рекомендуют подать объявление в газету или публично рассказать всем о том, что обращение к Св. Экспедиту вам помогло.
Еще говорят, что сам он хотя и деятельный дух, но никогда не будет ничего делать, если получит вознаграждение заранее. Считается, что его нужно сначала попросить о помощи и благодарить следует только потом — за сделанное дело.

Всегда помогает и очень быстро — пробуйте, обращайтесь. Если сроки запросить не совсем реальные, то не факт, что получится. Последний раз задавал срок — не уверен, что всё на сто процентов реализовалось, но определённый прогресс есть. Святой Экспедит, хочу поблагодарить тебя за содействие и помощь!
Также хочу поблагодарить за предыдущий запрос — определённые вещи явно решились. Надеюсь, что в дальнейшем всё полностью пройдёт и решится. Но сейчас благодарю за всё, что ты УЖЕ сделал для меня! Спасибо, Святой Экспедит!

Обращайся, анон — Святой Экспедит поможет! Было немало чудес от него.
125 476040
>>75882
>>76000
Ох уж этот двач..
sage 126 476044
>>76000
Шли бы вы нахуй с форсом этой хуеты.
127 476045
>>75672
Всегда были обряды плодородия с сексуальным подтекстом, это древняя тема. Искать надо по всяким этнографическим книжицам, в мифологии.
128 476058
>>76044
Это бессмысленно, это же двач.
Они скорее устроят срач на весь тред.

Да и вне двача не сильно лучше.

>>75302
Не уверен я в идее принимать расклады от незнакомых людей.
Вообще когда не ясен мотив, особенно в таком деле, то всякое может быть..

У меня Богиня за несколько аспектов сразу, вполне возможно, что её роль была в разы выше уже исходя из этого, а уже позже сократили так как культура стала меняться.
Но как же не хочется это рассказывать и участвовать в срачах на тему "как менялось язычество в разные эпохи и был ли древний матриархат".
Вообще устал я от всего этого, даже не знаю стоит ли на двач вообще писать.
Лучше бы в какой нибудь жреческий чатик, что ли пригласили.
129 476283
>>76000

>Обращайся, анон — Святой Экспедит поможет! Было немало чудес от него.


ЛОЛ, ору с этой "ненавязчивой" пропаганды христоблядства!

>>76000

>Услыши же ныне и на всякий час моление мое,


>раба Божьего (имярек)


Пиздуй в /re пгм-дурачок!
130 476284
>>76040
Что плохого в осквернении священных символов, можешь пояснить?
131 476327
>>76284
Какие именно символы ты имеешь ввиду?
Ты кстати знаешь, что всякие аврамические символы нихрена не аврамические де-факто?
У мусульман так и вовсе символы культов лунных Богинь.
Да и камень тоже скажем так древний будет..

>>76283
Самое страшное, что де-факто огромная часть магача это да аврамизм.
А ещё эти личности даже "традиционны" и "поколениями передают" свои христианские магические традиции.
А вот языческое возрождение де-факто совсем недавно началось, и мы для них "нью эйджеры" лол,и "не тру".
132 476433
>>76327
Любые символы представляющие нечто важно для большой группы людей или этнической, религиозной, социально-политической группы.

Да, авраамические конечно не аутентичные, это хорошо известно, как и их мифология. Пример с лунным культом Хубала очень удачный, вплоть до того что слово Аллах встречается в надписях до-мусульманского времени, а символ Луны и хождение вокруг Каабы тоже тоже как бы из язычества, от чего мусульманам конечно же ужасно припекает, потому что нет непрерывности с авраамизмом исторической. Ислам - это отдельная антагонистическая религия, выросшая из идолопоклонничества и мимикрирующая под авраамизм. (Caesar Farah, Islam: Beliefs and Observances, New York, Barrons, 1987, p.28).
133 476435
>>76327
Ужасно что так много людей следует пути авраамического самозакабаления. При том, что на самом деле это скорее позёрство чем настоящий выбор. Ведь при СССР традиция сильно пострадала.
134 476438
>>76433
Вот это ты срыватель покровов. Мусульмане и не скрывают, что раньше на месте Каабы были языческие культы. И Каабе не поклоняются напрямую, если что. Поклоняются только Богу, а Аллах кстати так и переводится - Бог. Так что не удивительно, что раньше это слово встречалось. Символа у ислама тоже нет. Можешь погуглить откуда вообще пошла эта атрибутика с луной
135 476449
>>76438
"Аллах - доисламское имя ... относящееся к Бэйлониану Беллу" (ed. James Hastings, Edinburgh, T. & T. Clark, 1908, I:326).

"Арабы, до Мухаммада, поклонялись, высшиму божеству по имени Аллах" (Encyclopedia of Islam, eds. Houtsma, Arnold, Basset, Hartman; Leiden: E.J.Brill, 1913, I:302)

"Аллах был известен до исламским Арабам; он был одним из божеств Мекканцев" (Encyclopedia of Islam, ed. Gibb, I:406 )

Доктор Кеннет Крагг, прежний редактор престижного академического журнала Muslim World и выдающийся ученый в области исламоведения, работы которого в основном издавались Оксфордским университетом, комментирует:
"Имя Аллах присуствует в археологических и литературных памятниках до исламской Аравии" (The Call of the Minaret, New York: OUP, 1956, p.31)

Сезар Фарах в своей книге по исламу заключает обсуждение доисламского значения Аллаха, говоря:
"Нет никакой причины, принимать идею, согласно которой Аллах перешел к мусульманам от христиан и евреев" (Islam: Beliefs and Observations, New York: Barrons, 1987, p.28)

Согласно ближневосточному ученому Э.М.Вэррай, чей перевод Корана все еще используется сегодня, в досламском культ Аллаха, так же как культ Ваала, является звездной религией, в которую вовлекались солнце, луне, и звезды (A Comprehensive Commentary on the Quran, Osnabruck: Otto Zeller Verlag, 1973, p.36).
"В древней Аравии бог солнца рассматривался как женское божество, а луна, как мужское. Как было указано многими учеными, среди которых Альфред Гуллиам, лунны бог имел различные названия, одним из которых был Аллах (op.cit., Islam, p.7)
136 476450
>>76438
"Имя, Аллах использовался как личное имя лунного бога, в дополнение к другим титулам, которые можно было бы дать ему.

"Аллах, лунный бог, был женат на богине солнца. Вместе они произвели три богини, которые называли 'дочерями Аллаха'. Эти три богини называли Аль-Лат, Аль-Уза, и Манат.

"Дочери Аллаха, наряду с Аллахом и богиней солнца рассматривались как "высшие" боги. Они рассполагались на верхнем уровне пантеона аравийского богов" (Robert Morey, The Islamic Invasion, Eugene, Oregon, Harvest House Publishers, 1977, pp.50-51).

Энциклопедия Мировых отчетов Мифологии и Легенды:
"Наряду с Аллахом, они также поклонялись группе меньших богов и "дочерям Аллаха" (op.cit., I:61).

Хорошо известен факт, что полумесяц был символом религии лунного бога, как в Аравии, так и всюду на Ближнем Востоке в доисламские времена. Археологи обнаружили многочисленные статуи и иероглифические надписи, в которых полумесяц был помещен на вершине головы божества, чтобы отобразить в символической форме культ лунного бога. Интересно, в то время, как луне поклонялись, как женскому божеству на всём Древнем Ближнем Востоке, арабы рассматривали её, как мужское божество.

"Племя Курайш, в котором Мухаммад родился, было особенно предано лунному богу Аллаху, и особенно трем его дочерям, которые рассматривались как посредницы между людьми и Аллахом.

"Культ этих трех богинь, Аль-Лат, Аль-Уз, и Манат, играл существенный роль в Каабе в Мекке. Первые две дочери Аллаха имели имена, которые были женскими формами Аллаха.

"Буквальное арабское имя отца Мухаммада было Абд-Аллах. Имя его дяди было Oбейд-Аллах. Эти имена показывают личную преданность, которую языческое семейство Мухаммада имело к культу Аллаха, лунного бога" (op.cit., Morey, p.51).
137 476457
>>76438
Это точно Луна, а не Сатурн?
138 476476
>>76457
точно. какой сатурн, если в пустыне обожествляли именно ночь - время когда нет палящего пекла и зноя при котором жить постоянно невыносимо.
139 476485
>>76438
Луна была божеством на всей территории Ближнего Востока, с глубочайшей древности, в частности аккадский Син, шумерский Нанна, звезда использовалась многими народами и империями, в частности Сасанидами и много кем, так что неудивительно что мусульмане тоже ☪
140 476550
>>76058
А в раскладе на чужую Богиню много ли корысти, о анон? Больше риска, если ей не понравится дурик с картами, лезущий в её дела с её поклонником. Но сама мысль, что чужой расклад может повредить, мне интересна. Сам из мотиваций знаю любопытство и желание проверить свои силы. Ну, некоторые с завидками могут быть, или с плохой энергетикой.
Нашёл тебе годноту, она сама в руки приплыла.
Книга "Вещие сны.Ритуальная практика." Там о практике вещих сновидений, связанных с Богами, история, гайд, соображения по трактовке.
Не птиц 141 478026
Я вернулся, все интересующиеся могут задавать вопросы.
142 478882
>>78026
Что видел, что нового? Как рассматриваешь ближайшее будущее? Что нам делать и что нас ждёт?
143 478967
Вот это годный тред, а не сопливая хуета.
Знаком с шумерской, еврейской, скандинавской мифологией. С современным и предсовременным оккультизмом.

Оп тут еще?
144 478971
>>78967
И я приверженец скептитизма до той поры, пока нет доказательств. Местные девочки фантазируют и переводят свои фантазии на реальную картину мира. Я такое не поддерживаю.
Если вы вдруг начали поклоняться чему-то, то без сигил/ритуалов/доказательств реальности - это хуета, пустое сотрясание воздуха. Еще можете нарваться на паразитов, а они будут представляться кем-угодно.
Картина в целом такая, что есть звезда, есть у нее фанаты, которые регулярно что-то пукают в ее сторону. Почему звезда должна выбрать этого фаната?

Короче, как минимум делайте маятник/доску уиджи, маятник для телекинеза, карты для ясновидения и все такое для объективной проверки.

Жду инфы.
145 478974
>>78971
Какой тебе инфы? Практики и их результаты?
146 478980
>>78974
Да и да.
147 482720
>>78971

>Почему звезда должна выбрать этого фаната?



В случае если это например Богиня войны, то тут вообще набор в армию идёт, а не в "закрытую вип ложу" и таких новобранцев может быть овер дохуя одновременно.

>>70313 (OP)
Самый топовый тред в магаче (после того как в магаче перестали появляться викканские треды) и тишина.
Думаю и этот тред вполне может оказаться заброшенным.
А в религаче одни родноверы сидят и любители зиговать..
Нда...
148 482768
>>82720

> пук куколдской фемки-викканина


Поясни-ка, что это ещё за викканство. Выглядит как очередная ШУЕ ньэйдж дрисня, основой которой являются поклонение гедонизму, жопоебству, дружбомагии сахарно-сопливой, всякой гринапис хуйни и прочего хиппарства. Википедия говорит, что я прав.
149 482780
>>82768
Смесь оккультизма, псевдо друидтзма, "ведьмочек", учения Кроули
Написано это все кстати вероятно самим Кроули за еду на старости лет
+ Не редко феминизм (зачастую), глобализма (тоже часто) и ЛГБТ (чуть реже, но тоже часто)
150 482817
>>82768
хоть кто то похвалил сей заброшенный тред, а уже налетел
кому какое дело до всех этих течений/учений/культов и путей?
разве тред не об этом?
о кучей вариантов и о личном выборе
151 482823
>>82817
Так интересно же, чего бы и не поспорить и непоразбирать различные учения?
152 482824
>>82780
Так я и думал. К чему вообще во всех хиппарских новомодных течениях что не поклонение так обязательно своему эго и гедонизму?
153 482831
>>82823
ну не знаю
приверженец своего пути будет о нем иного мнения нежели тот кто с другого
если интересно сам на собственной субъективности убедись, источников в наше время много
увы только качество самых массовых вещичек оставляет желать лучшего
о викканстве я читал мало и из тех крупиц сложилось впечатление, что это сборка из всего чего хочешь
хочешь кельтскую традицию, немного рун, телемы, посвящения и саны жрецов - собери это в языческую комьюнити во славу богини вот тебе и викка
может все у них по иначе на практике будет, я не знаю
думаю ковены могут отличаться в своих "базах" кардинально
оболочка может быть любая лишь бы работало
154 482837
>>82831
В том то и дело, что эта сборная солянка чистый ньэйдж для соевых хипстеров. Алистер Кроули тот ещё фрукт.
155 482841
>>82824
ничего нового в этом нет
люди хотели упрощать, хотели контроля, хотели счастья
голодной собаки молитва еда
взгляни хоть на скандинавщину, никто не искал знаний мироздания ибо всех устраивало и мифологическое мировоззрение
главное рыба ловись, баба ебись и чтоб дети зимой не померли и этого хватало
а потом опять же, хочу красивым, хочу богатым, хочу хочу хочу
человеческие запросы мало меняются
даже религиозный аскетизм подразумевает в большинстве случаев здесь пострадаю а там будет заебись
вся жизнь одни желания
а власть/сила всегда соблазняет
156 482927
>>82768
Самая годная и лучшая форма Язычества с кучей вариативности на любой вкус. Именно от Викки пошли буквально овер дохуя западных традиций, сделанных часто по образу и подобию людьми из этой среде и порой отличные только в том считаю они себя викканами или нет, то есть в само определении лол.
Так как когда начинаешь копаться, то разница между викканином который угорает по жёсткому политеизму и обычному например политеисту реально отсутствует.
А разница между например викканинином из сжв и викканином политеистом выше в 10 разе чем оная между викканином и язычником другой традиции.

А вариативность в свою очередь привела к тому, что есть годные традиции внутри, ковены и т.д.
И есть всякая дичь естественно, так как это буквально не только самая топ традиция, но и самая массовая. (сам понимаешь к чему приводит массовость без контроля)
А возможность любому Джону запилить свою внутреннею традицию с блек джеком и ведьмами приводит к сам понимаешь каким результатам.
Но смею заметить, что проблема это только для тех кто не в теме и видит Викку как одно целое (отсюда все эти обвинения в сжв и хер знает ещё чем), те же к то в теме чётко разделяют внутренние традиции, разные тусовки, ковены друг от друга и порой даже больше контакт налаживают с людьми из других традиций чем с людьми из "своих".
Объясню на примере анархистов.
Анархо левак из антифа ближе к комунякам чем к либертарианцам и будет странно считать либертарианцев антифой.

И они реально разные кардинально.
В одном случае ты можешь найти тру оккультистов, в другом девочек волшебниц которые хотят вместе помагичить по какой то модной книжке, в третьем суровых язычников которые вообще перешли на какой нибудь шаманизм.
И таких вариаций овер дохуя.

Это не конкретная практика (разные тусовки вообще кардинально разное практикуют же), это Культ с возможностью сделать овер дохуя конструктор в плане практики под тебя лично и при этом нормально сложить это в голове каждого члена.
Дать тебе тот стиль и то качество которое нужно именно тебе и при этом с готовыми качественными традициями.
Реальная возможность сочетать традиции и вольных подход.

>>82837
Прикинь в этой солянке ты даже можешь быть не хипстером, не соевым и даже весьма суровым.
Никто не запрещает же.
Так как это вообще всё и тут скорее от человека всё зависит, на Западе вон соевыми становятся уже почти все язычники.
Читаю какого нибудь асатрушника, а автор внезапно вообще транс))
Но так как люди не знают, что с Западом это в целом они думают, что только среди виккан, что то такое бывает.
156 482927
>>82768
Самая годная и лучшая форма Язычества с кучей вариативности на любой вкус. Именно от Викки пошли буквально овер дохуя западных традиций, сделанных часто по образу и подобию людьми из этой среде и порой отличные только в том считаю они себя викканами или нет, то есть в само определении лол.
Так как когда начинаешь копаться, то разница между викканином который угорает по жёсткому политеизму и обычному например политеисту реально отсутствует.
А разница между например викканинином из сжв и викканином политеистом выше в 10 разе чем оная между викканином и язычником другой традиции.

А вариативность в свою очередь привела к тому, что есть годные традиции внутри, ковены и т.д.
И есть всякая дичь естественно, так как это буквально не только самая топ традиция, но и самая массовая. (сам понимаешь к чему приводит массовость без контроля)
А возможность любому Джону запилить свою внутреннею традицию с блек джеком и ведьмами приводит к сам понимаешь каким результатам.
Но смею заметить, что проблема это только для тех кто не в теме и видит Викку как одно целое (отсюда все эти обвинения в сжв и хер знает ещё чем), те же к то в теме чётко разделяют внутренние традиции, разные тусовки, ковены друг от друга и порой даже больше контакт налаживают с людьми из других традиций чем с людьми из "своих".
Объясню на примере анархистов.
Анархо левак из антифа ближе к комунякам чем к либертарианцам и будет странно считать либертарианцев антифой.

И они реально разные кардинально.
В одном случае ты можешь найти тру оккультистов, в другом девочек волшебниц которые хотят вместе помагичить по какой то модной книжке, в третьем суровых язычников которые вообще перешли на какой нибудь шаманизм.
И таких вариаций овер дохуя.

Это не конкретная практика (разные тусовки вообще кардинально разное практикуют же), это Культ с возможностью сделать овер дохуя конструктор в плане практики под тебя лично и при этом нормально сложить это в голове каждого члена.
Дать тебе тот стиль и то качество которое нужно именно тебе и при этом с готовыми качественными традициями.
Реальная возможность сочетать традиции и вольных подход.

>>82837
Прикинь в этой солянке ты даже можешь быть не хипстером, не соевым и даже весьма суровым.
Никто не запрещает же.
Так как это вообще всё и тут скорее от человека всё зависит, на Западе вон соевыми становятся уже почти все язычники.
Читаю какого нибудь асатрушника, а автор внезапно вообще транс))
Но так как люди не знают, что с Западом это в целом они думают, что только среди виккан, что то такое бывает.
157 482940
>>82927
Тогда зачем нужно викканство, когда язычество само по себе подразумевает мегавариативность, но без ньюэйджа, а основанную только на памяти предков, крови и почве? Тем более, что у викканства есть конкретный автор-товарищ Алистер, к которому я отношусь очень скептически.
Варг Викернес например труЪ язычник по моему мнению, обвинить его в мягкотелости-невозможно. Настоящий западный человек, и язычник без всякого викканства. И зачем тогда тут кто-то обвинял тред язычества из религача в зигометстве, раз и у виккан так можно?
158 482941
>>82940
Пардон, не Кроули. Тот Телему выдумал. Викку придумал некто Гарденер, в начале-середине 20ого века.
159 482947
>>82940
1. Потому, что это не "единое" в Викке же ты можешь быть одновременно един и одновременно иметь свой уклон или даже несколько.
В общем Асатру не может стать общим язычеством, а Викка может.
Мне лично это буквально самое важное, я же языческий фанатик и верю, что мы всё проебали исторически как раз потому, что у нас не было своего глобального проекта.
А теперь нам его дали нахуй на блюдечке и носиком воротите и для меня подобное поведение = риск повтора пиздеца.
2. Поверь у других традиций тоже есть свои авторы, причём внезапно викканские жрецы даже, которые просто в один момент захотели больше независимости и т.д. де-факто раскольники нахрен.
Отдельное Язычество вне Викки это только Родноверие, вот оно да уникально.
И по мне так получилась хуйня.
А когда связано с Виккой получилось заебись как раз по этой причине.
3. Потому, что одних чаще обвиняют в одном, а других в другом.
Просто потому, что образ в медиа такой.
А потом смотришь и ой Викку признали как раз через армию США. как же так получилось то, выходит брутальные мужики в наличии))
4. В Викке есть все язычества, в других только одно конкретное.
Ну это уже по сути 1 пункт.

Ну так делай упор на кровь и т.д. никто не мешает, можешь даже свою книжку для неофитов написать "как быть арийский викканином".
160 482948
>>82940
Я только не знаю нахиг это в треде обсуждать.

Лучше уж реально теологической темой обмазаться тут.
А то флуд нахрен.
161 482957
>>82947
И в чем тогда смысл Викки, если отсутствует какая-либо традиция, ты можешь выдумать что хочешь и т.д.?
Где ж тут хвалебное тобой единство?
Традиция без традиции?
162 482962
>>82947
Волков, свали отсюда, у тебя жена недоебана.
163 485197
>>70604
то есть если я алкот и хочу проводить дионисии в своей деревне, значит мне вакх по макушке хуем долбит?
164 485308
бамп, жречаны
165 485602
бимп
166 485879
>>85308
>>85602
Хуямп! По существу пишите.
1390664586386.jpg65 Кб, 240x346
167 485882
1308765580949.png270 Кб, 594x476
168 486218
1311240460979.jpg147 Кб, 416x454
169 486508
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 26 января 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /mg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски