Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 марта 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image5,2 Мб, 1600x1600
Нагуализм/Путь Знания 529475 В конец треда | Веб
Прoдoлжaeм oбсyждaть вoпpocы, кacaющиecя Пyти Знaния тoлтeкoв. Нe лeтyнa oкaяннoгo рaди - Дyхa для.
Прeдыдyщий тpeд: >>523174 (OP)

(Тред несколько лет погружался на днище и теперь здесь новые правила до установления нормальных негласных правил: запрещён токс и оскорбления друг друга, в спорах очень желательна аргументация и практика, а не ваше личное мнение; как только гавкающие дауны уяснят, что здесь надо общаться обычно, либо уйдут из треда, модерация вернётся к средней по доске)

Прошлые треды: http://arhivach.ng/?tags=2196 (заблокирован РКН)

Пoдбoрка книг и прочего рекомендуемого чтива:
http://dfiles.ru/files/pm0gozhaq ⇦ toltec_info.v5.0 https://yadi.sk/d/THuD31fVwprKh ⇦ Библиотека Нагуализма 6.4 от 14.10.2016 http://yadi.sk/d/LcYYoU5nN9udb ⇦ перевод первых книг от carlitoska. Разбор существующих переводов в Приложении № 3 - http://flibusta.is/b/366990/read#t42 Ещё насчёт разночтений и "когда Карлоса начало нести" http://ulovka21.narod.ru/index/0-6
http://lib.ru/KASTANEDA/kast6bis.txt , рассказ, вошедший отдельной главой в книгу «Дар Орла», причём только в испанский http://libroesoterico.com/biblioteca/autores/carlos_castaneda/ вариант её перевода. https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3644833 , про ОВД с точки зрения феноменологии.

Аудиокниги и интервью:
[RUS] http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=629063
https://btdig.com/365d8790cfe1d00ca7d0233d56ec3eac544f444c
[ENG] https://www.audible.com/author/Carlos-Castaneda/B000APXVFG
https://youtu.be/ymylx-nrldc[РАСКРЫТЬ] https://archive.org/details/kastaneda-glava_6ob_DarOrla

Тематические ссылки:
http://chaparral.space/ https://www.reddit.com/r/castaneda/ http://sustainedaction.org/
http://castaneda-ru.com http://videnie.info http://tolteki.ru http://elnagual.narod.ru/articles.htm

Тенсегрити:
http://sustainedaction.org/Explorations/tensegrity_similar_to_other_systems.htm
http://eninfo.narod.ru/05t.html http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4041932 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4048262 https://yadi.sk/d/ICJ6hv-ANSdg3 http://www.energia-info.ru/video/
интересующиеся – внимательно изучите вышеупомянутые сайты, там уйма информации
Англоязычная версия «Магических пассов»:
http://imiedged.webs.com/documents/CarlosCastanadaMagicalPasses.pdf

Антикритика:
Разбор "критики" ДеМилля – http://files.fm/u/ywsxqgj Полный текст на английском http://www.shamanism.org/articles/article16page5.html Его же https://archive.org/details/CastanedaControversyMichaelHarnersReply
Исследователям мезоамериканской истории о древних видящих - Мигель Леон-Портилья. «Философия нагуа. Исследование источников», 2010 - http://www.solidfiles.com/d/a9f80b94c1/ или
Дэниел Г. Бринтон, доклад АФО от 5 января 1894 «Нагуализм» - http://www.klex.ru/9g6 есть в подборке книг
Эден Фредерик — «Исследование сновидений в состоянии ясного сознания» https://klex.ru/abs

Grant Morrison / Грант Моррисон - The Invisibles / Незримые
Весьма тематичный комикс
[ENG] http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3218781
[RUS] http://invisibles.katab.asia
поясняющее эссе от автора http://files.fm/u/zyimfqc
http://wikisend.com/download/680814/Option_for_Onthological_Terrorism_-_Invisibles_.rtf

http://projectixtlan.com - сериал по первым книгам
трейлер здесь: https://youtu.be/1-YAT70Fv1E[РАСКРЫТЬ]

Окончательная точка в споре о «дырявых горшках» — http://oxforddictionaries.com/definition/english/crackpot?q=crackpot
https://es.wikisource.org/wiki/Página:Para_leer_a_Carlos_Castaneda.djvu/147
Sólo un chiflado emprendería por cuenta propia la tarea de hacerse hombre de conocimiento.
Безумец, тронутый. ЧТД.

New!!!
"Сталкинг с Двойником" Тайша Абеляр

https://disk.yandex.ru/i/L3SFkxSipuxSGw
Аудиокнига:
https://www.youtube.com/watch?v=VEk7wrdUvtE[РАСКРЫТЬ]
https://www.youtube.com/watch?v=19ckKpWsnZw[РАСКРЫТЬ]

Я уже отдан силе, что правит моей судьбой.
Я ни за что не держусь, поэтому мне нечего защищать.
У меня нет мыслей, поэтому я буду видеть.
Я ничего не боюсь, поэтому я буду помнить себя.
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным.
Выслеживаем себя. Стираем историю. Принимаем ответственность. Осознаём смерть.


намерение, Намерение, НАМЕРЕНИЕ!
sage 2 529539
Предлагаю сразу закрыть тред. Обсуждать здесь нечего: читайте книги, перечитывайте и практикуйте, практикуйте, практикуйте.
3 529540
>>29539
Что практиковать, простите?
4 529542
>>29540
Безмолвие.
1629179809626.jpg257 Кб, 1024x1378
5 529543

> Смерть – наш вечный попутчик. Она всегда находится слева от нас на расстоянии вытянутой руки, и смерть – единственный мудрый советчик, который всегда есть у воина. Каждый раз, когда воин чувствует, что все складывается из рук вон плохо и он на грани полного краха, он оборачивается налево и спрашивает у своей смерти, так ли это. И его смерть отвечает, что он ошибается и что кроме ее прикосновения нет ничего, что действительно имело бы значение. Его смерть говорит: “Но я же еще не коснулась тебя!”

6 529544
мое и аше намерение, является намерением орла?
7 529546
>>29539
Дык, можно пискнуть, что офигенный практик и доброжелатели треда сразу покажут, чего твоя практика стоит.
8 529547
>>29544
Нет, с чего бы?.. Твоё намерение - это твоё намерение. А у Орла его и нет, это ж не существо.
9 529549
>>29542
И всё?
10 529599
>>29547
Понятно, этот книгу читал не открывая.

Прежде, чем ты сможешь практически применить принцип "твоя команда есть команда Орла", пройдет немало времени, - сказал он. - Ведь в этом принципе - сущность тайны намерения. А пока что сформируй команду не раздражаться даже в наихудшие из моментов сомнения. Твоя команда будет услышана и исполнена как команда Орла, хотя процесс этот и будет идти медленно.
— Книга «Огонь изнутри» (1984), Карлос Кастанеда
11 529611
>>29599
Здесь так и говорится, что у васи намерение не является намерением Орла. Слаб вася. И пройдёт ещё много времени, прежде чем его намерение станет сбываться.

Далее, тут литературный приём, в перефразировании такой: "Твоё намерение станет намерением вселенной". Это не значит, что они будут одним, это значит литературную гиперболу. Они изначально не одно.

Хотя, если провести совсем уж параллели с восточной мистикой, то в пределе ты отказываешься от своего намерения полностью, как и отказываешься от "я", от себя, от своей личности. И теперь ты только проводник намерения Сущего, тебя уже нет, двигается просто тело, а пустота внутри слилась с пустотой Сущего.
12 529860
>>29611
Красава брат, четко расписал.
Ты человек знания?
13 529894
>>29539
Я тут не для того чтобы практиковать, а для того, чтобы общаться с анонами. Как дела ананасы?
14 529927
>>29894
Охуенно, а у тебя?
15 529933
>>29927
Норм. Санька привет передаёт. Машкину маму кладут на обследование. Завтра на рыбалку с ребятами.
16 529934
А теперь проследуем в специальный фильтрационнй тред: >>528219 (OP)
17 529936
>>29933
Моё почтение.
18 529939
Я думаю, что профессор Лорк это Тимати (sic!) Лири.
19 529940
А мы напоминаем, что суть магии заключена в тайне точки сборки.
20 529942
>>29940
Этим пользуются Хаоситы. Я поясню грубовато, но доступно:

Если голливудская файрбольная магия не получается в реальном мире, то изобретаем нереальный (смещаем точку сборки) и там у нас всё получается, а мы просто отыгрываем роль тут.
Снимок — копия.JPG132 Кб, 692x421
21 529943
image.png207 Кб, 763x763
22 529949
23 529950
>>29943
Ну так выйди в окошко погулять этажа так с 5го
Это ж все общественное мнение
24 529952
>>29950
Так все же верят что с высоты разобьёшься. Кстати читал про случаи сверх силы в экстремальных случая, не помню точно уже, но примерно - тян держала огромный камень или что-то такое что бы на ребёнка не упало. Люди запрыгивали на огромные высоты убегая от медведя и т.п. Но может это всё байки и вымысел.
25 529954
>>29952
Дело в том, что последовательницы Кастанеды, главные после него в КлирГрин, всё знающие про ТС, про проекции, про общественную веру и прочее, что тут ТС-маг толкает, совершили прыжок со скалы. И разбились.
26 529959
>>29934
Самый четкий тред на всем дваче.
27 529978
>>29950
Как бы попытаюсь. Если ты собираешь в свою точку сборки энергию, которая в мире людей делается аксфальтом с высоты пятого этажа, она убьет тебя, если ты делаешь именно этот мир и именно этот асфальт.
Понятно? Если непонятно, копи энергию. Но не в виде асфальта.
1407731557593.jpg244 Кб, 1000x690
28 530000
не забывайте иногда сжимать тонали
29 530002
>>29954
А зачем они, позвольте, со скалы то?
30 530006
>>29978
А можешь снять видео на мобилку?
31 530007
>>30002
Так вся партия нагваля должна уйти с нагвалем, как прописано в книжках...
1d42735ceb220fa62b49d2a59a8fac6b.mp42,8 Мб, mp4,
576x1024, 0:27
32 530182
>>30000
Спасибо, что ещё посоветуешь не забыть?
А то тред угасает, надо подкинуть бревен в полено.
Из своих наблюдений, спокойно принимаю идею маловажности тоналя, жить действительно становится проще иногда офигиваю с реакций людей на бытовые проблемы и вижу сколько они тратят на это энергии.
Ещё как я понял тональ смещается вправо в башке а левую часть занимает воля, если при этом ее связь с левым глазом... Или хз ещё до конца не понял как ее из живота выстреливать.
33 530336
>>30182
Что происходит на видео?
34 530372
>>30336
Паническая атака, индуцированная приёмом психоактивных веществ. Системное употребление может привести к психическому расстройству (код МКБ-10 F1*), так что, неудивительно.
35 530506
Пацаны, это чё за хуйня?
Воля=союзинк???
Я правильно понял?
36 530516
>>30506
Исходя из чего ты этот вывод сделал?
37 530523
>>30516
Попытаюсь объяснить.
Обратимся к источнику.
Союзник, как содержательная концепция, включал следующие идеи и их последствия:
(1) союзник был бесформенным (formless);
(2) союзник воспринимался как качество (perceived as a quality);
(3) союзника можно приручить (tamable — укротить, приручить);
(4) союзник обладал правилом (had a rule)

| https://chaparral.space/wiki/Союзник

3. Идея о том, что союзника можно укратить (tamable — укротить, приручить) подразумевает, что, будучи силой, союзник имеет возможность быть использованным. Дон Хуан объяснил это как врожденную способность союзника быть использованным (utilizable); после того, как маг приручил союзника, он мог командовать своей специализированной силой, что означало, что он мог манипулировать им в свою пользу. Способность союзника быть прирученным противопоставляется другим силам, которые похожи на союзника, за исключением того, что они не поддавались манипулированию.

| https://chaparral.space/wiki/Союзник

Прочти выше, а теперь гляди, когда мир остановлен, высвобождается колоссальное количество силы, задействованной на сканировании и восприятии мира повседневности, вспомни пробуждение Дона Хенаро
Будут вопросы пиши, а если мои заключения неверны, дай мне знать, но это знание было безмолвным
sage 38 530592
>>30523

>Будут вопросы пиши, а если мои заключения неверны, дай мне знать, но это знание было безмолвным


А воля-то как тут возникает? По твоему описанию прямая аналогия из других традиций - ангел-хранитель. В крайнем случае, качество интуиции.
39 530612
>>30592
Другие традиции - это Тональ брат, чё о них говорить.
sage 40 530620
>>30612
Логики всё равно не вижу. Если прямо заявляется в книге, что "союзник - это существо вовне". ты почему-то не стал это в цитате приводить.
41 530632
>>30620

>Логики всё равно не вижу. Если прямо заявляется в книге, что "союзник - это существо вовне"


Ты наверное не слышал, что там часто используются метафоры и иносказания, для того чтобы хоть как-то описать нагваль.
sage 42 530653
>>30632
Ясн
43 530703
>>30632
Я не думаю, что понимание союзника можно упростить до "воля". Союзник это именно то, что в книгах написано - куча текста в тщетных попытках впихнуть невпихуемое в термины тоналя.
16298153541560-b.png109 Кб, 300x225
44 530900
Чёт обсуждение стухло...
Из личного, пытаюсь пробраться к первым вратам сновидения, но так трачу энергию ща день, что просто вырубаюсь. Порой накатывает такая фигня, типа забываю, все что узнал у кастанеды... Но что-то внутри возвращается назад и я с переменным успехом возвращаюсь практикам.
Пиздец как лень делать перепросмотр и тенсегрити, но надо.
Крепитесь вместе со мной воины, не оставляйте пути!
45 531137
>>30900

>но так трачу энергию ща день, что просто вырубаюсь.


Вот тебе и ответ.
Не трать себя.

>забываю, все что узнал у кастанеды...


А без закрепления практикой любая информация просто автоматом перетасовывается в долговременную память и/или забывается. Пустая информация не нужна. Магические знания не сделают человека магом.

>Пиздец как лень делать перепросмотр


Замени випассаной. А перед ней короткая пранаяма.

>тенсегрити


Можно сократить до десятка упражнений утром, как зарядка.
Screenshot20210831-124328.png218 Кб, 1080x1920
46 531147

>partizan library


Как читать с таким форматированием? никак
По-этому некоторые книги сразу "бесполезные"
Кроме того, большинство книг все "сканер" сканировал с ошибками. Тот же правленый перевод Кастанеды Николаева, а как бы думалось там все хорошо, ведь улучшеный текст "Софии", но нет. Хотя далеко не критично.

Но формат с пика - это ужас
Как вы читаете это?
47 531155
>>29540
Есть реальный опыт тенсегрити у кого-то из вас? Сообщите!

В конце 4 книги Карло и Пабло "прыгнули". В каком месте Карлос пришел а осознание, в Лос-Анджелесе?
sage 48 531175
>>31147

>Как вы читаете это?


Общая беда сканированной эзолитературы - хуярят "на отъебись", с ошибками и лакунами, просто чтобы было.

Приходится самому дохуя править и форматировать. Либо скипать к хуям неряшливого мудака.
49 531177
>>31155

>В каком месте Карлос пришел а осознание, в Лос-Анджелесе?


У себя дома.
50 531184
>>31175
Это печаль
Проходят года а перевод "никто" не испраляет. Сам бы исправлял, но нет удлбных инструментов.

>>31177
Но он же оставил свое авто около гор. Что с его машиной? Ноль упоминаний, этот важный момент Карлитос не осветил.

После нескольких прочтений подряд его книг читать становиться тяжело из-за индульгирования Карлоса. За все время, множество раз Хенаро показывал чудеса, сам Карлос столько всего невероятного творил. Даже та самая "конечная" подготовка где его ращепляли не один раз и не в один день. И это в правостороннем, обычном сознании. И после всего этого он едет к Паблито спросить что произошло, потому что ему кажеться что это "невероятно" необучаемый
51 531187
>>31184

>Но он же оставил свое авто около гор. Что с его машиной?


Разве это, вообще, важно??
52 531197
>>31187
Это должно быть очень важно для Карлоса. Если он оставил свою машину там, то его тело, возможно, физически переместилось. Как в случае с телесныс полетом в читуации с голубым лазутчиком. Или когда он с университета переместился в свою кровать. И это весомое подтверждение в пользу перемещения физического тела в пространстве. С другой точки зрения, это могло бить измененное состояние, в котором (они не прыгали физическим телом). После, Карл на автомате поехал домой. Но ведь Нестор тоже прыгнул спустя какое-то время и помнит что до етого оба его "сотоварищей" прыгнули.
Если машина осталась то Карлосу пришлось бы или возвращаться обратно в Мексику за автомобилем, или решать проблемы. Машина была арендована и ее нужно возвратить, или уплатить за нее. Это не пустяк и Карл бы явно обратил свою внимание по этому поводу. Этот момент один из ключей понимания
53 531205
>>31197

>Этот момент один из ключей понимания


Ага. Того, что Кастанеда слишком много фэнтези налепил поверх небольшой годноты, данной ему Хуаном.
54 531216
>>31205
Пробовал пару раз читать 3 книгу в 2012, не заходило.
В конце прошлого лета, когда я впервые прочитал все 12 книги подряд - это было было медом для сознания. Больше желание было выдеть воспринимать как дон Хуан. В конце этого месяца я перечитал некоторые книги по несколько раз, некоторые по разу, 11 и 12 не перечитывал. Еще и аудиокниги "самых интересних" прослушал. А теперь желание больше познать путь воина.

Смысла нет читать начиная с 3 книги как многие советуют. Как и нет смысла читать всю 1 книгу сразу, что вытекает из советов типа: если не с 3-тей то с 1-вой.
55 531229
>>31216
Очень бы хотелось узнать/понять что делал дон Хуан во время отсуствия Карлоса. Как ведет дон Хуан с Карлом это можно прочитать и понять как действует воин. Но что делал воин Хуан еще, каков его полний жизненный путь? Хотя и дон Хуан изредка индульгирует, но он воин достойный подражания!
Есть в этом мире один публичный человек который действует похоже на то как действует воин.
Может ты анон знаешь кого-то подобного воину в современном мире?
56 531243
>>31229

>что делал дон Хуан во время отсутствия Карлоса


Спал, пил, ел, ходил на работу. У таких людей отсутствует скука, потому что нет вчера и нет завтра.
57 531244
>>31229

>Может ты анон знаешь кого-то подобного воину в современном мире?


Да, и не одного (не одну).
58 531247
>>31243
А вовремя обучения Карлоса он его обучал. Очень информативно, даже Кастанеда меньше информации написал в своих 10 книгах чем ты в 2 предложениях сарказм

>>31244
Поделишься "персонажами"?
59 531254
Столько учений переворошил, но все равно возвращаюсь к тому о чем писал Карлос, ему удалось все учения мира объединить, найти какие-то ключевые моменты и убрать ненужное. Если выбирать как жить то это определенно путь Воина или потреблядь материалист.
60 531277
>>31247

>А вовремя обучения Карлоса он его обучал. Очень информативно


Непонятно, что ты ждёшь, восторженный неофит.

>Поделишься "персонажами"?


Нет, конечно, персонаж.
61 531279
>>31254

>ему удалось все учения мира объединить, найти какие-то ключевые моменты и убрать ненужное


Можешь привести в пример фрагменты Каббалы в учении дона Хуана?
nastol.com.ua469751.jpg854 Кб, 1920x1270
62 531304
>>31277

>Непонятно, что ты ждёшь, восторженный неофит.


То как действовал дон Хуан ставши воином, ведь его действия наполнены силой. Нам показан пример как он действовал с индульгирующим Карлосом, это менее 10% . Где он брал бобы для еды, сколько уделял времени "бизнесу", как комуницировал с остальными и т.д. и т.п. Для понимания важно не то как он действовал, а как он бы действовал в любих ситуациях, включая современный мир. Мой маленький ум не способен понять, но твой ум еще меньше.

>>31277

>Нет, конечно, персонаж.


Почему нет?
63 531306
>>31304

>Где он брал бобы для еды, сколько уделял времени "бизнесу", как комуницировал с остальными и т.д. и т.п. Для понимания важно не то как он действовал, а как он бы действовал в любих ситуациях, включая современный мир.


Так по книжкам это можно понять. Прочитай всё про контролируемую глупость, например.

>>31304

>Мой маленький ум не способен понять, но твой ум еще меньше.


Ну, тогда сам с собой поговори.
64 531311
>>31306

>Так по книжкам это можно понять. Прочитай всё про контролируемую глупость, например.


Как с контролируемой глупостью добыть бобы? Я читал книги и улавливаю некоторую суть по поводу некоторых концепций и действий для их достижений.
Но обединить их в полную структуру не представляеться возможним. Вот что нужно. А чтобы это сделать нужно прояснить себе "ключи/детали", хотя бы абстрактно.
Пустословите из треда в тред, тысячи сообщений, а годноты крохи и то всего лишь их отдельные части. Никто из вас не смог построить "путеводительную карту". "Ум" большинства как сфокусированый лучь фонарика - светит в одну точку и видит некоторые детали, но при расфокусировке не хватает света из-за плохохо светодиода и батареек. Я тоже подобен и свечу фонариком так же само. И положительный исход в понимании может случиться если собрать все даные с разных сфокусированых лучей и составить общую картину.

>ты>не поделюсь персонажем


>почему?


>ты>игнор


Ну ты и ЧСВешник
65 531599
>>31311
Бобы ебать))
Возьми и добудь хуйли, много ума надо?
66 531604
Watch “ПЯТНО - Первый эпизод сериала по книге Карлоса Кастанеды” on #Vimeo https://vimeo.com/517772849?ref=tw-share
67 531634
>>31604
Игре актёра, играющего КК, охотно верится - такой же долбонавт. И переводчик голосом подходит. Тут, можно пять поставить.

А вот, актёру, играющему ДХ, — ни капли. Вообще ни капли. И тем более, гнусавому переводчику. Этот вообще всё руинит. А Актёр-ДХ пытается сыграть некий нью-эйдж образ из субкультуры болтологии - неоадвайтизма, какого-то Нисаргадатту или, прости господи, Дениса Самадхи. И суетится, и силы в нём ни капли, и стелится зачем-то под актера-КК, будто за сценой они реально из разных социальных слоёв и он сильно беднее.
f2242460ba0c0c4a33598d9ca2384f02--black-west-carlos-castane[...].jpg286 Кб, 736x1109
68 531644
>>31599
Не в бобах дело. Наш разговор окончен

>>31634
Именно такое сложилось мнение и у меня после нескольких секунд просмотра трейлера. По-этому смотреть не буду. Очень часто мужчины с недостатком веса не имеют "некоторой" силы. личное мнение

Пик - человек чем-то напоминает дона Хуана в моем представлении
69 531647
>>31644
Це ж Качора?
70 531649
>>31647

>Качора


ХЗ
Просто взял из Гугла.
71 531651
>>31644
Ищешь доброго дедушку?
72 531652
>>31634

>И тем более, гнусавому переводчику.


Так это вроде не перевод. Русские актеры, судя по губам. Но актер реально не понимает кого играет. Да оно в общем то и понятно. Но эти пидорские покровительственные интонации нарастяг, буээ
73 531653
>>31651
Ищу силу, профан!
74 531665
>>31649
Ну это тот тип, который лет 20-30 назад сделал, типа, "камин аут" и заявил, что он и есть тот самый дон Хуан.
1630688687627.jpg318 Кб, 1060x702
75 531677
Похож?
76 531679
>>31677
По типажу может (дкмаю, Митич сыграл бы хорошо, он клёвый), но ДХ не ходил в индейской одежде, он одет по-европейски. А в Митиче нет особой силы. Как бы сказать... Она выглядит как абсолютная устойчивость человека, будто он по пояс в земле, а ноги, как корни, уходят глубоко к ядру. А наверху торчит насмешливый спокойный индеец, обладающий мудростью и видением, но могущий показаться обычным банковским клерком низшего звена.
77 531723
>>31647
>>31665
Спасибо вам аноны за Качору.
Когда по запросу чего-то связаного с Кастанедой в гугл картинках увидел Качору я был слегка ошарашен, почти точь в точь я представлял дона Хуана именно таким, не только тело, но и лицо. Когда увидел имя "Качора" от одного из вас - появилось чувство что знаю это имя, но вспомнить ничего не могу. А такое редко бывает. Но я не исключаю что все таки мог слышать его ранее. Ведь только дураки верят или не верят во что-то, не принимая процент вожможносто того или иного, соотнося с личным опытом себя и других личностей которых хорошо понимаешь%, с окружающим миром и информацией "добытой" таким способом.

Загуглил информацию про Качору и в первых результатах
спасибо гуглу что хоть тут не шмурдяк подсунул нашел статью которая "озвучила" мои мысли и увереность в некоторых аспектах. Увереность меня довольно редко
Я знаю что магия существует, наблюдая за причиною-следственной связью событий последовавших за некоторыми "магическими" манипуляциями без каких либо физических действий в направлении результата, не выходя из дома достаточное количество раз что-бы в это поверить. И я уверен что можно воспрынимать некоторые аспекты мира, которые которые являються сутью любых "обьектов"

Однажды в детствея в деревне родителей моих родителей я видел "вживую" императорских пингвинов прошедших через комнату, вошедших через стену и вышедших через противоположную. У меня тогда была повышеная температура, после чего проблевался
вероятно отравился чем-то и это сместило часть моего сознания, хотя и воспринимал остальной мир как обычно%%
И время от времени случались сонные параличи с разными эфектами, это был ужас, уже 2 года как нет, вроде новый рекорд). Были и другие "странности" типа ходьбы во сне, видел "Иисуса", смотрел через пространство,
78 531726
>>31723
Проебался с форматированием, вот что значит не есть ничего чуть больше 6 суток.
79 531727
>>31723
Да ты ебанись. Этого жиртреста с ДХ ассоциировать.
80 531764
>>31723
А F20 тебе не ставили?
81 531812
>>31727

> Этого жиртреста с ДХ ассоциировать.



Дон Хуан по книге плотный и коренастый, Дон Хенаро худой и жилистый.
82 531838
>>31727
Читай "мифы и легенды" для детей - это твоя литература.
>>31764

>F20 не ставили


Не ф20, не ф10, не ф16, не ф9, не з7, не з13, не з20, не ы20. Ничего подобного не ставили и не ложили.
>>31802 (Del)

>Карлось очнулся обосравшимся на лекции


Пока, это самая правдивая версия. Врядли он обосрался, но с такой фантазией он мог теребонькать своего бобика без порно-контента.
>>31809 (Del)
В свой ранний период он был твоим напарником по бизнесу? Позже он был очень извесный марафонец по пересеченной месности и конвертировал свою извесность в бабки. Вспомни как он бегал.
83 531999
https://www.youtube.com/watch?v=uEPLM9zZPcU
Новинка от Святого Источника «Места Силы» – это уникальное сочетание аутентичных ягод, произрастающих в заповедных регионах нашей страны.
Попробуй новинку от Святого Источника и окунись в захватывающее вкусовое путешествие по Местам Силы.
84 532002
>>31999
Каждый сам для себя должен стать местом силы.
85 532185
Прочитал все книги Кастанеды, но так и не стал воином. Я просто распиздяй.
86 532186
>>32185
Можно прочесть учебник по математике и не стать математиком. Смекаешь?
87 532238
Давайте ближе к делу. Кто может проще всего объяснить основу -ОВД.
Интересно будет всем нам послушать. Из того, что я понял это не просто остановка болтовни в голове, а нечто более глубокое.
88 532245
>>32238

>не просто остановка болтовни в голове, а нечто более глубокое



Остановка внутреннего диалога это необходимое условие для обретения "видения", т.е. переключения восприятия из режима "тоналя" в режим "нагваля". Отсюда критерий истинной остановки внутреннего диалога это не просто непроговаривание мыслеформ, а именно переход в измененное состояние сознания. Если своими силами не получается добиться такого эффекта, значит надо использовать "союзника", как это делал Карлито в начале своего пути.
89 532257
>>32238
Это выход за пределы ума, разотождествление со своим "я". Другими словами, смещение точки сборки.

Но начинать надо с малого - с остановки диалога/монолога, потом цепочек образов.
90 532286
>>32245
>>32257
Спасибо, парни.
Подкину в костер полено Реликтума.

Один из подходов к интерпретации того, что написал КК — восприятие. Есть три составляющих:
рецепция — восприятие органами чувств перцепция — формирование картинки. Объект становится шкафом апперцепция — образ соединяется со всеми образами шкафов, которые известны. Или с представлением о мега шкафе. И распознавание связи возникшего образа. Внутренний диалог — это шлейф, интерфейс, между непосредственным восприятием (рецепцией) и связь его с имеющимися данными в голове (апперцепция).

| https://chaparral.space/wiki/Relictum/Радио_POST-NAGUALISM/Zello/2015-10-26
91 532308
>>32286
Если это намёк на необходимость разрушения системы ярлыков, то я не поддерживаю. Нехай будут, они не мешают. Выйти за их пределы и там действовать, а при нужде - вот они. С окружающими-то надо как-то контактировать и взаимодействовать.
92 532385
>>32186
Либо в учебнике не все сказано, либо воены, читавшие "учебники" просто индульгируют что они воены. Смекаешь?
В таком случае нет ни какого пути воина ни для кого из нас. Надо искать другие пути.
2Xq0fWyrqKA.jpg146 Кб, 660x970
93 532389
Тут выше обсуждали актёров и внешности Дона Хуана с Карлосом. Так вот, давно хотел рассказать.
Карлоса я представляю именно как вот этого мужичка с мемса. Мне кажется, что один в один с образом из книг.
94 532394
>>32385

>либо воены, читавшие "учебники" просто индульгируют что они воены. Смекаешь?


Ну да. Ты индульгируешь.

>В таком случае нет ни какого пути воина ни для кого из нас.


Говори за себя. Для тебя нет, ты не видишь, ты индульгируешь, для тебя не всё сказано и так далее.
Не всем быть математиками, смекаешь?
95 532395
>>32389
Ну да, типа того. Только что его представлять, если есть его фотки? И как раз такого типажа, как ты приводишь.
96 532518
>>32394
Ты так выебываешься своим «смекаешь», что я понимаю, что ты индульгируешь и ничем не лучше меня.
97 532544
>>32518
"Лучше"-"хуже" - это категории успешников и коучей "гаромничной жизни в достатке и исполнении желаний". К воинам и нагуализму эти категории непримениямы (вспоминаем контролируемую глупость). Воин может быть полоумным бомжом, его внешнее нисколько не заботит, у него путь вне тоналя.
98 532594
>>32544
"Золотые" слова, воин.
16294351200750-mg.jpg244 Кб, 1000x690
99 532604
>>32599 (Del)
Миксуешь тональ? Не по адресу, братец. Тут пытаются говорить и дрочить о нагвале.
100 532608
>>32599 (Del)
Анон, лучше достигни состояния, когда тебе не нужно будет ничего объединять, и просто имей силу написать про это. Хочешь насмешить дьявола - расскажи ему о своих планах.
101 532609
>>32599 (Del)
Принимай ислам.
А если серьезно, газуй в тред западной магической традиции, герметиков почитай, поймешь, почему твоя идея бесцельна такое есть, было и будет уже давно и без слияния внешних форм
102 532626
>>32609
че за формы?
103 532633
>>32626
Внешние
104 532661
>>31155
Аноны - перед прослушиванием книжек Карлоса я случайно прослушал в вк небольшую книжку Александры Давид-Неэль "Мистики и маги Тибета".
Собстна разница между ними как между чкольниками 10 лвл и физматом
105 532664
>>32661
Как смеешь карлитоса и хуяня чкольниками называть?!
image.png1,1 Мб, 772x771
106 532731
>>32661
Анон, а разве это важно?
107 532737
Сегодня вошёл в нагваль, дважды
108 532740
>>29475 (OP)
Кароч такие дела. Осознал всю бессмысленность существования. Ничего не хочу - только освободиться. Депра накатывает всё чаще. Из-за такого подавленного состояния ничего не могу практиковать и вообще жить невыносимо. У КК в такие моменты к нему ДХ приходил и они чото там мутили, а ко мне вообще никто не приходит. Я заебался.
109 532742
>>32740
Просто рефлексируешь, анонче. Практикуй ОВД и пересмотр.
110 532744
>>32740
Ну то что жить невыносимо- это твоего ума и намерение загоны.
111 532755
>>32740
Та же хуйня, анон, я в поиске. А советы хуил с двача типа "просто найди смысл" лучше пропустить.
tiran.jpg200 Кб, 996x563
112 532757
>>32740
Нужен живительный мелкий тиран.
113 532761
>>32757
Есть на доске один...
Г..а/Г..и.
Выходи.
114 532843
Есть ли конфа по сабжу?
115 532850
Аноны - я сейчас напряженно вспоминаю 4 искусства линии нагвалей Дона Хуана - 3 помню: это виденье, сновиденье и сталкинг, а какое четвертое? И да, помню ещё перечислялись искусства других линий нагвалей: колдовство и опять же насчет остальных я не помню, подскажете аноны?
116 532851
>>32850
Перепросмотр.
У меня другой вопрос, как вы понимаете переключение восприятия с человеческого на светящееся существо.
117 532852
>>32850
Мож контроглупость?
И вообще, не понимаю - все эти линии относятся к пути война?
118 532853
>>32851
для начала осознай человеческую матрицу
119 532855
>>32853
Есть какие-нибудь наработки в этом?
Как например ты это делаешь?
120 532857
>>32851
Честно говоря воспринимаю это как классическое видение ауры из западной и восточной мистической традиции, но судя по всему либо я не правильно понимаю либо виденье ауры доном Хуаном было глубже чем в традиционных обучалках по виденью ауры
16314494173250-b.jpg154 Кб, 1080x1063
121 532859
>>32857
Ну вот, если тебе интересно. Я начал прогрессировать не более 2 месяцев, могу взять как точку отсчёта. С учением ДХ знаком уже более 16 лет, но только сейчас начал глубже понимать о чем там говорилось.
Из достижений, могу отметить незначительные успехи в сновидении и перепросмотре. И ещё одна деталь, то что ты говоришь о человеческой матрице, я перестал рефлексировать, ну или скорее взял его под некий контроль. На более человеческом языке, что-то внутри как бы успевает зафиксировать событие и тут вроде должна произойти моя обычная реакция, на какое-либо событие, но она уже не та, как могла быть раньше, будто через фильтр прошедшая и я реагирую отстранённо фиксируя энергетический факт.
122 532860
>>32859
Занимаешься по техникам Кастанеды или по западной/восточной традиции?
123 532862
>>32860
Только Кастанеда. Когда смог понять, значение Тональ/нагваль, все остальные интересы как ливнем смыло.
124 532869
>>32862

>Когда смог понять, значение Тональ/нагваль, все остальные интересы как ливнем смыло.


А можешь объяснить кстати? Когда читал - нихуя не понял. Сначала это было нечто вроде должности, потом стало состоянием сознания или ещё чем то. Внятного объяснения не было
125 532870
>>32869
Тональ - это все что ты можешь сказать словами или увидеть, грубо говоря весь твой мир. Поэтому изучение других учений это разговоры о тонале.
Нагваль - имеет отношение к миру магии, его не описать словами, мои представления о нем скудны.
Тональ это все что находится на столе, а то что под столом и в бесконечность, и что заставляет удерживать стол это нагваль это пример ДХ.
А если ты слаб в понятиях, на чапарале раздел основные понятия почитай.
126 532882
>>32869
Тональ это Явь, а нагваль - Навь
127 532891
>>32851

>как вы понимаете переключение восприятия с человеческого на светящееся существо


Синоним: выход за пределы ума. Останавливаешь внутренний диалог - и у тебя появляется шанс выйти (но не гарантированный). Выйти в восприятие не умом, той частью себя, которая не есть привычный ум.
128 532892
>>32869

>значение Тональ/нагваль, все остальные интересы как ливнем смыло.


>А можешь объяснить кстати?


Лучший текст, который я видел: https://медитация.рф/6988
129 532893
>>32882
Эти метафоры мне не близки. Они имеют право на существование, безусловно, но что в них вложено - это от меня как-то далековато.
130 532898
Аноны - в процессе ежедневной дрочки только что я обрел понимания в ощущениях как уходит энергия - в процессе дрочки и особенно за несколько секунд до кончания частота колебаний ауры/половой чакры (не уверен ещё откуда снимается энергия) резко сильно повышается и в момент кончания и за несколько секунд после частота колебаний падает очень низко а освобожденная энергия колебаний высвобождается вперёд от половой чакры или всей средней части ауры. Я думаю это очень важное знание.
131 532900
>>32892
Действительно четко описано, правда сдается мне Кастанеда прекрасно понял эти различия, хотя в статье говорится обратное.
Спасибо за информацию.
132 532901
>>32898
Ну эта энергия требуется нам для сновидения, ДХ много раз говорил КК умерить свой сексуальный пыл. Хотя это все определятся изначальным количеством энергии индивида ( которая определяется половым актом в момент зачатия ребенка, если не было страсти и секс для партнёров был скучен, у ребёнка будет меньше энергии) если я не ошибаюсь, то у нагваля Хулиана, хватало на эти дела энергии, несмотря на то, что он сношал все что ему нравится.
133 532902
>>32891
Спасибо, мне действительно не хватало этого понимания.
83puzyri.jpeg329 Кб, 1280x1024
134 532906
>>32851

>как вы понимаете переключение восприятия с человеческого на светящееся существо



Светящееся существо это яйцо-микрокосм, отпочковавшееся от Космического Яйца-макрокосма. Как маленькие мыльные пузыри отпочковываются от большого мыльного пузыря. Свет пузыря есть отражение Айн Соф - первого луча творения. Переключение восприятия с человеческого на светящееся существо предполагает познание макрокосма через микрокосм ибо все едино и пронизано светом Айн Соф.
135 532907
>>32898
Как ты это от гормональных выбросов дифференцируешь?
136 532908
>>32907

>Как ты это от гормональных выбросов дифференцируешь?



Предварительно удалил себе яички, так что это точно не гормоны, влияние семенников исключено!
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
137 532911
>>32908
У вас есть отдельный тред для кувырканий: https://2ch.hk/mg/res/528219.html (М)
>>528219 (OP)

Давай туда.

Для справки школьникам (у вас это ещё будет в старших классах и, может быть, в ВУЗах): гормоны (и нейромедиаторы) вырабатываются не только в яичках, а в множестве желёз по всему организму, включая жировую ткань. А также, к половой системе, относятся далеко не только яички, а находящиеся совсем в другом месте простата, семенные пузырьки и разные секреторные желёзы вдоль семенного протока от яичек до кончика хуя.
16313138053483.jpg54 Кб, 1280x960
138 532921
Читаю о важности остановки внутреннего диалога, и приходит ассоциация с рассказами людей, переживших клиническую смерть. Как это их всё встряхнуло, изменило. По сути, с ними ОВД и произошла.
139 532935
Как остановить вд, без регистрации и смс?
Как вы это делаете?
140 532936
>>32935

>Как остановить вд, без регистрации и смс



Медитируй на белый шум.
141 532937
>>32936
Хорошо, а что происходит с тобой когда тыто делаешь?
Можешь описать?
возможно педики.jpg99 Кб, 860x573
142 532940
>>32937

>Хорошо, а что происходит с тобой когда тыто делаешь?


>Можешь описать?



Мыслеформы прекращаются. Мыслеформы превращаются. В элегантные шорты!
143 532941
>>32935
Вот тебе 110 методов, самый обширный сборник в интернете: https://медитация.рф/6287
144 532948
>>32935
Хуан говорил что "надо использовать уши".
Я лично использовал задержку дыхания
для практики незначительных остановок вд
145 532950
>>32869
Нагваль - это творчество, Тональ - это разум
146 532964
>>32950
Хуита. Нагваль - это Нагваль. Тональ - это все остальное
147 532965
>>32950

>Нагваль - это творчество



Но ведь светящееся существо человек не творец, а всеголишь комбинатор и компилятор.
148 532966
>>32950

>Нагваль - это творчество, Тональ - это разум



Нагваль это трансцендентное, тональэто имманентное.
149 533026
Вчера подрубил белый шум и улетел нахой в нагваль, если можно так выразиться. Летал над недостроенным городом из красного кирпича, базарил с каким-то негром, который потом в старца превратился. Потом меня как омара вытащили из кастрюли и кинули на землю.
Круто
150 533027
>>32964
>>32965
>>32966
Чего это вы так триггернулись? Я всего лишь дополнил объяснение тоналя и нагваля.
Нагваль отвечает за творчество, это факт. Будете с этим спорить?
151 533028
>>33026

>белый шум


где достать этой забористой хуйни?
152 533031
>>33027

>Нагваль отвечает за творчество, это факт. Будете с этим спорить?


Как тебе тот аргумент, что

Тональ — это все восприятие, которое можно хоть как-то озвучить и обозначить. Нагваль — это то, что лежит за пределами какого-либо осмысления, это то, что за пределами разума, эмоций, чувств. То, что никак нельзя обозначить и назвать.

Творчество можно обозначить и назвать? Да.
Тогда, это тональ.
153 533034
>>33031
Ладно, раз уж взялись за цитирование книг, то придется объяснить такие простые вещи, как проявления нагваля, в частности творчество:
— Можно сказать, что нагваль ответственен за творчество, — сказал он наконец и пристально посмотрел на меня. — Нагваль — единственное в нас, что способно творить. (Сказки о Силе)
154 533042
>>33034
Ну, тут из творчества автоматом выпадает 99% ремесла и поделий по культурным кодам. Допустим, квадраты Кандинского или звёзды Ван Гога - это творчество, а вот коты Ложкина, моря Айвазовского или фильмы Бондарчука - это ремесло.
155 533043
>>33028
На Ютубе, брат. Помощь детям при коликах
156 533045
>>33042
Довольно узкое понимание нагваля у тебя
157 533062
>>33045
Обиделся за себя?
158 533072
>>33062
Не ну серьезно, в любом ремесле есть место творчеству\нагвалю.
Нагваль пронизывает всё, а маленький участок внимания тоналя, который мы осознаем в остальном окружен этим самым нагвалем, в котором происходит нечто, хотя мы думаем что ничего не происходит вне нашего внимания. Чем меньше контроль тоналя, тем больше творчества нагваля.
15162913029440.jpg89 Кб, 604x451
159 533077
>>32869
В четвёртой книге ДХ давал же объяснение магов. Нагваль, это всё за пределами твоего пузыря! Или ты даже пузыря не видишь? Тогда закрой тред и начинай практиковать, приходи через год - поговорим.
>>32855
Если ты ещё не касался чего-то магического, то я уверен - ВСЁ вокруг тебя - матрица. Особенно твоя мамка, которая зовёт тебя обедать в одно и то же время... Пикрил тебе.
160 533089
>>33072
Но множество так называемого "творчества" - это ремесленные изделия конвейером, повторения, какая-то внутренняя боль, символы подсознательного и так далее. Вон, в ЕС кал на столы раскладывают и делают выставки, люди приходят и смотрят на это "творчество". Но это даже краем не имело в себе нагваля как некоего источника. Ван Гог имел - он первый так стал звёзды вихрями изображать, это авторская "находка" из тоналя, а кал на табуретке - не имеет.
161 533090
>>33089

>это авторская "находка" из тоналя


*это авторская "находка" из нагваля
Молниеносный фикс
162 533147
>>33090
Нагваль выражает творчество посредством тоналя. Не вижу тут противоречий
163 533153
>>33077
А чем ты пузырь видишь? Глазами или как-то ещё?
dvorhaosa1.jpg109 Кб, 487x650
164 533515
Господа Аноны - помните тот отрывок из 6 или 7 книги когда Карлос бежал бегом силы по кругу за доном Хинаро и они побывали в 2 параллельных мирах. Примерно так же в "Хрониках Амбера" Желязны описывает передвижение главных героев по измерениям - насколько я недавно узнал сам Роберт Желязны был нихуевый оккультист и все в его фантастике фантастика.
В связи с этим у меня вопрос - это действительно рабочая техника и можно ли так съебаться с Рашки?
165 533517
>>33515
Это техника для остановки внутреннего диалога, а не для фантастических перемещений.
166 533584
>>33515
Не пали годноту в таких тредах, Анон.
Если внимательно почитать - ты найдешь докучи отсылок на то, о чем говорил Нагваль в своих книгах
167 533608
С чего начать вкат в Нагуализм?
Стоит ли почитать Зеланда для начала?
Нофап обязателен?
168 533610
>>33608

>С чего начать вкат в Нагуализм?


С чтения книг Кастанеды, начиная со второй. Первую факультативно в конце вместе с пассами.

>Стоит ли почитать Зеланда для начала?


Нет.

>Нофап обязателен?


Нет.
169 533649
>>33608
Зеланд хорошо заходит после Кастанеды. Иначе запутаться можно в терминах
170 533659
>>33608

>Нофап обязателен?


Если у тебя до кучи энергии, то нет. Если у тебя её нет, то да.
171 533662
>>33608
Зеланд вообще к нагуализму никакого отношения не имеет.
IMG20210921101508.jpg1,9 Мб, 1936x4000
172 533706
Знак для кого-то.
173 533718
Ребят у меня такой тупой вопрос в к вам, если у Орла есть клюв значит у него есть и анус?
174 533721
>>33718
Орёл - это метафорический образ. У того, что за ним, нет вида орла, у него образ орла, архетип.
175 533722
Как анон понимает такую штуку как второе внимание?
Зеланды у вас пространство из двух вариантов, либо нахуй пойти, либо в свой тред уебать.
176 533725
>>33722

>второе внимание


Наверное, это восприятие тонкими телами (телом) в состоянии ОВД и без анализа/ярлыкования происходящего.

Можно было бы описать как выход за пределы ума, но ДХ вводит третье внимание, которое этим и является. Значит, промежуточное между ними - это выход из логического ума физического тела, но всё ещё восприятие тонкими телами (телом).

Далее следует выход и за пределы этого, в третье внимание, в ничто, в восприятие пустоты пустотой.
177 533728
>>33725
Спасибо, довольно каноничный ответ в теории я примерно так и понимаю. Но все же у тебя есть какие-то свои наблюдения или методы его достижения?
178 533799
>>33728

>Но все же у тебя есть какие-то свои наблюдения или методы его достижения?


Сел на лавочку вечером после работы, и сидишь. Остановил внутренние диалоги, монологи, цепочки образов, расслабил тело, "осел" на лавочке, посозерцал... Когда всё остановилось, можно выйти во второе внимание.
179 533840
>>33722
Первое внимание - это как бы общая картина. То, что мы воспринимаем в нормальном состоянии сознания. Второе внимание - состояние виртуальной неопределённости, текучий хаос, кузница смерти и знаний. Место, где ебут твою мамку, если по-простому.
180 533878
>>33840
А третье?
181 533897
Аноны а у вас при перепросмотре в среднем сколько минут за год жизни вспоминаются? У меня минут по 5-10, из раннего детства по минуте-две если я хотя бы что нибудь могу вспомнить
182 533907
>>33897
Из прожитого года ты помнишь 10 минут???
Я даже из 2,5 лет помню несколько часов, может до 12 в сумме.
183 533943
Аноны, знает кто, будет ли Кэрол Тиггс проводить семинары в Мск в ближайшее время?
184 533944
>>33943

>Аноны, знает кто, будет ли Кэрол Тиггс проводить семинары в Мск в ближайшее время?



Нет не будет, она прыгнула с горы в пропасть.
185 533948
>>33944
Нет, Тиггс прыгать не стала. Выждала десять лет и стала давать семинары под соусом "я прыгнула, но передумала и вернулась из того мира".
186 533975
Аноны - я тут почитал про конец жизни Карлоса и у меня сформировалось твердое убеждение что Кастанеда так нихуя и не понял что ему дон Хуан говорил.
К примеру:
"Так же, как в 1973 году дон Хуан шагнул в иную реальность, бросившись со скалы в пропасть, так и физическая смерть Карлоса ничего не значит, потому что жизнь воина продолжается уровнем выше: отныне он существует на «активной стороне бесконечности»."

Так ебать мой хуй я конечно ещё не дочитал последние 3 книжки но Дон Хуан никуда не прыгал со своей группой а ушёл в щель между мирами, буквально в дыру в пространстве. Мне кажется Карлос опять наиндульгировал
187 533979
>>33975

>сформировалось твердое убеждение что Кастанеда так нихуя и не понял что ему дон Хуан говорил


Мало того, что это по книгам понятно, так Кастанеда ещё сам про себя это в них и пишет.
188 534160
Аноны, что думаете о увеличении кол-ва ячеек своего тела? Действительно ли нужно для этого проводить душещипательные ритуалы, подобно древним магам?
16299788832570-b.mp43,6 Мб, mp4,
856x480, 0:16
189 534169
Вопрос меня настиг перед сном.
1. Видит ли видящий свое светящееся яйцолел, т.е. смотрит сквозь него на мир?
2. Осознают ли союзники, то что они союзники?
190 534185
>>34160

>ячеек своего тела


Это метафора.
191 534222
>>34169
Дубля можно подсмотреть, пощупать. Фейс - нет. Только внешние наблюдатели. Оболочка, кокон или пузырь восприятия - не видно. Это инструмент восприятия, кот связан с чел. формой.

Конечно осознают как и чел себя.
192 534232
>>34169
2 союзники скорее всего нет, ибо термин "союзники" выражает принадлежность существа к воину. как джин из бутылки.
а вот просто неорганические существа обладают и осознанием. тысячи их
193 534233
>>33975

>Дон Хуан никуда не прыгал со своей группой а ушёл в щель между мирами


нкто никуда не прыгал и не в какие щели не заходил. взгляни в ночное небо, может где-то там летит Дон Хуан...
Я видел, как каждый из них превращается в светящуюся сферу и они все вместе возносятся над горой и плывут над ней, подобно призрачным огням. Как и предсказывал дон Хуан, они сделали круг над горой, в последний раз охватив эту удивительную землю доступным лишь им взглядом. Затем они исчезли.
194 534245
>>34233
Я сейчас закончил читать книжку о биографии Кастанеды и один хуй у меня складывается впечатление что он до самой смерти так нихуя и не понял что ему говорил дон Хуан
195 534271
>>34245
Не важно, что он говорил, важно, что он делал. Дон Хуан прагматик, Карлитос - болтун
196 534294
>>34271
В каждом треде об этого пару раз да скажут...
197 534377
>>34294
мне расскажут в каждом треде
что не верят кастанеде
что он просто индульгатор
девственник и провокатор
198 534382
199 534397
>>34377
Я вполне верю дону Хуану, считаю что Кастанеда слишком туп что придумать такую изощренную систему
16327777109430-b.webm1011 Кб, webm,
1280x720, 0:09
200 534552
Пацаны смотрел видосы про то, как вылетает душа после смерти из тела.
И как я понял это дубль в момент смерти физического тела прилетает к месту смерти.
Правильно ли я понял? После чего, обычный человек начинает ощущать свой дубль и вникать, что такое второе внимание, но в скором времени это тело будет съедено орлом.
Кстати, вам не кажется, что ум сам накладывает ограничения на тело сновидения, ведь нам внушают, что призрак или душа не могу ничего потрогать и бесформенны, хотя как я понял, использование намерение решает эту проблему.
Интересно мнение воинов и людей знания по сабжу.
201 534583
>>34552
Не правильно. Когда внешнее намерение разрушает защиту человеческого существа, то его буквально втягивает во Внешнее Намерение, ведь у человека нет Щита. Лучше, анон, отбрось мысли и всякие догадки и просто практикуй пересмотр и овд.
202 534584
>>34583
Я почувствовал что ты мне ответил.
Ты прав, кстати я не люблю делать перепросмотр по спискам с кем я виделся и ебался. Стало так, что перепросмотр сам возникает и показывает, какие-то моменты из прошлого обо мне, которые были давно забыты и утрачены, кажется Дон Хуан называл это перепросмотром под действием духа.
203 534585
>>34583
Можешь мне внятно объяснить, где мое тело сновидения находится в данный момент, оно со мной или где-то ещё?
204 534789
>>34552
Дубль это дубль, а душа это душа. Не благодари.
205 534791
>>34585
Оно не развито
image.png275 Кб, 628x775
206 534969
В чём этот эксперт не прав?
207 534975
>>34969
Кстати аноны а есть еще книжки в духе "Учения дона Хуана"?, в стиле трип-репорт с магическим антуражем
208 534976
>>34969
Так-то и есть.
Напомнило как в штатах одно время точи свои религии организовывать пытались, что бы легально всякую муть упарывать.

>>34975
Записки психонавта
209 534987
>>34969

>В чём этот эксперт не прав?



В том что "Учение дона Хуана" это пилот книжного сериала. Кураторы Карлито тестировали зайдет такой формат для выбранной целевой аудитории или не зайдет. Задачей ставилась деполитизация движения хиппи. Надо понимать контекст: где, когда и для кого эта книга написана.
210 534995
>>34975
Хохот шамана весьма годная
16326711700873-b.mp4113 Кб, mp4,
480x360, 0:02
211 535044
Видели канал Самадхи, ну и чсвшный мудел там о пути воина рассуждает.
212 535045
>>35044

>нонейм


>нонейм



И что?
213 535234
>>35045
Хз, тральнул его с двух слов и вышел.
214 535282
534975
"Дневник наркомана" Алистера Кроули - отличная книга.(простите, если криво)
215 535297
>>35282
Хорошая, читал. Орлом стал почти сразу
216 535423
>>34975
Хакеры сновидений,дневник мага коэльо, встречи с нагвалем армандо торрес
34ac6c66788e2de9db95c2b63e4dce73.jpg109 Кб, 540x630
217 535447
>>34975

>а есть еще книжки в духе "Учения дона Хуана"?, в стиле трип-репорт с магическим антуражем



Н.В. Гоголь "Заколдованное место".
218 535521
>>33975

>так нихуя и не понял что ему дон Хуан говорил.


Ты забыл, что дон хуан говорил? Понимание никаким образом не нужно, это только один из 8 центров, причем находится в тонале. То, что говорил Дон Хуан, лишь способы расшевелить Карлоса и довести его до остановки мира. До остановки мира Карлос дошел. Дальше нет и не может быть никакого понимания, только безмолвное знание.

>Так ебать мой хуй я конечно ещё не дочитал последние 3 книжки но Дон Хуан никуда не прыгал со своей группой а ушёл в щель между мирами, буквально в дыру в пространстве. Мне кажется Карлос опять наиндульгировал


Дон Хуан со своей группой зарылся под землю. Их тела там и сгнили. Воспламенение не относится к физическому телу, уход партии Дона Хуана был во втором внимании, коконы воспламенялись. К тому времени их физические тела уже где-то зарытыми лежали. Сам кастанеда так же хотел умереть, уплыв куда-то на лодке, он знал что физическое тело никуда не исчезает, но оставление его всем на вид вредит намерению, создавая ложные фокусировки тоналей.
219 535522
>>33878
Третье внимание не для смертных. Ты туда все равно во время жизни не попадешь, так что думать о нем бесполезно. Даже Дон Хуан не попал во время жизни, а был только на границе. Единственные, кто попал в третье внимание, это якобы новые видящие, и попала ли туда партия Дона Хуана, тоже неизвестно. Третье внимание это по-видимому когда светящийся кокон становится самоподдерживающимся без физического тела, и может двигаться по эманациям Орла, не растворяясь, как все смертные в конце жизни. Внешние эманации не сливаются с внутренними и точка сборки собирает нужные видящему эманации. Если искать что-то подобное в других традициях, то это радужное тело у буддистов или вознесение у всяких святых, хотя насколько они там в магию могли и удалось ли третье внимание, большой вопрос.
220 535523
>>34987
>>34969
И то и другое составление инвентарей. Дон Хуан не говорил о составлении инвентарей, Карлос сначала говорил, но потом до него дошло, чему его учил Дон Хуан, и он тоже перестал. Политика тоже составление инвентарей и бесполезная болтовня. Хиппи к видящим вообще никакого отношения, это бесполезные наркоманы. Если же брать ревьювера с первого пика, то она вообще не въехала в Кастанеду, что по одной первой книге и невозможно. Первая книга для тех, кто уже прочел и может въехать в то, что происходит в первых двух, более того для тех, кто уже имеет какой-то релевантный опыт. Кастанеда сам когда их писал, не понимал еще, у него не было опыта второго внимания. Все первые две книги - написаны с точки зрения человека в первом внимании, который пытается иногда рационализировать столкновения со вторым вниманием в результате ударов Нагваля и движения точки сборки, полученных от бенефактора. Это плохо получается, ведь он слишком солидный и рационализирующий, а бенефактор вынужден много и часто дурить Кастанеду, чтобы он не соскочил с практики. Так что про ритуалы вообще мимо, там их нет.
221 535524
>>33722
Второе внимание все то, что не относится к нашему миру. Это несуществующее, его нет. Соответственно воспринять его человек тоже не может. Но у каждого человека есть способ воспринять второе внимание, более того все младенцы это умеют. Со временем они разучиваются и точка сборки фиксируется. Если брать аналогии - то младенец это как радиоприемник, который может прыгать с одного радио на другое и воспринимать разные станции, хоть и хаотично. Подросток же и взрослый это радиоприемник, который навсегда залочили на одну станцию - реальный мир, тональ, это все, конец. Больше в течении жизни человек ничего не воспримет, даже во снах. То, чему учил Дон Хуан Карлоса - расстроить этот приемник, чтобы можно было снова скакать по станциям. Но уже не хаотично как младенец, а настраиваясь на каждую целенаправленно (движение точки сборки сверху вниз от спины до живота). Удар нагваля так же сразу перенастраивает точку сборки, сбивая станцию. Все дальнейшие книги - это этапы движения точки сборки, то есть открытие новых станций для радиоприемника путем формирования сновидческого тела (которое так же реально как физическое, но не в нашем мире). Второе внимание соответственно - это весь набор доступных станций и способы движения по ним.
222 535526
>>32286
По-моему Реликтум превратился в очередного инвентаризатора. Вот эти вот ебнутые термины и усложение дискурса в стиле Ксендзюка - признак того, что ему нечего сказать о реальном втором внимании и пути видящих, поэтому он наводит синтаксический туман. Кастанеда говорил простым языком, потому что он ОПИСЫВАЛ реальные феномены и опыты, ему не было нужды выдумвывать лишние сущности. Интерпретация же написанного КК - выход во второе внимания путем остановки внутреннего диалога.
223 535528
>>31723
Гавно твой Качора и вообще не имеет ничего общего с Кастанедой. Дон Хуан точно не Качора, и может даже не индеец Яки, намеки на это есть в третьей книге. Образ индейца Яки нужен был лишь для получения докторской Кастанеде, за исследования обычного испанца никто бы ее не дал, да и вообще внимания к книгам мало бы было, надо было создать образ, так же как Дон Хуан создавал образ, завлекая Кастанеду.
224 535530
>>32948
>>32935
Смысл не в остановке ВД. Смысл в выходе во второе внимание. ВД фокусирует точку сборки назад, не позволяя этого. Если остановил ВД, то это лишь ПРЕДПОСЫЛКА для выхода ко второму вниманию, но никак не само второе внимание. Но без остановки ВД не будет дальнейших этапов. Вспомните Осознанные сны, у кого были - у вас там почти нет ВД, потому что ОСы уже очень близко ко второму вниманию. Но второе внимание может быть и без ОСов, чему Дон Хуан и учил, путем создания предпосылок в реале и нужной чувствительности в ученик, плюс удар Нагваля.
225 535531
>>33897
Все вспоминается, зависит от того сколько сидишь и как глубоко погружаешься. Вспоминаются даже давно забытые вещи, о которых годами не думал и они стерлись из памяти.
226 535532
>>32859
Из твоего текста следует, что ты занят дисциплиной воина в применении к реальной жизни. Это конечно хорошо, но я тебе напомню что это была спецпрограмма для Карлоса, который очень импульсивный, вспыльчивый и со сложным упрямым характером, к тому же впадал в страх от любых необычностей. Конечная же цель была второе внимание и чтобы Карлос там не метался как говно в проруби под действием своих шизов. Т.е. все эти рефлексирования, отслеживания реакций и прочий сталкинг вполне вероятно может тебе и не нужна, это программа Карлоса, чтобы привести его в форму. Реальные же техники, которые Карлос давал потом всем ученикам - перепросмотр, сновидение и тенсенгрити, для входа во второе внимание и запасения энергии для этого, потом инструкции Зулейки. Вот на них и имеет смысл фокусироваться прежде всего.
227 535581
>>31311

>Но обединить их в полную структуру не представляеться возможним. Вот что нужно. А чтобы это сделать нужно прояснить себе "ключи/детали", хотя бы абстрактно.


Полная структура это движение точки сборки сверху вниз. От лопаток до копчика, и потом вглубь и до живота. При достижении живота наступает остановка мира и абстрактное знание. Все методы в книгах это расшевелевание точки сборки на разных этапах, чтобы совершить это путешествие. К примеру тянам не нужно 7 врат сновидения, потому что точка сборки у них и так более подвижна. Кунам же нужна, это расшевеливание и контроль над той же точкой сборки. При движении точки сборки по заданному Доном Хуаном маршруту появляются разные феномены, это те же дымки, союзники, цвета, эмиссар снов, стена тумана во втором внимании, неорганические существа, видение энергии, миры неоргаников. От глубины сдвига точки сборки по маршруту зависит что именно будет доступно. Другой видящий/Нагваль партии тут может помочь, применив удар Нагваля и сразу расшатав точку сборки в достаточно глубокую позицию, что с Карлосом и делали, но весь маршрут можно пройти и без этого, самому либо с помощью союзников, об этом книги Карлоса и есть, не мог же Дон Хуан бить его по точке сборки постоянно. Вспомогательные методы для начального движения - тенсергити и перепросмотр, остановка ВД, через них можно пройти первые врата, войти во второе внимание. Вход во второе внимание либо сновидение, либо из бодрствующего состояния, реального мира. Второй вариант надежнее, есть мнение что вся движуха Клиргрин провалилась, потому что слишком фокусировалась на входе через сновидение и с закрытыми глазами, тогда как самого Кастанеду Дон Хуан отправлял в основном из реала. Но сновидение так же может сильно помочь со входом во второе внимание. Короче путей много, и все они служат движению точки сборки.
228 535637
Перечитывал "Силу безмолвия". В том месте, где Нагваль Хулиан пугал юного Хуана неорганом, увидел четкую аналогию с миром обыденности. То есть привычный мир, это то, что делает человека рабом и не даёт ему выйти из замкнутого круга, даже через роскомнадзор. И единственный способ, это магия как уловка и движение во второе внимание как путь из рабства.
229 535640
>>35581
Встречал на реддите неоднократное упомянание о J curve наряду с практикой темной комнаты. Где истоки? У Кастанеды этого нет.
230 535645
>>35637
Вывод забыл. Абстрактное ядро и описывающая его история это достаточно четкая карта. И теперь мне понятно почему ДХ настойчиво называл эту структуру зданием. Прежде всего там есть вход, выход и устойчивая внутренняя структура.
231 535681
>>35640
Темная комната - Зулейка из Дара орла, техника там подробно дается. Про движение точки сборки по этапам Дон Хуан тоже в одной из книг говорил, потом найду где. Врата сновидения к этому имеют отношения - врата этапы движения точки сборки. Еще Кастанеда про это говорил чакмулам на приватных семинарах в 90х годах, вот тут пруфы из архива 95го:
https://web.archive.org/web/20191127154018/http://insensciety.com/notes/1995_mexicocity1.html

> Kylie said that the witches saw that the combination of Tensegrity, Recapping and Intent practiced by the CMs, had moved their APs down their backs, around in front, and up inside their bodies (she pointed with her hand to demonstrate the path it took). She said that when the AP is at that position (i.e. inside the body), that any previous damage to the luminous body such as holes, "is unimportant". This plays on the theme that we don't need to worry about some of the images the old nagual gave us (like children leaving holes in our bodies etc.). "

232 535697
>>35637

>и не даёт ему выйти из замкнутого круга, даже через роскомнадзор


Тащем-то дает, в третье внимание перед самой смертью, но кокон обычного человека не приспособлен к таким перегрузкам и его размывает внешними эманациями, внешние сливаются со внутренними. Маги же умудряются сохранить некую стабильную структуру после смерти в третьем внимании. Но во время жизни они туда тоже не выходят. Вангую, потому что это слишком рискованный варик без гарантий, и смысл имеет только перед неизбежностью приближающейся реальной смерти.
233 535699
>>35640
Еще оригинальные рисунки Кастанеды из 1983 года. Точка сборки двигается вглубину по полосе человека для восприятия другого мира, т.е. вперед, к пупку. В обычном же состоянии она висит сзади человека. Все секреты скрыты в сдвиге точки сборки вперед тела, где ее можно контролировать. Дон Хуан также говорил, что все эманации выходят из пупка, так что там видимо некий центр, где можно осуществить весь контроль, если точка сборки дойдет до этого места.
234 535776
>>35522
Ну почему не попасть в третье?
Сознанием без проблем. В нем, по первой только воспринимающая единица без формы.
Скорее проблема с созданием в нем копии чел. формы.
235 535820
>>35776
Потому что невозможно? Дон Хуан за всю жизнь так и не смог, только в конце, остальные в отряде Карлоса стремались, что вообще не попадут и сам Карлос по-видимому не попал. Это сверхзадача обрести такой контроль над точкой сборки, чтобы попасть в третье внимание - одновременная засветка свего кокона. Команда Орла разрушает все светящиеся яйца в конце их жизни, а лайфхак в виде третьего внимания доступен только избранным, кто на это всю жизнь развития тела сновидения и контроля позиций точек сборки потратил, к тому же подключился к намерению всех предыдущих видящих, открывших этот путь.
236 535831
>>35820
Яйцо не сознание. Оболочки различных форм заключенные в пузырь для восприятия. Сознание вне формы и может бродить без пузыря. Яйцо принадлежит к шаблону ЧФ.
Хотя орлу, полагаю сознание переплавить не составит проблем. Но это все мутно и неопределенно.
Посмотри в сторону множественности параллельных аспектов.
Вот тут вя или монада или паук(у всех по разному)) может закрыть проект на свое усмотрение. Тогда все оболочки на рассоздание(орлу отдать))) а сознание обнулить и забросить в очередной проект. кхе
и так для всех и так всю вечность)))
237 535832
>>35820
С засветкой всех эманаций действительно не каждому по силам.
Подсказки есть. Это настройка с эманациями земли.
Но ДХ и этот варик отметал. В нем нет свободы. Пока существует земля и привязанность энергетически к ней, а значит и к ЧФ.
238 535881
>>35832
а зачем от земли отвязываться? ты чо ебанутый? земля существует миллионы лет..
239 535886
>>35831

>Яйцо принадлежит к шаблону ЧФ.


Только центральная полоса. В яйце еще несколько полос, они неорганические. Темный мир самый легкий можно достичь, засветив одну из этих полос, хоть это и менее комфортно для человека.

>а сознание обнулить и забросить в очередной проект


Согласно Кастанеде Орел просто жрет осознание, ничего не остается. Что и логично - Орел выделяет осознание, чтобы преумножить его, затем поглощает преумноженное, забирает инвестиции с процентом. После смерти ты просто войдешь обратно в состав Орла, ничего от твоего индивидуального не останется. Если назвать это обнулением (как будто ты дальше есть), то весьма условно, от тебя ведь там ничего не останется вообще. Новые видящие стремятся сохранить индивидуальное (хоть и сильно видоизмененное постоянными движениями ТС) через ультимативный лайфхак с засветкой максимального числа эманаций, древние якобы находили другие лайфхаки, у которых были свои сильные побочки, поэтому они новым не нравились. А так видимо возможностей не быть сожранным Орлом более чем одна, те же неорганики могут чему-то научить. В любом случае второе и третье внимание это уже НЕ ТЫ, так что тому же Дону Хуану к примеру не удалось сохранить себя полностью, человеческая часть умерла. Другая позиция точки сборки - другое существо.
240 535890
>>35881
Для человека в первом внимании. Но имеет ли это смысл для существа во втором внимании? Время может быть только концептом из тоналя, частью инвентаря, которого в других пучках эманаций нет, в том же темном мире оно может течь по-другому, какой тогда смысл привязываться к Земле?
241 535924
>>35890
Темный мир для нас не предназначен чтобы там жить
242 535944
>>35886
Полосы на коконе - варианты восприятия.

Пересказ избыточен.
Сохранение индивидуальности есть не только в нагвализме.
Не смотрел и не в курсе как там происходило на самом деле.
Но сброс ЧФ и способ восприятия через её призму ДХ преодолел до прыжка.
Все попадосы во 2 и 3е регистрирует сознание. ТС только настройщик на цель.
Все это практика.
243 535948
>>35944

> Все попадосы во 2 и 3е регистрирует сознание. ТС только настройщик на цель.


В смысле, регистрирует? У меня башка целый день потом болит, ты об этом? Нихуя не смешно, знаешь ли.
244 535977
>>35944
В кастанеде нет никакого сознания, есть только позиции точки сборки. ТС не настройщик, а единственное что есть для восприятия, без нужной позиции ТС нет никакого сознания. Полосы не варианты, а полноценные миры для неорганических существ.

>Все попадосы во 2 и 3е регистрирует сознание.


Не регистрирует, то что ты называешь сознанием и второе внимание разные пучки эманаций. Поэтому почти невозможно восстановить опыт из второго внимания в обычном состоянии. Он практически сразу ускользает, когда воин становится "солидным" в терминологии ДХ, т.е. точка сборки устаканивается в привычном положении и внутренний диалог надежно фиксирует ее.

>>35924
Некоторое время можно там находиться для расшатывания точки сборки и знакомств с неорганиками.
245 536011
>>35977
то в книге. ТС это положение а не объект для восприятия.

диалог лишен смысла.
246 536247
>>35948
Башка для поесть. Ум не в ней. Сознание вообще к перечисленному не относится.
247 536273
>>36247
нет башки - нет ума
шах и мат!
DlAhsBSJNTc.jpg353 Кб, 1108x1090
Кар 248 536406
249 536644
Аноны, кто-то попадал в ситуацию, когда не мог сместить точку сборки в сновидении обратно, то бишь проснуться? Если попал в такую ситуацию, как набрать достаточно энергии для раскрутки?
250 536673
>>36644
У тебя в сновидении цель управлять сном, сменами сцен, вот и управляй, это расшатывает точку сборки, высвобождая дополнительную энергию. Просыпание и так автоматом произойдет, когда точка сборки на место вернется. От форсированного просыпания ты никаких бонусов не получишь. Так что не просыпаться надо, а менять сцены или искать неоргаников, хотя они тебя и так сами найдут.
251 537004
Я остановил мир, и что я стал «видеть»? Мир механизмов под биологическими оболочками, стремящихся манипулировать другими в силу их ограниченных возможностей, а ещё деградировавшие в мозгу механизмы взаимодействия между людьми, как особями одного вида. Не так уж и много. Что Карлос писал о случайностях? Я хочу избавиться от концентрации внимания на них.
252 537007
>>37004

> Мир механизмов под биологическими оболочками, стремящихся манипулировать другими в силу их ограниченных возможностей, а ещё деградировавшие в мозгу механизмы взаимодействия между людьми, как особями одного вида.


Чо
У меня другой опыт был.совсем.
253 537010
>>37007
Какой? О.М. нужна, чтобы изменить описание, разве нет, и где Карлос пишет, что это описание не разное для каждого?
254 537210
Читаю этот журнал ПГ часть 2
И там в самом низу, ДХ грит, что мол никогда ниче не видел при видение, мол это что-то типа разрядов или мурашек в районе солнышка или надпочечников.
Что думаете об этом?
255 537257
>>37210
Видение это прямое знание всем телом. ДХ неоднократно говорил, что глаза здесь не при чем. Но сложно избавиться от привычки интерпретировать воспринимаемое как зрительный акт, при видении эманаций особенно.
256 537293
>>37257
Спасибо за ответ. Владеешь ли ты видением? Как осуществляешь настройку, можешь описать как тебе удалось это сделать?
257 537324
>>37293
Видение эманаций было спонтанным задолго до прочтения КК, останавливал мир, но не пошел дальше, бывают вспышки непосредственного знания, но их точность сильно зависит от спокойствия ума. С настройкой все ещё проще - останавливаешь внутренний диалог, ТС съезжает и ловит что-то новое. Будто радио само настраивается.
258 537359
>>37324
Спасибо, это именно то что мне нужно было.
Ты явно был отмечен духом, спасибо тебе
259 537487
>>37004
Ты ничего не остановил, то что ты описываешь индульгирование тоналя.
260 537488
>>37210
У кастанеды описывается несколько видов видения, например один это знание что делать в нужный момент, когда поджимает, единственно правильный выбор в этой ситуации, это видение телом, другой это видеть заплатку на Донье Солидад или еще какой-то феномен типа мотылька, но не видеть светящихся яиц - это интерпретация, ну и третий видеть светящиеся яйца, это непосредственно эманации. Еще можно на Орла смотреть в сновидении, тоже видение. Все эти видения соответствуют разным позициям точки сборки и тела сновидения.
261 537630
>>37487
Вся суть Кастанеды в том, что если не описывать нечто специальными терминами Дона Хуана, как тот анон, то ответ будет всегда примерно «Кастанеда писал совсем о другом!», а вот если: «Я тут на днях убежал от орла сместив точку сборки в третье внимание», то сразу респект и уважение таким пацанам.
263 537649
https://www.rbc.ru/society/30/01/2012/5703f27a9a7947ac81a645c9
Ссылку неправильно вставил.
264 537651
>>37649
Как же все стремятся сказать, что ДХ, на самом деле, это они.
265 537652
>>37651
Кто они? Иллюминаты?
«По ее словам, Дон Хуан является вымышленным персонажем, который появился в результате ее бесчисленных разговоров и совместных занятий с Карлосом.»
IMG20211024181657.jpg155 Кб, 1080x793
266 537653
Если Кастанеда компиляция других учений прошлого, как и весь нью-эйдж, то где можно найти про второе внимание? В Йоге?
изображение.png336 Кб, 366x344
267 537654
>>37652
каких-таких занятий?
268 537655
>>37654
А я откуда знаю? Может она на психоаналитика училась и изучала Фрейда с Лаканом. Может что-то другое.
269 537656
>>37652
Как Кастанеда умер, так появился целый сонм персонажей, говорящих, что дон Хуан - это вот этот персонаж.
Качора говорит, что ДХ - он.
Жена Кастанеды - что ДХ - это плод её болтовни с мужем.
И так далее.
270 537657
>>37649
Шлюха, обсирающая кастанеду от багета, что ей ничего не досталось с его движухи. Он собственно ее из завещания выкинул и не зря. А своим ведьмам все отписал, но они предпочли суициднуться (или уйти во второе внимание). Такова разница между людьми и магами. Ни Эми Валлас, ни его бывшей можно смело не верить, обе не были магами, не практиковали, а после смерти Кастанеды пытались только нажиться на его наследии. Ничего, кроме наговоров озлобленных баб там нет.
271 537658
>>37653
За 50 лет не нашли, вся эта сказка с "кастанеда напиздил" пошла от де милля, который тупо увидел возможность прохайпиться и использовал на полную, кастанеда же тогда был у всех на слуху. В итоге приплел там всяких витгенштейнов, библиотеку ucla, но что-то ни в библиотеке той за 50 лет ничего похожего не нашли, ни витгенштейны на описание мира нагваля оказались непохожими. Зато де милль своего добился, вошел в историю как разоблачатель, хотя по ходу ничего толком не разоблачил, а все пруфы уровня ятакскозал. А теперь подумаем, если за столько десятилетий нормальных исходников не нашли, как бы кастанеда все это сочинил за несколько лет, будучи обычным выпускником факультета антропологии и имея стандартные исходники как все остальные? При том стройную и последовательную систему. У кастанеды по-любому был эксклюзивный источник, и его родственники даже подтверждали, что видели полевые заметки.
272 537663
>>37656
Качора наоборот же отрицает, что КК его ученик, типа он всего лишь один из тех людей, которые крутились вокруг него и говорит, что тенсегрети это семинары по курлыку на одной ноге, чтобы срубить бабла.
273 537668
>>37663
Качора говорит, что он Хуан, вот я к чему. Дохуя Хуанов. Если знаком с классикой, было такое понятие как "дети лейтенанта Шмидта".
274 537669
>>37658

> и его родственники даже подтверждали, что видели полевые заметки



Где ж они?))
Забавно рвёт от правды подбесованных, сидящих на тёмных подключках и прочих. Вкину ещё дрова: у умершей мадам Реньян есть ещё замечательная книга, где она описывает под каким нарко-угаром Кастанеда писал свои книги.
275 537670
>>37669
P.S. Ну раз сказали А, скажем и Б. Дон Хуан - собирательный образ всех шаманов, с которым встречался КК, даже взял что-то от собственного деда, переложив на ДХ. Так что никакие качоры реально не были его учителями. Так что объявившаяся Кэрол Тиггс, неожиданно выскочившая из третьего внимания (по книге "искусство сновидения"), весьма своевременно стала главой издательства.
276 537671
>>37670

> И получила кучу бабла от деятельности КК.


*Фикс
277 537672
>>37670
Насчёт Тиггс инфа непроверена, ради объективности
278 537678
Психопаты с детства практикуют осознанную глупость, но им не нужен никакой путь воина, есть мысль, что путь воина нужен тем, кто застрял между нагвалем и тоналем, людям с травмой в детстве, чтобы вернуть себе целостность. Что думаете? Я правда не знаю, что значит застрять между, так что это можно опустить.
279 537705
>>37669

>Где ж они?))


Ведьмы когда кастанеда умирал сожгли все заметки и вообще все материалы, какие у кастанеды за жизнь накопились по его распоряжению - сжигание личной истории. 2 дня жгли. Потом и сами сожглись, когда помер.
280 537706
>>37678
Психопаты никакой глупости не практикуют, для этого мощнейшая дисциплина нужна и самоотречение. Вспомни что кастанеда пишет - даже после потери человеческой формы, если нет супердисциплины, то кидает из одного в другое как лист на ветру, пиздецовое состояние. Контролируемая глупость скорее у монахов есть, дон хуан и подчеркивал что воины и монахи очень схожи по структуре.
281 537707
>>37678

>Психопаты с детства практикуют осознанную глупость


Не практикуют.
Контролируемая глупость - это бытие никем, а не психопатические реакции.
282 537711
>>29475 (OP)
Так посоны, собираюсь вкатиться в кастанеду, раньше упарывал адвайту. Как так осторожно вкатываться, чтобы не поехать кукухой?
283 537720
>>37711
Кастанеда это дальнейшая станция после адвайт, буддизмов и йог, кастанеда это дальше всех, территория куда даже мастера дзогчена не заходят, никто из других учений не заходит, это не для молодых и шутливых. Не поехать не получится, ведь у тебя есть две половины, а вторая как раз поехавшая (сумасшедший родственник по Дону Хуану). Со второй ты в течении обычной жизни не сталкиваешься, ее полностью подавляет тональ, а вот воин-маг как раз в ней и ковыряется всю жизнь, выводя ее наружу. Можно эту поехавшесть только раскрыть (затопление нагвалем, остановка мира, потеря человеческой формы), а потом балансировать, как-то правильный тональ, безупречность воина, осознание смерти за спиной. То есть минимизировать скачки поехавшего родственника по жизни, удерживать его в рамках. Но кукухой в любом случае поедешь в той или иной мере. То же столкновение с неорганиками или союзниками уже для кукухи большая нагрузка на тональ, они и как видения и как голоса являются и наводят ужасу на любого. Это еще если не брать, что остановка ВД и переключение фокуса во второе внимание уводит от любых мирских целей очень быстро и весь мир становится лишь очередным сном. Воин кастанеды уже что-то вроде монаха, который преисполнился в своем осознании и ушел фокусом в другие миры.
284 537721
>>37720
Заинтриговал.
Какой мой первый шаг? Самая первая книга Кастанеды?
285 537723
>>37720
Хорошо сказал, друг.
Я это сохраню с твоего соизволения.
286 537725
>>37720
Ты просто форсируешь одну из культур в которой преисполняешься, как какой-нибудь садху будет утверждать что его практики верх мистицизма, так и ты утверждаешь что это учение тот самый наконечник копья.
287 537736
>>37711
Читать со второй книги.
18544e3fa7380e3d2c3d4b9d4bbd9caa.jpg21 Кб, 300x264
288 537739
>>37705
Надеюсь не в том же огне сожглись, где и заметки? Вообщем, ясно.

Как сказал один интересный человек, не помню уже кто: Кастанедианство - это просто выворачивание наизнанку своего подсознательного, отсюда все остановки ВД, иррациональщина и.т.д.. и.т.п.. Кастанеда хотел вывернуть своё подсознательное, оно ему и выдало и ДХ в виде голливудского фильма, и где он главный супергерой (ну как без этого), ну и вместе с этим выдал что-то интересное и загадочное. Меня забавит, что он довольно-таки альфачёвый чувак, раз ему повиновались бабы в его фантазиях, аж скрывали его. Мне это напоминает Аллатра почему-то, только Данилов полная противоположность КК, но баб там - немерено.
289 537776
>>37707
Психопат – это и есть бытие никем, у них нет личности от слова совсем, всё что кажется у психопата личностью к самому психопату никакого отношения не имеет. Так что им даже отрекаться не от чего.
290 537777
>>37721
В общем-то все надо прочитать, чтобы иметь хорошее представление о чем речь, так что да, с первой. Но если так брать как гайд - первые 2 малополезны практически, скорее художественные, потому что рассказывают об опыте галлюциногенных растений, в дальнейших же поясняется что это было не для всех, а для людей с сильно застрявшей ТС и умственными загонами как у кастанеды. Остальным растения не нужны, магия не наркоманство, точка сборки лучше сдвигается без них. Так что читай их просто, чтобы знать о чем речь идет в дальнейших. Хотя отдельные моменты и в первых двух есть - например поиск пятна, пояснения как союзники работают. Третья и четвертая - в самый раз, много теории, много практики. Пятая, шестая - скорее опять специфический опыт, без группы как у нагваля все это сложно применить, но зато хорошо показывается, насколько сложно объединить две половины и есть моменты про работу намерения, жизнь магов и ведьм, мотивации, практическое применение образа жизни воина. Остальные все очень полезные, как и книга Тайши Абеляр, теория и практика на высоте. К последним двум слегка скептически относиться нужно, поскольку писались уже для посетителей семинаров, так что там манипуляции, чтобы управлять их групповой динамикой и необязательно все правда, как в предыдущих. Ключевые же понятиея о каких в книгах нужно прочесть - работа точки сборки, перепросмотр, сталкинг, перенастройка тоналя, техники сновидения, работа с дублем, остановка мира, накопление личной силы, созерцание, остановка ВД.
291 537778
>>37739

>Надеюсь не в том же огне сожглись, где и заметки?


Одну труп нашли, остальные трупы так и на нашли, хорошо зарылись.

>Как сказал один интересный человек, не помню уже кто: Кастанедианство - это просто выворачивание наизнанку своего подсознательного


Подсознательное это тональ, что у кастанеды хорошо и поясняется, так что нет, кастанеда не работает с подсознательным, человек твой не шарит. Это даже не на одном уровне с подсознательным. С подсознательным как раз работают все остальные учения, компенсация загонов подсознательного их ключевая фишка и конечная остановка. В кастанеде это только предпосылка к дальнейшему прогрессу, уровень начинающего.

>Меня забавит, что он довольно-таки альфачёвый чувак, раз ему повиновались бабы в его фантазиях, аж скрывали его.


Они ему и в жизни повиновались, но не в том смысле, в каком ты думаешь. Ведьмы из близкого круга уже подсоединились к намерению и следовали ему, так же как ведьмы в книгах, посетители приватных семинаров стремились туда (в очищение линка с намерением), но почти ни у кого не получилось, ибо личной силы не хватало и индульгировали как собаки.
292 538180
>>37776
психопат может следуя импульсу просто убить чела, воин действует стратегически
image.png234 Кб, 480x360
293 538312
Чуваки, у меня Эффект Манделы.
Помню что читал у Кастанеды про случай Хуан рассказывал историю про ученика какого-то кузнеца чтоли, который травил собак, и после смерти этого учителя ученик тоже стал травить собак. И на вопрос почему, Хуан ответил типа "он долго находился в его тени". А теперь не могу найти в какой книге это было.
294 538326
>>38312
Не было такого у Кастанеды. Возможно в "Тени ведьмы" у Флоринды, но это не точно.
295 538352
>>38312
Да, у самого КК такого не было. Это или КлирГриновское творчество, или околокастанедовские писатели.
16251050341992.jpg48 Кб, 604x446
296 539005
>>29475 (OP)
Это наверно платиновый вопрос. Но как залатать дыру, если я дырявый горшок?
297 539006
И ещё хочу спросить у кастонедовцев, как переживаете эти нелёгкие времена?
298 539009
>>39006
Для кого-то они нелегие, а для кого-то наоборот. Ты же о духовном говоршь?
299 539010
>>39005
Практикуй что-нибудь
300 539038
>>39006
Так нелёгкость - это огромная помощь воину. Слабаки и сопляки ноют и ищут виноватых, воин постигает себя.
301 539079
>>39005
Почитай как Ла Горда забрала свое острие. Тебе понадобится воля, а значит энергия, а значит безупречность и практика. Практикум.
302 539167
>>39079
А где это читать?
303 539179
>>39079
А может он и не терял своего "острия", Ла Горда ведь была совсем другим человеком, дошедшим до отчаяния и смерти. Откуда тебе знать?
304 539181
>>39179
Прочитал жопой, думал он про дыру от детей.

>>39005
"Дырявый горшок это эвфемизм, прочитай в шапке. Если коротко, добровольцев в магии нет, закрывай тред.
305 539308
>>39179
Поэтому и читать ничего не нужно не о Хуане и не Лагорде, единственный путь без сомнений сопровождается отчаянием и смертью, ну и какой спрашивается дурак будет добровольно этому следовать. Только тот который ничего не знает об отчаянье и смерти.
306 539332
>>39308

>единственный путь без сомнений сопровождается отчаянием и смертью


>ну и какой спрашивается дурак будет добровольно этому следовать. Только тот который ничего не знает об отчаянье и смерти.


>сопровождается отчаянием и смертью


>Только тот который ничего не знает об отчаянье и смерти


С логикой всё нормально?
307 539402
>>39308
Чтобы следовать отчаянию и смерти не надо быть человеком знания, надо быть обывателем-глупцом. И вероятность просто сдохнуть на этом пути крайне велика. Так часто и бывает.
>>39181

>Если коротко, добровольцев в магии нет, закрывай тред.


Это в пути Толтеков нет. Существуют и другие пути. Надо только поискать.
308 539422
>>39402
Ну так мы тут про путь Толтеков, ищи дальше.
309 539424
>>39332

>/mg/


>Логика

310 539429
Ребят, прочитал 4 книгу, та что Сказка о силе. Ну что сказать, сильно и как литература это вполне вписывается в латиноамерикански магический реализм в духе Борхеса, и как философия прям оч сильно, все эти желанья без ожидания результата, не индульгирование это прям вот класс, ну вероятно и как магический трактат эт тоже оно, в процессе чтения было некоторое потустороннее ощущение. Други, дальше есть смысл читать и по порядку ли?
311 539430
>>39429
Фикс, не желань а деланье
312 539453
Конфочка, чатик?
313 539460
>>39453
@ru2chmg
314 539462
>>39460
Чисто по кастанеде надо
315 539497
>>39429
Смысл читать дальше всегда есть но учти что после 4 книги начнется какое то фентези постоянно противоречащее написанному в ранних книгах
316 539526
Пойдемте атсрально воевать пацаны если кто хочет https://2ch.hk/zog/res/514798.html#542909 (М)
317 539553
>>39497
Спасибо! А в чем заключается противоречия?
318 539563
>>39553
Их множество, прежде всего меня коробили переписанные события вроде поиска доном Хуаном учеников
319 539625
>>39553
Там нет противоречий, есть расширение концепции. Дон Хуан сначала не все сообщает Кастанеде, потому что Кастанеда тупой и не должен "соскочить" с учения. Когда Кастанеда втянулся, ему наконец рассказывают как обстояли дела на самом деле, что имелось в виду и почему те или иные действия производились. Поэтому же первые книги во многом бесполезны, они для "тупого" Кастанеды, последние же книги самые полезные, ибо там вся мякотка магического мира. Так что все ровно наоборот, фэнтези не в последних книгах, а в первых, все эти концепции воина, человека знания и прочие ритуалы с ящерицами - это просто трюки, чтобы удерживать Кастанеду. Реальная же магия начинается с Абстрактных ядер - концепции о Духе, намерении, трюках Духа, связи с намерением.
320 539627
>>39429

>и как философия прям оч сильно


Это не философия и к ней не относится, ты попутал. Все постоянно притягивают философию к Кастанеде, но она там не нужна, Кастанеда не о философии, а о сохранении энергии для сновидения наяву. Можно сказать это практическое руководство - "как не потратить всю энергию и сохранить хоть какие-то крохи". Энергия эта тебе в обычной жизни никак не пригодится, так что копить ее для обычной жизни так же бессмысленно.

>ну вероятно и как магический трактат эт тоже оно, в процессе чтения было некоторое потустороннее ощущение


Это твоя связь с Духом слегка откликнулась. У людей она почти атрофирована, но такие вот книги могут ее слегка взболтнуть и Дух коснется тебя немного. У тебя это выразится в необычном ощущении от книги, дальше не пойдет, ибо связь с Духом не очистишь чтением, и Дух просто перестанет тебя беспокоить. Ты просто забудешь это ощущение, на том дело и закончится, дальше будешь жить нормально.

>Други, дальше есть смысл читать и по порядку ли?


Если как трактат о философии и ритуалах читаешь, то бесполезно. Книги - наживка для тех, у кого энергия позволяет отклинуться на манипуляции Духа. Это не для всех людей, большинство людей ищут счастья и благополучия в жизни - совсем другая цель, противоречащая всему учению. Так что для 99% людей Кастанеда действительно лишь бессмыслица, ведь они не подходят для Духа, они уже всё, навсегда испорчены воспитанием и обстоятельствами жизни и проживут свою жизнь так, как скомандовал Орел. Книги же для тех, кто хоть как-то может в воспринятие своей связи с Духом и не безнадежно потеряны для него. Таким людям Дух дает "дары", но способны ли они принять их - зависит уже от их индивидуальной способности очистить эту связь.
321 539633
>>39627
Спасибо! Про дух поподробнее расскажи, вот он откликнулся, как это удержать и развить?
322 539634
>>39627
Спасибо! Про дух поподробнее расскажи, вот он откликнулся, как это удержать и развить?
323 539646
>>39634
Из обычного состояния - никак, в первом внимании Дух только намеками воспринимается, например поэты могут написать о нем стих, но и только. Еще интуиция - это рудиментарная связь с Духом, но очень слабая и бесполезная. Настоящий же портал к Духу это повышенное осознание - вертикальный сдвиг точки сборки по человеческой полосе. Причем чтобы сдвинуть точку сборки, уже нужна помощь Духа, сама она из первого внимания не сдвигается. Поэтому сначала надо просто активно приманивать Дух, чтобы он помог сдвинуть точку сборки. Для этого тебе надо активно высвобождать лишнюю энергию, которая будет использоваться для сдвига точки сборки и останавливать внутренний диалог - это главное условие для любых сдвигов. У толтеков для высвобождения точки сборки целый ряд методов - сталкинг, перепросмотр, сновидение, тенсегрити, созерцания, техники зулейки, поиски пятна, места Силы, у женщин вообще сама сдвигается и можно задействовать. Как только ты достаточно напрактиковал в одной из подходящих тебе техник, ты достигнешь внутренней тишины - самое сложное условие, также у тебя будет немного высвобожденной от первого внимания энергии. Еще надо немного перестроить тональ - самопоглощенный тональ не сможет в нужные условия. Когда все сделано, Дух приманится - его интересуют такие усилия, он дает "дары", одним из даров и будет помощь тебе в сдвиге точки сборки. Если ты в этот момент будешь в подходящем состоянии, без внутреннего диалога и фиксированности на своей личности, то Дух сдвинет твою точку сборки вертикально. Это еще не повышенное осознание, а всего лишь слабый сдвиг, но он откроет целый ряд возможностей по дальнейшему накоплению энергии и более глубоким сдвигам точки сборки, в книгах эти возможности тоже есть. Альтернатива всему вышеперечисленному - Нагваль, который уже связан с Духом и толчком Нагваля отправит твою точку сборки сразу в повышенное осознание. Поскольку все Нагвали уже исчезли или скрываются, этот вариант практически бесполезен, придется налаживать связь с Духом как выше описано.
323 539646
>>39634
Из обычного состояния - никак, в первом внимании Дух только намеками воспринимается, например поэты могут написать о нем стих, но и только. Еще интуиция - это рудиментарная связь с Духом, но очень слабая и бесполезная. Настоящий же портал к Духу это повышенное осознание - вертикальный сдвиг точки сборки по человеческой полосе. Причем чтобы сдвинуть точку сборки, уже нужна помощь Духа, сама она из первого внимания не сдвигается. Поэтому сначала надо просто активно приманивать Дух, чтобы он помог сдвинуть точку сборки. Для этого тебе надо активно высвобождать лишнюю энергию, которая будет использоваться для сдвига точки сборки и останавливать внутренний диалог - это главное условие для любых сдвигов. У толтеков для высвобождения точки сборки целый ряд методов - сталкинг, перепросмотр, сновидение, тенсегрити, созерцания, техники зулейки, поиски пятна, места Силы, у женщин вообще сама сдвигается и можно задействовать. Как только ты достаточно напрактиковал в одной из подходящих тебе техник, ты достигнешь внутренней тишины - самое сложное условие, также у тебя будет немного высвобожденной от первого внимания энергии. Еще надо немного перестроить тональ - самопоглощенный тональ не сможет в нужные условия. Когда все сделано, Дух приманится - его интересуют такие усилия, он дает "дары", одним из даров и будет помощь тебе в сдвиге точки сборки. Если ты в этот момент будешь в подходящем состоянии, без внутреннего диалога и фиксированности на своей личности, то Дух сдвинет твою точку сборки вертикально. Это еще не повышенное осознание, а всего лишь слабый сдвиг, но он откроет целый ряд возможностей по дальнейшему накоплению энергии и более глубоким сдвигам точки сборки, в книгах эти возможности тоже есть. Альтернатива всему вышеперечисленному - Нагваль, который уже связан с Духом и толчком Нагваля отправит твою точку сборки сразу в повышенное осознание. Поскольку все Нагвали уже исчезли или скрываются, этот вариант практически бесполезен, придется налаживать связь с Духом как выше описано.
324 539703
>>39646
Ох друг спасибо! Ты вот сейчас кратко описал концепт, только немного не понятно, что такое Нагваль - из книг я понял что это как бы номен, вот есть феномен, то у чего есть имя, а есть номен, что то в не слов, исключительно на уровне эмоций, самый близкий пример это творчество, вот я когда на гитаре играю какие то сложные песни прям кайфую иногда, такое возвышенное чувство появляется, как бы играешь самому главному слушателю. И ещё просьба, прочитав 4 книги, я конечно подчерпнул для себя некоторые практические рекомендации, но всеж непонятно как этот самый ВД остановить. Кстати как относишься к творче тву Пелевина? Спасибо!
325 539719
сс
326 539723
>>39703
Нагваль это человек, имеющий значительно больше энергии, чем другие люди, так ему определено при рождении. Эта энергия позволяет ему быть лидером среди других магов, так же сдвигать точку сборку обычных людей ударом Нагваля - поэтому Дух работает эффективнее через Нагвалей, у них природная способность вытаскивать других в повышенное осознание. В общем книги дочитай, там про Нагвалей и их работу много.

>из книг я понял что это как бы номен, вот есть феномен, то у чего есть имя, а есть номен, что то в не слов, исключительно на уровне эмоций, самый близкий пример это творчество



Это в другом значении, да, нагваль это невоспринимаемый обычными людьми мир, часть которого можно воспринять, используя сдвиги точки сборки.

>но всеж непонятно как этот самый ВД остановить


Созерцание, техники описаны у Кастанеды, в книге про ведьм. Садишься созерцать, пока внимание не уйдет с мыслей на предмет и потом не вызовет элементы второго внимания. Это один из вариантов. Другой делать перепросмотр, тоже остановит рано или поздно. Ну или самый прямой путь сесть в темноту и активно останавливать его (техника зулейки) - это уже неделание внутреннего диалога, рано или поздно научишься, по пути много открытий будет про эго и его власть над тобой, тут сразу концепция летунов понятна станет.

>Кстати как относишься к творче тву Пелевина?


Никак, Пелевин не маг, читать подобное бесполезно, фантазии по мотивам Кастанеды и восточных учений. Если хочется почитать что-то еще аутентичное из магии, почитай Флоринду Доннер, Тайшу Абеляр - та же магия, только из перспективы женщины.
16298415566340-b.jpg197 Кб, 1000x661
327 539727
>>39723
А ты хорош, настоящая звезда.
Кто ты воин?
Твои мысли о воле и намерении?
328 539738
>>39723
Спасибо!
329 539790
>>39429
Почти ни какой хронологии в описании в кгигах нету, так что читать можно в любом порядке
330 539911
>>39790

>Почти ни какой хронологии в описании в кгигах нету, так что читать можно в любом порядке



Да ну? Там же указаны конкретные года поездок Карлито к Дону Хуану. Плюс вся серия книг логически разбита на два цикла до ухода Дона Хуана из этого мира и после. Поэтому лучше читать книги в порядке их издания.
Me0diDupyVs.jpg119 Кб, 579x604
331 539929
>>39462
Заходите ко мне в тг ilandok
332 539991
>>39911
Лучше так разбить - первые 4 книги о людях знания (первые две о самых примитивных людях знания, воинах, охотниках). Это была наживка, которой Дон Хуан заманивал Карлоса, чтобы он дальше приходил к нему. А Карлос потом нас этими книгами заманивал, они очень насыщенные на разные наживки для среднего человека. Определенная хронология там есть, ведь они все писались из состояния обычного сознания. Следующие книги уже не о людях знания, и Дон Хуан начинает там все больше и больше насмехаться над людьми знания, потому что они мало чего достигли. Поздние книги все с позиции "новых видящих", это те кто преодолели заблуждения людей знания и достигли безмолвного знания. Они написаны из повышенного осознания. Все книги о намерении, точке сборки и духах это оно самое, люди знания просто в это не попали. В одной из поздних книг есть упоминание, что старые видящие это и есть люди знания.
333 539992
>>39727

>Кто ты воин?


Практикующий по Кастанеде, это все что нам осталось, поскольку линия закрыта Духом.

>Твои мысли о воле и намерении?


Воля часть намерения внутри, способ связи с намереним, намерение сила, пронизывающая все, как внутри так и снаружи, она содержится везде. Сила эта соединяет все живые и неживые существа и она осознанна и разумна (правда не в привычном человеку смысле). Если привлечь ее на свою сторону, то можно достигнуть самых необычных вещей, двигать точку сборки, останавливать мир. В обращении с этой силой много ловушек, на чем древние и попались, лучше всего сила работает, если не ты ее склоняешь к своим низменным желаниям, а сам следуешь импульсам безмолвного знания, которые посылает эта сила - путь новых видящих. Правда это все равно не всегда оптимально работает с точки зрения человека, нагваль Дон Хуан больше всего хотел продолжить линию в века, но Дух решил иначе, пора закрываться.
334 540221
>>39992
Учитывая что вектор Духа всегда направлен на увеличение осознанности, очевидно что просто пришло время кинуть семена знания на как можно большую территорию - через книги Карлоса. Взойдут едва ли доли процента, но они могут порадить новые линии. Да и то, что Карлос объявил линию закрытой, не значит, что это хоть сколько-то правда.
335 540304
>>40221
Это так, книги и все что Карлос опубликовал - план Духа по дальнейшему распространению Правила. Очевидно, что Тональ Времени сменился, и как в прошлых веках продление линий не сработает. Например в прошлых веках Нагвали использовали угрозы разными суевериями и жизненно опасными ситуациями, чтобы склонить учеников практиковать. В современном мире понятно это уже не сработает, ученик либо к врачу, либо к психатру, либо в полицию пойдет, либо вообще к другому гуру. У самого Карлоса в его классах его ученики просто разбежались, путь Духа уже не подходил к современному человеку. Остается путь, когда знание находит ученика, для того такая и массовая публикация, из 7 миллиардов до кого-то доберется. Причем хитрость Духа в том что теперь формирование линий не зависит от времени жизни как в случае обычных Нагвалей, публикации Кастанеды так популярны, что новая линия может сформироваться и через 50 и через 100 лет. Духу остается только дожидаться серьезных практикующих.
336 540363
Как стать охуенно красивым? Чтобы под дождем и с плохих ракурсов усов был красивым как диснеевский принц

чтобы меня видели как я вижу красивых девушек
16375176790850-b.png5,5 Мб, 1362x2048
337 540412
>>39992
Спасибо за ответы.
Я тоже практик, но мои успехи весьма скромны, чтобы описывать их здесь.
Чтобы ты посоветовал себе, на том этапе когда, ты как бы уже и необычный человек, но ещё и не воин? В том положении, как томладенец по словам ДХ.
Хотелось бы услышать наставления, которые способствовали твоему продвижению в практике.
Я вижу некий налет силы в твоих сообщениях и это причина моего внимания к тебе.
338 540508
>>40363
Это закрытая техника нагваля Хулиана, которую он получил напрямую от Арендатора. Нужно виртуозно владеть сдвигом точки сборки, влиять на точки сборки других и прочие секреты. В принципе возможно получить все эти техники, подключившись к намерению древних видящих через безмолвное знание и дистанционный просмотр прошлого линии. Загвоздка в том, что на такие действия тебе потребуется очищенная связь с Духом, а пока ты ее очистишь, тебе уже вряд ли захочется быть красивым - ведь это свойство твоего чувства собственной важности и внутреннего диалога, следствия фиксации твой точки сборки в самопоглощенности. Пока ты выйдешь на такой уровень, чтобы осуществить эти техники, твоя точка сборки уже преодолеет место без жалости и останется только следование Духу и стремление к свободе. То есть таких примитивных желаний просто не останется.
339 540509
>>40412
Внутреннее безмолвие, его надо тренировать. Хоть в медитации садись, хоть перепросмотром, хоть как, в книгах Кастанеды тоже много техник про это. Те же буддисты и некоторые другие учения акцентируют этот момент, и это правильно - достигнув безмолвия они получают возможность расфиксировать точку сборки. Это главное условие, без внутреннего безмолвия нет никаких движений точки сборки и прочих успехов. Все эти видения Будд, духов, Иисусов Христов и прочих религий - следствие того, что люди достигали внутреннего безмолвия и их точка сборки немного сдвигалась, захватывая вещи не из нашей реальности.
Второе - перераспределение энергии, у нас есть строго отведенный запас энергии и больше ее взять негде, просто некуда подключиться, чтобы черпать еще. Та же энергия, что есть, вся тратится на повседневную жизнь, так заведено у людей, ты с детства на это тренирован всем воспитанием. Больше всего ее тратится на самопоглощенность, поддержку эго, собственной важности, всех этих эмоций и импульсов, возникающих при взаимодействиях с людьми и миром. Все всплески самопоглощенности порождают дальнейший активный внутренний диалог и сопутствующие эмоции (жалость к себе, агрессию, жадность, неудовлетворенность), полностью цементирующие точку сборки в этой позиции. Это же цементирование так же и съедает всю энергию. Так что одно действие - избавиться от внутреннего диалога, уже половина работы, вторая - безупречность, что подразумевает стремление к отсутствию жалости к себе и уменьшение импульсов чувства собственной важности, фиксации на выполнении действия лучшим образом без ожидания результата. Тут помогает замещение любых всплесков эмоций мыслями о смерти за своей спиной - это переставляет акценты на острове Тоналя, делает его более гибким и не высасывающим всю энергию из тебя. Но напоминаю, что вся эта работа с тоналем, безупречностью и чувством собственнов важности будет бесполезна, если нет внутреннего безмолвия и станет лишь ментальной мастурбацией без каких-либо полезных эфектов. Внутренее безмолвие - прежде всего, сначала достигай его, чем оно лучшее и полнее, тем проще все остальное.
339 540509
>>40412
Внутреннее безмолвие, его надо тренировать. Хоть в медитации садись, хоть перепросмотром, хоть как, в книгах Кастанеды тоже много техник про это. Те же буддисты и некоторые другие учения акцентируют этот момент, и это правильно - достигнув безмолвия они получают возможность расфиксировать точку сборки. Это главное условие, без внутреннего безмолвия нет никаких движений точки сборки и прочих успехов. Все эти видения Будд, духов, Иисусов Христов и прочих религий - следствие того, что люди достигали внутреннего безмолвия и их точка сборки немного сдвигалась, захватывая вещи не из нашей реальности.
Второе - перераспределение энергии, у нас есть строго отведенный запас энергии и больше ее взять негде, просто некуда подключиться, чтобы черпать еще. Та же энергия, что есть, вся тратится на повседневную жизнь, так заведено у людей, ты с детства на это тренирован всем воспитанием. Больше всего ее тратится на самопоглощенность, поддержку эго, собственной важности, всех этих эмоций и импульсов, возникающих при взаимодействиях с людьми и миром. Все всплески самопоглощенности порождают дальнейший активный внутренний диалог и сопутствующие эмоции (жалость к себе, агрессию, жадность, неудовлетворенность), полностью цементирующие точку сборки в этой позиции. Это же цементирование так же и съедает всю энергию. Так что одно действие - избавиться от внутреннего диалога, уже половина работы, вторая - безупречность, что подразумевает стремление к отсутствию жалости к себе и уменьшение импульсов чувства собственной важности, фиксации на выполнении действия лучшим образом без ожидания результата. Тут помогает замещение любых всплесков эмоций мыслями о смерти за своей спиной - это переставляет акценты на острове Тоналя, делает его более гибким и не высасывающим всю энергию из тебя. Но напоминаю, что вся эта работа с тоналем, безупречностью и чувством собственнов важности будет бесполезна, если нет внутреннего безмолвия и станет лишь ментальной мастурбацией без каких-либо полезных эфектов. Внутренее безмолвие - прежде всего, сначала достигай его, чем оно лучшее и полнее, тем проще все остальное.
sage 340 540539
>>39462
CuPmC_iAGIBlNGIy
@labprosgroup
543 341 540599
Здоров, магуи! Вопрос, собственно, такой: есть ли какие- то конспекты по учению Дона Хуана, что б прям выжимка , суть страниц на 100-150. Книги читал, но все эти походы в пустыню и прочие приключения ну очень нудные. Читать 40 страниц описания как КК ловил ветер ради одной годной мысли от ДХ не кайф. Мне б чётко структурированную инфу со схемами, техниками и т.д.
sage 342 540609
>>40599
Yt gjqnb ,s kb nt,t yf[eq&
343 540613
>>40599
Есть, вот лови
https://drive.google.com/file/d/13v_vwYeVX8HUX8E7aqsw0fNGrN6QRDNr/view
Кастанеда был не дурак и все предусмотрел, спецом для таких как ты написал выжимку!
344 540627
>>40599
Книга "Колесо времени", Кастанеды. Конспект-выжимка всех мыслей из предыдущих книг.
Аноним 345 540642
>>40613
>>40627
Благодарю дичайши, анончики!
Аноним 346 540643
>>40613
>>40627
Благодарю дичайши, анончики!
347 540719
Маленько интересусь темой.
В общем послушал пару аудио книг .
Услышал про "траву дьявола" тапа силу даёт. Погуглил что это такое поисковик выдал легальную "датура"
Пришел заказал . С товарищем по магунству заварили .
В общем ко мне ночь после этого приходила смерть , я от неё по квартире убегал . Тоарищь разговарил со столбом и фотографиями .
Я ещё убегая зачемто поссал на пол , чуть не обоссал собаку.
Может надо было не убегать от смерти тогда бы что то интерсное узнал, почувствоал ? В общем не пинайте сильно ньюфага. Я пиршел из аффирмаций.
348 540748
>>40719
В первую очередь нужно было прочитать чуть подальше первой книги, а там, глядишь, учение само развернется
349 540781
>>40748
Ну а откуда начинающему узнать, что начинать читать лучше не с первой а с третьей книги, где Кастанеда даёт пояснения по поводу употребления веществ им самим, и предостерегает от их упарывания всеми подряд, говоря, что это нужно далеко не всем, и лично ему это было необходимо поскольку он воспитывался стариками и это оказало своё негативное влияние на его восприятие мира пока он рос.
350 540786
>>40781

>> он воспитывался стариками и это оказало своё негативное влияние на его восприятие мира пока он рос.


Примо как у мея , новичка . При том, я только после 30 этот баг заметил
image.png312 Кб, 650x650
351 540830
>>40719

>Может надо было не убегать от смерти тогда бы что то интерсное узнал, почувствоал ?


Нет, был бы просто немного другой наркоманский трип. Ты так ничего и не понял, Кастанеда не про наркотики. Нельзя соединиться с Духом, наевшись травы дьявола. Нельзя прийти к магии, пожирая пейот, кубенсисы и лсд - многие пытались годами, оно так не работает. Сам Дон Хуан сказал Карлосу, что на других участниках линии они растения силы не использовали, сразу переходили к другим техникам. Растения силы дают толчок точке сборки, но не дают контроля и энергии, а без этого любые сдвиги точки сборки превращаются в аналоги обычных снов, таких же бесполезных с точки зрения магии. Почему это работало у Кастанеды - у него рядом был Нагваль, который наносил ему удар Нагваля по точке сборки и сразу сдвигал ее в повышенное осознание, что давало определенный контроль. Сам Нагваль мог одалживать свою накопленную энергию Кастанеде, для стабилизации точки сборки в трипах. Кроме того у Нагваля были его союзники в бутылке на поясе, которых он как только Кастанеда начинал триповать, тут же натравливал на Кастанеду - они и выполняли основную работу, играя с Карлосом в его растительных трипах и уводя за собой его точку сборки, заменяя отсутствующий контроль над ней. Трава дьявола и дымок это не духи растений, это союзники линии Дона Хуана, которых он выдавал за духи растений. У тебя нет ни Нагваля, ни его союзников, ни энергии, так что ты по-умолчанию ничего не мог бы достигнуть с травой дьявола, как бы не пытался. Путь в магию в одиночку не такой.
352 540831
>>40830
У меня ещё рядом с мухосранском есть огромное болото .Где люди без веществ видели всякое странное : типа огромных дедов , чувак встречал мужика тройной шины , я видел диск летающий , компас крутился , тусит пара- тройка отшельников.Что если я там попробую ночью поторить эксперимент . Может такое интересное место что то
дать ?
353 540838
>>40831
Может оказаться хорошим местом искать пятно или созерцанием заниматься и внутренний диалог останавливать. Может быть место силы найдешь - напоминаю там сразу усталость чувствуешь. Наркота только хаосу в и без того непонятное место добавит, так что смысла в ней нет, вряд ли что-то полезное даст. Чтобы что-то такое найти, надо иметь остановленный внутренний диалог и обостренную чувствительность. Походка силы со сведением глаз может помочь.
image.png2,1 Мб, 1280x960
354 540842
>>40838
Как то раз я потерял на этих болотах знакомого пенсионера-алкоголика.
Ну и катался на машине несколько часов по бывшим узкоколейкам , нашел . Был естественно трезвый .
И вот там накатило , типа разбитая дорога уазик, вся ситуация эта реальность типа не настоящая , это типа какого сна, а я настоящий вне этой реальности. И ещё там такую картину нашёл в брошенном поселке
355 540846
>>40509
Я тебе благодарен. Ты как раз утвердил меня в моих же догадках о направлении в пути и грамотно расставил акценты.
Спасибо что поделился знанием, тебе удаётся четко структурировать и передавать знание, безусловно это настоящий талант.
Если тебя не затруднит, пиши еще)
Ты поможешь многим воинам в их путешествии в неизвестное.
356 540847
>>40846
Вот тебе еще стихотворение в путешествие про Дух, на манер абстрактного ядра. Дон Хуан говорил, что поэты интуитивно чувствуют связь с намерением, хоть и не могут связаться с ним напрямую как маги, поэтому его видящие так любили стихи, но не любые, а с особым настроением. Тут поэт явно наинтуитивил намерение, причем даже намерение новых видящих, настроение воина и его духа безупречности:

Я взываю к тебе, мой Дух,
потому что ты даешь,
что мы не можем получить сами
Дай мне, мой Дух, что останется
Дай мне то, что никто не просит у тебя.

Я не прошу отдыха
или спокойствия
ни для души ни для тела.
Я не прошу богатства,
или успеха или даже здоровья.

Все это, мой Дух, у тебя так часто просят,
что ты раздал все, что было.
Дай мне, мой Дух, то что осталось
Дай мне то, от чего другие отказались.

Я хочу незащищенности и тревоги.
Я хочу смятения и битвы.
И чтобы ты дал их мне, мой Дух, навсегда
Так что они точно будут со мной вечно.
Потому что у меня не всегда будет хватать смелости просить их.

Дай мне, мой Дух, то, что у тебя есть.
Дай мне то, что другие не хотят.
Но также дай мне смелость
И силу и веру.
Потому что только ты один можешь мне дать, мой Дух,
То, что может приходить только от меня.
356 540847
>>40846
Вот тебе еще стихотворение в путешествие про Дух, на манер абстрактного ядра. Дон Хуан говорил, что поэты интуитивно чувствуют связь с намерением, хоть и не могут связаться с ним напрямую как маги, поэтому его видящие так любили стихи, но не любые, а с особым настроением. Тут поэт явно наинтуитивил намерение, причем даже намерение новых видящих, настроение воина и его духа безупречности:

Я взываю к тебе, мой Дух,
потому что ты даешь,
что мы не можем получить сами
Дай мне, мой Дух, что останется
Дай мне то, что никто не просит у тебя.

Я не прошу отдыха
или спокойствия
ни для души ни для тела.
Я не прошу богатства,
или успеха или даже здоровья.

Все это, мой Дух, у тебя так часто просят,
что ты раздал все, что было.
Дай мне, мой Дух, то что осталось
Дай мне то, от чего другие отказались.

Я хочу незащищенности и тревоги.
Я хочу смятения и битвы.
И чтобы ты дал их мне, мой Дух, навсегда
Так что они точно будут со мной вечно.
Потому что у меня не всегда будет хватать смелости просить их.

Дай мне, мой Дух, то, что у тебя есть.
Дай мне то, что другие не хотят.
Но также дай мне смелость
И силу и веру.
Потому что только ты один можешь мне дать, мой Дух,
То, что может приходить только от меня.
357 541043
>>29475 (OP)
Спрашиваю без предисловий пацаны, может кто ответит. Что делать с энергией, которая освобождается от перепросмотра настоящего момента? То есть не тогда когда ты встречаешь проводника и заново переживаешь момент когда был обоссан после школы за гаражами, а когда ты просто достаточно осознан чтобы определить чужеродный ум здесь и сейчас? Например, я очень конфликтный чувак с максимально социофобно депрессивным бэкграундом, но хочу быть няшей чтобы копить энергию а не сливать ее в унитаз и прилагаю усилия чтобы не повторять свои обычные действия. Допустим мне очень хочется послать человека на хуй или начать ныть о своей нелегкой судьбе и требовать к себе внимания, но я замечаю эту тенденцию в самом ее начале и не даю развиваться. В такие моменты со мной происходит либо одышка либо боли в животе. Я осознаю это и засматриваю симптомы пока они не исчезнут. Это всегда очень больно и неприятно. Кроме того у меня не всегда получается вовремя сдержаться и не делать того что я обычно делаю автоматически, тогда боли и депры удваиваются и осознавать результирующее событие еще больнее. Так вот, просто осознавать свои действия и находить закономерности это уже профит, или этого недостаточно и необходима физуха чтобы перераспределять шлак который из тебя вылазит эффективней? Сам я чувствую, что качать осознание и наблюдать точку восприятия это годно, и что хоть и медленно но изменения в лучшую сторону происходят. Но провалы в полный мрак тоже вырастают пропорционально. Может быть есть способ как то измерить свой опыт и способ свести разрушения от перепросмотра к минимуму?
358 541046

>Внутреннее безмолвие, его надо тренировать. Хоть в медитации садись, хоть перепросмотром, хоть как, в книгах Кастанеды тоже много техник про это.


Если кому нужен самый обширный сборник техник ОВД: https://медитация.рф/6287
359 541059
>>41043

> Может быть есть способ как то измерить свой опыт и способ свести разрушения от перепросмотра к минимуму?


Для этого нужно почаще молиться ко Господу нашему Иисусу Христу.

Помилуй мя, Господи, и не даждь мне погибнуть! Помилуй мя, Господи, яко немощен есмь! посрами, Господи, борющаго мя беса. Упование мое, осени над главою моею в день брани бесовския! борющаго мя врага побори, Господи, и обуревающия мя помыслы укроти тишиною Твоею, Слове Божий!
360 541061
>>41059

>Для этого нужно почаще молиться ко Господу нашему Иисусу Христу.


Кстати помогает.
361 541066
>>41059

>Для этого нужно почаще молиться


Согласен. Помолиться посмеяться и попердеть помогает перед тем как сдохнуть в пропасти собрать целостность, но вопрос в другом. Как изменить качество энергии которая освобождается при перепросмотре или как хотя бы сделать так чтобы меньше страдать от этого токса? Знаю что здесь есть аноны кто с таким сталкивался.
362 541101
>>41061
Дваждую. Воин должен использовать все доступные ему способы.
363 541103
>>41066
У тебя есть велосипед?
364 541108
>>41043
Да, физуха жизненно необходима. Попробуй хотя бы 12 базовых движений тенсы, удивишься как изменится самоощущение. Физ. нагрузка влияет не только на тело.
Но я готов примерить на себя роль Ванги и предположить, что то, что ты называешь перепросмотром, обычное дрочево. Карлос не раз к нему возвращался, толсто и прямым текстом намекая, что глубина и эффект сильно меняются с практикой. Нормальный перепросмотр требует участия воли, а для ее достижения необходима толика внутреннего безмолвия, путь к которому лежит через место без жалости. Твоя острая реакция - сопротивляющийся привычный разум, это ему плохо, не тебе. Взгляни на ситуацию из безличностного внутреннего безмолвия, там некому страдать.
365 541110
>>41103

>У тебя есть велосипед?


Нет, обычно я везде хожу пешком будто ебнутый мешком
366 541113
>>41108

>ты называешь перепросмотром, обычное дрочево.


Симбиоз сидячей медитации и медитации на четырех основах внимательности. Суть техники в том, что тело на подушке применяя усилие противопоставляет негативные состояния ума рандомно возникающие в бодрствующем сознании их позитивными противоположенностями. В результате мыслям становится скучно и они затихают оставляя в уме только концентрацию на постоянно изменяющемся настоящем моменте поддерживаемую вниманием и осознанностью. Когда не сидишь на жопе, а занимаешься повседневными делами просто наблюдаешь за своим телом, умом, сознанием и мыслями пытаясь увидеть их качества и характеристики. Это не Кастанедовский перепросмотр технически, но коррелирует с ним тем что практика силовая, требует энергии и воли, в ней участвуют ум и тело. Дрочился и продолжаю заниматься почти три года 24/7 (кроме времени сна) ОВД произошла один раз, после которого я и поломался собственно.
367 541115
>>41043
Задача перепросмотра - создать копию осознания для Орла, а не для тебя. И привлечь намерение. Твой бонус при этом - точка сборки сдвигается в те состояния, в которых она была, перепросмотр дает ей подвижность, высвобождая энергию фиксации. Это высвобождение фиксации с выделением энергии позволит тебе сновидеть. Также перепросмотр может дать отстраненность, что еще более важно - это шаг к безупречности и работе с намерением.

>Может быть есть способ как то измерить свой опыт и способ свести разрушения от перепросмотра к минимуму?


Безупречность, осознание смерти за спиной и внутреннее безмолвие. То, что ты себя мучаешь после перепросмотров - функция твоего внутреннего диалога и завязанной на него самопоглощенности. Нет внутреннего диалога - нет мучений и меньше потери энергии. Можешь вместо перепросмотра в медитации садиться и по нескольку часов непрерывно все мысли останаливать, с закрытыми глазами или в темноте с открытыми. Узнаешь много нового про свое эго и внутренний диалог - это не только мысли, которые лезут в голову. Как одолеешь внутренний диалог - делаешь дальше перепросмотр. Но можно и не делать - перепросмотр только один из путей в сновидение, хотя и очень эффективный. Успешное выполнение задачи по внутреннему безмолвию - бытовые ситуации в первом внимании трогают тебя меньше, ты перестаешь зацикливаться на них внутренним диалогом, они теряют важность, внутренний диалог включается все реже. Но скачки в негативные настроения могут быть как раз выше, твоя точка сборки менее стабильна и не всегда она прыгает в хорошие состояния. Кроме медитаций есть созерцание, еще более эффективно, у кастанеды описано - садишься и смотришь на движущиеся или недвижущиеся объекты сколько выдержишь и даже больше, останавливая внутренний диалог, пока тоналю не надоест и он не начнет замечать элементы второго внимания.

>Но провалы в полный мрак тоже вырастают пропорционально.


В общем-то это норма для мага, чем дальше в магический лес - тем больше скачки настроений, в том числе и негативные. Где-то у кастанеды упомянается даже, что успешный маг - мрачный маг. Суть тут в том, чтобы эти мрачности и скачки в негативность шли от магического мира, а не от повседневного первого внимания с его зацикленностью на важности себя. Если от первого внимания идут - то ты проигрываешь фиксации точки сборки, и магический мир для тебя закрывается, превращаясь лишь в сказки, крипи пасты и наборы загадочных историй. Это надо предотвратить любой ценой. Цель - уничтожить важность нашего повседневного мира первого внимания, ведь это только одна из позиций точки сборки, в которых ты навечно застрял. Если твои конфликты и фобии заставляют тебя слишком фиксироваться на этом мире - найди способ неделать конфликты и фобии, чтобы фиксация исчезала. Вспомни что говорил Дон Хуан - все является привычкой, но если выбить любой из элементов этой привычки, то привычка нарушится и превратится в неделание, которое двигает точку сборки.
367 541115
>>41043
Задача перепросмотра - создать копию осознания для Орла, а не для тебя. И привлечь намерение. Твой бонус при этом - точка сборки сдвигается в те состояния, в которых она была, перепросмотр дает ей подвижность, высвобождая энергию фиксации. Это высвобождение фиксации с выделением энергии позволит тебе сновидеть. Также перепросмотр может дать отстраненность, что еще более важно - это шаг к безупречности и работе с намерением.

>Может быть есть способ как то измерить свой опыт и способ свести разрушения от перепросмотра к минимуму?


Безупречность, осознание смерти за спиной и внутреннее безмолвие. То, что ты себя мучаешь после перепросмотров - функция твоего внутреннего диалога и завязанной на него самопоглощенности. Нет внутреннего диалога - нет мучений и меньше потери энергии. Можешь вместо перепросмотра в медитации садиться и по нескольку часов непрерывно все мысли останаливать, с закрытыми глазами или в темноте с открытыми. Узнаешь много нового про свое эго и внутренний диалог - это не только мысли, которые лезут в голову. Как одолеешь внутренний диалог - делаешь дальше перепросмотр. Но можно и не делать - перепросмотр только один из путей в сновидение, хотя и очень эффективный. Успешное выполнение задачи по внутреннему безмолвию - бытовые ситуации в первом внимании трогают тебя меньше, ты перестаешь зацикливаться на них внутренним диалогом, они теряют важность, внутренний диалог включается все реже. Но скачки в негативные настроения могут быть как раз выше, твоя точка сборки менее стабильна и не всегда она прыгает в хорошие состояния. Кроме медитаций есть созерцание, еще более эффективно, у кастанеды описано - садишься и смотришь на движущиеся или недвижущиеся объекты сколько выдержишь и даже больше, останавливая внутренний диалог, пока тоналю не надоест и он не начнет замечать элементы второго внимания.

>Но провалы в полный мрак тоже вырастают пропорционально.


В общем-то это норма для мага, чем дальше в магический лес - тем больше скачки настроений, в том числе и негативные. Где-то у кастанеды упомянается даже, что успешный маг - мрачный маг. Суть тут в том, чтобы эти мрачности и скачки в негативность шли от магического мира, а не от повседневного первого внимания с его зацикленностью на важности себя. Если от первого внимания идут - то ты проигрываешь фиксации точки сборки, и магический мир для тебя закрывается, превращаясь лишь в сказки, крипи пасты и наборы загадочных историй. Это надо предотвратить любой ценой. Цель - уничтожить важность нашего повседневного мира первого внимания, ведь это только одна из позиций точки сборки, в которых ты навечно застрял. Если твои конфликты и фобии заставляют тебя слишком фиксироваться на этом мире - найди способ неделать конфликты и фобии, чтобы фиксация исчезала. Вспомни что говорил Дон Хуан - все является привычкой, но если выбить любой из элементов этой привычки, то привычка нарушится и превратится в неделание, которое двигает точку сборки.
368 541117
>>41113

> Суть техники в том, что тело на подушке применяя усилие противопоставляет негативные состояния ума рандомно возникающие в бодрствующем сознании их позитивными противоположенностями.


Это уже техника какая-то восточная, она нарушает намерение древних видящих и ведет в другое намерение, ничего противопоставлять не надо, состояния ума не твоя задача, это все тональ. Лучше выкинь такие техники и делай по учебнику - просто останавливай внутренний диалог, самое эффективное и ведущее к намерению видящих. Чем лучше остановил внутренний диалог, тем больше шансов что точка сборки захватит соседние эманации, тональ расслабится, и элементы второго внимания проявятся.
369 541122
>>41046
Минус той странички - годные техники перемешаны с восточной шелухой, которая скорее будет уводить от цели, если долго ей заниматься. Вы же не хотите навечно застрять в каком-нибудь дзене? Надо идти во второе внимание! На первых порах конечно можно пробовать все подряд, что заработает лучше. Но как только начнет получаться нормальная остановка - переходить на прямые техники без костылей. А остальные пробовать только иногда в качестве неделаний.

Из годных там - техники 6, 31, 33, 41, 46, 51, 52, 55, 65, 66, 67, 94

Вот самая годная, ее можно делать неограниченно:
78. Остановка внутреннего диалога с помощью силы воли заключается в остановке внутреннего диалога усилием воли, при выполнении наблюдайте за внутренней тишиной. Точнее, конечно, не воли, а намерения — это разное, для тех, кто понимает. Воля тут в технике кастанедовская (намерение), а не сила ума, как это в словарях расшифровывается.

Ее только дополнить мантрой - "стоп" или "намерение", если совсем туго идет и будет в самый раз, больше в принципе ничего не надо.
370 541125
>>41122

>Вы же не хотите навечно застрять в каком-нибудь дзене?


И дзен, и дон Хуан - это всё об одном.
371 541126
>>41115
>>41117

>Это уже техника какая-то восточная, она нарушает намерение древних видящих и ведет в другое намерение


Вроде очевидно, но никогда не думал об этом таким образом, спасибо.
372 541128
>>41125

>И дзен, и дон Хуан - это всё об одном.


Дзенцы не умеют трясти горами когда срут.
373 541129
>>41125
Нет, дзен относится к миру людей, описание толтеков к миру магов. Наша цель - прийти к миру магов, а не застрять в одном из учений мира людей. Даже если начальные этапы дзена и учения толтеков совпадают - не значит что они в итоге приходят к одному и тому же, на определенном этапе все эти дзены и прочие буддизмы отваливаются и остаются в прошлом, так же как путь древних видящих на определенном этапе отвалился и остался в прошлом для новых видящих, хотя они до сих пор и используют методы древних видящих, чтобы пройти первые этапы. При этом мир древних видящих - уже на порядки выше дзенов, ведь их дисциплина и устремленность была безупречна, а их успехи невероятны. Остальные учения даже таким похвастаться не могут, их представители застряли на уровне, лишь немного отличающимся от людей, и так и не стали магами.
374 541130
>>41115

>Где-то у кастанеды упомянается даже, что успешный маг - мрачный маг.


Интересно - где такое упоминается?
И Дон Хуан, и Дон Хенаро - постоянно смеялись, и как пояснял Дон Хуан - он смеялся просто потому что такова склонность его натуры.


- Мой смех - самый что ни на есть настоящий, - сказал дон Хуан. - Впрочем, как и все, что я делаю. Но он же - контролируемая глупость, поскольку бесполезен. Он ничего не меняет, но, тем не менее, я смеюсь.

- Но, насколько я понимаю, дон Хуан, твой смех не бесполезен. Он делает тебя счастливым.

- Нет. Я счастлив оттого, что смотрю на вещи, делающие меня счастливым, а потом уже глаза схватывают их забавные стороны, и я смеюсь. Я говорил тебе это много раз. Чтобы быть на высоте, всегда нужно выбирать путь, подсказанный сердцем. Может быть, для кого-то это будет означать всегда смеяться.

Я решил, что он имеет в виду противоположность смеха и плача, или хотя бы то, что плач - это действие, которое нас ослабляет. Но дон Хуан заявил, что никакого принципиального различия нет. Просто ему лично больше подходит смех, потому что когда он смеется, тело его чувствует себя лучше, чем когда он плачет.

Тогда я заметил, что равнозначности здесь все же нет, поскольку есть предпочтение. Если он предпочитает смеяться, а не плакать, то смех - важнее. Но он упрямо твердил, что его предпочтение ничего не значит; они равноценны.
375 541131
>>41128
Умеют.
Сад и гора вдали
Дрогнули, движутся, входят
В летний раскрытый дом.
376 541132
>>41129

>Нет, дзен относится к миру людей,


Ты просто вообще ничего не знаешь про дзен.
И, разумеется, не можешь так вот огульно делать выводы.
Это признак невежества и рабского сидения под тем, кого КК назвал "воладорес".

>Даже если начальные этапы дзена и учения толтеков совпадают - не значит что они в итоге приходят к одному и тому же


Именно к одному и тому же - к нагвалю.

>мир древних видящих - уже на порядки выше дзенов


Ох уж этот суетливый фанатизм, побыстрее бы запачкать всё остальное, а своего кумира наверх протолкать...

>ведь их дисциплина и устремленность была безупречна, а их успехи невероятны


Зачем ты повторяешь слова Кастанеды и истово в них веришь, тогда как ты не видел своими глазами ни древних видящих, ни их дел, ни состояний?? Ты - слепо верующий фанатик, тебе приказали верить, что "их дисциплина была безупречна" - ты в это веришь без сомнений. Не проверяя.

Ну как так можно-то?...

> лишь немного отличающимся от людей, и так и не стали магами.


А разгадка в пафосе и максимализме, присущем юношам. То-то я думаю, чего у тебя в речи столько "военскех" клише про дисциплину, цели, достижения, статус, величие, невероятность и ниимавернаю мостчь.

Тебе б контролируемая глупость и работа за кассой Пятёрочки не помешали бы. Высокомерие и достигаторство проработать.
377 541133
>>41132

>Ты просто вообще ничего не знаешь про дзен.


Самый крутой дзенец максимум может укусить себя за локоть, прыгнуть выше головы, метнуть фаербол и разбить камень мизинцем. Это связано главным образом с медитацией на элементы. У Кастанеды такие штуки описаны в первой книге.
Мимо другой анон
378 541136
>>41133
Гоген, тебя тут только и ждали. На сколько метров, хоть, может прыгнуть?
379 541137
>>41130
>>41132
С магами такие трюки не пройдут. Тебя не интересует настоящая магия, и ты компенсируешь свою неспособность в ней, используя весь инвентарь первого внимания.

Для остальных прочитавших - вот такие любители инвентаря обычно и сбивают намерение у нормальных практикующих, которые могли бы добиться настоящей магии. Советую сразу учиться отличать таких - они повредят ваше намерение, и вы ни к чему не придете. То есть как это работает, Дух постучался - тебе дали шанс, он есть, все работает, нужна только твоя безупречность и усилия. Но твой правильный путь, если начинаешь его обсуждать, сразу привлекает толпы таких вот советчиков, у которых нет ничего. Но намерение они повреждать умеют очень хорошо, равно как и сбивать с правильного пути. От этой проблемы еще Карлос страдал - на его семинарах было много таких, некоторые его даже сталкерили. У традиционных видящих этой проблемы не было, потому что Дух указывал им, кого выбирать и что именно в какой момент делать. Но у нас она есть, так же как у Карлоса и только безупречность поможет обойти ее.
380 541141
>>41137
Кто ясно мыслит - ясно излагает.
У тебя же, прости - не хочу обидеть, но какая-то каша.
Даже не понятно - к кому ты обращаешься: то ли к тем, кого ты процитировал, то ли к тем кому они отвечали.
Давай-ка, соберись и ещё разок, но уже внятно. У тебя получится.
381 541142
>>41137

>Тебя не интересует настоящая магия


Надеюсь, ты в курсе определения магии от дона Хуана?
Сдаётся мне, ты сам себя запутываешь коннотациями магии и колдовства, тогда как "магия" ДХ не имеет к исполнению желаний никакого отношения. И такая "магия" совершенно точно не интересует 99,99% интересующихся магией, так как не даёт ни могущества, ни силы, ни власти, ни влияния, ни секса, ни женщин, ни денег, ни славы, ни известности, ни мощи, ни даже BMW себе не наколдуешь.

>Для остальных прочитавших - вот такие любители инвентаря обычно и сбивают намерение у нормальных практикующих, которые могли бы добиться настоящей магии. Советую сразу учиться отличать таких - они повредят ваше намерение, и вы ни к чему не придете.


Что ж ты так трусишь-то, "воен".

>У традиционных видящих этой проблемы не было


Как ты про них можешь говорить, если не видел ни одного?
382 541143
>>41142
>>41141
Не взлетит, не старайся. Намерение тебе не сбить, этот барьер существует только для непрактиковавших правильно, а других менее продвинувшихся на магическом пути я предупредил. Кто настроился на Дух, хоть даже рудиментарно - все поймёт, связь с намерением важнее любого инвентаря.
383 541144
>>41136

>Гоген, тебя тут только и ждали. На сколько метров, хоть, может прыгнуть?


Ты утверждаешь, что дзен и тольтеки ведут к нагвалю, это подразумевает, что ты одинакого хорош и в том и другом, так зачем же ты спрашиваешь у меня на сколько метров может прыгнуть дзенец если сам все знаешь? Мои знания скромней, но я с тобой ими поделюсь хоть ты и зеленый. Дзенец может прыгнуть насколько угодно метров, например ученик Будды Ананда прилетел по воздуху на первый буддийский собор после того как он достиг просветления. Почему дзенцы умеют делать то, что они умеют делать? Это связано с буддийской космологией и техниками глубокой медитации на касины четырех элементов, каждый из которых содержит в себе остальные. Например человек медитирует на элемент огня и перед ним лежит полено. Полено обладает свойствами всех четырех элементов: оно твердое, это свойство земли, оно пористое, значит в нем есть воздух, оно сухое или влажное, это вода, оно теплое или холодное, это огонь. Человек, развивший медитацию на элемент огня, видит в окружающих его предметах огонь. Он видит элемент огня в полене и поджигает полено взглядом делая этот элемент активным. Огонь, полено и человек это тональ. Манипуляции человека с тоналем это шаманские трюки из первой книги Кастанеды.
384 541146
>>41143

>этот барьер существует только для непрактиковавших правильно,


>а других менее продвинувшихся на магическом пути я предупредил.



Понятно.
385 541147
>>41146
Тут нет противоречия, если ты на это намекаешь. Достиг определенного энергетического уровня - такими речами намерение уже не сбить, магия сама себя поддерживает. Не достиг - легко сбить, намерение повреждается даже словом! Даже одна ваша мысль может сбить намерение и обнулить или навсегда похоронить все ваши усилия! Предупреждение было как раз для таких практикующих, охраняйте свою связь с намерением, там выше в тексте полно вещей, которые его повредят. Лучше всего постоянно обновлять связь с намерением, настраиваясь на него и старательно убирая повреждающие его эманации из вашего первого внимания. Выше постящий к таким эманациям как раз и относится, их в этом разделе очень много. Еще намерение треда уже немного сбито, но это не страшно, на дваче такого приходится ожидать. Поэтому важно иметь собственное намерение, а не только подключаться к чужим, они более подвержены разрушению, свое же можно сделать несгибаемым. Все это проходит с определенного энергетического уровня.
386 541150
>>41144

>ученик Будды Ананда прилетел по воздуху на первый буддийский собор после того как он достиг просветления


Ты всерьёз веришь в эту чепуху? В чудеса? Паринь, ты совершенно случайный персонаж в нагуализме. С тем же успехом ты мог оказаться в лютеранах, сатанистах, телемитах или вообще в торсионщиках - кто бы первый твоей жажде чудес попался, на то бы и клюнул.

>человек медитирует на элемент огня и перед ним лежит полено. Полено обладает свойствами всех четырех элементов: оно твердое, это свойство земли, оно пористое, значит в нем есть воздух, оно сухое или влажное, это вода, оно теплое или холодное, это огонь. Человек, развивший медитацию на элемент огня, видит в окружающих его предметах огонь


Это росказни для падких на чудеса плебеев с базара и никакого отношения к буддийской (и/или дзенской) медитации не имеет.

>Он видит элемент огня в полене и поджигает полено взглядом


Гога, угомонись же.

Магия - это не базарное колдовство и не поджигание полен, это прямое восприятие вселенной, не пользуясь разумом. Магия - не волшебство и не чудеса!

Быть магом, — продолжал дон Хуан, — не означает заниматься колдовством, воздействовать на людей или насылать на них демонов. Это означает достижение того уровня осознания, который делает доступным непостижимое. Понятие «магия» не вполне точно отражает то, чем занимаются маги, — как, впрочем, и понятие «шаманизм». Действия магов связаны исключительно с миром абстрактного, безличного. Маги сражаются за достижение цели, не имеющей ничего общего с желаниями обычного человека. Маг стремится достичь бесконечности, и при этом быть в полном осознании.

Магия - это состояние сознания. Магией является способность
осознавать нечто такое, что обычному восприятию не подлежит.

Магия - это не магические заклинания и не фокус-покус, а свобода познавать не только мир, как само собой разумеющееся, но и все, что возможно для человека.

Магия
- это акт достижения места безмолвного знания, а безмолвное знание
невозможно осмыслить. Его можно только переживать.

«Магия» линии дона Хуана заключалась в изменении и обострении восприятия и осознания своей жизни, что, согласно учению, позволяет существенно расширить и даже кардинально изменить представления о познаваемом. То есть «магия» — это не фокусы с доставанием «чего-то» из ниоткуда, а трудоёмкая энергетическая и медитативная практика.


итд
Магия дона Хуана - бесконечное познавание. Ты попал в ловушку значения слова и завёл себя в тупик.
386 541150
>>41144

>ученик Будды Ананда прилетел по воздуху на первый буддийский собор после того как он достиг просветления


Ты всерьёз веришь в эту чепуху? В чудеса? Паринь, ты совершенно случайный персонаж в нагуализме. С тем же успехом ты мог оказаться в лютеранах, сатанистах, телемитах или вообще в торсионщиках - кто бы первый твоей жажде чудес попался, на то бы и клюнул.

>человек медитирует на элемент огня и перед ним лежит полено. Полено обладает свойствами всех четырех элементов: оно твердое, это свойство земли, оно пористое, значит в нем есть воздух, оно сухое или влажное, это вода, оно теплое или холодное, это огонь. Человек, развивший медитацию на элемент огня, видит в окружающих его предметах огонь


Это росказни для падких на чудеса плебеев с базара и никакого отношения к буддийской (и/или дзенской) медитации не имеет.

>Он видит элемент огня в полене и поджигает полено взглядом


Гога, угомонись же.

Магия - это не базарное колдовство и не поджигание полен, это прямое восприятие вселенной, не пользуясь разумом. Магия - не волшебство и не чудеса!

Быть магом, — продолжал дон Хуан, — не означает заниматься колдовством, воздействовать на людей или насылать на них демонов. Это означает достижение того уровня осознания, который делает доступным непостижимое. Понятие «магия» не вполне точно отражает то, чем занимаются маги, — как, впрочем, и понятие «шаманизм». Действия магов связаны исключительно с миром абстрактного, безличного. Маги сражаются за достижение цели, не имеющей ничего общего с желаниями обычного человека. Маг стремится достичь бесконечности, и при этом быть в полном осознании.

Магия - это состояние сознания. Магией является способность
осознавать нечто такое, что обычному восприятию не подлежит.

Магия - это не магические заклинания и не фокус-покус, а свобода познавать не только мир, как само собой разумеющееся, но и все, что возможно для человека.

Магия
- это акт достижения места безмолвного знания, а безмолвное знание
невозможно осмыслить. Его можно только переживать.

«Магия» линии дона Хуана заключалась в изменении и обострении восприятия и осознания своей жизни, что, согласно учению, позволяет существенно расширить и даже кардинально изменить представления о познаваемом. То есть «магия» — это не фокусы с доставанием «чего-то» из ниоткуда, а трудоёмкая энергетическая и медитативная практика.


итд
Магия дона Хуана - бесконечное познавание. Ты попал в ловушку значения слова и завёл себя в тупик.
387 541151
>>41147
У тебя шизофазия? Образ такой идёт от твоих слов - обиженного оправдывающегося подростка с психическим расстройством, залипшего в своих суевериях, облечённых по воле случая в обрывки фраз из книг Кастанеды.

Не, если у тебя психрасстройство, я от тебя отстану - больно надо рушить твой мирок, куда ты сложил для устойчивости всякую чепуху. Это, так сказать. твой костыль от дереализации и распада мира.
388 541152
>>41147
Замени слово "намерение" на слово "Кришна", "Виссарион" или "мой божок с золотой жопой" ничего не поменяется. А вот твоя суть станет яснее.
389 541153
>>41143
>>41147
Что-то ты резко в панику впал и начал обороняться заученными шаблонами.
390 541155
>>41150
Зачем ты другими словами объясняешь мне то, о чем я сказал тебе в прошлом посте?
391 541156
>>41150

>Это росказни для падких на чудеса плебеев с базара и никакого отношения к буддийской (и/или дзенской) медитации не имеет.


Ты ничего не знаешь о буддийской медитации если так говоришь. Продолжай брызгать слюной дальше.
392 541158
>>41150

>Магия дона Хуана - бесконечное познавание.


А ты наверное уже познал как превращаться в мохнатого крокодила и создавать китайских белок из воздуха ...
393 541159
>>41156
Ох, лол.. Так сутры сейчас доступны. https://dhamma.ru/canon/
Покажи мне там поджигание полена. Гаутама бы тебя высмеял за эту чепуху.
394 541161
>>41158

>как превращаться


Глазки промой. Магия - не волшебство, не чудеса, не колдовство, не выполнение желаний и не превращения!

По сути, ты просто познаёшь устройство мира, но не влияешь на него никак. Это и есть магия дона Хуана.
395 541162
>>41159

>Гаутама бы тебя высмеял за эту чепуху.


Откуда ты знаешь что сделал бы Гаутама?
396 541163
>>41161

>По сути, ты просто познаёшь устройство мира, но не влияешь на него никак.


Почему тогда Кастанеда насрал в штаны когда Хенаро его потрогал?
397 541171
>>41162
Он - человек крайне суровый.
398 541172
>>41161

>Магия - не волшебство


>просто познаёшь устройство мира, но не влияешь на него никак


Союзник вполне успешно наводит страху в реале на неофитов, ведьмы меняют облик в обычной жизни, так что люди их не узнают, нагваль Хулиан меняется со старого на молодого, Соледад молодеет на десятки лет, Арендатор в реале бродит по миру через 3к лет, в местах силы древние засели, которые и высосать залетных могут при случае, хорошим сдвигом ТС можно хоть животным стать, Хенаро на щупальцах скачет по скалам, при переходах в дубль или транспорте в воде вообще ТЕЛЕПОРТИРУЕТ в другое место в реале, древние наделали артефактов, которые могут запросто завладеть человеком, если их взять, Элиас с Амалией исчезли физическими телами из нашего мира, так что их пришлось обратно вытаскивать Розенде, если неорганики заманят в свои туннели - в нашем мире уже не проснешься, из зеркала ритуалами можно вызвать неведомую тварь, которая за тобой будет гоняться, дублем можно вполне успешно выполнять действия в реале как своим телом, со скалы можно в реале прыгнуть на продвинутом уровне - до земли не долетишь. Дон хуан упомянает, что при опасности маг может уйти в другой мир. Ты какую-то чушь несешь, магия по кастанеде - в реальном мире. Другое дело, что она в основном индивидуальна по действию и слаба по силе воздействия, и от тех же конкистадоров защитить видящих не могла, мечи и количество нападающих оказались эффективнее. Старые видящие же как раз рассчитывали, что союзники защитят их в реале, чего те не смогли, в реале их действие крайне ограничено и убивать могут только отдельных людей и с большими сложностями, типа порчи у бабок знахарок. Но неорганические существа им этого не сообщили, поскольку кормились поколениями древних, пока тех всех не уничтожили обычные люди с фиксированной точкой сборки. Фиксированная точка сборки - тоже мощная магия, которая пропускает в обычное внимания тоналя только еще более мощную, так что много ограничений, и многое не по силам тем же неорганикам.

>не выполнение желаний


У древних видящих магия как раз выполняла желания, что не раз и подчеркивается Доном Хуаном. Не выполняет желания она у новых видящих.
398 541172
>>41161

>Магия - не волшебство


>просто познаёшь устройство мира, но не влияешь на него никак


Союзник вполне успешно наводит страху в реале на неофитов, ведьмы меняют облик в обычной жизни, так что люди их не узнают, нагваль Хулиан меняется со старого на молодого, Соледад молодеет на десятки лет, Арендатор в реале бродит по миру через 3к лет, в местах силы древние засели, которые и высосать залетных могут при случае, хорошим сдвигом ТС можно хоть животным стать, Хенаро на щупальцах скачет по скалам, при переходах в дубль или транспорте в воде вообще ТЕЛЕПОРТИРУЕТ в другое место в реале, древние наделали артефактов, которые могут запросто завладеть человеком, если их взять, Элиас с Амалией исчезли физическими телами из нашего мира, так что их пришлось обратно вытаскивать Розенде, если неорганики заманят в свои туннели - в нашем мире уже не проснешься, из зеркала ритуалами можно вызвать неведомую тварь, которая за тобой будет гоняться, дублем можно вполне успешно выполнять действия в реале как своим телом, со скалы можно в реале прыгнуть на продвинутом уровне - до земли не долетишь. Дон хуан упомянает, что при опасности маг может уйти в другой мир. Ты какую-то чушь несешь, магия по кастанеде - в реальном мире. Другое дело, что она в основном индивидуальна по действию и слаба по силе воздействия, и от тех же конкистадоров защитить видящих не могла, мечи и количество нападающих оказались эффективнее. Старые видящие же как раз рассчитывали, что союзники защитят их в реале, чего те не смогли, в реале их действие крайне ограничено и убивать могут только отдельных людей и с большими сложностями, типа порчи у бабок знахарок. Но неорганические существа им этого не сообщили, поскольку кормились поколениями древних, пока тех всех не уничтожили обычные люди с фиксированной точкой сборки. Фиксированная точка сборки - тоже мощная магия, которая пропускает в обычное внимания тоналя только еще более мощную, так что много ограничений, и многое не по силам тем же неорганикам.

>не выполнение желаний


У древних видящих магия как раз выполняла желания, что не раз и подчеркивается Доном Хуаном. Не выполняет желания она у новых видящих.
399 541173
>>41163
Ты тоже бы насрал, в этом нет магии.
400 541175
>>41172
Жажда чудес, парень, это удел плебеев, базарной толпы. Чудес не бывает, законы физики нерушимы. А магия дона Хуана - это бесконечное познание мира и себя, а не совершение чудес.

> Старые видящие


Отъебись ты от старых видящих и рот не разевай, говоря что-то за них. Ты никого из них никогда не видел и не знаешь. Ничего про них не знаешь, кроме своих пафосных клише про "старых видящих".

>магия по кастанеде - в реальном мире. Другое дело, что она в основном индивидуальна по действию и слаба по силе воздействия, и от тех же конкистадоров защитить видящих не могла, мечи и количество нападающих оказались эффективнее


Не виляй. Дон Хуан прямо говорил, что магия - это не колдовство, а постижение мира (и себя в мире).
И все книги посвящены не магии в стиле пикатрикса или папюса, а обучению осознавать себя. Не более.

>Фиксированная точка сборки - тоже мощная магия


Ну да, ну да. В переводе это означает глюки и ролевые игры, когда "магией" назначаются собственные фантазии, что магия, де, существует и вот сейчас я себе наколдовал дворец и машину, но только они в параллельном мире и тебе, детка, я их показать не могу, ты не видящая, гоу ебаца.

>У древних видящих


Ты ни одного не знаешь. А потому не пизди.
401 541176
>>41172
Наколдуй что-нибудь.
Денег, например, всем читающим. По 100к на рыло любому, вошедшему в пост с этого момента и до 5 декабря и отписавшему тут.
402 541177
>>41173
Справедливо
403 541178
>>41175
Ты что тут делаешь в треде? Если для тебя все про магию сказки - иди гуляй, вон целый мир первого внимания. Тут люди, для которых магия реальна, а про древних видящих тебе все неорганики подтвердят, если дойдешь до этого уровня. Что характерно в таких людях как ты - они думают раз у самого нет магии, то все другие тоже лгут. И выносят это всем как некую истину, набрасываясь на любую реальную магию с остервенением.
404 541179
>>41178

>Ты что тут делаешь в треде? Если для тебя все про магию сказки


Отврезляю чепушил с маняистория в стиле Гарри Поттера. Даю понимание настоящей магии нагвалей, как это говорил дон Хуан.

>Тут люди, для которых магия реальна


Да не было тут таких, пока ты не заполз. Это ты чужой здесь.
405 541180
>>41179

>Да не было тут таких, пока ты не заполз. Это ты чужой здесь.


Мешаю инвентарным магам, перебирающим бесконечные списки? Отвлек от важных занятий, извините.
406 541182
>>41176
Ну чо там, колдун за слова отвечать будет?
МАГ ДАЙ ДЕНЕГ 407 541183
Отписываюсь в треде до 5 декабря. 100к приди.
408 541184
>>41176
Таким дебичам как ты могу только защеку наколедовать
Мимо нагваль
409 541185
>>41184
Когда питушок пытается изображать серьёзного магуя, но хочется завизжать и начать брызгать оскорблениями, он изображает Сёму.
410 541186
Чо тут, очередной нагваль из 9А проотвечался и теперь начисляет всем по дырявому рублю? Отписываюсь в тред.
411 541187
>>41185
Сема у тебя в штанах, а я от тебя жду ответа как мохнатый крокодил скачущий по двадцатиметровым эвкалиптам вписывается в законы физики и каким местом такие как ты читают Кастанеду?
412 541188
>>41179

>Отврезляю чепушил с маняистория в стиле Гарри Поттера.


То есть занимаешься ничем - демагогией ради удовлетворения ЧСВ.

>Даю понимание настоящей магии нагвалей, как это говорил дон Хуан.


Но у тебя ее нет, иначе ты бы не занимался такой чушью. Дон Хуан говорил про реальную магию, которой ты не достиг и даже не пытался. Все что Кастанеда оставил - реально, это карта, но такие как ты могут только запутывать и уводить практикующих с правильного пути, чтобы они никогда не достигли магии. Это одна из функций фиксации точки сборки человека в позиции, близкой к разуму, у людей есть иррациональное отвращение и избегание магии, им куда выгоднее подписаться на очередной инвентарный список. Поэтому к свободе и намерению такие не приходят.
413 541193
>>41187

>как мохнатый крокодил скачущий по двадцатиметровым эвкалиптам вписывается в законы физики


Как галлюцинация. У наркоманов часто бывают.
414 541195
>>41188

>Дон Хуан говорил про реальную магию


Да, что она - не есть колдовство и создание чудес. Это чисто познание мира (и себя в мире).

Собственно, потому ты нищий долбоёб с пафосом на дваче, а не успешный богатей, которому из-за развлечений и повышенного потребления некогда гнать шизу.

>Это одна из функций фиксации точки сборки человека в позиции, близкой к разуму


Типичная туфта ролевиков и хаоситов - если что-то ИРЛ не получается - выдумаем себе параллельный мир с эльфами, где всё получается. И скажем, что наша "точка сборки" там, а здесь - всего лишь тщедушное прыщавое бренное тело, сидящее на мамкиной шее.
415 541196
>>41188
Господи, ты полтреда причитаешь, что какие-то наглые мерзавцев уводят людей от магии и портят им намерение... Говно то намерение, которое можно испортить и куда-то увести.
416 541197
>>41193

>Как галлюцинация. У наркоманов часто бывают.


По себе знаешь?
417 541198
>>41197

>эти обидки и попытки куснуть


Лол. По тебе, шиз. В летающих крокодилов он верит.
418 541200
>>41195
То чувство, когда чувак одним постом проецирует в тред всю свою личную историю и думает что потроллил.
419 541202
>>41200
Нет троллинга. Одна печальная правда.
Про нищих шизиков, выдающих себя за великих колдунов.
420 541203
>>41198

>Лол. По тебе, шиз. В летающих крокодилов он верит.


Но я смогу отличить психоз от летающего крокодила если однажды его встречу, в моей жизни было и то и другое, и поэтому я здесь. А что ты забыл в ветке про Кастанеду мне непонятно.
421 541205
>>41150

>Магия - не волшебство


Меч - не меч
Яйцо - не яйцо
Женщина - не женщина
422 541206
>>41203

>А что ты забыл в ветке про Кастанеду мне непонятно.


Напоминаю верунам в чудеса, что магия - это не чудеса и не галлюцинации. Магия - это познание мира и себя в это мире.
423 541207
>>41195
Не чел, либо магия воздействует на реальность, либо её просто нет. То что ты высрал реально хуйня
424 541209
>>41207
Прочитай определения магии от дона Хуана. Он совсем про другую магию, чем в Пикатриксе, говорил. Совсем. Тотально. Абсолютно другую магию.

И те, кто в нагвализм приходят за чудесами и исполнением желаний, те в пролёте. Потому что ошибаются и неправильно понимают дона Хуана.

Который неоднократно подчёркивал, что магия - это НЕ колдовство. И учил все книги видеть и познавать мир, а не совершать чудеса.

Прочитай, наконец, все тома и найди определения магии авторства дона Хуана в них.
425 541211
>>41195

>Да, что она - не есть колдовство и создание чудес. Это чисто познание мира (и себя в мире).


По Кастанеде древние видящие занимались колдовством и созданием чудес, точка. У них даже работы в обществе под это дело были. Новые не занимаются, потому что нашли другие цели и считают что создание чудес уводит от свободы, вот и все. Ты же начал сыпать отдельными цитатами Дона Хуана, которые относятся к контексту новых видящих, а не древних видящих, на находках которых вся современная магия и строится. Доном Хуаном часто упомянается, что Кастанеда может пойти по пути древних видящих, не будет тогда никаких путей новых видящих, а будут вполне конкретные чудеса от неорганических существ - в этом привлекательность пути древних видящих. Но этот путь завел их в тупик, с какого-то момента энергетическое тело безвозвратно портится и не подходит для следования Духу. У нас также есть этот выбор - идти по пути древних видящих или новых.

>>41196
То что намерение портится не я придумал, а Кастанеда - он людей выгонял за порчу намерения, опасаясь что всю магию порушат. Намерение легко портится, слова обладают силой. Если ты переключаешься на другое намерение, оно собирает тебе другую реальность, которая не будет реальностью древних видящих. Можешь собрать реальность религиозного практика или буддиста, и неорганики у тебя там будут богами или демонами, или их там вообще не будет - не заинтересуются, зато накопаешь гору просветлений. Есть зона внимания, при небольших сдвигах точки сборки, где допускаются самые разные феномены, там оперирует большинство учений востока. Для такого сдвига нужны самые минимальные навыки, поэтому в восточных учениях так любят медитацию и просветления, они дальше этого не ушли. И они без магии в том смысле, что магия у них вся фантомная, малые сдвиги точки сборки захватывают только фантомную область, не реальные энергетические феномены. У Кастанеды же магия продвинутая, как сам Кастанеда, так и его учителя обладали магией, о которой другие учения могут только мечтать.
425 541211
>>41195

>Да, что она - не есть колдовство и создание чудес. Это чисто познание мира (и себя в мире).


По Кастанеде древние видящие занимались колдовством и созданием чудес, точка. У них даже работы в обществе под это дело были. Новые не занимаются, потому что нашли другие цели и считают что создание чудес уводит от свободы, вот и все. Ты же начал сыпать отдельными цитатами Дона Хуана, которые относятся к контексту новых видящих, а не древних видящих, на находках которых вся современная магия и строится. Доном Хуаном часто упомянается, что Кастанеда может пойти по пути древних видящих, не будет тогда никаких путей новых видящих, а будут вполне конкретные чудеса от неорганических существ - в этом привлекательность пути древних видящих. Но этот путь завел их в тупик, с какого-то момента энергетическое тело безвозвратно портится и не подходит для следования Духу. У нас также есть этот выбор - идти по пути древних видящих или новых.

>>41196
То что намерение портится не я придумал, а Кастанеда - он людей выгонял за порчу намерения, опасаясь что всю магию порушат. Намерение легко портится, слова обладают силой. Если ты переключаешься на другое намерение, оно собирает тебе другую реальность, которая не будет реальностью древних видящих. Можешь собрать реальность религиозного практика или буддиста, и неорганики у тебя там будут богами или демонами, или их там вообще не будет - не заинтересуются, зато накопаешь гору просветлений. Есть зона внимания, при небольших сдвигах точки сборки, где допускаются самые разные феномены, там оперирует большинство учений востока. Для такого сдвига нужны самые минимальные навыки, поэтому в восточных учениях так любят медитацию и просветления, они дальше этого не ушли. И они без магии в том смысле, что магия у них вся фантомная, малые сдвиги точки сборки захватывают только фантомную область, не реальные энергетические феномены. У Кастанеды же магия продвинутая, как сам Кастанеда, так и его учителя обладали магией, о которой другие учения могут только мечтать.
426 541212
>>41211

>У нас также есть этот выбор - идти по пути древних видящих или новых.


У нас нет выбора идти по пути древних видящих. Потому что кроме слов о том, что они когда-то были, в книгах нет ни капли про их путь, методы, историю, озарения и практики. Вообще ничего нет. Ты не можешь практиковать то, чего нет. О чём только упоминание, что это когда-то было и сгинуло из-за своих противоречий.
427 541213
>>41206

>Напоминаю верунам в чудеса, что магия - это не чудеса и не галлюцинации.


Все с тобой ясно, комплекс мессии погугли. У тебя осознание как у комарика, а чтобы заниматься Кастанедой нужно быть слоном. На твоем месте я бы не тратил энергию, а то прыщей станет еще больше, а денег еще меньше в терминах твоей ценностной системы.
428 541214
>>41211

>Намерение легко портится


Это фуфел, а не намерение. Настоящее не портится и неуничтожимо, оно проследует за тобой даже за пределы смерти. А то что от любой сопли начинает исчезать - то твои глюки были, а не намерение.

>У Кастанеды же магия продвинутая


Нет её ни у Кастанеды, ни у тебя. Ни колдовства в оккультном смысле, ни магии в смысле дона Хуана. У дона Хуана есть его "магия", но это не чудеса. Это прямое видение мира и себя.
429 541215
>>41212
Чушь. У нас есть самый прямой путь идти по пути древних видящих - привлекай неоргаников, это и есть путь древних видящих. Неорганики и покажут и расскажут, и к древнему видящему притащат, и голос эмиссара дадут. Как раз сложнее НЕ СЛЕДОВАТЬ пути древних видящях. В нашем случае еще и непонятно зачем, ведь правило вроде как Духом закрылось, партии нет, нагваля нет.
430 541216
>>41213
Я не трачусь ни разу.
Просто напоминаю, что верующим в базарное колдовство и чудеса просто не место в нагвализме. Нагвализм не про чудеса и не про магию как в гаррипоттериане.
431 541217
>>41215
Хотя одна причина не следовать пути древних видящих у нас все же есть - абстрактное интереснее мира неоргаников.
432 541218
>>41215

>У нас есть самый прямой путь идти по пути древних видящих


Нет его у тебя.

>привлекай неоргаников, это и есть путь древних видящих.


Это тупик и об этом в книгах сказано множество раз. В переводе на привычный оккультный язык - это просмотр астральных галлюцинаций, когда всякая астральная мерзота облепляет тебя и высасывает, а ты медленно прощаешься с кукушкой и переезжаешь навсегда в мир грёз.

>Неорганики и покажут и расскажут, и к древнему видящему притащат, и голос эмиссара дадут


Никому никогда они ничего не дали. Только порабощали и убивали.

>Как раз сложнее НЕ СЛЕДОВАТЬ пути древних видящях. В нашем случае еще и непонятно зачем


Да даже это тебе не даст колдовства и совершения чудес. Опять всякие видЕния и информация (по большей части, наркотическая туфта или замшелые откровения типа "наверху что внизу"), неприменимые в практическом колдовском плане.

Нет у тебя колдовства ни капли, не чувствуется нигде и никак. Я тебя практически насквозь просматриваю - силы ноль. Ты не умеешь и не можешь колдовать, только муть мысленная и всё.
433 541219
>>41209

>Прочитай определения магии от дона Хуана


Покажи, я кроме цитаток оторванных от общего смысла не могу их найти
434 541220
>>41217
Давай про чудеса и колдовство лучше какие-то практические вещи. Сразу увидишь, что ты теоретик и фантазёр.
435 541221
>>41219
Выше показал, по ним гуглится книга и можно прочитать весь контекст вокруг цитаты.
436 541222
>>41218
Ты сейчас всего кастанеду перевираешь своими фантазиями. Настроил сновидение - они все тебе сделают, мир неоргаников - это убежище древних видящих. Там все чудеса и доступ к ним.

>Только порабощали и убивали.


Неорганики не врут, если ты не помнишь, так что все по-честному.
437 541223
>>41209
Да чего вы привязались к слову "магия".
Оно как и слово "любовь" - для каждого несет свой смысл.
Взять хотя бы тех же христиан - сколько течений: и вроде бы все читают одну книгу, но каждый понимает учение по своему. И один прощает, а другой готов на костре сжечь. И каждый ссылается на священное писание.
И что самое забавное - каждый по своему прав.

Что же касается Дона Хуана, то он говорил вполне однозначно:

Дон Хуан добавил, что непоколебимое стремление
рационального человека твердо придерживаться образа
себя — это способ надежно застраховать свое дремучее
невежество. Он, например, игнорирует тот факт, что магия
— это не заклинания, не магические формулы, не
фокус-покус, но свобода восприятия не только
повседневного мира, но и любого другого, доступного
человеческому существу.
— Вот где глупость обычного человека наиболее опасна, —
продолжал он. — Он боится магии. Он дрожит при мысли
о необходимости свободы. А ведь она рядом, можно
коснуться пальцами. Она называется третьей точкой. И
до нее можно дотянуться так же просто, как сместить
точку сборки.
— Но ведь ты сам говорил мне, что сдвиг точки сборки
настолько сложен, что является настоящим подвигом, —
возразил я.
— Так оно и есть, — заверил он. — Вот еще одно
магическое противоречие: это невероятно трудно, но все
же является самой простой вещью в мире. Я уже говорил
тебе, что сильное нервное возбуждение может сместить
точку сборки. Голод или страх, любовь или ненависть
сделают то же самое, что и мистицизм или несгибаемое
намерение, которое и является для магов наиболее
предпочтительным методом.
437 541223
>>41209
Да чего вы привязались к слову "магия".
Оно как и слово "любовь" - для каждого несет свой смысл.
Взять хотя бы тех же христиан - сколько течений: и вроде бы все читают одну книгу, но каждый понимает учение по своему. И один прощает, а другой готов на костре сжечь. И каждый ссылается на священное писание.
И что самое забавное - каждый по своему прав.

Что же касается Дона Хуана, то он говорил вполне однозначно:

Дон Хуан добавил, что непоколебимое стремление
рационального человека твердо придерживаться образа
себя — это способ надежно застраховать свое дремучее
невежество. Он, например, игнорирует тот факт, что магия
— это не заклинания, не магические формулы, не
фокус-покус, но свобода восприятия не только
повседневного мира, но и любого другого, доступного
человеческому существу.
— Вот где глупость обычного человека наиболее опасна, —
продолжал он. — Он боится магии. Он дрожит при мысли
о необходимости свободы. А ведь она рядом, можно
коснуться пальцами. Она называется третьей точкой. И
до нее можно дотянуться так же просто, как сместить
точку сборки.
— Но ведь ты сам говорил мне, что сдвиг точки сборки
настолько сложен, что является настоящим подвигом, —
возразил я.
— Так оно и есть, — заверил он. — Вот еще одно
магическое противоречие: это невероятно трудно, но все
же является самой простой вещью в мире. Я уже говорил
тебе, что сильное нервное возбуждение может сместить
точку сборки. Голод или страх, любовь или ненависть
сделают то же самое, что и мистицизм или несгибаемое
намерение, которое и является для магов наиболее
предпочтительным методом.
438 541224
>>41220

>Сразу увидишь, что ты теоретик и фантазёр


Так лол, ни у кого из магунов на этой доске нет практических доказательств. А вся доска состоит из совсем разных учений, в том числе тех, что предполагают чудеса
439 541225
>>41222

>Ты сейчас всего кастанеду перевираешь своими фантазиями.


Кастанеда и сам нафантазировал от души. Хорошо хоть дона Хуана не перевирал сильно.

>Настроил сновидение - они все тебе сделают


Это просто твоё суеверие. Никто ничего тебе делать не будет.

>мир неоргаников - это убежище древних видящих.


Это астральный план с множеством всякого говна, ловушек и галлюцинаций, как и полагается астралу. Про ловушки неоргаников пишется много раз в книгах Кастанеды. А не про то, что они тебе в услужении ринутся и будут для тебя всё делать.

Сделай себе жизнь комфортную, не прибегая к галлюцинациям и ролевым играм. А потом уже свои суеверия толкай непроверенные.

>Неорганики не врут, если ты не помнишь, так что все по-честному.


Ещё как врут. Они создают иллюзии и копии реального мира и охотятся на тебя. Ты - их еда. А какая правда еде, да и вообще, разговоры с едой по душам? Никакие.
440 541226
>>41224
У кастанеды есть практические доказательства, начинаешь практиковать по нему - сталкиваешься с тем о чем писал он. Важно не повредить намерение видящих и приложить достаточно усилий в практиках. Когда неорганики сами начинают к тебе приходить или ты видишь энергетические феномены, закрывая глаза - любые сомнения отпадают, для совпадений это слишком точно.
441 541227
>>41226
Я ещё не тестил Кастанеду, так, мимокрокодил, но потом может попробую и отпишусь. Я лишь давно читал отрывок из "Путешествия куда-то там", где Дон Хуан вроде как вызывал ветер
442 541228
>>41225

>Кастанеда и сам нафантазировал от души. Хорошо хоть дона Хуана не перевирал сильно.


Ну вот ты и спалился. Раз у тебя Кастанеда нафантазировал - никакой магией ты точно не обладаешь.

>Это просто твоё суеверие. Никто ничего тебе делать не будет.


Но они ко мне приходят и не похожи на суеверие.

>Ещё как врут.


Не врут, мир неоргаников не позволяет врать. Голос эмиссара не врет тем более, у него выбор только говорить или не говорить. Короче ты не Кастанеду практикуешь, а совсем левый человечек, прочитал когда-то кусками и цитатами и перевираешь его нам, попутно посыпая левыми учениями. Говорить с тобой не о чем.
443 541230
>>41223

>Да чего вы привязались к слову "магия".


Потому что Кастанеда использовал это слово. И сделал это намеренно, для маркетинга. Чтобы книжки лучше продавались любителям чудес и колдовства.

На деле, никакого колдовства в книгах нет. В учении дона Хуана, так и вовсе оно в принципе не может существовать. Потому что его учение - нагвализм - о познании мира и себя в этом мире. А не об изменениях мира, не об исполнении желаний и не о совершении чудес.

>Взять хотя бы тех же христиан - сколько течений: и вроде бы все читают одну книгу, но каждый понимает учение по своему. И один прощает, а другой готов на костре сжечь. И каждый ссылается на священное писание.


Ну да. И те, кто "готов на костре сжечь" из этой метафоры - это те, кто верит в чудеса и колдовство в нагвализме. Нет его там.

>Дона Хуана, то он говорил вполне однозначно:


Да, это слова не про чудеса и колдовство, а про познание себя. Магия дона Хуана - это познание себя (и мира через себя, или себя через мир). В его словах ни капли поучений как чудес натворить, денег наколдовать, бабу посексапильней, тачку поспортивней, дом, дачу, ковёр и видеокарту. Сам дон Хуан не колдовал. Работал обычным служащим.

Ну а любой противник этой точки зрения может пользуясь практиками Кастанеды наколдовать себе язту и сфоткаться с супом на её фоне.
444 541233
>>41230
У кастанеды даже в обложках некоторых книг магия есть. А вот ты чушь несешь все больше и только подтверждаешь, что к магии никакого отношения не имеешь.
445 541236
>>41224
У треда телекинеза были рабочие видеоролики. Я сам туда их закидывал.
Ну а что доска набита мамкиными шизами, приворожителями писек пылью могил, ролевиками и неудачниками с последней соломинкой в виде колдовства - это не новость.
446 541237
>>41226
Дон Хуан учил избегать ловушек неоргаников, а не якшаться с ними. Практики с неорганиками - это не нагвализм. Это астральное чумоходство и спиритизм уровня ярмарки.
447 541238
>>41228

>Раз у тебя Кастанеда нафантазировал - никакой магией ты точно не обладаешь.


Наоборот. Об этом написано в книгах даже самим Кастанедой. Есть учение ДХ, есть всякие фантазии КК, есть тот факт, что КК - тупой и бесполезный, практически ничему не учился, есть факт того, что ДХ надоело с ним возиться и он дропнул КК. А потом КК написал кучу книг, красиво всё расцветив. Ибо если отобрать учение ДХ - это будет только по объёму на первый том, если не меньше.
448 541240
>>41228

>Но они ко мне приходят и не похожи на суеверие.


То, что у тебя есть сны - это к делу отношения не имеет.
Нужно, чтобы чудеса происходили ИРЛ, практические, материальные. Много денег, много вещей, много желаний, чудеса - вот это всё. А не сон посмотрел - всё, доказательства принёс.

>Не врут, мир неоргаников не позволяет врать


Позволяет говорить часть правды или наводить иллюзии, что равносильно лжи. Потому что их задача - не правду сказать, а в ловушку завлечь. Неорганики не помогают, а используют. Человеки для них - еда.

> прочитал когда-то кусками и цитатами


Кастанеду я читал много раз, начиная с первых изданий 1990 года, в коем году его и купил. Прочитал все русские переводы.

>Говорить с тобой не о чем.


Так и ступай себе. Я тебя не заставляю с собой говорить.
А уж что и кому мне говорить, то я сам решу.
449 541242
>>41233

>У кастанеды даже в обложках некоторых книг магия есть.


Это не Кастанеда рисовал.
450 541243
>>41216

>Я не трачусь ни разу.


Так тебе нечего тратить. У тебя энергии не хватает даже на то чтобы понять о чем в книгах написано. Летающий крокодил порвет тебя как тузик грелку если случайно его встретишь.
451 541244
>>41243
Не шизи, крокодил. Беспомощно и бессмысленно.
452 541246
>>41237
Ты все больше несешь нам чушь. Перечислю всю ту чушь, что ты нам уже наболтать успел:
нагвализм не о магии и чудесах - бред, книги открой
нет возможности следовать древним видящим - бред, есть, в книгах рассказывается
сновидение = астральные галлюцинации - очередной бред, хоть книгу о сновидении прочитай, сновидение о реальных существах
путь древних видящих тупик - бред, только с позиции новых видящих, с позиции древних - они получили тысячи лет жизни в неорганическом мире, в книге об этом прямо говорится
неорганики никому ничего не дали - абсолютный бред, даже дон хуан кругом рассказывает как и что дали
следование видящим не даст колдовства - бред, все древние получали множеством способов
кастанеда нафантазировал - бредовина, когда по нему практикуешь, фантазий там нет
настроил сновидение и никто тебе ничего делать не будет - непонимание как работает магия, бред
мир неоргаников астральный план с множеством всякого говна - бред астральщика
неорганики не ринутся в услужение - бред, даже книг кастанеды не открывал, как раз это они и делают
неорганики врут - то же самое, в кастанеде полный ноль, дон хуан напрямую говорит, что они не врут

Итого - ты на каждом шагу врешь, изображаешь что знаешь что-то в Кастанеде и не понимаешь ничего в магии. Потому что ты к ней никакого отношения не имеешь и ее не практикуешь.

>>41240

>Кастанеду я читал много раз, начиная с первых изданий 1990 года, в коем году его и купил. Прочитал все русские переводы.


Вранье. Ты нам вещи заявляешь, которые в книгах напрямую разбираются, причем ты их отрицаешь. Это уже шизофрения.
453 541250
>>41237

>Дон Хуан учил избегать ловушек неоргаников, а не якшаться с ними. Практики с неорганиками - это не нагвализм. Это астральное чумоходство и спиритизм уровня ярмарки.



И еще раз переврал все что можно. Дон Хуан говорил что неорганики жизненно необходимы - все маги его партии якшались с неорганиками, и он сам тоже. Только неорганики могут дать нужную энергию видящему. Поэтому они так все и напугались, когда с Кастанедой начали происходить неприятности - они же тоже в мир неоргаников ходили и пользовались их помощью чуть не каждый день. О чем Дон Хуан говорил - это не поддаваться на их рекламные кампании и не говорить в их мире слов, ибо слова = намерение. Кастанеда поддался и сказал слова - за что и пострадал. Остальные пользовались неорганиками по учебнику, язык за зубами держали, в секреты их мира не проникали, убежища не просили. Более того Дон Хуан говорил, что входить ли плотно в мир неоргаников - твой личный выбор и даже отказался консультировать Кастанеду на этот счет. Практика с неорганиками - основа нагвализма, Дон Хуан прямо говорит, что без нее никуда.
454 541251
>>41246

>нам


Не надо "мыкать", имей мужество говорить от своего лица, воин ёлки...

>нагвализм не о магии и чудесах


Именно так. Открой книги и читай. Никаких чудес, никакого колдовства. Голимое познание себя, прямое видение, познание.

>нет возможности следовать древним видящим


Нету. Потому что это просто метафора. Никто никогда нигде не видел ни единого ДВ и не знает их учения. Более того, в книгах говорится, что они завели себя в тупик и были уничтожены.

Это не путь, это тупик.

>сновидение = астральные галлюцинации


Большинство ОСов - это или сны, или астральные полёты. Я постоянно двадцать последних лет читаю беседы ОСеров, как и остальных шизотериков и любителей упороть под предлогом общения с "неорганиками". 90% занимаются хренью, а не ОСами.

>путь древних видящих тупик - бред, только с позиции новых видящих, с позиции древних - они получили тысячи лет жизни в неорганическом мире


Это и есть тупик. Попадание в ловушку, деградация и распад. Бессмертными они не стали, они так же сдохнут и растворятся, как любой бомж с рынка.

>неорганики никому ничего не дали


Тебе - ничего. Повторяю по буквам: Николай, Илья, Харитон, Ульяна, Яков. НИ-ЧЕ-ГО.
Ты пуст и не обладаешь силой. Просто балаболишь, перемешивая в голове одни и те же шаблоны. Практического опыта у тебя ноль, изменений в жизни нет. Только глюки и размышления, смена концепций. От чего остатки энергий скопились в голове, гниют и гудят - вот такое восприятие тебя на тонком плане. Перегретый тяжёлый котёл на плечах.

>следование видящим не даст колдовства


У тебя нет его. В том месте, где проецируется колдовская сила, у тебя гондон висит. Пустота, обывательская пустота. Только мысли гудят.

>древние получали


Это твоё суеверие и не более. Ты про древних знаешь только из пары чужих слов, в которые поверил.

>кастанеда нафантазировал - бредовина, когда по нему практикуешь, фантазий там нет


Потому что практикуешь не по нему, а по дону Хуану. Который, в отличие от Кастанеды, не фантазировал ни капли.

>настроил сновидение и никто тебе ничего делать не будет


Шиза и ролевая игра, чтобы поиграть в магию во снах. Практически это у тебя не работает. В реальной жизни, в смысле, изменения и чудеса, И ни у кого не будет работать.

>мир неоргаников астральный план с множеством всякого говна


Кастанеда абсолютно точно описал астрал, только назвал своим словом.

>неорганики не ринутся в услужение - бред, даже книг кастанеды не открывал, как раз это они и делают


Чтобы поймать тебя в ловушку они создают видимость того, что они тебе служат. На деле, они тебя едят, создавая иллюзии реального мира, в котором твои желания исполняются. Но это просто ролевая игра с психическим расстройством в конце.

>неорганики врут


Врут, создают иллюзии, говорят часть правды - всё, чтобы поймать в ловушку. У них нет цели или смысла жизни сообщать тебе достоверные сведения. Их цель - поймать тебя в ловушку любым способом. Этим же заняты обитатели астрала и всякая нечисть. Да и ангелы тоже, если так широко брать.

>не понимаешь ничего в магии.


Магия дона Хуана - это не колдовство, не создание чудес, не исполнение желаний, не оккультизм и не магия в стиле ЗМТ. Кто так подумал - тот в ловушке. Дон Хуан прямо говорит, что магия - это не колдовство. И учит Кастанеду все книги видеть и познавать себя и мир, а не колдовать.

>Вранье.


Нет, первая книга КК ("Учение дона Хуана"), появившаяся в 1990 у нас, была тонкой чёрной брошюркой с вычурным шрифтом и красно-сине-чёрными чудиками в индейской стилизации на белом квадратном поле на обложке. Посередине красный человек сидит на чёрном столбе с глазом. Вторая книга Кастанеды, выпущенная в России в 1991, имеет чёрную обложку. На ней две белые вороны и радужное кольцо (тогда стали выпускать и другие его книги, типа "Путешествие в Икстлан" с таким же радужным оформлением). Третье издание (тут уже не только первый том и какие-то из остальных, но и началось печатание всех книг серии) было в 1992, там чёрная обложка, белые и жёлтые буквы и невнятное чучело, изображающее идола. Потом уже пошли цветастые и художественные обложки.

>Ты нам вещи заявляешь


Трус прячется за "нам" и "нас", "мыкает" и "намкает". Это манифестация страха, подсознательное желание скрыться за толпой, за "нами", за многими.
Ты раз за разом показываешь, что ты трус, трусливое существо.
454 541251
>>41246

>нам


Не надо "мыкать", имей мужество говорить от своего лица, воин ёлки...

>нагвализм не о магии и чудесах


Именно так. Открой книги и читай. Никаких чудес, никакого колдовства. Голимое познание себя, прямое видение, познание.

>нет возможности следовать древним видящим


Нету. Потому что это просто метафора. Никто никогда нигде не видел ни единого ДВ и не знает их учения. Более того, в книгах говорится, что они завели себя в тупик и были уничтожены.

Это не путь, это тупик.

>сновидение = астральные галлюцинации


Большинство ОСов - это или сны, или астральные полёты. Я постоянно двадцать последних лет читаю беседы ОСеров, как и остальных шизотериков и любителей упороть под предлогом общения с "неорганиками". 90% занимаются хренью, а не ОСами.

>путь древних видящих тупик - бред, только с позиции новых видящих, с позиции древних - они получили тысячи лет жизни в неорганическом мире


Это и есть тупик. Попадание в ловушку, деградация и распад. Бессмертными они не стали, они так же сдохнут и растворятся, как любой бомж с рынка.

>неорганики никому ничего не дали


Тебе - ничего. Повторяю по буквам: Николай, Илья, Харитон, Ульяна, Яков. НИ-ЧЕ-ГО.
Ты пуст и не обладаешь силой. Просто балаболишь, перемешивая в голове одни и те же шаблоны. Практического опыта у тебя ноль, изменений в жизни нет. Только глюки и размышления, смена концепций. От чего остатки энергий скопились в голове, гниют и гудят - вот такое восприятие тебя на тонком плане. Перегретый тяжёлый котёл на плечах.

>следование видящим не даст колдовства


У тебя нет его. В том месте, где проецируется колдовская сила, у тебя гондон висит. Пустота, обывательская пустота. Только мысли гудят.

>древние получали


Это твоё суеверие и не более. Ты про древних знаешь только из пары чужих слов, в которые поверил.

>кастанеда нафантазировал - бредовина, когда по нему практикуешь, фантазий там нет


Потому что практикуешь не по нему, а по дону Хуану. Который, в отличие от Кастанеды, не фантазировал ни капли.

>настроил сновидение и никто тебе ничего делать не будет


Шиза и ролевая игра, чтобы поиграть в магию во снах. Практически это у тебя не работает. В реальной жизни, в смысле, изменения и чудеса, И ни у кого не будет работать.

>мир неоргаников астральный план с множеством всякого говна


Кастанеда абсолютно точно описал астрал, только назвал своим словом.

>неорганики не ринутся в услужение - бред, даже книг кастанеды не открывал, как раз это они и делают


Чтобы поймать тебя в ловушку они создают видимость того, что они тебе служат. На деле, они тебя едят, создавая иллюзии реального мира, в котором твои желания исполняются. Но это просто ролевая игра с психическим расстройством в конце.

>неорганики врут


Врут, создают иллюзии, говорят часть правды - всё, чтобы поймать в ловушку. У них нет цели или смысла жизни сообщать тебе достоверные сведения. Их цель - поймать тебя в ловушку любым способом. Этим же заняты обитатели астрала и всякая нечисть. Да и ангелы тоже, если так широко брать.

>не понимаешь ничего в магии.


Магия дона Хуана - это не колдовство, не создание чудес, не исполнение желаний, не оккультизм и не магия в стиле ЗМТ. Кто так подумал - тот в ловушке. Дон Хуан прямо говорит, что магия - это не колдовство. И учит Кастанеду все книги видеть и познавать себя и мир, а не колдовать.

>Вранье.


Нет, первая книга КК ("Учение дона Хуана"), появившаяся в 1990 у нас, была тонкой чёрной брошюркой с вычурным шрифтом и красно-сине-чёрными чудиками в индейской стилизации на белом квадратном поле на обложке. Посередине красный человек сидит на чёрном столбе с глазом. Вторая книга Кастанеды, выпущенная в России в 1991, имеет чёрную обложку. На ней две белые вороны и радужное кольцо (тогда стали выпускать и другие его книги, типа "Путешествие в Икстлан" с таким же радужным оформлением). Третье издание (тут уже не только первый том и какие-то из остальных, но и началось печатание всех книг серии) было в 1992, там чёрная обложка, белые и жёлтые буквы и невнятное чучело, изображающее идола. Потом уже пошли цветастые и художественные обложки.

>Ты нам вещи заявляешь


Трус прячется за "нам" и "нас", "мыкает" и "намкает". Это манифестация страха, подсознательное желание скрыться за толпой, за "нами", за многими.
Ты раз за разом показываешь, что ты трус, трусливое существо.
455 541253
>>41246

>бессмысленно.


С этим соглашусь, про крокодила с тобой говорить смысла нет, ты его никогда не встретишь. Твой максимум как практика если ты действительно практикуешь, а не просто языком здесь чешешь, это мелкий тиранчик. Не крутой мужик с кнутом который тебя в конюшне день и ночь драть будет как драл молодого Хуана, а какая нибудь асечка писечка из параллельного класса которая тебя одной улыбкой по земле размажет и ты ныть потом пол жизни будешь. Или тетя срака по соседству поселится которая будет ментов вызывать каждый раз когда ты на диване пернешь громче чем обычно. Короче держись чувак добра тебе.
456 541255
>>41250

>Дон Хуан говорил что неорганики жизненно необходимы


Нет, они не нужны. Можно, конечно, пройти немного этим путём, чтобы понять, что они ведут в ловушку, используют, доят и коверкают жизнь. Но чисто только чтобы это самое понять, а не для практики с ними.

Вот возьмём тебя - у тебя кроме галлюцинаций никакого практического колдовства нет.

>Только неорганики могут дать нужную энергию видящему


Приплыли. У него у самого должна быть эта энергия. Он её собирает через практики перепросмотра, возвращения себя, походки силы, контролируемой глупости, тенсёгрити, сталкинга и так далее.

Если тебе кто-то что-то даёт, то ты - раб. Зависимое жалкое существо. У которого моно забрать то, что дали.
Нельзя забрать только то, что твоё.

>Остальные пользовались неорганиками по учебнику, язык за зубами держали, в секреты их мира не проникали, убежища не просили.


По сути, просто ходили мимо, не связываясь с этой шелупонью.

>Практика с неорганиками - основа нагвализма


Нисколько. С ними вообще не надо путаться, иначе весь путь к нагвализму на них и закончится. На жалком рабском существовании, даже, влачении жизни-дряни, в ловушке у неоргаников (астральной пакости).

Можешь по своей жизни посмотреть.
Говно-говном, хотя Гарри Поттер говорит, что можно совершать чудеса и сделать себе много красивых удивительных вещей, практически применимых и могущих быть проданными за большие деньги. ;))
457 541256
>>41253
У тебя латентный гомос проскакивает в фантазиях, лол.
458 541260
>>41251

>Нету. Потому что это просто метафора. Никто никогда нигде не видел ни единого ДВ и не знает их учения.


Неорганики их видели, голос эмиссара про них знает.

>Это и есть тупик. Попадание в ловушку, деградация и распад. Бессмертными они не стали, они так же сдохнут и растворятся, как любой бомж с рынка.


Это что за такое рассуждение от бессмертного? Где ты тут ловушку увидел, если они ТЫСЯЧИ лет живут. Тебе же от силы 80 дадут - дальше все, сдох, Орел назад забрал. Ловушка это только с точки зрения Дона Хуана, у него была партия, была женщина нагваль и крайне удачный набор магов, у них был реальный шанс на альтернативу. Поэтому с их точки зрения это ловушка. С точки зрения того же Арендатора - уже нет. С нашей точки зрения - тоже нет.

>Большинство ОСов - это или сны, или астральные полёты. Я постоянно двадцать последних лет читаю беседы ОСеров, как и остальных шизотериков и любителей упороть под предлогом общения с "неорганиками". 90% занимаются хренью, а не ОСами.



Это их проблема. И твоя. Занимайся сновидением по Кастанеде - только выполни нужные условия для этого. Тогда не надо будет по 20 лет смотреть на ОСеров, сновидение будет реальным и в нем появятся неорганики.

Остальное не комментирую, просто повторение одного и того же бреда по второму разу.
459 541262
>>41256

>У тебя латентный гомос проскакивает в фантазиях, лол.


Триггернул твою мерзотную натурку слегка, а ты и попался.
460 541263
>>41255

>По сути, просто ходили мимо, не связываясь с этой шелупонью.


Не ходили мимо, а перемещали точку сборки в мир неоргаников и там взаимодействали с ними крайне активно - для обмена энергией, получая от них нужную. Без энергии неоргаников дальше нет пути, Дон Хуан это специально подчеркивает. Тут хоть новые видящие, хоть старые - ничего не меняется, всем идти на поклон к неорганикам.
461 541264
>>41260

>Неорганики их видели, голос эмиссара про них знает.


Ты пересказываешь чужие слова, в которые слепо веришь.

>Где ты тут ловушку увидел, если они ТЫСЯЧИ лет живут.


Любое количество лет на фоне бесконечности миг. И поэтому это ловушка.
Бесконечности они не получили.

>Ловушка это только с точки зрения Дона Хуана


Я с его точки зрения и говорю. А если ты хочешь жить как обычное быдло с обычным финалом в конце, только рассказывая всем, что ты - великий колдун, то твоё право. Не смею отговаривать. Просто укажу, что это тупик и ловушка, и нагвализм не про это.

>С нашей точки зрения - тоже нет.


За себя пиши, не будь трусом.

>и в нем появятся неорганики.


Не надо вообще с ними путаться, это ловушка.
Мало того, к колдовству, о чём мы начали сначала, это тоже никакого отношения не имеет!
462 541265
>>41236

>У треда телекинеза


О, скинь пожалуйста, если он остался где-то, буду благодарен
463 541266
>>41264
У тебя какой-то собственный нагвализм с блекджеком и шлюхами, в котором все противоречит каноничному. Практика же пока подтверждает каноничный, я еще не видел причин не доверять написанному Кастанеде. Так что оставайся с таким нагвализмом, я лучше дальше настоящий практиковать буду. В нем неорганики необходимый элемент, и никуда от этого не уйти, кроме того на них самому не так уж сложно выйти.
464 541267
>>41264

>Бесконечности они не получили.


Зато древние видящие получили энергию неорганов. Неорганы умирают так же как существа с организмами. "Неорганы живы пока жива Земля" (с) Дон Хуан. Иди короче книги читай у меня от твоих высеров чаппараль
Мимо из библиотеки
465 541268
>>41263

>Без энергии неоргаников дальше нет пути


Есть. И на самом деле, только без них и есть дальше путь. Неорганики не нужны, потому что это ловушка. О чём дон Хуан достаточно ясно говорит.

>всем идти на поклон к неорганикам.


Дон Хуан не ходил И всем рекомендовал.
Они не нужны. Маг (в понимании дон Хуана, а не оккультистов-гаррипоттерианцев) должен видеть напрямую и иметь свою энергию (силу) для своего видения, управляемую своим намерением, несгибаемым и которое неподвластно смерти. А не сгибается от чужих плевков на дваче так, что прыщавый юнош начинает голосить про "нас" и "нам".
466 541269
>>41265
Это мне надо искать, я сам не храню такие архивы.
Неужели нельзя найти поиском по доске и по архивам доски?
467 541272
>>41269
Ну я же не знаю про какие именно ты треды говоришь. Я находит треды псионики, но там вроде не было видосов. А вот именно телекинез треда не находил с практиками и видосами
468 541273
>>41266

>Практика же пока подтверждает


Твоя практика подтвердится не твоими глюками и концепциями в голове, а практическим колдовством с неиллюзорными материальными плюшками.

Остальное - это просто шизофрения и фантазии, которые ты тут тоннами извергаешь во все стороны.

>>41266

>В нем неорганики необходимый элемент


Не нужны. Это ловушка, где человек становится едой.
469 541274
>>41267

>Зато древние видящие получили энергию неорганов.


Это не более чем твои суеверия.
ДВ получили нихуя и галлюцинации от неоргаников, продолжающиеся невообразимо долго, но конечное время.
А это обман, а не бессмертие.
Потому, этот путь - тупик.
470 541276
>>41274

>ДВ получили нихуя и галлюцинации от неоргаников


Более 600 положений точки сборки которые ебут твою физику.
471 541277
>>41272
Я две секунды провёл в гугле и чего-то накопал: https://2ch.hk/mg/arch/2020-10-13/res/444037.html (М)
Там ещё много, а это, кажется, не я постил.
Ищи по слову "телекинез" на сайтах site:https://2ch.hk/mg/arch/ (М) и site:https://2ch.hk/mg/ (М) И не стесняйся лопатить треды, тоже запуская поиск, но уже браузерный, по слову "youtu".
472 541278
>>41276

>Более 600 положений точки сборки


Это твоё суеверие. Сам лично ты ни одного не пробовал, оставаясь в пределах двух положений - "обыватель" и "спящий обыватель с глюками".
473 541279
>>41277
Спасибки всё равно
474 541282
>>41278
Если ты обосрался с Кастанедой это не значит что другие обосрутся. Иди таро пораскладывай, жвачного короля повызывай, пиковую даму я хз.
475 541283
>>41282
При чём тут таро? Я не занимаюсь таро.
А вот ты не можешь показать никакого практического колдовства кроме своих размышлений, пиздежа про неоргаников и чужих историй, в которые слепо веришь.

У тебя нет практического опыта, ты пустышка. Трусливая пустышка.

За сим, закончу на сегодня.
476 541284
477 541285
>>41273

>Не нужны. Это ловушка, где человек становится едой.



Дон Хуан с тобой не согласен:

> - Поскольку вторые врата сновидения достигаются и пересекаются, только когда сновидящий научится находить и использовать энергию иного типа - энергию лазутчиков.


> Дон Хуан утверждал, что использование лазутчика является высшим достижением и что когда сновидящий приобретет способность выполнять это, вторые врата распахиваются, и вселенная, которая существует за ними, становится для них доступной. Он подчеркивал, что эта вселенная существует


здесь всегда, но мы не можем войти в нее, поскольку нам недостает энергии и отваги и что, по существу, вторые врата сновидения - это врата в мир неорганических существ, а сновидения - это ключ, открывающий эти врата.

> Дон Хуан согласился, что я абсолютно прав и сказал, что древние маги завещали нам множество прекрасных упражнений для того, чтобы пройти через врата сновидений в особые миры, существовавшие за каждыми из таких врат. Он повторил, что сновидения являются изобретением древних магов, и практиковать их нужно по их собственным правилам. Он описал правило для вторых врат в терминах последовательности из трех шагов: первый - используя практику изменения сновидений, сновидящие открывают для себя


лазутчиков: второй - следуя за ними, они попадают в другую подлинную вселенную; и третий - с помощью собственных действий сновидящие сами выясняют законы и правила, управляющие этой вселенной.

> Я напомнил ему о его собственных словах: для практики сновидения необходимо переупорядочение энергии.


> - Это верно, - ответил он. - Чтобы начать такую практику, маги должны пересмотреть свои ценности и высвободить задействованную энергию. Но эта переоценка эффективно только постольку, поскольку она помогает собрать


нужное количество энергии, чтобы приступить к сновидению. Умение проникать в другие миры, видеть энергию, формировать энергетическое тело и еще многое - это совсем другое дело. Для всех этих дел магам необходимо большое количество темной враждебной энергии.

> Он объяснил нам снова, будто пытаясь запечатлеть свои слова в нашем уме, что для использования осознания как части окружающего мира сновидящие прежде всего должны путешествовать в мир неорганических существ. Затем им


следует использовать эти путешествия как трамплин для накопления нужного количества этой действительно темной энергии. После чего им следует проявить намерение достичь других миров с помощью осознания.
477 541285
>>41273

>Не нужны. Это ловушка, где человек становится едой.



Дон Хуан с тобой не согласен:

> - Поскольку вторые врата сновидения достигаются и пересекаются, только когда сновидящий научится находить и использовать энергию иного типа - энергию лазутчиков.


> Дон Хуан утверждал, что использование лазутчика является высшим достижением и что когда сновидящий приобретет способность выполнять это, вторые врата распахиваются, и вселенная, которая существует за ними, становится для них доступной. Он подчеркивал, что эта вселенная существует


здесь всегда, но мы не можем войти в нее, поскольку нам недостает энергии и отваги и что, по существу, вторые врата сновидения - это врата в мир неорганических существ, а сновидения - это ключ, открывающий эти врата.

> Дон Хуан согласился, что я абсолютно прав и сказал, что древние маги завещали нам множество прекрасных упражнений для того, чтобы пройти через врата сновидений в особые миры, существовавшие за каждыми из таких врат. Он повторил, что сновидения являются изобретением древних магов, и практиковать их нужно по их собственным правилам. Он описал правило для вторых врат в терминах последовательности из трех шагов: первый - используя практику изменения сновидений, сновидящие открывают для себя


лазутчиков: второй - следуя за ними, они попадают в другую подлинную вселенную; и третий - с помощью собственных действий сновидящие сами выясняют законы и правила, управляющие этой вселенной.

> Я напомнил ему о его собственных словах: для практики сновидения необходимо переупорядочение энергии.


> - Это верно, - ответил он. - Чтобы начать такую практику, маги должны пересмотреть свои ценности и высвободить задействованную энергию. Но эта переоценка эффективно только постольку, поскольку она помогает собрать


нужное количество энергии, чтобы приступить к сновидению. Умение проникать в другие миры, видеть энергию, формировать энергетическое тело и еще многое - это совсем другое дело. Для всех этих дел магам необходимо большое количество темной враждебной энергии.

> Он объяснил нам снова, будто пытаясь запечатлеть свои слова в нашем уме, что для использования осознания как части окружающего мира сновидящие прежде всего должны путешествовать в мир неорганических существ. Затем им


следует использовать эти путешествия как трамплин для накопления нужного количества этой действительно темной энергии. После чего им следует проявить намерение достичь других миров с помощью осознания.
478 541286
>>41283

>У тебя нет практического опыта


Откуда ты знаешь что у меня есть, а чего нет?
479 541287
>>41286
Он про всех такое автоматом говорит, потому что он 20 лет чем-то там занимается и так в магию и не попал. Зато насмотрелся ОСеров и прочих астралов.
480 541293
>>41287

>Зато насмотрелся ОСеров и прочих астралов.


Земля ему пухом.
481 541295
>>41285

>Дон Хуан с тобой не согласен:


>> - Поскольку вторые врата сновидения достигаются и пересекаются, только когда сновидящий научится находить и использовать энергию иного типа - энергию лазутчиков.


>> Дон Хуан утверждал, что использование лазутчика является высшим достижением и что когда сновидящий приобретет способность выполнять это, вторые врата распахиваются, и вселенная, которая существует за ними, становится для них доступной. Он подчеркивал, что эта вселенная существует



Лазутчики же - это энергия, а не неорганики.
Кастанеда так легитимизировал появление новой любовницы в свойм гареме КлирГрин, которую он назвал "Голубой Лазутчик", якобы спасённая женщина из плена неоргаников.
482 541297
>>41295

>Лазутчики же - это энергия, а не неорганики.


Если не ошибаюсь в самом начале искусства сновидения тема вскрывается. Неорганики это буквально существа без организмов наделенные осознанием. Те которые Кастанеду искушали были из мира который существует параллельно с нашим на Земле, а лазутчики это существа из глубин Космоса.
483 541300
>>41287
ВКАТЫВАЕШЬСЯ В КАСТАНЕДУ
@
НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ
@
ИЩЕШЬ ОТВЕТЫ В ИНТЕРНЕТАХ
@
НАПАРЫВАЕШЬСЯ НА АСТРАЛЬНЫХ ОСЕРОВ
@
20 ЛЕТ СЛУШАЕШЬ БИНАУРАЛЬНЫЕ РИТМЫ
@
НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ
@
ХЕЙТИШЬ КАСТАНЕДУ
@
ХЕЙТИШЬ АСТРАЛЬНЫХ ОСЕРОВ
484 541301
>>41295
Лазутчики это неорганики и есть, в виде проекции. Любовница кастанеды это неорганик из другого мира (не мира неоргаников), которая попала в плен в неорганическом мире, а потом Кастанеда слил их энергии, заказав это в неорганическом мире.

> - В настоящее время лазутчики в твоих снах являются шпионами, присылаемыми из неорганического мира. Они очень недолговечны, что означает их неспособность долго оставаться во сне.


> - Почему ты говоришь, что они - шпионы, дон Хуан?


> - Они приходят в поисках возможности поглощать сознание других существ. У них есть собственное сознание и цель, хотя она недоступна постижению нашим разумом. По типу их сознания и замыслов их, вероятно, можно сравнить с деревьями. Внутренние устремления деревьев и неорганических существ непонятны нам, потому что они намного более медленны, чем наши.


> - Ты хочешь сказать, дон Хуан, что неорганические существа являются такими же почти неизменными сущностями, как и деревья?


> - Именно так. То, что ты видишь в сновидении в виде светлых и темных полых трубочек, является их проекцией. То, что ты слышишь во сне как голос эмиссара, - тоже их порождение. Равно как и их лазутчики.

485 541307
>>41297
- Что такое лазутчики?

- Заряды энергии, которые вливаются в наши нормальные сны, смешиваясь с имеющимися там объектами. Всплески посторонней энергии - они поступают в наши сны, а мы интерпретируем их то ли как что-то известное нам, то ли - как неизвестное.

Карлос Кастанеда. Книга девятая. «Искусство сновидения».
486 541309
>>41301

>шпионами, присылаемыми из неорганического мира


Это не означает, что лазутчик - неорганик. Это энергия, которая может быть пойманной неорганиками и используемой, как остальные энергии.
487 541311
>>41307
>>41309

Ага, то-то настоящий неорганик сам говорит лазутчик как он, а потом еще и толпой лазутчики окружают вместе с другими неорганиками.

> После долгой паузы голос добавил:


> - Мы хотим, чтобы ты присоединился к нам. Спустись к нам. И вообще, чувствуй себя удобно. Ты не чувствовал себя неловко с лазутчиками, не чувствуй и со мной. Лазутчики и я подобны друг другу. Я имею форму колокола, а лазутчики подобны пламени свечи.


> Это последнее утверждение определенно было намеком на разновидности моего энергетического тела. После того как я услышал это, моя тошнота и страх исчезли. Я спустился на их уровень, и шары, колокола и пламени окружили меня. Они подошли ко мне настолько близко, что если бы у меня было физическое тело, то коснулись бы меня. Вместо этого мы проходили друг через друга, как окруженные границами клубы воздуха.


> Я заметил, что их было три разновидности: некоторые из них были круглыми, подобными шарам; другие напоминали колокола; еще одни были похожи на гигантское волнообразное пламя свечи. Все они в своем основании были круглыми и одного размера. Я решил, что диаметр основания составлял от трех до четырех футов. Их там были сотни, даже тысячи.

488 541314
>>41309

> - Лазутчик - это живое существо из другого измерения, - сказал он. - Этой маленькой девочке, как она мне рассказала, была необходима энергия, чтобы разрушить барьер, который заточил ее в мире неорганических существ, и для этого ей пришлось воспользоваться твоей энергией. Теперь пришло


время ей помогать тебе. Ее привело ко мне что-то вроде чувства благодарности. Когда я увидел ее, я мгновенно понял, что ты для нее сделал.
489 541315
>>41311
Не, у лазутчиков даже форма другая. То, что неорганики могут их использовать и потому лазутчики встречаются в неорганическом мире, не делает лазутчиков неорганиками. Они там пойманы и работают.
490 541320
>>41315
Нет там никакого рабства, кроме особых случаев.
Лазутчик - это проекция неорганика, Дон Хуан вполне ясно говорит. У деревьев тоже может быть такая проекция. Проекцию эту посылают в другой мир, как порождение неорганика. Проекция может быть назад возвращена породившему ее неорганику - при этом если маг объявит намерение, то маг переместится вместе с ним к неорганику. Ни о каком рабстве речи не идет - с девочкой был особый случай, когда использовали специально захваченного неорганика, как Амалию с Элиасом.

> - Запомни, что не каждый лазутчик, которого ты встретишь, принадлежит миру неорганических существ, - заметил дон Хуан. - Каждый лазутчик, которого до сих пор ты обнаруживал, за исключением голубого лазутчика, принадлежал этому миру.

491 541321
>>41320

>Лазутчик - это проекция неорганика


>порождение неорганика


Ты и сам пишешь, что это не неорганик.
492 541324
>>41321
Ну так кто следует за лазутчиком - попадает к неорганику, чтобы брать его темную энергию. Вход в мир неоргаников плотно регулируется ими, просто так туда не попасть, да и выйти нельзя, если в плен попал. Но в плен попадать никто не заставляет, чем маги и пользуются безнаказанно, кроме особо ведущихся на манипуляции неоргаников.
493 541369
>>41320

>Дон Хуан вполне ясно говорит


Какой у тебя защитный шаблон интересный.

При этом, пишешь сам:

>не каждый лазутчик, которого ты встретишь, принадлежит миру неорганических существ



И так везде.
494 541379
Пацаны, как научиться клювать врагов как орёл? Ну в двух словах
495 541383
>>41379
Это литературная метафора. У Орла нет врагов.
Вообще.
Никаких.
В принципе.

Вот когда у тебя не станет никаких врагов, ты сможешь их клевать.
496 541422
>>41379

>Ну в двух словах


хуй знает
adb1b586cbfb15e84f4332e0ef9d1c50.gif643 Кб, 500x688
497 541424

> Я видел такое, во что вы, люди, просто не поверите. Штурмовые корабли в огне на подступах к Ориону. Я смотрел, как Си-лучи мерцают во тьме близ врат Тангейзера. Все эти мгновения исчезнут во времени, как слёзы под дождём. Пора умирать.

Кар 498 541484
Аноны, пробовал ли кто-то призывать смерть для купания в ней складывая руки обратным зигзагом?
499 541490
>>41484
Ты что древний видящий, зачем тебе эти ритуалы? Ритуалы - путь заблуждения, уводящий от знания новых видящих и даже поздних достижений тех же древних видящих. Стремись к настройке сновидения, внутреннему безмолвию и связи с намерением, в этом ключ ко всему.
500 541518
>>41490

А потом такие как ты отъезжают от первой средненькой порчи которая была сделана средненьким колдуном ритуальным способом.
501 541565
>>41518
Разговоры про колдунов в треде о нагвализме, это как рассуждать на форуме НАСА о плоской Земле - несерьезно.
502 541742
>>41565
Ути, котеночек не выдерживает такого низкого уровня интерпретаций и описаний. Смерть просто придет и нанесёт удар. А так как ты в ней не купался, то ты даже знаков её не заметишь. Не изменишь шаблоны своего тонального восприятия. И не успеешь даже ничего сделать. Не то что потанцевать свой последний танец.

Купание в смерти - одна из главнейших вещей в жизни воина. Воины купаются в смерти постоянно.
503 541843
>>41742
Мне не интересен твой инвентарный список.
504 541881
He explained that the sorcerers of ancient Mexico saw; that the universe at large is composed of energy fields in the form of luminous filaments. They saw zillions of them, wherever they turned to see. They also saw that those energy fields arrange themselves into currents of luminous fibers, streams that are constant, perennial forces in the universe, and that the current or stream of filaments that is related to the recapitulation was named by those sorcerers the dark sea of awareness, and also the Eagle.
| https://chaparral.space/wiki/The_Active_Side_of_Infinity

Вот этот кусок особенно заинтересовал.

>and that the current or stream of filaments that is related to the recapitulation was named by those sorcerers the dark sea of awareness, and also the Eagle.



Из него складывается впечатление, что Орлом обозвали только тот кусок, который имеет непосредственное отношение к перепросмотру и дальше по тексту ниже всем живым существам, но есть ещё какие-то другие потоки энергии.

Я хреновый переводчик, или как в известном анекдоте - есть нюанс?
505 541883
>>41881

>Кусок


Поток.
506 541910
>>41881

>но есть ещё какие-то другие потоки энергии.


Там говорится что энергетические поля собираются в энергетические волокна, постоянные силы или потоки во вселенной и один из этих потоков волокон имеет отношение к перепросмотру и назван темным морем осознания, а также Орлом. Там нет прямого обозначения что Орел только этот поток, энергетические поля тоже от Орла же все идут согласно предыдущим книгам. Но эта часть полей - темное море осознания управляет процессом преобразования волокон в сенсорное восприятие. Другие потоки энергии тоже из Орла, но не управляют сборкой восприятия.
507 541925
>>41910
Ты прав, спасибо.
508 542022
>>41925
Пожалуйста, лол.
509 542465
>>29475 (OP)
Короче перечитываю я с самого начала книгу Путешествие в Икстлен КК, и когда сегодня утром дочитал до главы 4. СМЕРТЬ - СОВЕТЧИК то внезапно словил флешбек в прошлое и понял, что всю свою бессознательную жизнь я стремлюсь к смерти. Специально глубоко не копал, просто всплыли некоторые рандомные моменты из сосничества когда например перед тем как заснуть включал мафон с Коррозией Металла и мантры про себя начитывал навроде "Боженька пусть я завтра не проснусь как же все заебало". Эта мантра до сих пор прокручивается внутри меня и просто до времени не обращает на себя внимание пока не заболит, типа как ноги или руки или как жопа. И если во мне это уже есть и это моя часть, то как от нее избавиться лол это равносильно тому чтобы третий глаз себе вырастить например или вторую пару яиц. Ну вот теперь я знаю допустим что овер дохуя моих проблем выросли из тяги к деструкции которая тоже не просто на ровном месте возникла, но какой толк в этих знаниях если индульгипование уже не дарит прежних ощущений? Ну буду я допустим за собой еще пристальней наблюдать чтобы отсекать володора, но разве смерть станет советчицей?
510 542467
>>42465

>И если во мне это уже есть и это моя часть, то как от нее избавиться лол это равносильно тому чтобы третий глаз себе вырастить например или вторую пару яиц.


Вернее наоборот, это как свою ногу себе отрезать в домашних условиях и без анастезии, а потом самому реабилитироваться и как-то с этим жить до конца, и не просто жить, а еще и бороться пиздец короче вы масштаб осознаете?
511 542469
>>42465
Еще кстати стало интересно как идея смерти - советчика коррелирует с утверждениями Хуана из других книг о том, что некоторые богоподобные неиндульгирующие воины маги выбирают смерть. Фактически сами выпиливаются, где здесь связь?
512 542528
>>42469
Ты читал Искусство сновидения?
"Здесь ставятся на карту потоки энергии, создающие последствия более ужасные, чем смерть" .
513 542546
Вопросты от ньюфага.Я правильно ли я понял.
Если не испытывать сильнвх эмоций то копиться "сила" ?
"Контролируемая глупость " это типа нашего русского "пофигизма на букву X "
Ктонибудь при мощи данной толи магии, толи способа мыслить жизнь улучшил ?
514 542547
>>42546
Ну и писал вопросы ночью потому не свегла попадал в нужные буквы.
515 542552
>>42465
>>42528
В последних книгах после встречи Карлоса и Арендатора тема смерти раскрывается другими словами. В разговоре с Карлосом Арендатор прямо ему говорит, что он никогда не станет свободным из-за своей привязанности к жизни, а у Карлоса есть шанс освободиться через смерть. В следующей книге эта тема развивается через идею целостности, навроде того что чистым осознанием воин становится отбросив все лишнее, и кульминация пути это смерть физического тела которое не более чем якорь который тянет за собой огромную часть энергии делая воина тяжелым. В Икстлане Хуан говорит Карлосу тоже самое, но с поправкой на то что Карлос еще не умеет в энергетическую Вселенную. Таким образом идею смерть советчик по-моему мнению следует понимать не как "чтобы в твоей жизни не произошло ты еще не умер и сможешь все исправить" а как "пока смерть тебя не коснулась ты должен готовиться к ней не привязываясь к жизни".
516 542562
>>42546

>Если не испытывать сильнвх эмоций то копиться "сила" ?


Суть магии — в тайне точки сборки. Точка сборки - это темная область восприятия, окруженная свечением осознания. Точка сборки закреплена в определенном месте на коконе осознающего существа, в котором хаос превращается для человека в космос путем перевода непереводимых сигналов из хаоса сначала в восприятие а потом из восприятия в осознание. Восприятие не принадлежит человеку и оно настроено таким образом, чтобы подпитывать свою темноту светом осознания. Накопить силу значит развить свое свечение осознания до такой степени, пока в этом огне не сгорит восприятие вместе с коконом. "Эмоция" это энергетический импульс, и ты так или иначе испытываешь его влияние каждый раз когда он происходит. Если ты подавишь этот импульс в одном месте, то эта энергия проявит себя в другом. Смысл не в том чтобы что-то испытывать или не испытывать, а в том чтобы осознавать эти энергии и манипулировать ими осознав их природу и свое с ними взаимодействие. Кастанеда это не про психологию, это главным образом про энергию.

>"Контролируемая глупость " это типа нашего русского "пофигизма на букву X "


Это не отношение личности к чему-то или кому-то тем или иным образом, это практический метод выслеживания самого себя, сталкинг, система действий.

>Ктонибудь при мощи данной толи магии, толи способа мыслить жизнь улучшил ?


С такими намерениями лучше не начинать читать Кастанеду.
517 542563
>>42562
Писал ответы из володора поэтому не всегда попадал в слова.
518 542569
>>42562

>>С такими намерениями лучше не начинать читать Кастанеду.


Ведь к книге "Другая реальность " Дон хуан говорит " Быть воином- эффективный способ жить ."
Приводит в пример покалеченного инейца , типа жил бы как воин с ним несчастья бы не случилось .
519 542570
>>42569
В книге "Отдельная реальность" точнее .
520 542571
>>42569
Тот индеец поломался потому-что он много пил, и чтобы тебе анон не поломаться как тот индеец вовсе не обязательно начинать читать книги Кастанеды. И наоборот: есть большой шанс запить и поломаться после книг Кастанеды, и чтобы этого не произошло нужно быть воином. Эффективный путь о котором пишет автор это необходимость а не прихоть, на нем нет добровольцев и понимают это обычно уже после того как делают на пути первые шаги. Обещание чуда для одинокой птицы это уловка духа. После того как она срабатывает просыпается Орел и начинает кромсать всех кто на нее попался.
521 542573
Сквозь тьму, что в прошлое придет
Маг, путь себе открой
Один лишь шанс меж двух миров
Огонь, иди со мной!
522 542577
>>42571
В Дон Хуан , говорил, что добровольно туда лезут не очень здравые люди . Ну в принципе, костыль ввиде магунства не нуже если человек и так нормально себя ощущает.
Но я надеюсь маленько сдвинуть сознание , по новому увидеть мир .
523 542579
>>42577

>маленько сдвинуть сознание


В зависимости от характера читающего обычно эти книги или бросают сразу, или от их чтения испытывают эйфорию и просят еще. Первый путь благоразумный, второй чреват сильным похмельем. Путь воина это относиться к написанному трезво и все проверять. Но я не отговариваю конечно, попробуй если так интересно.
524 542580
>>42579
"чреват сильным похмельем"
Что это такое? В чем оно выразиться?
525 542581
Мантры про "лучше жить обычной жизнью, на пути воина нужны железные яйца" начинают выглядеть немного нелепо после осознания двойственности ума. Нет никакого выбора, Дух или достучаться до человека при жизни, или нет. Как было замечено выше, Кастанеда это про энергетические потоки, а не игры разума.
526 542585
>>42580

>В чем оно выразиться?


У всех по-разному. Старая школа психозы себе активно зарабатывала параллельно с книгами упарывая в-ва, другие просто сильно запутывались в учении, глубоко в нем разочаровывались и сейчас визжат что магии не существует. Есть еще разные сорта романтиков которые не понимают о чем читают, но они и без Кастанеды умом с рождения обделены. Такие в уфологию обычно соскакивают или начинают тантры-ебантры практиковать. Короче Кастанеда равнодушным никого не оставляет.
527 542590
>>42581
Давай тезисно размышлять не отходя далеко от текста. В мире Дона Хуана значение имеют только действия. Это подразумевает осознание двойственности ума не как единоразовую манифестацию самого акта понимания ума в уме, но как непрерывную цепочку действий ума и тела необходимых для открытия, поддержания и развития этого знания на протяжении жизни до ее кульминации. Цепочка действий это процесс который требует максимум энергии. Без яиц не получится создать и поддерживать необходимое напряжение для того чтобы быть достаточно алертным для духа.
528 542595
>>42585
Я думал шаманство это из области практики.
Типа это были мужики, которые кроме колдунства были просто сообразительнее других .
Дон Хуан, на мой взглад, показывает очень высокий уровень гибкости ума , пародоксальности мышления.
529 542781
>>42546

>Если не испытывать сильнвх эмоций то копиться "сила" ?



Нет. Не копится, а меньше теряется - большая разница. У тебя есть лимит энергии, если ты его весь расходуешь - никаких сдвигов. Если же испытывать сильные эмоции, то весь этот лимит и будет тратиться. Чем меньше теряется при взаимодействиях, тем проще сдвинуть точку сборки. "Накопление" же как таковое возможно только после контакта с неорганиками и прочих погружений в абстрактное, это дело для видящих.

>"Контролируемая глупость " это типа нашего русского "пофигизма на букву X "



Начнем с того, что контролируемая глупость нужна для состояния повышенного осознания, а у обычного человека его нет, если Нагваль ударом его туда не отправит. Второе - нужно видеть, а обычный человек не видит. Вот цитата:

>Ты снова думаешь. Человек знания не думает, поэтому такая возможность для него исключена. Я говорю, что практикую контролируемую глупость по отношению к людям, и говорю так потому, что способен их видеть. Однако я не могу видеть насквозь своего союзника, поэтому он для меня непостижим. Как, скажи на милость, могу я контролировать свою глупость, если я не вижу его насквозь? По отношению к союзнику и Мескалито я всего лишь человек, который знает, как видеть, человек, который сбит с толку тем, что он видит, человек, которому известно, что он никогда не поймет все, что его окружает.



То есть повышенное осознание ухудшает возможности взаимодействовать с людьми, зато видение дает возможность "видеть" людей без участия разума - тут и приходит время для контролируемой глупости. Ты "видишь" глупость людей и сам организуешь свои поступки в контексте этой глупости, осознавая что все это чушь, чем они занимаются, но эту глупость надо выстраивать так, чтобы давала больше возможностей и энергии для жизни мага. Для невидящего никакой контролируемой глупости нет, для него люди так же загадочны как неорганики.

Еще роль для контролируемой глупости выбирает дух, а не сам практикующий, так что без связи с духом это в общем-то бесполезное занятие. Ну и наконец для контролируемой глупости нужен завершенный перепросмотр, иначе она энергетически невозможна. Таким образом контролируемая глупость это феномен силы, управляет им дух, и это вообще не практика для начинающих и к пофигизму отношения не имеет. Пофигизм - обычное свойство людей, которые так же могут быть самопоглощенными.

>а в особенности для того, чтобы выбросить нити, оставленные в них другими, нет никакой возможности практиковать контролируемую глупость, потому что эти чужие нити являются основой для безграничного роста чувства собственной значительности. Для того, чтобы практиковать контролируемую глупость, поскольку это не является способом дурачить людей или чувствовать свое превосходство над ними, нужно быть способным смеяться над самим собой. Флоринда сказала, что одним из результатов детального пересмотра является искренний смех при столкновении лицом к лицу с набившим оскомину проявлением самовлюбленности, являющейся сущностью всех человеческих взаимодействий.

529 542781
>>42546

>Если не испытывать сильнвх эмоций то копиться "сила" ?



Нет. Не копится, а меньше теряется - большая разница. У тебя есть лимит энергии, если ты его весь расходуешь - никаких сдвигов. Если же испытывать сильные эмоции, то весь этот лимит и будет тратиться. Чем меньше теряется при взаимодействиях, тем проще сдвинуть точку сборки. "Накопление" же как таковое возможно только после контакта с неорганиками и прочих погружений в абстрактное, это дело для видящих.

>"Контролируемая глупость " это типа нашего русского "пофигизма на букву X "



Начнем с того, что контролируемая глупость нужна для состояния повышенного осознания, а у обычного человека его нет, если Нагваль ударом его туда не отправит. Второе - нужно видеть, а обычный человек не видит. Вот цитата:

>Ты снова думаешь. Человек знания не думает, поэтому такая возможность для него исключена. Я говорю, что практикую контролируемую глупость по отношению к людям, и говорю так потому, что способен их видеть. Однако я не могу видеть насквозь своего союзника, поэтому он для меня непостижим. Как, скажи на милость, могу я контролировать свою глупость, если я не вижу его насквозь? По отношению к союзнику и Мескалито я всего лишь человек, который знает, как видеть, человек, который сбит с толку тем, что он видит, человек, которому известно, что он никогда не поймет все, что его окружает.



То есть повышенное осознание ухудшает возможности взаимодействовать с людьми, зато видение дает возможность "видеть" людей без участия разума - тут и приходит время для контролируемой глупости. Ты "видишь" глупость людей и сам организуешь свои поступки в контексте этой глупости, осознавая что все это чушь, чем они занимаются, но эту глупость надо выстраивать так, чтобы давала больше возможностей и энергии для жизни мага. Для невидящего никакой контролируемой глупости нет, для него люди так же загадочны как неорганики.

Еще роль для контролируемой глупости выбирает дух, а не сам практикующий, так что без связи с духом это в общем-то бесполезное занятие. Ну и наконец для контролируемой глупости нужен завершенный перепросмотр, иначе она энергетически невозможна. Таким образом контролируемая глупость это феномен силы, управляет им дух, и это вообще не практика для начинающих и к пофигизму отношения не имеет. Пофигизм - обычное свойство людей, которые так же могут быть самопоглощенными.

>а в особенности для того, чтобы выбросить нити, оставленные в них другими, нет никакой возможности практиковать контролируемую глупость, потому что эти чужие нити являются основой для безграничного роста чувства собственной значительности. Для того, чтобы практиковать контролируемую глупость, поскольку это не является способом дурачить людей или чувствовать свое превосходство над ними, нужно быть способным смеяться над самим собой. Флоринда сказала, что одним из результатов детального пересмотра является искренний смех при столкновении лицом к лицу с набившим оскомину проявлением самовлюбленности, являющейся сущностью всех человеческих взаимодействий.

530 542782
>>42595

>Дон Хуан, на мой взглад, показывает очень высокий уровень гибкости ума , пародоксальности мышления.


Дон Хуан не мыслит умом, а интерпретирует послания вечности - он это даже разъяснял Карлосу. "Читатели вечности" как раз об этом. Человек-Нагваль - проводник Духа. Все парадоксы Дона Хуана это послания Духа, которые Дон Хуан пропустил через свое безмолвное знание и интерпретировал благодаря своей личной силе. Ум - вражеская инсталляция и бесполезный для мага способ познания, Дон Хуан использует его лишь для интерпретации безмолвного знания наилучшим образом. Так что вся парадоксальность мышления Дона Хуана это парадоксальность Духа как силы.
531 542783
>>42577

>В Дон Хуан , говорил, что добровольно туда лезут не очень здравые люди .


Не совсем так. Дон Хуан говорил, что в магию лезут люди со своими целями - поэтому они автоматом не годятся для магии. Если ты лезешь в магию со своими целями, ты разрушаешь намерение. Намерение может быть только - учиться магии, путем очищения связи с духом. Тогда намерение мага становится намерением духа, и дух двигает точку сборки и пересобирает реальность. Добровольцы же намеревают какие-то свои вещи из мира людей, для них реальность магов не открывается. Поэтому нужен Нагваль - дух показывает ему, каким людям удары раздавать, поскольку дух точно знает где шансы на это больше, потом же нагваль-человек и задает правильное направление в нужные моменты, разрушая намерение людей и задавая намерение магов. Самому это тоже можно сделать, но невероятно сложно, ведь у тебя куча своих целей из мира людей. Если же ты все же осуществил это сам - дух обращает на тебя внимание и ты становишься ресурсом духа. Это "приманивание духа".
532 542807
>>42782
А откуда у не магов такое мышление бывает?
533 542811
>>42807
А бывает? Я не встречал.
534 542847
>>42807
Не бывает, у немагов бывает связь с духом на уровне интуиции, это очень слабенькая связь, дающая только смутное ощущение чего-то непонятного, но не дающая ясности. Безмолвное знание напротив может давать прямые ответы, но не всегда. Причины зависания Дона Хуана на десятки минут при некоторых разговорах с Карлосом - он ожидал нужного безмолвного знания. Безмолвное знание требует высокого уровня энергии, как и практики вроде сновидения и сталкинга. Тайша говорила, что уровень энергии должен подняться выше щиколоток, чтобы вообще можно было заниматься тем же сталкингом и сновидением, это почти никто не может, только редкие монахи-буддисты и то не каждый из них, а кто вкалывал практики годами. Для безмолвного знания точка сборки должна сдвинуться достаточно далеко от позиции разума, уровень энергии для этого должен быть очень высокий (энергия требуется для удержания точки сборки в новой позиции), кроме того требуется личная сила - это уже другой фактор, связанный с намерением.
535 542875
>>42782

>Ум - вражеская инсталляция и бесполезный для мага способ познания


Чистый разум тоже бесполезен?
536 542882
Некоторые люди предначертаны Судьбой, как пули или гвоздь на дороге.
537 542887
>>42847
Слышал , что за озарения тоже отвечает "дух" , а не ум .
538 542888
>>42875
Чистый разум это как раз и есть способность ума воспринимать трансцендентное, то есть то что находится за пределами доступного нам уровня познания.
539 543065
>>42875
Чистый разум - это правильный тональ мага, то есть специальным образом структурированный так, что минимально теряет энергию при взаимодействии с нагвалем. Задачей разума становится интерпретация посланий с левой стороны осознания, минимизация энергопотерь при сдвигах ТС, бесконечная дисциплина воина - Дон Хуан постоянно подчеркивал, что война с собой ведется всю жизнь. Эта же постоянная дисциплина делает оболочку осознания непригодной для летунов. То есть у разума остаются задачи, но они уже не мирские задачи, и с прежним разумом он имеет мало общего. Разум начинает служить поддержанию и обслуживанию магической стороны человека, которая становится активной и перенимает на себя значительную часть принятия решений в жизни мага. Она же и обеспечивает поступление новой информации. До "революции магов" все ровно наоборот - магическая сторона пассивна или вообще не включается, рулит всем загрязненный летунами разум, постоянно ставя ложные цели и индульгируя.

>>42887
Смотря что за озарения. Считаются только чистые вертикальные сдвиги ТС вдоль человеческой полосы, достигаемые на фоне полного внутреннего безмолвия. Большинство озарений не такие, это неглубокие горизонтальные сдвиги ТС недалеко от позиции разума, замешанные на индульгировании загрязненного летунами ума. Либо глубокие, но случайные и неконтролируемые сдвиги - сюда идут все шаманы с веществами. Они дают опыт, который быстро забывается, и оставляет только яркие впечатления. Поэтому так много религий, эзотерических учений, пророков, будд и гуру. Они все чего-то достигли в плане начального освобождения ТС, но не пошли дальше, остановившись на этих озарениях, полученных на первых этапах. У магов же все это уровень неофита, то что преодолевается по мере накопления энергии и все более свободного и контролируемого движения точки сборки.
540 543086
Каркоза. Тот, кто пожирает время. Одежда его — ветры, сшитые из незримых голосов. Возрадуйся: смерть еще не конец. Возрадуйся.
541 543098
Поделитесь собранием книг на английском у кого есть, по-братски.
543 543136
>>43132
Спасибо.
544 543276
ВНИМАНИЕ!
545 543527
>>29475 (OP)

>Дырявый горшок это эвфемизм, прочитай в шапке.


Перевод "дырявый горшок" не противоречит дальнейшему тексту:
- Да, но эти не в счет. Обычно они уже с трещиной. Как пересохшая бутыль из тыквы, которая с виду в порядке, но начинает течь, как только в нее наливают воду и появляется давление.
Это скорее просто игра слов.

>Если коротко, добровольцев в магии нет, закрывай тред.


Подробнее. Что вы тут тогда делаете?
546 543528
547 543571
>>43527
Тут подробнее, с дополнением из других книг.
https://chaparral.space/wiki/Дырявый_горшок
Я не доброволец, за других не отвечу.

Суть в том, что ты где-то узнал о нагвализме, но без практики не способен даже понять о чем речь. Либо обстоятельства вынудят тебя встать на путь и будут держать на нем до точки невозврата, либо ты пройдешь мимо. Подчеркну - ты не выбираешь, тебя принуждают.
548 543572
>>42590
Не отходя от текста, есть Путь с сердцем и точка, в которой воин становится отрешенным наблюдателем, что в моем понимании мало соотносится с превозмоганием. Да, дисциплина необходима, дисциплина как неуклонное приложение силы. Опять же по тексту, перемены происходят мягко, без ежесекундного надрыва.
Кажется мы с тобой вещаем из разных систем описания, и от этого не очень понимаем друг друга. Превозмогание, борьба, грудью на амбразуру это все лексикон летуна, в потоках энергии я этого не вижу, только события закономерно вытекающие друг из друга.
549 543576
>>43571
Я читал это.

>Дырявый горшок, треснутый горшок, треснувший кувшин — это ошибочный перевод слова crackpot — безрассудный, глупый человек[1].


"Дырявый горшок" - это НЕ ошибочный перевод! Дальнейший текст это подтверждает: - Да, но эти не в счет. Обычно они уже с трещиной. Как пересохшая бутыль из тыквы, которая с виду в порядке, но начинает течь, как только в нее наливают воду и появляется давление.
Перевод "crackpot" как безумец смысла не меняет. Я думаю имеется в виду скорее "ебанутый, шиз". В моем понимании это люди, сломленные жизнью, ищущие душеспасения в разных религиях и сектах. Обычному человеку это не надо, а травмированному надо. Но такому, получается и помочь нельзя. Возникает вопрос - что делать нам, дырявым горшкам?
550 543592
>>43576

>Я думаю имеется в виду скорее "ебанутый, шиз"


Нет, речь идёт об обычных людях, наполненных своим пониманием и имеющих уже готовое мнение. Нагвализм работает на совершенно иных принципах, нежели обычный мир, и чтобы их усвоить, нужно отказаться от прежних. Обычный человек и на сантиметр от своего не отступит, не говоря уже о том, чтобы полностью все пересмотреть. В тексте по ссылке прямо об этом говорится.

>Возникает вопрос - что делать нам, дырявым горшкам?


Очевидно перепросмотр с целью освободить немного энергии, пространства для нового и поискать Дух в своей жизни. Или остановить внутренний диалог. Или идти заняться неделанием. Или перечитать ещё раз Кастанеду. Или тенсу на худой конец поделать. Вариантов море. А лучше выйди на пустырь и громко призови Намерение. Сделай уже хоть что-нибудь.
551 543610
Вы тут оттачиваете контролируемую глупость и лулзовые беседы ведете, уровня форумов 2005года
Или просто в полку прибыло?

Не забудьте завтра помянуть КК походом во второе внимание и накатывания с союзником мескалинового сока.
552 543643
>>43610
Это очень сложно, например быть социоблядью нормисом при этом ею не являясь, и так чтобы все тебя считали за своего друга, полностью другую личность. Но сложность в том что поглощает процесс, например ты на какой-то пати, все пьют, общаются и ты начинаешь это тоже делать и полностью теряешь осознанность, делаешь неосознанные решения, и это уже не контролируемая глупость. С другой стороны твоя текущая личность, определенные установки, программы могут не позволить тебе практиковать сталкинг и КГ, например ты двачер социофоб хикка и влиться в социоблядский коллектив ты не захочешь и не сможешь, начнется это они быдло, я илита маг и т.п, а там еще и сам страх, тревога подключатся которые скорей всего возьмут вверх.
И опять таки ты не будешь осознавать то что следуешь заложенным в тебя установкам. Поэтому так важно практиковать перепросмотр, с него надо и начинать, иначе у тебя просто не получится контролировать глупость и сталкерить осознанно.
553 543667
>>43610
Мы тут практикуем внутреннее безмолвие, а не занимаемся всем этим косплеем для диванных воинов. Внутреннее безмолвие поднимает энергию выше щиколоток, что может быть сразу неочевидно из Кастанеды. Но поднимает не сразу, есть "левелы" у внутреннего безмолвия, при которых намерение начинает вознаграждать практикующего, эти левелы еще нужно заслужить практикой, чтобы получить подарки Силы. Также есть мнение, что это не намерение вознаграждает, но по итогам не так важно, главное что это работает для практикующего и соответствует книгам. Тенсегрити с перепросмотром служат как дополнительные опоры для поднятия энергии, и они тоже работают в качестве вспомогательных техник, но основное это полная остановка внутреннего диалога и работа со сдвигами ТС, вызванными им.
Если же брать чисто интернетного воина, который практикует всякие там сталкинги и глупости со сновидениями (на деле воображая их, то есть уже не магия), но не практикует основное, то в долговременном плане у него выиграет тот, кто практиковал остановку ВД, перепросмотр и тенсегрити и вкладывал в это как можно больше времени.
Вот выше рекомендовали выйти на пустырь звать намерение. Без всего остального не придет, если ты не женщина, у женщин еще может. Намерение, или то что его подменяет на этом этапе, реагирует только на усилия. Выйти на пустырь и покричать не особо усилие, так каждый может, даже самый индульгирующий и застрявший в самопоглощенности. Работает это так - Сила вне нас "видит" когда мы создаем несгибаемое намерение, безупречную практику, и переоценивает нас как "ресурс", который можно использовать. Но не сразу, надо достаточно времени вложить во все это. До этого мы лишь одни из миллиардов бесполезных светящихся яиц, от которых никакого толку. Причем попрактиковал и забросил, через год еще попрактиковал, тоже не работает - эта Сила разумна, видит тебя насквозь, и ее так не проведешь. И косплеем в сталкинг тоже.
554 543684
>>43572

>дисциплина как неуклонное приложение силы


Да, я тоже про нее. Просто мне чисто на субъективном уровне кажется, что выражение иметь яйца к тексту ближе )))
555 543701
>>43667
Вот такие интерпретаторы и дали нам срущего Орла, лол.
Без имени-1.jpg281 Кб, 1920x1087
556 543899
Планирую создать в телеге группу, посвященную нагуализму и всех вас забрать с собой. Ждал пока кто-то из Вас это сделает, но движения в этом направлении не увидел. Как вам идея хуаны?
Магачевская конфа совершенна скучна и малоинформативная для нас.
557 543990
>>43899
Почистите лучше намерение шапку треда от архивов с книгами про городских нагвалей и от критики бывших жен Кастанеды и перекатите.
558 543999
>>43899
Создавали, неизменно получается балаган, где трындят полтора экстраверта и все уходит в оффтоп. Но ты попробуй, ведь настоящего воина не интересует результат.
>>43990
У нас теперь мод перекатывает. Ну или свежая кровь, кому очень нужно. Тебе очень нужно?
559 544006
>>43999

>Тебе очень нужно?


Нужно первым делом повытаскивать годноту из двух раковых архивов toltec_info.v5.0 / Библиотека Нагуализма 6.4 и запилить в шапке свой православный без картографов сновидений и кенов орлиных перий чтобы не стремно было качать. По остальным ссылкам не ходил, но уверен что если их покликать мать сдохнет. Короче думающий анон просто обязан все почитать как то переосмыслить и перекатить с правильным намерением. У меня к сожалению инструментов нет капчую некротелефоном.
rats.jpg176 Кб, 763x1000
560 544012
>>43086
Когда я говорю о бедном Норрисе, они обвиняют меня в немыслимом преступлении, но они должны знать, что это сделал не я. Они должны знать, что это крысы, шаркающие, шмыгающие крысы, чей топот никогда не даст мне заснуть, дьявольские крысы, которые бегают за обшивкой этой комнаты и зовут меня к новым кошмарам, крысы, которых они не слышат, крысы, крысы в стенах.
561 544169
>>29539
Тащемто вообще обсуждать что либо можно только в пределах контролируемой глупости, ирл. А вот тратить время на двачах на то чтобы обсуждать ни к чему не приведет, лишь получишь шизоинфу бесполезную и непрактичную.
562 544171
>>44169

>Тащемто вообще обсуждать что либо можно только в пределах контролируемой глупости


Контролируемая глупость это искусство контролируемой иллюзии, оно необходимо когда "ты будешь лазать по крыше, а жопа останется на земле". То есть допустим ты внезапно стал шиз который не понимает разницу между сном и бодрствованием, но держишься молодцом и не индульгируя в собственном безумии игнорируешь чертей и инопланетян на драконах которых постоянно видишь и продолжаешь ходить на завод чтобы кормить личинусов и выплачивать ипотеку. Надеюсь эта инфа была тебе полезна.
563 544172
>>43899
Телега инструмент для взращивания чсв, ибо там ники и аватарки, и залетные крокодилы, пришедшие выразить самопоглощенность, так что не взлетит, много уже было таких. Подобное привлекает неправильное намерение, новое намерение меняет реальность, перестраивая ее. Как раз для безличного знания о магии, которое требует отсутствия личности, больше подходит формат треда. Другой формат это как семинары у Кастанеды, где далеко зашедший в магии человек раздает пиздюлей всем остальным, когда начинают рушить намерение магов, такое еще кое-как работает.
564 544177
>>44006
Библиотека раковая да. Что там оставил бы - разные переводы кастанеды на русский, оригиналы кастанеды на английском, книги ведьм, включая последнюю, интервью кастанеды и клиргринов, материалы с семинаров, разные материалы о кастанеде из газет его времени, наиболее ценные статьи с sustainedaction. Отдельными архивами аудиокниги кастанеды на русском и инглише, в ютубе сейчас хорошие висят, можно скачать, пока не удалили. Все остальное нахуй, это фантазии поехавших по мотивам Кастанеды, которым место в отдельном архиве для желающих косплеить нагвалей и не желающих изучать то, о чем говорил кастанеда.
565 544255
>>44172
Боязнь, что кто-то будет дрочить чсв - это тоже чсв.
16411930858640.jpg535 Кб, 1280x989
566 544499

>Ты ощутил вкус бесконечности, — торжественно, словно приговор, произнес дон Хуан. — Я знаю это, так как и сам был на твоем месте. Ты хочешь удрать, чтобы погрузиться во что-то человеческое, теплое, противоречивое, глупое, кто его знает, какое еще?.. Ты хочешь забыть о смерти. Но бесконечность не позволит тебе сделать это, — его голос вдруг стал бархатным. — Она ухватила тебя безжалостной рукой.

Screenshot20220107-020002.jpg709 Кб, 1080x2201
567 544820
t.me/nagualizminfo
Я же сказал, что создам для место силы. Тут рады всем воинам и людям знания.
568 544821
>>44820
Бл# я хотя бы пытался.
569 544906
Перекатывать кто-нибудь будет?
570 544977
>>44906
шепотом
Сила знает что ты пришел сюда с таким вопросом, перекатывайся не спеша, наклони туловище вперед, присядь на корточки и медленно перекатывайся, пока не почувствуешь тепло над копчиком. Остановись, сведи глаза к переносице и постарайся разглядеть новый мерцающий тред.
zip.png6 Кб, 80x80
571 544993
>>44977
Кувырок выполнен на телпых полах, тепло по всем телу.
Опасаюсь сам перекатывать тред ибо там что-то подкрутить хотели и вышвырнуть не каноничные материалы по сабжу.
перекат 572 544999
573 552712
>>35521
Этот адекват.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 марта 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /mg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски