>>578851
Итак, по твоей карте. Как бы я ни склонялся к тому чтобы разом все сказать, все же формат уточняющих вопросов мне ближе, так что спрашивай.

Сам диагноз прослеживается. Управитель Асцендента, Венера, дома твоего тела и здоровья, в изгнании в доме болезней. При этом ее квадратами бьет соединение управителя 4 дома, который с родом связан, и управителя 8 и 12, которые связаны в том числе с хроническими болезнями и лишениями, эдакое "родовое проклятие" сражается с твоим телом. Причем сами кости в данном, по всей видимости, — Луна, управляющая фундаментом карты и тела, все тем же 4 домом.

Занятно при этом, что Солнце в Козероге в 8 доме, а 8 дом — не только страх и физическая смерть, но и перерождение, так что твое эго вполне расположено к перерождению с качествами Сатурна, но это больше лирическое отступление к я же говорил — Сатурн!

Получившаяся двойная квадратура (Луна+Юпитер и Венера+Марс) отрыгивается следующим образом на всех участниках. Коротко про функции каждой планеты. Луна — чувство комфорта и способность адаптироваться; Венера — удовольствие, критерий достижения цели (как понять что цель достигнута и можно остановиться); Марс — стартовый импульс (что должно случиться, чтобы ты начал действовать), борьба азарт; Юпитер — расширение, направление роста личности, мораль.

Луна получает от всех троих и от знака. Луна во Льве и тем более в 5 доме любит чувствовать себя в центре внимания, но тут включается неудовлетворенность результатами (Венера), внутреннее напряжение к действию (Марс), что Юпитер только сильнее раскачивает и гиперболизирует, то есть как бы и хочется быть на всеобщем обозрении, а стыдно. Венера и сама по себе в Скорпионе вечно неудовлетворенна, так от Юпитера прилетает перфекционизм, а от Марса — делать и делать. Марс же в основном получает от Юпитера желание сделать больше, масштабнее, ярче, ощущение мелкости твоих дел. В философию Юпитера тут глубоко лезть особо смысла не вижу, скажу так: "добрый" Юпитер, задавая моральный ориентир, говорит: «Ты молодец, продолжай и расти», "злой": «Ты жалок, ты делаешь недостаточно, ты должен стараться больше».

Обобщая вышесказанное объясню сами установки в целом и на что обратить внимание в проработочках. Сильное самоедство, низкая самооценка вплоть до презрения к самому себе; попытка себе доказать что это не так, сливание всех избытков энергии в ноль (сильный Марс жрет обе женские планеты); ощущение себя слабым и сломанным внешним миром; виноватость перед собой за то что не такой (хотя воды в карте не так много, но управитель Асцендента в Скорпионе). И поскольку поврежденная Луна в 5 доме, страх что-то создавать, в том числе потомство. Поскольку "родовое проклятие" во Льве, основой ему является вопрос индивидуальности.

И вот что еще про Сатурн. Пятым домом и самими Юпитером с Луной управляет Солнце, а домом болезней — Меркурий, оба в знаке Сатурна. Так что развитие этих трех немного скрасит участь основных актеров. А также если ты увлечешься компенсаторской астрологией, с правильными едой, благовониями, камнями и прочим, обрати внимание на соответствующие именно им.

>>571432 (OP)
Здравствуйте, меня зовут Нуфаг Вмагаче.

Хочу вкатиться в астрологию, так как на жизненном опыте при крайней минимальных знаниях предметастроил натальные карты на сайте, знания уровня "ну примерно поясню, кто по жизни Козерог, а кто свободу любит"/"Сатурн, пацаны", но при этом не совсем в курсе, что такое транзиты и аспекты вкупе с вполне рациональной логикой удостоверился, что в принципе система в целом вполне себе рабочая (но тёмная для понимания). По крайней мере предположил определённые планеты в личностном I доме у знакомых, а когда проверили - так и оказалосьтут-то я и охуел. Укрепился в подозрении, что часть знаний о мире (как я называю "жреческое знание"КОБ, посоны) намеренно скрывается от общественных масс путём сокрытия либо вливания дезинформации и дешёвой ахинеи с целью спрятать истину в тоннах говнкороче, та же самая история, что и про реальную глобальную политику и стигматизацию "конспирологией".

Так вот, помогите разъяснить по некоторым вопросам:

1)Какой учебник/книга - база базовая, чтобы за основы первым почитать, да хоть из ОП-треда? "Классическая астрология" Вронского подойдёт?

2) Насколько стоит вообще учитывать (в гороскопах, натальных картах) далёкие объекты (Нептун, Уран, Плутон и дальше) ??

За влияние планет разумением согласен - большие объекты, большая сила воздействия. От Луны вообще все жидкости и биохимия двигаются - от приливов и отливов до крови между ног у прекрасной половины человечества. Но будем реалистами - чем дальше и мельче объект, тем слабее воздействие. Каково влияние Плутона? Это же мелкая хуйня, которая хуй пойми где летает. Стоит ли вообще рассматривать объекты кроме 7 классических? +меня ещё смущает тот фактор, что по классическим объектам, видимым с Земли невооружённым глазом, накоплен опыт наблюдений за многие тысячи лет. Дальние же планеты открыты относительно недавно, откуда вообще у астрологов источники интерпретации их влияний?

и вопрос немного не по разделу - есть ли тут мамкины трэйдеры? Можете ли пояснить за торговый метод Уильяма Ганна? Там он как-то использовал астрологические циклы применимо к прогнозированию движений цен на фондовых и товарных рынках.

Спасибо.

>>583436
"11 дом" в вк.

>>583683
Перефразируй вопрос. В прогностике, в натале ?

>>583719
Ух бля тут долго.

Сразу частично соглашусь с аноном ниже, но я лично для себя доказала работу высших планет как управителей.
Сразу оговоримся что рабочие технологии есть у любых астрологов и что есть как разные типы астрологии ( традиционная, ураническая и т.д.) так и разные направления.
В общем у всех астрологий есть такие направления:
Хорарная - карта вопроса
Мунданная - мировых процессов
Натальная -человеческая
Элективная - подбор времени и мировые тенденции в общем
Прогностика - которая чаще всего используеться для натала или мунданки для прогнозирования событий
ну и можно ещё вспомнить синастрию - то как стыкуются две карты.
И вот на каждую эту ветку - есть множество книг. И вот для сравнения Мунданка и Натал сильно отличаются в трактовках, а уж Хорар и Натал в обще далеки друг от друга, не смотря на общие правила и знаки зодиака, дома, систуму производных домов, объекты характеристику и логику аспекта. Человек с Венерой в Скорпионе в натале себя прям идеально не будет чувствовать, но ему явно будет лучше чем если Венера в Скорпе будет его сигнификатором в Хораре.
1) Не ну, Вронский классика, конечно, можно, но долго и нудно. С другой стороны Вронский - не Подводный, читается легче.
Я бы для начала взял мат часть из треда, после определился какая информация тебе нужна, научная, не научная, сложная, простая, прогностика, натал, хуялл. Готов работать с высшими или нет ( я считаю что работать без высших - кастрация, но уважаю данный подход в хораре) . Готов ли ты работать с прогностикой, какие темы тебя интригуют и возбуждают.
Фроули - старый подход и отличнейшая хорарная информация, справочник и книга по спорту была не плоха.
Имширагич - Звезды и созвездия ( не знаки)
Дараган - прогностика, карма ( в адекватном понимании слова), сборники методов, по брачке не плохая книга и ахуительная по транзитам.
Бернадет Брэди - не плохая книга по прогностике натальной, там по затмению любопытно достаточно написано.
Павел Андреев - только БиоАстрологию. Грамотный, но сука Инфоциган, половину читать с скепсисом тк написано экзальтированно ( не сказать что не правда) по факту интересная информация начнётся с главы 3-4, первые это для "Новеньких" и "Завлекалово".
Со временем рекомендую к обязательному прочтению Саплина и его Историю Астрологии
Если прям совсем упороться по традику - деда Птолемея можно.
Кемпион - две отличные книги по мунданке. Одна справочник ( там конечно не везде точные карты, помню что 2 -3 пришлось докручивать)
Кстати говоря, мне не зашло, но авось тебе зайдет ВВГ "Начало астрологии", там есть ещё опусы про Дома и про Коллективы у ВВГ, но я ещё не читал их.
Совсем забыл про большого друга Традиционной астрологии и Хораров Вильяма Лилли.

2) Ну, я уважаю идею о физическом влиянии, но я и слишком люблю физику и по этому прямое влияние Сатурна - для меня очень загадочно. Нет, понятно что юпитер действительно Большая фортуна, защитник человеческого социума и человека, он своей тушкой столько астероидов ловит, что без него мы бы сдохли-подохли. Но физическое прямое влияние оно слабо. Влияние на Землю у планет есть - на людей очень посредственно и скорее Через землю тогда уже.
Я возможно не прав, но я так считаю и другие идеи пока не вдохновляют - планеты это отображение циклов, они как часы, просто показывают время, а по сколько у них есть циферблат - мы можем предсказать что будет дальше.
Вспоминая принцип Гермеса Трисмегиста " Что в верху, то и внизу". Но это не значит что там должны быть прямые лучи "харизмы" на наш бренный мир.

В литературе был описан крайне мемный мем, когда уран ещё считали звездой и один астролог с нетерпением ждал пока Уран соединиться с его ( если не ошибаюсь) куспидом 4 дома. Человек ещё не был никогда так счастлив сгоревшему дому.
По мимо таких обекжектов как плутон и уран с нептунами. В наличии такие обэекты как Узлы и лилит ( фиктивные точки), астероиды подобные хирону и маленькие прошмандовки подобные эриде.
С хирорном я не пристрелялся а вот сука эрида, в мунданке это весомый объект, не смотря на скепсис. Очень. Я помню как эта прошмандовка зизибаджана шла вместе с ураном - сколько хуйни было на теме денег и крипты, а сливов и пиздежа. Очень любопытно кстати было что на эриде 0 уране. крипта начала псевдо вырастать , а на квадратуре в обще в канаву свалилась

Почитай, попробуй. Для начала возьми классику как и советовал анон, а потом по мунданке проверь работоспособность высших. А потом и на наталах ректифицированных. Тут доверяй но проверяй.

А и да, мы тут только тебе за западную астрологию можем пояснить, раньше был тред Ведической, но потонул. Если тебе интересна эта тема поищи в прошлых шапках или в шапке треда Вопросов по всему MG. И про китайскую астрологию был отдельный тред ( тоже интересная штука, но она имеет немного иное применение)

По скрытовопросу - по моему был отдельно тред даже связанный с такого рода вещами. Знаю что многие астрологи вкатывались в это. Сам играл в подобное, но понял что трачу больше времени и сил чем получаю денег, были игры с криптой и с киберспортом, был профит но не ахти, проще сука натально консультировать, банально кпд выше ( суть в том что по хорошему нужно иметь предрасположенность в натале к такого рода вещам, правильные аналитические аспекты, хороший 5/11 + 8 + 2 и тд)

>>595507

Сожжение как бы делает черту чрезмерной и окрашивает её львом. Венера - Яркая вплоть до пошлости, в некоторых случая гармонично выпяченная. Меркурий или поверхностно едкий или Понасенковщина.
С сатурном тут какая история Болезненно важная иерархия, чрезмерный самоконтроль, невозможность отпустить себя, чрезмерно строгий взгляд на мир. Такой человек из набора Лего, станет только на Лего Детали и возьмет в Руки только Лего Топор, редко когда аспект не душный, тогда там должно грамотно быть постеленные и иные детали наталки
если там адекватно то умение в Социальные иерархические игры и ответственность.

Солнце по факту находиться в гостях у Сатурна - в козероге.
А Сатурн находиться у себя дома.
Условно солнце немного но Ослаблено, а Сатурн крайне доминирующий и полностью хозяин положения.
Это можно было бы предположить что Сатурн в Льве, в соединении с солнцем ( или в овне, в овне там сатурну пизда, а солнце просто Наипочетнейший гость, в экзальтации)

Более того Сильнее планета та - Что медленнее. Солнце в ухнарь сжигает Мерк, Венеру, ещё чутка может прободаться с марсом и то марс по факту сильнее и медленнее
Но явно не с Социальными ( Сатурн, Юпитер) или Высшими ( ураны, нептуны, плутоны)

Кстати говоря на заметку, если ты год эдак 1990, там целый стелиум, и самая важная планета будет та которая медленнее, там первый Нептун, потом влияние Сатурна, потом Урана ( потому что Уран хоть и медленнее но Сатурн в Козе важнее) и потом Солнца ( и если есть Венера, Мерк и Луна)

В этом плане достаточно наглядный пример Хованский, у него хоть по факту и 2 отдельных стелиума в козе ( один это Ретро Венера с Солнцем в 30 градусах, в сильном козероге, ака Молодые бабы и Патриархат) и Сатурн, Уран, Нептун, Мерк ( Рассеяность, мечтательная творческая жилка, лакоголизм, странные миропредставления и наемничество, двойственность, уклончивость, упрямство, развитый ум. Парадоксальная ментальная строгость к взаимоотношениям и Иерархией)

В хорарах сожжение и солнечные лучи куда сильнее чем в натале и в хораре можно ещё предположить сожжение марса или юпитера

>>597723
Дело не в том что я жадный хуй, а дело в том что почти нет литры.
Прогрессии
1)Да
2)Да, но не все
3)Да, очень показательная хрень
4)Да, но не всегда так ярко как пишут, Луну описывают слишком преувеличено.
5) Очень видно, особо вкусно соединение с куспидами. Крайне показательны люди у которых солнце на 12 или 1 первый дом идет. Там прям пиздец красивая клиническая картина. Очень приятно видеть рассвет 12/11 домного солнца когда солнце на Асц идет ( там орбис соединения 2,5 примерно ( 2 в среднем лучше брать), чувак из тени ярко на 5/4_летку стреляет, уф.

Дирекции
1) Да, самый надежный признак
2)Ну, не всегда, мем брака в обще очень странный, чаще всего брак все таки 7/10, 4/7 скорее даст гражданку, а вот 3/9 мерк и социалки на 1/7 и 4/10 имеют слишком большую вариативность. Тут как бы могут быть и эмиграции и деловые дела и СУДЫ что скорее всего. Вот кстати Суд по недвижу и ли в обще нахуй Рэкет ( особенно если есть Уран, Плутон и Марс с Сатурном)
3) Можно но первично Куспид Планета. Это как бы Досборка Пруфлинков
~~4) Ещё нужно обращать внимание на миноры. К примеру Полутро/полуквадраты отлично дополняют картинку, их использывать только в качестве пруф индикатора Мажорных и сильных аспектов Куспид _планета.
Условно для донабора показателей и корректировки гипотизы.
Вот твой пример из 2 пункта можно поковырять ещё иные аспекты и игные пруфы, если там много "Атаки" даже минором на 4/2/9/1, агрессии ( как пример замыкание Тауквадрата или Секиры натальной с домами этими и упрами) то там и больно жопе будет явно.

Могу с большой осторожностью по рекомендовать
Бернадет Брэди, предсказательная асрология Орел и Жаворонок

>>597734
1)Ну парсы и хироны - это дополнительные инструменты, их нужно юзать когда ты умеешь уже пользоваться основой.
Я юзаю и Парсы и Хирон, но я пришел к этому поздно, прозерпина мне не зашла, как на меня юзлес.
2) Эм. Нет скорее всего.
Примеры только может быть.
У любой конфигурации есть свои алгоритмы трактовки. У тау квадрата как пример, есть основание и вершина. И дергая за основание можно работать с вершиной.

3) Они хуеваты, за редким исключением. Как я писал это по факту базовый бессмысленный набор трактовок, и человек почитав любой учебник и уловил суть нахуярит куда лучше и точнее.

>>598253
Я анон >>597694
Я конечно могу, но без ректифицированной карты, которая перед моими глазами работать - не хочу ибо вилами по воде.
Более того, люди очень любят ставить в своих астропроцессорах Коха и Геоцентр, с орбисами хуй понятными.

Для самопроверки и легкости, глянь как работал прошлый аспект между 2 обжектами, или какие были события при контакте с натальным обжектом, что у тебя по иным предсказательным методикам, выделены ли те обжекты в соляре, в прогрессии.
Более того, бери книгу дарагана, а в шапке есть сотис 3.11 и строй карту ( естественно перед этим выставив корректные настройки в астропроцессоре) и ебани транзит по наталу, после чего в вкладке анализ есть транзиты
Я так собственно транзитам и учился.

>>610608
Скажу как человек, сначала изучавший современную астрологию, затем перекатившийся в традиционку, и через пару лет обратно.

Традиционная астрология работает не так как ты описываешь. Фатализма кстати в ней не так много как тебе кажется. Она больше современной сосредоточена на внешних факторах и она говорит гораздо конкретнее, это факт, однако и не стоит в нее вкладывать такую роль какую пытается брать на себя современная. Про это даже сложно говорить абстрактно, поскольку традиционка дико прикладная. Ну вот скажем захотел ты себе бизнес замутить, офк подобрал ему элекцию, и затем тебе очень удобно узнавать четкую, понятную информацию о том, на какие факторы ты повлиять не сможешь, чтобы к ним подготовиться. Узнать когда появятся проверки, что вероятно сломается, кто подложил свинью и так далее. Те же хорары, сам можешь пронаблюдать как они удобны, и при этом в современной свои рабочие хорары пока не создали

Что касается того что ты про 8 дом привел, тут как раз и несложно отследить разницу подходов. Современная стремится собой заполнить всю полноту бытия, традиционная же тоже так могла бы, но сосредоточена главным образом на фактологической информации, а в остальном дает тебе спокойно жить свою жизнь. И вообще, если ты не забыл, 8 дом и про наследство, если вникать и особенно читать всяких эллинистических авторов, можно обнаружить, что они тоже не так однозначно все трактовали. Например 6 дом конечно очень неприятное место, но вообще-то у него трин с серединой неба, поэтому кое-что в нем отыскать можно, это вроде как раз у Валенса было. Но это уже нюансы, в основном да, она тебе честно скажет что проблем у тебя будет много и они вот такие

Насчет развития, тоже не так. И не только Хиндсайт, традиционная астрология — это не просто слепое зачитывание Птолемея и Валенса, это методы и подходы, развивавшиеся тысячелетиями, и современные традиционные астрологи это наследие изучают. Если ты почитаешь их статьи "для своих" то найдешь, что очень много там будет как раз отчетов о том, что все же к сожалению не работает, или что с тем или иным методом не так. Разница между современной и традиционной не в том, будем мы думать или слепо копировать, а в том будем мы сейчас создавать новый подход или продолжим развивать имеющийся

Надеюсь, понятно расписал, хотел быстренько ответить но что-то понесло